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1 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 04:11: どうよ？
2 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:51: 今日買った油かすにわざわざ「木酢液入り」と書いてあった
3 名前： モグモグ名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 17:06: 本当に害虫駆除ができるくらいの倍率に薄めると
植物にも害があるそうだ。

植物に害がない倍率でもジャージャーかければ
ハダニは落ちそうだね（藁

俺？だまされて買ったさ（苦笑）
素直にマラソンやスミチオンまいた方がいいよ。
4 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 17:29: 臭いぞ！
5 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 20:53: 予防に使おうと思ってます。
シロコナジラミムシが（飛ぶ白いアブラムシみたいなの）本当に
６月くらいから毎年すごくて困っています。
6 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 06:04: >>3
木酢液で害虫駆除はできないよ。
防虫効果はあるらしいけど。

あと、関係ないけど水虫に効くらしい。
7 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 06:14: >>4
いいニオイじゃん。
8 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 09:02: もろ、煙の臭いだよね。
消臭効果もあるから、有機肥料の臭いをなくしてくれていいよ。
残飯やトイレなんかのにおいも消してくれるから重宝してるんだけど。
9 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 09:28: 濃けりゃ効くって思いがちだけど、葉面散布する時は1000倍以上にしよう。
500倍でベゴニアの葉を汚くした。
10 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 11:56: >>3
害虫駆除のためにかう奴なんて君ぐらいだよ
心配いらん
11 名前： 3 投稿日： 2001/05/01(火) 19:50: 害虫駆除の効果があるって、書いてあったから
買ったんだけど、だまされるのはオレくらいか（苦笑

防虫効果なんてあるの？
アブラムシもハダニもじゃんじゃん涌くヨ？
防虫ならオルトランを株元に撒いたほうがいい。
12 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 10:23: >>11
病害虫に対して抵抗力をつけるとかじゃなかった？
駆除ではないと思う
13 名前： 3 投稿日： 2001/05/02(水) 18:14: 木酢酸＝植物活性の目的で散布するものなの？

コンチクショー、嘘を書くなよ、某炭屋め！（怒
アトピーに効くだの、ネコよけになるだの
山ほど効能書きやがって...

まぁ、騙されてるのがオレだけならいいや。（苦笑
14 名前： 農NAME 投稿日： 2001/05/02(水) 18:26: 木酢をわかりやすく解説すると；

もしあなたが家を探しているとして、近所にゴミ処理工場・煙もくもくだったとしたら
そこはやめて他を探すでしょう。
ただし、もう家を買って商売始めて、子供もたくさん生活している状況で、
ちょっと悪臭公害ぐらいじゃあ、全てを捨てて引っ越しなんかできない。

そういうわけで虫がつく前に撒けば少しは効果ある場合もあるかもしれないが
（隣の畑に行く）
もう増えちゃってる虫には、全く効果がないと思った方が良いでしょう。
おまけに、農薬より安全かどうかは全く不明。
15 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/04(金) 14:25: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=984548751
健康板の木酢液＆備長炭スレッド
16 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/05(土) 09:20: EMや木酢液に狂信する人たち見てると
アブラムシみたいに思えるわ。
17 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/05(土) 21:31: でもスーパーとか園芸コーナーには
どこでも置いてあるね　木酢液
18 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 00:25: >>17
置いてあるから素晴らしい、という証明は不可能だろ。

買う奴がいるから置いてある。または、ヒマな老人が
炭焼きサークルとか作って、只同然で置いていったり、
いろんなルートがあるんだよな。田舎の温泉とか、み
やげもの屋にも入浴剤として売ってるな。

で、ちゃんと、ラベルや説明書にキチンと書ける科学
的根拠のある効能があるかと問えば、なんにもない。

業者ごとに精製の異なるものを、単純に、モクサクエ
キとして理解しているうちはダメだな。
19 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 16:11: 木酢液って最近気にはなっているけど、そんなにいい加減な物なの？。
薔薇関係のホームページをいろいろ観てると、それにニンニクや鷹の爪
を漬け込んだものを希釈して散布や冠水し、効果が現れているような事が
書いてあるけどさ・・・。皆さんまだ試行錯誤の段階で希釈倍率を変えたり
いろいろやってるみたいだけど、もうちょっと様子見てからにするかな。
20 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 21:05: 木酢液自体には、なんの効果もないが、
他の防虫効果のあるものの威力を、高める効果がある、らしい・・・
どうしても化学薬品使いたくないって人には、
他の対策と併用して使ってみるべし。
化学薬品全然OK!って人は、そんなもの使うなよ。
普通わかるだろ？殺すって事にかんしては、
自然システムは、人間様には太刀打ちできないんだから。
21 名前： 19（ジューク） 投稿日： 2001/05/12(土) 21:59: >>20さん
わかりやすい説明ありがとう。
高価なものでもないし一度使ってみます。
住宅密集地なもので、気安く農薬使うのも
最近気が引けてきてね。
いろいろと併用しながらちょっと試してみます。
22 名前： 農NAME 投稿日： 2001/05/12(土) 22:24: 木酢って大昔からあるだろ、これがそんなに効果あるなら
農薬なんか開発する意味ないよ。
前にも書いたけど、殺虫効果は皆無だし、においで虫が隣の家に行ってくれる
事を期待するぐらい。もちろん隣も撒いたら全然ダメね。
23 名前： fukyuuinＶ 投稿日： 2001/05/13(日) 07:34: 木酢液には、２００種類以上の成分が含まれています。
濃い液をまけば、有害物質（特に酢酸）により、殺菌作用がはたらき、
薄くしてまけば、有用な成分により、菌の増殖を助長します。
目的に応じて、濃度を換えてまくことがポイントです。

成分の中には、多種類に発ガン性物質や有害物質も含まれており、
純度が低いことを考慮にいれても、農薬より安全だとは、考えられません。
が、農薬アレルギーの人が、安心して食べられる作物を作るには、有用なものだと思います。
24 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 13:33: >>22
原始的な害虫駆除方法に、「煙でいぶす」ってのあるじゃない。
炭つくり小屋の近くには虫がこない、っていうしね。

ま～一時的なもので、その後すぐに虫君たちはやってくるけどさ。
25 名前：うん投稿日： 2001/05/13(日) 21:11: >>24
すぐ来ない様にしょっちゅうまいてればいいって訳？
26 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 21:56: その昔、木酢液は農薬として登録され薬品会社から
発売されていました。しかし現在の農薬と比べ効能
の固定性というか、ようするに、効き目の確認がし
にくい、使いにくいということで売られなくなった。

自然のものだから安全、という妙チクリンな売りだ
けはやめてもらいたいもんだな。

飲んでる人もいるようだし。
27 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 22:10: 精製前の段階では発ガン物質の塊のようなものを、
化学もわからん業者が適当な精製をして、
何のチェックもなしに売っている。。。
正直いって、あれを肌の弱い人がお風呂に入れたり
飲んだり、家畜のエサに混ぜたりしてイキがってるのは
とても信じられないです。
口に入れない植物の虫除け程度ならまだしも。
建築廃材を原料にしているような悪徳業者の話もきくよ。
28 名前：確か投稿日： 2001/05/14(月) 22:17: 原料が天然素材で、またちょっとした温度の違いで成分が一定しない
ため、農薬としての認可が下りないっていう話じゃなかったっけ。
29 名前： Fine 投稿日： 2001/05/14(月) 23:36: 臭い。使う気起きない。やっぱりHB-101が良い。

※木酢液は雑貨品です。農薬、肥料、医薬品、医薬部外品としての効果
もありますが、それらの認可はありません。また、飲まないで下さい。
30 名前： 宣伝？ 投稿日： 2001/05/15(火) 00:00: いろんなスレで同じ商品をアピールしてる人ってなんか胡散臭い･･･
31 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 00:33: はー、鬱だ捨てよう…
32 名前： 農NAME 投稿日： 2001/05/15(火) 01:02: とにかく安全が確保できないし、効かないから全くどうしようもない。
ＥＭの方がまだ安全そうだ。
33 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 09:47: >>32
EMは木酢液の代用にはなりませんよ。
いいかげんなこと言わないでください。
EMも中身は保証できないよ。
34 名前： 木のぼり 投稿日： 2001/05/15(火) 14:14: 木酢液は農薬資材として認められましたよ。
木酢液は炭焼きの副産物でしか出来ないと思っていませんか？
違います。
今から、３０年前に炭焼きの原理を機械化したプラントを開発し
木酢液だけを造っていますよ。
現在、２０トン／月生産していますよ。
材料は勿論、自然木だけです。
木酢液の世界は、種々雑多です。
建築廃材や化学的な酢酸を混入したり、薄めたりした酷い商品も見ました。
木酢液は、炭焼きであると自然木１００ｋｇで５～８リットルしか取れません。
しかも、１年程度放置しないとタールが分離出来ません。
だから、貴重品などと云う人がいるのです。
プラントであると、温度､時間等が科学的に管理されるため
安定した木酢液が出来ますよ。
次回は、本物の木酢液の効能を書き込みます。
35 名前： sage 投稿日： 2001/05/15(火) 14:36: ↑
おめーさぁ
同じ文章コピペして一々新しいスレ作るんじゃねーよ。
36 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 14:43: >>26
＞飲んでる人もいるようだし。
吐きそう・・・
37 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 15:46: >>34
なんだか特定メーカーの商品PR始めそうだな
やめろやめろ
38 名前： 木のぼり 投稿日： 2001/05/15(火) 18:15: 自然木が土の中の微量要素を何十年と蓄えた樹木の生命力を液体化した物が木酢液。
農薬、殺虫剤とは違う。
土の中の微量要素を活発化させるのが木酢液。
害虫は土の中から処理しないと遅いため木酢液を土に混入すると効果が出てくる。
発ガン物質云々と云う人もいるが、土から生まれた植物は全て土の微量要素から成り立っているので、
全ての植物に言える。純粋の木酢液に出会わない人には理解出来ないと思いますが。
39 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 18:43: >>34、>>38
＞純粋の木酢液に出会わない人には理解出来ないと思いますが。

あんたのほうが理解し難い。
40 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 20:19: >>38
あと１つ２つ薀蓄レスつけたあとに商品名が出てくると思われ。
41 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 20:52: >>38
樹木の生命力を液体化？微量要素を活性化？
だめだ、こりゃ。

酢酸、ギ酸を主とした有機酸に微量要素をはじめ
どっさりと不純物の混ざっているのが木酢液だ。
38は、うわずみだから純粋とか言ってたよーな気
がするが。ド素人じゃないの？

廃物利用の強酸性の液体なんだよ、正体はね。濃
い液を土に撒くとミミズがびっくりして出てくる。
粘性もあるから葉や実にかけるとツヤが出てくる
ので勘違いして「ぴかぴかになってますー」とか
はしゃいでる奴も多いぞ。
42 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:55: 愛知県のヨーキ産業（株）の木酢液を買ってしまったのですが、
どうでしょうか？　信用できる会社ですか？
結構いろんなのにスプレーしちゃったよー
43 名前： Fine 投稿日： 2001/05/16(水) 08:12: やぶ蚊対策にも木酢液！
100倍液をジョロか噴霧器でやぶ地に散布。さらにその液を作業者の皮膚露出部分に
噴霧または塗ると、3時間はやぶ蚊を防げる。市販のスプレー容器や、使用済みポンプ
式虫除けスプレーの空容器に入れて、携帯すると便利。万一、蚊に刺されたら、
原液を塗ると良い。

※皮膚の弱い方、木酢液のニオイが嫌いな方は、他剤をご検討ください。
※この用途に使えない製品もあります。
44 名前：　　投稿日： 2001/05/16(水) 09:27: どこの製品なら大丈夫ということではなくて、
木酢液、竹酢液はそもそも、精製前段階では非常に毒性の高い
物質であること、精製しても例えば殆どの場合タールが100％
除去できるわけではないし、タール以外にも多くの有害物質が
かなりの濃度で残っている可能性があること、そうした数十に
及ぶ（有害な）成分を業者がいちいち測っているわけではないこと･･･
そういうリスクを考えて使うべきものなのではないかと。

単価のあんな安いものにメーカーもそんなに金かけられないでしょ
販売にどこかの審査が必要なわけでもないんだから。
有効成分も多いかもしれないが有毒成分の残留も多いと思われる。
個人的にはそういうリスクを超えて使うほどのメリットはないだろうと思う。
もっと毒性の程度の明らかな代替物はたくさんあるでしょう。

確か農薬としての認定はおりてなくて、土壌改良剤的な使い方しか
できなかったのではないか。少なくとも有機栽培のガイドラインでは。
身体に使うような効能をうたうのは明らかな薬事法違反。
45 名前： 木のぼり 投稿日： 2001/05/16(水) 11:12: ４３さん、やぶ蚊対策の散布はいいと思いますよ。
只、原液を塗ると若干色が付くので注意が必要では？
黒くなる成分を除去した精製液ならば問題ないと思います。

木酢液の製造方法にもよりますが、皮膚の弱い方にも大丈夫です。
傷が有ると沁みますが経験上問題有りません。

木酢液のニオイは原液では木を燻した匂いがしますが
薄めて使うので気にならない人の方が多いのが現実です。

４１さん、ロースハムや燻製食品を食べていますか？
燻製は自然木の煙で造ります。その煙が液体化した物が木酢液です。
ちなみに、河原で釣った魚を木で焼いて食べても同じ事が言えます。
有害物質と云われるなら、燻製食品は大変な事になりますよ。

上澄みを木酢液と云っているのは炭焼き製法の木酢液のことを
云っているのでしょう。
木酢液も技術の力で進歩しているのですよ。

粘性のあると云われましたが、それはタール分が完全に分離していない粗悪品です。
炭焼きの場合、黙視でタールと木酢液を分離する場合がほとんどだからです。

炭焼きやさんは炭を造るのが目的だから木酢液は副産物として採取しているので
仕方の無い事です。
炭には、タール分を大量に含んでいるので燃焼力が有るのです。

炭焼きやさんの常識と違う方法で木酢液を採取している事も知って貰いたいと思います

廃物利用とは、もしかして建築廃材の事を言っているのですか？
自然木から抽出した物が木酢液であり、建築廃材はもはや木とは言えませんよ。

強酸性について、原液のＰＨは２．５～３です。
ただ、酸性度も経験上、２種類あるのを実感しました。

草津温泉の酸性度はＰＨ２．３ですが手を入れるとピリピリし、金属を腐食させますが
木酢液はピリピリしませんし、金属の腐食は有りません。
温泉は、無機質であり木酢液は自然有機体の微量要素の塊の違いとしか
答えられません。
４２さん、現品を見ていませんので何とも言えませんが原液木酢液であれば
成分が活性分離を繰り返し遺分が容器の内側に黒くなって付着します。
タール分は水に溶けませんが遺分は水溶性です。
木酢液と称する商品は数え切れない程有りますが、
炭焼き製法で有ると大量には採取出来ませんのでどうしても薄めている物
も見られますので、発売元に確認するしか無いと思います。
良心的な商品は２０、５０倍液と記載している物も有ります。
匂いが強烈にする場合は化学的（酢酸の混入＝酸性度を強くするため）
な処理を疑う必要も有りますが、用途は汚れ落としに使えるのでは？
（これは、身近で実感しました）
他社製品を名指しで評価は出来ませんが、
４１さんご指摘のド素人(約１０年）でよろしければ、
約１０年の経験を生かし疑問にお答えします。
46 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 11:16: >>45
あんたの知ってる木酢液は、「あんた液」なんだよ。
「あんた液」を作るためのプラントで大量の木材を
消費するんだよねぇ。

みんなの知ってる木酢液、それはとてもいいかげん。

「あんた液」を買うくらいなら、農薬使う。
47 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 11:22: >>45
木酢液って、炭焼きの廃物だろう。それが普通の理解。
自分の薀蓄をたれるために言葉を曲解するな。
48 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 11:23: 木酢液を使うより、ニコチン液のがまだいーのかなあ…
49 名前： 実際のところ 投稿日： 2001/05/16(水) 11:45: 燻製の発ガン性は決して低くないのです。
食べ過ぎは良くない。
50 名前： 木のぼり 投稿日： 2001/05/16(水) 11:48: 間伐材を使うので環境破壊でなく完全リサイクル
普通の理解が変わっているのが判らないとは？
農薬とは違う事が判らないのかなー
減農薬になる
ニコチンより洗剤がいい
廃物の考えはおかしい
燻製に付いて見解を聞きたい
51 名前： 薬事法違反 投稿日： 2001/05/16(水) 12:02: 皮膚につけたり飲んだりなど身体に使うことを業者が推奨するのは違法。
他の人のカキコ読んでる？
52 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 13:09: >>50
だいたいこいつらの理屈は
自然の物＝何でも安心
濃縮すれば有用効果のみが強くなって非常に有用である
しかも害のある部分は一切強調（濃縮）されない
だからな、、、、
そのうちタバコの葉っぱも自然の物だから→安全
水に溶かしてまいても（ニコチン製剤）一切害はないと言い出すぞ。
いや、飲むとか言い出しそうだな
53 名前： 農NAME 投稿日： 2001/05/16(水) 17:45: そうだねえ、ニコチンは毒性が非常に高く飲むと死にます。
毒キノコだって危険だし、毒蛇も危険。
自然が安全なんてありえない。
しかも、木酢は自然というより、加工したものだからかなり合成、人工の
雰囲気のする製品です。とにかく全体としては有害である事は間違いないでしょう。
54 名前： 木のぼソ 投稿日： 2001/05/16(水) 18:33: >>52
朝昼晩に一杯づつ木酢液を飲んでますが、何か？
55 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 20:42: ハムやベーコンと同じ香だ、とマヤカシまで言うし。
トマトやキュウリがハムの香りだったらいやだね。

飲むなら食酢、ビネガーにしなはれ。ヘンな木酢液
より旨い。健康に良いぞ。木酢液なんか飲んでるか
ら血の巡りが悪いんだろうて。
56 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 20:50: >>50
自然木っていうから、木酢液作るために原生林を
伐採してるかと思ったぞ。なーんだ、自然木なん
てウソつき。間伐材、ようするに植林された針葉
樹だよな。だいぶイメージ違うぞ。針葉樹の葉は
酸性土壌になりやすいしな。

特定の商品の説明したいのなら、自分でサイト開
いて、それとなくリンクするだけにしな。ここで
うだうだ書いても「嫌われる土壌」があるからね。

あんた、説明ヘタだし（藁
57 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 21:03: 結局　使えんの使えないの　どっちなの？
否定派は全部のメーカーを使ってみたの？
俺は使える会社が知りたい。
58 名前： 炭三男 投稿日： 2001/05/16(水) 21:16: 煙が有れば，木酢液はとれる。
しかし材料が廃材でもとれるし、原料を明記していないものは
買わないほうが良い。
備長炭のものがいいと言われるがそれも嘘。
備長炭は炭としては最高級だが、温度が１５０℃近くまで上がる。
木酢液は抽出時に１００℃を超えてしまうと、発ガン物質が
現れるので、備長炭のものは良くない。
本当に良いのは岩手県のナラ材のもの。
権威ある研究者の実験には、ほとんどこの木酢液が使われている。
59 名前：んー投稿日： 2001/05/16(水) 21:38: 何か特定のメーカーの商品なら安心、という流れに持っていきたい
人がいるようですね。
60 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 21:43: 木酢液スレ乱立しとる。犯人は50か？

ご存知のように有機野菜の販売は法律によって厳しくなった。
それほどに素人には困難な世界であると、まず認識すること。
あなたの庭、畑の周囲には、有機農法の敵となる有害なもの
が溢れている。有機を高らかに謳いあげた、手ごろな価格の
「無くてもどうでもいい商品」には手を出すべきで無い。

有機を実践したければ、資材に頼らず病虫害にやられても自
然の掟である。あきらめなさい。しかし、自分自身は信じて
良い。土と植物と２４時間付き合え。それだけのことだ。

園芸を楽しみたければ、農薬を適切に使うべし。安易な民間
療法よりも安全で優れている。
61 名前：アイ投稿日： 2001/05/16(水) 21:48: 国民生活センターとか、厚生省に働きかけてみようかなー
少なくとも薬事法違反の企業はたくさんあるみたいだし。
業者の良心と技術だけに任せるにはあんまりな成分がかなりの
濃度で残留している可能性が高い、それなのにエコオタクが
すっかり信じて飲んだり肌につけたりしているし。
吐いたりかぶれたり、そういう急性の反応がなければ大丈夫と
思ってる人も大勢いそうだ。
農水省は林業のサイドビジネスぽいところがあるから
放任なんでしょうけどね。
62 名前： 名無しさん＠お花いっぱい 投稿日： 2001/05/16(水) 22:07: >>61
役所への働きかけは無駄だろ。こうやって底辺レベルで
情報交換するほうがストレス少なくて効果的と思われ。
１年や２年で社会構造は変わらん。底辺の意識が変わっ
てどうしようもなくなって、なし崩し的に役所が変わる。

ベンチャー、林業、町、村おこしというキーワードの中
で、かなりの補助金が出ている。天下りさんの会社が試
験的に何年か食える。その間に、いろいろ怪しい商品が
世に出まわる。

ここ１０年ほど、元通産省系でリサイクル関連の企業が
補助金だけで数年食ってるね。

とにかく木酢液は、単体の売上だけで食っていける産業
ではない。
63 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 22:22: >57
使えるか使えないかではなくて、木酢液は自分の覚悟の問題だ
と思いますよ。使える人になれるかならないか。虫や病気を許
せるか許せないか。とても個人的な裁量の世界です。多くの人
にちゃんとした文章で解説できないレベルです。

一般家庭で実験室並みの効果が出るのは農薬だよね。分量守れば
自分の責務は果たしていると思う。効果の曖昧な資材は適量がむ
つかしくていいかげん。失敗したら自分の責任なんだもん。農薬
は分量守れば失敗が少ない。農薬万能とは言わんけど、曖昧なも
のを万能のように言う人の神経がわからないよ。

そもそも園芸って、気候や病虫害との闘いなんだもの。そして、
土や植物の生命力と一緒に闘うんだよね。何かひとつ万能なんて
ありえないよ。そんなものがあったら病虫害なんかこの世から消
えてしまう。

木酢液ってさ、特定の中身の安定した商品と、効果は自分が肌で
感じながらずっと付き合う覚悟が要ると思う。農薬使ってても、
タイミング間違えれば、すぐ虫にやられちゃうよ。農薬よりも分
量の曖昧な資材って、私的には苦労が多すぎる。
64 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:44: 世の中、政治も役所もマスコミも信用ならなくなったけど
いちばん信用できないのは商売人だ。
65 名前： ２４時間有機のしるし 投稿日： 2001/05/16(水) 23:55: ま、有機農法で誰でも可能で絶対的に有効だと思えるのは
土を焼くことだけだ。それ以外は全て自己満足だ。
66 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:58: 間伐材は燃やして木酢にするより木工製品・建築建材等に有効利用しましょう

ところで、農業に使う薬剤のことを[農薬]と言うと思うんだけど。
木酢の原料にはタバコの葉っぱみたいな物が入れられてる可能性は無いの？
成分表示が無いのが非常にあやしい。
特に、自分で飲んでみたら大丈夫だったからこれはみんな飲んでも大丈夫
という人たちはかなりかなりあやしいんだけど
致死量以内ならふつう大丈夫に決まってる。
67 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 00:07: >>66

ヘビースモーカー、大酒のみは、体を壊すまでは、大丈夫と
言いますよ。木酢液飲んでる人も同じでしょう。きちんとし
た根拠なんか無いんです。自分が信じているうちはいつまで
たっても大丈夫なんです。体を壊して初めて騙されたと騒ぐ
んです。宗教やマルチ商法に近いものがあるよ。
68 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 00:08: アブラムシにはてんとう虫が一番効きます。これ、ほんと。
昨日一日でガザニアのアブラムシ全部いなくなりました。
69 名前： 木のぼり 投稿日： 2001/05/17(木) 10:29: 有機農法に対して無機農法が有るのかな？

日本農業新聞の記事によると
農水省（現在は呼称が変わった）が
２００１年４月から始まる有機認証制度の中で運用する
特定ＪＡＳ規格案を作成し許可資材リストも国として
初めて定め、木酢液、ボルドー剤なども認めた。
とある。

土を焼くのは焼き畑農法の事かな？
森林破壊につながるのでは？

木酢液と言うだけで、全ての木酢液が駄目だと言われることは
真面目に木酢液を造っている身として大変、辛いとこだ

木酢液は農薬とは違う。
減農薬として使用するのが正しい捉え方
一部では万能のごときＰＲしている所もあるが。

”間伐材は木工製品・建築建材等に有効利用しましょう”て
現実が判っているのか疑問！
70 名前： 専門家ではないですが 投稿日： 2001/05/17(木) 12:29: >>69
木のぼりさん、話を拡散させないでください。
木酢液の飲用についての可否＞
議論の内容は
これは、薬事法だか食品衛生法だかにふれるおそれがあるし、
健康にいいので飲用をしましょうと言うのはどうかと思う
せめて成分表示ぐらいすべきである。
が主題だと思います。

＞木酢液は農薬とは違う。
この表現が誤解を招く要因では？

あと、私は>>65さんでは無いですが
＞土を焼くのは焼き畑農法の事かな？
＞森林破壊につながるのでは？
え？
耕作地等で、雑草や稲わらを刈り取り後数日乾燥させて、耕作地上で火をつけて燃やすことだと思います。
バーナで強制的に土壌を焼く行為も含まれると思います。
雑草が激発する耕作地では時として必要なことです。
農閑期では雑草の強制発芽もありますね、
土手の草などでやられている方がたまにいます。
71 名前： 70 投稿日： 2001/05/17(木) 12:32: ↑土壌消毒と言った方がいいのかな？
72 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 12:37: つーか、木のぼり氏の主張は最初から他の人と殆ど噛み合って
ないんだよ。

悪いこといわんから、もっと信者の多いとこ行って布教なり
宣伝なりしたらどうか？有難がって聞いてくれると思うよ。
73 名前： 花咲か木のぼソ 投稿日： 2001/05/17(木) 16:04: みんなが木のぼりちゃんをいじめるもんだから
木のぼりちゃんがトチ狂って新スレ立てちゃったよ（藁
「木酢液の質問に、お答えします」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=engei&key=990082168
あっちのスレで木のぼりちゃんをいぢめちゃダメだよ（爆
74 名前： 木のぼりさんスレ 投稿日： 2001/05/17(木) 16:12: これもあったんよ。ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲｶﾞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=engei&key=989903957&ls=50
75 名前： 花咲か木のぼソ 投稿日： 2001/05/17(木) 16:18: >>74
・・・・・・そうだったね。忘れてた。
それにしてもしつこいね木のぼりちゃん・・・・
76 名前： 農NAME 投稿日： 2001/05/17(木) 16:19: 木のぼりちゃんよ、自分でＨＰ作れ。
あんたはここの泳ぎ方がヘタ。
いつまでも往来に立ち止まってるよ
うなもんだよ。
77 名前： ちなみに 投稿日： 2001/05/17(木) 16:42: 自分でＨＰ作って宣伝するときもここに張ってね。
４つめのスレ立てちゃダメダメよーん
78 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 16:49: 木酢液は農薬資材として認められましたよ。
木酢液は炭焼きの副産物でしか出来ないと思っていませんか？
違います。
今から、３０年前に炭焼きの原理を機械化したプラントを開発し
木酢液だけを造っていますよ。
現在、２０トン／月生産していますよ。
材料は勿論、自然木だけです。
木酢液の世界は、種々雑多です。
建築廃材や化学的な酢酸を混入したり、薄めたりした酷い商品も見ました。
木酢液は、炭焼きであると自然木１００ｋｇで５～８リットルしか取れません。
しかも、１年程度放置しないとタールが分離出来ません。
だから、貴重品などと云う人がいるのです。
プラントであると、温度､時間等が科学的に管理されるため
安定した木酢液が出来ますよ。
次回は、本物の木酢液の効能を書き込みます。木酢液は農薬資材として認められましたよ。
木酢液は炭焼きの副産物でしか出来ないと思っていませんか？
違います。
今から、３０年前に炭焼きの原理を機械化したプラントを開発し
木酢液だけを造っていますよ。
現在、２０トン／月生産していますよ。
材料は勿論、自然木だけです。
木酢液の世界は、種々雑多です。
建築廃材や化学的な酢酸を混入したり、薄めたりした酷い商品も見ました。
木酢液は、炭焼きであると自然木１００ｋｇで５～８リットルしか取れません。
しかも、１年程度放置しないとタールが分離出来ません。
だから、貴重品などと云う人がいるのです。
プラントであると、温度､時間等が科学的に管理されるため
安定した木酢液が出来ますよ。
次回は、本物の木酢液の効能を書き込みます。
79 名前： 奇のぼり 投稿日： 2001/05/17(木) 17:01: ついにコピペ乱発か。
ネタなのか壊れてしまったのか。
80 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 20:01: 足の臭いのがなくなるんでしょ
81 名前：ああ投稿日： 2001/05/17(木) 20:36: 最初からデムパのような気はしていたが、ここまで幼稚だったとは。
82 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 21:04: ともだちが欲しいんでしょ。で、嫌われたので
ムキになってる。
83 名前： 七資産 投稿日： 2001/05/17(木) 23:10: 早く消えれ
84 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 02:01: コチニール色素のようなものだな。
85 名前： つーか 投稿日： 2001/05/18(金) 08:12: いまやあの３文字はギャグとしか思えなくなってしまっている（藁
86 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 10:03: ウーロン茶を使ったほうが効くような気がしてきた（藁
87 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 10:04: つか、水を使った方がよっぽどいいような気がしてきた。
88 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 15:01: >>56
君、自然木の意味わかってないのね
89 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 15:03: >>88
君、自然の意味わかってないのね
90 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 15:58: 人口木で作ってみろ。
91 名前： ミツカソ 投稿日： 2001/05/19(土) 16:21: うちの天然醸造米酢なら100％「自然米」使用。
安全性100％保証。毎日飲んでも大丈夫です♪
92 名前： ドモホルンリンクル 投稿日： 2001/05/19(土) 21:11: ウチの天然コラーゲンは100％天然。
というより、人工コラーゲンなんて普通ねえよ。
93 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 21:17: 木酢液は園芸板のホームラン王です
94 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 21:37: >>91
自然米ってナニよ？
自然木ってナニよ？

みんな天然だね（藁
95 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 21:43: ネタじゃんか。わかれよ。（苦笑
96 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 21:54: おだてると、木に登るんだよねぇ。○は。
97 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 21:56: >>96
木のぼり様の正体は○？
98 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 22:35: 木のぼりage
99 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:13: そろそろ乱立している木酢液スレを統一しませんか？
個人的希望としては最初からあるここを残して後は全部削除。
ドキュソの業者も面白いですが、せっかく草木の伸びる
この時期に板全体をこの話題で荒らされるのはたまらないので。
100 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 04:03: >>99
激しく同意。他のスレに来るな。消防め（藁
101 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 10:26: 本当にここなのか？
http://homepage1.nifty.com/mokusano/
102 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 10:38: >>101
頼むからしつこく宣伝するのはやめてくれ。
103 名前： すなずり 投稿日： 2001/05/21(月) 09:43: さすが２ちゃんねらー。
この板はほのぼのしてるけど、木酢液とEMに対しては
本領発揮！！。って感じですなあ。
やはり２ちゃんねらーの血が騒ぐってか！？。
104 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 15:53: ぐはぁっ
うげげ
昔、ドラマの北の国からで田中邦衛が使ってから全く何も考えずに使ってたよ
騙された…
あー　なんかむかつく、パチもののルービックキューブつかまされて以来だよ
こんな気分！

たしかに
今年も例年どおりＧＷあけからアブラ虫がわいとる、去年より多いかも…
オルトラン買ってこよう…

しっかしなにも疑問を感じずに買ってしまった自分に腹が立つ…
うー
ドント　トラスト　エニバディ　で生きてきたつもりなのに･･･
105 名前： 花咲か名無しsann 投稿日： 2001/05/22(火) 18:43: >>104　かわいそうな人ね。Be a beliver !!
106 名前： 花咲名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 18:52: >>104
木酢液はやはりばちもの？
107 名前： 104 投稿日： 2001/05/23(水) 10:24: 木酢液肯定派の意見に説得力がないので
別に自分で文献とかにあたったわけではありませんが
時間の無駄のような気がする

俺的には木酢液は今年の「パチものオブ・ジ・イヤー」に決定
108 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 10:44: あのー、どうでもいいんだけど、イヤーってyearだから母音でないから
the はザでいいんでない？ear耳だし。
109 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/05/23(水) 12:23: 「ざ」か「じ」かは綴りではなく発音によって変わります
従って発音が母音であれば「the」は「じ」になる
110 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 12:42: >108
くけけ
111 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 13:14: >>109 同じこと２度言ってどうする？
112 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 13:43: >>108-109
発音記号(もどき)で書けば、
yearは[ji∂r]…3番目は"e"の逆さま
で、母音で始まってはいない。日本語のヤ行の音に含まれる子音だね。
したがって、the はザでOK。同じように、日本語で「ウ」でも、
英語で[w]なら、子音なのでtheはザだし、不定冠詞もanでなくa。
例：a week
113 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 13:49: そうですね、an uniformとは言わない　a uniform
the United Statesはザですね？
114 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 13:59: 知識の見せ合いでつまらんスレをageるなよなぁ
115 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 14:01: Sorry.
116 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 20:00: >>89
はぁ？
117 名前： 神戸人 投稿日： 2001/05/24(木) 22:28: 木酢液はにおいがいいの
118 名前： この際だから謝ります。 投稿日： 2001/05/24(木) 22:39: ごめんなさいです。
http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010524215721.jpg
119 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 22:48: >>118
ふむ。御免ではなく「ごめん」なのが偉い（藁
120 名前： 神戸人 投稿日： 2001/05/24(木) 22:49: いいね～　あのちんちん電車
121 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 22:51: >>116
何日も前のネタにレスすんな。サム！
122 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 22:53: >>121
５日前のカキコにレスつけるなんて園芸板ではありふれたこと也。
でもちょっとﾜﾗﾀ。
123 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 22:56: >>122
せっかく笑ってるのに、サムかったと思われ。
124 名前： 神戸人 投稿日： 2001/05/24(木) 23:01: 気休めに使ったあるよ。ベト病出なくてよかったね。
125 名前： くんくん。 投稿日： 2001/05/24(木) 23:02: 業者臭さ。
126 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:19: 安ハム、安ベーコン、安ソーセージは精製した木酢液に漬ける。
所詮は間伐材で余り物、特別な物のように言ってるがニセモノ
の食品処理に余った薬剤をどう売るか工夫しとるだけだ。これ
が真相。最初から目的のため長年研究してデータも公表されて
いる安い農薬を使うのがベスト。
127 名前： 神戸人 投稿日： 2001/05/24(木) 23:29: いいこと言うねー　兄さん！
128 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:31: 木のぼり様は偶像なの？？？？？？？
129 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:36: >>127
ぷぷ　みえみえ　その程度かぁ　はは
130 名前： 神戸人 投稿日： 2001/05/24(木) 23:40: 余ったんよ　神戸の竹が　パンダの食い残しで。だから竹酢液を作って売ろうと思うの
131 名前： 126 投稿日： 2001/05/24(木) 23:42: >>129
おいらを賞賛した127をケナしたのかい？
別人と思われ。推測は外すとつまんないぞ。
132 名前： 神戸人 投稿日： 2001/05/24(木) 23:49: １２６と１２９はちゃう人かい？
133 名前： どうでもいいが 投稿日： 2001/05/24(木) 23:57: 他の人はとっくの昔に飽きていることに気付けや。＞業者と荒し
134 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:58: >>132
ちゃうと思われ。この時間帯、３名がネタ書きしとると思われ（藁
135 名前： 神戸人 投稿日： 2001/05/25(金) 00:00: 親切に　ありがとう
136 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 00:00: >>133
世間は「多様」なのだ。オマエの意見が「他の人と同じ」なワケないのだ。
逝ってよし！
137 名前： 神戸人 投稿日： 2001/05/25(金) 00:02: わしのことを　業者と勘違いしておられるのかな？
138 名前： 亜井植夫 投稿日： 2001/05/25(金) 02:31: あの～ですね、ホントノとこ木酢液の用途はなんなの？
虫除け？or肥料？それともただの色付き水？
おせーて、おせーて！
139 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 09:22: >>138
ガマの油みたいなもんだ。民間療法。
140 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 09:44: >>138
アムウェイの鍋と同じ様なもんだ。悪徳商法。
141 名前： 亜井植夫 投稿日： 2001/05/25(金) 10:05: そうなんだ？
でも、ホームセンターとかでは、良心的な値段で売っているけど。
そして何種類もあるけど、その程度のものなの？
142 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 11:27: >>138>>141
あーた、近頃の健康誌みてごらん。どこの家において
あるようなもので不治の病が根絶されるようなタイト
ルがおどりまくってるだろう。そんなもんだ。
「変化」ていどの事を「爆発的効果」「神がかり効果」
「地球を助ける効果（ばか藁」と云って売ってる。
143 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 11:30: まじかよ～。
144 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 12:21: なんとなく木酢液かわいそう・・・
145 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 13:50: でもさあ、パイオニアって常に最初は馬鹿にされるんだよね。
何年かたって価値に気付く。木酢液にはそいいう未来はあるのか、ないのか？
146 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 13:53: ナイ。
147 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 13:59: まじかよ～。
148 名前： いまちゃん 投稿日： 2001/05/25(金) 23:10: もっと熱く語りあおうぜ！
149 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 23:17: いいよ。なんかカキコして～～。
150 名前： いまちゃん 投稿日： 2001/05/25(金) 23:28: なにの話がいい？やっぱ木酢液？
151 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 23:45: そうそう。母垢裟垢腋
152 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 23:59: 電気メーカーが出している、生ゴミから有機肥料が作れる機械って
どうなの？
153 名前：いま投稿日： 2001/05/26(土) 07:33: 買うの？詳しくはわからないけど、ごみからできた肥料を施す場所があればいいんちゃう。
154 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 11:35: 畑あるけど。６万円くらいだったかな、
155 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 15:52: 電化製品はどうせ数年以内に産廃だよ。6万円ぶん堆肥や肥料買ったほうが
いいと思われ。
156 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 11:59: 六万、、、ツカイデあるな～。
157 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 12:09: ありがとう。そうですねえ。もう少し考えます。
158 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 23:10: 1000倍希釈の木酢液を毎日飲んでます。あきらめていた夜の生活が充実してきました。
159 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 23:58: (ﾟДﾟ)ウマ―
160 名前： もちあげ君 投稿日： 2001/05/30(水) 22:49: age
161 名前： Fine 投稿日： 2001/05/31(木) 08:44: 俺的にはHB-101の方がすごいと思う。HB-101は人間が飲んでも、目に入れても安全
だから。木酢液でそんなことは出来ない。首から掛けられる30mlボトル（お試し用）
も出してほしい。

個人的には、
HB-101＞木酢液＞カダンシャワー液AO 防虫プラス＞メネデールかな。
162 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 21:20: 目薬でもないのに目に入れていいなんて書くんだよねぇ。
現実はどうあれネット上で責任のとりようもない情報を
書けば反発必至でしょう。成分保証のされてない、何も
書かれない商品は口にも目にも入れないことです。
163 名前： 花咲か名無さん 投稿日： 2001/06/01(金) 01:56: なんでホームセンターなどやたら置いてるの？
164 名前： Fine 投稿日： 2001/06/01(金) 08:35: HB-101は、目に入れることでメガネ、コンタクトが不要になったという
報告があります。

HB-101の成分は、松、杉、桧、オオバコの抽出液です。それ以外は一切
使っておらず、化学処理もしていません。だから飲んだり、目に入れても
安全です。

上記の報告は長野県の斉藤浩世さん（農業）からです。
彼は平成5年に白内障の手術をしたので、そのときからHB-101を目に
使用していました。
疑問がある場合は、（株）フローラhttp://www.hb-101.co.jpまで
お問い合わせください。彼の報告は同社刊行物「HB廣報」にも掲載
されています。
165 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 08:41: 松、杉、桧の抽出液にだって毒性、アレルギー性のある成分が
一定以上の濃度で含まれている可能性があるでしょう。
天然だから安心という神話を頭から信じられる人はオメデタイ。
薬事法違反はいずれ摘発されるな。
166 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 13:35: こやつもガマの油売りだったか。
167 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 14:20: ガマの油は害がなさそうだけど、

ガマの油＞＞＞＞＞＞HB-101=木酢液（木のぼり汁）
168 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 21:56: 目に入れたけど大丈夫でした、と言ってる人がいますよ、という広告を
ソース示さずに自分の名前で書いたのは失敗でしたね。いつも薬剤の案
内を親切にされているいるので感心してたんだけど。自分の責任の外に
あるものは注意しないとね。
169 名前： Fine 投稿日： 2001/06/01(金) 23:56: HB-101は，木酢液ではありません。
（ソース：（株）フローラhttp://www.hb-101.co.jp）
170 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 09:08: どっちもどっちっていう意味でイコールがついてるんじゃ
ないの？
171 名前： 167 投稿日： 2001/06/02(土) 10:26: そういう意味です。わかってないのは Fine さんだけです。
172 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 16:14: ここは園芸についてだろ
目のことなんかレスするな
木酢液を使ったことがあってレスしているのかな
173 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 16:23: >>161
メネデールはぜんぜん違うんじゃないの？
174 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 20:02: ある方向へ誘導しようとしてるんじゃない？
175 名前： Fine 投稿日： 2001/06/02(土) 20:36: 犬・猫のつけた臭いの消臭にも、木酢液。
専用の製剤も、ジョンソントレーディング（株）から出ている。
「犬・猫立入禁止その前に」
176 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 00:32: Fineは煽り系だっのか。
177 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 01:34: 木○ぼりさんが去った今、ニューヒーロー登場か！？（藁
178 名前： ネタ満開 投稿日： 2001/06/04(月) 23:23: 園芸板、ネタとがいしゅつスレばっかし。
179 名前： ？Fine 投稿日： 2001/06/06(水) 00:34: HB-101の成分は、松、杉、桧、オオバコの抽出液ですって云うけど木酢液だって木だろう？
抽出方法は何処が違うのかな？
180 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:37: 木のぼソ様登場だよ
181 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:45: あのハー〇多重人格のお方が考えたカモフラの手段かもしれないな。
182 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:49: ばかな、ハー○
183 名前： 182 投稿日： 2001/06/06(水) 01:03: これじゃ、わかんないね
ばかな＝181
ハー○さんは多重人格者じゃないよ。
184 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 01:23: 入院っしょ。
185 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 01:53: >>183
なぜそうやっていちいち訂正しに来るのだろ。（藁
186 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 22:51: みんな木酢液のことは忘れたの？
187 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 22:56: そんなに嬉しいのかい？
188 名前：　　　　　　　　　　　　　　　投稿日： 2001/06/20(水) 00:04: はい。
189 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 20:23: 農薬の製薬会社の社員から聞いた話なのである程度マイナスして
訊いて欲しいけど、
木酢液、ＨＢ－１０１、メネデール、ともに
比較実験データが公表されてる「まともな商品」ではありません。
いわゆる民間療法系です。もちろん、何の認可もありません。

メネデールは価格も安いしロングラン商品になっちゃったから
誰も何も言わないけど、効果が保証されてないのは木酢液と一緒。

ＨＢ－１０１も同様ですが、どこぞの生産農家で大量使用してるってのは事実。
ただ、オオバコの成分を抽出しただけで「枯れかけた木が甦る」ことはない、
オオバコ云々も言ってるだけで、製法も成分も公表されてないので
「ちょっと使ってる」だけじゃないか、とは製薬会社社員さんの弁。
私的には、価格の高さから行くと一番宗教臭いとは思います。

あと、「ＨＢ広報」は胡散臭さ抜群。自分からは「何に効く」とは一切謳わず、
使用者の投稿という名目で風呂だ飲んだ肌荒れだとつらつらと
書いてるのは明らかに何か言われた時の責任逃れ。
イベントで売ってるのも爺さんばかりで
若い営業社員なんて見たことないし、業界の人も「謎の会社」と言っていた。

木酢液は、言わずもがな。
ちなみに竹酢液は、別に竹から精製したんでなくて、
木酢液を更に何回か精製したモノです。
そういう意味ではタールとかは含まれてないかな。
190 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 23:36: 木酢液関連の話題は

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=engei&key=990082168&ls=50
こちらに誘導するような流れとなっています。

よろしくご協力ください。
191 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 00:21: 了解
192 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 03:45: >>106
＞木酢液はやはりばちもの
なんとお座なりな・・・
193 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/09 10:33: 木酢液は素晴らしいですよ
194 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/09 10:38: またですか？
195 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/09 10:48: >>193-194 自作自演はﾐﾄﾓﾅｰｲYO!
196 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/26 20:57: 木酢液は使えます。使えます。使えるということにウソは無いです
197 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/26 22:13: アンタらよくもまー飽きないでやってられるね。やっぱ宗教は凄いな。
198 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/26 23:54: uzai
199 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/26 23:54: http://www.geocities.com/crazydizzy2001/
200 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/27 00:04: つーか木酢関係は統一して欲しい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/990082168/l50
201 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/27 20:17: >>1
どうもこうも
202 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/27 21:44: 木酢アンチが１人で多人数を演じてますね。
203 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/27 22:38: いい加減にしいや
204 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/27 22:46: >>203
あげてるオマエも逝ってよし！
205 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/27 23:54: なんなんねん
206 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:04: 本当は使えないってみんなわかってるんでしょ？
木酢液。
ただ、業者さんが意固地になってるだけで。
207 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:07: 別に業者ではないけれど、自分なりに適切に使ってますぜ。
食用の植物には使わないけどね。
208 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:08: >>207
今すぐやめなはれ。
猛毒じゃよ。木酢液
209 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:14: 猛毒だったの？キューリにぶっ掛けて、収穫して食べたけど。
210 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:16: >>208
いいかげんなこと言わないでね。もっと毒の強い薬品だって
堂々と売られています。ようするに適切な希釈率で経験的、
科学的に証明、認証された範囲内で利用すればいいだけです。
それよっか空気や水道水の害に気遣いしたほうがいい。
211 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:18: 寂しい年寄りが臭いネタで浮きまくってますね。
>>208 オマエだよ
212 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:25: >>211
ウルセーよ。
一緒に、逝くぞ？
１！
213 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:25: ニーイ！
214 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:26: ３！
215 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:26: だぁあああ～～～ッ！！
216 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:27: 深夜にやかましい。もう寝るから。。
217 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:30: >>216
何ぃ！？
元気が足りないゾッ！？
もう一回逝くぞ～！
イーッチ！
218 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:31: ニーイ！！
219 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:31: サァァア～～ン！！！
220 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:34: ッどぅわぁぁああああァアァアア～～～～～ッッ！！！！

ハァハァ。
今日の俺は雑談スレで１０００もゲットしたし、すこぶる気分がいい。
みんな、っまた明日会おうぜッ！！
221 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:41: オナニーのむなしさを言葉でごまかす厨房。
222 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/28 15:55: 今日も逝くぞ～
１！
223 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 02/03/01 01:11: 素晴らしいですよ
224 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 02/03/13 20:56: 終了。
225 名前：投稿日： 02/03/13 23:40: 　　
226 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 02/03/14 00:36: リンゴをかじると、歯グキから木酢液が出ませんか?
227 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 02/06/30 22:20:

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