●●自閉症＠育児板　Ｐａｒｔ２●●

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1 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 01:44 ID:yOXhQExf: 自閉症児の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話し、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。

前スレ「●●自閉症●●」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/989321955/l50

☆煽り荒らし等は放置でお願いします☆
2 名前： 2 投稿日： 01/11/21 02:03 ID:iJAa2Kwk: 2
3 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 07:18 ID:dEnu8Nf5: >>1

新スレありがとう！私やり方わからないものだから助かります。

今日はこれから療育施設の見学です。教室にはふたつ行ってるんだけどね。
診察みたいなのもあるかも。
そこ、障害児じゃないと入れない所だから。
あ～、複雑。
4 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 09:34 ID:FWJib19B: 3歳の自閉症の息子、
言語理解皆無、意味のある発語無しの状態なんですが、
最近、ひらがなやカタカナや数字を読み始めました。
もちろん、意味は分かってません。
ただ、音として読んでいるだけの状態です。

言葉が無い状態で、文字が読める状態に不安を感じています。
今後、文字が言葉につながる日が来るのでしょうか？
なんだかとっても不安です。。。
文字が読めるよりも先に会話をして欲しいと、つい願ってしまいます。。。
5 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 14:18 ID:NSvrndLw: 自分にも言って聞かせたいが、言葉も大事だけど
生活習慣の取得の方も大事だと思う。
自分で歯磨き、風呂、食事、トイレ、着替えなど
できる事が、子供の自信をつけさせる１歩なのでは。
自分でできる事が増えていけば、世界が広がり、
言語獲得への道へもつながっていきませんか？
6 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 15:04 ID:HLfex1iz: >4
>5に同意します。
文字が読めて、言葉が喋れる事よりも、
こっちの言ってる事が理解できるようになる事が、
一番大事って思うな。
7 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 15:06 ID:7Bum8BQz: >4
自閉症は視覚的に訴えると、
理解しやすいんだよね。
だから学校から帰ったら、することを、
写真で表現して壁に貼っている親もいたよ。
そうすると10歳くらいの自閉症の子が次々と仕事をこなしていく。

私の息子は5歳で自閉的で、他人と会話ができない。
最近文字を読み始めた。
視覚的に入ってくる文字に、意味がつけられれば、
会話ができなくても、すごいことだとも思う。
>4さんのおっしゃることも、よくわかる。
自分もそう思っているから・・・。
8 名前： 7 投稿日： 01/11/21 15:17 ID:7Bum8BQz: 私は普段元気なんだけど、
ときどき自閉的な子の親として、
疲れる・・・。
今日もスクールに呼び出され、
先生がたからいろいろアドバイス。
息子のこと、思ってくれてるんだろうけど、
ときどき、もういい加減にして。
だまれ!!って言いたくなってしまう。

息子とふたりで、どこか遠くの町で、
ふたりだけで過ごしたいなって、夢みたいなことも思う。
現実はできないけど、ほおっておいてって、疲れるとそう思う。
もうスクールに行くのも、先生にも会いたくない。
今はどん底だけれど、明日は這上がってるかな??
9 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 15:34 ID:hq21mY2d: ハイジみたいに山の上で、世間とかかわらず生活する分には問題ない子
だとよく旦那と話すよ。

同じ幼稚園の子にうちの子がこんなことした、あんなことしたっていわ
れる。そのたび説明するのだがわかりやすい言葉を選ぶのにも疲れる。
障害児のクラスに入れてるので、それなりに自分とはちょっと違うん
だろうなと思っているみたいだが。
小学校は別の地域に行くのでたぶんこの子らとは一緒になることはない。
だからあまり深くうちの子の障害について話す必要もないなと思うし。
あと数ヶ月だし、いいよなあ。
幼稚園にも言いたいことあるけどさ。
10 名前： 7 投稿日： 01/11/21 15:55 ID:ojVGD/JJ: そうそう。アルムおんじの気持だよね。
私もアルムおんじみたいに人里離れたところに住みたい。
私は人間が苦手。
子供の頃は小学校2年生まで、
学校では誰とも会話ができなかった。
声が出なかったの。
だから休み時間が苦痛で、
トイレに閉じこもってるか、
自分の席の横にただ立っていった。10分間も・・・。
何をしていいのかわからなくて。
よくいじめられたし、
クラスのみんなに「ダメな子」
ってレッテルを貼られてたのに気がついていた。
子供なりにすごく傷ついたよ。
自分の世界がなかったからだよね。
外の世界も気になるし、自分の居場所を探してた。

ウチの子は自閉的なので、自分の世界があるみたい。
スクールでもどこでも、回りで何が起きようと、
自分のペースで自分の世界を中心に行動している。
自分のすることは、自分で決めて実行している。
それがたとえ気ままなものでも。
回りにどう思われようと、いっさい気にならないようだ。

そんな息子は羨ましいと思う。
社会的には難しいのかも知れないが、
わたしから見ると、強く思えて、
大人になった今でさへ、羨ましく思える。
そんな息子の生き方。やっぱり問題なんだよね。

自閉症の人たちだけの王国ができればいいのに。
きっとユートピアだよね。
11 名前： 7 投稿日： 01/11/21 16:04 ID:ojVGD/JJ: 私もどこか周りに人とは違うと思っていた。
息子が自閉的なのは遺伝なのかな??
もしかしたら私に問題があったのかもって、
最近そう思う。

私は大人になって自分の世界を作ることができるようになった。
もともとあったんだけど、外の世界との調和が難しかった。
感受性が強いと言うか、何かのきっかけで感動すると、
目眩がするほど鼓動が激しくなって、
制作意欲が沸いて、絵でも彫刻でも音楽でも文章でも、
心の中のものを表現したくてたまらなくなる。
それは誰も止めることができなくて、
回りが見えなくなって、自分の世界にのめりこんでしまう。
こんな感覚をハッキリ自覚できる自分って普通なのかどうなのか?
みんなも、そういう経験ある?

でもこういう経験をしていると、
多少の人間関係のこじれが怖くない。
だって自分の世界にいつでも帰れるから。

これってスレ違いかな。
だったらごめん。
12 名前： 4 投稿日： 01/11/21 16:10 ID:5AhSYs1w: 息子のちぐはぐな発達ぶりに不安を感じてます。
そんな「ちぐはぐさ」が自閉症なのでしょうか？？

>5さんがおっしゃる事、わたしも同意です。
愚痴になってしまいますが、
「文字を読むより前に身辺自立（食事、衣服の着脱など）が先でしょ！」と
思ってしまいます。。
それらは毎日毎日毎回毎回根気強く教えても、
なかなか身についてくれません。
ですが「なかなか覚えられないのがうちの子♪」と思っていたら、
教えもしない文字を読み始めて、かなり驚きました。

あ、、、わざわざ読み方は教えてませんが、
絵本の読み聞かせが好きな子なので、
絵本を繰り返し読み聞かせているうちに覚えてしまったようです。

>6さんがおっしゃる
>こっちの言ってる事が理解できるようになる事が、一番大事
も、わたしも強くそう思います。
まだ言語理解が皆無の状態なので、
少しでも話かけている言葉が分かるようになってくれたら、
どんなにうれしいか、、、

>7さん
「意味づけ」はまだなので、
文字をきっかけに
物や動作に名前がある事に気付いてくれたらうれしいです。
13 名前： 7 投稿日： 01/11/21 16:27 ID:ojVGD/JJ: アメリカには自閉症児を特別に訓練する機関があるのです。
専門家が自閉症の子の自宅へ赴き、
子供を椅子に座らせることを中心に、
一日7時間くらいの割合で、
行動、しぐさを、
その年令の平均的な行動に近づけていこうとするものです。
何回も何回も繰り返し、質問に対する反応や、
答えを正しい方向へ持って行こうとするものです。
また専門家と自閉症の子が一緒に買い物へ行き、
店内でとるべき態度や行動を、
訓練を繰り返し、習得させようとするものです。
ひとつひとつの質問のご褒美として、
キャンディやクラッカーを渡します。

一日7時間も椅子を中心に生活。
とても長すぎる。子供が苦痛なら、そんなことさせたくない。
それとも子供が楽しめる秘訣を彼らは持っているのでしょうか?

この専門の機関を利用するために、
わざわざ他の土地から引っ越してくる家族もいるようです。
自閉症の程度にもよって、そのカリキュラムや、
親に対する指導法も変わってくるようなのですが。

私にはとてもとても・・・。
14 名前： 7 投稿日： 01/11/21 16:39 ID:ojVGD/JJ: スクールの両親のためのカウンセラーの話を聞くよりも、
ここへ来たほうがリラックスって言うか、
勇気というかエネルギーがわいてくる。
このスレ立ててくれた人、ありがとう。
15 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 17:21 ID:DjoHNkRQ: >>14さん

でしょう！でしょう！
ここは私のオアシスなのです。
人に教えたくない訳じゃないけど、ここは何でも言えるし
自分の気持ちを「そう、そうなのよ」
って、言える所だから・・・

でも、ここに来てつくづく思うよ。
今、どれくらいの自閉症児がいるのかなって。
多いのは知ってたけど、ここに来るお母さん達の多さに・・・
男の子の方が多いと思うのですが、私の勝手な思いこみ？

療育のグループでアメリカに行った子供さんがいて
その子は重度の自閉症で、言葉も殆ど無理だったけど
なんと英語はペラペーラになって、親とは日本語では無理だけど
英語で話すって　お母さん喜んでた。
すごーい、私もアメリカ行きたーいって真剣に思ったよ。
で、言葉（英語）が豊かになると、表情や行動もすごく幅が出てくるというか
とにかく全然違う・・・宝くじ当ててアメリカ行きたいよ。
16 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 17:41 ID:PZlIk0ab: 子供が４才の頃、回りの子に公園で砂をかけちゃって
その子の親に非難された。目に入ってしまって本当に
可哀相だった。親が怒るのは当たり前。
「すいません」って言ったら心がこもってなかったのを
見抜かれてさらに怒られちゃった。
信じられないわーって感じで去っていかれた。
あと追いかけて子供にも謝らせたけど
ふぉわ～んとしてるだけ。
叱っても叱られたことだけに反応する感じで
私が叱ってる意味なんてわからないレベルの子供でした。
イジワルでやったわけじゃないのよっていう気持が根底にあるから
本当に詫びてなかったのかもしれない。
あれから３年、なんとか会話が成立するレベルに来た。
でも細かいことはだめ。ひとつに集中すればそれだけにこだわって
他は忘れちゃう。
でも流星にはこう祈った「健康ならいいとしよう」って。
17 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 17:58 ID:E0eOKt8s: >>16さん

つらいよね。
私の長男は学校で隣の席の子に、急にたたく、なぐるを
いまだにやってます。特に男の子が隣の席になった場合に。

先生から聞かされて長男に対し、キレそうになってる私を見て
隣の男の子が逆に私に気を遣ってくれてた。
はあー。家で暴れて、外でやるな！ってつくづく思うよ。
家では静香にしてるのにね。
18 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 18:06 ID:AGDvYGaC: >>17
静香　×
静か　○

自分が変だから、変わってるから子供が・・・
って、思ってるお母さん多いのね。
ホント自分の心を読まれてるというか読んでるようで
うれしいような、悲しいような。
でも、うちの夫婦はホント変人かも知れない。
主人はよく「自分がこんなんだから、子供も変わった子なんだよ。」
って、言ってる。
血液方も２人とも主人と同じだけど。
変人は私の方が数段上だと思うよ！！！
変人、結構！
個性的でよろし！

毎日一回は　はあっーて思うことあるけど
明日も頑張ろう！自閉症のママたち。
19 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 18:11 ID:UiHnuTfj: >>18
血液方　×
血液型　○

>>16,>>17
となにやってんだろ。私・・・
肩こりがひどいので疲れも最高値！

ウチは私以外O型なので、マイペース＆マイペース！
でも私はO型好きだなー
20 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 18:15 ID:BVGdnyfO: >毎日一回は　はあっーて思うことあるけど
明日も頑張ろう！自閉症のママたち。

そうそう。はあっーって思うことあるある！
頑張って　　ではなく、　頑張ろう　　ってところが
つくづくいいなぁーーー。じーーーーーん　(;_;)
21 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 20:05 ID:5MLp15rw: ＞７さん
スクールってどんなところですか？よろしければ教えてください。

それから、東京の「武蔵野東学園」について、何か情報をお持ちの方が
いれば、教えてください。
22 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 20:11 ID:90Bdkl8J: >>21
　武蔵野東小学校
　願書交付：9月1日～
　願書受付：10月19～27日
　試験日：11月3日（土）
　《詳細》《場所》
　**終了しました**

　（*）自閉児については、
　願書交付：9月21日～
　願書受付：10月15～18日
　試験日：11月3日（土）
　《詳細》　http://www.musashino-higashi.org/sho_bo-ji.htm

　今年度分は終了しているようです。
23 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 21:38 ID:Ci1bihty: 外の世界って言うか世間じゃ問題の多い子だけど１対１で付き合ってると、すごい
面白い子ですよ。いつも笑わせてもらってます。
24 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 21:59 ID:2Q1lHDG4: はい。うちの子は今日は前髪をはさみで切り落としました。
散切りどころか・・・・線が入ってます。
ちなみに前「はさみがない」の内容レスさせて頂きました。
25 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 22:03 ID:y6fzoT/t: ２３、そうなんですよね。
面白味のある人材なんです。
対社会になると、しっくりこないだけ。
世界は独特でほんと末は、長島？アインシュタイン？

社会的適応能力においては、かく言う親の私も、学校のお知らせプリントを
把握できない。、、、ってことはどういうこと？細々書かれた指示に弱い。
子供のユニークさも親譲りかもしれない。
一応大卒なんだけどね（Ｗ
26 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 22:53 ID:iwjwi0LW: また今日も虐待してしまった。自閉症という障害をいつまでも認めたくないと
思ってる最低な母です。出来る事なら子供と共に死んでしまいたい。
27 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 22:58 ID:2Q1lHDG4: そういう時期って、だれでもあるよ！
追い詰められた時は、いっそのこと、思いきって
子供をショートスティを利用して
施設に預けてみるって手もありますよ。
26はきっと、一生懸命で真面目な方なんでしょう。
たまには、手を抜いたっていいよ！
28 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 23:07 ID:1aLpSSD5: >>26さん

私もすごかったよ。鼻血出るまで叩いてた。
もちろん後は自己嫌悪・・・

今日も「障害児が生まれたら・・・」のレスで
あんまり腹立つことばっかり書いてあるので
暴言履いて、自己嫌悪・・・
でも、ここには行かない方がいいよ。気分悪いし最低だよ。
障害児産んだ私達はどうなるの？だったらじゃなく、産んだのさ。

私も何回、子供の首をしめた事か。
わかります、わかります。頑張ろう。
今は、あれほど叩いて殴っていた私が
主人が一発叩いただけで、ぎゃあぎゃあ言ってる。
もう少し子供が大きくなって、今より少しでも落ち着いたら
絶対なくなるよ。私も毎日死にたい死にたいと思ってた。

でも、子供の笑顔みたいから頑張ってるんだし
なにより自分の子供だから大切に育ててあげよう。
自閉症児のお母さん、イヤなこと、つらいことばかりだけど
いつかは楽になる時が絶対来る日を信じてがんばろー。
今夜ぐっすり寝て、今日の事は忘れようねッ。

自殺は私は自閉児を育ててるお母さんなら
一度は考えた事あると思うよ。違う人いたらごめんね。
29 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 23:12 ID:2Q1lHDG4: 私は遠足やピクニックなどで、周りのお母さん達は楽しく腰を下ろして
お弁当をつつきながら、おしゃべりしている時、
最後まで、多動の息子を追いかけて、マラソンし続けているのが
一番きついなぁ。
でも、今は慣れた。
30 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 23:14 ID:WWciwD95: 診断待ち（来年）だけど鬱入ってきたよー。
（書き込みを読んだせいではないよ、最近疲れてるかも）
はっきりした方がきっといいと思って病院を探している時は
実に前向きだったはずなのに、、、
昨日から涙がとまらない。
31 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 23:39 ID:0W+tRBl1: 私は「あなたの子供さんは自閉症です。」
って言われた時、あーやっぱりな。と思った。
でも、白黒はっきりしてよかったよ。
もしかすると、違うかもとか、ささやかな抵抗？みたいなのも
持ってたけど、断言されるとそれはそれで楽になるよ。

泣くと結構すっきりするよ、泣いちゃえ。
32 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/21 23:53 ID:RAmIUDbv: 皆さんは子供が風邪をひいた時にどうやって薬を飲ませていますか？
我が家の息子は4歳ですが、健常児だと言い聞かせて…と言う事も出来ますが。
本当に困ってしまいます。今日も30分以上は格闘したよぉ～。
33 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 00:01 ID:BGe8tIGO: うちは向精神薬を一日二回飲ませてます。
これは、無味無臭で、カルピスに混ぜて「お薬よ｣
と言って、飲ませます。
味に敏感な自閉症の子供は、どんなに好きなものに混ぜても
すぐにわかってしまい、べーっと吐き出しますよね。
風邪薬は（抗生剤類）は、味がついているので
ごまかすのは大変です。
いっそのこと、最初は少ない量の薬を、好物の食べ物、飲み物に
少しだけかけて見せて　「お薬だよ｣
と、ちゃんと知らせながら、気長に量を増やしていくような
練習をしてみてはいかがでしょうか？
34 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 00:18 ID:KyBso5gZ: ＞３２
あまりおすすめできないけど、うちの子はコーラに混ぜると飲んでくれるよ。
他にもいろいろ試したけど全てアウト！
コーラだとあの色と味でなんとかごまかせるみたい。
35 名前： こたつ猫 投稿日： 01/11/22 00:21 ID:XaxQwDTC: >32
ジュースとかだとバレやすいですね、
うちは味噌汁に入れて飲ます事が多いです。

　　　　　　　 ∧＿∧|||　ｽｰ…
　　　　　　　/ ⌒ ヽ・）-~~~
　　　　　　 /　　　　Y
　　　　　　（＿_○＿）

それでも、たまにバレますが・・。
36 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 00:38 ID:+wtfO6Jz: 32です。
皆さん、いろいろと工夫しているんですねぇ。
やっぱり自閉症児は味に敏感なのでしょうか？
ちなみに息子は小児喘息でこの前、入院してから一日二回、喘息とアレルギーの薬を
これからとりあえずは一年間、飲まなくてはいけなくなり、どうなることかとすごく
悩んでいましたが、これはお水に溶かしただけで飲めるので、本当に良かったぁ。
問題は風邪薬(抗生物質)なのよね～。これは、ジュース、アイス、ヨーグルト、味噌汁
と、いろいろ試していますが、駄目なんですよぉ～。
37 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 01:24 ID:KyBso5gZ: >>22
レスありがとうございます。
ＨＰは見たことあるんですが、実際に通われている方のお話なんか
聞けないかな～と思いまして。ここじゃまずいでしょうか？
38 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 07:47 ID:QdfEEPZa: >>28

うーん、そうだね。自殺ってのは、上の子もいるし、考えた事はなかったけど、
ただ、分かってから１ヵ月は、まさに泣き暮らしていました。
泣き過ぎで声がでなくなったり、夜には疲れ果てて（泣きながらいつもの
家事をなんとかこなしてたので）本当に倒れこんだり、
気持ちは絶望的なものがありますよね。
でも、今、生きてるじゃん、２８さんも。わたしね、
せめて世界一幸せな自閉症児にしたいな、って気持ちで頑張ろうかと
思ってるんだ。一緒に頑張ろうね。大きくなれば自閉症児も落ち着く
って聞くし、私も笑ったり泣いたりしながらがんばるからさ。
39 名前： 7 投稿日： 01/11/22 08:42 ID:U+3G0c+u: >21
私はアメリカに住んで、
ここで5歳の息子(自閉的)を出産しました。
スクールというのは、日本でいう普通の幼稚園のこと。
普通クラスにいて、時々スピーチセラピストと、
個人的に読み書きを教えてもらっています。
(スクールにいる専門の先生にです。)
担任の先生とは、交換日記をして、
息子の学校での状態を毎日知らせてもらい、
私も行事があるとき、また毎週一回が先生のお手伝いとして、
学校へ出向いています。
そして学校での息子の様子を知ることができるのです。

息子はハッキリ言って、完全に浮いている。
クラスになじんでない。
それが私にとってはオモシロイとも思うんだけど、
個性を大事にするアメリカでさえ、出る杭は打たれる。
ウチの息子は毎日打たれ続けてます。
そんなにまでして、社会になじまなくちゃいけないの??
なにが自由の国よ。
学校の先生のしていることが、正しいことなの?
それが絶対的なの?

って、学校の先生の言いなりにばかりにはなりません。
結局、今は誰も信じられない気分。
今、本当に息子にとって良い環境はなになのかを、
探している最中なのです。

でもここ田舎だから、選択肢がないの。
40 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 09:51 ID:v2vNAIs6: >39
最後の一行が身にしみました…。
うちは村に住んでるので、一番近い児相まで片道１時間半。
幼稚園も児童館もあってなきがごとし、っていうか、子供自体滅多にいません。
これから雪が降る季節になれば、本当にどっこにもいけなくなるし…、
子供の療育の為に、ひっこしも真剣に考えています。
たった一人の子供にふりまわされ、仕事も家も変えなきゃならない私たち夫婦。
…正直、子供の存在が疎ましくなる時があります…。
41 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 09:54 ID:Xf32J9Tq: ３９の「７」さん、

お子さんは自閉症なんですか？それともただ自閉的なんですか？
言葉は似ていても、「自閉症」という障害と、健常者で自閉的なのとは
違うと思いますので・・・

もし、本当に自閉症ならごめんなさい。引っ掛かってたものですから。

うちも田舎です（笑）日本の田舎ですが。
私もいろいろ市の療育や、民間では何が出来るか探っている所です。
悩みはつきませんね（涙）
42 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 10:20 ID:T/dRY5Az: 虐待の話しですけど・・・
私の場合、自閉の息子にいまいち通じない分、下の妹に当たってしまうんだ。
今まで蓄積された大小の不満って、矛先変えて爆発しちゃう。
というか、私は娘に甘えてるんだね。
こんなんじゃ、将来、愛想つかされて仲良くショッピングする母娘には
なれない・・・ま、そんなことはどうでもいいことだけどね。
息子は悪いことしてないの。ただ生まれてきて、ただちょっとだけ
いろんなことが疎いだけ、なのに集団生活しなくちゃいけない
人間社会では笑われたり、馬鹿にされたり、一番頼りになるはずの
母親（わたし）から蔑まされたり、叱咤されたり、してる。
言ってることと頭で考えてることが矛盾してる。毎日。
健康ならいいんだって思った翌日に、この子がいなかったら・・・なんて
怒りや情けなさに任せて思ったりする。

息子が普通に職について恋愛して結婚してくれなかったらどうしよう。
引きこもり男になって・・・母親は一生責任とらなくてはいけないのだろうか？
お嫁に息子取られたくないって言える人たちがうらやましい。
取って欲しいよ。
言葉が遅いことでいろんなこといわれてきた。
語りかけが少ないとか、年の近いきょうだい作るからだとか、
パパも遅かったから大丈夫だとか、大小の嫌な記憶がいまだに
心に引っかかっていませんか？みなさんは。
しゃべり出せばほら、心配することなかったのよ、
私は平気だと思ってた、とか。些細なことが忘れられない。
一番可愛い時期に、ひたすら追いかけっこしてたから
なんか、子育てしたっていう実感が薄くて、
信頼関係とか、絆とかって言葉が切ない。長くてｽﾏｿ
43 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 10:31 ID:GxA/+EHJ: 小４の自閉症の娘がいる母親です。
薬の話が出てますが、娘は３歳から飲んでます。
たぶん一生飲む続けなければいけないので、
飲ませるのに苦労しても頑張りました。
ジュースに混ぜとか・・・色々工夫しても飲んでくれない。
結局、薬に慣れたのか何にも混ぜなくても、飲んでくれました。
今、薬好きで困ってます・・・。
私が気がつかなかったのですが、夜中に起き出して
薬をがぶ飲みしてた時は、青ざめましたね。
吐かせて、大丈夫だったのですが・・・。
44 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 10:45 ID:kJX8gKtx: みなさん何歳で告知されました？
私も診てもらいたくて
あちこち病院に電話してるけど、どこもまだ２歳前って言った途端に
断られる。紹介がないとダメとか他のところに相談しろとか
たらい回し。なんでー？別のところで聞いて自閉に詳しい先生がいる
大きな病院でも断られた。もっとゴリ押しするしかないのか、
もっと別のところ探すしかないのか、、。　
うちも田舎・・・。自閉かどうかって相談するから断られるのかな。
発達相談ならいいのか、しかし私は自閉が気になる。
児童相談所も行ったがそこで紹介された病院の先生はもういないそうだし、
困った。。。
その後の療育も、、せいぜい３歳以降しか受け付けてくれるところがないので、
そこに無理に頼むか・・・。
45 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 10:47 ID:kJX8gKtx: 続き。告知された場合の療育機関がない事が問題なんだよね。。。。
その３歳以降のところも高速使うような場所だし、
マジで引っ越しも考えるよね。
46 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 10:52 ID:kJX8gKtx: そうそう、大きな病院にかけたら受付の看護婦め
まずはそういうことは相談センターに電話してくださいとか言って
早口で自治体の窓口の電話番号を言って切りやがった。
そこにかけたらテメーの病院を紹介してくれたんだよゴラァ
くそー、昼からどこにかけよう
47 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 10:59 ID:9GX+bXf8: >44
もう５歳になるっていうのに、未だタライ回しです～（泣
理由は「話せる」から。言葉だけは遅くなかったのでねー…。
（それ以外の症状は全てあります）診る人によっても色々見解が違うみたいで。
らちがあかないんで、年が明けたら、念の為に精神科にも行く予定…。
ううう、うちの子供は一体何者なんだ～～～！！
48 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 11:52 ID:IhEFsRro: ＞４７
４４です。５歳前でもたらい回しですか、、、。
難しいのかな。
２歳前で早くもじたばたしてる私はドキュだろうか（汗
うちの子も宇宙人みたいだよう～～～
49 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 12:14 ID:gEWs0KN9: >47
アスペルガーか高機能かな？
東京、神奈川なら見てくれるところ、トレーニングしてくれるところ、
沢山あるよ。何ヶ月か待つけどね。
引っ越しておいで、マジで。その後の学校だって、色々選べた方がいいでしょ。
（軽く言っちゃってごめんね）
50 名前： 7 投稿日： 01/11/22 14:40 ID:ncwRzAb2: ウチも実はたらい回し。
ハッキリしたこと言ってくれない。
きっと軽いほうなんだと思う。
でも障害者カードは政府から発行されている。
この3年間、自分で息子を見てきて、
自閉に関係があるとはわかっている。
勉強したし、素人ながら親だもんね。
きっとプロだよね。
もっと大きな街の病院に行けば、
わたしの気もすむ。
51 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 15:09 ID:YXD65yAw: 担当の先生にもよるけど、
うちの子の担当の先生は、５歳までは告知しない方針だそうです。
子供ってど～変わるかわからないからだそうです。
その後も、親の希望がなければ、はっきりとした告知しません。
私は少しずつ、何ヶ月もかけて
先生から障害があると聞かされたという感じです。
52 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 15:23 ID:Ftt1ZW6c: >32
遅レスｽﾏｿ

うちの子は一般的な食べ物に混ぜると、
今後一切その食べ物を食べなくなってしまうのですが、
お薬飲む用ゼリー(!?)だと、数回の格闘の末、
すんなり飲むようになりました。
苦い抗てんかん薬(粉末)でも毎日飲めてます。
風邪薬(シロップ)もこのゼリーに混ぜて飲みます。

関係者ではありませんが、、、、、

和光堂　おくすり服用ゼリー
http://www.wakodo.co.jp

龍角散　おくすり飲めたね
http://www.ryukakusan.co.jp

食事前の空腹時に一気に飲ませるのもポイントかも？
53 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 15:40 ID:62xK/EQB: はっきりと告知されるケースは少ないんでしょうかね？
うちは２才１ヵ月でふたつの病院で「恐らく自閉症ですね」
と言われた、、、。でも、３才くらいにならないとはっきり言えませんが、
とも言ってましたけど。保健センターに来てる自閉症の専門家からは、
広汎性発達障害かも。と言われた。広汎性と自閉症ってどう違うんだ??
よくわからん。
54 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 15:49 ID:SOpdDlYU: >53
ぜひその専門家に「広汎性と自閉症の違い」を聞いてみて下さい。
よくわかっていない人がたくさんいると思います。
55 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 15:51 ID:SOpdDlYU: >54
失礼、「よくわかっていない」と言ったのはその専門家に対してでは
なくて、母親やいろんな療育関係者などのことね。
56 名前： 47 投稿日： 01/11/22 16:14 ID:XiRaErJt: >49
本気で引越ししたいです～～！！（実は私は40の雪深い村に住んでる者です）。
とりあえず、一番近くの大学病院の予約はなんとか取り付けたとこですが、
それでも納得いかなかったら…、東京、神奈川ですね。
情報ありがとうございます。ああ、どこ●も●アさえあれば…。

保健婦さんなり先生なり、一度、子供と寝食共にしてくれたらいいのにー。
そしたら、どこがどうアンバランスなのかすぐに解るのにー。
何十回面談しても、全く進歩ないよー。
57 名前： ７２５ 投稿日： 01/11/22 16:21 ID:9FjSXIfH: うちは７歳の男の子で自閉症です。
病院選びは大変ですよね。
私は病院のホームページを見て専門の医師が何人いるのかチェックしてから
電話しました。（小児神経科や児童精神科など）
医師の数が多いところがやはり予約も早く取れ、
その後の検査なども早かったです。
でもあまりの数の少なさにびっくりでしたけど。
一人しかいないところとかけっこうあった。（大きな病院なのに）
58 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 18:50 ID:NP8jjG/m: >>53,>>54,>>55
私も、広汎性発達障害と高機能自閉症のちがいがわかりません。
今年の9月に高機能自閉症と診断、その後、違う医者は広汎性発達障害でいわゆる中核の自閉ではないといわれました。
広汎性発達障害とはどんなのかどなたかご存知ならばおしえてください。
webなどでみていますが、広汎性のほうは資料が少なくいまいちわかりません。
あ、ちなみに私の子供は3歳6ケ月の息子です。
59 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 21:16 ID:rBqU9A7s: http://homepage2.nifty.com/aspergermie/top.html

上記のＨＰに広汎性発達障害と高機能自閉症のことについて説明があります。
広汎性発達障害はアスベルガーや高機能自閉症などの総称のようです。
しかしこの分野の研究はまだまだなので、明確な分け方ははっきりしていないのでは・・・
と私は思っています。
60 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 21:33 ID:VTFHkfaM: 私は某田舎県に住んでるけど、
私の家と発達外来のあるお世話になっている病院は車で１０分くらい。
そこの病院には、県外から相談や治療、療育を受けに来る人がいる。
わざわざ引っ越してきた人までいる。
本当にみんな頑張っている。

私はかかりつけの小児科で紹介状を書いてもらった。
たらいまわしにされている方、そういう手はどうでしょうか。
61 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/22 21:57 ID:VdY0Mfpd: 11/25、大阪LD親の会「おたふく会」１０周年記念シンポジウムが開催されます。
「LD等をもつ子供の子育てと、社会的自立への課題」
詳細はここです。↓
ttp://www.normanet.ne.jp/~otahuku/main.html#

LDだけではなくADHDや自閉症についても言及するそうです。
★発達障害統一スレとADHDスレにも貼っておきます。
62 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/23 00:17 ID:hb8dd+mY: >52
32です。
おくすり服用ゼリーってあるんですね～。知らなかったぁ！
早速、買ってきて試してみます。
どうも、ありがとうございました。
63 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/23 01:00 ID:Q8THzz/j: ＞自閉症の検査は、WHOの規則で、３歳半以上にならないと、正式な診断名が出せない事になっています
こういう記述をみつけたが・・。
ってことは３歳半前はたらい回しも何も診断名は本来でないってわけなのだろうか。
64 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/23 01:04 ID:5KusW4p+: ＞５９

お陰様で広汎性発達障害の事が少しわかったような気がします。
じゃあ、うちは、高機能自閉症って事になるんだろうか？
でも、２才ちょっとではそこまでは判断するのは難しいだろうけど。

あ～、でも、やっぱり本心では一番望んでいるのは、障害ではなくって
なんでもなかった、、、って事。
でも、うちは症状出揃ってるから、それは夢なんだけどね。はあ。
65 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/23 11:41 ID:us7ssGKF: 三連休、初日です。
いつもにもまして聞き分けがなく、なぜか不機嫌です。
いけないと思いつつ、お菓子を食べさせてしまいました。
でも、そのお菓子も手でボロボロにしてしまってました。
はぁ～旦那は休み取れないし、３連休きついな。
今は、ハム太郎の曲かけたらご機嫌も直りつつあります。
今日一日、ハム太郎の曲かと思うとイヤだな～。
66 名前： 65 投稿日： 01/11/23 11:57 ID:us7ssGKF: 連続でごめんなさい。
小学校高学年の自閉症の娘がいます。
普段は、そんな事ないのに、私に気分にムラがあるのかな。
ダメな時は、本当にダメで。
いつもなら、娘が機嫌悪くなったら外に行ったりして
気分転換とか、させてあげてたりしてるんだけど。
今日は、１人で遊んでてって気分です。
睡眠障害もある娘が、２，３日夜中に起きたりしてて、
疲れてるのかな。
「今日は、１人で遊んでてごめんね」って気分です。
67 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/23 15:40 ID:unR+bN5M: >>63

うそ？！
うちの子２歳半で「自閉症です」ってキッパリ言われたよ。
でもさ、公共の通園施設ってどこも３歳からで焦った。
小さいけど基準満たしてたんだろうね～。
68 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/23 19:43 ID:g6FIvpJU: >公共の通園施設ってどこも３歳からで焦った

うちもー。困ったなぁ。
３歳からの所に無理に頼み込んでねじ込むか、
まだ正式に診断名を貰ってないので知らん顔で保育園に入れるか、
このまま家で３歳までマターリ過ごすか・・
どれがいいだろう。
69 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/23 20:01 ID:F1u0SKQC: 私の住んでるところでは隣町ですが３日くらい親子同泊で療育を受けれるところが
あります。某田舎県なので、県内のいろいろなところからきている親御さんもいま
す。月一回で、そのたびに申し込みをしなければなりませんが。
かえって遠いところからだと定期的に泊り込んで訓練など受ける方がいいのでは？
他に兄弟がいたり、簡単には無理かもしれませんが。他にも宿泊しながら訓練でき
るところあるのでは？
70 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/23 20:48 ID:unR+bN5M: 67です
>>68さん
地域に通園施設あるんですか？
うちの方は、某田舎町で通園施設がなくて途方にくれてたんです。
診断基準も施設の有無もすべて地域差があってムカつきます。
みなさんも、そういうことってありませんか？
子供の意味不明の行動にストレス溜まるだから、
その他のことで煩わされるのは納得いかない。
71 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/24 01:27 ID:xBfFq3QZ: 確かに通園施設って地域によって差があるよね。
佐々木先生の息のかかった横浜に行きたいな。。
最新の療育が受けられそう。羨ましい。
72 名前： ０＿０ 投稿日： 01/11/24 06:43 ID:Oa4uoyXT: どなたか新大久保にある幼児才能開発センターなんぞ行って挫折した人いますかね。
73 名前： 横浜市民 投稿日： 01/11/24 20:51 ID:eNh1D+h+: >71、>67、>68
横浜だと2歳児から公的機関で療育可能です。
だけど2歳児は週1回3時間30分のグループ療法のみ。
それでも日本では恵まれている方なんですね。感謝しなくては、、、
74 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/24 22:18 ID:pRs+FJAJ: >>73

横浜市民さん、グループ療法って、具体的にどんな事をしていますか？
もし良かったら是非教えてください。
それを参考に家でも出来る事がないか、探りたいです！
75 名前： 横浜市民 投稿日： 01/11/24 23:36 ID:eNh1D+h+: >74
横浜には公的な療育機関が何ヶ所かあるので、
施設によって、また同じ施設内でもクラスによって
内容が異なることとは思いますし、
私がいたのも数年前の話ですが、、、体験談など。

2歳児・3歳児のグループ療法は、
先生が子どもを療育するというより、
先生が親を指導する場でした。
親が家庭で子どもを療育できる能力をつける為に、
週1日療育機関に通い、先生のアドバイスを受けるというように感じました。
年齢が上がると、先生が子どもを直接療育する場面は増えていきますが、
早期療育ではそれよりもまず「親の教育」なのでしょう。

具体的には
・朝の会：手遊び、パネルシアター等を見る。呼名
・体を使った遊び：♪一本橋こちょこちょのような遊び、ダンス、楽器
・教材：1人1人に合わせた課題
・外遊び
・昼食：お弁当
・母子分離タイム：親は勉強会　子は先生と自由遊び
・帰りの会：朝の会と同様

家庭で参考になりそうなプログラムは、『教材』でしょうか。
横浜とは無関係ですが、HP「たんぽぽのお散歩」
課題のページが参考になります。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/4197/hinto.htm

具体的な教材うんぬんよりも、
「視覚的に分かり易く構造化するとはどういうことなのか？」
「適切な言葉がけはどうやったら良いのか？」
「絵カードでの指示ってどうやるの？」
ということを、療育機関での適切な場面設定、
先生の適切な声がけ等を通して
家庭に持ち帰ることができたことが大きかったです。

＞他の横浜市民のみなさま、フォローをよろしくお願いします
76 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/25 21:29 ID:+ui5UbSp: 横浜市民さん、ありがとうございます。
なんとか頑張って子供のためになる事をしたいです。
参考にします。
77 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 00:44 ID:/l5JQPk1: 頑張って。
明日から（今日から）また戦いの日々が続くね。
私もさっ。
78 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 01:17 ID:uKaIP1Km: 自閉症児を育てた「我が子よ声を聞かせて」という本を参考にしながら、
療育をしている家庭ってどれくらいあるのかな？
79 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 01:21 ID:7gMvacQB: 初めて聞いたよ、その本の名前・・・・・。
80 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 02:05 ID:uKaIP1Km: わが子よ、声を聞かせて―自閉症と闘った母と子
キャサリンモーリス (著), Catherine Maurice (原著), 山村宜子 (翻訳)
81 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 12:45 ID:nGsBMCCX: 「ひろしくんの本」って読んだことある？
自閉症のお子さんはもう、３０歳超えてるけど、
療育機関のない時代に、家庭で療育した体験談が満載だよ。
重度の自閉症者だけど、立派に自立して趣味ももってお手本にしたい一例。
通園施設に通っても、療育機関に通っても家庭での生活時間が長いじゃん？

「我が子よ声を聞かせて」って、応用行動分析法（ABR）とかやるんだっけ？
療育を受けて思うんだけど、何らかの形でどんな療育も応用行動分析法に
かなった指導ってされてるよね。
TEACCHなんかもそうだと思う。
82 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 13:43 ID:JxbAD0UD: ひろしくん、見た見た。子供の頃のひろしくん、超かわいいよね、、、。
お菓子作るのが上手なんだってね。

あの子、重度だったのか、、、。けっこうおしゃべり上手だから、中機能
かと勝手に思ってた。

そういえば、たまたま、近所の本屋で、山下清のカレンダーを見た。
あまりの見事さに感動した。
あの人も重度だったっけ？
83 名前： 81 投稿日： 01/11/26 14:40 ID:nGsBMCCX: 知能指数４６って中機能？
わたしも勝手に重度だと思ってた。
適当なこと言ってスマソ。

山下清はLDじゃなかったっけ？
これも適当。
誰か知ってる人フォロー、キボーン。
84 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 15:15 ID:7jkVX0A/: 山下清は３歳頃に高熱にうなされ、軽い言語障害となり更に知的障害に進行した
、、、、というプロフィールを見たことがあります。
先天的に自閉の傾向があったかどうかは不明。
85 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 17:48 ID:QC9FlRFk: 夜が一番好きです。
なぜなら、うちの可愛い可愛い祥ちゃんが、どこの家の子供たちとも平等になれる唯一の時間だから。
いま、いえ、いつもとても辛いです。
いつまでこんな辛い気持ちが続くんだろう。
世間と出会うことのない世界があったら、どんなに幸せだろう。
これって結局、よその子と比べて自分を苦しめてるんだな。
でも、このままずーっと夜だったらいいのにな・・・・
86 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 19:27 ID:u2Ci0I2+: >>85
そうそう！私も夜が好き。
なぜって？
逃走グセのある息子が、夜だけは逃げ出さない。
ほっとする一時です。
日が明るいうちは、炊事してても洗濯してても
いつも息子の行動にアンテナ張って
ものすごーーーく、疲れます。
87 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 19:44 ID:zKBs8XVf: 多動はある程度改善されるとアドバイスされたよ。
88 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 21:15 ID:clbVzq6k: >86
うちも家の事しながら、子供が何やってるか、
アンテナ張ってるから気持ちわかるよ。
自然と神経、物凄く使ってるんだなって思う。

多動とは言われてないけど、多動気味の我が子・・・。
普段は、好きなように動き回ってるけど、
手をつないで、運動場を走ったりしたら、（ちょっとイヤがってたけど）
それから、しばらく落ち着いてたな。
言葉は、悪いかもしれないけど、行動を制限するといいかも。
（注：うちの子供は！）
棒を、またいだり、くぐったりも良いって聞いた事あるよ。
89 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 21:57 ID:dUm/mMTY: 棒をまたいだり、くぐったりって！初耳
早速明日から実行してみよう。
感覚統合の一種かな？
90 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 23:07 ID:TUpBnhie: そう言えば、通園施設でもサーキットと称して棒をまたいだりくぐったりしてるな。
感覚統合かもしれないね。

うちも多動だったけど、落ち着いてきたよ。
家中二重三重に鍵かけけたり、外出るときは必ず手を繋いで離さないとか、
＞８８さんも言ってるけど、行動を制限することと、
決めたことは親の気分で変えないで一貫してやるとが大切だよね。
ホントに毎日勝つか負けるかじゃないけど、根競べだね。
神経使うけど、毎日子供見てると面白いヤツって気持ちが勝って笑える。
疲れたときは、何にもしないで好きなことに没頭しちゃうんだ。
部屋の中は悲惨になるけど、１日くらいどうってことないしけっこうスッキリするな。
あと、自閉症児は怒ってはいけませんって定説だけど、みなさんどうしてます？
わたしは、思いっきり怒っているダメ母です。
しかしな、実際に育てたことない偉い先生に言われてもな・・・・・。
91 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 23:40 ID:04gK98MT: >90
私も一日中、怒ってばっかり・・・
ついでに手まであげる時もよくあるし。
怒らない人がいれば、どうしたらそう出来るのか是非、聞きたいよ～。
前に虐待の話しが出ていましたが、最近の私の行動も虐待の一歩手前かもしれない。
夜になると子供の寝顔を見ながら、毎日、反省ばかりのダメな母です。
92 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/26 23:46 ID:Bjukv4CN: 悪いことしたらちゃんと叱らなきゃだめだよ。
自閉の子も将来社会にでて暮らさなきゃいけないんだから。
そのためのも善悪の判断はつけないといけないし。
虐待と叱るのとは違うよ。わかるように叱るのもこれもまた大変で…。
93 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/27 00:08 ID:bHc6IuOw: とりあえず、叱るときは口で言ってもなかなか理解できないので、両手でバツをつ
くって「こういうことしてはいけません。ばつです。」とか。
禁止語はなるべく使わず、するべきことのほうを言うとか。
子供の顔の正面へいってやってます。
でも頭に血が上ってるときは…だめな母です。
94 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/27 00:42 ID:zSjp4/e1: 私は滅多に怒らない派です。
っていうか、昔はしょっちゅう怒ってたんですけど…もう疲れました。
何を何回言っても暖簾に腕押し、馬耳東風。
だから、今は事実のみをキッパリ告げるやり方に徹しています。
教科書やニュースを読むように事務的に言うと伝わりやすいみたいで…。
諦め、かなあ。それとも慣れ？　怒るのも疲れますよね…。
95 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/27 07:58 ID:5VUvJVPz: 私も、いけない時は怒って注意するけど、感情的になった事はないんよね。
こんな事書くとマジかよ？って思われそうだけど、
私自身が親から自分の気持ち次第で怒られて育ってきたので、
（いけないことして怒られてるうちは、自分でも分かってるしいいんだけどね、
自分が機嫌悪いからいちゃもんつけて当たってる時が多かったんだよ）
然るべき時にしか怒れないのよ。それも、注意してあげなきゃ、とは
思うけど心からカーっとなる事は子供に対してはなれないんすよ。

まあこれは私自身の子供の時の心の傷がそうさせるんだろうな。
いいか悪いかは別にして。基本的に愛情がしっかりしてれば私みたいに
みんなのお子さんが傷付きすぎる事はないと思うよ。
時にはキツク怒っちゃう事だって当然だと思うよ。
96 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/27 09:08 ID:Nho3kq9f: >>95
＞いいか悪いかは別にして。基本的に愛情がしっかりしてれば私みたいに
みんなのお子さんが傷付きすぎる事はないと思うよ。
時にはキツク怒っちゃう事だって当然だと思うよ。

こんなこと言われると涙が出てきちゃうよ。
みんな一生懸命に子育てしてるんだね。
障害を持った子供を産んだこと、その子供をきつく叱っちゃうことで
自分を責めちゃって自己嫌悪に陥るんだけどこれ読んで嬉しかった。
今日も１日ガンバレそうだ、ありがとね。
97 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/27 16:03 ID:UGdOS3IU: わたしも子どもに感情的になることはほとんどない。

「なんでだろう？」と考えてみた結果、
感情的になって懸命に叱っても
「お母さんはこんなに怒っている!!」という気持ちが
子どもに全然伝わらないから、そのことで余計イライラしてしまう、、
のが嫌みたい。と自己分析。

以前、感情任せに怒ったら、子どもに大ウケされた。
本音を言えば、少しはビビッて欲しかった。。。。

私は怒ることに余計なエネルギーを使いたくないだけかも。
>94さんの「怒るのも疲れる」に同意。
私も事実だけ伝えるようにしてます。
結果的に子どもにはその方がよく伝わってる。
98 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/27 16:53 ID:yQUTJge8: よく聞く育児のアドバイスで
「ママがイライラしていると子供は敏感だから伝わるよ」というやつ。
これ、、すごく嫌。
うちの息子、怒っても「？」だし（っつーか言葉通じないし）
下手するとウケる。

正直、「伝わってよ！！こんなに怒っているのに」って
ある日泣いてしまったよ。もう滝のように涙鼻水でぐしゃぐしゃ。
そしたら何を思ったのか息子、ティッシュを山のように持ってきて
顔を拭いてくれた。どういう気まぐれよー？
冷静に考えると「濡れている場所を拭く」のが好きなヤツなので
よく床とか拭いているのね。その延長かなって感じだけど。
子供はうれしそうにずっと拭いているのでティッシュが空になった。
99 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/27 17:02 ID:/lCGk+Ux: 笑ってごまかしてるって事ない？
うちは、笑ってごまかしたり、寝たふりとかして
その場を逃れようとしてる。
これも、また頭にくるんだけどね。
それで、軽く「ごめん、ごめん」なんて笑いながら
言われると、もっと腹立つ！

怒った顔より、親が表情変えずに
冷たい顔して子供の顔、見ると怒られてるって
わかるみたい。（これは我が家の長女では、効きます）
100 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/27 18:26 ID:u+tZLoZN: 笑ってごまかすパターン、多いです。誤魔化すって言うよりも
息子の感覚から言ったら、笑える状態なんだろうなぁ。って思う。
息子の感覚を想像したら、ガミガミがなりたててるお母さんの顔は
おサルがシンパルたたいているおもちゃのような感覚なのかも？
うーん、だんだん息子に感化されて、自分でも何書いてるのか、
わかんないぞ！
101 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/27 18:28 ID:u+tZLoZN: ↑ありゃ、しらん間に100ゲットだった！
なにげに、嬉しい。
明日こそ良い事あるかも！
102 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/27 22:56 ID:bMDfFCAe: 思考が浮遊してるみたい・・・息子。
だから怒られてる最中も、想像の泉が止まらずあふれちゃうみたい・・・
なので、ニヤリとしたり、フッと笑いを漏らすの。
私は当然、怒りを倍増させるけど、
いつも最後は私の怒り負け。
虚しさが残るだけさ～。
なにいってもトンと響かないんだもん。
こちらも言うことに悪意が満ち満ちてきてしまい、
やっぱり最後は罪悪感アンド嫌悪感。

ふと思う。私じゃなきゃこの子は違う育ち方できたのかなって。
103 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/27 23:26 ID:l7+YE9Y0: >102
私も、この子は親が私じゃなかったら、もっと成長してたかなって
何度も思った事あるよ！
きっと多くの親が思ってる事だと思うよ。
でも、学校に迎えに行った時とか笑顔で喜んでくれるの
見てると、何とも言えない気持ちになるんだ。

でも、やっぱり怒った時は反省の態度してもらいたいよね。
104 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/28 08:12 ID:23Gv7eby: ＞１０３
そーなんです。
柳に風････それが哀しい。
105 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/28 13:16 ID:cIpE6xqN: ９８さんの子供に伝わるよって言われるの、わかる・・。
本人が一番わかってるのにね。
前に別掲示板での相談に
そうアドバイスした週末しか接しないパパ。
それを放置して実際的な方法を提案した先輩ママ。
妙に納得してしまう構図だった。
106 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/28 13:48 ID:f/GwgAc2: >「ママがイライラしていると子供は敏感だから伝わるよ」

私もこのアドバイス（っつーか脅し）は嫌い。
子供が自閉とか伝わらない云々関係なくても。
まだ自閉症のことも知らない赤ちゃんの頃、よく
これ言う人いたけど、こんなこと言われたって
じゃあどうすればいいのよ？はい、そうですかって
元気に接することが出来ないから悩んでるのに余計苦しいだけだもんね。
１０５さんの＞放置して実際的な方法を提案した先輩ママ
こういうのだとありがたいけどね。
でもでもでも！！育児の先輩ママとかでも、他の掲示板でよく
上記のセリフ口にするのよ。何様？テメーは自分でもどうしようもないぐらい
イライラして助けてくれーという気持ちになったことがないのか（忘れたのか）
と思うんだな。
107 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/28 13:57 ID:RCtUMjyP: >>106
禿同っっっｌ！！！
108 名前：主婦投稿日： 01/11/28 14:12 ID:nCnxztwu: 怒らなくても抱きしめれば効くよ～っとか、
ママは悲しいって言うと
わかってくれるとか抜かす親いるよねーー。
うらやましい、そんなおノロケが。
高級なレストランに行くと子供も雰囲気でわかって
ちゃんとしてくれるって自慢された過去あり。
子供たち当時３才よ。
その子は2才のときに、パパハワイに連れてってといったとか、、、

悪口なのでsage
109 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/28 16:17 ID:nZsrPTEY: ageとかsageって何？

自閉症の事はなかなか健常者の親御さんにはわかってもらいづらいよね。
雰囲気をさっする事が出来ないからレストランで静かにできない時だって
あるのよね。両方育ててるから、違いがよーく分かる。

自閉症は本当に大変（涙）
でも、がんばる！がんばるぞ！！
110 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/28 16:24 ID:nmpPJRV3: スレッドは上げたい、でも書き込む事がない・・・・age
書き込むけど上がらないで欲しい・・・・・・・・・sage

ちなみにsageって書いても、下に下がっていくわけではないよ。
ただ上がらないだけ。
111 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/28 16:33 ID:EPxYqf4v: あ、ちなみにsageはmail欄に書きます、、
112 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/28 17:23 ID:vMvheoGW: １００回言っても伝わらない子を持ってるのに、「親の気持ちが伝わって云々」
なんて、講釈聞きたかないよね。

でも最近は「はいはい、伝わるんですよー。だから母親はリラックスしなきゃいけない
んですよー。いつも子どもと一緒にいたら煮詰まっちゃうんですよー。」という方向へ
持っていきます。

親の気持ちが伝わるからゆとりを持ってね・・・っていう人には「ゆとりがほしいから
うちの子半日面倒みてくれない？」って持ちかければいいのよ。

ということで同じ障害児のママ同士でお昼ごはん食べながらくっちゃべって息抜き
するのが楽しみ。
113 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/28 20:33 ID:jAoUou0n: 自閉症って、いろんな程度の子が一杯いるので
自分の子供が何処にあてはまるのかよく解らないよね；
見ただけで重度だと解る子から、えっ？この子も自閉症なの？
って子まで……；；

今、小学２年生。なんとか普通クラスに通っています。
やっぱり、言葉の理解が遅かったので、未だに
訳の解らない事言うし、『てにをは』がとっ散らかってる
喋り方します。親としての苦労はあるけど、
診察を受けた後の幼稚園３年間の苦労を思えば………；；

２才から５才のお子さんのお母さん達、がんばれ～～！！
心からのエールを送ります；；

でも、きつい時はお母さん休んじゃえ！！
１日くらい、家事やんなくても、まともな御飯つくんなくても
誰も死にはしないからね！＜おい；
114 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/28 21:58 ID:y9qQeJZI: >113さんのお子さんより、
大きな小学４年の特殊学級に通ってる娘がいます。

私も、就学前が一番きつかった！
初めての事だらけだし、娘はいろんな事しでかしてくれるし。
今は、多動気味も落ち着いてきて、楽しく学校に通ってます。

色々、大変な事やイヤな思いした、とかあると思うけど（ない？私はあった・・・）
同じ境遇の方や理解してくれる方に話したりして、心にとどめておかないでね。
泣きたい時は、おもいっきり泣いたっていいんだからね。

ちょっと暗くなってしまいましたが、すでに頑張ってると
思うけど、明日もお互い頑張りましょう！
115 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/28 22:06 ID:RCtUMjyP: ３歳児の母です。
頑張りまーす。
116 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/29 08:33 ID:MVzmc94R: 2歳児の母です。
頑張りまーす。

>113
>きつい時はお母さん休んじゃえ！！
その台詞を夫に言ってもらいたい。。。。
117 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/29 09:28 ID:RyyMyMve: 私も２才児の母です。
頑張りまーす。
118 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/29 19:27 ID:cyglj1na: 7才児の母です。
幼少の頃が一番きつかった！
まぁ、あとは、思春期の嵐を待つのみです。
皆、良く頑張ってるね。
本当に頑張ってる。その頑張りが良く理解できます。

買い物一つでも、ぴりぴり神経を研ぎ澄ませて、
手をつなぎながら買い物してるあなた。

園行事、学校行事の時、一番端っこで
驚異の目で見られる子供をこっそりと覗いてるあなた。

行方不明になり、警察・近所に「申し訳ありませんでした。」
と誤っているあなた。

偏食に頭を悩ませ、「お母さん、努力して」と療育関係者から
叱咤激励を受けながら、今日のメニューも絶対食べてもらえなかったあなた。

叱っても、叱っても、水道をひねり水浸しにされ、水道料金を
気にしているあなた。

なんどもなんども同じ質問をされ、決まった答えを毎日毎日
言わされて、気がおかしくなりそうなあなた。

自傷行為を止めきれなく、子供が頭や腕に青あざを作ってしまって
落ち込んでるあなた。

多傷行為で、親から怒鳴り込まれ、涙してるあなた。

皆、皆、ほんとうーーーーにお疲れ様。良く頑張ってるよ！
貴方達ほど立派な母親は、いません！
そんな子供でも、ちゃんと毎日向きあって、育ててる。
立派だよー(^○^)
119 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/29 20:17 ID:1xN7Lsif: ありがとう。（涙）
120 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/29 21:30 ID:2eJRRnIo: うわ～～～～～ん（涙）。
なんていいスレなんだろう、やほうのとは大違いだ。
マジで泣けてしまったよ。
ありがと～～～～っ！！！
121 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/29 22:16 ID:45Ghsvuh: 113です。
118さん、あぁ、涙でちゃった。ありがとう！！そうだよね！！
いろいろあって、今があるんだ。
今きつい思いしてるお母さん、ネットの向うにあなたの苦労を
分ってる人間が118さんはじめいっぱいいるからね！！
ほんとにがんばれ、がんばれ！！
私も、今までの苦労が認めて貰えたって、気がして
泣けてきちゃったヨ。

自分自身じゃうまく言えなかった事を118さんに言って貰って
すっごく感謝！！
122 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/29 23:38 ID:xW8PIH1G: 本当に、同意です。
６才になりました。
今までの嵐が嘘のようです。
もちろん、全然普通ではないけど、
歩き始めてからつい最近まで、
どうやって生きていたのか？？？状態でした。

今あらためて思う事。
子どもって、１年前を思うと、必ず成長しているのよね。
123 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/30 00:17 ID:oAn8ObsF: 就学相談真っ最中６才の母でっす。
辛かった幼稚園３年間（特に入園前後の時期）も終わり、次は小学校だっ！

・・・みんながんばろーっ！おーっ！
124 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/30 05:36 ID:Hz8woYdd: >118さんありがとう。

>買い物一つでも、ぴりぴり神経を研ぎ澄ませて、
>手をつなぎながら買い物してるあなた。
そうそう毎日神経ピリピリ。
うちは夜間覚醒がひどい子なので、
母は夜中も眠って休むことができない。(泣
医師に処方してもらった睡眠薬は子どもには効果無し。
子どもを施設に預けることを真剣に考えた時期もありました。

神経ピリピリでいつもアンテナを張り巡らせなくてはならない状況って
ホントにしんどい。緊張の連続………いつ終わるんだろう？？
でも、「みんなも頑張っているんだな」と思うと
今日も笑顔で頑張れそうです。

このスレ大好き！
125 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/30 12:15 ID:rSPqXs6s: わたしも大好きっ！！！
今日もがんばろうっと。
126 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/30 13:23 ID:0mqe5mnA: ああ、涙止まらないよ。
ここんとこ、親の会にいっても夫に話しても何か話がすれちがうなと感じたり
上の子の行事の時私の親に家で見ててもらっても、さっさと帰ってしまうので
身内にも頼れないのかなあと寂しかったりってことが続いて・・・

私なんていないほうがいいのかなって思ってたところだった。
でも１人で頑張ってるお母さんこのネットの向こうにいっぱいいるんだよね。
誰かにわかってほしかったんだ・・・
さあ、上の子が帰るまでに泣きやまなきゃ。
127 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/30 16:04 ID:CVAmxc8D: 今日新聞の広告欄で見たんだけど・・・・・。
さんまが司会をしている「恋のからさわぎ」に昔出演していた島田律子って覚えてる？
彼女の弟さん、自閉症なんだね。
「わたしはもう逃げない（自閉症の弟から教えられたこと）」って題名の本を
講談社から発売するらしいよ。
一応、佐々木正美先生の推薦付き。
ちょっと興味あるから読んでみようかな。
もし、読んでみた人がいたら感想聞かせてね。
128 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/30 16:13 ID:syG0STAZ: >127
島田律子さん、覚えてるよ。
「からさわぎ」後も、色んな番組、出てたもんね。
あたしも、本買ってみよ。
親から見た視点と、兄弟から見たのって違うと思うしね。
うちの子も、自閉の姉の他に弟がいるんだけど、
この弟に、結構助けてもらってる事あるな。
娘を障害児だからと決めつけてたけど、弟の普通の感覚ってのが
結構、良かったりするんだよね。
意味不明になってしまい、申し訳ありません！
129 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/30 16:40 ID:CVAmxc8D: 今、その本講談社のＨＰで確認して予約してみたよ～。
130 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/30 17:31 ID:MSUq7L4b: こんなにほのぼのしてていいのか？２チャン！！（＾O＾）
131 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/30 23:07 ID:bbMkmHTS: ２０年以上前に、市役所の福祉の職員だった人が、
座敷牢に閉じ込められて人間扱いされてない人を発見した時から、
自閉症の教育機関を作り、今は、幼児の療育から成人の施設まで
を作っています。
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~kololo/
御参考までに。
132 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/30 23:32 ID:rM5n4QmQ: 自閉症の人が座敷牢に閉じ込められてたの？何で？

そういえば、皇室の紀宮さまがてんかんもちってホント？
まさか、レット症候群？ただてんかんを起こすだけかな？
133 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/11/30 23:35 ID:O7vazSPN: すみません、私、5ヶ月の子供を持つものですが
みなさん、自閉症の兆候はいくつの頃から
どのように出ましたか？
うちの子供、すごく怒りっぽくて
すぐわめくし、手足はいつもバタバタ、
抱っこしてても手で私をぶちつづけ、
寝かしてると興奮してベットをバンバン
揺らしつづけます。
5ヶ月でこんなに気が荒くて、落ち着きがないのって
どうなのでしょう？
皆さんの経験をお聞かせくださると助かります。
いま、とても心配です・・・。
134 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 00:44 ID:q+imhY9x: 133さん、大丈夫ですか？不安だとは思いますが、
いつもいつもそうだんですか？心配ですね。
うちは、１才過ぎに子供の反応の少なさが気になり始め、
１才半で言葉の少なさに不安になり、２才ではっきりわかりました。

赤ちゃんの頃に暴れる、とかはありませんでしたが、
自閉症ってひとりひとり症状が結構違いますからね、
なんとも言えませんが、乳児検診で、相談してみてくださいね。

今のご心配が取り越し苦労でありますように。
135 名前： ＠＿＠ 投稿日： 01/12/01 03:03 ID:+MRDog23: うちはもうすぐ６歳になります。２～３歳頃はもう毎日嵐のような日々で、
部屋は散らかり、息子の脱ぎ捨てたウンコ付オムツをあやまって踏んで大騒ぎしてたなあ。
ちなみにうちも、生れてから１歳過ぎた頃も静か～に独りでねんねして、人見知りもなく、
夜泣きもほとんどしなかったヨ。おかしいと気付いたのは３歳児検診。
まったく何にもしゃべらなかったんで、すぐ地域の療育センターへまわされました。
３歳頃が平均じゃないですか？自閉症と診断されるのは。
高機能だと、小学生になってやっと気付く例が多いけど。
136 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 07:53 ID:wCEN+65c: そうですね。３才くらいで気付く人が多いって、病院でも言われました。
１３４の者ですが、２才で、言葉が少ないので気付く（３０語くらい）
のは、めずらしい、良く気が付きましたね、と言われた。
クレーンがあったし、とにかく反応が悪いので、（２才になればひとおおり
単語でも質問に答えられるのに反応をあまり示さないとか）
クレーンが自閉症の特徴だと知って、この子の反応の悪さは障害のせいだったのか、、
と、愕然しましたが。
あとは、すこしだけど、くるくる回るのもだいたい毎日します。５回転くらい。はあ。
137 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 08:09 ID:tTemIKEn: はぁ～。私も今疑っている者です。
０歳の時はニコニコしておっとりした赤ちゃんだったよ。
「声に振り向きますか」に○がついてる・・・。
１歳過ぎて多動になり反応が鈍くなってもしや？と思いました。
その後一番心配なのが一度でた言葉が消えてしまったんですね。
現在もう２歳になるけど、トータルだと１０語ぐらい出たと思うけど
全部消えてしまって・・・一度出ただけにショックー！
生活習慣（コップ、スプーン）とか手先などの発達は順調です。
あと、クレーンも出てるし回るもの大好き。
愛想がよくてニコニコ宇宙語でだれにでも話しかけるけど、
こちらからの呼びかけは無視したりと、いろいろ気になります。
138 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 08:10 ID:zCCG6tQX: >>133さん
是非育児相談の窓口で相談してみてくださいね
ただのかんしゃく持ちだったらいいですしそれで気も済むけれど
何か脳に微細なキズがある為の暴れという場合もあります
139 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 08:27 ID:XEh+7wC+: うちは生まれた時から憤怒痙攣が凄かった。
泣くのももう凄いなんてもんじゃなくて・・。
１－２さいでは「へ？これがどうして？」というものを
物凄く怖がってＴＶもおちおちつけられなかったよ。
いつも体を突っ張らせていて3ヶ月で手を持ったら立った！
運動神経がいいのかも！って期待したよ（藁
物凄くカンが強くて頭がいいのかもって期待してた。
140 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 09:28 ID:aNNdgfIq: うちは、手のかからないおとなしい赤ちゃんだったよ。
クレーンうちの子もやってたな。
１人遊びが好きで、あんまり私を、呼ばなかった。
それと、夜のオムツが１歳前に取れてしまって
寝る前に、どんなに飲んでも、朝までおしっこでなかったよ。
昼間のオムツは、３歳すぎても取れなかったけど。
141 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 10:45 ID:4UwdaMXA: なんていいスレだ・・・
私は主に中学生の指導をしている者ですが、ここに来ている親御さんたちの
気持ちをしっかり受け止めて、日々学ばせていただきます。
子どもは日々成長していきます。決して今の所で止まったまま、ということは
無いですから。心を合わせていきましょう！
142 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 10:54 ID:z1wvC68p: 他のスレにも書いちゃったけど、すごく自傷行為の激しい子供がいます。今５歳。
だから怖くて目が離せなくて、いつも私のそばにおいてます。
でも１歳半頃まではすごく手のかからないおとなしい赤ちゃんだったなぁ…。
くるくる回るのも、「かわいい～」としか思ってたよ。
まさか自閉の特徴だなんて、考えもしなかった。本当にかわいかった。
143 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 12:50 ID:yzqG53hl: ただいま！学校の親睦会に初めて参加してきました。
普通学級の子供たちと保護者の方たちと、一緒に、いろんなゲームしてきました。
当然、同じ事は出来ないけれど
「頑張れー！」って励まされ、嬉しかった。
うちの子もニコニコしてて楽しそうでした。
学校や、周りの助けていただいてる方々に心から感謝！
思い切って参加して、本当に良かったです。

>141
＞決して今の所で止まったまま、ということは無いですから

そうですね、我が子も少しづつ成長していってます。
あせらず、のんびりと娘に接していきたいと思います。

>142
私は、娘が小さい時、名前を呼んでも振り向かないのを
「まだ、名前覚えてないのかな？」なんてのん気に思ってました。
自傷行為、激しいのか・・・。知人の子供もだから、大変さがよくわかります。
頑張れとしか言えない自分が情けないです・・・。
自傷行為なくなる事を、祈ってます。
144 名前： 133 投稿日： 01/12/01 14:17 ID:xleMh3bV: 133です。
みなさん、温かい書き込みありがとうございます。
自閉症の症状って、一人一人違うのですね。
やはり、２，３歳になるまでは、見守った方がいいのでしょうか？
うちの子、起きてる時は、ほとんど騒いでいます。
少しはひとりで静かに遊んだりもしますが・・・。
あと、寝入る時に首を左右に激しく振ったり
ミルクを上げる時、哺乳瓶をたたいたりします。
こういう症状はどうなのでしょうか？
>>138さん、
脳に傷があると、こういう症状がでるのでしょうか？
実は、1ヶ月くらいの時、授乳中に謝って床に
落としてしまったことがあるのですが。
それが原因だとしたら、とてもつらい・・・。
詳しい方いたら、教えてください。
これはスレが違うかな？
でも、よければ、お願いします・・・。
145 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 15:15 ID:Ya6t6PMO: 自傷行為はないけど、（今７才）これから出てくることもあるのかな？

分娩の時、誘発剤を２～３回打たれて、いきみがガンガンきてるのに
子宮口が開かなくて、まだまだ、と言われて、１３時間ぐらい
訪れるいきみの苦しさと戦って･･･放って置かれて、最終的にお腹を押されて引きずり出されたって
感じの出産でした。なんか、傷ついちゃったのかな。脳･･･
いきむごとに酸素不足で、お腹にいた息子になんか影響があったのかな？
いきむなって言ってもきちゃうもんでしょ。アレ・・・って。
関係ないかも知れないけど、みなさんの出産どうでした？
146 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 16:54 ID:XB5+vBXz: >>137
うちの息子は、「折れ線型自閉症」で、やはり、気付いたら
出ていた言葉が一つ、また一つと消えていって、現在７歳ですが、
言える単語はなくなってしまいました。
はやく療育機関なり、専門家になり、お見せになった方がよろしいです。
勇気が要ることでしょうが、子供のためを考えるなら
より早く療育を受けさせる事で、子供の状態の改善の糸口が
見えてくるはずです。
恐れず、頑張って下さい。
ここには、前向きなお母さんがたが沢山います。
皆が応援しますよ。きっと。
147 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 17:15 ID:WHuWZnrd: 現在4歳になる息子ですが毎日、癇癪がひどくて泣き叫ぶので本当に悩んでいます。
148 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 18:34 ID:9Se7BLVP: 137
>146
ありがとう。実は１歳前半から既に病院や児童相談所に相談してるんだけど・・
まだ２歳前ってことで診断されないし、たらい回し、、、。
自治体内に療育機関がない。マジ困ってます。さまよってます。
診断がつくことは覚悟はできているんだけど。
来週、相談の予約入れてます。
いい専門家と出会いたい。１０００人に一人なら２歳前後で
ほかに悩んでるお母さんも同じ街にいるはずだけど、
みんなどうしてるんだろうなんて思う。
149 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 18:38 ID:QJVNyyAK: >145
脳に損傷がある可能性があれば教えてくれるよ。
ウチははっきり「難産で脳が損傷しました」って言われた。
でも新しい細胞がどんどん出来るからカバーされる場合があると。
脳神経科に検査に行くように勧められたよ。
150 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 19:08 ID:/NlyHvrO: 出産ね・・・早期破水してたらしいんだけど、尿漏れだと思っていえ
破水に気付かなくって検診行ったら、即入院＆帝王切開だと言われた。
うちの周りの自閉の子は早産とか帝王切開とか多いです。関係あんのかな？
151 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 19:14 ID:9Se7BLVP: 私は予定日の次の日で超安産の自然分娩だったよ。
思い当たらない～～
152 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 19:19 ID:6Rq/3aQR: 私は軽いお産ですみました。
妊娠初期のころにどうたらこうたらと聞いたことがあるが、詳しいこと
は忘れました。
＞１４６さんのところに自閉症の親の会ってありませんか？
あったらそこの親御さんに聞いてみたらどうでしょう。わたしもたらい
まわしされ、親の会のほうへ相談したところ自閉症に詳しい医師や、療
育所を紹介してもらいましたよ。
153 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 21:57 ID:/N5eSwBD: わたしは、お産自体は超安産で陣痛が激しくなっても、
まだ大丈夫って感じでした。
看護婦さんに内診してもらった時は、もう全開で本格的な陣痛から３０分で生まれました。
ただ、産周期（４ヶ月、５ヶ月）に切迫流産のために入院しました。
その時に子宮内にポリープが見つかり、さらに子宮口が開いている為に手術。

一説には、昔なら助からない命（例えば障害があるとかで）も医療の発達で
救えるようになったのも自閉症が多く生まれている原因とか、文献で読んだことが。
関係ないかもしれないけど、うちの子生後８ヶ月の時に手術して・・・。
もちろん全身麻酔です。
それまでは、成長も順調だった気がするんだけどなぁ・・・。
麻酔って関係ないのかな？
今更ながらちょっと気になります。
154 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 23:24 ID:n1/H9SPc: うちは自閉傾向・言語性ＬＤ・ＡＤＨＤの特徴ちょいとづつ持ってる６歳児。
出産は子宮口開かず促進剤＆へその緒からめて吸引。しかも吸引１回タイミング
悪くてすっぽんっ！と取れちゃったりして・・・ずっとそれが原因で脳に小さな
キズでも出来たのか、もしくは酸素不足だったのでは・・・と遅れがはっきりと
してきた時期は随分悩んだよ。ほんと、今更なんだけどね。
155 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/01 23:37 ID:IsjgK4bH: うちは予定帝王切開でした。
子供自体に傷が付くとかは考えられないんだけどね。

どうして自閉症になってしまったんだろう。
どうして？？？うえ～ん。
でも、なってしまったものは仕方ないですよね。
少しでも前進していかなきゃね（涙）

でも、どうもうちも折れ線型自閉症っぽい。
あかちゃんの頃は手遊び歌にも結構反応してた。だんだんにぶくなっていった
ような気がする。どうしてこうなるんだろう？
156 名前： <<146 投稿日： 01/12/01 23:46 ID:2ynA/h6f: <<155
確かに！折れ線型って、本当に納得するまで時間が掛かるよね。
うちも、手遊び歌や、目線なども合っていて、そのころの
ビデオを療育の先生に見せたら、びっくりされた。
「あ！模倣してるー！」「返事してるー！」
それが途中から後退していって、
「前はこんな事が出来たんですよ」と
心療内科の先生に言ったら
「きっと、もう忘れてしまったんですよ。一から教えないと」
と返答されました。
でも、その事を深く考えると、今でも
すっきり納得できないです。
157 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/02 00:53 ID:GH9WIvTi: あぁ、上げないでね；　嵐がくるので……；みなさん、sage て
いきましょう；；　ごめんね；風紀みたいな事いっちゃった；
158 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/02 10:55 ID:MyrOTjxf: 出産の状態は、仮死で産まれました。
脳に損傷あります、「歩けないでしょう」なんて言われたけど
なぜか、不思議な事に歩いてます、しかも多動気味。
たぶん、うちは、仮死がいけなかったんだと思ってる。

今日は、日曜日、旦那は仕事。
朝から、子供は物の置き方にこだわってる。
冷蔵庫の中、棚の中、そこらへんに置いてある物、すべて、
真っ直ぐ！正面に！少しでもずれてる事は許せない！
でも、自分が着てるシャツ出てます。これは気にならないのねー。
159 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/02 18:31 ID:N01ndgyI: シャツの出ない下着考案したら絶対売れるよね～
「ママもニッコリ♪安心くん下着」なんてどーかしら？
160 名前： 159 投稿日： 01/12/02 18:32 ID:N01ndgyI: もとい、下着の端が出ない、でした。
161 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/02 19:41 ID:OXzV1Has: >159
赤ちゃん用の下着だと、股のところでスナップで閉じられるのがあるよね～。
ああでもそうすると、トイレの時大変か。
いっそ、和式の下着みたいに穴があいてたらどうだろう（笑

自閉症は生まれつきの病気！とは言え、やっぱり色々過去をほじくり返して悩んじゃうよね～。
うちの場合は胎盤が妙（アメーバーみたいな変形）だったのと、臍の緒が極端に短かったの。
それで出血はひどいわ、子供は出て来れないわ、で無理矢理吸引したんだけど…。
どうしてもどうしても「育て方が？」とか「私の体に問題が？」とか考えちゃう。
162 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/02 20:29 ID:VejVrg5S: 私「妊娠初期のとき風邪ひいちゃったからかなあ？」
夫「そうかも…」
悲しい思い出。
163 名前： 142 投稿日： 01/12/02 20:44 ID:4b1j8BlT: >143さん
ありがとうございます。
その言葉だけで充分救われる思いです。
（子供の詳細は統一スレに書いちゃったので、こちらでは割愛させていただきますが…）
でも正直、まだ小さいうちに気づけたのは良かったかな、ってのはあります。
抑えつけてでも止められるし、単純なところもあるので他の事で誤魔化しもできるし。
164 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/02 22:11 ID:rzSHWDxp: みなさんは、子供のこだわり＆決まった行動パターンにどの程度付き合っていますか？
もうすぐ５歳になるので、いい加減「いつも同じわけではない」「わがままは通らない」を
教えてはいるのですが、なかなか・・・・
「この道を通って、この看板を２回叩いて、この溝の上で立ち止まって・・・」という
独特のやり方も、例えば急な大雨や、思わぬ時間になってしまい早く帰りたい、等いろいろ
事情があるときは、こちらの事情とはいえ全て付き合っていられません。
もちろん言葉で言っても、わかったようなわからないような顔をされ、結局行動パターンを
害された、とパニックになり泣き叫ぶ。
本当に、どこまで合わせればいいのかわからない状態で、煮詰まっています。
みなさんの体験や、いつもやっている事を教えてください。
165 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/02 23:46 ID:1H2aWija: 散歩のたびに消火栓を見つけてはなぜか拝んでいた息子。
ひらがなやアルファベットやロゴを覚えて指差す息子。
トイΟラスでも高価なおもちゃには目もくれず
風船やらまりやらで喜んでた息子。
勝手に迷子になってすぐパニクってた息子。
バイバイの手つきが変わってた息子。

懐かしいなぁ。
まさか自閉だとは思いもせず、記号を覚える特技のおかげで
知能は大丈夫だって思ってたのに、それが自閉の特徴にもあるなんてね。
やっぱり読解力とか理解力は乏しいよね。
算数なんかだんだんわかんなくなってきてる。
この子の口から「これはこうだったんで、こんな気持がした。」って
いつ聞けるんだろう。。。
幼稚園の頃も怒って叱って嘆いてまた怒って･･･の
繰り返しだったけど、まだ幼稚で許されるモラトリアム
小学生の今と比べると･･･良かったです。
166 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/03 00:45 ID:q6aaIWWs: >164
うちは、付き合ってるのか付き合ってないのかわかんない。
行動パターンより、物のこだわりがあるから、
「これをしたら後、一枚だけあげます」って約束させてる。
（ビニールにこだわってます）
でも根気いるのよね、この約束始めて、１年くらいで理解したかな。

>165
うちも小学生です。

うちの子は、バイバイしたり愛想良くって
散歩してると知らない、おばぁちゃん達が寄って来て
「かわいいわね」なんて言われてた。
本当にかわいい子で、写真コンクールでも「ニコニコ賞」もらったな。
「順調に成長してる」なんて思ってたな、１歳までは！！
でもしょうがないよね・・・。
167 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/03 07:52 ID:TOSafJku: >>164
うちではこだわりに対して
「大きくなっても（今でも）、周りに迷惑をかける行為か否か」
を判断基準にしてます。
とりわけて、周りに迷惑が掛からないこだわりだったら
「好きなだけして！」って感じ。
その反対だったら、なるだけ、違う方向にもっていくとか
禁止だけではなくその変わりになるものを考えるとかやってまーす。
迷惑かけなくったって、家族にとっては、やれやれ・・・・
とおもうものですがね。
168 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/03 09:03 ID:+P799WKc: >164
概ね>167さんに同意ですが、
うちの場合、『家族が我慢できるかどうか』も
重要な判断基準になるな～。(汗

>禁止だけではなくその変わりになるものを考えるとかやってまーす。
うちもそうしていまーす。(真似しちゃった…

だけど、「その代わりのもの」が
新たなこだわりへと変化していくことも多い。(汗
それでも「こだわりが一つ消え、新たなこだわりが一つ増え」を
繰り返していくうちにだんだんと強いこだわりが減ってきたように思う。
169 名前： 164 投稿日： 01/12/03 15:33 ID:5pTB83N6: ＞だけど、「その代わりのもの」が
　新たなこだわりへと変化していくことも多い
同意です。そうですよね、また新しいものを発見してしまう・・・
うちの場合は「こだわる物、時」にムラがあるので、昨日は促して回避できても
今日は全くダメ、という事がよくあります。
だから余計に「この前は大丈夫だったのに」と、ついこちらも期待してしまいます。
166さんの仰る約束事も、「あと一回だけね！」「これで終わりね！」という感じで
なんとか理解させていますが、いまだに試練中です。
167さんの「大きくなっても（今でも）、周りに迷惑をかける行為か否か」が、
皆さん一致するところの「基準」になるんでしょうね。
あとは168さんの仰る家族の我慢度ですね。（泣
やっぱり、もう少し柔軟に息子に付き合った方がいいのかなぁ・・・はぁ。

いずれにせよ、とても参考になりました。皆様ありがとうございました。
170 名前： いいママがんばれ！ 投稿日： 01/12/03 21:06 ID:x8dFKac6: いいママばかり。
ほんとここはホッとするよ。

うちの子は頭の形が悪くて（ゼッペキ頭ってやつです。主人の家系のようですが）
自閉傾向もたっぷりあったんだけど
幼稚園の時、担任の先生に
「○○くんは頭の形がいびつで骨が脳を圧迫してるから言葉が遅いんです。」
「CTスキャンと脳波を撮ってきて下さい。検査は簡単ですから・・・。」
と、言われてブチ切れました。が、検査には行きました。

検査を受けた事のある方なら、おわかり頂けるとおもうのですが
シロップ状の睡眠薬を飲ませてふらふらにしてまでする検査なんですよね。
それでなくても、子供は親の言う事を聞かないのに。

幼稚園の先生の言葉にも、もちろん驚きと怒りでいっぱいだったのですが
CTスキャンや脳波がいとも簡単にとれるかのように
捉えられてる事にも激しい憤りをおぼえました。

長男も次男も同じ園に入れておりましたが
先生不信で上の子の卒園で、下の子も同時にやめてしまいました。

やめて正解だったとつくづく思います。
ちなみにこの先生、子供なしで保母歴はその当時で約２５年位でした。
子供のいないある程度、年のとった先生ってこんな風なんでしょうか？
171 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/03 21:26 ID:aWbrBrow: 自閉に詳しい先生に言われたけど、自閉症だからといって脳波に何か出
てくるというより、てんかんの発作があるか見てるようなものだって。
一応の目安としてとっといてもいいけど、うちはとくに何もなかったなあ
172 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/03 21:40 ID:enl2pEoV: >170
ずいぶん、失礼な先生ですね。
シロップ状の睡眠薬、うちも飲みましたよ。
「検査終わって、何時までに目が覚めなかったら
　今晩泊まってってねー」って言われた時はあせったな。

>171
脳波に乱れがなくても自閉症の子もいるし
乱れがあっても自閉症じゃない子もいるって言われた事あるよ。
脳波どうなんでしょうね～。
一応脳波の検査は受けてる方多いですよね。
うちは、乱れある、てんかんです。
173 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/03 23:55 ID:qt4AJCJC: 自閉症の事を調べていると時々その「てんかん」という言葉を
見かけますが、てんかんとは、倒れてしまう発作のようなものなのですか？

自閉症とはどういう関係があるんですか？
うちの子は今２才３ヵ月ですが、大きくなると出てくるのでしょうか？
174 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/04 10:14 ID:aaJVVBp2: >173
てんかんですが、小発作と大発作があるようです。
小発作だと、ボーとしてたりして、わからない時もあったりするみたい。
大発作は、バタンと倒れてしまったりします。
倒れた時の打ち所や、場所によっては大変な事に！
簡単に説明すると、こうかな。
もっとてんかんに詳しい方レスください。

自閉症の子にてんかんは、多くみられますが、
脳波に乱れがないんだったら、大丈夫じゃないかな？
って私は、思ってますが間違ってたらごめんね！！
175 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/04 13:11 ID:KLZ9AnkI: >>173 補足しますね。
脳波に出ないてんかんもあって、小さい頃に発作が出ないからといって安心できないらしい。
思春期に初めて発作を起こす場合もあるので、何年かに一度は念のために
脳は検査をした方がいいらしいです。
理由や原因は良くわかってないらしいけど、自閉症の約３割にてんかん発作が見られるそうです。
一応、大発作の症状と気をつけたほうが良い点を書き込みますね。
つづく
176 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/04 13:21 ID:KLZ9AnkI: 自閉症のてんかんは、強直間代発作と呼ばれるものが多くて、
急に全身が痙攣してきて意識を失います。
その時、騒ぎ立てたり、体を叩く、大声で呼びかけてはいけません。
また口に物を入れたり、もうろう状態のときに水や薬を飲ませてはダメ。
無理やり押さえつけてもいけません。
１０分以上痙攣が続く場合や、治まったと思ったらまたすぐ繰り返すような
発作の場合は救急車を呼んだほうがいい。
発作の時は、ビックリするし発作の様子なんて観察できないと思うけど、
落ち着いて、なるべくドクターに細かく伝えられるようにした方が良いと思われ。
177 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/04 13:29 ID:tLgrnjUG: 174です。
175さん、どうもありがと！
私ったら、詳しくもないくせに書き込んでしまってなんだか恥ずかしいです・・・。
知人子は、てんかんで毎日薬を飲んでいます。
この薬が、合ったようでだいぶおさまりつつあるみたい。
この子に合った薬みつけるのに、約３年。
「短いほうだ」と言っていましたが・・・。
178 名前： 175 投稿日： 01/12/04 14:07 ID:KLZ9AnkI: １７４さん、どういたしまして。
いろいろ悩んでいるお母さんたちも多いと思います。
ここは２チャンネルですが、偶然でも良いからここを覗いたことで
何かヒントを得られたり、共感できたら良いですね。
知っていることがあったら、ドンドン情報提供していきましょうね～。

それから、お友達のお子さん、発作が治まって良かったですね。
薬も合わないと副作用があったり難しいんですよ。
179 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/04 17:16 ID:BzD9CBnD: 就学前はどのように過ごされました？
保育園・幼稚園に通ってる方は、行き始めてから自閉症とわかったのでしょうか。
それとも受け入れてくれる園を根気よく探した？
またはその子の状態や、診断前で疑ってる状態だったら黙って入れちゃったとか？
ちゃんと療育をすることがいいのかな。

今２歳になったところの息子がいますが、どのように過ごすのがいいか悩んでいます。
地域の通園センターのようなものは、３歳以上です。
２歳代をどうしようかと思っています。
とくに心配がなければ３歳過ぎて幼稚園でいいやー、仕事もやめてマターリ状態
だったけど。。やはりどっか集団に入れた方がいいかな、、、、うーむ。
意味のある言葉は一つもないです。宇宙語はベラベラ。
診断名はもらってません。明日児相に行きます。
180 名前： いいママがんばれ！ 投稿日： 01/12/04 22:30 ID:KLu6dxrl: そっかー。てんかんって自閉症の子にもあるんですね。
今更ながら自分の勉強不足に恥ずかしくなります。
>>170なんですが、うちは脳波＆CTスキャン共に異常なしだったのですが
将来もしかすると出るかもしれないんですよね。鬱です。

自閉の子の中で、小脳が未発達で普通より小さい症例も
あるらしいですが自閉症ってホント、どうしてなるんでしょうね。
薬・精神的・遺伝？
181 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/04 22:48 ID:wDwm8oK0: >>179
自閉症の子供って人間関係が希薄でしょ？
だから、小さいうちはまず、母親との関係を良くして
信頼関係をキチンと築いた方が療育しやすいって聞きました。
だから、うちは診断が２歳半でしたが通園施設に入園したのは３歳５ヶ月。
約１年は、家庭で子供スキンシップを取ったり、一貫してダメなこととはダメと
頑として譲りませんでした。
うちの場合なので参考になるかわかりませんが、焦らなくても大丈夫です。
母親との関係が良好だったからかわかりませんが、療育はスムーズで
４歳の今、かなり落ち着いてきました。
現在、言葉は発しませんが、療育の先生と相談してTEACCHを始めようと思っています。
療育も早期が良いと言われているようですが、年中さんになって本格的に
始めるのがベストと聞きました。
集団に入れましょうとよく言われますが、集団も健常のお子さんの集団か
同じような自閉症のお子さんの集団が良いか、
もう少しお子さんを観察してからでも遅くないと思います。
わたしも、診断された年齢が早くてすっごい焦ったんです。
でも、早急に決めなくて良かったと今は思ってます。
大丈夫、一緒に頑張ろう、応援してるよ～。
182 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/04 22:54 ID:VQ0QTvbK: >180
う～、遺伝説、最近有力みたいですよね。鬱。
183 名前： 179 投稿日： 01/12/04 23:20 ID:fInWh12Z: >>181さんありがとう！
そうなんです、すごく焦っちゃって、、。
まずは私が落ち着かないと。集団もちゃんと合ったところがいいですよね。
もう少し息子の様子を見ていこうと思います。
うちも、もし通園施設に通えるとなると３歳４ヶ月ぐらいかな。
184 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/05 14:01 ID:lFmXceJ8: 自閉症＋てんかんの4歳児の親です。

>180
私もそれが気になって　＞小脳が小さい
MRIを撮りましたが、うちの子の場合は普通の大きさでした。
画像的には何も異常無し。
まあ、、、仮に異常があったからといって、
治療手段がある訳ではないんですけどね、、、

>176へ補足
発作を何度か経験し、
親が「発作慣れ」して落ち着いて対処できるようになったら、
発作の様子をビデオに撮って、主治医に見せるといいです。
口頭で説明するより、はるかに分かり易い！
185 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/05 14:38 ID:VqlduOoT: てんかん治療中の８歳の娘がいます。

発作の数は多くて、救急車で運ばれたりしていましたが、
だいぶ落ち着いてきて、３年に１回くらいしか発作はありません。
環境の変化のあった小学校入学当時が、一番ひどかったな。
それと、発作の時の状況など、そのつど記録を取ってみるといいかもしれません。
うちの娘は、疲れている時や、寝不足の時などが発作がおこしやすかったです。
186 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/05 14:40 ID:VqlduOoT: １８５です。
発作の時の状況など→発作があった日の出来事。

間違えちゃった。
187 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/06 03:40 ID:JZjD3h02: 前スレのある男性へ。前スレにカキコしたので…
188 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/06 17:59 ID:DtGeXa2w: 皆さんにお知恵を拝借したいのだけど・・・

６才の自閉傾向の息子なんですけど、来年就学を前に急に問題行動が出てしまって
それも幼稚園でひどく家では安定していてそんな様子も無いので
正直どう先生に対応してもらえばいいやら困ってます。
すぐに寝転がって「ぼく出来ない」「もう嫌だ」「もうおしまい」と言っては
ゴロゴロしているらしいんですよね。機嫌を損ねるともうとにかく１人で
寝転がって動かない。この寝転がりを無くして「ちょっとの努力で出来る」と
いう事を教えてあげたいのですが、プライドの高さからか完璧に出来ないならば
やらないという態度のようです。は～・・・自信無くさない様に家では気を
つけてるんだけど、やっぱり幼稚園では本人も辛い事多いのかなあ。

今まで色々あるけど順調に入園から成長してて、大きな問題行動も無く
幼稚園は大好きだと本人も言ってるだけに「ぼく今日も寝ちゃった」の報告に
日々ため息で・・・こういった寝転がるには、３才頃はパニックとして良く
あったけど、それとは違う本人自覚しての寝転がる行動なので、どう辞める
方向に持っていっていいのか試行錯誤です。
寝ころぶという行動を辞めさせるにはどうしたらいいんだろう・・・
189 名前： 0_0 投稿日： 01/12/07 00:42 ID:yNAYpNCX: 他人の目から見ると何だか微笑ましいなあなどと思って見ちゃいますが、
出来ないって寝転がってもどうにもならん事を自分で自覚しない限り、
周りがどうこう言ってもダメかもしれませんねー。
子供の脳の成長って６歳頃に節目があるからその頃にわがままになったり
反抗したりするのは、自然な事だとどっかの雑誌で読んだ事あるなあ。
190 名前： 188 投稿日： 01/12/07 08:43 ID:3L8iEejw: >189
レスありがとう。私も精神的成長の一時期だと思って、逆に他人を意識して
「本当はやらなきゃいけない」事を自覚してくれた事は（前は本当に他人なんて
どうでもいい態度だったから）嬉しい事ではあるんだけどね。
園の先生にしてみると「このままでは心配」という事らしくて・・・
実は秋のお遊戯会が終了した直後からこうらしいんです。
正直お遊戯会は毎年はらはら。特別な事も無く皆と参加してるんだけど、今年は
年長だから普通の子だってかなりストレスになるくらい練習させられる。
そんな中予想外に本番きちんと出来て皆で「頑張った偉かった」と祭り状態
だったんだけど、翌日からこの「寝転がる」が出てきたらしい。
幼稚園でのみこの行動がひどいので、甘えの気持ちも多いんだろうけど
担任に会う度に「ひどいです」と言われて今まで順調に対応してただけに
親としては鬱になってるのよね・・・息子は毎朝「今日は寝ない！」と
宣言して出ていくんだけどさ、帰ると「ちょっと寝ちゃった。泣いちゃった。」
と笑って自己申告。はぁ・・・
191 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/07 10:09 ID:auYpaPxQ: >190（188）
うーん。188さんのお子さんがゴロゴロしてばかりだと、
どうして先生がそんなに困るのかが解らないのですが。
別に叫んだり、脱走したり、乱暴な行為をしてるわけじゃないんでしょ？
自閉症の子供に限らず、甘えたかったり他の子と違う事してみたかったり、
そういう時期ってあると思うんだけど…。
うちの子供は他者との関わりがすごく苦手で「疲れる」と幼稚園にも行きません。
188さんのお子さんは、園にちゃんと行ってるだけでもがんばっていると思いますよ。
192 名前： 188 投稿日： 01/12/07 10:36 ID:3L8iEejw: >191
そうなんですよね、息子は他にこれといった大きな問題が無く
叫ぶ・脱走・乱暴は一切無いです。多少落ち着きがない事はありますが
他の子を困らせるとか傷つける、クラスを混乱させるといった事も無いんですよね。
ただ思い当たるのは息子は対応する相手によって非常に行動を使い分ける
というか、同じ知能検査でも対応する先生によって結果はＩＱ４０になったり
問題無しになったり・・・。少し先生に放っておいてもらおうかなぁ。
何かと「○○ちゃん○○ちゃん」とチェック入れられてるみたいだから
本人が時々ふと「ぼく仲間はずれ」と家で呟いたりすると、息子なりに疎外感や
特別扱いは意識してるんだなと、ちょっと切なくなります。
就学前の年長で、しっかりさせたいという先生の考えもわかるんだけどね・・・
193 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/08 22:03 ID:IDVlt0D1: 昔から自閉症って、こんなに多かったの？
増えたような気がしてるのは、私だけ？
194 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/08 23:08 ID:wXeKe3mb: 少し前まで、「典型的」なタイプしか診断されなかった。
そして、自閉症と診断されても、
１９６０年から７０年くらいまでは、親の愛情が足りないからだと、
とことん母親が攻められたそうです。
さらに、コミュニケーションの障害なので、
「わがまま」「変人」「がんこ」等
躾や性格の問題だと思われていたようです。

つまり、ごく最近まで、診断しようにも、診断基準がなかっただけでは？
195 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/08 23:14 ID:uoJ1kfv+: >>193
三種混合ﾜｸﾁﾝ･･･
英米の話ﾈ
外出だったらｽﾐﾏｾﾝ
196 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/09 14:44 ID:S1mv1dJt: >>193
最新な医学調査の結果。
典型的なタイプは１０００人に２～６人。
そうでない軽症の子まで合わせると、１００人に一人はいると考えられているみたい。
（ミキハウスＬＯＶＥ自閉症特集によるとね・・・。）
うちの子も自閉っぽいって言われて、ひどく落ち込んだけど、こんなに
いるとなると、もはや珍しい障害ではなくなってきてるって感じ。
きっと気付かないで、普段の生活で困難感じて？？？ってなってる人もいるんだ
ろうねぇ。
197 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/10 00:01 ID:Zt+hTTzm: 広汎性発達障害と言われた。
９ヶ月前には、動作でいろいろな言葉を表現してた。
９ヶ月後の今は、二語文で「赤いペン」だの「うどん食べる」だのしゃべってる。
やっぱり、訓練って効果があるんだと納得。
訓練しよう。ちゃんとした専門家のところへ行こう。会話をするために大切なこと。
198 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/10 00:57 ID:g88vZSny: ＞197
お子さんいくつの時の話ですか？
良かったら教えて下さい。
うちは２歳で言葉全く無く
来年初頭から、言葉の教室に通う予定です。
199 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/10 23:08 ID:Vvlw6XhP: 私も自閉症と診断されてるにも関わらず
実母から「愛情不足」でこうなった。と、言われてます。
一番理解して欲しい人に理解してもらえない。
説明しても話にならない。
200 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 08:55 ID:a3XkuAqM: >>197の方、うちも療育に行き始めましたが、
おいくつですか？うちは２さい３ヵ月です。基本は単語で話しますが、
ときどき、きーきーしゅっしゅ。（はみがき、しゅっしゅ、らしい）
とか、そういう事は言います。でも、それを２語文とおもっちゃいけないかも
知れないけど＾＾；
質問に答える、とかそういう事はしますか？だったらどんな訓練方法
でしたか？凄く凄く知りたいです。うちも自閉症の症状はバリバリですが、
訓練で改善されるならどんな事でもしたい～～！！！
201 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 09:03 ID:lc/f31yz: >199
辛いね…。
こういう時こそお母様には心の支えになってもらいたいですよね。

お母様は可愛いお孫さんの状態を
『障害』だと認知するのが辛いってことはないですか？
「育て方の問題で、育て方次第でいつかは治る日が来る」と
思い込みたいのかも…。
うちの実母がそうでした。

私も実母に繰り返し繰り返し説明しましたが、
なかなか受け入れてもらえませんでした。
ですが、幼稚園ではなく、療育機関に入園したり、
療育手帳の交付を受けたりしていくうちに、
徐々に受け入れられるようになってきたみたいです。

私の実母もまだ100％は納得できてません。
時間はかかるかもしれませんが、お互い頑張りましょう。
私も実母に「育て方を間違った」と勘違いされたままなのは悲しい…。

さて、前スレから何度か既出のコミックですが
「光とともに　自閉症児を抱えて」　戸部けいこ著　秋田書店
を読んでもらってみてはいかがでしょう。
お母さんの立場をリアルに描いているので分かり易いかも？
202 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 09:07 ID:v/7VWbNv: １９９さん、また寝言いってると思うことです。
吹っ切れるまでが大変ですが。
203 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 09:40 ID:dRrhGDKa: 「光とともに」を読んで逆に激しくおちこんだのは私だけでしょうか…。
何より、母親が妊娠したからって上の子供が普通の小学校に通えるようになった、ってくだりが。
しょせん漫画だとはわかってるけど、あんなにうまくいくわけないじゃん…。
あのお姑さんにしたって。あんなにすぐ納得してくれる人なんかそうそういないよー。
204 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 09:48 ID:XuQok1mG: 光とともに、の小学校に入る所で、私はあんなにいい小学校が
あるのかよ、という所で突っ込みたくなった（笑）
うちは、養護学校に行こうかと思う。
205 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 10:06 ID:p+NlqYWv: うちの娘が入る予定の学校は、あの漫画ほどではないけど結構いい感じ。
学級ができたのが今年なんだけど、先生も何年か研修してきたとか。
校長先生も入学前だけどいつでも相談にどうぞって言ってくれた。
４月からがんばるぞ。
206 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 11:59 ID:xXbLMoiy: >199さん

実際自分の手で育てていないと、見た目でわからない障害だけに祖父母レベル
では受け入れにくいかも。ご主人ですら認めない、という話もよく聞きますものね。
じーちゃんばーちゃんが現役で子育てしてたころは「自閉症」という言葉すら
見たことも聞いたこともなかったでしょうし。

理解を求める方法は、
１．書籍を渡す。
２．関連テレビ番組とかを見てもらう（ただし個人によって状態が違うので
　　うちの孫はこうではない、と逆効果になる場合も）
３．医師や相談員、保母さんなど、権威のある（？）第三者に間に入って
　　説明してもらう。

愛情不足やしつけのせいにされてたら、ただでさえ大変な子育てがますます
ハードになるかも。理解してくれる人が一人でも増えてくれるといいね。
207 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 14:33 ID:1x1vxWCb: >204
年中児の親です。

うちの学区の特殊学級も、うちの子には行かせたくない。
見学に行った時、先生がキッツーイ言葉で大声で怒鳴って叱っていた。
叱られた子は怒鳴り声に反応してパニック。。。。
先生が常時イライラしている感じで、
気持ちに余裕が無いのが伝わってきた。。。

いい先生に出会いたいものです。
幸い養護学校の雰囲気は良かった。(ﾊｧﾄ
208 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 17:32 ID:44QwE6w0: 「光とともに」読みました。
確かにあの環境はうらやましすぎー！
だけど救いようのない話だったとしても萎えるよねきっと。。
あれは専門家とか療育の機関の人に読んで欲しいかも！！
親に対しての接し方も考えてくれっていうか・・・。
あそこに出てくる優しい協力的な先生ならいいんだけど。
ところで２巻って出ないのかな？
209 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 18:24 ID:KvWAPjI3: １９９です。
皆さん有難う！
理解出来ないと言いつつも、やはり孫の尋常でない言動に
自閉症を受け入れなければならない。
と、母自身もすこし自覚してきたような、したくないような。
「光とともに」も見せたのですが、あまり理解したくないような。
とりあえず以前よりは、見違えるほど子供が成長してるので
前よりは母との関係も良くなってます。
でも自閉症って治るって思い込んでる人、ホント多いですよね。
こういう人を説得するのが一番イヤだな。
210 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 18:38 ID:44QwE6w0: うちの実父も理解がない。
なまじ中途半端に知識がある分やっかい。
と言うのも１年前から児童相談所で働いていて（専門家じゃないよ、事務ね）
自閉症のお子さんに会ったことがあるんです。
その子は３歳で全くも合わさず表情もないいわゆるカナータイプと
思われるんですが・・その状態＝自閉症のすべてと思いこんでいて、、
うちの息子のような積極型＋折れ線型は理解不可能らしく
「絶対違う」「そんなに病気にしたいのか、決めつけたいのか」と
といつも堂々めぐりです。
うちの父も「治る」と思いこんでいて萎えます。
211 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 18:39 ID:44QwE6w0: 訂正
全くも合わさず→全く目も合わさずです。
212 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 20:48 ID:3Pg8iXw2: >２０８さん､光とともに②は２月の末にでるそうですよ～ん。
213 名前： 208 投稿日： 01/12/11 21:54 ID:44QwE6w0: >212
そうですか、情報ありがとう！
「この星のぬくもり」も読みました。こちらは自閉症の方の視点から
書かれてました。これ読んで、手塚治虫の「火の鳥」復活編を真っ先に思い出した。
火の鳥復活編では、交通事故にあった主人公が体の半分以上をサイボーグ状態に
手術されて生まれ変わって、それ以来周りの人間がガラクタ（無機物）のように見えて区別がつかず、逆に無機物ならそのまま見えるという感じだった。
214 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 22:14 ID:rjWBJH8N: >213
「この星～」いいよね、簡単でわかりやすいし。
ああ、アンタの世界はこんなカンジなのね・・・って。

来春からとりあえず「言葉の教室」、がんばるぞぉ。
（2歳4ヶ月、宇宙語のみ。くすん。）
215 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/11 22:42 ID:GoxNBKMr: ジジババの理解ね・・・やっぱりうちも実親は身内に重度障害が居たせいか
とても理解してくれて色々考えてくれるし、実家周辺で「うちの孫はね」って
堂々と話して似た様な子のお母さんから相談受けたりしてる。
息子の言うトンチンカンな言葉や行動も全部受け止めてくれてる。
そんな母を誇らしく思うけど、逆に姑は何度と無く新聞に「自閉症」の文字が
あると切り抜いて「これ参考までにね、○○ちゃん（息子）は違うけど」と
やられてた。就学の時期になって、普通か発達かと相談や見学に走り回る私に
「○○ちゃん私に慣れてくれないから（視線合わさない、会話しない）今度
二人でゆっくり出掛けようと思うの」だって。
つまりのところ「私が色々教えればこの子は普通になる筈。親の対応が悪いだけ」
と・・・就学も「普通に行けないなんて事は無い」と、じゃぁあの新聞の切り抜きは
一体どんな気持ちで私に渡してたんだろう。
息子にも「そうじゃないでしょ、○○って言うんでしょ、はいっ言ってみて！」
と無理矢理抱きしめて言い直しとかさせる。近所の人が声かけても「今ちょっと
機嫌悪いの。普通に話せるのよ」と。「言葉の教室」通級も「近所の人には
言ってはいけない」と言われてる（私は言いまくってるけど）。

うちの母が言ってるよ。「もしうちの血筋にはあんな子居ないとか言い出したら
その場で荷物まとめて帰ってきなさい。」って。愚痴スマソ。
216 名前： 215 投稿日： 01/12/11 22:56 ID:GoxNBKMr: >207
うちの学区の発達学級もひどかった・・・教師は熱心なのはわかるけど
障害の度合いも種類もバラバラで、重い子にかかりっきり。友人の息子さんで
アスペの子なんて静かに１人でプリントやってて先生の声かけなど無し。
「この子は１年生なのにもう３年生の算数やってます」と鼻高々に案内の先生が
言ってたけど疑問が残るばかりだった。
クラスも定員ギリギリ３クラス。担任それぞれ１人づつのみ。
普通級との交流も殆どと言っていい程（音楽会程度）無い。
担任が「この子は字が汚い」だとか「この子は殆ど出来ない」なんて
机から生徒のノート出して見学者に説明したり、子供は呼び捨てで
「○○！きちんと座れっ！（ちなみの女性の先生）」・・・・
息子は入れられないと思ったよ。普通学級の雰囲気が良かっただけに
何だか鬱になってしまった・・・
217 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/12 09:01 ID:lQwoaZXn: 現在４才になる息子がいます。
みなさん学校見学は早くからしてましたか？
公立の小学校、養護学校の悲しいところは、見学時に良い先生にめぐり合っても
子供が入学する時に先生方の移動があるとすべて振り出しということがあるとか。
それに、校長先生の力量次第で、環境が左右されることもあるって言うじゃない。
大学のようにある程度先生を選択できる環境が整うか、
自閉症児専門の学校、学級が出来てくれないかなと思いませんか？
諸外国の自閉症児に対する扱いを見聞きすると、思いっきり鬱です・・・。
どうか、良い先生に当たりますように・・・って宝くじじゃないんだから。
218 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/12 09:35 ID:6FKyL9Lg: >217
うちは、就学２年前から、今通ってる学校に見学に行ってたよ。（学区の特学）
養護学校は、もっと前に見学に行ってたな。

＞子供が入学する時に先生方の移動があるとすべて振り出しということがあるとか。
うちの学校の事かと思っちゃいますね。
何度か見学に行ってたので、子供もすっかり慣れていたのに、
入学したら離任されると聞いてショックだったな。
でも、その先生の考えを、残った先生が受け継いでいて
あまり変わんなかったかも！
小学校６年間、同じ環境っていうのも無理だしね。
でも、人気のある先生の学校には、学区外からも通ってる人います。
特学なのに、２０人くらいの子供がいて、凄いなってびっくりです。
どこの学校でも同じような指導方針なら、そんな事ないのにな。
219 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/12 20:47 ID:Fp95O93/: >>218
>>人気のある先生の学校には、学区外からも通ってる人います。

うちの子の担任（特学）には、過去に先生を慕って転勤先までついてきた
（転校して）というお子さんがいました。
マジ、うちもそうしたいと思ってます。
220 名前： 0_0 投稿日： 01/12/13 01:01 ID:xjC7+mnr: >195
朝日新聞に載っていた話。
今年3月23日、世界で初めて水銀中毒と自閉症に関する民事訴訟があった。
生後18ヶ月以内の小児に接種される百日咳、ポリオなど30種類を超えるワクチンの
防腐剤として使用されているチメロサールに、EPA（米国環境庁）の基準を
はるかに上回る有機水銀が含まれ、これが原因で自閉症が発症したというもの。
元政府関係者や医学部教授など含む原告団の調査で、FDA（米国食品医薬局）が
B型肝炎ワクチンにチメロサールの使用を認可した90年から自閉症の発生率が
25倍跳ね上がったという事実を伝えている。
原告側はインターネットを通じて全米の自閉症を持つ家族に向けて原告団への参加を
呼び掛けているとのこと。
自閉症と言う障害じたい、未だ解明されてない部分が多い今後、
米国でのチメロサールと自閉症の因果関係がもっとはっきりしてくれば、
ひょっとしたら後天的自閉症というものが
存在するのではないか？という思いがわきあがってくる。
訴訟は今年始ったばかりだからどのように進展していくかわからないが、
私はこの記事を読んで何より驚いたのは、ワクチンに防腐剤として有機水銀が
使われていると言う事実。脳が急激に発育している段階でそのようなモノが
微量であれ体内に入って、本当に大丈夫なのだろうか？
ちなみに日本の小児科医の中には、３種混合ワクチンやインフルエンザワクチンに
使用されているチメロサールの有機水銀量は問題にならない範囲だと主張しているらしい。
しかし何を基準にそう断言しているかわからないが、米国でそういう訴訟が起きているのは事実。
この記事を書いた栄養医学研究所所長、佐藤章夫氏も最後に述べているが
日本政府もなんらかの調査を早く行うべきだと思う。
221 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/13 05:57 ID:+r0DXKdH: >220
でもさ、うちの息子は生後0ヶ月の予防接種未接種時から、
自閉症の兆候がしっかり表れていたよ。
たとえ、予防接種の有機水銀が自閉症の一因だとしても、
うちの息子の場合はそれとは関係ないと思う。

だったら、うちの息子の原因はなんだろう？？

それはともかく、疑わしい物はしっかり調査して欲しいよね。
222 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/13 07:07 ID:ju+/6icI: >>220

うちは熱性けいれん持ちなんで予防接種全く受けてない。
「1年以内にけいれん・ひきつけ起こしましたか」の項目でひっかかるから。
小学校入ってやっとツベルクリンやったくらい。
だからうちもワクチンはたぶん関係ないな。

あるとすれば妊娠中の強いストレスかな…
223 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/13 07:53 ID:CjvWYHAv: >>220

本当？実はうちは折れ線方で、１才半までに出ていた言葉が
どんどんきえたりしたんです。

どうしよう。（と言ってもどうしようもないけど）
224 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/13 07:59 ID:fqvWcnu9: でもさ、先天的な要因のものでも、その水銀でより症状が悪化
してしまった可能性もあったりして・・・。
225 名前： 221 投稿日： 01/12/13 08:26 ID:+r0DXKdH: >224
そういうのもあるかもしれないね。

今年はインフルエンザの予防接種まで受けてしまった。
どうしよう。（と言ってもどうしようもないけど）
226 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/13 09:59 ID:mnpqtWMS: http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1006255819/l50

この季節、就学について悩んでる保護者の方もいるようなので・・・。
教師板にありました。あんまりレスはありませんでしたが、
参考までに・・・。
227 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 05:39 ID:UlI82970: >226
見た感想。
誰からも愛されるか・・・良い言葉だな。
うちの子は、どうかな、もちろん私は愛してるけどね。
知人の自閉の子で、憎めない子がいるんだよな。
重度の自閉症なんだけど、なぜか憎めない。
公園で遊んでても、一人で静かに遊んでるから何してるのかな？
って思って声かけると、振り返ってみたら草食べてて
口の周り、緑の色になってたりしたり、
遊んでもらいたい時、バンバン叩いてくるけど
「痛いから、そっとね」とか言うと
小指で、叩いてくる、おもしろい子です。
うちの子も、誰からも愛されるようにとは、無理かもしれないけど、
気にしてもらえるような人になってもらいたいな。
無理かな・・・。
228 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 07:45 ID:GJH+mdZ5: 知的障害者撲滅の会
http://www.max.hi-ho.ne.jp/oota/2/
229 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 10:46 ID:hhwE6hhI: >227さんのお子さんも自閉なのかな？
お知り合いのお子さんの様子がうちの自閉の子のやる事と似ていて
（おもしろくて憎めないって見てくれてる人もいるんだ）とうれしかったです。
うちの子は２、３才の頃よく公園で砂を口に入れたり、頭からかぶってまわりの
お母さんをびっくりさせていました。いまでもたまに砂をかぶったり葉っぱを
ちぎってると思ったら口に入れてる事がありますが、「ﾍﾟｯしなさい。」と言うと
素直に言う事を聞くようになりました。

親亡き後の事を考えると誰からも愛される人に育ってほしいですね。
正直言うと障害児の親じゃなくて時々様子を見守る近所のおばさんとかに
なりたかったなあ。私には荷が重いと感じる事もあるし。
230 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 14:47 ID:2fDgpIL9: 朝日新聞読みましたか？
自閉のこと書かれていました。昨日一昨日と…
泪しました…。
自閉症って見えない障害だから、周囲の理解を
得られないどころか、私達のスタンスも揺れませんか？

普通のやんちゃな子供を持つ母親になりたかった、って
思う時があるけれど、こんなわたしだからこそ、
神様はこの子を私に託したのかな?とも思う。
ＡＤＨＤ、自閉・学習障害等の言葉を知らない以前の
私こそ、ただ、年齢でわけわからず走りまわる子供を見てすら、
『親の対応』を疑ったものだもん。
231 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 15:20 ID:mIGUGW1d: 『ビタミンＢ６が自閉傾向の子供に有効』

本日付け　読売新聞朝刊
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011213ic55.htm

1日あたり100～200mgのB6を1ヶ月投与した結果、
・知能指数5ポイントUP。
・音への過敏性が薄れた。
・同級生に話しかけ、一緒に遊べるようになった。
232 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 16:33 ID:ttGPLBH7: ビタミンＢ６は、大豆やバナナなどに多く含まれる
って書いてあるよね。
100～200mgって納豆にしたらどれ位だろう･･･。
うちの子納豆好きなんだよね。
納豆じゃだめかなーーーー。
233 名前： （＠ノ ´ ∀ ｀）ノ 投稿日： 01/12/14 16:34 ID:n+MWCw/T: >231
ほう、試してみようかな。
でも、Ｂ６って摂取し過ぎると危険なビタミン
だったような気がするけど・・・。
ちょっと調べてみるか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∧＿∧！
　　　　　　　/ ⌒ ヽ・）
　　　　　　 /　　　　y-~~~
　　　　　　（＿_○＿）

って、231でリンクしてる記事にもＢ６の
取り過ぎはいかんと書いてあったね。スマソ。
234 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 16:37 ID:u2VEOtCQ: いろんな説が出てくるもんだ。試す気にもならないのばっかり。
うちの子納豆大好きだもんなー。
235 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 16:49 ID:jNXl/iUx: うちの子も、納豆など大豆系大好きだしバナナだって食うぞー。
１００～２００ｍｇってどのぐらいかな。
バナナ１００本分とか納豆１００００粒とかそういうレベルだろうか。
普通の食生活してる分には過剰摂取にはならないよね。
236 名前： （＠ノ ´ ∀ ｀）ノ 投稿日： 01/12/14 16:56 ID:n+MWCw/T: １日100～200って言うと結構多いんじゃないかな？
食品で自然に取ってる量では無理なような・・。
だからといってサプリで摂取は前述の通りちょっと
危険だしね。やっぱり、要医師に相談かねぇ。
もうちっとＢ６のこと調べてみるか。
237 名前： 231 投稿日： 01/12/14 17:03 ID:mIGUGW1d: 納豆の場合、100gあたり0.24mg
ビタミンB6・100mgを納豆で接種しようとすると、
えーと、、、、(以下省略

医師に薬として処方してもらうしかなさそうですね。ﾊﾊ

食品成分データベース
http://food.tokyo.jst.go.jp
238 名前： （＠ノ ´ ∀ ｀）ノ 投稿日： 01/12/14 17:43 ID:n+MWCw/T: 薬屋に売ってるネイチャーメイドのＢ６サプリで
１錠中2.2mgか・・（１日分は３錠で6.6mg）
こりゃ、個人で100mgも摂取なんて無理ですね。
239 名前： 231 投稿日： 01/12/14 18:23 ID:mIGUGW1d: 医薬品で調べてみたら、1錠30mgというのがありました。

［用法・用量に関連する使用上の注意］
依存症に大量を用いる必要のある場合は観察を十分に行いながら投与すること。
特に新生児，乳幼児への投与は少量から徐々に増量し，
症状に適合した投与量に到達させること。

やっぱり、医師の処方が無難なようですね。
てんかんを扱っている医師ならB6製剤の特性を知っていそう。
240 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 18:42 ID:Oq3vyaHM: >>238
わたしが常用してる肩こりの薬（ナボリンＥＢ錠・エーザイ）は、３錠で
ＶＢ６・50ｍｇだよ。
大人が１日３回３錠飲む奴ですが。
これなら、６錠で100ｍｇ。摂れない量ではなさそう。
241 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 19:22 ID:VQJ9qKch: ドナ・ウィリアムさんの生き方を
スピルバーグが、映画にすると、以前噂で聞いたんですが
その話しどうなっているのか，知ってる人がいたら
教えて下さい。
242 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 19:39 ID:XrE17afZ: >>240
え？6錠で100mg？
243 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 21:51 ID:7+7Hb5jT: >241
福祉板に、レス書かれてたよ。
244 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 22:06 ID:993tgbOa: ３才１１ヶ月の男の子の母です。
先日、大きな病院で発達検査をして「自閉症の傾向がある」と診断されました。

それで自閉症についての本など何冊か読んだのですが
「パニック」ってどういう状態になる事なのでしょうか？
うちの子は自分のしたい事をさせないと
たまに座り込んで床を叩いて泣きながら怒るのですが
1～２分ぐらいで気が変わり機嫌が直ります。
こういうのをパニックというのでしょうか？
245 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/12/14 23:07 ID:kLAlCySB: >>244
それも、パニックの１つかな、癇癪とも取れるが・・・。
特にこだわっていることってありますか？
うちは、通園途中の側溝にかぶさってる鉄板を２回踏んで鳴らさないと
パニック起こします。
お気に入りの絵本を読み終わったときに、｢お終い」と言わないとパニック。
その絵本は必ずわたしが読まな�