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エノキヤ言いたい放題

1 ::03/05/26 10:32 ID:Awzo9ks/
エノキヤ言いたい放題集まれ。

2 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 10:34 ID:YUPMPwkm
2だよね?

3 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 11:01 ID:Mroz9HAJ
通報しますた!
いいのかなー!現時点でこんなスレ建てて!オラシラネ。

アンチも福岡スレで自演ばかりしてるし、オイラのIP閲覧ソフトで晒しちゃおうかなー?
いいかな?アンチ君。

4 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 11:23 ID:uiln4dPi
ついに専用スレが…
もうある程度出尽くしてるような気もするがどうなんだろ
せっかくだから被害者の人はエノキヤにコンタクトを取った際の対応を
ここでビシバシ報告しあったら良いんではないかな
公になるとわかればエノキヤもいい加減な対処はしにくいと思うよ

5 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 11:49 ID:xojxnyb6
>3
別にいいけど、それって脅迫罪になるらしいよ。
つい昨日、法律相談板で見たばかり。

6 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 11:53 ID:2dhuzz6w
きのこのこのこげんきのこ

7 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 13:00 ID:52JB+b2L
>>3っていったい何なの?
どうしてそんなに必死になってるの?

8 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 13:09 ID:xojxnyb6
福岡の〜スレでも同じこと書いてたね>3
エノキヤ関係者?

9 :名無しさん@まいぺーす:03/05/26 13:23 ID:gckttgJx
製薬会社のせいにして、どうせ、のりだーは、被害者だっていいはるんじゃない?
副作用の始末は、病院にまかせるみたいだし・・
どうすればいいのだろう・・・

10 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 14:12 ID:52JB+b2L
って、それじゃ戻ってきた容器と交換に返金するだけで
エノキヤの責任は終わり?
パス制BBSとここで温度差があると誰か書いてたけど
そんなにマターリとしてるの?

11 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 15:02 ID:mCeH5NSO
マッタリしてるよ!
どちらかといえば、大変だろうけどがんばって的な感じ。
アンチもいれば、エノキヤを信じてる奴もいる。
現にステ入りでもリバがでなく、綺麗肌になれた奴も多いみたいだから。
私はクリームやめて一ヶ月くらいだから、まだ分からないけど、いまのとこは落ち着いてる

12 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 15:04 ID:oSWRvTyr
エノキヤって何?

13 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 15:53 ID:52JB+b2L
>>11
ずいぶん心の広い人が多いんだね
大変だろうけどがんばってって、従業員から
店長に向けてのメッセじゃないんだよね?(ニガ
私なんか部外者なのに許せない思いなんだけど・・・
お母さんが赤ちゃんを治してあげたい一心で
一生懸命ぬってたクリームが実はデルモだったなんて
どれだけショックか
その気持ちを考えるとほんとにたまらない

14 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 16:08 ID:ZQLDKLa+
お母さんより赤ちゃんの方がショック お母さんこれ以上塗らないで、言ってるよ。
もう少しアトピー勉強して、直ぐ人を信じないでって叫んでます。軽率

15 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 16:29 ID:c9K7iMk6
↑祝・ヴァカ降臨

16 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 16:31 ID:g/uOS88v
>11
パス、すぐに発行された?
漏れは何度も請求してるのに一向に送ってこない。

17 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 16:32 ID:YSd9cR0K
>14みたいな人ほどイイと言われてる物をすぐに試して
金をドブに捨てているという罠。

18 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 16:59 ID:jrGOCuAp
>>9今度は医療関係者のせいにしてるよ。
あたかも自分たちは被害者であるかのように。
被害者であれば、薬務課が悪質とはみなさないはず。
プロピオン酸クロベタゾールクリームと分かっていて、それを業者から買って化粧品に混ぜ売っていたからこそ悪質と言われたはず。

19 :トトリゲス:03/05/26 16:59 ID:NPe0RRe8

     ( ゚ ρ゚)ノ   アウーアウー
     /( )
      くく

          ('-')  ドウシタンダロー?
           只ヽ



      Å   アウーアウー
     ( ゚ ρ゚)
     /( ) \('-')  ドコイクノー?
      くく   只ヽ



          アウーアウー
       Å
      ( ゚ ρ゚)
     (( (ヽ○('-')  イタイヨーイタイヨー
       >>」」 ヽヽ





20 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 17:10 ID:EGmM90N6
中尾ノロマース

   ||     ⊂⊃
   ||    ∧ ∧
   ||    (  ⌒ ヽ 
 ∧||∧   ∪  ノ
(  ⌒ ヽ 彡  V
 ∪  ノ  ふわ〜リ
  ∪∪

21 :動画直リン:03/05/26 17:19 ID:UjWWqf2W
http://homepage.mac.com/hitomi18/

22 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 18:03 ID:HJFICvj2
IDが発行されない人はテルしてみれば!

23 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 18:44 ID:0ooy8fUQ
>今度は医療関係者のせいにしてるよ。
>あたかも自分たちは被害者であるかのように。

そのへんの逃げ口上 うPキボン。

24 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 20:30 ID:k9wG0duX
エノキヤ薬局 漢方薬剤師 中尾典義

25 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 22:32 ID:iqJVVpre
福岡スレからコピペ

エノキヤの患者専用ホームページより

Aクリーム:0.018~0.020%
Bクリーム:0.036~0.040%(CHクリームも同様)
Cクリーム:0.054~0.060%
かんせんクリーム:0.036~0.040%

なお、一部報道で「30%~100%」の割合でステロイドそのものを調合したように書かれておりますが、そ
のような事実はなく、
県の発表ともまったく違っており、なんらかの誤解であるかと思われます。

26 :無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 22:56 ID:aItU4jp4
プロピオン酸クロベタゾール 0.047%

皮炎霜のステの量は、以上だと、くぐったらのっていたよ。
少なくはないと思う。

27 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 23:14 ID:yGxMPuDT
>26
それ見て自分も今検索してみたんだけど0.047%で医療用の軟膏とほぼ同一の
含有量だと出ていたんだが・・・。
Cクリームは最強と言われてるステロイド剤どころじゃないってことですか?

28 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 23:15 ID:kNstAYFz
ここはどうよ?→ http://net011.h.fc2.com

29 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 23:45 ID:9QqYv11a
あんた達さぁ ステの量がどうのこうの言ってるけど無駄。それらの調査結果は
全て反対派が出した資料であって、公正さに欠けてる。業者側も分析業者に頼
んだけど、圧力かかって断ったそうです。だから無駄。現実を見なきゃ

30 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 23:53 ID:yGxMPuDT
>業者側も分析業者に頼んだけど、圧力かかって断ったそうです。

それどこに出てたの?

31 :ゾノタソ:03/05/26 23:55 ID:ixiH6WUC
エノキー茸。
エノキー茸。
歯ブラシにすると、毛先が球。

32 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 23:59 ID:9QqYv11a
あのねぇ それどこにも出てないよ。お上の手前出せないよ 俺はエノキヤの情報は
今から掴むが、前のは確かだよ。俺福岡だから入って来る。


33 :古瀬絵里◇魔乳:03/05/27 00:08 ID://j4y7cu
ステロイドの魔力はスカラー波よりつおい

34 :名無しさん@まいぺーす:03/05/27 01:39 ID:fBiNJ5Rp
営業停止になればいい・・じゃないと反省しないよ。エノキヤ!!
やり方が汚い。最初からステ入ってますって言えよ!!

35 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 02:21 ID:+drIEJBq
もうニュースに出て表沙汰になったんだからさ
住所送った奴だけに隠れてコソコソ報告してないで
誰でも見れる場所でオープンにやって欲しいよな

36 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 03:51 ID:0P/3hUCO
おれは運が悪い
まだ2回しか使えてないよ
最強のステ(デルモ?忘れた)を使っても治らなくて、やっと出会って調子良かったのにー
焼く無化に垂れ込んだヤツはいったい誰???
のりだーももっと慎重にやれよー アンポン
早く医者が出せるようにやってくれ!!



37 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 06:53 ID:w8BquF0V
>>29
日炎霜スレの粘着クン?(pu

38 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 08:25 ID:fzdRkHiQ
36さんみたいにデルモ使ってても治らなかった人にも
効いたということは、本当に更に強力な薬だったんだ・・・・・
36さんが使っていたのはCクリームですか??

39 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 09:54 ID:w2HUVnHM
Googleで調べてキャッシュでHP見てみると(HPは消えてるけど
キャッシュ選べば残ってる)ムカつくなぁ・・・
そりゃ治るわなぁ。最強ステ入れてれば。何が漢方の神様に感謝だか。

40 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 10:06 ID:89j8QrDf
HP(キャッシュじゃないほう)を見ると、副作用の報告はないって書いてあるけど
2ちゃんや会議室ではリバウンドになってる人もかなりいるっぽい。
素朴な疑問なんだけど、何でここに書いてて直接エノキヤには報告しないのか。

41 :36:03/05/27 10:49 ID:0P/3hUCO
AとBです。

42 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 11:04 ID:TMHK4XVh
同じ成分のプロピオン酸クロベタゾールでも、製造メーカーによって、効果が若干違うよ。

エンチフルゾン、グリジール、ソルベガ、デルスパート、デルモベート、マイアロン、マハディ、ワイズダムとあるから、いろいろ試してミソ。

43 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 11:08 ID:TP7iH6ph
>40
自演バカだから!
文句があんなら2chなんかに書き込む前にエノキヤに電話しろっつーの!

44 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 11:08 ID:ez0PxuPj
まあ土佐よりマシだな。

45 :40:03/05/27 12:06 ID:89j8QrDf
>>43
自演とは思ってないけど直に連絡するのが先だという点は同意。
エノキヤだって「2ちゃん経由でリバウンドの報告があった」とは載せないわな。
あ、ちなみに電話するなら報告したという事実を残すためにも会話を
録音しておくといいと思うよ。

46 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 12:58 ID:enUlr3HC
そういえばプロピオン酸クロベタゾール入っているなら毛が濃くなるんじゃない?

47 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 13:44 ID:ThmTGKUE
で、エノキヤに電話かメールして聞いた人いる?

48 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 15:51 ID:75N5gGKb
も、もしや…  ぴょん吉タン?

49 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 21:02 ID:Xac842mQ
クリームの容器送った。1個だけど。
ほとんど残ってなかったけど返金されるかなあ。

50 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 23:06 ID:kCeynA1U
容器を送った分は当然返金されるでしょうけど・・・。
“ステが入ってない”ことに価値を感じて今までクリームを
買われていたんでしょうから、本来なら過去購入分すべてを
返金すべきだと思いますけどね。
もう時効だと思うので書きますが、皮炎霜の代理店からは
“本当にお詫びのしようがない、せめてもの気持ちです”と
全額返金+αがありました。

51 :名無しさん@まいぺーす:03/05/28 00:51 ID:T2Hns9NV
>47さん
電話したけど、被害者顔だし・・はっきりしたことが、まだ、わかってないとかいって、
はっきしないし、対応する人のいうことが、ばらばら。

52 :名無しさん@まいぺーす:03/05/28 01:02 ID:T2Hns9NV
エノキヤに電話したけど、被害者顔と矛盾な話だよ。
してみたら?

53 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 01:16 ID:NMA739v8
>>8
福岡の〜レスってどこにある?
さっきこのこと知ったよ。
うちもクリーム買ったけど。


54 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 01:17 ID:eOAUCE9g
◆お○ん○が見れる◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

55 :動画直リン:03/05/28 01:19 ID:GEYvm8J4
http://homepage.mac.com/hitomi18/

56 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 01:26 ID:BR2dt/Tf
エノキヤ、悪マニにも出てた


57 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 08:22 ID:p+Iz/XrO
>>53
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/993605758/

58 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 08:27 ID:p+Iz/XrO
>>48おはようだぴょん。

59 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 12:17 ID:LJ593uZM
えのきやってとこのHPみたけど凄いね
ステがはいってるのに、売ってる方が気づかないってのも
変な話だね。損害賠償とかとれないのかな
副作用がでないと無理か

60 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 12:33 ID:JyY4EJZK
私はメールで一応、リバウンドを訴えましたよ。
それでも、被害なしって言ってるのでしょ。
そういうことです。

それから、反対派が調査して結果こうなったのでもう一度成分調査を
依頼するとか言ってるけど、、
やめてリバウンドが来てるのは事実なのです。
私を含め、他の方もいるとおもうけど。

だから、今更調査して入ってなかったっていわれても
やめてこれだけリバウンドくるような危険な薬を安全だといって
使わせるようなことはいけないとおもいます。

61 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 12:34 ID:LJ593uZM
結局検査して副腎皮質ホルモンが検出されたんでしょ?
まだされてないの?

62 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 12:43 ID:6lFY7WKP
反対派が調査したって入ってないものを入っていたとして
新聞発表できるかよ

63 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 12:50 ID:LJ593uZM
ステがはいってたんじゃないの?

64 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 13:15 ID:c8ebMr0d
薬務課が検査してステが入っていたことを発表したのは、エノキヤの1種類のクリームだけ。
これはエノキヤの客が持ち込んだもの。

残りの3種類のクリームについては当時あと3種類あるとかしらないので検査してない。
誰かが、検査していないものにステが入っていると話さないと、実情は分からなかったはず。

ここで質問。
検査してもいないクリーム(B、C、乾癬)にステロイドが入っていたということが何故分かったのでしょう?それも含有量が特定されて。

65 :53:03/05/28 14:28 ID:NMA739v8
>>57

どうも。

66 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 14:52 ID:y3YmJrl4
Aクリーム:0.018~0.020%
Bクリーム:0.036~0.040%(CHクリームも同様)
Cクリーム:0.054~0.060%
かんせんクリーム:0.036~0.040%

これってエノキヤのHPに書いてあったんじゃないの??

67 :山崎渉:03/05/28 16:32 ID:q2eDsBOv
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

68 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 16:36 ID:rbc2Jrkp
>>66つまり、入れた本人しか分からないと言うこと。

69 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 17:19 ID:iild/Lvs
age

70 :あぼーん:03/05/28 17:19 ID:ptu7QuH/
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

71 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 18:03 ID:WUDKIPrL
この薬って国に認可されている?

72 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 19:02 ID:ZvEtWWF7
ステが入ってるのを知らなかったと言うのならそれはそれで問題あるよな。
何が入ってるかわからん物を高値で売るなんて。別の罪名がつくんじゃ?

73 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 19:14 ID:KCe06C+b
私も「一時的に良くなるけどすぐに再発する」って何度も言った。電話でも店でも。
そりゃ「リバウンドしました」とハッキリは言ってないよ?
でも仮にも薬剤師なら、そういう訴えがいくつかあるならステ混入をまず疑うものでは?
それなのに、知らぬ存ぜぬ、被害報告無し、だもん・・・。
薬務課に手紙出そうかな。けっこう本気。

74 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 19:14 ID:5TeT9l6c
容器がなくても、連絡すれば
ちゃんと返金すると掲示板に
書いてありましたよ。


75 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 19:19 ID:5LRNhMiq
返金された人いる?
私は昨日1コ送ったけど。

76 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 19:25 ID:yuhX60kB
私もリバ報告したけど「体内の悪いモノが出てる最中なんだよ」とか
あげくの果てに「短期間で劇的に治る人なんかいない。気が短い」と言われた。
>73さん、手紙出して。私たちのことも書いて。

77 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 19:27 ID:Pw6gdSNk
ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
         ↓

 http://www.dvd-yuis.com/index2.html

78 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 19:51 ID:nYwN1Ss3
今だから言うけど、まだ表沙汰になる前、電話で
「ある事情でひょっとしたらクリームを出せなくなるかもしれない。
でも○○さんはお得意様だから裏でコッソリあげるね」と言われていた。
「このことはヒミツにね☆」とも。

その時はステ混入疑惑とまでは聞いてなかったから約束を守ってたけどこうなったら事情が違うわ。
客に口裏合わせを求めるなんて汚い。そんなもんいらないよ!

79 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 20:30 ID:BR2dt/Tf
>>78
それってエノキヤは知っていたということでは、、、怖ろしいね
販売だけじゃなくて製造もしていたのに知らない方がおかしいけど

80 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 23:49 ID:jgpKV3ko
終わったのでage

81 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 00:04 ID:5Qwa0EdZ
終わったとは?

82 :返金されました:03/05/29 00:28 ID:b1/22Blo
返金されたけど、それだけではゆるされません。
うちの子は1歳6ヶ月で、クリームの使用をやめたとたん今ものすごいことに
なっています。 5月から急にアトピーがみるみる悪化するので何故だろうと
思い、いろいろ検査したのですが、検査結果は正常。 それから、エノキヤの
クリームにステが入っていたと知り、かなりショックです。
裁判できるものなら訴えたい!!
絶対許しません。

83 :ところで:03/05/29 00:34 ID:b1/22Blo
エノキヤのお詫びのホームページに副作用があった方はご連絡くださいって
あったけど、そこのメールに送信するとエラーになるんです。
みなさんはどうでした?

84 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 00:43 ID:I1m78NOM
>82
個人でやるとお金もかかるので団体でやるのがいいよ。
誰かが陣頭に立ってくれるなら私も迷わず参加します。

85 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 00:44 ID:NcYtfdax
「副作用があった方はご連絡ください」って、何をしてくれるの?

86 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 00:55 ID:cwPsWXcR
市政だよりなんかに弁護士無料相談ってあるよ…私もそこに相談しに行こうか考えてます…

87 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 00:57 ID:KNjduWdI
「無料法律相談 掲示板」で検索したら
無料で相談に乗ってくれる弁護士さんがけっこういるよ。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 00:59 ID:ypcYIydQ
84〉私も参加します!

89 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 00:59 ID:O2ivHJRA
訴えるにしても、問題は「リバが出たかどうか」なんだよね。
騙されていたとはいえ改善してるなら結果オーライなわけで。
リバったら別の皮膚科に行って診断書を取ること。
でもエノキヤのクリームとの因果関係までは証明できるかなあ…。

90 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 01:02 ID:mdWMVTg2
リバの証明は難しいかもねー。裁判って時間もお金もかかるし。
私は薬務課に手紙を書きます。マジ許さねえ。

91 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 01:09 ID:14Rm2fG4
うーん。もしステが入ってなかったとしても
やめたらそりゃあ「すごいこと」になると思う。
必ずしも「ステが入ってたから」→「今すごいことになった」
とも限らないような・・・。
エノキヤのページにはステのことを知らなかった
というか、実際調べた結果ステが入ってないという結果が
でたから使ってた経緯が書いてあるよね。
一応もう一度、前とはちょっと変わってるから
読んでみたらどうかな。
自分もかなり今どうしたものかと悩んでるけど、
あれ読むとだましたとか
そういうわけじゃなさそうなんだよなぁ・・・・。

92 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 01:09 ID:ttDTvkOm
中尾呪いまーす

   ||     ⊂⊃
   ||    ∧ ∧
   ||    (  ⌒ ヽ 
 ∧||∧   ∪  ノ
(  ⌒ ヽ 彡  V
 ∪  ノ  ふわ〜リ
  ∪∪


93 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 01:10 ID:d4TXvcom
営業停止検討中ってあったけどもしも営業停止になっても何日間の事だけでそれで終わりでしょう?人を騙してお金儲けしておまけに身体悪くさせてるのにそれって軽くない?

94 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 01:16 ID:ZC1BsSHF
>91
言い分がころころ変わるのがそもそもおかしい。
容器がなくても返金するってのはココを見て決めたのかな?w

95 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 01:23 ID:f4Da0co3
詐欺って簡単だね。
自分も自分だ。ころっと騙されてアフォみたい。
パトラッシュ、僕もう疲れたよ。

96 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 02:11 ID:bTEeh++8
>82さん
あせっちゃだめ。
薬務課も馬鹿じゃないんだから。
そのうちお裁きが出るだろうから。どう出るか?を待ってからにしたほうがいい。
営業停止のみで終わったら、詐欺の可能性はないと考えられる。
と言うことは、本当に知らなかったのかもしれない。いまの状況で訴えるとかなりリ
スクを伴う危険性があるので要注意。
もし相手が本当にステのこと知らないでやってたなら、へたにやるとこっちがやられ
る。要は慎重に、ってこと。
あと、気持ちが抑えられなくてTelするときは言葉に注意したほうがいいらしい。
録音しているっぽいんだって!!! 脅迫の罪か何かで訴えるつもりなのかな〜 
こわいよ〜


97 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 06:49 ID:w/90wpQV
>あと、気持ちが抑えられなくてTelするときは言葉に注意したほうがいいらしい。
>録音しているっぽいんだって!!! 脅迫の罪か何かで訴えるつもりなのかな〜 

マジ?ソースきぼんぬ。

98 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 06:55 ID:Gg3OHIzX
てめえの立場をわきまえろって感じだね。
録音?ふざけんな。客の罵倒を黙って受け止めやがれ!

99 :_:03/05/29 07:00 ID:k0Qhzt/1
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

100 :bloom:03/05/29 07:19 ID:sCdq62U7
http://homepage.mac.com/ayaya16/

101 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 08:00 ID:HeUH0xs+
エノキヤは「客の要望で造った」といってます。
薬務課にもそのように言ったと思われます。
よって、詐欺と言うことまでは行かないと思われ、営業停止のみの処罰が科せられると思われます。
薬局だから、薬剤師だから、薬を売っていいと思ってましたとか、勘違いしてましたとか言い訳するのでは無いでしょうか?

102 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 08:23 ID:xO4rSUIq
知らなかったとはとうてい思えないけどもし本当にそうなら
自分が売ってるもんの成分も知らない癖に良く顔に塗って大丈夫とか
適当なアドバイスできたもんだな・・・

103 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 10:17 ID:/61Loxgl
目の周りもokっていったしね
安心なのでもっとおもいきってぬってみてくださいとか

今思い出すと、あさはかだった。
リバウンドで、いま目はれて、顔すりむけていたい

104 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 11:35 ID:a42Dp8LA
長期間使用していた人も多いんだろうか・・・
皮炎霜の時は突然のブームから発覚までの期間が短かったから
リバの報告がないのかな

105 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 12:33 ID:+NtE9ok/
>>104皮炎霜のほうが全然長いぴょん。長い人で2〜3年の人がいたぴょん。

106 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 13:04 ID:uwaQ62UH
お前らさー、エノキヤに対して不満があるなら、エノキヤの掲示板に
なぜ書き込まないの?こんなとこで不満をぶちまけたところで、どうにか
なるもんじゃないっしょ!
>>96
あんたの意見がただしいよ。今は静観して見ることが一番じゃないの?
俺はエノキヤから家が近いし、リバが出たら即効でエノキヤに駆け込むよ。
ただ、今はツルツル肌を何もしなくても維持できてるし、今は黙って事が
進むのを待つべしって感じかな。

107 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 13:19 ID:iwR0E8To
この薬って国に認可されていないんじゃねーの?

108 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 13:40 ID:Dkvy23Pf
成分は「日局」だぴょん。
えのきや製剤は未承認だぴょん。

109 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 13:49 ID:33n0ugoh
シンサツまでしていたら医師法違反だぴょん。

110 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 14:09 ID:K5nZx8xE
被害者の会設立ちます!!
今帆ムペ準備中です。

111 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 14:16 ID:szelpF0g
そこのクリーム使ったことないし、アトピーでもないんだけど
普通ステが入ってるのを売ってる本人が知らなかったって有りえないし
消費者側としたら、許せないことだよね。
でもこういうのってなかなかリバウンドの立証が難しいよね
どこからどこまでリバウンドと判断するかで、医者の方もステに過敏になってる
ぶん範囲を広げると思いますし。本当にかわいそう
詐欺と同じなのにね。せめて病院の診断料、および検査量そのクリーム
使ったことのある人全員のぶんエノキヤは払うべき

112 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 14:17 ID:NDz02vCs
お医者さんが、プロピオン酸クロベタゾールの原末をクリーム基剤に混ぜて製造し、販売するのは、OKまたそれを患者に使ったりだぴょん。
また、市販のステロイドのクリーム剤を、クリーム基剤に混ぜてそれを販売するのもOKだぴょん。
ただし、その場合は未承認薬となり、保険薬で無いため自費診療となるんだぴょん。
このように、医者の「裁量権」があるから、医者自身は薬を製造したりすることは出来るんだぴょん。
しかし、その医者の製造は、診療所や病院内のみで認められており、隣の調剤薬局や、他の病院では認められていないのだぴょん。
まして、他の病院や調剤薬局で売ったり、通販で売ったりすることも、全くだめなんだぴょん。
あくまで病院内における院内処方のみなんだぴょん。

ところが、薬局の薬剤師は全く製造することは出来ないんだぴょん。
仮に近くの医者が、この薬を造ってくれと言っても、薬局では造ることは出来ないんだぴょん。
>>109の、にせものが言ってるとおり、薬剤師自体は診察や問診することも出来ないんだぴょん。せいぜい今まで薬に何かアレルギーがあったかとか聞くぐらいだぴょん。
薬の作用、副作用などはもちろん話してもいいけどね、ぴょん。暗黙の了解で、症状に合わせて一般用の薬を薦めるのは認められているみたいだけどね、ぴょん。

薬剤師が造ることが出来るのは、医者の指示および監視下の元、病院院内処方で造る場合のみなんだぴょん。
この未承認薬は、薬剤師は売ることは出来ないんだぴょん。医者が処方するんだぴょん。

どっか間違えてたら教えてだぴょん。基本的には間違っていないと思うんだぴょん。

113 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 14:19 ID:ULv4sCTU
106さん、エノキヤの掲示板ってどうやっていくのですか?のせたいと思うんですけど教えて下さい!ちなみにもリバウンドがでたってエノキヤに電話はしましたが病院に行って貰うしか…て感じでじゃあ治療代出して貰えますかって聞いたらそれは無理って言われたけど‥。

114 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 14:23 ID:NDz02vCs
でも薬務課は、えのきやのクリームを使った人は一度病院に診察に行った方が良いって言ってたぴょん。
治療費は無理にしても、診察費はどうか聞いてみるのも手だぴょん。>>113

115 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 14:24 ID:szelpF0g
>>112がいってる通り、医者の処方箋がないと薬を渡してはいけないしね
ポイントはエノキヤがステが入ってると知って売ってたのか否かだな

116 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 14:59 ID:33n0ugoh
>>112
 がいいことをいったage

117 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 15:05 ID:b1/22Blo
今、1歳の息子がリバウンド状態。これはどう乗り越えていったらよいのでしょう?
ステロイド使わないようにしてきたのに、エノキヤのせいで今まで以上に
10倍ぐらいひどい状態。。。きっと普通のステを塗ったとしても効果は
ないような気がします。  保湿剤、自然食品でケアするしかないのかな。

118 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 15:10 ID:szelpF0g
>>117
どのくらいエノキヤクリームを塗っていたんでしょうか?
とにかくその状態をエノキヤに言って病院で診察してもらうことです。
ついでにただならアレルギー検査もしちゃうのもいいかもしれません
1歳の子に脱ステもステもどうか私も考えものです


119 :トトリゲス:03/05/29 15:14 ID:Je6Q8Llx
だから丹羽軟膏にしなさいよ。

120 :bloom:03/05/29 15:19 ID:sCdq62U7
http://homepage.mac.com/ayaya16/

121 :_:03/05/29 15:25 ID:k0Qhzt/1
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

122 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 15:27 ID:b1/22Blo
>>118
塗っていたのは最初背中に乾癬ができたので2週間塗り、その後は、耳が切れたりとか
あごに湿疹ができたときにちょこちょこ塗っていたの。それは3ヶ月くらいかな。
アレルギー検査はいろいろしましたが、全部正常。何のアレルギーもなかったです。
IGEも正常。  内科的血液検査も正常でした。
体の免疫もすごく落ちている気がして、ここ3ヶ月ひと月に2.3回熱を出します。
その治りも遅いし、、、。  ステロイドって免疫機能を低下させたりするのかな?

123 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 15:46 ID:n81z2e9f
>>122
ここ読んでくだされ、だぴょん。
医薬品情報提供HP(医薬品添付文書):デルモベート軟膏/クリーム
http://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/2646713M1063_1_03/


124 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 15:46 ID:szelpF0g
>>122
3ヶ月であの量だったら酷い副作用はでない気もしますが
なんせ1歳の子供ですから、副作用の可能性もありますよね
ステロイドは皮膚を薄くしたり、他にもいろんな副作用はありますが
内服じゃないし、あの量を三ヶ月ですから、体の中にはそこまで酷い
副作用はないと思います。どちらにせよ
一回中立な病院を探してみてもらった方が
いいですよ。

125 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 15:54 ID:/61Loxgl
私、薄く一ヶ月しか使ってないのに結構リバウンドきてますよ・・
最強ステだからかなとおもう。
初めて最強つかったし、使いたくなかったけど。

昔脱ステして、落ち着いてからは絶対、こんな思いしたくないとおもったのに
また今も繰り返して、悔しいし辛い。
また何も出来ない日々になっちゃったよ。

私もリバウンドおきて、この前熱がでましたよ。
かぜひいたみたいです。

126 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 16:02 ID:weQqzfTL
>俺はエノキヤから家が近いし、リバが出たら即効でエノキヤに駆け込むよ。

リバウンドの出る時期は人それぞれで遅い人だと2年後というケースも。
その時になって駆け込んでも「うちのクリームのせいとは言い切れない」と
逃げられるのがオチだよ。
>>113さんによると今の時点で実際にリバウンドが出てるといっても
病院へ行ってもらうしかない、治療費は出せないと何もしてくれないようだし。

127 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 16:07 ID:HMbQKm2L
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128 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 16:13 ID:JShPbZ9J
>>113
まずエノキヤに、自分の名前を書き込んでIDパスくれってメール送れ!
そしたらIDパスが返信されるから
エノキヤのホムペからIDパスを記入して掲示板へGO!

>>115
なんだかんだってみんな騒いでるけど、結局はあんたの言うとおり
そこが問題なんだよな。

>>122-125
お前らエノキヤの掲示板で直接講義しろや。ましてや122は1歳の子供が
リバおこして大変な状態なんだろ!
もっと親がしっかりしなきゃどうすんだ!ゴルァ!
2chなんかに書き込んでる暇があったら、エノキヤの掲示板に書き込めよ。
患者同士でいろいろと話あえるし、中尾からの返信もくるからよ。
そんなこともせずに、2chであーだ、こーだって言ってたって
なにも解決しねーぞ!子供がかわいそうだろーが!
助けてあげられるのは、あんたしかいねーんだぞ!!もっとしっかりしろや

129 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 16:15 ID:JShPbZ9J
>リバウンドの出る時期は人それぞれで遅い人だと2年後というケースも。

↑初めて聞いた。ソースきぼん

130 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 16:23 ID:q25ndZQE
★見て見て★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

131 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 16:28 ID:n81z2e9f
>>128客でない者でも申請したら送ってくれるのかな>>ID

132 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 16:47 ID:bsDZ8eMs
>お前らエノキヤの掲示板で直接講義しろや。

漏れはパス請求のメールを6回も送ったのに返事無し。
ここで自分のケースを何度か書いたから個人が特定されてシカトされてるのかも。
誹謗中傷はしてないんだよ?あくまでも自分の事しか書いてないのに。
ここに転載されるのがコワイってか。エノキヤってそういう汚い所なんだよ。

133 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 17:11 ID:FYAOKa0r
アナゴは5年後にリバウンドが来たと言ってた

134 :動画直リン:03/05/29 17:19 ID:sCdq62U7
http://homepage.mac.com/hitomi18/

135 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 17:20 ID:IstiZo7p
隠蔽体質なんだね。そもそも。

136 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 17:50 ID:n81z2e9f
ここ以外にもHPある?
http://www.ookinaki.com/kokura/

137 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 17:58 ID:w1A6RShJ
写真、初めて見た
なんか責任者のわりにずいぶん若くない?

138 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 18:14 ID:w1A6RShJ
掲示板のほうは一般人は見ることも出来ないんだ
責任者のコメントが見たかったのになぁ

139 :125:03/05/29 19:13 ID:/61Loxgl
>>128
私もめーるとっくにおくってるし・・

140 :bloom:03/05/29 19:19 ID:sCdq62U7
http://homepage.mac.com/ayaya16/

141 :128:03/05/29 19:21 ID:7+vNGn1o
>>139
だったら電話してみろよ。それのが手っ取りばやいだろ

142 :125:03/05/29 19:28 ID:/61Loxgl
>>141
だから、、メールで相談したってことですよ。
返事いただいたけど、単にアドバイスくれたぐらい。
自分で調べたほうがよいとおもった。

で、なんで、ここにかいちゃいかけないの?

143 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 20:21 ID:hcF3LKnj
>>141
メールや電話で連絡してもなかったことにされてるじゃん。

144 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 21:21 ID:b1/22Blo
IDの請求したけど、あなたは当店の客として不適切と判断いたしました。
よってID、パスワードは発行できません。だってよ!!むかつく。
結局、エノキヤ信頼してる人しか掲示板使用できないんじゃ、掲示板の
中身は文句とかは、ないんでしょうね。

145 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 21:30 ID:laGMEc5j
>144
マジでーーー!!!???
漏れはパス請求メールを6回も送った>132だけど、そんなメール来てないぞ。
でも本当だとしたらひどい話だね。薬務課に電話しる!

146 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 21:42 ID:dUsu7nHz
ちょ、ちょっと待ってよ、何そのハナシ。
実際144さんは客として不適切なことをしたの?誹謗中傷とか。
それとも132さんみたいに2ちゃんねらだってことがバレただけ?
同じクリームの使用者なのにそんな差別があっていいの!?


147 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 21:51 ID:cCC9KPYm
マジで自分の立場をわかってねーな中尾… 最悪

148 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 22:24 ID:xjlpwkM6
それじゃあエノキヤ掲示板がマッタリする訳だよな。
パス持ってる奴は向こうの内容をここに晒してくれよ。

149 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 23:32 ID:w0VBozNi
どうせ「のりだー負けないで!」みたいなノリなんだろ。オエップ
応援カモーン、批判する者はシャットアウトか。おめでてーな。

150 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 23:40 ID:K1PYC3lE
だいぶ前だけど、ある掲示板(子育て主婦多し)に
「アトピーが治りました」
と「エノキヤ」を紹介してたよ
そうしたら「私にも教えて」と沢山レスついてた
教えてもらって信じた人は
きっとその子ども達に、塗っていたんだろうね
今、辛いだろうに・・・

「信じるな」っていうレスは無視されてたよw

151 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 23:49 ID:xjlpwkM6
>「のりだー負けないで!」

ダマされた奴が本当にそんなこと書くものかなあ。
投稿者のリモホはどうせエノキヤしか見れないんだろうから
都合良く苦情を書きにくい流れを作ることも出来るよな。
(あくまで可能性w)

152 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 23:53 ID:mSOACQHT
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ「福岡の〜」スレに行ったんです。福岡。
そしたらなんかスレ進行が早くて驚いたんです。
で、よく見たらなんかステ混入、金返せ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ステ如きで普段来てないアトピー板に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか赤んぼに塗ったって人とかもいるし。親子そろってアトピーか。おめでてーな。
リバってツユが出てるよ、どーしよー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、液体ムヒやるからとっとと失せろと。
アトピー板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。

以下略

153 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 23:57 ID:zJFy5zYe

(´-`).。oO(ツマンネ)

154 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 23:58 ID:HIOYh3wh
デンゼルワシントンがCMに出てたカップ焼きそばだろ

155 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 02:36 ID:u4JTAmS6
>>144
>>145
>>146

まぁまぁ、そう鼻息荒くしないで。
漏れもID請求メール送ったけど、今のところ何もこないよ。
別に文句を書くわけでもなく、崇め奉るでもない普通の文章
送ったけど、何も来てない。


ま、いずれにせよ、ここまで騒ぎが大きくなったんだから
何らかのことはしないとなー。エノキヤさん。


でも、実際のところ、あのクリームでかなり肌の状態が
よくなって好調をキープしてただけに、これから
何を使おうかと悩み中。
ちなみに今のところ、リバもなし。






156 :名無しさん@まいぺ〜す :03/05/30 03:00 ID:fRxJRnEE





電話録音しているくらいだから、
掲示板とかかなり注意してるのかな?
これだけ、めちゃくちゃ言われて、
相手もだまっていないでしょう。
逆ギレされて抜かれて、
やられちゃった!
ってことにならないように
気をつけましょう。
相手は何たってインターネットヤクザ意志なんだから。
掲示板のかきこも、反撃の材料にされるかも。

しかし、なんでまた、バレバレな事をわざわざするのかな?
本当にステ入っているの知らなかったのかなぁ????
エノキヤさん同業者にハメられたん?違うん?








157 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 08:14 ID:dM3XJhrI
>>156
えーと、どこを縦読みするの?w

158 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 08:47 ID:qa7GsTcd
3.その他の注意事項
・当掲示板は会員制の掲示板です。外部の方に知られたくないという方もおられます。
 そのため、内容を他の掲示板等に漏らさないようにお願い致します。
・当掲示板の内容が外部に漏れたことが判明した場合は
 予告なく、掲示板を閉鎖することもあります。


掲示板に入る前に、2回のパスワード入力があるうえ、こんなことまで書くとは、
相当2chを気にしているようで。

159 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 09:02 ID:YIF2hpj1
外部の方に知られたくないという方 = のりだー

160 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 09:04 ID:qa7GsTcd
掲示板の書き込み

 なんだか情報が色々ありすぎてなんだか頭の中がゴチャゴチャ
 してきたので整理したいです。

 別に責めようという思いで書いているわけではないので念のため。

 中尾さんはステロイドが入っていたことを本当は知っていて仕入れていたのでしょうか?
 「知っていたけれど、内緒にしていた」のか、
 「知っていたけれど、有効な治療だと思った。
 しかし、入っているというと皆怖がって使わないから、あえて黙っていた。」のか、
 「全く知らなかった」のか。

 知らなかったのであれば、今なお自信をもってクリームを
 進める理由がはっきりしません。
 自分が思っていたものではなかったのなら効果や使用法も違ってくるでしようし。
 知っていたのなら、なぜ「入ってない」と
 言い切っていたのか、入っていても
 心配ないという根拠はなにか。
 (たとえば漢方が入ってるから、とか漢方と併用して
 使っているから・・・とか。)

 色々お店の方の書き込みをみていますが、
 いまひとつだからどうだったんだという
 ことがハッキリしないので。

 信じて続けてみようと思っているので
 本当のところを教えてください。
 お願いします。


161 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 09:05 ID:qa7GsTcd
つづき。

自分としては、この書き込みがすべてだと思うのだが・・・
最後の3行は謎ですけどね。
この書き込みに対して店側の返答は何もなく、他の患者が必死に擁護。

中には、

 私はクリームをまだ使っています。ステロイドは入っていないと、私は思っています。

なんて書き込みもあり。みんなで、エノキヤは権力と報道に押さえ込まれた被害者だといわんばかり。
文句書きたいけど、あの掲示板って、書いた人がだれか特定されてしまうことはないんでしょうか?


162 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 09:34 ID:YIF2hpj1
他の患者が必死に擁護 = のりだー

店側から返答がないのは真っ正面から核心に触れることを聞かれて
答えに窮してるってことじゃないのかな
あの三択からどれを選んでも“正義”じゃないモン
回答しないまま掲示板閉鎖に逃げ込む可能性大でつな
消されないうちにログ保存しよう

163 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 11:01 ID:cFL3DU3L
のりだーがココを見てるのは間違いないよ。
パス制掲示板を置けばいいのに、と書けばその日の夜に設置され、
容器が無くても金返せと書けば翌日にはそうなったし。

164 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 11:18 ID:83Lx2LxZ
きちんと否定しないとこが怪しい。>ぇノキャ

165 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 11:23 ID:d+dE7TH6
のりダーここに来てるならコテハンで参加して欲しいな〜(w

166 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 11:43 ID:qSEJ+lnJ
144 :名無しさん@まいぺ〜す :03/05/29 21:21 ID:b1/22Blo
IDの請求したけど、あなたは当店の客として不適切と判断いたしました。
よってID、パスワードは発行できません。だってよ!!むかつく。
結局、エノキヤ信頼してる人しか掲示板使用できないんじゃ、掲示板の
中身は文句とかは、ないんでしょうね。

ギャハハハハハハ、嘘もほどほどにな。
仮にも不適切って語句使うかよ。アホらし、しかも他の奴もこのレスに対して
おかしいなって疑問をもってないし、バカばっかり。



167 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 11:45 ID:QExb771S
みてね♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

168 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 12:03 ID:qa7GsTcd
>>166

いや、確かにうそっぽいが、エノキヤを信頼してる人しか掲示板しようできないようにしようとしているのは事実だろ。

169 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 12:12 ID:NoFJS2ad
で、>>160の書き込みに対する返答はあったのでしょうか?
2ちゃんで煽ってる暇があったら掲示板にレスつけろと(ry

170 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 13:20 ID:VisWM9r2
>>166
返事が来たのはうそじゃないです。 しかも、もう一度請求したけど、返事は
同じでした。
クリームを返品したいという話をした後に、その返事が来たのですから、きっと
客としては不適切って思ったんじゃないですか???

171 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 13:22 ID:VisWM9r2
あと、言い忘れたけど、不適切って言葉使ってありました。

172 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 14:20 ID:b3XE+kVM
よくわからんな。つまり、クリームを返品するってことは
当店の治療を信頼してないってことだから不適切だと言いたいのかね。
それって薬務課にチクッたほうがいいんじゃない?

173 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 14:26 ID:LE0Ezidp
>171
て、ことは >>166 ←こいつが!のりダー ?

174 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 14:32 ID:AfJL4vsQ
パスの請求と同時にクリーム返品のことを書くと
もうエノキヤから離れていく客だと判断して
「掲示板には入れてやんねー!」ってことか

175 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 15:32 ID:Z4NAMXiH
てか、よく効くって時点で、怪しいと思えよ・・
ステにしろ違うにしろ、免疫抑制機能のあるクリームだろが。

ただ、効くからってそんなものにすぐ飛びつくから、
あとで後悔するんだよ。
ステが悪いだ、医者が悪いだ、エノキヤ悪いだぁ?
お前が一番悪いんじゃ。
アトピーは、医者や薬が治してくれるものじゃない、
自分で治すもんや。自立しる。

治すためには、日常生活に注意すべきことが山ほどあるやろ。
それを1つ1つ改善していかなきゃ、無理無理。
薬塗りつつ、肉は好きですとかじゃないの、どうせ。
薬なんてその補助や、ステ塗っても治るやつは治るんじゃ。
一生やってろ、くそアトピーども。

176 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 15:36 ID:dw6XmaEN
↑のりだー降臨

177 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 15:54 ID:Wdw2x3i7
>>175
なにやら熱くなってるところ申し訳ないが
やはり一番悪いのはエノキヤだよ

騙された方達も反省すべき点はあるだろうけどそれはまた別の話、、、

178 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 16:08 ID:8la9G5Zu
たとえ犯罪者だろうが何だろうがクリームの使用者は等しく情報を得る権利がある。
なのに「クリームいらない→客として不適切だから何も教えてやんない」ってどういうことよ。

みなさん、訴訟とまではいかなくても、薬務課に連絡することを本気で考えませんか?
エノキヤは客を差別している、批判する者には情報公開をしない、と。
私も何度もパス請求してるのに完全無視されてるんですよ。
1歳未満の子にも塗っていたから心配でたまらないのに何の情報も入らず不安です。

179 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 16:16 ID:g5K/CF9r
返金された人、容器を送って何日後に届いた?
私は今週の月曜日に送ったんだけど音沙汰ナシです。
私もパス請求してるのに無視されてるから、返金も無視なのかなー。
容器を送る時に郵便局に配達証明を付けてもらったから
「届いてない」とシラを切るのは許さんよ、中尾さん。
私の主人は裁判所勤務です。もしそういうことをしたなら
法のスペシャリストに相談します。

180 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 16:23 ID:qeckNPNr
そもそもやましいことがないならパス制にすることないのにね。
「ここだけの話」ばかりしてるの?

181 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 16:33 ID:Wdw2x3i7
>>179
容器が届いたらせめて返金予定日くらい即日連絡すべきだよなぁ
どこまで不誠実なんだよ、、、

今いろいろリンクを辿っていたらこんなの見つけた
「アトピービジネス被害者110番」ガイシュツだったらごめん
ttp://homepage2.nifty.com/atopy/index.htm

182 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 16:46 ID:RP78qcIF
「アトピービジネス被害者110番」これもアトピービジネスだよ(W
有名な竹原にしてもアトピービジネス。

183 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 17:21 ID:Wdw2x3i7
>>182
なぬぅー、マジで?
あんまり詳しくないんだよなぁ、、、正直すまんかったっす(;´Д`)

「エノキヤ のりだー」でぐぐってたら使用した人の歓びの声みたいな
キャッシュがあってさ、読んでたらますますムカついてきた

184 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 17:43 ID:w/qFZs2m
エノキャ掲示板のスクリプトcosmogateは
一人一人に違うパスを発行できます。
ダカーラ
のりだーには誰がカキコしたか
バレバレデース

ソース ttp://www.kent-web.com/pwd/gate.html

185 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 17:52 ID:vlq7Vj2K
病院薬局製剤っていう本がある。
これは、病・医院で処方(製造)して造ってる薬とそれを使っている病・医院が記載されている。
この病・医院内で製造・処方された薬のほとんどは、厚生労働省が薬として認められた効果の適応外の薬である。
これらの薬は適応外のため、自費診療と言うことになる。簡単に言えば、保険外診療。
これらの薬は医者や研究者が研究・開発したものである。
使われている成分は、ほぼ医薬品と認められている薬である。ただ、効果の適応が認められていない。
これらの薬が使用されるのは、特殊な症例や、難治な症例、患者数が少ない症例などである。
医薬品にするには、症例数が足りない、開発しても元が取れない(開発費に数百億かかる)などの背景がある。
このような医者の独自の療法は、法律で認められている。
現在の治療法では、治したり、軽減できない場合も多々にある。
そのような背景の中で、一生懸命、患者に対してよい治療方法があるのではと、がんばっている医者もいる。

>>181のHP中には、医者がこのようなことをすることもビジネスと簡単に片づけている。
実際にきちんと病・医院、患者いろんな立場で調べると、このようなことは一概に言えないはず。
つまり、医療と言うことを分かっていない弁護士たちで、それこそビジネスそのものと言えるのではないだろうか。

186 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 17:59 ID:vlq7Vj2K
自費診療が出来ない医者は、研究の意欲も見られないと言っても過言では無いと思う。
何時だったか、日本の皮膚科は遅れていると海外の医者が言っていたことがあった。
皮膚科学会のような保守的な学会が皮膚科医をだめにしているのではないかと思う。

187 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 17:59 ID:bmVPiD34
てs

188 :184:03/05/30 17:59 ID:w/qFZs2m
エノキャ元患者デス。
ゆっとくけどあそこの薬局メチャクチャだよ。
入って左の方に調剤室がありますが
どうみても掃除してないと思われ。
受付には書類がバサーリ山積みだし
ガラスも相当汚い。(手でさわったらホコリが・・・・)
「うげー、こんなとこで薬作ってるのかよー」と思って
マジ、ヘド出そうになったんでやめました。
あれなら何が入っててもおかしくない。
ステより怖いSARSウイルスが入ってるかもなw
行ける奴は行って見てみる。

189 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 17:59 ID:vlq7Vj2K
エノキヤとは関係ないけど、一言言いたくて。スマソ

190 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 18:12 ID:bmpMrExq
>>188
言葉に気をつけた方がいいぞ。
谷澤動物病院の例もあるから。

191 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 18:30 ID:L8ciUNn/
「アトピービジネス被害者110番」にメールした漏れ、逝ってよし?

192 :虚言癖電波晒し上げ:03/05/30 18:42 ID:IF9DSOwy


188 名前:184 :03/05/30 17:59 ID:w/qFZs2m
エノキャ元患者デス。
ゆっとくけどあそこの薬局メチャクチャだよ。
入って左の方に調剤室がありますが
どうみても掃除してないと思われ。
受付には書類がバサーリ山積みだし
ガラスも相当汚い。(手でさわったらホコリが・・・・)
「うげー、こんなとこで薬作ってるのかよー」と思って
マジ、ヘド出そうになったんでやめました。
あれなら何が入っててもおかしくない。
ステより怖いSARSウイルスが入ってるかもなw
行ける奴は行って見てみる。

>ステより怖いSARSウイルスが入ってるかもなw
 行ける奴は行って見てみる。

↑とくにこの部分をごらんください。サムすぎて言葉になりません。
どうしてそんなに必死になられてるのですか?ぎゃはははははは

193 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 18:44 ID:vfIl4OJB
>>192
は?あんたのほうがひっしやん

自分としてはそういう事実しれてよかったし。

194 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 18:52 ID:d+dE7TH6
>186 vIq7Vj2K
   賛同。 アトピー治療に実績を残したというより、治療的アプローチの多様性の
排除を主眼とした極ウヨ医の存在がアトピー治療をラビリンスに追い込んだ主犯

195 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 19:01 ID:Wdw2x3i7
>>192
おまい何か追いつめられてるのか? 大丈夫か?

196 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 19:28 ID:vgMF7EsJ
>>190に同意。
エノキヤ批判は慎重に。
相手は電話を録音したり、リバウンド等の苦情を平気で無視できるヤクザ医師。

197 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 19:36 ID:0wyzpgvh
★お○んこは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

198 :虚言癖電波晒し上げ:03/05/30 19:55 ID:Lwq1u8q0
188 名前:184 :03/05/30 17:59 ID:w/qFZs2m
エノキャ元患者デス。
ゆっとくけどあそこの薬局メチャクチャだよ。
入って左の方に調剤室がありますが
どうみても掃除してないと思われ。
受付には書類がバサーリ山積みだし
ガラスも相当汚い。(手でさわったらホコリが・・・・)
「うげー、こんなとこで薬作ってるのかよー」と思って
マジ、ヘド出そうになったんでやめました。
あれなら何が入っててもおかしくない。
ステより怖いSARSウイルスが入ってるかもなw
行ける奴は行って見てみる。


199 :虚言癖電波晒し上げ:03/05/30 19:56 ID:Lwq1u8q0
>>195
アトピーのあんたより大丈夫だよ。

200 :虚言癖電波晒し上げ:03/05/30 19:57 ID:Lwq1u8q0
そして200GET


201 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 19:59 ID:oMtJnOr3
書類山積みやガラスにほこりくらいなら、どこも同じようなもんでしょ。
そんなことで口に入れるのをためらってたら外食なんかできないよ。

202 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 20:43 ID:VisWM9r2
202gets!!gets gets gets!!

203 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 21:06 ID:gffpRFem
なんか今日は変なのが湧いて来たね…

204 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 21:08 ID:yDBTnCR4
ここ値下げしたみたいよ。↓↓↓

 http://www.dvd-yuis.com/


205 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 21:19 ID:RdBn3KZ8
188は特ダネだと思っているようですが
それ、地元じゃ有名な話だよ。

206 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 21:34 ID:fBTyld6S
私はイーノしか行ったことがないから不潔だとは思わなかった。

207 :160:03/05/30 22:41 ID:Njv27/Wx
なんつーか、この状況では仕方ないけど、電話を録音してるやら、調剤室がきたないやら、適当なことまで言うやつが出てきてるな。

>>169

だから、掲示板では個人が特定されそうで怖いって書いてるじゃん。



208 :169:03/05/30 22:47 ID:mGxj+G6a
>>207
>2ちゃんで煽ってる暇があったら掲示板にレスつけろと(ry
↑は、>>166に対して言ったつもりだったんだよ
紛らわしくてスマソ!

209 :160:03/05/30 23:45 ID:Njv27/Wx
>>208
なるほど。誤解スマソ!
ちなみに、161に続けて書いてるけど、160の内容に関する店側の返答はまったくなし。
まー、それは仕方ないか。

210 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 00:13 ID:/dlgABFm
エノキヤの掲示板のURL変わってないですか?
前と同じ・・・?

211 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 01:49 ID:UOjBPoDZ
おっ、本日もやってんな! エノちゃんクリーム中途半端に使って治らんやったピーポー
おまえら2,3回つこーてなおら〜ん言うとるちゃうんか?内服しとったか? 人のせいにするなよ
●某アトピー掲示板コピペ
医者の批判やってる人=生真面目で根暗 
枠にはまった考え方しか出来なく、周りが見えてないのが特徴。
薬の成分にはこだわるが、食べ物の成分はきにしない。
特にアトピーの子を持つ親は過去の自分の食生活を省みず、
治らんかったら、医者や薬のせいにする。
...................

こんなもんもめっけたでー↓

アレルゲンを除去せずステロイドを止めても、アトピーが緩解しないので、症状は良くならない。
また、アレルゲンを除去する努力をしないで、ステロイドを塗るのは、抗生物質を飲みながら汚れた水をそのまま飲むようなものだ。
〜〜〜あるアレルギー専門医〜〜〜

東洋医学の本当のよさは漢方薬そのものにあるのではなく、
その考え方にある事を思い出して、薬にばかり頼る姿勢を改める事で、
その弊害から逃れられるのかしれません。
〜〜〜仙頭正四郎(漢方医)〜〜〜

治療は養生と薬が両輪になるが、主役はむしろ養生のほうである。
〜〜〜丁 宗鐵(漢方医)〜〜〜

アトピーの治療は、時間の流れに逆らわないのが一番。
アトピーそのものは、時間の経過とともに、一時期は燃え上がり、そしてしぼんでいく。
その流れに逆らわないように、治癒が早まるような影響を患者さんに与えていくのが極意
〜〜〜ある皮膚科医〜〜〜

病む人を救うべき医師、薬剤が加害者にもなりうるジレンマは医学・医療の宿命でもある。
〜〜〜井形 照弘(スモン解明に関わった医師)〜〜〜

212 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 01:54 ID:cNl/dKCB
何が言いたいのかわからん。

話をそらすなよ。一番悪いのはエノキヤだ。

213 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 05:12 ID:CxzAxFVL
エノキヤがんばれ!
応援してる患者は沢山いるぞ!


214 :foo:03/05/31 10:03 ID:aku8Mal0
>>211
うだうだ言う前にまず >>115 に答えてくれよ。
話はそれからだ。

わしはアトピーとは無関係だが身内が見事にやられて悪化した。
当人はステを使わないようここ数年慎重に薬を選んでいたが、
何故か今回のこの件は大分軽率に動いてしまったようだ。正直
薬局側だけが悪いとは思わん。
ただ、その後の薬局の対応は不思議だ。例えばHP上で

> 危惧される健康被害 現在のところ報告無しだが...

素直に謝罪した方が後々のためになると思うのだが。
何故患者の気持ちを逆なでるような事を書くのか。
他にも認証だらけの掲示板を作成して鎖国気分を味わ
っていたり、「偏差値は足りたから医者になればよかった」
などと落ちこぼれ予備校生を演じてみたり、謝罪文を何回も
書き直し作文下手を露呈したり不可思議な点が色々見え
てきた。とても偏差値の高かった方の行動とは思えない。

215 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 10:07 ID:pJM8KMcA
↑いやぁ〜、病院で買える薬を、10倍以上の金を支払ってまでわざわざエノキヤで買う気がしれない。

216 :名無しさん@まいぺ〜す :03/05/31 10:07 ID:qnk7T4bX
エノキヤがステロイドが入っている事を知っていたか
知らなかったか。本当にステロイドが入っていない
と信じて販売していたならエノキヤも被害者だと思う。

知っていて販売していたなら人間として決してしては
ならない行為をした。
今まで色々なお医者様に掛かって色々な努力をしてきても
良くならなくて、やっと辿り着いた所がエノキヤだったなら
許せないどころじゃない。

患者が悪いとか、反省しないといけない事など一切無い。


217 :160:03/05/31 10:08 ID:3uiu9QQ8
>>213

応援するのはかまわんが、今回の事件を正当化するような発言はやめろよ。


218 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 10:08 ID:pJM8KMcA
>>215>>213に対してね。

219 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 10:15 ID:oqd3+kyS
浅ましい…エノキヤ。
どんなにいろいろコピペしたところでこの事件が正当化されたり許されたり
することはあり得ない。

別に何が何でも反ステではないけれど使うなら自分の意志で
慎重に使いたいと思うよ。
長期に、大量に、最強のステで汚染した患者の今後にどう責任をとるのか…。

220 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 10:15 ID:pJM8KMcA
>>216まだこんなことを言っているやつがいるのか。
もう、調査済みなんだよ。
薬務課に電話して聞いて見ろ。
被害者ですので話を聞きたいと言えばいい。

221 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 10:24 ID:pJM8KMcA
薬務課の薬事係か監視係。

222 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 10:37 ID:ee+is2yg
客も軽率だったとか言ってる奴は、レイプされた女に対しても
「あんたにも隙があったんだから相手ばかりを責めるな」
という持論の持ち主なんですかね。

223 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 11:37 ID:2CuvfPPV
バイト見つけた。1000円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


224 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 11:43 ID:KovoPPnd
s

225 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 11:52 ID:wdIS4tdh
>>224
IDがコボちゃん!

226 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 12:00 ID:KovoPPnd
c

227 :_:03/05/31 12:02 ID:E1dmsYP+
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

228 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 12:03 ID:KovoPPnd
jj

229 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 12:09 ID:hf06gyBj
言いたい放題でなにか?(藁
IDが笑える

230 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 12:14 ID:wdIS4tdh
何だったんだろう。w
コボちゃんも被害者だったのかな??

231 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 12:43 ID:HFvu3kW2
>211
いいこというね〜。
腸内環境整えることが大事。
我が子は今のところよいカンジっすよ。
ガンバレ、エノキヤ

232 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 12:46 ID:hf06gyBj
そうでしょ (藁
では、皆様、ガンガッテください(笑

233 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 13:25 ID:ee+is2yg
エノキヤ擁護というより被害者を小馬鹿にしている人は
皮炎霜スレにいた粘着クンですかね。論理の展開が同じで芸がない。

234 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 13:39 ID:wgF+U7eK
関係者じゃないの?
ただの粘着クンにしては必死すぎ

235 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 14:14 ID:juNVIG8t
198さん
何度も晒してくれてありがとう
エノキヤの不潔さがよくわかりました。
さすが関係者、擁護にひっしですね(藁

236 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 14:43 ID:TRA+DMPJ
Cクリームと言う名前の薬を貰ったのですがそれがエノキヤのCクリームかどうか分からないです
容器は直径4・5cm程度の小さい物 容器自体は白色 ふたは黄色
中身は白くさらさらしたクリームなんですがこれはエノキヤのCクリームでしょうか?

237 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 15:47 ID:xUa5Aw5j
>>233
あなたの言う「粘着クン」ですか?自分の事を言っているとおもいますが、それって
自分では有りません。今は静かに見守っていのすよ。
もう今更、自分の意見を言っても同じですから言いませんが、とにかく皆さんで頑張
ってください。苦しいのは皆一緒ですから、早期解決を祈っています。
ます。


238 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 17:56 ID:5/ps8rAC
ステ入りだと知っていた上でこんな喜んでる人のメルを
平気で掲載していたとしたら本当に鬼だとオモ・・・
(以下エノキヤのHPから)
こんにちは。先週送って頂いた○○市の○○です。
お電話させて頂いた次の日、荷物が届いてからすぐ娘にぬってみました。
真っ赤だったほっぺたも、じくじくしてた耳の後ろも赤味がひいて○日目には
ツルツルすべすべになって、ほんとにびっくりしました。
皮膚科に行ってアトピーだと言われた時はすごいショックでした。

生まれて2ヶ月しか経っていないのにステロイドを塗らないといけないなんて。

それにまだ自由に動かせない手で必死に顔を掻いているのを見て
かわいそうで仕方ありませんでした。
皮膚科でもらったプロペトという薬はどんなものなのか調べようと思い、
インターネットで検索したときにたまたまエノキヤ薬局さんのホームページを
見つけたのです。
あの時見つけられていなかったら娘は今も体中ポツポツだらけだったと
思います。
 今はスキンシップもかねてお風呂あがりに塗っています。
顔にクリームを塗るとき いつもニコニコ笑うんですよー。
ほんとに感謝感謝です。ありがとうございました。

239 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 18:10 ID:8CEp0mlc
アトピービジネスってこんなのばっかりやね…
うまい話には気をつけないとね

240 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 18:25 ID:dMvVkb/6
>>238本当のこと(ステロイド入り。それも乳幼児には避けられている)をこの方が知ったら、なんて思うだろう。

241 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 19:01 ID:fkBtQty3
のりだーがこんな事件を起こしてしまったのは
皆に感謝され頼りにされるヒーローになりたかったのだなと思う。
その身にそぐわない夢に巻き込まれて沢山の被害者が出た。
被害者とはいわば彼を信じた人ばかりなのだから
せめて誠意ある対応をしてあげて欲しいよ。

242 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 19:52 ID://E62gAv
成分が分からなかった物を
赤ちゃんに塗るなんて・・・。

私だったら子どもに塗れないよ

243 :_:03/05/31 19:54 ID:K/K0attJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

244 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 20:06 ID:fFo3Pp1x
>>160の書き込みが我々の気持ちをうまく代弁してくれていると思うけど
それに対してエノキヤは未だにノーコメントなん?
こんな騒ぎになって頭を抱えてしょぼくれてるのりだーを想像してたけど
ここを読んで実態を知れば知るほど天にツバ吐いてる感じがしてきた。

245 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 20:39 ID:NguN4kvz
>顔にクリームを塗るとき いつもニコニコ笑うんですよー。
・゚・(ノД`)・゚・。・゚・(ノД`)・゚・。

>>244
レスしてないと書かれていたような・・
店長も従業員もスルーなんでつかね
掲示板のレスすら放棄とは!

246 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 22:24 ID:sK4HNS5b
自分の気に入った客だけにしか見せないパス掲示板なんかじゃなくて
堂々と一般公開しろよと言いたい。
つーか、クリームの成分とか今後の方針とか、文書にまとめて
すべての客に送れよ。金返せばいいと思ってんの?

247 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 22:28 ID:l/30cvOW
客を選んで差別してるってのがもう最悪。

248 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 22:35 ID:Jc55YRWz
返金は第一段階なのにね。
これからどうすりゃいいのよ。
結局私はベイベに何を塗っていたのよ。

249 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 22:45 ID:8YVraWvy
またおまえは騙されてしまったわけだが byナカーオ

250 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 23:31 ID:fkBtQty3
「再回収の依頼を福岡県薬務課よる指導を受けました」
日本語ヘンだぞ ここ見てたら訂正シル!w


251 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 01:42 ID:GlYWZiw8
掲示板を一般公開なんかしたら、それこそ2ちゃん状態になる。
患者側から言わせてもらえば現状がベスト。
このスレのように悪質な嘘や自演ばかりになってしまうから

252 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 02:16 ID:kKhetfJm
>>251
同じ患者側でも閉め出されている人がいることについては
どう思います?
それからこのスレの悪質な嘘というのは何を指してるんですか?

253 :160:03/06/01 09:37 ID:nE3Ko4uP
>>252

電話を録音してるとか、調剤室がきたないとかじゃない?

254 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 09:49 ID:/6zXBE97
最も悪質な嘘をついていたのは誰なのかよく考えろ>251

255 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 09:57 ID:tue1S+RD
自演もなw
こんな事態になっても「がんばれ中尾さん!」みたいな
レスが続いてるのはどう考えてもおかしいって。

256 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 09:59 ID:0P6g+NnX
つまり、エノキヤはデルモべー混ぜたクリームを、ステロイドは入ってないと偽って売っていたということ?
でもエノキヤは自分も騙されてたと言ってる?
じゃ、どこの業者に騙されたのか。
薬局って、自分も中身を知らないものを患者に売るのがわりと平気なの?

257 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 10:00 ID:OkfOpIOo
>>251
原因と結果が逆じゃないですか?
同じ患者でも閉め出したり、対応に誠意が感じられないから
嘘か本当かわからないことをどんどん書かれてるんでしょ。
初めからオープンにしてればこんなことにならなかったんじゃ?

258 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 10:01 ID:0P6g+NnX
エノキヤが自分も騙されてたというなら、
その騙した業者の名や手口を公表しないのはおかしい。

259 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 10:03 ID:BA3L35Qh
>>251は関係者 プッ
にちゃん状態になって困るのはエノキヤだろ プッ

260 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 10:05 ID:5pKMG8Bi
デルモべーって、ヴォルデモートみたい。
名前を言ってはいけないあの人。

261 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 10:09 ID:7FZkNVu3
患者の差別は絶対にやっちゃいかんでしょー。
エノキヤの掲示板に悪質な書き込みをした人を
ホスト規制するならともかく。

262 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

263 :勝ち組エノキヤ患者:03/06/01 16:07 ID:01IirUmD
お前らがここでエノキヤをいくら叩こうが、何も変わりはしない。プッ
悔しかったら裁判でもおこせば!(wwwww

264 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 16:10 ID:0RG2rZk/
   ------------------------ 、≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
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             ゴオオオオオオオオオーーーーーッ


265 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 18:36 ID:KvwrgNCh
>>263
裁判はお金と労力の無駄だからしない。
しても中尾の免許を剥奪できるわけじゃなし、
どうせ別の店名でまた開業するさ。

でも文書を作成中。宛先は言わない。
撃つなら実弾一発。

266 ::03/06/01 19:22 ID:HkmPf0on
プップップッー

267 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 19:55 ID:o+dhlDqy
言う言う言う言う

268 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 20:13 ID:n1xFYyJi
>>266-267
エノキヤ関係者?
笑いたきゃ笑え。考えは変わらないから。

269 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 20:25 ID:LJGDcOAw
エ〇〇ヤからハガキがきたよ〜!
全部書くのは大変なので省くけど・・・
(以下にハガキの内容)
今回ニュース、新聞に報道されました当店で販売していた
クリームについて誇張した報道により誤解された方々から
多数問い合せが寄せられた為、事実をお知らせしたいと
思います。 報道ではまるで当店がステロイドを仕入れ、
故意に販売していたかの様に書かれていましたが、それは
全くの誤解で、仕入先もその成分が入っている事を知らな
かった状況でした。 もちろん当店への分析データにもそ
ういう成分は含まれておらず安心して・・・以下省略
仕入先も成分が入っていたことを知らなかったとのこと
だがいったい何を仕入れていたのでしょうか?
病院での臨床試験でも服作用の報告ゼロと書いて
いたが・・・
(そんな試験をしているのにかかわらずステが
入っていたのはなぜ分からなかったの?)
このハガキはクリーム被害者以外宛てのハガキでは
ないのでしょうか?
みなさんには届きましたか?


270 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 20:36 ID:B4w5+3Ty
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271 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 20:39 ID:zIt1t9jb
仮に「ステが入ってることを知らなかった」としよう。
そうすると

1.ステ混入発覚後も自信をもってクリームを勧めるのはなぜか
2.未だに「リバウンドの報告は一件も無い」を貫くのはなぜか

が、皆目わからないのだが・・・。

272 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 20:48 ID:VSPRfAMQ
相手が100%悪いんだからだいたい裁判までいかず示談になるか例え裁判になっても勝てば費用は一円もかからないはず…でも265さん、他の方法があるならそれもいいとおもいます。頑張ってね!応援してます!

273 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 20:48 ID:G2J+j32S
うちには届いてないなあ。
仕入先の業者の名前を公開しろって感じだね。

274 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 20:52 ID:tQnlhUx0
クリームを買ったのは、仕入れ先からじゃないぞ!!! エノキ○からだぞ!!!

275 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 21:22 ID:MyxWEGep
268 :名無しさん@まいぺ〜す :03/06/01 20:13 ID:n1xFYyJi
>>266-267
エノキヤ関係者?
笑いたきゃ笑え。考えは変わらないから。


いるんですよねー、返す言葉がなくなるとすぐにこういったレスを
する人って。w
言葉足らずの低脳君とでもいいましょうか、言語障害者ともいいましょうか。
もう見てられませんよ。
まあ、がんばってくださいな。

>>273
激しく同意!私は今、その業者を一番知りたい。
エノキヤはまだ分からないけど、その業者は100%、ステが入ってたことを
しって売ってたはずだから。
この業者には違法売買等で薬務課からなにか制裁はないのだろうか?


276 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 21:28 ID:Gl88H5is
>>269
影で言い訳してないで堂々と主張すればいいのにね〜
事実と異なる報道ならなんで抗議しないんだろ?

277 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 21:37 ID:UOrJ025v
ハガキが届いたら薬務課に転送してみようかw

278 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 21:38 ID:nT5jxvaE
でも今回の件については、薬務課は、コスモスの場合(皮炎霜)と違って、回収、注意のみではなく、「悪質」だから「営業停止」もあり得るといっているよ。
えのきやが本当に知らないのなら「悪質」とは言われないのでは?
本当にえのきやが「被害者」の立場であるなら、個人に手紙を出すのではなく、一般公衆の面前、例えばHPで公表しても良いはずだし、新聞社に抗議等文書を持ってしても良いのでは?
それに仕入れについて、最初は業者とか言っていたのに、後から信頼のおける医療機関からと言ったり、ころころ発言が変わっているのも変。
分析についてもどこで行ったか、方法(マスクロとは書いてあったがそれだけだと何か分かるはずないし。比較物質はどれとか。)とか、抽出方法とか、色々あるはず。
それら分析結果も公表していない。
100%から30%(販売しているのに比べて)の濃度であれば、薄層クロマトでも確認できるはず。


279 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 21:45 ID:UOrJ025v
>278
私も今、同じことを書こうと思ってた。
どこで成分分析を行ったのか。そして分析結果は。

少なくとも仕入先はステが入ってることを知ってたはずだけどね。
だとしたら中尾はその業者を訴えるなり薬務課に売るなりできるのに
名前を伏せて庇ってるのは経営者が中尾の親友とかなんだろうか。

280 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 21:51 ID:LJGDcOAw
話を整理したいと思いますが、エノキ〇が本当にステが入って
いたことを知らなければどうして成分表示をせずにコソコソ
販売していたのでしょうか? 本当にクリームに自信があった
のならとっくの昔に医療機関と提携して販売していたと思います。
だって世界的に売れたズゴイよね! 億万長者になれると思うし
自分だったらきっとそうします。
でも、そっとしておいて欲しいというような発言をすることが
やっぱりあやしい〜・・・じゃないでしょうか?
みなさん!!!


281 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 22:04 ID:Gl88H5is
あやしい〜・・・というかもう見苦しい
被害者そっちのけで弁解ばっかりしてる
それもその都度とってつけたような言い訳で矛盾だらけ

282 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 22:05 ID:LJGDcOAw
薬務課さんは、その後ちゃんと調べているのでしょうか?


283 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 22:14 ID:YPkMzlr3
薬務課は報道発表しておいて、○ノ○ヤが知らないと言ったらそれでお終いなの?

284 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 22:29 ID:UOrJ025v
それ以上は薬務課の管轄外なのかも

285 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 22:36 ID:qeDdynlU
「ここまでか・・・」byアムロレイ

286 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 23:04 ID:yjNOHiJA
県の濁したような回答とエノキヤの回答、何か黒いものを感じます。
怖くてもう関わりたくない!
どうなってんの!

287 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 23:10 ID:JlaDw2OA
本当の事を知りたい。お客は知る権利が有る。

288 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 23:10 ID:UOrJ025v
何かを隠そう隠そうとする意図が見えるよね。


289 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 23:12 ID:9+nFu7NF
自分の身に何が起こったのか、
私は子供に何を塗っていたのか、
これからどうすれば良いのか、

答えろ中尾!!!

290 :直リン:03/06/01 23:19 ID:WBQefG+J
http://homepage.mac.com/yuuka20/

291 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 23:56 ID:CUtjr1Hh
ニュースになる前の販売停止の時から怪しいと思ってた。
医療機関と提携したいから紹介して欲しいホームページにあったので
紹介しようかと言ったらそっとしておいて欲しいといわれ
今まであんなにステを否定していたのにいきなり肯定して
ステを勧められたり…
知らなかったなんてありえない。でも彼の立場からして命かけてでも
知らなかったと言うしかないでしょう。
そんな事する人はみんなそうじゃないですか。
認める人は最初からしない。とにかく許せない!

292 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 23:59 ID:hBju2zDm
まあ中尾の立場からすると「知ってました、すみません」なんて
口が裂けても言えんわな。営業停止どころか懲役モノだろう。

293 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 00:37 ID:2O/2AFWM
ほんとに騙されたのなら原料仕入先の業者を
訴えましょうよ、エノキヤさん!w

294 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 00:39 ID:obU6dfMq
我々は中尾が何故このようなことをしたのかという
疑問を解決するため、中尾の故郷に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視するように見つめている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は、
改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家にいたのは老いた母親一人。
我々を見るなりすべてを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて中尾を許そうと思った。
誰が悪いわけではない、農村の貧しさがすべて悪かったのだ。
我々は中尾の母親からもらった干し芋を手に、
打ちひしがれながら東京への帰路についた。

295 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 00:39 ID:yMqrRV45
冷静になって考えると
いち薬局がハイリスクな事をするだろうか? という疑問もある
皮炎霜の事例も知っていただろうし
ホントに原料にステが入っていることをしらなかったのでは?とも思います
お客さんにはいろんな人物がいるのに...
独自に分析かけたりする人もいるだろうに???

薬務課の説明も歯切れが悪いし
点と線が合わない
そう言った意味でもヤバイ気がします

ハメられたのかもしれないですね
○○○○協会とか○○皮膚科とかに

あのクリーム実はステロイド入っていなかったりして!!!

296 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 00:47 ID:GcNG3nLu
今ではステが入っていることを知ってたか知らなかったかということより
発覚後の客への対応のまずさで叩かれてるわけだが。

297 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 00:54 ID:2O/2AFWM
>ハメられたのかもしれないですね
>○○○○協会とか○○皮膚科とかに

エノキヤは本気でそんな妄想をしてるっぽいよね
ここで繰り返されてる自演臭ただよう擁護レスを見てると
共通して根底にそういった発想があるように感じますた

298 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 01:02 ID:X6u1JI2e
最初っから成分を公表してればよかったのに
公開しないわ、聞かれても「知らないほうがいい」と言ってごまかすわじゃ
不安になった人が薬務課に提出してもおかしくないじゃん。

299 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 05:37 ID:9w38coHU
県が中途半端ななまぬるい対応をしていると、な〜んだたいしたおとがめがないじゃん、とプチ中尾が
日本全国に跋扈しだすぞ。 やったもん勝ち、だまし勝ち、アトピービジネスの一つの型として
定着する。 日本皮膚科学会も声明をだして抗議汁。 原材料は大手ならあの脱税会社の
グラクソスミソクラインのデルモベートとだから、発送先を辿れば、どこから横流しをしたのか
つきとめられるはず。 そういった非石による詐欺商売に加担した責任も会社は自覚し、積極的に
強力汁!。 売り逃げ、儲け逃げ、被害者続出、てなことにならないように。
  学会もアトピー皮膚炎には外用剤による治療にはEBMはありませんというくらい、啓蒙しない
と、皮膚科医は完全に見放されっぞ。

300 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 07:25 ID:B6FjTcW7
http://www.ookinaki.com/
今回の事件について書かれてあったが工事中になってる。
前に今回の事件について、なにかあったら教えるって言ってたのに。

301 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 07:30 ID:B6FjTcW7
http://www.ookinaki.com/kokura/
ここ、少し変わったよ。
アトピーと感染のリンクの項が無くなってる(W
それに、「そこの先生の腕前は確かですか」などと、医者が自分より下と勘違いしてるよ(W
この薬剤師はやっぱり何か勘違いしてる。

302 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 07:36 ID:B6FjTcW7
薬剤師が医者を「採点」や「レベルの比較」をできる筈無いのに。
薬剤師は薬剤師であって、医者は医者。薬剤師は医者とは違う。
当たり前のことだけど。
医薬品の漢方についても、薬剤師が処方するわけでない。
製薬メーカーが開発し、それを医者が処方する。または医者が薬剤師に処方箋をだし、それに基づいて処方する。
あとは、一般用医薬品として製薬メーカーが製造販売しているのを発売する。

303 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 07:44 ID:B6FjTcW7
他のえのきやのリンク先見たけど、医療とか言葉が出てくる。
やっぱり、自分を医者とは行かないまでも、その類と勘違いしてるね。
もう一度、初心にもどり薬事法を勉強しなおした方が良いと思う。
下手したら獣医師法にも引っかかりそうだし。
今から勉強して医師になれば良い。そうすれば、医師の裁量権で自由に薬を製造、調合、処方することが出来るのに。

なんだか、この人見てると可哀想になってきた。

304 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 08:00 ID:TkQ0ZSDu
閉鎖前のHPで「偏差値足りてたから医者になろうと思えばなれた」って書いてたもんね、中尾。
やっぱ何か勘違いしてるんじゃ?

305 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 08:04 ID:ddOa0kGd
うちの主人のお父さんは酔っぱらうといつも
「俺は東大に入れる学力だったのに金が無くて諦めた。
だから俺の最終学歴は東大だ」って言ってるよ。
似たような思いが中尾にもあるのかもね。

306 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 08:12 ID:THfHVqnc
ここの店長は医者になれなかったことがコンプレックスだったのかも
それで“医者も治せなかったアトピを治せる俺”みたいな
状況に浸って酔っていたんじゃ…

実際はそんな能力も手段も持ち合わせていなかったから
こっそりデルモを混ぜてもうたと サイテー!

307 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 09:05 ID:gs/yBMLy
294さん、本当に行ったの?
私は地元だからよく知ってるけどそこまで田舎じゃないよー!
母親だって行橋店でぴんぴん働いてたし、
小倉店はとてもきれいだよ!
ちょっと大げさじゃない?
本当に干し芋なんてもらったのぉー?

308 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 09:30 ID:mNlLhWKD
ネタにマジレス格好いい!(愛

ところで。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7788/log/030503.html
23日のエノキヤの記事にメカニズムとしてリンクされてる
ページは何だろう。
漢方のクリームを販売しているところのようだけど
今回のことと関係があるのかな。。。

309 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 10:21 ID:HpUlqyML
>307
あれはコピペをいじってるだけだよ。
いろんなバージョンがある。
吉野家コピペみたいなもん。

310 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 11:15 ID:6ynZl6hm
    /⌒ヽ      γ´⌒`ヽ
   /  ●  ヽ    ./Oo〇oOヽ     ,-''"¨ ̄¨`'‐、
  (●/⌒ヽ●)   (Oγ⌒ヽOo)   (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
   ヽ|´∀` |ノ ))  ヾ(゚Д゚ )゚ノ ))    )  (    ))
    .ゝ___ノ       ゝ_ノ.       (゚ー゚* )


311 :またもや不思議:03/06/02 11:44 ID:Iq+mbUYL
>>308
http://csdcc.com/
このHPだね。輸入代行業者、株式会社ドナシス生薬研究所。
5月23日のえのきやについての報告書にリンクしてるとなると、これがえのきやが言ってた「業者」?
でもドナシスよると、このクリームは医薬品となってる。
えのきやのクリームは、医薬品ではないから、また違うものなのか?
薬局が、個人輸入しか認めない医薬品を、取り寄せ売っていたとなるとこれは立派な薬事法違反。
医師なら届出して海外から輸入して患者に使うことは出来る。が、薬剤師は絶対だめ。個人でも他の人に無償であっても個人輸入した医薬品は、分け与えることは出来ない。
でも、もしドナシスのクリームにプロピオン酸クロベタゾールが入っているとなると、成分は漢方薬と言っているドナシスにも薬務課から指導が入るはずだが?
それは有っていないようだし、どういうことでリンク貼ってあるんだろう?

312 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 12:10 ID:+3nK4d6O
仕入れ元をわからないようにする撹乱戦術だべ。

313 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 12:35 ID:D10VTJbp
エノ○ヤが知らなかったと証明する以外、
知らなかったとはありえないし言ってもいけないと思う。
リバウンドのせいでまだゼロ歳の子供に仕方なくステを塗ってる怒りと
大丈夫と言う言葉を信じて目に入ると失明するかもしれない薬を
目の周りに塗ってしまってた不安でかゆそうにしてる子供を
見る度に信じた馬鹿な自分を責めてしまいます
中尾は人のせいや逃げる事ばかり考えて
自分を責める事もないのでしょうか。
これからどうしたらいいのか本当に教えて欲しいです。

314 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 12:48 ID:A0jyD7Xj
病院に連れて行った?↑
医師に相談しないとここで何言っても愚痴にしかならないし、その子供のためにもならない。

315 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 12:58 ID:JSKCxjx8
連れて行ったよ!
だから徐々に弱いステにしていく治療をしています。
それにエノ○ヤにも電話したけど病院に行って
と言われ治療費はだせないと言われた。
あと色々出来る事は自分なりにやってるつもりだけど
怒りのぶつけようがなくてみんなに相談してます…。

316 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 13:03 ID:aAaKg2o8
このスレの人達はほとんどが北九州近郊の人なのかな。
いつまでも落ち込んでいられないし、景気づけに小倉あたりでオフ会をやらん?


317 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 13:03 ID:cKBQte2S
>>315
つーか、病院行ってステを弱くする治療って、結局後戻りなんじゃないの?
大丈夫なのか?

>>311
なーんか、また怪しいとこだな。本当にステ使ってないのか?


318 :_:03/06/02 13:06 ID:rkCVf5Xp
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

319 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 13:13 ID:s1xuY3iE
失明って・・・・。
エノキヤの言う事を信じて目の周りにも使用していた。
完全に目の中にも入ってるよ。
失明でもしたら自分の息子にどう詫びればいいのか。
今はなんとも無くても将来がどうなるか。

320 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 13:16 ID:ynP/j5md
》317実は私もステを使っていいのかと思いながら使ってる状態です
でも病院の先生にはそうするしかないと言われたし
使わないと又いっぱい出来て汁もいっぱいで…
でも民間療法はもう恐くて…
でもステを使わなくてリバウンドを治す方法があれば教えてください。
スキンケア等は勿論してます。
みんなはどうやってリバを乗りきってますか?

321 :動画直リン:03/06/02 13:19 ID:3kBQTHL7
http://homepage.mac.com/hitomi18/

322 :317:03/06/02 13:41 ID:omajDV+l
>>320
今はなんとかリバが出ていない状態なんでスキンケアで乗り切ってます。
赤ちゃんのリバなんてかわいそすぎる。
でもステを使わない病院なんてあんのかな?
とりあえず、公的機関に承認された民間療法なんかはどうなんだろ。
俺もいろいろとネット等で調べてるんで、よさげのものがあれば
報告します。
共にがんばりましょう。

323 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 13:52 ID:XKA0GK1G
》322
色々考えてくれて有難うごさいます! 
私も又色々勉強してみます。
頑張ります!

324 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 14:19 ID:ow7tIajL
点眼薬にもステロイド剤があるよ。弱いやつだけど。
よっぽどえのきやのクリームを目の中に入れたりしてなければ、失明なんてことは全くと言っていいほど有る得ない。
目の回りでも、長期間塗ったり、ステロイドの内服と併用していなければ大丈夫。

325 :_:03/06/02 14:40 ID:rkCVf5Xp
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

326 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 15:10 ID:uGx2NEvk
》324
319を見てびぴってました。
ちょっと安心したけど眼科に電話したら
調べてくれるそうなのでいちを行ってきます。

327 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 15:26 ID:L0barjQ7
結局エノキヤは今どういう状態をとってるんですか?

328 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 15:27 ID:aNuYYCse
そういう明らかにエノキヤのせいでかかる検査費用も
出すつもりがないんですかね


329 :_:03/06/02 16:10 ID:rkCVf5Xp
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

330 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 16:15 ID:Kh8Ahjpt
>>327
ソレ私も知りたい。
掲示板のほうでは随時報告がされているんでしょうか。
それとも相変わらず質問も無視したまま?
教えて、掲示板に入れる人。

331 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 17:32 ID:dpH3A7il
>>316
いいですね!小倉オフ、ぜひ参加したいです。
やはりこういう公の場では書けないこともあるし、
情報交換とかもしたい。私も掲示板に入れないから…。
愚痴や悪口ばかりでなく楽しいお話もしたいです。

みなさんはどうですか?

332 :モナコマイスター ◆wPqagmivRQ :03/06/02 18:36 ID:dylga4Ed
つーか、俺さエノキヤの事まだ信じてるわけだけどさ、
例の掲示板見てる人は分かると思うが、あまり都合の悪い質問には
答えてくれないよな。
そこら辺の対応は同じ社会人として少々不満に思う。
大人だけじゃない、>>323さんのようにまだ赤ちゃんの被害者も
でているなら、なおさら必死になって解決してもらいたいよ。
俺はエノキヤに今後も通うつもりだが、対応という問題では
ムカつくな。

333 :_:03/06/02 19:20 ID:rkCVf5Xp
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku07.html

334 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 22:21 ID:jORfM0vp
>>332
え?エノキヤに今後も通っていったい何をするんだ?

335 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 22:29 ID:MMVd7Ch7
漢方薬をもらうの?
このぶんじゃ漢方にもステが入ってるかもよ。

336 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 22:49 ID:PW0g5O3d
漏れもオフ会に参加したいけど、中尾が乱入したりしてw

337 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 23:04 ID:fK7x2/wo
あそこの漢方になんの効果がなくてもクリーム併用してたんなら
症状が収まってるのは当たり前だよな
なんたってデルモ以上のステだったんだから

エノキヤの本性が見えた今もまだこだわってる奴の気がしれんわ

338 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 23:12 ID:Phlu/8ci
>>332
答えてくれないどころか、掲示板そのものを閉鎖してしまったな。
その説明すら一切せずに、どこまで顧客を馬鹿にしてるんだ、この薬局は。

身内の中尾とのメールのやり取りを見て見たが、文章が下手糞だ。
それと上の方で誰かが書いてたが、他人を見下した文章を書くね。
詳細は書くわけにはいかんが、アトピー患者全体を見下した文章を
書いてるよ。このメールを最初に読んでいたら・・・。

339 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 23:50 ID:fK7x2/wo
http://www.ookinaki.com/atopy/

ステ入り事件の事情説明消えたな
報道からまだたいした日数たってないのに早すぎだろ

340 :モナコマイスター ◆wPqagmivRQ :03/06/03 02:34 ID:RqEQYlrw
>>334
中傷的なレスすんじゃねーよ。愚民が!
俺はクリームを使わずに漢方とスキンケアだけで維持できてるし、
こんなこと今までどの病院でも不可能だった。
これからいちいち病院を変えるのも面倒だし、変えたところで
糞医者どもはステ治療しかしないしな。
アトピー程、ビジネスに利用されてる病気はないな。俺はそれがムカつく。
糞学会の金儲けしか頭にない医者どもに俺はもう利用されないよ。
まあ、俺は今実生活でも何の不自由も感じてないし、酒も飲むし、タバコも吸う。
もちろん仕事も始めた。
エノキヤに対しては、不安をもつ患者さんに対しての対応と言う点では疑問があるが
その他の面では俺は非常に感謝してる。
エノキヤ患者の方たちは今後どのような処置をしていくのだろうか?
俺の今後の皮膚の状態をこのスレに書き込みますんで、俺を実験台に考えて
もらって結構です。
もちろん正直に書くし、いまのところ半年たつけどリバはでてないが、
でたらきちんと書き込むよ。
オフの話も出てるが俺の今後の皮膚状態のレスを信じてくれないなら、俺はオフに
参加したっていい。
俺はもう25歳だし、いくら匿名制の掲示板だろうが嘘はつかない。

341 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 02:48 ID:lvwFQSRc
>340
カコイイーー!あんた男だわ。

342 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 07:55 ID:tFkqIxJf
>>308>>311にリンクされてるクリームとえのきやは無関係だそうです。
無断で勝手にリンク貼られているので、削除するようジオシティーズに申し込むとのことでした。

343 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 08:31 ID:CKSZ3J7V
>>340
あんた結局はエ○ノキヤの擁護したいだけなんだね
クリーム使ってないならべつにいいじゃん


344 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 08:34 ID:JH0XxDzm
確かに治った、治らないは大事だけど
本来、言いたいのは薬事法違反していた、使いたくない
しかも最強のステを入れてみんなの信頼を裏切った、
金額だって普通じゃないよ。これは詐欺と言うんじゃないの?
リバがでる、でない以前の問題。 でなきゃ許される問題じゃない。

345 :toto:03/06/03 08:45 ID:xpSZw8BB
えのきや?終わってるだろ。

346 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 08:54 ID:rHwL8SMR
   ↓ 民間疑似ステ詐欺の強力な援護者 ↓
                 竹○和○  「暮らしの手帖 健康交差点」
 アトピ−性皮膚炎で「リバウンド」といわれている多くは、治療を途中でやめたり、中止後の不適切な
治療が原因で、症状が急に悪化したもので、そのあと乾燥し、肥厚した状態になったものを
「アトピーが改善した」とおもいこんでいるにすぎない。

347 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 09:03 ID:xAoC0Q1b
340、本来の問題にそれて勘違いしてる…。

348 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 09:09 ID:lzckq7Pw
>340
アトピーを金儲けに利用する奴に腹立ててる癖に
エノキヤはOKなんだ。w
言ってることが全体的に微妙に変だぞ。

349 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 09:49 ID:0cipkIqz
>>340
騙されていたという事実をしっかり受けとめて少しは学習しなよ
端から見てると変な宗教にはまって回りの状況が見えなくなってる
人みたいだよ
あなたがエノキヤの為に実験台になる必要なんてないよ・・・
医者じゃなくて漢方で治療を続けていきたいなら余計に
面倒がらずに良識あるまともなお店を探した方がいいと思う

350 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 09:56 ID:mcoo3++h
http://www.google.co.jp/search?q=cache:JMeA1g1OZS4J:www.light.ne.jp/~enokiya/main/kansen.html+%E3%82%A8%E3%83%8E%E3%82%AD%E3%83%A4+%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0&hl=ja&ie=UTF-8
((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル

351 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 10:23 ID:aDmSvjEh
市販かぜ薬で肺炎の恐れ
「かぜ薬を飲んでかえって悪化した場合は、医師の診察を受けてほしい」と呼びかけている。
薬局などで販売されている一般用のかぜ薬で間質性肺炎の副作用が起きる恐れがあるとして、
厚生労働省は30日、製薬会社15社に対し、かぜ薬の「使用上の注意」を改訂し、消費者に
注意を呼びかけるよう指示した。

中略

[間質性肺炎]たんが出ないせき、呼吸困難、発熱などの症状が出る。薬の副作用やアレルギー
反応などで起きるとされるが、詳細は不明。肺の一部に炎症が起きる細菌性肺炎と異なり、間
質性肺炎は肺全体に炎症が広がる。 (2003年5月31日)記事


風邪薬のんで症状が悪化したことあるけど、コレも返金対象になるのか? 
だれが悪いのか? 
許可されているもので、こんな事があってよいものか?

エノキヤのクリームは法的には悪いが、ステ入っていたが、私の弟は治りましたが、
質的に本当に悪いものか?
同じ医療関係者として矛盾を感じる。

ごく一部の治る可能性があった治らなかった人たちが騒いでいるだけで、治った多く
の人たちには関係の無いこと。
エノキヤさん前向きに行きましょう!

352 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 10:25 ID:0cipkIqz
>>350
そのページは初めて見た
患者さん:「先生が皮膚病の漢方の名医だと聞いて(略)とか
おのれで入力できてしまうこの人って・・・
読んでる方が恥ずかしくなる

353 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 10:33 ID:uVmjvyin
>>351全く違う問題を比較してどうするんだ?

354 :toto:03/06/03 10:40 ID:14n9M1ud
えのきや?終わってるよ。

355 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 10:50 ID:0cipkIqz
>エノキヤのクリームは法的には悪いが、ステ入っていたが、私の弟は治りましたが、
>質的に本当に悪いものか?
>同じ医療関係者として矛盾を感じる。

ワロタ!

356 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 11:13 ID:QkMAnmkp
>自分は潰されても、ステロイドが混入していましょうが、
>このクリームが、この世の中から、本当に必要とされる方に
>切に行き渡るように望みます。

U^ ェ^U <同じニオイがするんだワン!!

357 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 11:14 ID:vPnza5SO
340も351もそんなに応援したいならここのレスじゃなくて
福岡県のいい先生…レスにでもいったら?
わけわかんない! 風邪薬に成分表示せず勝手にステ入れてないっしょ?

358 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 11:18 ID:/tNwkT4K
あれっ!昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/


359 :直リン:03/06/03 11:19 ID:ThlHbRWb
http://homepage.mac.com/yuuka20/

360 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 11:27 ID:TLn4yWpv
エノキヤ応援してる人たちは
ステ入ってたけど治ったから良いじゃんって感じ?
それって「やっぱりステロイドっていい薬じゃん!」と
行ってるのと同じに聞こえるんだけど。

治ったから結果オーライって言うのと、
「ステ入れてないから顔にも塗っていいよ」ってのが嘘だった事は
全く次元が違う問題だから
一緒にしないで欲しい。

>>351
問題外!
全然別の話。


361 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 11:31 ID:7hkFjxzK
同感

362 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 11:42 ID:+8VHl76R
エノキヤにしてみれば悪いのは業者なんだから、名前を出して怒りをあらわにするなりすればいいのに
それをしないのはステ入りだと知っていたか、すげー世話になった人が経営者がなんだろうな。

363 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 11:48 ID:Ka+DnfOP
私はどちらかというとエノキヤ擁護派かな〜
調子良いみたいだから。治ればいいかって感じです。

私は、皮膚科医に脱ステして痒いときに、痒み止めってセレスタミンを
日に6錠まで大丈夫だからって、
飲まされてたことがあって。それに比べれば、軽いです。
ま、自分があさはかだったってぐらいかな。

364 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 12:50 ID:D6L2sQOE
それなら病院に行ってプロピオン酸クロベタゾールのクリームをもらって、塗ればいい。
えのきやの場合は、ステは使っていない、入っていないと言っていたことが原因。
成分を聞いた人にも、はっきり何が入っているかも答えていないし。
最初からステが入っていたことを知っていたと言われても仕方がない行動をしていたわけ。

365 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 13:18 ID:+8VHl76R
うん。治ったとかどうとかいうのはまた別の話。
問題は、入っていないと言っていたステが入っていた。これだけ。
現実的にリバってる人もいるんだから。

366 :動画直リン:03/06/03 13:19 ID:ThlHbRWb
http://homepage.mac.com/hitomi18/

367 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 13:24 ID:z5K3SDCt
>>362
>エノキヤにしてみれば悪いのは業者

記事からは業者が悪いとは読み取れないけどね
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200305/23/20030524k0000m040084000c.html

『中尾社長によると、原料は他社が製造・販売しているクリームで、
これに化粧用クリームを混ぜ、原料比に応じて4種類に分けて販売したという。
「原料にステロイドが含まれていたようだ」としている。』

368 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 13:41 ID:KsmS8S42
んなアホな

369 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 13:46 ID:KHaZHeKm
Aクリームしか調べてないのに、造った側しか分からない他の3つのクリームにも入っていたことが分かっている。
ただの言い訳にしか読みとれない。
本当に知らないのであれば、悪質とは言われないだろう。

370 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 13:47 ID:KHaZHeKm
よく脱税して見つかり、その後追徴課税されて、仕方なく払った時の一言。
「見解の相違があった。」

371 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 14:05 ID:+8VHl76R
遺憾の意を表明するよ

372 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 15:28 ID:ttdOtkHT
今まだリバウンドが来ていないというだけで
治ったつもりになってる奴、痛すぎる。

373 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 15:36 ID:QCLbDmKg
推測だけどそんなにクリームを信頼してるなら
ステにノンEクリームをまぜて自分で作った方が安いよ!
匂いがそっくりなんだけど違うかなー?
もしそうならやっぱ、ぼったくりだねー。

374 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 15:55 ID:ODw3dr1I
実際リバッてる人がいるし、赤ちゃんに塗って怯えてる人もいるんだから、
たとえ結果オーライな人が過半数を占めてもエノキヤの罪が消えるわけじゃない。

375 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 17:08 ID:wIHOWMuI
>323 その可能性は、あるかも! そうだったら確かにボッタクリ・・・? 商売上手!

376 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 17:44 ID:R5WD5s6R
>373?↑

377 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 20:10 ID:mEZ7ls4a
こんどは漢宝堂のクリームが、非常に危険ですね。

378 ::03/06/03 20:14 ID:n4iQoL2W
>>377
スレ違い。


379 :モナコマイスター:03/06/03 20:22 ID:Ffrw99tg
まあ、なんと言われようと俺はステを塗り続けて改善もせず、さ迷い続ける貴様らより勝ち組だな。
俺をエノキヤに紹介してくれた友人や知人もみーんな綺麗肌を維持してるし、治る人は治ってるんだからな。
まあ、がんばってアトピーと付き合っていきな。

380 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 20:39 ID:MHELZnpM
バイトみっけた。1000円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/


381 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 20:45 ID:CfT0bErh
>379
おい、いかにも頭悪そうな煽りをするな。
やるならエレガントに行こうぜ。

382 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 20:47 ID:G2x5d0mV
25歳にしては幼稚な・・・
一斉攻撃されたのがそんなに悔しかったか

383 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 22:25 ID:yxpKF144
今、自分の足の指にタコが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
  ___
/ ◎◎◎\
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
\◎◎◎ /
   ̄ ̄ ̄
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。

しかし写真に撮ってみたら、他の画像と比べると大した事ないかも。スマソ
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1028.jpg
  ___
/ ◎●◎\ ≡◎
|◎◎◎●◎|    ≡◎
|◎●◎◎●|   ≡◎  ≡◎
\◎◎● /  ≡◎
   ̄ ̄ ̄

イボ穴
  ___
/ ●●●\
|●●●●●|
|●●●●●|  < スッキリ
\●●● /
   ̄ ̄ ̄

384 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 22:27 ID:mjFLp+YH
やっぱりただの莫迦だったんだ…。
こういう人ほど後からリバが来たら大騒ぎするんだろうな。

385 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 22:29 ID:mjFLp+YH
>383
もうそのネタ他板でも散々見ていい加減飽きたよ〜。

386 :モナコマイスター ◆wPqagmivRQ :03/06/03 22:46 ID:jN1AwxaL
お前ら俺の偽者に釣られてじゃねーよ。
失礼な奴らだな。

387 :モナコマイスター ◆wPqagmivRQ :03/06/03 22:52 ID:jN1AwxaL
>>382
あれが一斉攻撃なのか?
攻撃するならもっとビシっとこいよ。ヒキコモリの戯言に付き合ってやるからよ。
つーか10レスもないのに一斉攻撃とはなんとも幼稚な。
お前が思ってる以上にアンチの仲間は少ないぞ!禿ワラ。さすがヒッキー。
つーか、お前はエノキヤ患者なのか?

388 :モナコマイスター ◆wPqagmivRQ :03/06/03 22:59 ID:jN1AwxaL
↑すまん、正直言いすぎた。
俺も25だ。大人になんなきゃな。

389 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 23:07 ID:9cKDxHs7
Goodbye forever! モナコ

390 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 23:12 ID:sayqXF4Q
偽者も本物も大差ないと思うのは自分だけかw

391 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 23:38 ID:IFkcqnvM
目クソ鼻クソだよね。
いちいち偽者だとか騒ぐほどの差はない。

392 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 05:39 ID:PT6DUoKt
モナコマイスターはシューマッハだよ!

393 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 07:56 ID:tXmiBJaP
人、それぞれなんだよね。同じ薬使っても効果がよかったり悪かったり。

394 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 08:29 ID:CQuDeqSk
デルモに関しては人それぞれでも何でもない。
最後の手段みたいな薬なんだからほとんどの奴に効くだろ。

395 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 09:07 ID:lhPyPa8+
湿疹群では約95%前後の有効率だね。
言いたいことは、効く効かないではなく、人によって効果がの程度が違うってことを言いたい。

ちなみに、トリアムシノロンアセトニド(ランク:マイルド)でも、湿疹群での有効率は約95%。
吉草酸ベタメタゾン(ランク:ストロング)も湿疹群での有効率は約96%。

効く、効かないだけでは、ステロイドのランク別ではあまり違いがない。
一番弱いとされるステロイドでも、湿疹群での有効率は85%ある。

396 :toto:03/06/04 09:19 ID:LiiWjvxu
エノキヤ?終わってるだろ?

397 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 10:06 ID:pUQzELd/
さっさと忘れて他の漢方薬局を探そ。
行橋の一貫堂はどうよ。HPもあるけど。

398 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 10:47 ID:pUQzELd/
エノキヤはもう充分社会的制裁を受けてるよ。
顧客は大半が離れるだろうし、新規の客も難しいだろうな。
漏れもアトピー仲間にあそこだけはやめとけって言ってるし。

399 :_:03/06/04 10:51 ID:sAU729LH
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

400 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 11:37 ID:hIbb+YOD
>>397
宣伝ウゼーーーー!
一貫堂関係者ウゼーーーーーーー!必死すぎ!
ここぞとばかりに宣伝してきやがって。プッ


401 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 11:39 ID:hIbb+YOD
>>397
でも気になるこらHPのアドレス教えてくれくれ!

402 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 11:51 ID:qgVu0qH3
>>397ここはちゃんとした薬局みたいだね。
エノキヤみたいに勘違いしていないし。

403 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 11:53 ID:qgVu0qH3
『北九州 一貫堂』でググレ>>401

404 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 11:57 ID:S8QLjqaE
エノキヤって、飲み薬もヤバいんですかね〜?
クリーム使わないでも治った人います?

405 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 12:03 ID:/JkI0gxG
>>403
ケチケチすんなよ。アドはれや!

406 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 12:50 ID:h08JlNOi
ケチで悪かったな。
でも素直には教えない(W
http://www.fukuoka.com/Yellowpage/area/yukuhasi.html

407 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 12:55 ID:h08JlNOi
エノキヤもまだ載ってるけど。(W

408 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/06/04 13:07 ID:TFx2OWPO
>>405
君のIDはおもしろいねえ・・・

409 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 14:04 ID:xHDFbuTV


410 :toto:03/06/04 15:04 ID:yVlLX9H9
エノキヤ?終わってるだろ。小藤田漢方薬局にしろよ。

411 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 16:11 ID:0PWtcL5X
でも、ここ知らない人とかは、エノキヤが被害者であるとエノキヤから教えられている人もいるんだろうね。
エノキヤが被害者と思っている人の方が遙かに多いと思う。

412 :405:03/06/04 16:18 ID:yeoPEQQ/
>>406
あんたいい人だな。キツイ言い方してスマソ!って俺が罪悪感感じてしまったじゃないか!
ところで一貫さんはアトピーは専門にはあつかってないの?

あと↓って実際どうなのよ。良いことばかり書いてあるけど。
試した人いるのかな?
http://csdcc.com/

413 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 16:21 ID:g9mUMhnM
アドチョットやってみようかなーw
さーむーい!!

414 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 17:04 ID:8OtpWCO9
>>383っていろんなとこでみるけどなんなの?
きも画像?

415 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 17:08 ID:v0ILKABY
蓮の実に似てるから蓮画像って言うんだって。
いろんなとこの画像があるよ。

416 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 17:11 ID:v0ILKABY
ラウンジに沢山あるよ。蓮。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1054545884/

スレと関係ないからこれまで。

417 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 17:11 ID:yeMqQ48D
蓮乳は完全にコラだとわかるけど、これは本物の迫力があるね。
詳しいことはオカルト板イボ姫スレへ。本人も降臨してる。

418 :karin:03/06/04 21:22 ID:t3Rh5AU0
ステ使用して治る人もいるでしょ?
結局ステロイドで治っちゃう人と、治らない人の差ってなんだろう。。。

419 :_:03/06/04 21:23 ID:Vopj98HB
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

420 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 21:30 ID:Iv5/jNS+

皮膚科医です。えのきやのくりいむとのみぐすり、うちの患者が使っていたようだ。

 やめとけといったのに。えのきやほうむぺいじ以外でのおおやけの情報がしりたいんだが。
福岡の新聞の記事とか、福岡県の衛生局?とか、ほおむぺーじどっかでやってないかな?
 患者はだいしょっくうけてるぞ! だいたい、中国から輸入した、すてろいどでない、漢方の治療で
成分おしえないものなんてあやしいにきまっとるだがや!!

421 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 22:41 ID:SYLt/9Cn
>420
頭の弱そうな文章だな。

エノキヤマンセーを作り出したのは、オマエラ脳なし皮膚科医も原因の一つってことも頭にいれとけや!

422 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 22:43 ID:+QLsPj2j
>420
あのぉ、高槻のM医師ですか?


423 :_:03/06/04 23:14 ID:Vopj98HB
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

424 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 00:39 ID:M4SZMPTP
今日、薬務課に電話してみた。
色々聞いてみたけど、結局のところ薬務課も詳しいことは、よくわかってないみたい…
このままじゃ、エノキには、たいしたおとがめもないまま終わってしまうかも?
エノキヤの被害にあった皆さん、是非、薬務課に電話して、被害状況とエノキヤが犯した罪の重大さを薬務課に教えてあげてください。皆さんの協力が必要です!
よろしくお願いします!

薬務課監視係→0926433285
FAX→0926433305
まで…

425 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 00:48 ID:PYgx4WOM
頑張れ!
応援age

426 :_:03/06/05 00:57 ID:vJkVJjHO
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

427 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 05:37 ID:Yh9Jbl3H
 リスク/べネフィット を長期罹患疾患で考えた場合:途中で関係が逆転し得るのは自明の理。
 年3回程度の診察でよいとする(北陸地方)医大教授はそこらへんの事は考えないらしい。
>>424 に賛成。  あと週刊誌に実情を訴えるとか。 エノキヤの前をアピ−ル看板をさげてみんなで
 デモ歩行する、 話題のほしいワイドショーあたりが飛びつくかも。

428 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 07:49 ID:SvN4HDFu
えのきやのHPで言ってた、「信頼のおける医療機関」ってどこだろ?

429 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 08:26 ID:g9tPPZvo
信頼のおけないエノキヤが紹介する医療機関を信頼して良いものかどうか・・

430 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 08:44 ID:R7pcAqme
》424 私も薬務課に電話しました。県にも事の重大さを分かってほしい。
中尾が副作用ゼロとか報告してるから健康被害が少ないと思ってるみたい。
このままじゃ、やったもの勝ちで終わっちゃうよ、ムカツク!

431 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 08:49 ID:SvN4HDFu
>>430エノキヤは最初からステだと分かってたのかな?

432 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 09:23 ID:/ubrBchX
   交通事故で加害者の一方的言い分だけを聞いて、ひき逃げされたほうを軽視する風潮と似る。

433 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 11:58 ID:IYq61jAU
>>428
エノキヤの紹介する医療機関って、岡山県らしい。しかもあのクリームと同じステ使うらしい。交通費も治療代も出してくれないから自分持ちだし、行ってられっかっちゅーの!

434 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 12:04 ID:N4i9YlBn
何考えてるんだろう、えのきや。
普通、紹介するとしたら、患者がすぐ行ける病・医院を紹介するだろうに。

435 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 12:06 ID:ipM8lY1a
》431 知ってたから知らなかったって証明出来なくて、政治家の秘書が勝手にやってました状態でしょ
仕入れ先がした→何処の?→信頼関係があるから言わない→でも裏切られたからないでしょ
→言わない→じゃあその原料何?→企業秘密…
まるで子供の言い訳、録音して薬務課かマスコミにだせば良かった。

436 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 12:15 ID:hpEQ4b8q
>中尾が副作用ゼロとか報告してるから健康被害が少ないと思ってるみたい。

複数の人が副作用を訴えたのにもみ消されている旨を
薬務課監視係に報告した方が良いと思う

437 :toto:03/06/05 12:18 ID:vUjNQCdg
エノキヤ、終わった終わった。

438 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 12:31 ID:HdFHKHUN
>>431
エノキヤが、もし、ホントはステ混入を知っていたとしても、絶対言わないハズ。
薬務課もホントの所は調査をしてみないとわからないって言ってた。
また、実際調査したとしても、真実を究明するのは難しいって事も言ってた。
ステが入っていたのを入っていないと言って売った事については、民事の管轄だから、薬務課では、ちょっと…みたいな事も臭わせてた。
やっぱ、みんなで、盛り上げて電話しまくって、事の重大さを お上に認識してもらうしかないんじゃないかな?
薬務課に電話して無い人、お願いだから電話して!

439 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 12:34 ID:kmvmtrLV
エノキヤ、そのうちにほとぼりが冷めるだろうと思っているのかな。

440 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 13:06 ID:M4SZMPTP
>>439
今のままで、業務停止になったとしても、
多分、期限付きにしかならないから、ほとぼりがさめたころに、
また、何食わぬ顔で、被害者ズラを装って、、商売始めるに決まってる。
そして、また、例の調子で中尾節が炸裂するんだろうなぁ!
みんな、そんなこと、許していいの!
そんなんじゃ、腹の虫がおさまらないよ!
もっと、みんな一人一人が出来ることやっていこうよ!

441 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 13:16 ID:fuDq0bGO
被害者じゃなくても出来ることがあれば協力します。
同じ板の住人として。
客の信頼を裏切ったことももちろん腹が立ちますが
更に後足で砂をかけるような事件後の対応がほんとに許せないですね。

442 :動画直リン:03/06/05 13:19 ID:dnV4aP6t
http://homepage.mac.com/hitomi18/

443 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 14:19 ID:YEJ2ItRo
エノキヤって店舗のほうは普通に営業してるわけ?

444 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 16:23 ID:qpwQZ1ed
>443
たぶんしてるよ。漏れは先週土曜日の午後、
西小倉駅前のイーノの前を通ったが明かりがついてた。
店員や客の姿はなかったがな。

445 :karin:03/06/05 16:32 ID:ncblPs4N
私も薬務課にTELLまたはFAXしてみます。




446 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 16:36 ID:63SmwgxK
ちょっといいですか 
皆さんの気持ちは良く理解できますが、自分が今何をしなければならないか
を考えて見ては如何でしょうか。何々思うとか、したら良いとかの他人に任
せ様とする発言が多く見受けられますが、自分はこう言う風にすると断言し
て行動されている方が後報告をし、皆の行動の成果を共有して訴訟とか団体
交渉とかにもっていかれた方が良いと思います。そうしないと、いくらここ
で訴えても何一つ変わらないと思います。皆さん応援していますので頑張っ
てください。




447 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 16:40 ID:2a7YAUj2
掲示板の方はどんな状況なんでしょうか
あれから全く話は進んでないのかな…?

448 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 16:42 ID:mq/3mdKf
>424
可哀想だけど頑張っても無理だと思う。
最低でも何百人体制じゃないと、数人が頑張ったところで、役所は動いてくれないよ。
薬務課の人達も面倒くさいと思ってるだろうし、雑誌に訴えたところで、大きな証拠があればともかく、2ch内だけで騒いでるだけだからね。
しかもこのスレ見てても、エノキヤの擁護してる人や、実際に治ってる人もいるみたいだし、現状では大きな問題にもならないよ。
見方を変えればエノキヤも被害者に見れる事件だしね。
それにリバが出たといっても、あのクリームでリバを発生したって証拠も確定させるのも難しい

449 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 16:48 ID:4CZYHmNN
つまり、

  や っ た が 勝 ち !

450 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 16:56 ID:qpwQZ1ed
地道に「あの店だけはやめとけ」と口コミで広げるしか手はないんじゃ?

451 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 16:58 ID:dl07MHYg
エノキヤの掲示板、閉鎖された?
入れないんだけど。

452 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 17:10 ID:+/rOeVR7
http://www.ookinaki.com/atopy/

453 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 17:17 ID:dl07MHYg
やっぱり入れない

454 :動画直リン:03/06/05 17:19 ID:dnV4aP6t
http://homepage.mac.com/hitomi18/

455 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 17:38 ID:+/rOeVR7
パスとIDもらってないのじゃない?

456 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 17:42 ID:JXBNdWEP
>>448
ご忠告もっともですが、何か、やらないとね!
確かに証拠もないし、リバウンドだと立証するのも無理かもしれないけど、今は、出来ることはこれくらいだし…
それに、薬務課の人も案外親身になって話を聞いてくれたし、情報が欲しいからって、逆に質問も沢山されたしね!
一人でも多くの人が電話してくれて、エノキヤの業務停止が一日でも伸びれば、無駄にはならないと思います。

457 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 17:44 ID:SX/rUOL2
>455
いや、もらってます。なんでだろう。

458 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 17:47 ID:2a7YAUj2
>>457
クリーム返品した?
もしそうならそれで不適切な客だと判断されてたりして…

459 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 17:54 ID:897qRjvD
結局真相は藪の中。

460 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 17:55 ID:/kk/7Zvp
>458
クリーム返品しますた。アウアウアー

461 :karin:03/06/05 17:56 ID:ncblPs4N
薬務課にFAXしました。そしたら、あちらからTELLかかってきました。
エノキヤについては行政処分を受ける手続きをしているのだそうだ。
結構、親身になってくれました。クリームは全部で49個あつまったそうです。
でも、きっと売ったのはもっともっと沢山だろうな。。。
とにかく、1歳の息子のアトピーが超悪化してます。
少しでも快方に向かうよう、いろいろためしています。
何か、いいもの知っていたらどなたか情報お願いします。

462 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 18:20 ID:7jS43zFy
どんなFAXをした?
俺もしたいけど内容が被らないようにしたいから。

463 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 18:30 ID:2wxIT/BN
知り合いは二年ステを使って治すのに五年かかったって…
リバのせいで一時期は肌が真っ黒になって汁で、はれて、歩けなくて
かゆすぎて我慢するのに痛い方がましと自分で切ったりしてたって。
でも赤ちゃんは我慢なんて出来ないよね…
その人、エノ●ヤの事昔から知っててアトピーにかかわらず
高い漢方薬とかすすめて効かないと言えば二年は続けないととか言って
ひつこくすすめたりする店だったんだって…

464 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 18:32 ID:H3iyl3eK
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

465 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 18:36 ID:S6eGyygZ
>>462
このスレはエ○キヤも見てる可能性高いよ。
461さんもここで具体的には書きずらいのではないでしょうか。
同じ内容でもたくさん意見が集まれば、それだけ大きな力になると思いますよ。

466 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 18:38 ID:2a7YAUj2
>>462
内容がかぶっても別にいいんじゃないかな
FAXの中身はここで晒さない方が良いと思ひます

467 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 18:46 ID:y9XK5v5t
461さん、うちも0歳でリバウンドで悩んでます。
現在は弱いステロイドとスキンケアだけどやっぱりステロイドを使いたくないので
知人から天草にある病院で水で治す所があると言うので行こうか考えてるところです。
461さんは現在どうやってケアしてますか?

468 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 19:23 ID:mq/3mdKf
なんか、多少なりともエノキヤに対する被害者のやれる事の方向性が見えてきてうれしい!
どなたか、ここ以外のスレで、もしくは、2ちゃんねる以外の掲示板でエノキヤの事について書いてある所があったら、教えて!
薬務課に電話してくれるように、書き込んでくるから!
あと、周りにエノキヤの被害にあった人がいたら、薬務課に連絡するように、すすめてね。

469 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 21:05 ID:rNKtoatO
新参者の横レスで悪いが、
リバウンドって言ってるけど、ほんとにエノキヤってとこのクリームからのリバなの?
あんたら自身の体質に問題があるんじゃない?そこらへんもはっきりさせないと。
炎症がでた=リバのせいにしてはいけないよ。もともとあんたらはアトピー体質ってことも
考えておかなきゃね。
端からみてると、なんか自分のアトピーを棚にあげて全てクリームのせいにしてる
ように見えるんだけど。どうなのさ?



470 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 21:17 ID:W6k/jcT5
まさにエノキヤがそう言い訳しそうなこと言ってくれてありがとう。

471 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 21:31 ID:AaQPquRB
469> 勿論それは分かってるつもりです。確かに元々アトピー体質なのだから完治してるだなんて思っていません。
ただクリームを塗っててやめた部分から一気に出てきてるし、逆に塗ってなかったところはカタライザーのおかげか結構落ち着いてます。
小児科の先生にもリバだろうねって言われたよ。
でも、もしも これがリバじゃなくても 騙したエノ●ヤに対しては人間として許せないけどね。

472 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 22:00 ID:rNKtoatO
>>471
そうなんだね。エノ●ヤなんてしないで騙されたと思ってんなら
エノキヤって書き込めばいいじゃん。
俺は関東の住人なもんで近所の漢方薬局に行ってるんだけど、
そこの薬剤師が紫雲膏をベースに作ったクリームを使ってます。
なんかこのスレをみて不安になってきた。そのクリームも
効き目が結構いいんだよね。
あとここの板のスレで見てためしたんだけど、痒い時にはムヒがいいよ。
特に寝る前ね。熟睡できてかなりいい感じです。
ただ、ムヒにもステが入ってるやつがあるから注意してね。
もし、痒みに困ってる人がいるなら試してみる価値あるよ。

>>470
あんた相当ひねくれてるね。w


473 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 22:16 ID:S6eGyygZ
↑なんか挑発してますよ>ALL

煽りに乗ると相手の思う壺なので放置しましょうね。
固有名詞に○を入れるなとか挑発してますが虫しましょう。

474 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 23:10 ID:dmOwmv4h
んー、特に煽ってるとも思えないけど
何が言いたいのかちょっとわかりにくいな…
デルモの副作用をムヒで抑えられたら苦労しない罠

475 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 00:51 ID:tzOG/2E5
結局HPにある掲示板は閉鎖したのかすら??

476 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 01:18 ID:jihgykVu
>>475
まだあるよ。本当に見えなくなってるとすると、
アカウント消されてるのかもしれない。

サービス側が何の告知も無しに顧客のアカウント
を削除するなんてあり得ねえ。ホントえのきやは
駄目な方向に爆走してるな。

477 :動画直リン:03/06/06 01:19 ID:urxEiqs+
http://homepage.mac.com/hitomi18/

478 :  :03/06/06 02:08 ID:PK22RkAU
>469 の意見に賛成!
エノキヤはアトピーの人の為に尽くしてきたのですよ。
今回はやってたことが裏目に出てしまいましたが、すべてをエノキヤのせ
いにする事も少し非常識だと思います。 確かに今回は違法です。しかし
自分自身のことを考えてみてください、法律守っているつもりで、結構守
れていないことあるでしょ? 気づかずに法を犯している事も身近にある
でしょ?
それとこれとは違うと言う評論家の方もいらっしゃるでしょうが、足元をす
くうような発言も止めてもらいたいです。 
これからも何かあればエノキヤで続けて行きたいので、代替医療をつぶすよ
うなマネはしないでください。 他の代替医療にも影響しかねないです。

わたしは、病院でも、薬局の既製の軟膏でも治らなくてエノキヤを頼りにや
ってきて、自分でも出来る限りの努力もして改善してたのでここのレスを見
てると腹が立ちます。 

自分の生活も省みず他人のせいにして、大して努力もせず、そりゃ治るわけ
ないでしょ。   ステ入り?  肝っ玉の小さい事言うなって感じだよ。
余計にストレスだけが溜まっていかんでしょ。 つまらん!

479 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 02:33 ID:+KwcRsaD
薬局の前に、張っておくといいよね、それ.。
客はそれを見て判断しよう.。

480 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 07:17 ID:6exzwY1g
>>478それなら、最初から病院行ってストロンゲストのステロイド剤をもらってこい。

481 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 07:23 ID:GVMPhmRC
>>478
説教?坊主かょ(ワラ
とりあえず論点をそらすことにだけは長けてるね。
リバがどうとかじゃなくて問題は

「ステを入れていないと言ってたのに最強のが入ってた」

それだけ。私も今日薬務課にFAXするわ。

482 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 07:35 ID:JVZCKZQx
エノキヤの住所、電話番号、Fax 晒してけろ

483 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 07:42 ID:hen3JCD+
素人なら「騙されちゃった」ですむけど、
薬剤師はそれですむわけないだろ。(仮に本当に騙されてたのだとしても)
国家資格の意味と責任を考えるべし。
患者でも、2ちゃんでも見てれば今時、
ステ入ってないけどデルモべート入ってました、なんて
バカな騙され方しないぞ。

484 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 08:36 ID:71DnB7jQ
478》 洗脳されちゃってるね〜ステ勝手に入れて代替医療はないでしょ〜
代替医療つぶしてるのはうちらじゃなくてエノキじゃん。
腹立つのはこっちだっつーの。

485 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 09:00 ID:J5fjxwl5
>>478えのきの関係者?

486 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 09:24 ID:ZoEc2Xr4
確かにアトピー、アレルギー疾患、癌に悩む人達を何とか
してあげたいと思ってやってきた事は凄い事と思うよ。
相談にも本当に親身になってくれたしこれに関しては心
から感謝しているけど。

今回の件とは全く別じゃん。ステロイドが入っていませんと
言って結局入っていたと言う事とその後の対応の悪さが問題。
何でもかんでもエノキヤのせいだなんて誰も言ってないよ。


487 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 09:57 ID:d/8gtX1A
>>478
もっと現実を直視しましょうよ。
私も事件前はエノキヤのお陰で改善されたと喜んでいたけれど
そうではなかったんです。
単に最強ステロイドでアトピーを押さえ込んでいただけ。

強いリバウンドが怖いので症状が出やすいところだけにはステロイドを
今も使っていますが、クリームを使う以前は怖いほど効いていたのに
もう全然だめです。
最強ステロイドを知らずに乱用していたせいで耐性ができてしまったのでは
と思っています。
私達は改善されたどころかとんでもないリスクを背負ったと思いますが。

488 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 09:59 ID:d/8gtX1A
それといろいろ調べている時に漢方とステロイドを併用すると
更に吸収されやすくなってしまうという記述を見かけたのですが
どうなんでしょうか。
詳しい方いたら教えてください。

489 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 10:09 ID:7IPlPDD4
↑これは科学的根拠は全くないよ。
ではなかろうかと、推測されてるだけ。

490 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 10:28 ID:2gMnW7zm
漢方薬を飲むと、体の新陳代謝が一気に促進されます。
つまり体内の古い細胞を捨て、早く新しい細胞を創り出そうとする働きが高まります。
この時にステロイドを始めとする免疫抑制剤を使ってしまうと、新しい細胞まで
この影響が浸透し、結局はアレルギーの治療を後退させてしまうことになるのです。
従って、これは「松本医院の漢方とステロイドを併用するな」という次元の話ではありません。
漢方薬とステロイドは絶対に併用してはいけないのです。
病気を治すどころか、病気を作ることになってしまうからです。

ぐぐってみたらこんなのあったけど・・・
いろんな説が在りすぎてもうワケわからんね

491 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 10:41 ID:Ypouyqe9
487≫
私もそう、クリームの前は病院から貰ったステ、凄く効いてたのに
あまり効かなくておかしいなと思ってた、これも副作用って事?最悪!

492 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 11:03 ID:oAai1Lvf
>>490漢方って一概に言ってるけど、どれでもいいわけではない。
それに
>漢方薬を飲むと、体の新陳代謝が一気に促進されます。
こういうことは、一概に言ってありえない。
だいたい漢方やくの効果ってのは、長い年月かけて効いていくことがほとんど。

中には麻黄とか入っているのは少しばかり早くなる程度。

493 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/06/06 11:29 ID:es+xZtuX
ステロイドの副作用を抑える漢方、ステの効き目を上げる漢方って
あるじょ。
証いかんによるけど。


494 :”管理”人:03/06/06 11:30 ID:ytJumdO1
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495 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 11:56 ID:jLnFg4qi
>>493効果を上げるのではなく、相乗効果の場合がほとんど。
漢方だけの効果を2として、効果がないわけではないがあまり効果がないとする。
ステロイドの効果を5として、かなり効果があるとする。
一度に使用して合わせると7となる。

かなり 効 い た 〜 ! ! !
と、なる。


496 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 15:47 ID:UWpdWD5f
478さん 自分の生活も省みず大した努力もせずって、あんたいったい何を根拠にいってるの。!
私はずっと努力も我慢もしてきたよ。アトピー苦しんでる人はいっぱい、いっぱい努力や我慢して、
痒い思い、痛い思い、悲しい思い、悔しい思いして、それでもがんばって生きているんだよ。
よくそこまで心無いいいかたできるね。最低〜〜〜

497 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 16:00 ID:d13rB/Kv
469=478

死ね、味噌奇形児。

498 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 17:36 ID:0h/GTj6U
ずっと見ていたけどあんたら何をどうしたいのか分からんばい。どげんしたいとねぇ?
はっきりせんねぇ。エノキヤにどげんこげんされたとか、騙されたとかへっぱったこっ
ぱったばかりじゃ解決ばせんばい。ここでお互いが言い合いばしてどげんかなるとねぇ
何かあんたらのしちょる事はようわからんばい。また、そげん苦しいかなら薬務課に言
うより直接行くとか筋ばい。何かここで愚痴の言い合いにしか聞こえんちゃねえ。





499 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 17:41 ID:tNyV0tBL
↑ヴァカ

500 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 17:42 ID:uUN/U5fC
逆撫でカキコする奴ってたいてい「ずっと見てたけど」で始まるのな(ワラ

501 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 17:47 ID:UvzK/wWX
エノキヤを行政処分出来るのは、結局、お上だけなんですよね。でも、その肝心のお上(薬務課)も、詳しいことは、よくわかってないみたい…
このままじゃ、エノキヤには、たいしたおとがめもないまま終わってしまうかも?
エノキヤの被害にあった皆さん、是非、薬務課に電話して、被害状況とエノキヤが犯した罪の重大さを薬務課に教えてあげてください。
よろしくお願いします!

502 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 17:53 ID:/ly5QmCY
498は福岡スレでも見当違いなこと言ってた人じゃないの?

503 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 17:59 ID:0h/GTj6U
>>499 >>500
きさんら、いいとかそげな事言って。かたはめちゃるどいいとか?
きさんらの住所分からんとかのう。許さんぞ人を馬鹿呼びばして。
徹底的にやらな、きさんら分からんとかのう。ここ誰がやっとるか
ぐらいわかるわなぁ。謝ったらこらえちゃるけ、謝れ。
正面ばきって言うてみい。

504 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 18:13 ID:0h/GTj6U
エノキヤには名簿あるっちゃねぇ。電話したりFAX送った人もおるとよねぇ。
薬務課もあるし一人一人皆で探すか。俺達が行ったっちゃよかばってん、どげ
かねぇ。こいつらの為に皆に迷惑かけることになるとよねぇ。

505 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 18:19 ID:0h/GTj6U
エノキヤで大変でっしょうが、話しば聞きに伺うかも宜しくたのんます。
>>499 >>500 >>502があげんこと言わんとけば、よかと
ですが。


506 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 18:27 ID:NjOSSfuA
標準語で書いてくれない?
ものすごく読みにくいよ!

507 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 18:58 ID:/ly5QmCY
一体なにごと?w

508 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 19:06 ID:i9V55jUw
恐喝の疑いもあるって事で。
IP抜いてもらうとか。

509 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 19:07 ID:jihgykVu
>>506
お前らあまりエノキヤの事批判してると、しめるぞ。
お前らの住所さえ分かればなあ。ちくしょう、人を馬鹿呼ばわりして。
徹底的にやらないとお前らは分からんのか。ここに誰が書いたか
ぐらいは分かるんだぞ。謝ったら許してやるから謝れ。
こそこそしないで言え。

エノキヤには名簿があったな。電話したりFAX送った奴もいたな。
薬務課に垂れ込んだ奴も居るし一人一人わしらで探すか。わしらが行けば良いんだが
どうだろうなあ。こんな奴らのために仲間に迷惑かけることになるんだよなあ。

エノキヤに引っかかって大変でしょうが、話を聞きに行くかもしれないからよろしく。
>>499>>500>>502があんな事言わなければ良かったんだが。


こんな感じ?果てしなく頭の悪い文章になった・・・書いてて鬱
とりあえず>>498は謝って欲しいそうです。謝ってあげましょう。

510 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 19:19 ID:/ly5QmCY
>>509
翻訳ありがd。

要約すると悔しいから謝ってくださいってことのようで。w

511 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 19:19 ID:hGquRYLC
恐喝ですね。
住所やら、わかると言うニュアンス、
そして探す=家に乗り込むぞという書き方。
刑事事件勃発かな。

512 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 19:28 ID:PmZi9RRF
>>509お前の訳しはまるで違うでしょう  それで訳しているつもりですか。
エノキヤのクリーム使うぐらいだから、おめぇ達の方がかなり馬鹿かもな。
使った後で騙されたの、誠意がどうだの。それがアホの証拠。いいから一生
言ってろ。お前達のタイプは虐められっ子、俺達いじめっ子でした。
ヘドが出るアトピーの中の最低アトピー。



513 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 19:40 ID:/ly5QmCY
>俺達いじめっ子でした。

茶吹いた。w

514 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 19:59 ID:deUyQK11
499だけど〜。何?おもしれー!
正面きって謝れって?ネットで?
あんたヴァカでしょ、素で。味噌食え味噌。

515 :500:03/06/06 20:04 ID:w/JyR6tK
ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか
ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか
ばーか ばーか ばーか ばーか あーほ ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか
ばーか あーほ ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか
ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか
ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか
ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか あーほ ばーか ばーか ばーか ばーか
ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか
ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか
ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか
ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか
ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか ばーか


516 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 20:10 ID:H5i5ZGEk
いいのかなあ、エノキヤに雇われたヤーコみたいな書き方して。
ヘタしたらあんたエノキヤに訴えられるかもよ。

517 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 20:13 ID:7dg8DBNF
>516に禿げ同。知らんぞ俺らは。
とりあえず記念カキコ。

518 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 20:14 ID:GMKPWACp
あれっ!昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/



519 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 20:30 ID:MTQbOlhT
同意。脅しちゃってるし、悪ふざけでしたじゃ済まないよマジで。
言っとくけどエノキヤ批判も薬務課へのFAXも全然違法行為じゃないんだからね。
あなたがやってることは完全に違法行為だけどね。
今のうちに謝ったほうがいいんじゃなーい?正面きってさw

520 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 21:07 ID:MBtiCb99
記念ぱぴこ!

521 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 22:24 ID:ReOm+uCS
この人は常に「俺達」と書いてるなぁ。
いち患者ではないと思っていいのかな??


522 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 23:28 ID:AKtzJG2j
>480さん
私は皮膚科でデルモベートをもらっていました。
飲み薬も、注射もしていました。
エノキヤさんに行くまではどの薬を塗っても
全くといっていいほどなんの役にも立ちませんでした。
でも、エノキヤさんのクリームを塗ったら
とてもよく効きました。
エノキヤさんはクリームに入っている漢方との
相乗効果では?と言っていますが、
そうなのかもしれません。

>481さん
エノキヤさんは最初に成分分析をして
ステロイドが検出されなかったのと
多くの人によい結果が出ていたので
使っていたと言っています。
「入っているのに」→「入っていないと言っていた」とは
ちょっと違うと思います。

すみません。
参考までに書いてみました。

523 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 23:44 ID:d/8gtX1A
えっ・・・、ということはエノキヤの漢方は
ステを更に吸収をさせるタイプだったってこと?(((゚Д゚)))ガタガタ

524 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 23:54 ID:/aJZNqVM
☆皆さんの応援が頼りです☆頑張ってまーす!!☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

525 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 01:09 ID:qrDfkEF8
522≫
エノキヤさんが成分分析して…てあるけど何で ステがでなかったの? 出ない訳ないじゃん。

526 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 06:03 ID:y8tn0xS5
>エノキヤさんが成分分析してーーーー
     小銭稼ぎのヤクザ石が 成分分析なんて金がかかることわざわざするか?  

527 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 07:19 ID:fb1xITwI
ステロイドも多種あるから、どのステロイドが入ってるかわからないのを確かめようとするには、
何百万円するはず。
エノキヤはそんな検査してないだろ。
本当に検査したというなら、どこの検査機関で、幾ら費用をかけて、どういう検査方法で調べたのか、
書けば?
普通、こういう検査した、と釈明するなら、検査機関もきちんと書く。
書けないなら信憑性ゼロ。

528 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 09:47 ID:37EtFbMR
>>522クリームには漢方は入ってないよ。
>>526エノキヤ自ら分析したわけではないよ。多分、分析の依頼もしてないと思う。
ただ単に、成分表みたいな物をもらって、それが分析(結果)表だと勘違いしていると思われる。
>>527さんが書いてるように、分析表があるならHPにでも載せて釈明するだろうから。

529 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 12:37 ID:Kr2odS2g
薬剤師会でもなんらかの対応をとらないと、薬剤師に対する信頼を大きく損なったままでは
すまされん。 除名処分

530 :中尾:03/06/07 12:38 ID:fpVC8osS
>>526
石なんてそんな。私はしがない薬剤師です。
そりゃ確かに最近の石は私ほど知識があって
優秀ってわけではありませんがね。
私はただの薬剤師です。お間違いのないよう。

531 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 12:58 ID:Kr2odS2g
医師もどきのことまでする ヤクザイシを語尾を石にわざとかえただけ。 勘違いするもんもいるんだ。(W


532 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 13:01 ID:rlw0Pf2C
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

533 :中尾:03/06/07 13:03 ID:fpVC8osS
>>531
私はてっきりヤクザな医師と言われてるのかと思ってしまいました。
中々言い得て妙だな、と。

534 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 14:11 ID:AGkqKyHR
>528
漢方が入ってないというのは
なにか特殊な方法で調べたのですか?
詳しい分析の方法などを教えてください。
お願いします。

みなさんあまり感情的に書くのは
やめてほしいです。
擁護する方も、被害を受けたと
思われてる方も落ち着いて自分の考えを
書かないと、ただの煽りに感じるというか
大して深刻だとは感じられません。
私も元はひどい症状で悩んでいましたし、
死にたいとなんども思いましたから
みなさんがパニック状態になって
感情的になるのはすごくよくわかりますが、
もう少しだけ冷静に書き込みしてほしいです。


535 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 14:26 ID:buqWHMRR
ゴメン、ここでちょっとあそばせてw

536 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 15:35 ID:Byx9AsbL
おいおい、中尾を騙ってる奴。知らねーぞ。

537 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 17:54 ID:giVVoZC8
お前ら自分が良いって使っておきながら、後で文句ばっかり言ってる。それもこんな
所で独り言を、良く言えるよな。だからお前達はアトピー馬鹿って言うの。
アトピーも見にくいが更に見にくくなっているし、道路も歩いてもらっては困る。
汚ねぇから家から一生出るな、今晩にでもアトピーに会ったら言ってやろう。おもろ
くなるぜ。ここのアトピー野郎はどうかするべし。





538 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 18:20 ID:BkGPyt4m
エノキヤ患者さんの気持ちも分かりますが、自分の書き込む内容を
注意しましょうね。
安易な気持ちで書き込んでると大変なことになりかねますから・・・
あと中途半端に煽ってくる人などは放置しましょう。
放置できない人も荒らしだということを覚えておきましょうね。

539 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 19:23 ID:/e87s4VV
>537
えーと。で、どこを縦読みすればいいの?w

540 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 19:51 ID:rZqCTbLk
>538
説 教 う ぜ え

541 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 21:18 ID:Ca/n41SU
>540
プッ、アトピーさんは短気ですねー!
カルシウムとってますか?キャハ!

542 :無料動画直リン:03/06/07 21:19 ID:QOtTzNYS
http://homepage.mac.com/norika27/

543 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 21:35 ID:giVVoZC8
と言うよりは、ここのアトピーは独り言を言う直に顔見て言えねえ
アトピーばっかりで、顔出して言う時はあのーあのーで終わる臭せ
い人間のゴミ捨て場みてえなもんだ。陰じゃ強がって言いてえ事言
ってるが、所詮は陰で生きてる人間でしかないよ。
エノキヤに言う事もう終わったか?臭せいアトピーども


544 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 21:42 ID:giVVoZC8
お前らの皮膚 鏡で見たことあるか。良く見てみろ、分かるだろう
大きな事ばかり言って。あつかましいんだよ。
陰で言わないで、出て来て言って見ろ言えるアトピーが一人でもい
るのか?お前らは黙って陰で一生涯生きてろ。それが似合っている



545 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 21:51 ID:wQOk8hIN
激しく日本語が不得意な方のようで。在日?

546 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:09 ID:wnu2z7mi
無理して標準語で書くとこうなっちゃう訳か
臭せいって何だよw

547 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:12 ID:fpVC8osS
544さんとかが、中尾店長の本音におもえてしまう。
怖い

548 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:23 ID:j4GLE0lK
544の句読点と文章の区切り方が気になる・・・

549 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:23 ID:o0e4G3J7
妙な位置で改行してるから縦読みかと思って真剣に探しちゃったw

550 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:29 ID:wnu2z7mi
544はここへ書き込みする時にはせめて
自分もアトピーの振りをした方がいいよ

アトピーでもないのにこの板のこのスレに来て
必死にエノキヤ擁護じゃ不自然すぎてw
ある程度、人物特定されちゃうよ

551 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:29 ID:EBqPxRSB
標準語で書いてもヴァカはヴァカってことで(ワラ

552 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:31 ID:giVVoZC8
おう来たか 日本語がどうしたって?アトピーゾンビー
お前らよりよっぽど良いよ俺方がな。皮膚見てみな汚ねえだろうお前ら
この前知ってる女が言ってたよ、アトピーとは絶対したくないってお金
くれても汚いから絶対にイヤだって。お前達は所詮アトピーはアトピー
何を強がっても陰でしか生きられないアトピー。出て来て世間に訴えて
みろ。出来るアトピーはいるのか?

553 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:33 ID:EBqPxRSB
↑味噌奇形児降臨

554 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:38 ID:hSYWyrxv
>552
おう来たか アトピーがどうしたって?真性バカ
お前よりよっぽど良いよ俺方がな。ツラ見てみな汚ねえだろうお前
この前知ってる女が言ってたよ、552とは絶対したくないってお金
くれても早漏だから絶対にイヤだって。お前は所詮クズはクズ
何を強がっても陰でしか生きられない引きこもり。
たまには外に出ておひさまを浴びてみろ。友達はいるのか?

555 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:40 ID:osjQphAn
>>552
一生懸命がんばった形跡は見られるけど、あんたの日本語はやっぱ異常。
ちゃんと人と会話してる?コトバ忘れかけてるんじゃな〜い?

556 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:43 ID:giVVoZC8
だからお前達はゾンビーなんだ。俺が味噌奇形児?じゃねえだろうが
お前がアトピー奇形児じゃないのか。アトピーはこんな事しか言えね
えのかろ、やっぱり世間が汚ながる訳だ。
今度アトピーをかって見るか。塩付けとかしたらナメクジ見たいに溶
けるのかやって見よう。おもろいと思う?ここのアトピーは根性ねえ
奴が多いから、ここの奴が良いけど当たるかな。

557 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:45 ID:WuLPU8Wc
>552
エノキヤに雇われた書き込みバイトですね。

558 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:45 ID:wnu2z7mi
言えねえのかろ? かろ?

少し落ち着けよw

559 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:49 ID:osjQphAn
>556
ハイハイ、よくわかりまちた。
だからあんたは親にも疎まれるんだよ(ワラ


560 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:51 ID:giVVoZC8
おもろいよ。アトピーをかって連れて来てここで言わせる。何人かれるかな?
お前達の皮膚は像と一緒なんだってね大したもんだ、俺の皮膚ツルツル。
見世物小屋で住んでる人いる?


561 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:52 ID:9tyRPvDy
ゾンビー?伸ばすの?ゾンビだと思ってた。
言えねえのかろ、アトピーをかって見るか、当たるかな・・・意味不明w

562 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:54 ID:0wjhV9I2
ほんまもんのキチガイ?
それとも中卒塗装工?

563 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:59 ID:9XV1Hmhi
〜          ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] このスレの>>556の正体は?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< 問題:   このスレの>>556の正体は?                             >━━
    \___________________________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< A: 無職引きこもり                  B:在日                    >━━
     \________________/  \________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C:中卒塗装工                   D:エノキヤ関係者              >━━
    \________________/  \________________/

564 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 23:00 ID:giVVoZC8
あのねぇ、皆ここに居て笑ってた所。暇こいていたから遊んでた訳。
アトピーはイヤだし見たくも触りたくもない。
って事で、お前達とは住む世界違い過ぎるから、ここでしっかり
きばってエノキヤか何だか知らないけど、一生言ってろ。
面白かったよな。暇つぶしになって。

565 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 23:02 ID:wnu2z7mi
エノキヤ関係者ではないと主張しているようですw

566 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 23:03 ID:1LpWO8OA
>俺の皮膚ツルツル。

ついでに脳みそもツルツルでしょ。シワ一本なく(pu
バカとかそれ以前に頭悪そうだもん。

567 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 23:07 ID:Ow8dngH4
「ずっと見てたけど」「遊んでやってた」は負けず嫌いの常套句〜♪
ずっと吠えてろ赤犬。ワンワン!

568 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 23:10 ID:G6HSArdl
>564
今日は仮退院ですか?

569 :534:03/06/07 23:30 ID:AGkqKyHR
変な書き込みを見たら「エノキヤの回し者だ」とか
そういうたぐいの書き込みはやめましょうよ。
ほっとけばいいし、そういう根拠のないことを
書いたりすると、アトピーのこと、今回の問題、
色々真剣に親身になって考えてくれようとしている
人たちも、一緒に悩んで色々情報交換しようと
しているひとたち(私も含めて)も嫌な気持ちになりますよ。

2ちゃんだし仕方ないのかもしれないけど、
なかなかこんな場所もないし、
もう少し本題からずれないで
真剣に書き込みしてほしいし、私もしたいです。

570 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 23:43 ID:5F18FuY4
このスレの本題はエノキヤの信用問題、
でよろしいか?>>569
エノキヤは、はたしてステ混入を知っていて件のクリームを販売していたのかどうか。

571 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 23:46 ID:5F18FuY4
これまでも、ステは入ってないけど大変よく効きます、と
ステ入りクリームが販売された事件が何回かありましたね。
騙される患者が後を絶たないのは何故か、というのも問題です。

572 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 00:03 ID:RwqFZx7+
なんか超高校級の基地外が侵入してきたみたいだな。
あっさり論破され散っていったようだが!(笑)


573 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 00:47 ID:UozR1seH
http://members.tripod.co.jp/taro55555/

栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
*URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)

574 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 02:56 ID:BKEKXobE
これなんだ!



【ステロイド恐怖症アトピーの特徴】

乱暴な発言をするくせに気が小さい(臆病)、行動力がない
ストレスを溜め込んでは、キレて暴れまくる(短気)
自己愛が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
常識に欠け、ピントがズレまくっている
あら探しだけは名人級
基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
悪口、陰口が大好き(性格極悪)
自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
頑固で融通(応用)が利かず、思考が膠着している(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
幸せそうに見える人間に嫉妬し、猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げて、まず他人のことに口出しする)
女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い


↑別のスレで見つけたんだけど、小さいこどもはどうなるんだ!
ムカッ!!!

575 :甘えるな!:03/06/08 07:57 ID:Q4W3zXzB
アトピーの人を甘やかしてはいけません。
厳しく接するのがよいと考えます。
普通の人よりももっと、さらに厳しく。
持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、
この不況を必死に乗り越えようとしてるんだ。
肌が醜いからといって、引きこもっているなんて、
もってのほかです。
アトピーの人は醜い肌と顔を世間にさらしながら、
必死に働くべきです。
アトピーの人は甘えてはいけません、絶対に!!
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまうでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。

576 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 13:47 ID:FKZMoDj3
>>575私の友達にアトピーでそう言う方が居て、横柄な態度をしていたのでしょう
友人3人にトイレに連れて行かれ、無茶苦茶にされていました。出て来た時は血だら
けで、皆の前で泣きながら「許してくださいお願いします」を繰り返してました。
普段は威張っているので、皆から嫌われているので皆で笑ってしまいました。
最後に、アトピーの人はこんな人が多いと思うので、あなたの言う通りと実感しまし
。た



577 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 14:12 ID:zIJjL4Em
>>576
頭悪いだろ?
文章へんだぞ。

578 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 14:34 ID:RwqFZx7+
575、576の様な心の可哀相な人は無視して本題に入りましょう。
邪魔してるだけなんだから。

579 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 16:46 ID:FKZMoDj3
>>578さん 私より貴方の心の方が可哀相だと思います。何故なら陰で悪口ばか言って
陰湿だとは思いませんか。確かに貴方達アトピー患者は健常者より皮膚等の面で違うと
思いますし、同情してあげたくなる時もありますが横柄な態度が嫌いです。
私は貴方達の様に頭が良くないかも知れませんが、貴方達と私と世間から見ればどっち
を彼氏彼女に選ぶでしょう。人の事を言うより自分の事を良く考えてみては。


580 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 17:17 ID:FKZMoDj3
>>577さん貴方はそんな事でしか攻撃出来ないのですか。確信の部分では何
ひとつ答えられない。貴方が醜いのは分かりますが、陰湿な人間だと自分に
恥ずかしいとか思った事はないのですか。自分のアトピーを悔やんで人前に
出ることも出来ないのに、ここでは普段と違う。要するにここのアトピーは
二重人格を持つ人間って事ですか。醜いのは皮膚だけでけっこうです。

581 :無料動画直リン:03/06/08 17:19 ID:xR9F4t0i
http://homepage.mac.com/norika27/

582 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 18:12 ID:Cpwm8NqI
579≫
そうやってればこのスレが駄目になる…いい方法考えついたとでも思ってるのかな?
でもいいアドバイス有難う、ますますエノキと戦う気になったよ。
それにいちいち長い文章お疲れさま!ハハハハハハーッ!

583 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 18:19 ID:fPqa13gw
>>579-580
同情すれば相手が傷つくとでも?
きっとあなたはそうなんでしょうね。
いくらでも同情してさしあげます。かわいそうですね。
心が醜いのは治しようがありませんからね。

584 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 18:22 ID:pws75Xqo
>579-580
まあ、その、なんだ、とりあえず職に就け。話はそれからだ。


585 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 21:01 ID:yP1CeDDu
妙な日本語の人、また来てるんだ・・・
いったいどうして欲しいのかもう少し上手に説明してくれないだろうか

586 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 21:06 ID:dUesrZgw
「アトピー」を一人称のような使い方をしてるのも変w

587 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 21:36 ID:RwqFZx7+
なーんか、このスレの住人ってレベル低いなー!
荒らしを放置できない馬鹿ばっかり!
こんな人達とエノキヤの件について今後議論なんかしたくないよ。
もちろん荒らしが一番最低なんだけどさ!

588 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 21:40 ID:0+ysHRqc
えのきやってなんですか?

589 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 21:40 ID:zzPBJH5N
エノキヤってなんだ??

590 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 21:41 ID:RNsJ409k
エノキヤさんと戦うとか、訴えるとか
おっしゃっている方々へなのですが、
私はこの事件(?)が報じられたとき
本当に不安でした。
でも、長く治療を続けてきて、
今は確かにほとんどなにかない限り
クリームを塗らなくても健康な皮膚を保っています。
以前はとてもひどかったし、
最強のステロイドを使っていましたが
最後は全く効かなくなっていました。
エノキヤさんはクリームはあんなに効かなかったはずなのに
すごくよく効いたから、最初は本当に
「これはステじゃない」と思ったくらいでした。
ステが効かなくなったころは、
どうしようもなくて効かないのに毎日たっぷりと
ステを塗りまくって、それでも体中真っ赤に
腫れ上がっていたんです。
それが今は本当に何もしなくても
キレイなままで・・・。
もしかしたらみなさんはまだ期間が
短すぎたとかかもしれないし、
いたずらに「訴える」「戦う」ということばかり
こんなところに書いていてもなんだか意味がないような気がします。

私自身がこんなによくなったから
みなさんが長く続けていてのにひどく
なってしまったならどういう違いだったのだろう・・・
と思いますが、もし本当に有効な治療法だったと
したらなんだかもったいないかな・・・と。

すみませんよくわからない文になってしまいました。


591 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 21:44 ID:0+ysHRqc
エノキヤさんと戦うって何ですか?

592 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 21:49 ID:FKZMoDj3
がっかりしました。もっと歯ごたえの有る返答が来ると期待していましたが
これくらいのアトピーだったの。情けないね。
いい大人が何時までたつても、エノキヤがエノキヤがって言い合ってお遊び
してるのですね。質問です、何時までエノキヤがと言い合ってお遊びするの
ですが?教えて下さい。
584さん、貴方は良い所突いてますね。後は醜いアトビーです。

593 :_:03/06/08 21:50 ID:siGNT7GX
http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

594 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 21:54 ID:0+ysHRqc
エノキヤがどういう意味なのか知りたいだけです。
答えてくれさえすれば私は十分です。
荒らしでやっているわけではありません。

595 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 21:55 ID:FKZMoDj3
エノキヤと今度は戦うのですか?それは進歩したじぁないですか。大人の貴方
方を思いっきり尊敬します。マジで。
何時から戦争ですか?決定したら報告して下さい。待ってます。



596 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 21:58 ID:yP1CeDDu
>>594
エノキヤというのは事件を起こした薬屋の店名ですよ

597 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 22:00 ID:0+ysHRqc
返事ありがとうございます。
事件とはいったいどういうものですか?

598 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 22:00 ID:UIWm3Tmy
>>594

福岡県庁のHPに書いてありますよ。
http://www.pref.fukuoka.jp/wbase.nsf/b2221151c6a1fb1f49256b0e00421644/bbe3f59f1bfa052e49256d3b000e384a?OpenDocument

『8 その他
違反業者に対しては、薬事法第75条第1項の規定に基づき、不利益処分(業務停止処分)を検討中である。』

599 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 22:08 ID:0+ysHRqc
どういう事件かわかりました。
ありがとうございます。

600 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 22:17 ID:zzPBJH5N
なるほどー
つまり水戸黄門の越後屋みたいなもんか
エノキヤお主も悪よの〜ってか

601 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 23:37 ID:LNZRAD3S
587さんの言うとおり、荒らしは所詮、荒らし、低レベルに付き合わないで何書いてきても
無視しましょう、相手の手に載ったら喜ぶだけ。

602 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 14:15 ID:JzyyVABQ
>>433岡山の何て言う病院か分かる?

603 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 14:21 ID:JzyyVABQ
547 :名無しさん@まいぺ〜す :03/05/24 17:44 ID:cEW7g4jb
大きな木コム
アトピー以外のサイトは営業中
ttp://www.ookinaki.com/kafun/
ttp://www.ookinaki.com/gan/
ttp://www.ookinaki.com/liver/
ttp://www.ookinaki.com/kidny/
ttp://www.ookinaki.com/hara8/
ttp://www.ookinaki.com/pet/
商魂たくましいようです(w


604 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 14:21 ID:JzyyVABQ
あぁ・・・誤爆。

605 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 14:38 ID:Cm2C3Vx2
>>602
433じゃないけど思い当たる所がある…
倉敷のし○○ら医院、今は改名してわ○○いクリニック…
何年か前、ノンステを銘打ってスーパーミクロ軟膏というものを出し、
何時の間にか製造中止にと言い出し、現在は同じくノンステの「Cクリーム」という
やつを出している。
そのCクリームがエノキヤのCクリームと同じモノか不明だが、つい先日、
そのCクリームも製造中止と言われた。
このタイミングは怪しすぎる。

606 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 16:23 ID:JzyyVABQ
サンキュウです。


しのはら?


607 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 16:31 ID:JzyyVABQ
http://www.kurashiki-med.or.jp/drmap/kurashiki/shinohara.html
そのまま、しのはらはあるけど、わ○○いクリニックがわからない。

スーパーミクロ軟膏は本にもなってるね。
http://www.din.or.jp/~kobori/
在庫切れ・絶版になってる。

608 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 17:06 ID:xAQgNFOp
ああ、わかった。
わいわいだね。

でも、なんで、すごい効果があるスーパーミクロ軟膏を中止したのかな。本にも載ってるのに。
それに、Cクリームも中止となったらしいし。

609 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 17:10 ID:xAQgNFOp
>>605でも、アトピーのアの字も無いんだけど。>HP
ほんとに自分で造ったクリームとか出してたのかな?

610 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 18:45 ID:+i/zPVoP
これでしょ

■アトピーがリバウンドしない治癒する特殊クリーム処方の症例……
当クリニックでは、自由診療による特殊クリームの処方を行っております。
治療治療事例もございます。
ステロイド等のリバウンドでお悩みの方、ご相談を承ります
。お問い合わせは、リウマチ・内科アトピー相談室まで。

611 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 21:57 ID:zipzB3V5
1.ある食品と、あるクリームを一定期間使うとリバウンドもなく、
その後大したケアもなくキレイな肌でいられる治療を見つけたとする。
2.ステロイドはみんな散々な目にあってきているから、
入ってないことを業者に確かめる。
自分でも確認の結果入っていないだろうという結果が出る。
3.沢山の人がとてもよい結果を出し、今まで苦しんで
きたのに今は順調にクリームに頼らなくても大丈夫な肌になる。
4.と、いう結果を出してきたのでそのまま治療を続けていた。
5.本当に有効な治療なのだが、なぜか役所の調べでは
ステが検出されてしまった。
「ステ」ということで不安になった人たちの間で大騒ぎになり、
本格的に治療が中止となる。



612 :611:03/06/09 21:59 ID:zipzB3V5
つづき

3.までの経過だったら自分でもきっとみんなにこの治療を
紹介したいと思ったと思います。
ステは劇薬ではないけれど、たとえ劇薬だったとしても
漢方や健康食品と合わせるととてもアトピーにいい
治療薬になるとしたらどうでしょう。
本当にこの治療がなくなってしまうなんてもったいなくありませんか?
自分がほんとうに良くなっているからこう思うのかもしれませんが。

たとえが悪いけれど、みんなが使ってる石鹸、
あれだってさわるとやけどするような液体を混ぜて作ってるんですよね。

合わさると思いもかけない変化や効果があるかもしれないのに、
ひとつでもアトピー治療の選択が多くあってほしいのに、
本当にこんな形で潰してしまっていいのかな・・・と思ったんです。

また「エノキヤの関係者だ!」とか言わないでくださいね。

自分があまりにも最近調子がいいし、リバウンドも
ひどい悪化もないから「もしかしてこの治療が
できなくなるのは大変もったいないことなのでは・・・。
本当に効果のある治療だとは知らずにみんなで
潰してしまっているのでは?」と心配になってしまったんです。

ほんとに確かなことではないので
単に自分の思ったままなのですが書いてみました。
長文でごめんなさい。


613 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 22:10 ID:qGZWFa3s
611さん私も同じ考えです。

614 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 22:40 ID:FgICnnoi
611さん私も同じ考えです。

615 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 22:53 ID:h+sG7Pae
スーパーミクロ軟膏の正体
ttp://www.guide.co.jp/atopy/bbspro/index.cgi?md=fd&parent=262

この直後、しのはら医院は処方をCクリームに変えたみたい。
そして今回、エノキヤの件の直後、Cクリームが中止…。
さらに東京でCクリームを処方していた天○クリニック
ttp://www.oak.dti.ne.jp/~tensin/
が今月中に休院する(まだサイト中には書いてないが)。

ますます深まる疑惑…
横浜在住の自分にはこのあたりまでしかわからなかった。
地元(岡山)の人など、何か他の事実を知ってる方はいないでしょうか?

616 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 23:25 ID:RGr+VsKJ
またまた探偵ごっこをして遊んでるぞ。

617 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 23:57 ID:+i/zPVoP
名前:名無しさん@まいぺ〜す[] 投稿日:03/06/09 09:05 ID:RGr+VsKJ
もう少しで出ますよ。期待して待っていて下さい。
また報告します。

皮炎霜すれより
関係者ですか?

618 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 07:25 ID:Sgb2nLP2
あのさぁ、はっきり言って、エノキヤの言い訳聞いてると、かばってる人達が言うほどアトピーの事詳しくもないし、研究だってしてないぜ。
電話するたび、言う事だって毎回違ってたりするし、クリームだって、業者に良いのがあるって言われて、たいした調査もしないまま使ってたみたいだしね。
今、調子が良い人達だって、いつリバ来るかわからんよ?2、3年後に出る人だっているわけだしね!
まぁ、その時は、エノキヤは知らぬ存ぜぬなんやろうけどね。

619 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 07:26 ID:aPbuMuuS
>>615と言うことは、えのきやはしのはら医院のクリームを買ってそれを化粧品に混ぜて売っていたという事なのか?


関係ないけど、
>>612ステには劇薬もたくさんある。それにもともとステはアトピーに効くし。
ストロンゲストのステは特に短期間、少量で効く。短期間であれば、副作用もほとんどでない。漠然とストロングクラスのステを使うよりいい。これは皮膚科学の中でも常識。

620 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 07:46 ID:VRYYwcl0
いくら素人が詮索しても素人の域はこえられない。だったら一番情報
握っているのはだーれ?福岡県薬務課が全ての情報を握っている。
皆で押しかけたら良いのに。

621 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 09:12 ID:t/vL6z1s
エノキヤは市販のクリームにステを混ぜて売っていたと出てたけど
その市販のクリーム(基材)も知りたい

622 :無料動画直リン:03/06/10 09:19 ID:xCygAscJ
http://homepage.mac.com/norika27/

623 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 11:01 ID:0VLPeLcJ
ttp://www.ookinaki.com/gan/books.html
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:xeALDqboVs0J:www.ookinaki.com/cancer/c3.htm+%E7%AF%A0%E5%8E%9F%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%8E%E3%82%AD%E3%83%A4&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

エノキヤと篠原のつながり
むろん何の証拠にもならんが、ここまで怪しい材料が並ぶとやはり…
でも篠原には今のところお咎めがないみたいね。

624 :直リン:03/06/10 11:19 ID:xCygAscJ
http://homepage.mac.com/yuuka20/

625 :_:03/06/10 11:21 ID:ZmTebaZf
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

626 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 12:20 ID:cKC6R2PG
しのはらは医者だから治療とか言うのはわかるが、のりだーは医者じゃない。ただの薬剤師。
このへんが分かってないみたい。>のりだー

627 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 13:49 ID:m7TRuP7I
http://www.guide.co.jp/atopy/bbspro/index.cgi?md=fd&parent=262
のりだーは、このことを知っていたのだろうか?

628 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 14:49 ID:XS9PuRbb
えのきやの件、ここにも。
http://www.atopy.org/atopic/minken1.htm

629 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 17:07 ID:rFXbLA1M
>>621
たぶんリスブランのクリームでしょ。

630 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 21:14 ID:M52YCnZL
知れば知るほど軽薄な薬局だ。

631 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 08:02 ID:P4rqURI4
皮炎霜の時と比べて全然盛り上がらないね。
もしかして、今回の被害者も、皮炎霜の時の被害者がほとんどだったりして。

632 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 00:45 ID:xsg+IBEl
みなさんはエノキヤの事をどう考えてますか?知らなかったとは思っていませんが例え知らなかったとしても売った以上責任をとるべきではないでしょうか?
人の身体を扱う以上結果とは無関係じゃないでしょうか?もしこれで何か一生治らない障害が出てもあなた達は知らなかったんだからと許す事ができますか?
忘れてませんか?彼は医者ではありません。これが例えどんなにいい薬だったとしても最初から売ってはいけなかったのです。
初めから薬事法違反をしていた彼をなぜみんなは信じるのでしょうか?こんな事がこれから世の中にあって良い事ですか

633 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 11:04 ID:2QlQ3Kf5
えのきやの掲示板はどうなっているのかな

634 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 13:01 ID:a/IxC+I+
>632
プッ、あんたスレが盛り上がらないもんだから必死すぎだね!(笑)
相当エノキヤに客を奪われたのが悔しかったんだろうな。禿藁

635 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 13:01 ID:KaGRKOnv
632は一貫堂

636 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 14:47 ID:+u2CbbZw
結局、2ちゃんでいくらわめこうが何の解決にもならないって事を、皆さんが気づいたってことか?
やっぱ全国的な事件じゃないと祭りにはならないしね

637 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 15:20 ID:vUl3UNtc
でも、えのきやに電話して文句言ったら何らかの回答はしてくれるよ。
返金の件や病院など。

638 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 17:36 ID:citpQEke
632は一貫堂じゃないと思うな。
小さい子のお母さんだよ。だから、腹が立ってるんだよ。
私もおなじだからわかるよ。
でも子供のことでいっぱいでエノキヤどころじゃないけど。
返金はしてもらったよ。でもお詫びの手紙はまだ届かないけど。

639 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 18:52 ID:UDi7Qt/l
真実を知りたい! どうして、真実を追求できないの・・・ 誰かが誰かをかばっているはず、もしくは真実を知っている人達がみんなで騒ぎがおさまるのをじーっと待っているのかも・・ 神様どうかばれませんように・・・ 二度と悪いことはしないからー・・・

640 ::03/06/12 19:58 ID:xsg+IBEl
じゃあ、あんたが莫大な金だして弁護士雇って頑張ればいいじゃん。
他人まかせはいけないよ。エノキヤに乗り込んで真実を聞き出せば?

641 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 20:57 ID:K5xRy734
誠意のないエノキヤに対して多くを望むのは無理のような気がする。
エノキヤが処罰されようともクリームを使う前の身体に戻る訳でもないので
被害者の方達はこれからのことに目を向けた方が良いよ。
現実問題として騙されたせいで検査費・治療費などがかかってくるのだから
満足いく治療をうけるためにもそれらを支払わせる方向で進めたら?

642 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 21:56 ID:IY70vU/U
↑ その為には莫大なお金をかけて真実を調べないと! だ

643 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 21:59 ID:8LxBnftD
エノキヤの掲示板ではリバが来てない人が大半のようで、ここでリバがきたって人はもう少し様子をみてはどうかな?

644 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 22:09 ID:RT5yszra
一般に公開されてない掲示版のこと言われてもこまっちゃうな。 本当に存在するの?

645 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 22:59 ID:m/pBywUl
皮炎霜、スーパーミクロ軟膏、エノキヤに続いて、
またまた“ステロイドは入ってないけれど、大変よく効くクリーム”
桃○。
http://www1.bbs.livedoor.com/3004138/bbs_plain
昔の土佐軟膏といい、次から次によくまあ・・・。


646 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 23:23 ID:EE8zpnwV
>>642
真実とは?
デルモ入りだったことは間違いないんでしょ?

エノキヤ自身も騙されたと言うならそれは仕入れ業者を訴えるなりなんなり
あとで勝手にすればいいよ。
客に対して責任があるのはあくまでエノキヤだと思うけど。

647 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 23:37 ID:KaGRKOnv
646≫ 同感です。 それに結局やったもの勝で終わってしまう限り、こういう事は永遠に続くんだろうね。
こういうのをアトピービジネスって言うんだって。

648 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 01:45 ID:zQKRVywk
>>643
エノキヤの掲示板、確かにリバが来てない人が多いけど、明らかにリバウンドと思われる人も数人書き込んでるよ!でも、あんまりひどい状態の書き込みはエノキヤが削除しちゃうから、リバが出てる人が少なく感じるんじゃないかな?

649 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 02:08 ID:zQKRVywk
日本薬剤師会と、福岡県の薬剤師会に、問い合わせてみた。
今回の事で、エノキヤは公職(学校関係など)の名簿からは、外されたみたい。行政処分は、来週の頭に施行されるらしい。どんな処分になるんやろ?

650 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 03:40 ID:emY0EYhW
まず、1ヶ月は営業停止やな。間違いない
これより軽けりゃ、そんなに悪質じゃ無いってこっちゃ。
ま、ステロイド自体が厚生省が認めてるもんやからなあ...
わいの予想じゃぁ、1ヶ月やなあ。
わいんところも2回停止くらったからの。だいたいそんなもんや

651 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 07:15 ID:RSHuOBzD

  おいおい、おなじ穴のむじなかよ。

652 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 07:31 ID:5xUg1iDs
ワラタ

でもえのきやはせいぜい10日程度だと思うな。

653 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 13:22 ID:V9eiw5b/
この事件の黒幕と思われるしのはら医院は無罪方面か?
もともとあそこから買ってたって聞いたよ。
とんでもない物売りつけて知らん顔とは許せん!

654 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 13:23 ID:9YSiIfx1
しのはらは関係ないんだってさ。
山口の業者から買っていたんだって。

655 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 14:24 ID:85bj8G84
何度か電話したけど聞く度に言う事がころころ変わって全く信憑性が無いね。

656 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 15:30 ID:AfFTaGKG
のりだー、居ないみたいだけど、直接話した人いる?

657 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/14 23:23 ID:gP8+xEnq
おまいらそろそろエノキヤのクリームが恋しくなった頃だろw

658 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/15 16:17 ID:E1SEMnew
なんでしのはらが関係無いって言い切れるんだよ!

659 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/15 16:44 ID:+MFBKAun
そんなに力むな。

660 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/15 20:56 ID:d/6D3x5l
しのはら って何?

661 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 08:46 ID:io5X53jA
>>658じゃあなんでしのはらが関係有るって言い切れるんだよ!


662 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 09:13 ID:RKkA+NYP
博多区にある「くすりのファイン」についての情報キボンヌ


663 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 15:09 ID:XLnkY4Qz
福岡県は、調合、販売した「エノキヤ薬局行事店」が17日から二十日間、販売のみの「エノキヤ漢方薬局小倉店」が17日から七日間の業務停止処分にすると発表。

664 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 15:21 ID:ClDUyZHe
>>663
ソースは?

665 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 15:27 ID:XLnkY4Qz
西日本新聞の夕刊。

666 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 15:58 ID:ClDUyZHe
>>665

サンクス。
夕刊かぁ。うちとってないし、明日の朝刊まで待つか。


667 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 16:19 ID:XLnkY4Qz
明日からだけど、どういう休業の張り紙を出すのだろう。

668 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 16:51 ID:rtDGcKqm
たった数日の営業停止処分に何の意味があるのか。
のりだー、頭丸めれ。

669 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 17:07 ID:XLnkY4Qz

そんなこと、ここで言っても・・・・・。
どうせなら、電話掛けるとか。

670 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 17:50 ID:/lVFiZ9f
どう言う張り紙を出すか出さないか眠たい事言うなよ。この馬鹿たれが
結局はお前達ここで愚痴言い合って終わったな。
最初は威勢が良かったが、ここの馬鹿たれどもは自分で解決しようとせ
ずに、何でも人任せにするアホばかり。何か誰かどうにかしたの?
馬鹿たれどもこれで終わりだ。いい加減にしなさい。


671 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 20:38 ID:N/tJkS+Q
↑ 今からだよ! 一市民をあまり 馬鹿にしない 方がいいよ。

672 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 20:53 ID:0Gwm/lZp
ここでしか被害者同士が話す場所がないからだけで
何もしてないって分かんないじゃん!

673 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 21:05 ID:oRdozV8h
>670
だって闘うより新しい治療法を模索したほうが前向きじゃん。
早く忘れるために気の済むまでエノキヤを罵倒するスレだと思ってたけど違うん?

674 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 21:12 ID:NL3N1KXw
やっぱりCクリームはテルモべート(0.05%)つまり原液が入っていたそうです。
エノキヤは原液の事を微量と呼ぶんだね。

675 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 21:28 ID:4mYm1p9w
ムヒとどっちが多いの?

676 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 21:51 ID:NC0IlD7Z
あんまりメディアにおどろされるなよ〜

677 :ガーン、ガーン塗ろうぜぇ!:03/06/16 22:28 ID:eMs10187
ガーン、ガーン塗ろうぜぇ!
お前ら、ステロイドの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。
リバウンドが恐くてアトピーやってられるか!
ガーン、ガーン塗ろうぜぇ!ステロイド、プロトピック。
ステ、プロ塗りつづけて、俺たちは顔がつぶれても輝くんだ!
来世でGO!GO!

678 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 23:10 ID:MSww99yM
いっぱい塗っちゃダメだよ!

679 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 23:20 ID:25Y4ToV5
微量でも入ってたステ。 入ってないと言いながら入っていたステ。入っていたのが発覚すると微量ですから・・・ と答える薬剤師。

680 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 23:25 ID:LI0wKuno
何せ原液なんだから微量じゃなくて大量って訂正してほしい。

681 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 23:28 ID:/lVFiZ9f
一市民か一国民か知らないけど馬鹿にしない方が良いよ。じゃなくて
馬鹿にされる様なことをするな。何か始めるのか?出来もしない事は
言うな。今までカッコイイ能書きを垂れ流してきて何一つ出来ない陰
口人間。もう良いから出来もしない事は言わない事だ。


682 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 23:54 ID:mLjVt+4J
↑デタ、デタ
君は何口人間?

683 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 00:13 ID:HT66xtEw
こう言う事しか言えない。デタ、デタじゃないよ
だから馬鹿にされるんだ。最低のアトピーかお前は
もう良いからマスでもこいて早く寝ろ。頭良くなる
かもな。お前見たいな子は良い女知らないだろうが
相手にされないからな、一生マスゲームだな。

684 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 06:26 ID:5ZWGfwJW

 でたでた。 中尾。

685 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 07:20 ID:eXSu9kDH
やっぱり店長さんだったんだ。 そんな暇あるの?

686 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 07:41 ID:IqoSI3Pq
今度の土曜か日曜にエノキヤ見に行って来よっと。

687 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 09:12 ID:AvgszXJP
いつも休みのときは防犯カメラが外側向いてっから、顔がバレバレになるかも
気をつけてね

688 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/17 09:13 ID:7PYOGweK
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。


689 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 09:21 ID:Xmxetp1e
>>687
エノキヤって見ちゃいけないお店なの?(W

690 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 09:33 ID:AvgszXJP
ゴメン、そんなわけないけど、
見方によるけど、何か嫌じゃん。

691 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 09:36 ID:3Z7/JQe5
>>687旗持って行ってみるか。うそつきノリダーって書いてさ。

692 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 10:26 ID:gTpr25H9
今日から業務停止なんだよね
で、張り紙はなんて?
単に「本日休業」とかだったら笑う

693 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 10:33 ID:lGziROC1
詐欺師の顔がみてみたい。

694 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 13:51 ID:Usrun25y
今日は暇なのよ♪
さあ、今からご飯食べてこよう

695 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 15:24 ID:5uab51Xf
さっそく被害者以外宛てのハガキがきてたよ
行事店一時休業のお知らせ…20日間県の薬務課より業務停止の指示を受けました、
その間私達スタッフは本店の方にいますので来店又は電話にて行事店前又は自宅に配達します。
ご迷惑をおかけしますが皆様方には一層のサービス向上に努めますのでよろしく…略
行橋本店の明るい地図付き…これで終わったってホッとしてるんじゃない?二十日後には打ち上げパーティかな?

696 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 15:45 ID:9c0Oksdp
業務停止中に配達とかいう形で営業してOKなん?

697 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 15:49 ID:aiKgBnzC
本当に反省してるのか?業務停止の処分でもう終わったとしか思ってないのか?

698 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 16:17 ID:CPSOqhL5
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html                   

699 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 16:17 ID:cJnUOrci
http://www.mogumogu.jp/daihyakka/drug/images/vss01.jpg
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/ste_image/delmo.jpg
デルモベートクリームの原液ってこれ以外にもあるのかな?

700 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 16:37 ID:9Z5w5pia
普通、業務停止ってのはおとなしく反省してろって期間じゃないの?
だのに行橋本店にいて普通に営業してる、しかも行事店のお客に配達までするんなら
行事店も営業してるのと同じ意味じゃない?

701 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 16:41 ID:xN/PEd0+
699≫
Cクリームに原液入れてたノリダーは何の原料仕入れてたんだろうね。知らなかったって納得できる原料とは?

702 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 18:32 ID:RyCdUpy8
>>700
一貫堂さんは嫉妬が激しすぎますね。www

703 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 19:05 ID:HqFsaprY
今回の事件は、詐欺ですよね? 詐欺じゃなかったらなに?

704 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 19:09 ID:HqFsaprY
やっぱ詐欺なの?

705 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 19:12 ID:tGX8vnXY
昼寝したからリフレッシュ!!
さあ、晩御飯食べようかなw

706 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 19:22 ID:PqelKNjI
↑ 話し変えちゃつまんなーい。

707 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 19:41 ID:2MkE1+cJ
立派な詐欺です。
ところで一貫堂ってよくでてくるけど何?近くにある薬局?

708 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 19:47 ID:KX+FT7IH
702≫
一貫堂じゃないんだけどっていうか一貫堂って知らないんだけど?
ライバル店の事を言いたいのかな?

709 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 20:56 ID:PIVefjtm
>>707
エノキヤに客を奪われて嫉妬してる、漢方薬局。
このスレでも、抜群のタイミングで宣伝しにきやがった。醜い奴らだ。

710 ::03/06/17 23:22 ID:wipg1IVp
という妄想をしているわけですね、のりだーは…
全くどうしようもないオッサンですね!

711 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 00:41 ID:JP+Xj2iO
710あんたも、あほやね・・のりだーじゃないよ。
エノキヤがんばれ!私はエノキヤでなおったもーん!ルンルン

712 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 05:20 ID:5KBpHEHH
>710
一貫堂信者が必死ですね!(笑)

713 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 07:46 ID:fiEwZQJR
騙されたのに喜んでる人がいる。変なのー。ちびまる子の山田みたーい!クスゥ

714 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 08:42 ID:mkM+ateM
711≫
エノキヤで治ったんならステロイドにあんな高額出さないで病院で安く買って
カタライザーやリスボラン等は他の薬局やインターネットで買って治した方が安かったじゃん!
ステロイドと漢方で治す治療なら他の薬局でもいっぱいやってるしわざわざエノキヤじゃなくてもいいわけ。
ステロイドを使わなくて治すのに意義があったんだから。
結局、君も治ったって高額使って騙されてんだよ!それに気付かず喜んで…よーく頭使って考えてみよーう。

715 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 08:42 ID:6NAaSXLB
被害届出さないと詐欺にならないよ。
民事上の場合は、簡易裁判でもいいから訴えないと詐欺にならない。

716 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 11:52 ID:ZwmM1wLy
>>713-714
お前らアトピーが治らないからって僻むなよ。www

>>715
訴えるも何も、リバがでてる人が数人だけで(しかもクリームが原因かはさだかではない)、
あとは良好な状態なんだから数の力で押さえ込まれるよ。
ステ入りの件もエノキヤが分析した結果はステは検出されなかったって言ってるし
その分析表を証拠として出されたら、エノキヤのかかる罪は皆無状態と言ってもいいよ。

簡易裁判所なんかで取り扱うような簡単な問題じゃないんじゃないの?

717 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 11:56 ID:e/y4GPCk

       (´ ゚,>
       ノ ノ
      ,(,,゚Д゚) < 誰がみてもサギだろうがゴルァ!!
      /(ノ  |)
    ,,彡,. '",ノ
       ∪∪


718 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 12:48 ID:qP+2Jp5S
>>716被害届は警察へ。
簡易裁判は、だまされて(錯誤)買ったので、返金を求めるということで、明らかにすること。

719 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 12:49 ID:qP+2Jp5S
えのきやはステロイドの一つ、プロピオン酸クロベタゾールの分析は行っていない。

720 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 16:12 ID:0Pu57FUD
716≫
ムキになりすぎ、かばいすぎ、アンタノリダーもしくはエノキの関係者だろ。

721 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 16:39 ID:60MKWP1/
妙な引用符遣いのキミ、ちょっともちつけ。

722 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 16:58 ID:7qaFlL3u
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723 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 17:04 ID:xDIxBrqi
誰か、行事店か、小倉店に行った人いる?
行きたいけど、遠くて行けないんだよね。仕事もあるし。
今度の土か日曜には行って見るつもりだけど。

724 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 17:39 ID:mkM+ateM
行ってはないけど今、業務停止中だから閉まってるんじゃない?
行橋本店は開いてると思うよ。

725 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 17:59 ID:GwjT9xlr
このスレ、
「エノキヤ でも治らなかったかわいそうな人たち 言いたい放題」
にしたら?

726 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 18:12 ID:GwjT9xlr
おまえら、治らんかったから、文句いっとるだろーが!
オレを含めて治った連中は、ステ入ってても、文句はないんだよ。
治ったから。
治らんかった事を、ステが入ってたせいにすんな。人のせいにすんな。

727 :ii:03/06/18 18:20 ID:bj1n9l0+

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728 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 18:22 ID:Z/rrF/OO
>>725
それプラス、一貫堂関係者及び、能無し皮膚学会会員を入れよう。w

>>726
まあ、俺はエノキヤでツルツル肌をゲットした奴なんだが
確かに治らなかった奴らは怒るだろーな。
俺たちも治ったからいいものの、そうじゃなかったらこのスレの住人みたいに
遠吠えを吠えてたろーな。

729 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 18:23 ID:LW/FdKtx
>726 つまんなーい! おもしろくなーい。

730 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 19:48 ID:0Pu57FUD
治った、治らない関係ない。騙されて詐欺にあったんだよ。
治ったって詐欺は詐欺。そんな事もわからないのか。

731 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 20:08 ID:xF5+RTKj
エノキヤでお肌つるつるゲットしても身体の中は副作用でいっぱいかも…
将来、糖尿病等になって後悔しませんよーに!
つるつるお肌も永遠に続いたらいいのにねぇ…

732 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 20:19 ID:oKxFfvhN
↑あっそっか!又お肌が悪くなったらテルモとノンEクリームまぜて付けたら治るね!
良かったねー!でも医者も慎重にしか出せない位危険な薬だから気を付けてね!
特に頭皮は浸透して身体に吸収しやすいので気を付けてね!肌だけ見ない様に…!

733 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 21:21 ID:bZPPifyC
↑でも直っちゃったもーん!!なおってない人ひがまない、ひがまない。
騙されたって言う人もいるけれど、私は直ったのでこれからもエノキヤ応援するよ。
薬事課に擁護の電話するつもりです

734 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 22:23 ID:M0lSeIz6
>730 エノキヤは原料のステ混入を本当に知らなかったから、業務停止だけで
済んでるでしょ。薬務課もそのくらいは調べてるでしょ。
でなきゃ免許停止だよ。

>731 経口投与でもしない限り、ありえない。知識なさ過ぎすぎ。
副作用のない薬は1つも無いでーす。 あんたは死にかけても
「ステはいや〜、副作用がでるから〜」とか言ってんじゃない?

>732 わたし、デルモ塗っても治らず、あのクリームでなおったのですが...
もちろん、内服もしてたけど何か

>733 わたしはすでに薬事課に擁護を依頼しました。無許可医薬品の販売として
の罪は償わなければならないけど、熱心がゆえに起こってしまったことだもん。

735 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 22:39 ID:/0ks2ECz
729 名前:名無しさん@まいぺ〜す :03/06/18 18:23 ID:LW/FdKtx
>726 つまんなーい! おもしろくなーい。


731 名前:名無しさん@まいぺ〜す :03/06/18 20:08 ID:xF5+RTKj
エノキヤでお肌つるつるゲットしても身体の中は副作用でいっぱいかも…
将来、糖尿病等になって後悔しませんよーに!
つるつるお肌も永遠に続いたらいいのにねぇ…


732 名前:名無しさん@まいぺ〜す :03/06/18 20:19 ID:oKxFfvhN
↑あっそっか!又お肌が悪くなったらテルモとノンEクリームまぜて付けたら治るね!
良かったねー!でも医者も慎重にしか出せない位危険な薬だから気を付けてね!
特に頭皮は浸透して身体に吸収しやすいので気を付けてね!肌だけ見ない様に…!

プッ、醜いね、外野から奇声をあげることしができず、2chでしか
そのストレスを発散することができない、チキンアトピーちゃん!ゲラ
悔しかったらなにか行動起こせばいいのに。w
毎日引き篭もって2chでしか自分の存在を見出せないのですか?
今の自分がどれだけ醜いか客観的に見る能力も必要だよ。

>>734
現在、皮膚はどのような感じですか?私は内服と、保湿液だけで毎日が順調です。
食生活や体質改善は怠らずに頑張りましょうね。

736 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 22:42 ID:fDxufvtp
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r


737 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 22:44 ID:A930679v
薬務課に知ってる知らないについて聞いたところそこまでの調べるのは管轄違いで困難だそうです。
あくまでも中尾さんの申告通りで追求するにはやはり被害届けでもだして警察に動いて貰うしかないでしょう。

738 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 22:45 ID:OROEKJdL
熱心さゆえじゃなくて、
薬剤師のくせにそんな事もわからんといのがダメなんだろ。

739 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 23:15 ID:lp8pALae
ちゃんと裏では動いてるぜ。そんなに馬鹿じゃないよ。お前等は言いたいこと言ってろよ!法にはかてないぜ。法にはな!

740 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 23:19 ID:wtp4lMIc
治った人、ぼったぐられた事は頭に来ないですか?

741 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 23:21 ID:adwLTd/6
警察イイ!

742 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 23:25 ID:r6neNn26
治って嬉しくて気が済んでるならいいじゃん、このスレから消えろ、うざい!

743 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 00:13 ID:pWpqocR/
体質改善で治ったのならエノキヤじゃなくてカタライザーに感謝するべきではないでしょうか。
今治ってない人達もネットやカタライザーの販売元に電話すれば自宅の近くの購入できる店を紹介してくれます。
(別に私はカタライザーを宣伝するつもりも関係者でもないのですが)

744 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 00:43 ID:YZhH9XWN
>734
私もデルモが全く効かなくなってましたが
エノキヤのクリームはとてもよく効いたし、
今はほとんど塗ることはないけ順調です。

>743
私はカタライザーほとんど飲んでないんですよねー。
と、いうことはあの健康食品とクリームなのかなー?


745 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 01:26 ID:xUdjTu1k
735さん、内服と保湿液で…て自分もアトピーだったのにアトピーの人の事よくあんなに悪くかけますね、信じらんない。
本当はアトピーじゃないでしょ?エノキの関係者なら許せない。

746 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 01:28 ID:Z+3JOUOQ
エノキヤも必死なんだな(藁

747 :傍観者:03/06/19 01:51 ID:Pywusmki


ちょっと熱くなりすぎだな・・。みんな。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) そして見にくいレスが多いよ
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 兄者
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


748 :_:03/06/19 01:51 ID:C3BNd8CM
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

749 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 01:51 ID:4sBVmx6j
このスレにでてくるエノキヤの支援者達、ぜーんぶ中尾やエノキヤ関係者だったりして。。。

750 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 02:19 ID:O3nwzLdC
某相談サイトの掲示板コピペ↓

被害を受けたと思っている方が、薬品を返品していなかったり、その薬
品の返金を請求・完了していれば責任追及という形では出来ないです。   そし

A:副作用の被害を受けた場合、その薬と副作用の因果関係が証明できなければ
ならない

らしい。

751 :_:03/06/19 04:08 ID:C3BNd8CM
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

752 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 08:56 ID:8GzzqdB7
えのきやのクリームが良いわけではなく、プロピオン酸クロベタゾールが非常に良い薬であったということ。
プロピオン酸クロベタゾールを使うとアトピーが治ってしまって、その結果、皮膚科医は患者が居なくなり困ると言う理由で、危険だとか言って使わないだけかも。
皮炎霜を使った人もほとんどリバウンドは出なかったらしいし。

753 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 13:47 ID:D7ik2MOm


754 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 14:02 ID:tRN0jTJe
>752
---出なかったらしい。
 ソースは自分だけの脳内(能無い)データでつか?  

                          

755 :ざっざんざん:03/06/19 15:21 ID:xP2Oe8PG
    ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) そしてアトピーはキモイよ
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 兄者
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ SEX  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


756 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 15:31 ID:qtwcv9By
>755
煽る時にAA失敗するのカコワルイ!
見ていてイタタなので次から慎重におながいします

757 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 15:43 ID:/mkFu+uq
>>750
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i |' (,,゚Д゚)||  < ソース出せ。ゴルァ!!
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i | ソース ||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄

758 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 15:53 ID:D7ik2MOm
アトピー患者には、化学物質はよくない。ましてソースなど。

759 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 16:20 ID:ytWixSQ7
ただいえることは、クリームだけでは治らないってこと。
私はクリームで一日だけよくなって、マまた悪くなるってのを繰り返していた
手が、断食と水分を多く採ることでなおりました。

クリームやめたときリバウンドきたけど
やっとこさなおった。

エノキヤさんで治ったって言ってる方は漢方のほうで治ったのだト思います。
で、今回の事件はクリームだけについてが問題なんですよ・・

私も前に普通の漢方でよくなったけど
妊娠中服用できないといわれ、やめました。
漢方をやめてゆるやかに悪化していき、エノキヤさんに相談したのです。

でも、浅はかだったかもしれないですね。
何かに頼ることが。
漢方薬、健康食品はやめると急激じゃなくてもゆるやかな悪化がきます。
だから、高いそんな薬にたよらんでもほかにいい方法があったんだなと
この事件をきっかけに思いました。
だから、あるいみありがたかったのかもしれない。
頼ることからぬけだせて。

760 :759:03/06/19 16:44 ID:ytWixSQ7
それから、エノキヤさんは食事に関してもすこしおっしゃっていたけど
これだけでも効果あるひとは治ってしまいます。
それ+漢方だけで、なおったんやとおもう。

クリームだけで治したってひといますか??
そこがモ問題だとおもうのです。
今回の事件は。

私も腹ただしくおもったのは、最初にステロイドは絶対に入っていない
といわれていたクリームが入っていたことなのです。
絶対に使いたくなかったんで・・トラウマみたいなもんで。
それだけが許せない点です。
知らなかったとはいえ、、

あと、普通に漢方治療でもステロイドをゆるくつかっていく治療があります。
そう考えると普通な漢方治療だとおもう。
漢方というか、健康食品かな。

いいたかったことは・・
クリームオンリーで話すすめてください。てことです。
治った人のエノキヤ擁護はかまわないけど
クリーム単体で治ったといえますか??

761 :759:03/06/19 16:48 ID:ytWixSQ7
あとわかってほしいのが
エノキヤの治療を批判してるわけじゃなくて
クリームの売り出し方に問題があったと、批判してる方は言ってるのです。
店長さんもそのことに関しては謝罪してるので
もう仕方ないとおもいますが。

762 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 17:29 ID:QI4vnBcm
なんとしてでもエノキヤを潰したい一貫堂!www

763 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 17:49 ID:zB4M/TrB
入ってたのがもう少し弱いステならね、、、
なんたって“劇薬指定”だもんね。
何ヶ月も体中ぬってたんだよ。
それもカタライザーっていう薬の浸透をめちゃ良くするスプレーふりかけてさ。
このリバどこまで続くんだろう、、、
もう身体中ぐちゃぐちゃだよ。
店長さんはいい人だったけど、それとこれとは話がちがうよね。
でも小倉の人、いつもうすく、うすくっていっていたんだよね。
それってステ入っているの知っていたってことじゃあないかな。
それぞれの店の薬剤師さんも、罪の重さ考えてほしいな。


764 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 17:56 ID:zAgRatRG
のりだーに反省の色が見られないからいまだに不満がくすぶってるわけだとおもふ。

765 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 17:58 ID:zAgRatRG
>>603のスレ、いつの間にか繋がらなくなってるよ。

766 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 17:59 ID:zAgRatRG

スレじゃなかった。

767 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 19:55 ID:my2WsW9n
>763
今まで色んなステを使ってきた人達に効かせるには一番強いステを使うしかないからだと思う。
これ以上効く薬はないからね。そう考えると知っていたとしか思えないね
本当言ってたな、うすーく塗って下さいってね

768 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 20:06 ID:Rm4fbWNk
店長は本当にいい人なのかな?確かに買うときは親身になってくれたが
成分の事や自分にとって嫌な質問すると態度が変わって答えてくれなかったし
嫌なら使わなくていいよって感じに言われて凄く感じ悪くてびっくりした事があった。

769 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 23:04 ID:/3itqh7d
薄く塗るように言っていた薬剤師はまだ少しは良心があったのだろうか。
のりだーって店長は顔にもガンガン塗れと言っていたんでしょ?
ステ混入発覚後の態度(副作用報告をもみ消したり一部の患者しか
掲示板にいれなかったり)を見ていると人間的に何かおかしい人のように
思えてくる。


770 :852:03/06/20 00:20 ID:jbli4rj2
767>
そうか〜。わたしは一番弱いステをワセリンで薄めて塗ってたからそんな風に考えたことのかったな。
ところでエノキヤのクリーム塗りだしてまーるい湿疹がでだしたの。
やめたらそれが全身に、、、。それを掻き毟るから全身血が、、、他にそんな人いないかな。
リバウンド抑えるためにステロイド。毎日薬が減っていく。
怖いけど塗らないと学校いけないよ。
でもがんばるよ。生きてりゃいいことあるもんね。


771 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 04:22 ID:rVqsvXUj
なんか全てエノキヤのクリームのせいにしてるね。ホントにあなた達自身の
アトピーに問題があるんじゃないの?
それかエノキヤのクリームを塗る以前に使ってたステのリバかもしんないよ。
不満ばかりたれて、なんの解決も見出そうともしないし、行動を起こすわけでもない。
そんなあなた達を見てるとすっごいムカつく!
被害者意識持つのもいいけどさ、そこからぜんぜん成長してないじゃん。
だれか一人でもエノキヤに抗議に行った人いるの?

772 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 08:00 ID:vYSn5axo
>>771
おまえの意見はキシュツすぎて答える気にもならん。

もし新スレがたったらQ&Aでも作るかw

773 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 08:12 ID:cDOXztTS
アトピービジネスによる過去の逮捕例
http://www3.tky.3web.ne.jp/~rapeed/2206.shtml#jun09
http://www.pref.ehime.jp/ecc/cheat/jikenbo/internet/internet-1999.htm#p3

774 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 08:23 ID:UeqnoNKL
ほんと、この説教ヴァカしょっちゅう出てきてうざいよ。
いつも同じこと書いてるし。煽りにしても芸がなさすぎるっつうの。



775 :773:03/06/20 08:26 ID:cDOXztTS
↑ごめんリンクできないみたいだから、上のアドレスをコピペしてちょ(つД`;)

@岡山県警、薬事法違反でイオン水販売会社役員ら逮捕
「アトピー性皮膚炎が治る」などのうたい文句で、インターネットを通して無許可のアルカリイオン水などを販売
したとして、岡山県警牛窓署は28日、薬事法違反(無許可製造・販売)の疑いで、大分県九重町引治、会社役員、
○○○○(53)と、福岡市城南区神松寺二、無職、○○○○(51)の2容疑者を逮捕した。
調べによると、2人は、○○容疑者が自宅近くでくみ上げた地下水を電気分解してアルカリイオン水にし、
「恵の水」と称して「アトピー性皮膚炎が瞬時にとまる」などとインターネットのホームページを通じて宣伝。
4月から5月にかけ、岡山、福岡など3県の女性4人に対して、計6本(1本300cc)を2万2800円で無許可で販売した疑い。
また、○○容疑者は、タイから輸入したハーブティーをインターネット上で「便秘に効く」と宣伝。今年4月、
岡山県倉敷市内の女性に1箱3800円で販売した疑いもある。
(産経新聞 h11.6.29 より)

776 :773:03/06/20 08:28 ID:cDOXztTS
A「アトピー治る」詐欺容疑で歯科医逮捕
警視庁と滝野川署は19日、東京都北区中里、「S歯科医院」院長、S・H(男69)と助手のY・C( 女45)を詐欺容疑で
再逮捕した。
容疑者らは 5 月 2 9 日、アトピー治療と称して一昨年6月頃から、資格がないのに触診や投薬などの「治療」をした疑いで、
医師法違反(無免許医業)で逮捕された。
その後の調べで、99年からインターネットで、アトピー性皮膚炎が根治すると宣伝。アトピーが治ると称して、
患者の歯の神経を抜いていたという。少なくとも約20人に同様の治療をし約1400万円の治療費を得たとみられている。
容疑者らが効果がない事例があることを認識していたこと、また神経を抜く治療法が医学的に認知されていないことなどから、
詐欺で立件するもの。

8月2日
歯科医、S・H 被告( 男69)らを相手取り、被害者ら7人が2日、総額約3000万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。

9月13日
起訴事実否認
詐欺や傷害などの罪に問われた歯科医S・H被告(70)の初公判が13日、東京地裁(松田裁判官)で開かれた。罪状認否で被告は医師法違反などの
罪は認めたが、詐欺と傷害罪については「患者を騙したことはありません」と起訴事実を否認した。


777 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 08:56 ID:T9BitLQM
>770
私もリバがでて病院行ってる。証明の為にいちを写真に残しといた方がいいよ。

778 :一貫堂及びアンチ必死!:03/06/20 08:57 ID:rVqsvXUj
今回の件くらいじゃエノキヤは潰れないよ!
それにリバ者より、圧倒的に改善した者の方が多いからね。
実績があるもの。


779 :852:03/06/20 09:00 ID:jbli4rj2
エノキヤいったよ。クリームのお金も返してもらったよ。
脱ステしてほとんどきれいになってたから店長もリバウンドだと認めてあやまってくれたよ。
人の文章だけ見て勝手に決め付けていらいらするのやめてほしいな。
言いたい放題のスレみていちいち腹立てて、あんたおかしいよ。
私は店長をどうこうしようって気は、ないから。
ただ、不安を分かってもらったり、知恵をかりたりしたいだけなのに。
人に立場になって考えること大事だよ。
そんな人が沢山いたら、アトピーの人も、もっと暮らしやすい社会になるよ。

780 :_:03/06/20 09:02 ID:6UpXpV6r
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

781 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 09:10 ID:/bFCW2Bp
>>778
ずいぶん内部事情に詳しいみたいだね。
でも実績ってデルモで一時的に改善させた実績でしょ?
これからリバ者の比率の方が高くなってくると思うなあ。

782 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 09:39 ID:sPc8Y8jp
779さんは認めてあやまって貰えたんだ。
私もエノキヤにリバ見せに行ったけど店長に元々のアトピーが出たんじゃないですかって言われて
でも塗ってたところからですよって言ったらそこが元々悪かったらじゃないとか言われて…
買う時はステのリバの事あんなに認めてたのに…治療費請求したからかな…勿論、払えないって言われたけど。

783 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 09:41 ID:K/4NK5Se
>>779
どうでもいいけどさ、あんたその前に、幼稚園児じゃないんだから文章力をみにつけな(笑)
句読点の位置とかおかしいよ!ゲラゲラ
それに2chに癒しの場を求めだしたら、2ちゃん中毒者の一歩手前だよ!
せっかく脱ステしたのに、今度は脱2chに苦しむから気をつけて。
まあ、脱ステ成功したならバンバン外に出ようよ。
でなきゃ、このスレの住人のように、陰湿な性格になるからね!

784 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 09:50 ID:h9LEVhPc
>>778
ステロイドで症状を抑えた事を実績とは言いません。

785 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 10:04 ID:rVqsvXUj
>>784
じゃあ、ステを使っても全くよくならず、更に悪化させてくださる
皮膚科のお医者様や民間療法の業者ははどうなるんでしょうね?
人間失格ですね。(藁

エノキヤでアトピーを治した人たちは全てクリームのおかげだと
アンチは思っているのか?だとしたら大きな間違い!
まあ、今回のエノキヤ事件の問題点とはずれるがね。


786 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 11:43 ID:GTO1t3Ql
のりだーは、前々からヒト見て商売してたから、ヒトによって対応が違ってる。

787 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 11:46 ID:oRahQ0sZ
783、アンタいつも本当性格悪いな、きみはバンバン外に出ない方がいいよ。。
2Chであろうとここしかエノキヤの話出来ないんだからしょうがないだろ。

788 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 12:01 ID:3Vb3yz9e
>>787
ごめんよ、いいすぎたよ。


789 :toto ◆/F5nUSRSnM :03/06/20 12:12 ID:y3y6nZKU
エノキは食ったぞ。

790 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 12:28 ID:3Vb3yz9e
死んでお詫びします。



791 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 12:41 ID:gBlkBRDR
まあ、死なないまでも、最低、坊主だな。

792 :852:03/06/20 13:36 ID:jbli4rj2
文章力ないから分かりにくくてごめん。
脱ステ→エノキヤ→リバウンド→2ちゃんです。
私はだめだったけど、エノキヤで治った人はステのこと気にしないでがんばってほしいな。
このスレの人、陰湿だとは思えないけどな。どっちかというと、、、のほうが、、、
はやくリバから抜け出せるといいな。



793 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 15:37 ID:DyGc02WM
http://www.citydo.com/prf/fukuoka/guide/sg/510000036.html
このホームページには、載ってる。

794 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 15:42 ID:DyGc02WM

大きな木・コムのコンセプト
1.価格より効き目
2.量より品質
3.流行より信用
4.噂よりデーター
5.科学より自然

今回の事件と対照的だ・・・。

795 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 15:50 ID:DyGc02WM
1.は、合ってるか(W

796 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 16:17 ID:7UacbsqF
>>785
何かカン違いされてるようですが
エノキヤに限らず
ステで抑える事を実績といわないと言っただけです。

それとアトピーが治った人がいると言うことは
ステが入って無いというのが嘘だったという事に対して
何の免罪符にもならないと思います。

797 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 16:28 ID:ucBaz2UP
↑同感!

798 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 16:55 ID:nfKmIrlv
実は、薬務課がウソだったりして。
分析結果はエノキyにも教えないらしいから、いくらでも言える。
普通、どういう分析手法によって、どうやって検出されたか公表しないと
信用できねぇだろ。
プロピオン酸クロベタゾールとは違う似たようなモノが検出されてた
としても、検出できれば、これでOKって。
分析結果だけならエノキヤの方が信用できる。
でも普通役所の発表は絶対だからねー。
役所は敵にしたくないもんだ。

799 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 16:59 ID:kThSHzsG
社長さんが自分で容器に詰めたって報告してるんだけど。
分析も、プロピオン酸クロベタゾールだけを外して分析したとも。

800 :グランジ最強!:03/06/20 17:52 ID:GEeXKGdH
>>792
リバ、大変だろうけどさ、前向きに頑張っていこうよ。
アトピーは精神的な影響がかなり大きいみたいだし、しずみこんでると
ますます悪化になるからさ。
辛い時はこのスレで不満ぶちまけて発散するのもいいし、効率よくこのスレ利用すればいいやん。
でもホントにリバに苦しんでる時ってパソコンする気にもならないもんな。
俺も一番リバが酷い時はそうだった。
まだ傷跡が醜いから街中で半袖は無理だけど、なんとかがんばりまっせ!

801 :852:03/06/20 20:01 ID:jbli4rj2
↑ ありがとう。うれしかったよ。がんばります。
800さんもおだいじにね。



802 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 21:11 ID:nfKmIrlv
せっかくだから
>799
容器につめたのは、エノがステ入ってないと思ってた薬やろ。
誰も、直接デルモとかステロイドを混ぜておりませんで。
そりゃメディアが膨らましただけだよ、犯罪ぽくするために。

ちなみに、分析は、とりあえずすべての成分を検出して、
分子量かなんかで判別する。そしてモノと思われる成分の
化学構造まで明らかにしないといけないはず。
分子量同じで化学構造違うものいくらでもあるし・・
だから、どこで検出されたか、どのような手法で判別したかまで
明らかにしないとウソになります。役所はそれを公表しやがれと・・

ま、でもリバってる人もいるし、エノキの不備は否めませんな。

803 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/21 09:02 ID:T2N/oyTd
違うよ↑よくそんないい加減なことが言えるもんだ。
えのきやの不備じゃないよ。
本人がプロピオン酸クロベタゾールのチューブ入りを容器に詰め替えたって言ってるんだから。
それに分析にしてもプロピオン酸クロベタゾールだけ分析しなかったって言っている。

直接、本人に聞いてみな。

ちなみに、薬務課の方でもよく分からないと言っているのは、プロピオン酸クロベタゾールの量がバラバラだから。
成分の量が同一の物が全くないから。また化粧品のクリーム成分と混ぜたプロピオン酸クロベタゾールのクリームが良く混ざっていないので、採取する場所のよっても成分量が違っている。
大体、本人が適当に混ぜていたから、どれだけ含有されているか分からないと言っているし。

804 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/21 09:05 ID:T2N/oyTd
>>802とにかく、想像だけであんまし物言うな。

805 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/21 09:10 ID:T2N/oyTd
>>803
 >直接、本人に聞いてみな。

実際の所、本人が近くの人にべらべらとしゃべっているから、知っている人は知っているけどね。

806 :_:03/06/21 09:16 ID:OaoAzFxO
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

807 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/21 09:47 ID:h5SfzsqA
>803
成分の量が同一の物が全くない。。。まさか目分量で混ぜていた?

808 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/21 10:05 ID:no17SjVi
だから、しのはらが混ぜてたんでしょ!

809 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/21 10:16 ID:wlEwi/Mw
豆腐の角に頭ぶつけて死んでしまえ!↑

810 :直リン:03/06/21 10:19 ID:ZhvOnI3B
http://homepage.mac.com/yuuka20/

811 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/21 10:38 ID:wlEwi/Mw
>>807当たり!

812 :802:03/06/21 14:50 ID:uqTNAM4x
私があさはかでした。出直してきます。

813 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/21 23:20 ID:daHO0PqX
えのきやもこれによって二度と過ちは犯さないだろう。
反省してる、してないは別にしても。

>>802ごめんよ。言い過ぎた。

814 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/22 13:17 ID:F8W7w+zf
>>813だれ?にせものめ。

815 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/22 14:17 ID:Sdkxsnvt
しのはら????????????????????????????????????????????????

816 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/22 14:33 ID:+saXU4wf
          \>>813 貴 様 ハ カ ッ タ な ? ! 出て来いゴルァ!!  /
 ____________________________
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      U"U

817 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/22 23:01 ID:v7C+UuFV
岡山のしのはら医院のことでしょ。
今はわいわいクリニックとやらに改めているらしいけど。

エノキヤはここからCクリームを買って売っていたんだよ。

818 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/23 07:47 ID:rT6+p5/O
>>817違うよ。
のりだーが話を聞いて、それを参考に今回の事件を起こしたのかもしれないけどね。

819 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/23 10:55 ID:bpK0TcEt
>818
Cクリームのことだよね?
だったら違わないって。
しのはらの関係者必死だな。


820 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/23 10:59 ID:XX/uS/MI
だって、しのはらのクリームはチューブ入りのじゃないもん。
えのきやのは原料にしてたのは、チューブから搾り取ったもの。

821 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/23 12:38 ID:Gw7mSBhF
↑演技派

822 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/23 14:52 ID:gitRiEO7
今後はえのきやも、そうそう今回みたいな悪いことはしないと思うから、もうこの辺で終わりにしようよ。
書いているのも、同じ人ばっかしみたいだし。
sageで行きます。

823 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/24 13:36 ID:f6qH9W0x
一貫堂ウザイよ。プッ

824 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/24 14:16 ID:Zqeia+z9
>>823オマエもウザイ。

825 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/24 15:21 ID:3N99/0fT
米国系Web
http://pleasant.free-city.net/


826 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/24 16:48 ID:dStJkwXi

おまえもウザイ。

827 :エノキヤ@ ◆rRs/sPA05w :03/06/24 20:57 ID:LJVvDPUa
>>824
一貫堂必死だな。
名無しにしないで、名前欄に一貫堂ってトリップ付で入れればいいのに。

一貫堂@fusianasanって書き込んだら俺みたいにトリップがつくから
試してみなよ。別に名前は一貫堂じゃなくてもいいからさ。

828 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 06:31 ID:Dl/plIZG
   ↑
  というわけで、エノキかナメコか知らんけれどまったく反省のかけらもありません。

829 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 06:38 ID:f8aO5PHh
アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

830 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 08:17 ID:+77Y79z/
>>827名誉キソーン

831 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 13:01 ID:PusJ8k4x
どうして一貫堂のレスがあった時だけ反応がきちゃうんだろうか?www

832 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 14:16 ID:7kGCspcu
それは・・・・・・










秘密(はーと)

833 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 03:02 ID:IUAYZnuW
エノキ 逆ギレ
ついに中傷、脅迫者を訴えたらしい。

834 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 05:53 ID:TAPbgQ9l

  訴えるとかなんとかする前に、胸に手をあてて、自分のした事をよく考えてみな

835 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 07:56 ID:N7B32OJK
>>833ソースは?

836 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 08:57 ID:N7B32OJK
http://www.ookinaki.com/
    現在工事中です
再開までしばらくお待ち下さい
    大きな木コム

って、ほとぼりが冷めるまで?

837 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 20:29 ID:mnI0Acmd
>>833それ、本当?

838 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 22:07 ID:R9S4INsv
http://www.ookinaki.com/atopy/

遂に掲示板も閉鎖するぽい
訴えるってほんま?

839 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 22:33 ID:z6jIGgbc
逆ギレかよ!
どうしようもねーなw

840 :833:03/06/26 23:07 ID:IUAYZnuW
ソースは元お客さんより
ほんと、どうしようもない
エノキヤも今度のことで大損害食らってるから
ついに、切れたんじゃない?
どうでもいいけど

841 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/27 15:03 ID:7BFsI49O
>>833やっぱり、そういう人間だったということで。

終わり。

842 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/29 09:33 ID:CBAwRpb9
何もなかったかのように、営業してるのかな?
>小倉店、行事店

843 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/29 14:54 ID:YMECs8ZF
結局子この件どうなったの?
知らずに売ってるなんて有り得ない話なんだけどねw
絶対に公認だったはず。
俺は使ってなかったけど、使ってた人よく許せるよな
リバがあった人はたまらんと思うんだが

844 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/29 23:35 ID:WdGtmokB
もうあんまいえないんだとおもうよ。
訴えるとか話がでてるでしょ。
だから、過激なこというのはね。

ってひとがいるんだとおもう。多分。
ほんまそうだとしたら、、脅しだよね・・ちょっとこわい

845 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/30 01:59 ID:YeKOd7pv
>842
ずっと閉まっているよ
このまま閉店か

846 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/30 14:50 ID:O0GonCpz
小倉は開いてる。

847 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/30 17:18 ID:jAX08FUK
また、売り出してたりして。今度は新発売のステ入りだとか言って。

848 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 00:07 ID:aKpfDcEQ
そうなると、、ほんとに土佐清水とおなじだね・・

私が昔とさにいったときに、入ってないと言われて使ってた薬にすて入ってて
それを6年知らずにつかってて・・
今ではすていり公表してるから悪ではないってことになってるからなあ

ちょっとやるせないけど。仕方ないのかな

849 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 00:21 ID:VGV9jOzM
今となっては夢のあと
エノ..??
何だったけ?

思い出にサヨナラ

850 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 07:42 ID:ncGnvO7I
↑ そんなに急いで終わらせなくてもいいよ。

851 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 07:54 ID:UXYoE+jh
●●●文芸誌の書き手に盗撮されてるのですが…●●●    http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1050463002/-100
79 :吾輩は名無しである :03/04/29 15:36
>>76
んなことに驚いているおまえの方がキモい。「文学業界」というのは
君の幻想の中にしか存在せず、実際にあるのは出版界というのよ、
そこでは盗聴、盗撮、盗作、盗妻、盗愛人なんか日常茶飯事、
君が生まれるずっと前から、伝統的に続いてきたことなんだワ。
無邪気な厨房の君が、ふと迷い込んで驚いたのもムリはないが、
この世界の、とりわけ「モノ書き」と呼ばれる連中が溜まる辺りは
真昼間でも何がなにやら文目もわかぬ闇の領域で、とても君なぞがうろつける場所ではない。
創作に役立つならば、自分の糞を皿にのせてナイフで切りつつじっくりと観察するなんか
朝飯前の作家が、うじゃうじゃ居る。ま、世界が違うんだから、悪い夢を見たと思って、
おかーちゃんとこへ帰って、ションベンして寝なさい。

80 :吾輩は名無しである :03/04/29 19:41
>>79
まるでシャブなんぞを燻らせては粋がっているクソガキみたいな物言いだね。
上っ面にどんな御託を配していたところで、その実態は旧態然としたもの。
権力の横暴がまかり通る“サル山”なみの支配原理からいまだ抜け出せずにいる
点においては、理性や知性の先端と思われがちな出版界も例外でないってことがそんなに新しいことなの?(ぷ

852 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 11:30 ID:tchrMx5j
>>848
同じじゃないだろ
土佐清水は医者がやってるんだろ
>>112に書いてあるだろ
それに土佐清水は弱いステから使ってるだろ
仕方ないわけねーだろ

853 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 11:43 ID:ea3cEx7r
 サギ商法とロリータ性犯罪 → 1度はまったら止められない。よってエノキ屋は再復活する確率大。

854 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 17:11 ID:p9BmPn7X
>>852
医者がやっちゃマズイだろ?免許取り消させろよ。
俺の行ってる病院の医者が言ってたが、医師の中でも
土佐の悪名はすごいらしい。
メディアを使って名声を得るような汚いマネをするしね。
エノキヤも悪いが、規模の大きさは土佐事件に比べれば子供だよ。
HPで見たが、ボッタクリもいいとこ。www

855 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 17:13 ID:p9BmPn7X
それに土佐はアトピービジネスをどんどん展開して行ってるからね。
平然とやってるところが更に性質が悪い。
なんであんな病院にいくのか分からん。無知な奴らが多すぎるんだろうな。

856 :848:03/07/01 19:05 ID:aKpfDcEQ
>>852
土佐の先生たしか、医師免許とりあげられてたとおもうよ。
だから薬がたかいのでしょ。
保険きかないし。
それを自分で、自分はブラックジャックだと言ってたなあ・・汗

私の昔からもらってたのは、リンデロン入りだったよ。
よわくはないよね・・まあ、エノキヤの最強よりはましかもだけど。
六年なにも教えてくれずつかわされてたからなあ・・


857 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 08:37 ID:5FOkgYiY
>>856医師免許とりあげられてないよ。(W
医師法にも何も違反してないから、医師免許取り上げられるわけない。
保険がきかないのは、病院で造っている薬が保険薬として認められていないため。
>>852にも書いてある通り、医者が自分で造って患者に販売するのは法律で認められている>医師の裁量権
医師がその患者の治療に必要と考えれば、どんなものでも患者に使うことは出来る。
もちろん保険薬以外の場合、自費診療になるので患者の同意が必要となるけどね。

858 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 08:47 ID:5FOkgYiY
最近になってようやくインフォームドコンセントが少しずつ定着してきた。
5〜6年前までは、ほとんどインフォームドコンセントなんてなかった。する方が珍しかった。
以前は医者がすることに対して、素人である患者が口を挟むことを認めていないことが暗黙の周知であった。
自分も、薬の説明なんかこの2年ぐらい前から説明を受けるようになったと記憶している。
それまではもらった薬は何かも調べることはなかったし、医者が出すのだからと聞きもしなかった。
そういう人はたくさんいただろうと思う。

859 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 08:55 ID:5FOkgYiY
別に土佐を弁護するつもりはないし、自分は土佐には行かないつもり。
ただ、土佐における治療費や薬剤費が『高い』と言っている割には、患者の数は減っていないことが興味深い。
これだけいろいろと叩かれても、それ以上に患者が行くことも考えれば、それだけ特別に何かあるというしかないと思う。
患者も馬鹿ではない。もしただ単に治療費が高い、治療の結果が悪いということであれば、患者はどんどん他の病院にも移っていくだろう。
噂が噂を呼び、土佐に行く患者は減っていくことになるだろう。
人それぞれ違うから、合わない人もいるだろう。その治療法が自分に合わなかったからそれ全てを否定することは間違いだと思う。

860 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 09:11 ID:1bG5DuXP
全国で、保険薬でない薬を処方しているか知っている?

実は何百とあるんだよね。
保険薬として認可されているクスリでも適応症意外に使っているものまで含めるとさらに増える。
 その場合でも保険は使えないんだよね。中には患者の自己負担に考慮して、疾病名で申請せずに患者が掛かっていない保険適応症で申請したりする、詐欺師まがいの医者もいるけど。
 漢方なんかよくあるよね。適応症がないのに使っているってことが。
こういうことは国立、私立問わず大学病院はもちろん、一開業医でも行っている。
それぞれ、病・医院で好きな値段をつけて売っている。
土佐が悪いことを行っている印象を植え付けようとしているみたいだけど、自費診療を行っている病院はいくらでもある。


861 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 09:13 ID:1bG5DuXP
>>860何百

何百って言うのは、主な病院のみの話であって、医院や診療所を含めると何千、何万となると思われます。

862 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 09:30 ID:+fRlLNLI
>中には患者の自己負担に考慮して、疾病名で申請せず
>に患者が掛かっていない保険適応症で申請したりする
>詐欺師まがいの医者もいるけど。

それは誉めてるのか叩いてるのかどっち???
実際治療に必要だけど保険を通すために病名付けてるケースって
多いけど、それをしなかったら患者の負担コストが激増するが。

863 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 11:46 ID:7uxtQxSk
>>862でも、それでも詐欺まがいには違いない。
それに病・医院を調査する際に発覚して国保に返還請求がくる。
あんまし悪質だと保険医から一定期間外されることもある。

考えたら、えのきやとは関係ない話だね。
それにしてもこのスレが上がった時には何故か他のスレが急に上がり出すんだよね。
すぐ下がっていく。意図的なのか?気のせいかな?

864 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 23:18 ID:llDIo7NV
>>857
え、私が最初診て貰った時に言ってたとおもったんだけど。
六年前ぐらいですが。

というか、土佐のことをちょっと例えのつもりだしたらこんなに
なってしまいすいません・・

やっぱとさだすと、すごいね・・汗
すんませんでした。

865 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/03 07:21 ID:BtL6+gfz
土佐は土佐の治療方針があり、また金沢は金沢で治療方針がある。
同じ疾病名でも患者個人個人が違うように、医者もまた違う考えを持って治療に当たっている人もいる。
ある医者から、皮膚科学会から押しつけられた治療法しかしない医者もいるのは確かだけど。
中には皮膚科学会が認められないとする治療法を患者に勧めている皮膚科学会に加入している皮膚科医もいる。
どの医者が、どの治療法が悪いか良いかわからないけど、いろいろな治療法があると言うことはそれだけ、医者も親身になって治療しようとしている意気込みと考えても良いのではないかと思う。

これは、エノキヤは絶対してはいけないことけど。

866 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/03 13:04 ID:MoKLlzYC
a

867 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/03 17:46 ID:MoKLlzYC
掲示板も消滅?

868 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 18:47 ID:Ovxqqbtm
エノキヤでボッタクられてドロドロになちゃった人、ヤミ金融にいく前に、
「ティンポが立つ時マンコが開く!」って、
裸でお尻突きだして毎日1000回叫んでみな。
1000日つづけたら、完治しますよ〜ん。

869 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 23:50 ID:0Zm5WJeV
一生ステ漬けになりたい方、ボッタクられても平気な方は
迷うことなく土佐に行きましょう!www
by元土佐患者!

870 :マジで:03/07/05 17:24 ID:/38jFV18
>>868
アナタノオカゲデナオッタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

871 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/05 20:23 ID:Z8ue2fFv
>>869
禿堂。エノキヤもひどいが土佐はその100倍ひどい。
あんな悪病院に洗脳されずによかったですね。

872 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/07 16:35 ID:qY+gBUZz
静かになったね。

873 :_:03/07/07 16:47 ID:Sp04+3ye
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

874 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/07 19:21 ID:6tzlWj2g
>>873
まだ、蓮画貼り付けてる愚民がいるのか?www

875 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 11:53 ID:l0j+aXSX
結局、やったもの勝ち?

876 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 14:53 ID:qnn0CxK2
エノキヤ夏の感謝祭10%ペイバック!7/12〜16
ようやく、ようやくお店が再開でき皆様本当にご迷惑かけました。
ということで皆様へのお詫びの気持ちと再開を祝し、早速、感謝祭を企画しました!…略
この機会にぜひ“GET'S”(絵付き)して下さいネ!首を長〜くしてお待ちしてマス!!
…て明る〜い手紙が来たよ。よって875さんの答えはイエス。
これじゃあこれからも詐欺は止まらないね。

877 :必ず出会えるカリスマサイト!:03/07/09 14:54 ID:1YfxprQz
恋愛フレンズ
http://go.fc2.com/cococom/

写メ対応版 i/j/ez/
ご近所さんを探せ!
    抜きぬき部屋へ
   web加盟代理店募集
  http://go.fc2.com/100100/
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  初心者でも安心サポ−ト有り
  男女共加盟可能です不明点は
  納得するまでアドバイス致します。 

878 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 15:37 ID:rP2WIBOP
>ようやく、ようやくお店が再開でき

なんだか反省の色が見受けられない気が・・・。
無理矢理休業させられたとの意識が見られる。
何が原因でこうなったか、未だに理解してないのかな?

879 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 18:27 ID:K2EV/nQq
↑ そうですよね。 あいかわらず、カチンとくるような書き方するよな。 被害者が手紙を見た時の気持ちなんて考えないのかな?

880 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 18:43 ID:l0j+aXSX
お宅が本当に 迷惑をかけた のは、一般の 客じゃなくて 被害を受けた 人達じゃないの!!! 感謝祭を企画し ましたなんて 書いているけど・・・

881 :_:03/07/09 18:59 ID:6ubz9G4h
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

882 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/10 08:36 ID:MYq0Trfd
>>880ウン、ウン。

883 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/10 22:14 ID:wjC67jCA
ステロイドは使いたくないって何度も言ってたのに「ステは入ってません。顔に塗っても大丈夫です。」って言われ続け、
顔に塗りつづけて、4月にcクリームなくなったから注文したら販売停止て一方的に言われた。それから顔にリバウンドでてきて、昨日このスレッド見つけて中尾に電話して抗議したら「体質でしょう。」って言われた。
昨日までこのスレッド知らなくて信じてた自分がくやしいけど、中尾が人として許せない。
詐欺もそうだけど基本的に薬剤師として法律違反をしている。

薬剤師法第二十三条 薬剤師は、医師、歯科医師又は獣医師の処方箋によらなければ、販売又は授与の目的で調剤してはならない。
薬剤師法第二十五条 薬剤師は、販売又は授与の目的で調剤した薬剤の容器または被包に、処方箋に記載された患者の氏名、用法、用量その他厚生労働省で定める事項を記載しなければならない。

厚生労働省に明日行きます。

884 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/10 22:40 ID:7t5caVwd
そんな手紙うちには来てないよ。
クリーム返したせい?

885 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 00:15 ID:7+TvvD18
883>気持ち凄くよく分かるよ、私も同じ気持ちだから。
でもまだ知らない人がいるんだね、九州は新聞にもニュースにも出たけどお客は全国だもんね、まだまだ知らない人たくさんいるのかも…。
私もステ使いたくない為に購入してたけどリバウンドを抑える為に皮膚科で弱いステに変えていく治療を仕方なくしてます
新聞やニュースでもそうする様にって言ってたよ、でも知らない人はそれすらも分からなくてリバウンドに悩まされるよね
ましてやCクリームはデルモベート原液だから気を付けて下さい。
本当、人として許せないよね。

886 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 00:15 ID:Q5Cjx3aJ
883悔しいのはわかるけれどやっぱり体質のせいで悪化したと思う。
運がわるかったんだね。ちなみに私はなおりました。中尾さんを恨むのは筋ちがい!!

887 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 00:25 ID:l5FCIBqk
ぜんぜん筋違いじゃないよー。
デルモだと納得して使っていて悪化したんならわかるけど。

888 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 00:34 ID:+dTZOXgx
876ですが手紙はあくまでも治療をしてない一般のお客、又はエノキヤ信者の方向け用だと思いまず。
被害者には絶対送ってないと思います。何故なら僕は被害者ではない単なる客だから。
でも友達が被害者なんで俺も頭に来てる。現に友達の所には来てないよ。客を選んで出してるんだろうね。
「ようやく」もムカツクが封筒には『お待ちかねの‥』とも書いていた、絶対反省してねーよ。

889 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 00:35 ID:Q5Cjx3aJ
厚生労働省にいっても何もしてくれないよ。あきらめろ。時間の無駄無駄。
実際直っている人もいるし・・・。エノキヤ擁護も声も大きいらしいし。

890 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 00:43 ID:0yuUizrs
エノキヤ擁護の声など大きくない。w
一人が音声多重でがんばってるだけ。

891 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 00:48 ID:D2d6aLbd
↑そのとおり!エノキヤなのか信者なのか知らねーが行動起こされるのがよっぽど恐いらしい。
そのたぐいがでると必死に止めようとする。

892 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 00:49 ID:180hm2yv
886の言う事は気にしない方がいいよ。いつも同じ事言ってるし。
薬事法違反と詐欺してるんだ、治ろうが治るまいが許せる事じゃない。
しかも危険な薬を認識せずに使うのはとても恐ろしい事。

893 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 00:52 ID:lTEuFPj1
>883
こうゆう時こそ慎重に!
確実なことだけをを確実に伝えるように。
物事を想像だけでで訴えるのは危険、反撃食らうだけだよ。
どっかのスレにあったように、下手すると逆に
訴えられる可能性もあるから気をつけて!
以前わたしも、同じようなケースで失敗したので慎重に頑張ってください。

894 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 08:01 ID:F3fptM8Z
885>そうですね。多分九州地方でしかニュースや新聞で取り上げられなかったのでしょうね。
実際に関東地方なにも聞こえて来ませんでした。ましてやエノキヤからの謝罪の手紙、言葉も。
このスレッドなくさないで下さい。全国で知らない人多いし事実を知らせないとエノキヤが調子に乗るだけです。

895 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 08:04 ID:Z58QoM1a
マスコミに売るってことはできませんかね。

896 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 08:35 ID:b+yZFyKZ
もう処分も終わったからマスコミは見向きもしないよ。
皮炎霜の時、マスコミが取り上げたのもその場限りだけだった。
竹原がなんでもっと大々的に取り扱ってくれないのかと、あとでマスコミに文句を言ってたらしい。


897 :_:03/07/11 08:38 ID:g+snJce3
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

898 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 12:48 ID:JvwR+hsL
Cクリームは、劇薬そのものってこと? それをいくらで売ってたの?

899 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 15:12 ID:tiKIxe9b
883さんの話聞いて、もう人間恐怖症というか信じられないなとおもった。
私も現にCクリームを安心して使ってた一人です。
昔土佐清水にも同じように言われて、安心してつかっていた。

怒りじゃなくて、哀しいです。
同じ人間として。
治ってる方もいるらしいけど、問題はステが入っていたという事実。
何度も言ってるけど。。

コスモスオンライン掲示板の最近の書き込みに
化粧であれて、何の説明もなしにステをだされて
アトピーじゃなかったかたにもリバウンドがきたという
話をみました。

なんだか・・泣けてくる。
人ってこわいね。

900 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 15:37 ID:CoLhWRy1
>>896
竹原ってどっかの薬にステが入ってるとか事実も証拠もないのに
知ったかぶってHPで掲載して、その薬を取り扱ってる業者から
クレームがきて、謝罪してHPからその薬が削除された。

竹原もかなり怪しい人物。所詮皮膚科学会の犬でしかない薄っぺらな人間です。

901 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 15:44 ID:CoLhWRy1
>>883
俺もエノキヤには一言物申したい派だが、厚生省に言ったところで
門前払いにされるだけ。
仮に厚生省が動いたとしても、裁判だなんだってどっぷりはまってしまうと、
あんたの今後の人生事態が大変になるよ。
その事を承知で行くんなら、誰もあんたを止める必要はないけどね。



902 :???:03/07/11 15:44 ID:J5QHykFH
http://kojiro.free-city.net/page003.html

903 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 15:46 ID:CoLhWRy1
あっ、昨日のレスだったのか。
まあ頑張ってくれ。

904 :_:03/07/11 15:47 ID:g+snJce3
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

905 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 17:56 ID:D2d6aLbd
898>Cクリームは原液です。なのにエノキヤは微量って言ってる。
値段は5g→五千円や10g →五千円(人によって違うのか?)
新聞ではデルモベートの原価は250円と載っていた、凄いぼったくり。

906 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 20:17 ID:F3fptM8Z
なんか警察&NHK動いてるってホント?


907 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 20:33 ID:F3fptM8Z
疲れました。厚生省に話に(今までのエノキヤとのメールのやりとりのコピーも持って)行ったら、
都道府県の管轄だとか。でも私のリバウンドのはげしい顔とか見て同情してくれたのか、北九州市保健所薬務課に電話してくれました。
そこの薬務課でも被害を把握したいので全国からの連絡を待ってると。。。これだけ?とも思ったんだけど、全国の被害者の方たち、
連絡する価値はあるかもしれません。エノキヤ怪しいからまだまだ調査とのことです。

北九州市保健所医務薬務課 093−522−8726

でも疲れました。エノキヤが堂々と営業してると思うと。

908 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 22:33 ID:9xU7Iozt
TOPページはないけど
http://www.ookinaki.com/kafun/
http://www.ookinaki.com/gan/

909 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 22:51 ID:F3fptM8Z
上のホームページ、すごく偉そう。どうしても医者のふりをしたいのね。
どうせ漢方薬にもステロイドとか入ってて後で発覚したら
「知りませんでした。」と、しらを切る。

910 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 23:52 ID:bP35XOxw
>>907
お疲れ様でした。
客じゃないけどエノキヤには腹立つ。
頑張って・・・。

911 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 00:22 ID:rki8XAo9
私も被害者で、でも小心者で中々思い切った事が出来なくて‥、
907さんの様な頑張ってくれてる人がいる事はとても嬉しいです。私も出来る限りは頑張りたいと思います。
以前に福岡県の薬務課には電話したけど北九州の薬務課にも電話した方がいいのかな‥?

912 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 00:24 ID:rP5WBjc4
>907薬務課も真剣には動いてないよ。
この件はもう終わったんだし。別の治療さがしたら?

913 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 00:32 ID:74aRgC6f
この件終わったなんて言えないと思う。
被害者がんばれ。

914 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 01:16 ID:74aRgC6f
908さんの情報のガンのホームページ九州自然療法研究会という名前だけど、
でどころはエノキ。代替医療なんて言っていいの?エノキは医療行為をしてると勘違いしてるの?
ただの薬屋のくせに?しかも自分で調合する薬の成分わからないくせに?

915 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 03:07 ID:NTPNARdi
>912
どうも関係者が出はいりしているようですね。

916 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 04:19 ID:64ohM+yC
>>907
結局何も進展はなかったのか?やっぱ一個人じゃ役所が相手にするわけないか。
なんかレス見てると役所のお決まりの体裁を受けちゃったみたいだね。
彼らの言ってることを信じてはダメだぞ!

まあ、このスレでいつまでも同じような文句ばっかり言ってて、何も行動できない
カスどもより数段あんたはカッコいいよ。
お前らみたいにネットでこそこそ文句言ってる奴らって
めちゃくちゃ気持ち悪い。同じ病気の患者としてなんか悲しいよ。
俺があんたらみたいにエノキヤに被害を受けてたなら、そんな愚民のような真似はしない。
お前らみたいな奴のせいでアトピー患者は勘違いされてるんだよ、カスどもが。

とりあえず907さんお疲れ

まあ、とりあえず


917 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 05:49 ID:GVcC+R8L
>906 客からのエノキヤに対しての恐喝で動いてるのか?

918 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 08:32 ID:bo40Blzw
うそ!エノキヤって被害者恐喝までしてるの?
ほんと最低だなぁ・・・

919 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 11:53 ID:D4OAcoPt
↑ 918 あんた理解力ないなぁ。
客がエノキヤを恐喝してるうわさだよ。

920 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 11:54 ID:K/dkiflq
アダルトDVDが激安です!


http://www3.to/900yendvd



921 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 13:48 ID:gfE8+jaT
>>919
そんな噂どこで耳にしたの〜??

922 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 14:48 ID:Tz2KVr+2
919はエノキヤ関係者でしょ。被害を訴えるのは恐喝って言わないんだよ。
ほんとに物事知らないっていうか、だから医者になれずにコンプレックスもってるだね。

923 :とも:03/07/12 16:01 ID:kAcxz7eo

私も脱いでます♪探してみてね♪

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

924 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 17:53 ID:YndWqhqo
「何の説明もなくて、誠意がたりないんじゃないですか?訴えますよ?」
この程度でも恐喝と思ってそう。

925 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 21:09 ID:Tz2KVr+2
このスレ終わっちゃうの?907さんがんばってー。

926 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/13 16:48 ID:aJmezXf0
>>922
あのさー、どこをどう見て解釈すればエノキヤの関係者になるわけ?
そうやっていつも妄想してるわけですか?
?をつけるならまだしも、言い切ってる時点であんたは相当イタイね。
あと、間違っても俺のレスに関係者必死だななんて2chお決まりの
レスをしないでね。w
何も言い返せない奴の典型的なレスですよ。
悔しかったらエノキヤ関係者だっていう証拠をだしてよ、低脳さん。www


927 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/13 18:22 ID:6J0lGXFG
>>926
で、そんな噂どこで耳にしたの〜??   の答えは?

928 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/13 23:10 ID:aNuZrECa
910&911&916さん、ありがとうございます。
ちょっと疲れ切ってたのですが、気を取り直してのんびりやって行こうと思います。
ステ反対っていうスタンスでずっとやって来てたので、あまりにも情報が氾濫してる
2ちゃんっていい印象持ってなかったと言うか、わたしには関係ないと思ってたんですが
今回このスレッドで非常に助かりました。
ちなみにエノキヤから返金もされました。相変わらず謝罪はなしに、報道が間違ってるって言う
被害者じみた言い訳の手紙も同封されてましたけど。





929 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/14 03:10 ID:rP904I7D
 新聞に載らなかったらもっと儲かっていたはずなのにという「意識」があれば、
そりゃ「報道」に対して被害者だわな。

930 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/15 09:19 ID:B3cTaTLL
>>928
おっさんは報道がどう間違ってると言ってるの?

931 :山崎 渉:03/07/15 11:15 ID:d1h+s9i1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

932 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/15 14:05 ID:e5AmnBAN
すっかり廃墟スレ。祭りにもならんかったな。

933 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/15 19:43 ID:TByqgAXj
寝るぽで下がりすぎてたので保守あげ

934 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/16 12:21 ID:N8rTNVon
これで打ち止めか

935 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/16 13:00 ID:VuJ67qnA

無修正画像サイトの入り口♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

936 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/16 13:51 ID:zkH/GfXn
必死にスレあげてる奴笑える。wwwww

937 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/16 14:53 ID:c+0IoX3v

えのきやハケーン!

938 :b:03/07/16 15:13 ID:dd0E/jOr

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939 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/16 17:57 ID:u/9nak5/
937 :名無しさん@まいぺ〜す :03/07/16 14:53 ID:c+0IoX3v

えのきやハケーン!


スレ上げ必死!ぷっ

940 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/16 18:06 ID:eqFFgQyH

またまた、えのきやハケーン!


941 :_:03/07/16 18:11 ID:bgQZjAjw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

942 :_:03/07/16 20:00 ID:bgQZjAjw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

943 :_:03/07/16 20:41 ID:bgQZjAjw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

944 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/18 07:46 ID:YUIjBd3/
age

945 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/18 14:39 ID:okFvVdBO
>>940
あんたみたいな醜い人にレスするのもなんだが、
自分自身で墓穴を掘ってることに気づいた方がいいよ。

946 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/18 16:27 ID:utDaPSNe
>>945
あなたも遊ばれてることに気づいた方がいいですよ

947 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/18 16:46 ID:Z+slKIhO
age

948 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/18 21:06 ID:85YZZ5EC
>>945
今日はじめてロムッてレスしただけで誰に遊ばれてるんだ?w
妄想、思い込みですね。まあリバで苦労してた時期に俺にもあったから
君の事も理解はできるけどね。
コワヤコワヤ!w

949 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/19 00:45 ID:+5nWI4vr
>948
まあそうムキになるな。レス番まちがえてんぞ…。

950 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/19 16:50 ID:zzIv03tc
エノキヤ?終わってるでしょ。
中尾とやらの人間性がよくわかった。


951 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/19 17:36 ID:q7bQeeiI
しかし寂れたな。結局真に被害意識を持ってた奴ってごく少数だったのか?

952 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/19 23:02 ID:bL0KQnLE
>951
エノキヤにこだわるより新しい治療法を模索した方が
よっぽど建設的だと思いませんか。

953 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/20 00:05 ID:tPFx89YP
>951被害者意識はなくならないと思うけど、
ここで愚痴ってても何も解決しないからじゃないの?
九州の方ではエノキヤ打撃受けてるだろうし(そう願う)。
952の言う通り前に進んだ方がよっぽど精神的によさそう。
べつにエノキヤ許す訳ではないけど。

954 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 21:02 ID:yWZFhKML
エノキヤのメアド変わった?

955 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/22 09:37 ID:Ton+eW5H
エノキヤ側から結局なんの連絡もなし。
せめて使用者全員に事情を説明し、謝罪の手紙くらい出してもいいと思う。
どういう考え方してるんだろう?

956 :_:03/07/22 09:48 ID:jbmVlAKB
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

957 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/22 17:04 ID:6hT738Cg
>955
「人の噂も75日」「喉元過ぎれば熱さ忘れる」とかw

958 :954:03/07/22 17:13 ID:Kkwg0aax
‘クリームの容器の返却→返金’に締め切りはなかったよね?
前に容器4個(5000円×2,3000円×2)を送って返金してもらったんだけど
日曜日に部屋の掃除をしてたらもう1個出てきてさー。
送ってもいいか問い合わせのメールを送信したんだけど返事が来ないのよ。
どうしよう。送ってもいいかなあ。5000円サイズのなんだけど。

てゆーか前に送った時に「手元にあるのはこの4個ですがまだあるかもしれません」
っていう手紙も同封したのに、帳簿とか見て確認してないわけ?
容器がなくても返金するってHPに書いてたから、当然確認してると思ってターヨ。

959 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/22 18:37 ID:B2syETMe
>>958
配達証明つきで送った方が良さそうだな

960 :_:03/07/22 18:41 ID:jbmVlAKB
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

961 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 08:00 ID:TZuhpphD
もう、返金期間は終了しますた、と言われそう。>>958

962 :_:03/07/23 08:11 ID:Un470fa0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

963 :_:03/07/23 08:16 ID:Un470fa0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

964 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 12:41 ID:tZb9DOeb
>>961さらに、「嫌がらせか?」って言われそう。

965 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 14:36 ID:K4mosW1w
昨日エノキヤに行きましたが大繁盛でした。客が一杯いたよ。
問題はあったけど、基本的にはきちんとした店だから固定客がついてるみたいね。
私は水虫でエノキヤに通ってるので、皆さんのツライ気持ちはお察しできませんが
電話してきちんと話されたら、ちゃんとした対応をしてくれると思いますけどね。


966 :954:03/07/23 18:05 ID:kPiCSsiK
申し訳ございませんが返金期限はもうきれています。
返金対象にはなりませんのでご容赦下さい。
そちらが、はやくアトピーが治りますように心からお祈り申し上げます。

だって。961さんビンゴw

967 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 18:07 ID:szkUTgBl
>>965は釣りデスカ?
大繁盛のエノキヤなんて事件前にも見たことがないんですが(ワラ

968 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 18:09 ID:YRXm0HYQ
☆★女性専科★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆

969 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 18:14 ID:T+DXOB7B
期限なんか設けてなかったくせにね。
「早く治るように心から・・・」って心にもないことを。
救世主気取りをしても所詮アトピーを食いものにしてる汚ねえクズ野郎だよ。


970 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 18:18 ID:T+DXOB7B
>昨日エノキヤに行きましたが大繁盛でした。客が一杯いたよ。

いくらなんでもそれはない。ハゲワラ
おまえ事件の前にも後にもエノキヤに行ったことがないだろ。な。
釣りならもうちっとアタマ使え、夏厨が。

971 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 18:32 ID:QzBvJUWU
このスレの方達はほとんど北九州、またはその近郊にお住まいなんでしょうか。
私はエノキヤの後、戸畑区千防の幸町外科医院に行ってます。
漢方を専門としており、皮膚科だけでなく外科や消化器科もあります。
もちろん保険が効くのでめっちゃ安上がりです。
漢方って長期間続けないといけないから、やっぱ保険適用の所がいいですよ。

なんか宣伝カキコみたいになったけど幸町外科医院の関係者ではありませぬ。

972 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 21:35 ID:Wx1Zh5ta
色々あるけどほんま最強ステってこわいんだなとおもった。
一ヶ月弱しか、薄めにしかつかってなかったのですが
くりーむやめて、塗ったところだけピンポイントに悪化。
次第に広がったりして、徐々によくなりました。

まだきちんとなおってないですが
塩治療と玄米、とかでちょっとずつましになってるかな。

塩はよいとおもう。
塩スレみたらわかるけども、傷の治りがはやまります。

エノキヤさんが悪かったのか正直真実がわからないけど
それよりも自分でなおさなきゃとおもった。

973 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 22:34 ID:iWbywXBr
954さんお疲れさまでした。やはり返金は無理でしたか。
期限なんか作ってなかったのにね。
てゆーかあの返金は使用者へのせめてものお詫びの印だと思ってたけど
あくまでも薬務課に「僕たち反省してマース」の意を見せるための演出だったか。

974 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 22:40 ID:ICEgfWLb
エノキヤにとっては「終わったこと」なんだね。
営業再開パーティーとかやってそう。ムカつく。

975 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 22:55 ID:AFcwXx4H
期限設けてなかったのに期限切れと言われて
納得するのが不思議。
きちんと抗議して返金させるべきだと思うけどなー。

976 :954:03/07/23 23:08 ID:K9EkOT2m
納得してないよ。だって期限を作ってなかったのは確かだもん。
なんか今は疲れてる。手紙を書いてるけど文章がまとまらない。
973さんの言うとおりただのアクションだったのかなあ。
信じたいよ。店長とは初回に少しだけしか話をしていないけど
Nさんは毎回担当してくれてかなり好感持ってたのに。

977 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 23:33 ID:osEsUxea
みんな商売だよ。
エ***だって、土***だって、藤***だって、竹*だって。
慈善じゃないんだ。

978 :954:03/07/24 00:46 ID:WMudkGSk
文章完成。二時間考えてたった数行だよ。
予想していた答えだったとはいえけっこう凹んでんだなー自分。
971さんおすすめの幸町外科医院に行ってみようかな。

979 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/24 08:15 ID:EvYR1Cd+
私はあえて返金してもらってない。
返金してもらうとエノと和解したことになるから。
夏休みに入ったし薬務課に電話してみようかなあ。
あと、友達の兄ちゃんが司法書士をやってるんで相談してみる。
訴えるとかは今は思ってないけど、
話を聞いてもらうだけでもラクになるかもしれんし。

980 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/24 08:26 ID:B3cxUqTN
自分で調合する薬の成分もわからないクソ薬剤師が。( -д-) 、ペッ

981 :カスにマジレス:03/07/24 12:29 ID:IpWh1qXF
>>970
ほんとにいるのにな。俺も事件後初めて行ったから正直ビックリした方だからね。
本当の事なのに釣りなんて言われてもなープププ 哀れな奴。
他の患者は次の良き治療法を探してるって時期にエノキヤにいつまで依存してんの?
なんか行動でも起こしたんか?厚生省やエノキヤに怒鳴り込めよ。
だまって2chでしか愚痴言えないカスなんて人間知れてるなw
引き篭もってばかりだから現実が見えないの?エノキヤの前まで行ってみ。
お前には信じたくない光景が広がってるからさ。

そしてお前はいつものようにエノキヤ発見ってレスしかできねーんだろ?ゲラゲラ

982 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/24 13:06 ID:Tbphly58
>981
口は悪いが言ってることは正しいね。私はエノキヤの近所に住んでるけど確に客いるし・・・・

983 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/24 16:04 ID:NKLSXEUG
夏厨増殖警報

984 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/24 16:08 ID:QsUWvfHO
>>981
私はエノキヤの近くのコンビニでバイトをしてますが
あなたの言う「大繁盛で客がイパーイ」というほどではありませんよ。
ちょっと大げさすぎない?

985 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/24 16:25 ID:Ixwkfnsz
ねえねえ、水虫野郎ってアトピーよりタチ悪いよね。
ただそこにいるだけで他人に移しちゃうんだから。
ある意味テロだよテロ。家から一歩も出るなってカンジ。
だいたい水虫って「不潔」ってことじゃん?最悪ぅ。

ところで981は彼女いる?彼女に移しても心が痛まない?
それともカポーで水虫か。おめでてーな。
まあおまえは足にカビキラーでも振りかけてなさいってこった。

986 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/24 16:32 ID:iZrSLTvC
↑おまえの脳みそにカビが生えてるぞ!

987 :名無しさん@HOME:03/07/24 16:37 ID:xu0vw1j2
カビが生えてるのは>>981の足と脳みそ。
初めにえげつないレスをしたのは彼。お間違えないように。

988 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/24 16:49 ID:Xs4shuPm
本当の事なのに「脳みそにカビ」なんて言われてもなープププ 哀れな奴。
いつまでエノキヤに頼るの?おまえが不潔でいる限り不治の病よ?
梅雨や夏は水虫の大敵だよね。かゆいし、靴下は酢コンブの臭いだし、
2chでしか八つ当たりできないカスなんて人間知れてるなw
引き篭もってばかりだから現実が見えないの?
自分の足を見てみ。信じたくない光景が広がってるからさ。

989 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/24 16:52 ID:ph1pNeJh
なんか上がってると思ったら・・・。
水虫がアトピーを見下しても目糞鼻糞。


990 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/24 17:46 ID:RBgH+aZS
ついでに腋臭も入れてくれ。

991 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/25 00:40 ID:X4vEsrr+
>988
ホントのことを指摘され言い返す言葉もなく本性を晒しちまったか!
まだまだ低能だね。
( ´,_ゝ`)プッ



992 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/25 07:49 ID:+GH0qCJu
↑不潔王水虫くんご来店

993 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/25 09:42 ID:AMuvZB4L
ギャハハハハハハ
>>992だろ廃墟スレを必死にアゲてたのは。プププ
自分に対しての批判レスは全て同一人物だと思い込む素晴らしい妄想癖の持ち主。
典型的な2ch中毒者の例だね。www
2chでしか吠えることのできない愚民は家でずっとママに甘えてろよw
その見苦しい顔をみながらね。( ´,_ゝ`)プッ





994 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/25 09:49 ID:Aln12seV
>993
992のようなカスまるだしの夏厨は徹底放置でよろ。
て、もうこのスレ終わるけどな。

995 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/25 10:37 ID:QkeKQ8FI
名無しさん@まいぺ〜す よりも 名無しさん@P の方が良いな。

996 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/25 10:38 ID:QkeKQ8FI
 1000取り行くか。

997 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/25 10:39 ID:QkeKQ8FI
 パート2も立てるの?

998 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/25 10:39 ID:QkeKQ8FI
 まあ、立てても荒れるけどね

999 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/25 10:40 ID:QkeKQ8FI
 いらないよね エノキヤスレ。

1000 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/25 10:40 ID:QkeKQ8FI
1000っと・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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