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☆☆これが回復の兆し!!!☆☆

1 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 01:05 ID:0jLESxca
アトピーと診断されて2ヶ月です。
セレスタミン1週間飲みました。
その後アレグラになりましたが、顔と頭皮からオレンジ色の汁が
出ます。が直ぐに乾いてポロポロになりますが、また出てきます。
診断当初、頭皮にはリンデロンローション、
顔にはアルメタを少し塗っていました。
このオレンジの液はリバウンドでしょうか?これからもっと
酷くなりますか?それとも回復の兆し?
回復された方、自前で結構ですので、回復の傾向過程を
教えてください。励みになります。

2 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 01:26 ID:dG8nATzN
現在おいくつになられます?

年齢的にも変化は違います。
成人性に移行した人、成人になってからアトピーになった人
違うと思います。
どちらにしても頭皮へのリンデロンローションは効果ナイと
経験上実感しています。
私は22歳 成人性アトピーに移行♀です。

3 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 01:48 ID:0jLESxca
1です。
実は32才になって始めてアトピーになりました。
今年の10月に突然です。
ステロイドは使用したくなかったので我慢していたら
体中に広がり、体中から液が出てしまって入院しました。

4 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 04:01 ID:Up9gBew4
漢方しか治らないよ!!!!

5 :1です(T_T):03/12/24 08:17 ID:4ICHlfMp
リンデロンローションが無効と言う事はこの汁しるは放置で良いのですか?脱ステの皆さんは塩などで収まっているのでしょうか?

6 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 11:42 ID:NcSbsXMC
好きな食べ物と嫌いな食べ物は?
酒、たばこは?
普段の食事はどうだった?
サプリは摂ってた?
薬はなにか常用してた?

7 :1です。:03/12/24 12:28 ID:4ICHlfMp
基本的に和食です。会社でのストレスはヘビーでした。煙草は一年前にやめました。お酒は飲めません。一年前に事故で抗生剤の大量投与がありました。サプリは飲んでいません。もうつらいです。皆さんを尊敬します。あたし我慢できるかな?死んだ方が楽かな(>_<)

8 :1です:03/12/24 12:35 ID:4ICHlfMp
診断されてから、ミノマイシン、バルトレックス、内服ステ、分からず飲んでいました(ToT)

9 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 12:45 ID:EYBGnhaa
死ぬくらいならステ使おう。

10 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 12:52 ID:8mY4yZrk
事故の時の抗生剤や、会社でのストレスがきっかけだったかも知れませんが
だとしたら、生まれつきでは無いのだから、治りやすいと前向きに考えてはどうでしょうか?
家の主人も23くらいから初めてアトピになりましたが、途中脱ステもふくめて
約3年目ですが、見た目には全く治り、あとは痒みのみとなりました。
ゆっくりとがんばって下さい。ひどい時期はきっとそんなに長くは続きませんよ。

11 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 12:53 ID:U4czW2Bn
プレ☆内服ステ☆ドニゾロン
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1070249964/

このスレ主の1の人と似ている感じがする。30歳、10月発症、事故で点滴投与
あり。全身に炎症症状。

12 :31歳です:03/12/24 12:54 ID:cF5fh4Da
・・・ねぇ。年取ってから(成人してからずいぶんたってから)の
アトピって、ステロイドの副作用がでるの異常に早くないですか?
私、発症したの28歳だったのですが、ステ使用4ヵ月で
ステ使いながらにしてリバウンド症状がでて
ステロイドはもう一切使わないで下さいって言われました。

医者は
なんども「こんなに短期間でこんな症状がでるわけがない」を繰り返してたん
ですけど、実際、顔はぱんぱんになってるし、塗れば塗るほどひどくなるしで・・・。

・・・やっぱり脱ステだと思いますが・・・。

13 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 13:06 ID:U4czW2Bn
>8
>診断されてから、ミノマイシン、バルトレックス、内服ステ、分からず飲んでいました(ToT)
ミノマイシン=抗生物質
バルトレックス=抗ヘルペス剤
セレスタミン=内服ステ

アトピーだけの診断じゃないよね。
このバルトレックスでスティーブンス・ジョンソン症候群になったと言う報告が
少しあるみたいなんだが。「体中に広がり、体中から液が出てしまって入院しました。」
と言うのがそれっぽい感じがする。

つまりヘルペス発症→バルトレックス服用→S・J症候群発症→アトピーと誤診
と言う可能性があるかもしれない。

14 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 13:19 ID:wum4CWFZ
1です。
皆さん・・・見ず知らずの私にこんなにしてくれてありがとうです。
今大泣きでパソに向かっています(涙涙
感謝しています。実は昨日から乳首からも黄色い汁が大量に出てきて
頭もびしょびしょ、今まできっと内服で落ち着いていた個所も
赤く盛り上がってきて、かゆくて掻くと小さい穴があき、液がにじんで
来ます。もう絶望てきになり、朝死のうと思いました。
でも皆さんからお返事があり、今は落ち着いています。
皆さんはどうしてそんなに強く希望をもっていられるのですか?
その強さが欲しい・・・
>>13
怖い・・・明日先生に聞いてみます。ありがとうございます。

15 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 14:04 ID:NcSbsXMC
個人的な意見ですし、医学的な根拠は全くありませんが、20年前に点滴された5FU、マイトマイシン、
アドリアシンという強烈な抗生物質を使用された経験がありますが、ひょっとしたらそれが今頃排出されて
いるのかな?とも感じることがあります。
とにかく身体に不必要なものは排出するしかなくて、腎臓が丈夫な人は尿から、胃腸が丈夫な人は便から、
皮膚が丈夫な人は皮膚から、肺が丈夫な人は呼吸から等、体力がついた時にここぞとばかりにいろんな手段
を体自身が対処しているとも考えられる。
られる。  

16 :セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/24 14:29 ID:iT4Bo/KM
薬疹&ステロイド障害かもしれないな。

このスレをコピーして、
こういう意見をもらいましたがどうでしょうか?
と医者に見せたらどうだ?

17 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 14:33 ID:LNCGoLzx
絶対イ`

18 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 14:38 ID:qDsp5Yz/
              ‖
              ‖
             ∧∧
             /⌒ヽ)
            i三 ∪
            三  |
            (/~∪
             :
             :

            ||     
            ||     
            || ノ(´ 
             ヽ <       o
            ||  ゛ ` 
            || ドサ !! 
         Σ∧||∧_∩    
         ⊂(゚д゚⊂_ノ⊃    
           ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 ∫ ∫            ∧,,∧  ikiro
  ∬∫    _  ())二) ))Д゚ 彡、
   @ニ===)二二ニニ)""゙ヽ,  彡、,,, 
       ^ ̄" フ\''|ノ=ノ ̄,〇、,,ノ   ~ヽ 
           _/  \_


19 :1です:03/12/24 14:44 ID:4ICHlfMp
明日はわからないけれど、今日は生きられそうです。皆さんも落ち込んだり、投げやりな気分になったりしますか?私が弱い人間なのでしょうか?汁はステでも止まらないんですね(>_<)

20 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 21:19 ID:oGQDNc34
体が悪くなってる時は、心も弱くなりがちだし、自分の性格を責めたりしないでね!



21 :34歳童貞:03/12/24 21:20 ID:iCn1lCt6
良いこと言うねえ、うひゃっ

22 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 21:21 ID:TzDhhPrI
>>19
ステロイドの内服など絶対にやめろ!!!!!

23 :1です:03/12/24 23:12 ID:4ICHlfMp
胸と頭と顔から汁が止まりません。多分もう治らないのでしょうね。

24 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 23:16 ID:aHfCd+5P
1さん、見ず知らずじゃないです。
たしかにお会いしたことはないですけれど
同じ、皮膚の病気のつらさを知っているもの同士です。

具体的なアドバイスみたいなもの、なにもしてなくての
カキコでごめんなさいですが皆、力になれる限り力になりたいと思っています。

そして
改善したとか、痒みがおさまったとかそういう一言一言は今度は逆に
私たちの力になります。

25 :24:03/12/24 23:22 ID:aHfCd+5P
あぁっ。なんかタイミングの悪いカキコすみませんっ。

汁だくになるときは、
でるにまかせて出し切ったほうがいいという人もいます。

もう治らないということはないと思います。
「完治」というと、ちょっと自信はないですが改善はします。

私は流れるほどには汁がでたことないのですが
シーツに顔がついて離れなくなったりした日々もありましたが
今は化粧ができるくらいにまで治りました。

明日、お医者様に行かれるのですよね?
その診察結果をまず待って見ましょう。ね。

26 :1です:03/12/24 23:33 ID:4ICHlfMp
ありがとうございます。本当に孤独に押し潰されそうになります。本当はお医者さんに行くのも嫌です。汁で帽子が張り付いて。24様、どれくらいの期間で汁が止まりましたか?

27 :アナゴです ◆AYFliYiPVw :03/12/24 23:37 ID:Pt4jQgio
>>23
1さん、きっと治るさ、汁は止まるよ、
俺も顔から流れ出てたけどきちんと止まったよ、
諦めるのはまだ早いよ。
ステ20年使い続けてきた俺でも
顔汁はおおかた3ヶ月くらいで収まった、
確かな事は言えないけど1さんはもっと早く止まるよ。

28 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 23:37 ID:rdGkA1JF
http://www.naoru.com/cerestamine.htm
セレスタミンはすごすぎる。 こんなの服用できないよ。  断食のほうがよっぽどいい。

29 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 23:46 ID:DpInAbnr
28のHPの副作用の内容が正しいとすると
「うつ」があったし、1さんも薬の影響で多少なりとも
精神状態が悪いのかも知れないので、
何か後ろ向きな考えがよぎっても、「薬の副作用のせいだ。」位に考えて
気持ちが治まるのを待ってみると良いかもしれないよ。
汁が出る状態は数ヶ月で治まる人が多いような。

30 :1です:03/12/24 23:46 ID:4ICHlfMp
皆様本当にありがとうm(_ _)mここに来ていなければ、本当にもう死んでいたと思います。ここに来て思いきって書き込みして皆様と会えて良かったです(*^_^*)

31 :1です:03/12/24 23:57 ID:4ICHlfMp
頭から汁が流れています。ステ付けて止まるでしょうか?我慢した方が良いですか?アレグラはステですか?調べてもステかどうかわかりません(;_;)

32 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 23:58 ID:DpInAbnr
おぉ、1さんと書き込みが同時でしたね(≧▽≦)
孤独な気持ち分かりますよ。
今は出口のみえないトンネルに
入り込んだような気持ちだと思いますが、いつかきっと
光が見えて来ますよ。
私は娘がアトピなんですが、脱ステの時は、
支える立場の私まで廃人寸前まで行きました。
顔にリバウンドが出た娘をボーっと眺めて一日中座り込んで
いけない考えばかり浮かびました。1さんの気持ち分かります。
今は娘は順調に回復中で、顔なんてつるぴか、体もすっごく良いです。
リバウンドの時はもう一生このままかと悲観してしまっていました。
でも、今考えると、本当に本当に早まらなくてよかった!と思います。

 

33 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 00:01 ID:jZJQre0r
アレグラは抗アレ剤でしょう

34 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 00:05 ID:+mtf9Osf
アレグラはステじゃないですよ.

35 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 00:08 ID:jZJQre0r
思ったんですが、セレスタミンをやめて、アレグラになったから
つまり脱ステ状態ですよね?
だったら、汁はきっと、個人差はあっても数ヶ月で治まるんじゃないでしょうか
1さん、どうかあせらずにね。

36 :24:03/12/25 00:38 ID:5gpNtQGU
>>26
私は汁は半年くらい続きました。
半年といっても後半3ヶ月は排卵日前後に激化して生理前になると沈静といった
妙に規則正しい荒れ方でした。

ただ、当時は治ってるっ・・・と思ったらまた・・・。
って感じで、かなり一喜一憂しちゃってましたが。

波は何度か、押し寄せては引きました。

私が脱ステ始めた(というよりステが効かなくなって必然的に脱ステになってしまった)のが2001年の4月。
もう2年以上たってはいますが
かな〜り気合をいれて化粧をすると、もう普通の人じゃないかと
自分で思えるくらいです。

化粧ができる女性でよかった。
っていうか化粧ってものの威力も今、感動するくらい味わってます。


37 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 00:45 ID:H2CPNl3A
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se62/se6250019.html
バルトレックスは腎臓が悪い人は薬の排泄が遅れがちだと。 これ、出来たての薬だな。 実験台にされたか?

http://www.kodomo-iin.com/QA/QAbox2003/QA200310-004.html
ミノマイシンの成分が歯に沈着するからです。
服用した量が多いほど沈着量も多く、黄色味も強くなります。  だと。 もしかして汁の色はこれのせい?


38 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 01:05 ID:+mtf9Osf
バルトレックスもミノマイシンもそう長く体に残る薬ではありません.(半減期がそれぞれ約3時間,10時間)
あと,汁の色とミノマイシンは関係ないですよ.
ネット上の情報は校閲がかかっている訳ではないので間違いもたくさんあります.
鵜呑みにしないことをお勧めします.
信頼できる医師や薬剤師を見つけられれば一番いいんですがねー.



39 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 01:08 ID:9cS9y1Tm
1です・・・
>>37
確かに汁はものすごい黄色です。今はやっと少し薄い黄色になりました。
バルトレックス、顔がまつぼっくりのように皮剥けになりました。
セレスタミン、1週間とは言えリバウンドがくるのですね・・・
頑張ってお風呂に入りました。悲しいくらいに金属臭がします。
自分の体を見るたびに化け物のようで悲しくなります。
応援し、また、快く相談にものって下さっている皆様のためにも
落ち込んでばかりいずに、頑張りたいと思います。
これからもどうぞ宜しくお願い致します!

40 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 01:34 ID:PCVLmUkU
さっきバイトにいく直前に、このスレが目に入ったんだけど
レスしている暇がなかった。
バイト中、ずっと>>1さんのことが頭から離れなかった。
本当に心配したよ。
同じ悩みを持っている>>1さんの辛さ、悲しくなるくらいわかるよ。
おれも以前は、もう駄目かと思ったことも何度もあるけど、今は
こうして、1日5〜6時間バイトにいけれるくらい回復してきたよ。
頼むから>>1さんも諦めないでくれ。

なんか皆さん、既に具体的なアドバイスとかしていて、今さら
遅いって感じのレスになってしまって、もうしわけないっす。


41 :1です:03/12/25 01:50 ID:NQB5VsE9
不眠気味です(∋_∈)ありがとうm(_ _)mありがとうございますm(_ _)m同じ苦しみを持っている方に気にかけて頂いている事は、今の私にとってお医者さんにかかるより、勇気が出ますo(^-^)o

42 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 02:00 ID:zj/Wk0cR
1さんへ
僕も全身から黄色い汁が出て大変だったことがある。顔もボロボロで下を向くと
ポタポタと黄色い汁がたれ落ちた、額と目の周りそしてほっぺたの上の方が特に
ひどくて腫上がっていた。今は完治してはいないけれど汁もでなくなり色素沈着
もなくなった。僕の場合ひどい状態と少しましな状態が交互にやってきてそんなことを
数年繰り返していました。今でも覚えている最後にひどくなった時、目の周辺の腫れている
所を指で挟むように押すと毛穴から血膿というかどす黒いベタッとしたものが
でるようになって最後ドバット出てそれ以来顔が腫れたり汁が出ることも無くなりました。
あれから5年いまだに汁は出ていません。
大変だと思いますが必ず出口はあります。僕の経験だとアトピーがひどくて
何で自分が・・・みたいに心に怒りを持っていたりするとなかなか良くならない
と思います。難しいとは思いますがこんな時だからこそ心穏やかに過ごすことが
大切だと思います。

43 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 02:08 ID:+bohOA3M
一週間ぐらいでステのリバウンドなんてないから。
汁も3ヶ月ぐらい我慢すれば止まるよ。

44 :1です:03/12/25 07:17 ID:NQB5VsE9
やっぱり皆さんのお話だと、三ヶ月以上は我慢が必要のようですね(>_<)今は会社を休んでいますが、年明けからこの汁顔で会社に行かなければならないかと思うと。みなさんも汁のまま会社へ行かれるのでしょうか?

45 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 07:38 ID:x3lVxNFm
>>1
早寝早起き、規則正しい生活だけでも割とよくなるよ。
と経験則。

46 :24:03/12/25 08:01 ID:X58g8QQN
>>44
意地になって会社に行ってた時期もありました。
ただ、人前につく仕事(プレゼン・出張・お茶だしでさえ)は全部免除してもらいました。
免除されました・・・かな?
すごくきついですけど。土日休日まるまるひきこもってたときよりも
月〜金のほうがなんとなく治りがよかったのです。
あ。でもよく会社についてみたものの、仕事ができなくて
「肌荒れ半休」はとりました。上司の理解&すごい顔だったので
突然の申し出もいつでもOKでしたが・・・。
こればっかりは職場環境かもしれないですが。
休みがとれるのなら数ヶ月は休まれたほうがいいかもしれないです。

47 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 08:36 ID:rKkWXsHv
>>1
食事を一日一食にして、「黄連解毒湯」と「消風散」という漢方薬を
ミネラルウォーターで大量(普通の人の2日分等)に飲むという方法を
試してみてはいかがでしょうか。
かなり炎症が軽減すると思われますよ。

48 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 09:45 ID:TtCOdGFH
>>47さんに便乗しますが、わたしも試してみたい漢方です。
ただ、黄連解毒湯は実証で体力のある方向けなのでわたしは腎臓の調子がよくなったら試そうかと思います。
消風散には甘草が含まれているので低カリウム血症に気をつけなければいけないみたいですね。

49 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 10:07 ID:rKkWXsHv
>>48
これは私の持論なのですが、
この病気は体質改善よりもまず「消炎」「解毒」が
先決なのではないでしょうか。
そうすることによって、自ずと内蔵機能も回復してくる
のではないかと思うのです。


50 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 10:34 ID:Dc4mEvVq
>47 くだらん漢方を書くな。桃源が最高。
3日で完治。


51 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 11:04 ID:4SAxDmsO
消風散は、じゅくじゅくのときにはすごくきいたよ。
証があわないとだめだと思うけどね。
食事を摂らないのは確かに効果も大きい。

52 : ◆aN55EaUQDs :03/12/25 11:05 ID:NlNLsJxn


53 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 11:06 ID:4SAxDmsO
ステのリバウンドがないかどうかの基準ってはっきりしないからね〜
なんせセレスタミンだし。

54 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/25 11:15 ID:vkHTfnfl
えーっとね、このスレの>>1さんも、プレドニゾロンスレの>>1さんも多分おなじだと思いますが、
直接の原因は、抗生物質の副作用ではないかと思います。

抗生物質とアトピー(およびアレルギー)疾患の間には深い関係があります。

(1) 小児期以降(免疫系が成長する時期以降)の一時的な影響:
  抗生物質の使用によって、
  ・人体の免疫系、自律神経系のバランスが狂う。
  ・皮膚および腸内の細菌叢が変わってしまう。
   具体的には、炎症を起こす常在菌(いわゆる悪玉菌)が耐性を獲得し、
   一方その繁殖を抑制していた他の常在菌(善玉菌)が生き残らないと、
   炎症が劇化する。

(2) 乳幼児期の免疫系成長に対する影響(≒その人の体質決定に対する影響)
  抗生物質の使用によって細菌感染のリスクが(必要値よりも)下がり過ぎ、
  Th1の需要が少ない状態で免疫系が成長する結果、Th1低下・Th2過剰な
  いわゆる“アレルギー体質”となってしまう。


55 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/25 11:16 ID:vkHTfnfl
>>1さんの場合、上記の(1)が起こっていることが考えられます。
その場合、解決策としては大きく分けて

(a) (原則として)あらゆる薬剤の使用を中止し、正常な免疫状態が回復するまで
  完全休養する。

(b) 抗生物質を再度使用し、炎症の原因となっている可能性のある細菌感染を食い止める。
  次いで、皮膚の感染に対しては消毒薬(イソジン、強酸性水など)、腸内感染に対しては
  糖類の摂取制限によって再感染を防ぎ、免疫系の回復を待つ。

があります。(a)は現在の症状が忍耐力の範囲内である場合、(b)は現在の症状が忍耐力の
限度を超えてひどい場合に採るべき方法です。>>1さんの症状を拝見したかぎりでは、僕だったら
(b)を採ると思います。


56 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/25 11:27 ID:vkHTfnfl
上記のケースでは、すくなくともセレスタミンの内服は
治療にほとんど役立たないし、ステロイドそのものの副作用リスクが
生じる分だけむしろデメリットではないかと思いますが。。。


57 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 11:48 ID:9cS9y1Tm
1です。
皆様、お忙しい中、本当にありがとうございます。
本日嫌々ながらも皮膚科に行ってきました。検査の結果、
ヘルペスウイルスの存在あり。
2次感染あり。
Ige抗体が3500と高値である。
と言われ、だらだら汁が流れている個所には、
バラマイシン軟膏、
飲み薬としてバルトレックス、
顔にはテラコートリルを処方してもらいました。
毎日来るようにとの指示です。
でも本当に顔も見えませんし、声も聞こえませんし、
ですが、一人一人の皆様に直接お礼を申し上げたい位です。
本当にありがとうございます。
同じように苦しんでいる方達の為にも、悪化しても快方に向かっても
今しばらくここに書き込ませていただきたいと思います。
辛いですが、今日も飛び降りせずに済みそうです。
皆様のおかげです。
本当にありがとう!

58 :24:03/12/25 12:26 ID:X58g8QQN
テラコートリルはステロイドですね。弱い部類ですが・・・。


59 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/25 12:28 ID:vkHTfnfl
>>57
いろいろと判明してきて良かったですね。
細菌感染の場合、悪化時はやはり思い切って治療しないと
なかなか回復に向かわないので(ヘルペスを併発している場合は特に。)、
今受けておられる治療は妥当だと思います。

たぶん1週間程度で見違えるほど回復されると思いますので、その後、

・皮膚を毎日ていねいに消毒する
・十分に体をやすめる、無理をしない
・バランスよく栄養を補給する

を少なくとも1ヶ月は続けた方が良いと思います。
何にせよ、回復の見込みが見えて良かったですね!


60 :24:03/12/25 12:37 ID:X58g8QQN
私の愛用の薬検索ページです↓
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
記号からでも薬品名からも調べられます。

61 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 13:22 ID:99uA2rqk
がんばって、病院行かれたんですね。
ちゃんと検査してもらったんですね。
ヘルペスが出ていてもステを塗るのはちょっと?ですが
先生もちゃんとした考えがあっての事なんですよね。
症状が酷い場合は、顔でもやはりステも使わざるを得ないのでしょうか?皆様。


62 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/25 13:55 ID:vkHTfnfl
>>61
> ヘルペスが出ていてもステを塗るのはちょっと?ですが
> 先生もちゃんとした考えがあっての事なんですよね。

私も若干疑問も感じましたが、たぶん実際に>>1さんを診察されて、
その上での判断ではないかと思います。

> 症状が酷い場合は、顔でもやはりステも使わざるを得ないのでしょうか?皆様。

これも同様で、結局はケース・バイ・ケースで、必要性とデメリットの兼ね合いで
その人ごとに判断するしかない(&それがベター)ではないでしょうか。

一般論&原則では「ヘルペスではステロイドは使うべきでない」ですが、
全身状態がわるくなっているために、ヘルペスの患部とは違う場所に、別の
皮膚疾患が出ていて、そっちも放っておける状態ではない場合とか。

63 :1です:03/12/25 14:19 ID:NQB5VsE9
先生も私の酷さに驚いて、毎日来るように言われましたf^_^;凄く細かく汁部分はステは塗らない、顔用のステは抗生剤配合の弱いものらしいです。飲み薬は怖いけれど、ヘルペスを治さないと二次感染が酷くなるからとの事、頑張って飲みます。

64 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 14:44 ID:YhWE8WVd
>>49
私は医者ではありませんが同じ意見です。
今は少しでも体力回復に専念すべきかと。
というか、ここは良スレですね。

65 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 14:59 ID:hSO6uS86
毎日お医者様に見てもらえるなら、ひとまず安心ですね!
まずは2次感染を治療するということですね。

ところで、お仕事はお休みされてるんですか?
身の回りの世話をしてくれる家族はいらっしゃいますか?
支えてくれる人がいるのといないのでは随分違うとおもいます。


66 :1です:03/12/25 15:09 ID:NQB5VsE9
仕事はずっと休んでいます。主人がおりますが昼間は一人ぼっちで宅配の方が来ても出られずビクビクしています。これが治らないと子供ももう無理かもしれませんね(;_;)正直な話、こんな汚い体も見せたくないですし、見たくないだろうし(>_<)欝です(-.-;)

67 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 15:24 ID:FcFWByxL
がんばれー!

68 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 15:39 ID:hSO6uS86
ご主人がいらっしゃるのでしたら良かったです。
宅配くらい、居留守でしばらくは良いじゃないですか^^;
家は主人が、結婚してから成人アトピになったんです。
辛い思いは沢山しましたがアトピのお蔭で得たものも沢山有ります。
それに、2人で治療法を模索して、それによって
症状が良くなっていくにつれて夫婦の絆も固くなって来ました。
他の人達には分からない苦労を2人で分かち合ったからです。

1さん、同世代の同性として、そして、同じ苦しみを知る者として応援しています。




69 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 16:34 ID:Wuz3bE3A
でもちょくちょく書き込める元気があるんだから頑張れ。

70 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 21:13 ID:4a/Ehm/6
>1さん、食物繊維をたっぷり摂りましょう。
私はただの頭皮乾癬の耳切れジュクジュク人間ですがめでたく豚肉アレルギーが出てしまう体質に変身したので低タンパク玄米食
に切り替えました。  玄米は腸にはすごくいいです。  梅干番茶もお勧めです。


71 :24:03/12/25 22:11 ID:5gpNtQGU
まだ32歳だったら、数年治療に専念しても子供は遅くないですよ。
あと私なんて宅配どころか、でても関係ないのに家の電話すらでないですよー。

私、自虐的ですけど。
毎週自分の顔写真をとりつづけてました。

いろんな意味で泣き笑いできます。
こわくて開けないフォルダもありますし、
けっして勧めてるわけではないんですけど。

でも頭の中で中島○ゆきの「時代」が流れ続ける日は
そんなに長くないと思います。(そんな曲が流れてたの私だけ?)

あ。私も>>49さんの意見、同意です。

72 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 01:44 ID:GhxzzgL1
1です。皆様今晩は。
バルトレックス飲んでいますが、特に即効性があるわけでもなく
少し頭が痛いです。
頭皮の濁流汁は止まって、今は頭皮の中で固まりつつあります。
でも相変わらずかゆいので掻くと汁が広がります。
バラマイシン軟膏をつけてガーゼで覆っています。
なんか、熱症病棟患者のようです。
中々寝つけませんが、横になろうと思います。
皆様おやすみなさい・・・。
>>71様、実は私もデジカメに収めています。
・・・・強烈に怖いですが・・・・
顔はあごの辺りに白いぷつぷつが出来てしまい、おでこはぱっくり
口を開いています。そこに

73 :6代目:03/12/26 02:03 ID:uLETncK9
@pてセンサーなんですよ。@pに悪いのは皆にも悪いのは間違いないのです。
現代の悪い面全てに反応するんですよ。
待って、もうすぐ時代がおいつくはず。
ちくしょう。


74 :つや:03/12/26 11:34 ID:yCesUfhV
1さん、
関西18男です。
女性の方が多いみたいですが、書き込ませてください。
僕のは何年かの周期で突然急激に悪化するタイプです。(まだハッキリわかりませんが)
。自分のアトピーは『強い乾燥肌、痒み程度』やと思っていたので
全身から黄汁が出た時の気持ちわかります。今もビクビクしています。
けど絶対おさまります、今は辛いですが希望を持って下さい。
『やまなかった雨はない』です。
ガキが生意気言うてごめんなさい。
でも僕が悪かった時はこの言葉と親の支えで頑張りました。
頑張ろう、頑張って下さい。


75 :1です:03/12/26 11:55 ID:PNy0fAU3
そんな〜。ありがたいだけですo(^-^)o凄く励みになります。私は未だに汁まみれ状態です。いつか私も脱出した組になりたいです。頑張るぞと思ったり、もうだめだと絶望したり。ゴールが見えないから精神的にも不安定で。よろしければこれからも遊びに来てください(*^_^*)

76 :1です:03/12/26 19:10 ID:PNy0fAU3
助けて。痒いです!バルトレックス飲んでから、今まで落ち着いていた所が盛り上がって、抗生剤付けても収まりません。またセレスタミン飲むように言われましたが飲みたくありません(>_<)誰か一緒に死んでくれませんか?一人は怖い(;_;)この症状はなに?誰か助けて!

77 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 19:39 ID:tlmJIvUj
救急車を呼ぶしかない。

78 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 19:46 ID:DTIQqHOG
とりあえずミネラルウォーター以外の水を飲む。  体を温めましょう。

79 :1です:03/12/26 19:48 ID:PNy0fAU3
アトピーでも救急車呼べるのですか?ステロイド点滴されたりしませんか?

80 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 19:50 ID:DTIQqHOG
血圧と脈拍と体温に異常がなければ救急車はいらないでしょう。

81 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 19:52 ID:tlmJIvUj
>79
アトピーじゃない。薬疹だよ。炎症が劇症型なら救急車を呼ぶべきだ。
ステロイド点滴は炎症が酷ければ、されると思う。

82 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 20:04 ID:DTIQqHOG
たぶん、血圧上がるよ。 注意したほうがいい。  血圧計ありますか?

83 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 20:16 ID:tlmJIvUj
>76の書き込みで尋常ではない切迫した事態が1に起きている、と思ったんだが。
今どうしている?症状は?

84 :1です:03/12/26 20:23 ID:PNy0fAU3
体の中からフツフツワクワクと何かが沸いてきます。細かい赤い粒がポツポツ出来てかゆいです。かくと小さい汁がでます。血圧は大丈夫です。もうだめかなあ(T_T)

85 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 20:28 ID:DTIQqHOG
http://www.office-pharm.net/873.htm
バルトレックスの副作用です。  量が合わないのかな?

86 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 20:33 ID:tlmJIvUj
>84
>体の中からフツフツワクワクと何かが沸いてきます。
体中で炎症が起きている可能性がある。
スティーブンス・ジョンソン症候群は突発的に皮膚粘膜眼が火傷状態となる
重症型副作用だから。

87 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 20:35 ID:tlmJIvUj
初期症状は咽頭痛などの感冒様の症状から始まり、全身のかゆみと伴に
皮膚に赤い発疹が現れ高熱を発します。特に唇や口腔粘膜がただれ、眼
の充血(目やに眩しさ)が顕著に現れます。発疹が水疱に変わり、全身に
広がると皮膚が剥け全身やけど様の状態となります。身近な薬で起こるにも
関わらず、一般にはあまり知られていません。そのため、誤診や診断の遅れ
が原因で重篤化する場合があります。特にアレルギー体質の方、以前薬を
服用して発疹が出た方は注意し下さい。薬剤を服用後、おかしな発疹がでたら、
要注意です。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 20:39 ID:tlmJIvUj
1さん、>87の症状に当てはまるようなことは無いか?

89 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 20:41 ID:eMXRGCZ7
マジで救急車呼んでは?
俺も呼んだことあるけど、「こんなんで呼んで良かったんですか?」って聞いたら
無駄になったらなったで良いから、無事で良かった。って言ってくれました。
自殺したくなるような症状なら十分資格あるから!

90 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 20:46 ID:rega7ujO
薬疹の可能性ありだね。
とにかく、明日すぐにデカい総合病院に行って精密検査してもらったほうがいいよ。
アトピー以外の疾患があるかもしれない。
あまり辛かったり、症状がおかしいようなら、無理しないで救急車呼んでね。


91 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 21:03 ID:UlhmIcn/
明日はデカい総合病院は休みでしょうね。

92 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 21:19 ID:DTIQqHOG
状態が悪化したら救急車に運んでもらって血液透析という手があるよ。

93 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/27 08:11 ID:FcPEfian
1さん大丈夫かな?心配だ

94 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/27 13:41 ID:/gDMzbuJ
ここまでひどいとなぁ

俺も劇悪化したときに、連休だったからそのまま我慢してたけど、
連休明けに病院いったら即入院。「もう少し遅かったら命が
あぶなかったですよ」とか言われたよ

95 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/27 13:46 ID:QWS0iqNf
交通事故で抗生物質を使ったからIgE抗体が行き場を失って肥満細胞にどっぷり貯金してたのかな?
で、ある炎症がきっかけでそれが一気に噴出したとか?
やっぱり、出し切るしか方法がないのか?

96 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/28 13:53 ID:il/UADd8
というか、1さん生きてるか?

97 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/28 16:13 ID:IiGcEJET
私も心配しています。
入院したのかな?

98 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/30 20:26 ID:gK9C6mqP
4日たっちゃったね・・・。
大丈夫かなぁ。

99 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/31 02:32 ID:Uotnzwai
生きています・・・1です。
御無沙汰して済みませんでした。
バルトレックス飲み終わりました。しかし酷かったです。
アトピー治療とは全く逆の薬だそうで、若干酷くなるのは当たり前だという
お話でした。バルトレックスを飲む最終日、
顔を除く全身に
@小さい粒粒(水泡ではありません)が密集した直径5ミリ程度の発疹が出て
 痒くて掻くと液がでてきました。
Aノミにくわれたような赤いプツプツが全身に出てきました。痒いです。
B頭と顔から滝のように黄色い汁がたれてきました。
飲み終わった直後から、若干痒みが引いて、かさぶた傾向になってきました。
このまま収まってくれるとよいのですが・・・・
熱もないし、発疹もまばらなので薬疹とも考えづらいのですが・・・

皆様にご心配頂いてありがとうございます。
元気ではありませんが、自宅におります。
これからも宜しくお願い致します。

100 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/31 08:47 ID:ORmvzK18
無事で何よりでしたが、結局救急車を呼ばれたのですか。
それとも家で静養されていたのですか。

101 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/31 10:25 ID:KS1H4Di3
1さん
レスがあるだけでこんなにほっとしたのはじめてかもしれない。
元気でないのは残念ですが
それでもパソコンの前にこられるだけの元気があるのがわかって
私も安心して年が越せそうです。

102 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/01 18:16 ID:YVy6yv5m
ぜったい良くなるよ。

103 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/01 18:54 ID:VDVTk+lI
私もがんがるから1さんも今をふんばってね!!!

104 :1です。:04/01/01 19:12 ID:7y1MPN23
皆様明けましておめでとうございます(*^_^*)皆様の励ましのお陰で本当に死なずに済みました。感謝していますm(_ _)m現在の症状は小さく赤い粒粒が密集した五ミリくらいの部分が掻き崩すと蜂の巣のような穴があき、汁が出てきます、主に両腕と両足です。

105 :1の続きです:04/01/01 19:18 ID:7y1MPN23
102さん、103さんの様に本当に私だけではない、がんばらなくちゃ、と思う反面、食事に気を使っても薬を付けても、一向に好転しない症状にたぶん私はもう一生良くはならないだろうとの思いにさいなまれています。辛いです(>_<)

106 :クラリ:04/01/01 21:04 ID:YlZOAeSp
あけましておめでとうございます。
1さん、辛い年明けになってしまいましたね。
でも1人じゃないですから!一緒にがんばりましょう。

107 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/01 21:19 ID:p8/+3dvc
1さん年末年始に大変ですね。
私も黄汁経験ありますが、みなさんもおっしゃっているように数ヶ月で
(私は2ヶ月くらい)一番ひどい状態はおさまりましたよ。
その後は、皮膚が乾燥して何度も何度も落屑していきましたが
少しずつでも、絶対良くなります。
がんばって!

108 ::04/01/01 21:21 ID:PJ/Bak/C
これ身体に良いらしい⇒http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/
これアトピーにも効くらしい⇒http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/
これマジに良いらしい⇒http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/


109 ::04/01/01 21:22 ID:PJ/Bak/C
これ身体に良いらしい⇒http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/
これアトピーにも効くらしい⇒http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/
これマジに良いらしい⇒http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/


110 :1です:04/01/01 22:24 ID:7y1MPN23
とびひも併発していたす。治りません。薬が間違っているのでしょうか?

111 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/01 22:34 ID:q1BKDETl
私もカポジで、ゾビ飲み終ったあと、とびひの酷いのになった。死にたくなった。体の抵抗力が落ちてるんだよ。

112 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/01 22:40 ID:HBlvnV3o
んー、もし元が薬を使ってなった症状なら、
薬を更に使っていては治りにくい、とか
言ってしまうと責任問題になりかねないので
皆言えないかもしれないですね?
それとも、そう思ったのは私だけでしょうか?
薬は適時適所に使えば有効ですが、
度を違えてしまうと毒になると私は考えています。
とにかく2次感染を起こしているのならば
ステロイドなどの免疫を抑制する薬は使うべきでは
ないのでは無いかと思うけど、責任は取れないので
断言はできません。
もう少しだけ、自分の自然治癒力を信じてあげてください。
抜けないトンネルは無いです。
一生良くならない。。。私もそう感じていました。
でも違いました。



113 :1です:04/01/01 22:46 ID:7y1MPN23
お返事ありがとうございます!抗生物質の軟膏を塗っていますが酷くなります。通常どのくらいで治り始めるものでしょうか?とびひって。全身に広がり怖いです。

114 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/02 02:12 ID:zytxJzsS
>1参考にどうぞ
脱ステした人〜その後〜 
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1067266891/104-

あとトビヒは医師の診断ですか?素人の自己診断では見分けがつかないこともあると思ましたので…

115 :つや:04/01/02 20:28 ID:4Zj47MtH
つやです。
107さんのおっしゃっている通り
僕の症状も黄汁じゅくじゅく→乾燥→そして良くなっていきます。
乾燥は乾燥で痒いしカサカサで悩んでいる方が多いみたいですが、
治ってきた証拠だと思っています。
そして僕の場合、その乾燥になった頃にとびひになります。
ゲンタシン軟膏を塗ってます。
1さんの気持ち凄いわかります、自分だけじゃないから頑張ろうって
気持ちにはなるんですが、実際今自分ぐらい辛い人はどれだけいるんだって気持ちもありました。
僕も今辛いんですが、乾燥段階に入ったんで頑張っていきます。
1さん、汁は絶対とまると思います、少しずつでいいんでもう一度治すって気持ちを取り戻して下さい。
頑張りましょう。お互い。


116 :名無し:04/01/04 17:08 ID:obCrtJu3
じゅくじゅくから乾燥のときって何か変化ありました?
わたしは顔の赤み、炎症熱、じゅくじゅくがなかなかおさまりません。
ただ今2ヶ月と15日目


117 :つや:04/01/04 22:09 ID:HARN/Yng
じゅくじゅくから乾燥に変わる時期は
何回も脱皮繰り返しません?
この季節は朝起きると、顔など乾燥してかさぶたが出来て
おおっイイ感じ!?
とか思うんですが、風呂に入ると
せっかく出きてたかさぶたが、全て落ちて元通り赤み顔。
繰り返しながら、だんだん良くなっていくのかなぁ・・

118 :1です。:04/01/05 09:24 ID:Nd+RCSiI
みなさま、お元気でお過ごしでしょうか?
たくさんの書き込みありがとうございました。
私、本日より出勤いたしております。働かないと食べていけないので(笑)
顔だけは、殆ど良くなりました。スノボーで焼けたの?と言われる程度です。
一番酷かったときを思えば真っ赤な顔くらい全然気になりません。
身体は相変わらず酷いですが、見えない部分なので精神的には楽です。
>>117
顔の汁、私もとてつもなく酷かったです。
被爆したかのようでしたが、何故かある日起きたら引いていました。
顔には、アルメタ(弱ステ)を少量塗っていました。
他には何もしていません。顔だけが良くなりました。何でかはさっぱり・・・
他の皆さんは、薄皮を剥ぐように少しずつ良くなる方もいらっしゃれば
私みたいに、あれ?突然の場合も有るようです。
参考にもならないですね(涙
すみません。
皆様、本年も宜しくお願いいたします。


119 : :04/01/05 09:50 ID:LKlbS5SW
Kさん 好循環  Aさん 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる

3.K        A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   A アトピーになる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る

これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
鼻に変な違和感があったり、気分の悪い時は、
お腹の中の空気を出さなくてはならない。
口をしっかり閉じたまま、口の中に空間を作り、
口の中にできた空気を吐き出す。
これを100回から200回。

120 :RON ◆FBCQ/jwzCk :04/01/05 11:58 ID:ufrjehbC
>>118
回復に向かわれたようで、何よりです。ただ、今はまだ強い薬で
急場をしのいだばかりの段階ですので、むしろこれから「軟着陸」させるために
細心の注意が必要です。
>>59にも書きましたように、

・皮膚を毎日ていねいに消毒する
・十分に体をやすめる、無理をしない
・バランスよく栄養を補給する

を心がけましょう。詳細な方法については、主治医のかたとよくご相談なさって
お決めになられるのがベストかと存じます。

くどいようですが、これから約1ヶ月間が勝負で、失敗するとますますこじれますので、
くれぐれも御用心ください。

121 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/05 12:45 ID:CbiGwOpG
会社の人に理解があるならば少なくともストレスはないでしょ。
仕事しているとアトピーのことは忘れている場合が多いからいいんでないの。
ただ、肉体的に疲労するとこまるけどね。

122 :1です。:04/01/05 17:47 ID:Nd+RCSiI
ありがとうございます。新年早々と言うこともあり、仕事はとても
ハードです。いまちょっと頭の生え際から汁が滲んでいます。
ホンのちょびっとですが怖いです(涙)
やっぱりストレスは駄目なんですね・・・
何が怖いと言って
@目の周りの汁
A脇の下からの滝のような汁
これが再発したら、多分私はもうだめだと思う・・・
その点ここに来ている皆さんは凄い!
ひょうひょうと打ち勝っているように見えるんですもん。
仕事してるときでさえ再発に怯えてる自分が情けないです(涙

123 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/05 19:48 ID:1f/CZJS4
>>1さん毎日の食事は気をつかってますか?僕はインタントラーメン大好き人間です。好きで好きで仕方ありませんでした。昔は、アトピーどうやったら治るんだろうってインスタントラーメン食べながら考えたり(笑)
それじゃあダメですよね(^o^;
あっさりした食生活に変えたら痒さの勢いやら赤みやらいくぶんひきましたよ♪
大好きなインスタントラーメンも2年間食べてません。治したい意欲が食欲に勝ちました!
1さんも、もし食生活に思い当たる節があるなら一度考えてみては?(^.^)b
長々と長文失礼しましたm(__)m

124 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/05 20:00 ID:4XZzvTmH
Kさん 好循環  Aさん 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる

3.K 変化なし    A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。

4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   A アトピーになる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
鼻に変な違和感があったり、気分の悪い時は、
お腹の中の空気を出さなくてはならない。
口をしっかり閉じたまま、口の中に空間を作り、
口の中にできた空気を吐き出す。
これを100回から200回。それでも気分が悪い時は続けてやる。
場合によっては何回でもやってよし。

125 :名無し:04/01/05 20:16 ID:+L9ah2E0
目の周りの汁は恐いですよね。昨日汁が出なかったので
乾燥期突入?ッテ思ったら深夜三時ごろに大量に目の周りから
でてきて、本当に恐怖の一夜でした。へこみます。

126 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/05 20:26 ID:iKjy1R0r
>これから約1ヶ月間が勝負で、失敗するとますますこじれますので、

「上手に使えばうまく行く」というのを信じてるんですね。
それって、根拠の無い信頼じゃないかと思いますけどね。
知らぬが仏、うまく行けば何も知らずに幸せ、でいいんでしょうけど。
RON氏の論理に欠けているのは、「失敗がなくても、こじれる可能性」の考慮ですね。

127 :RON ◆FBCQ/jwzCk :04/01/05 20:50 ID:ufrjehbC
>>126
> 「上手に使えばうまく行く」というのを信じてるんですね。

そんなこと言ってませんが?

> RON氏の論理に欠けているのは、「失敗がなくても、こじれる可能性」の考慮ですね。

126さんは、

「“AならばB”だからと言って、“AでなければBでない”とは言えない」

という論理を見落としておられると思います。「失敗するとますますこじれる」というのは、
「失敗しなければこじれない」と言っているのとは違いますよ。

で、「失敗がなくても、こじれる可能性」は、いつでも何にでもあります。
が、それって、誰かがどうにかできることですか?

128 :RON ◆FBCQ/jwzCk :04/01/05 20:53 ID:ufrjehbC
言い換えれば、

「ベストを尽くす以外に、できることがあるか?」

ということですよ。別におかしなことではないと思うんですけれども。

129 :RON ◆FBCQ/jwzCk :04/01/05 21:18 ID:ufrjehbC
えーと、ここは、>>1さんにとって何か参考になる情報やアドバイスが
求められている場だと思いますので、>>126さんも何かお持ちでしたら、
それをお書きになるのが適切ではないでしょうか?

たとえば、「失敗がなくても、こじれる可能性」について、何か具体的な
アドバイスが御座いましたらご提供いただければ大変有意義かと存じます。

130 :RON ◆FBCQ/jwzCk :04/01/05 21:24 ID:ufrjehbC

(えー、スレ汚し、すみません。> 1さん&all)


131 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/05 22:06 ID:NMs7cHek
ヘルペスは体力を落とすと再発症しやすいから、厄介な病気です。
とりあえず夜更かし・徹夜は厳禁です。

132 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/06 10:29 ID:2e9OHAi6
・血液型B型、男
・他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする
・自分より酷い症状の人を見るとほっとする(・∀・)ニヤニヤ
・好奇心が強い(オカルト、占いなど)
・騙されやすい性格(空手バカ一代を実話だと思っている)
・治療法などを転々と変える、ステロイドで失敗した
・悪口、陰口が大好き(陰湿&陰険)
・女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
 前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
・綺麗な肌の人間を恨み嫉み僻み嫉妬する
・表面上の協調、意気投合(北朝鮮)
・同情、励ましをするが、自分さえ治れば良いと思っているのが本音である
・相手の話に耳を傾けない、自分はよくしゃべる、同じことを何度も言う 
・掲示板でも質問や同情はするが、答えたり教える事はない(ウソを吐く)
・自分の言葉を使わない
・健康器具や治療器具などの機械系を頼りにしている
・物を大事にしない、すぐに壊す(例:貸したCDがボロボロになって返ってくる)
・一人では何もできない(人の手を借りないと行動できない)
・図太い、相当腹黒い、義理人情を無視
・他人の発見や手柄を横取りする
・鈍感(相手の立場に立って考えられない)
・脳内までアトピーが転移している
・移住さえすれば治ると思っている、妄想
・夢や目標を簡単に人に話し、内容はコロコロと変る(有言不実行)
・体を動かす仕事を嫌う、在宅フリーを目指している(自称プログラマー)
・年下とは人間関係を築けない、ジェネレーションギャップがある
・運転が下手(仮免で一回、卒検で2回以上落とされた)
・アトピーになったのを食べ物や環境、人の所為にする
・醜い肌と心で世間を不快にしてるのにもかかわらず、文句だけは3人前
・肌が汚くなるのは、心の汚さが原因である事を認識していない


133 :1です。:04/01/08 09:23 ID:68C2VVJa
おはようございます。
色々なアドバイス、本当に有り難うございます。
現在の症状ですが、
@一応顔の汁は止まっていますが、疲れたりするとポチポチと
 出てくる事がありますが、グチュグチュにはなりません。
A身体ですが、悪くなってはいないと思います・・・良くなっているか
 微妙な所です。
B頭皮は、調子の良いときと悪いときの差が激しいです。掻くと
 すぐに汁が出てきてしまいます。感染症が怖いので、汁が出ている所のみ
 お風呂上がりにリンデロンVGローションをすこーしだけ塗っています。
C今までは殆ど平気だったのに、耳の後ろが汁だくです。出てもすぐかぴかぴ
 になってしまう汁ですが、耳全体に広がらないかと心配です。
 何か塗った方が良いのか・・・

先日、プロトピックを処方されました。でも色々な所を見ると
ちょっと怖いので塗っていません。1週間で2本も出してくれましたが。
食事も、肉類は控えています。ビタミンCの摂取と、野菜類、魚を
積極的にとっています。これは、ウソか本当か眉唾物ですが、
自前で食べる前にオーリングで試しています。
どんなに食べたくても、チョコレートとか、アイスとかは
パカッと開いてしまいます。目を閉じてやっていますが、
ウソか本当かは・・・(笑)でも今の所体調の回復と共に
開かない物が増えてきました。ちなみにバルトレックスも
開いてしまいましたー。

134 :RON ◆FBCQ/jwzCk :04/01/08 10:11 ID:RuyGyXk6
>>133=1さん

1さんのように、感染症の疑いがあり、患部に傷口がある場合、
プロトピックは禁忌(または原則禁忌)とされています。

また、これは私の個人的見解ですので絶対とは言いませんが、
1さんの、これまでの経過から考える限り、今はプロトピックを使うべきではない
と思います。たぶんエライことになるような気がします。くれぐれもご注意を。。。

135 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/08 11:45 ID:52Wozdy7
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

136 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/08 12:18 ID:YgHH4ECx
>>133
オーリングってどんなものですか?
興味あるので教えてください

137 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/08 12:32 ID:YgHH4ECx
検索してみたけど、
なんかむつかしそう

138 :1です。:04/01/08 12:49 ID:68C2VVJa
>>134
いつもご心配頂いて有り難うございます〜。やっぱりそうですよね。
ここに載っているプロトピックを使用されている方の大半が
余り使って欲しくないな〜と書かれていたので、使用しない事にしました。
>>136>>137
そんな、私の場合、殆ど遊びのような物です。
本来お医者様が別途、研修等を受けなければならないようです。
私の場合、
右手か左手(これも本当は決まっているのかも知れません)の
手のひらに、例えば、みかんとかを乗せます。

物を乗せた手とは別の手(右に乗せたら、左です)で、
親指と中指で、オーの字を作ります。輪っかです。

その輪っかを、誰か他の人に、二本の指で広げてみてもらいます。
結構力を入れて広げてもらって下さい。

ミカンが身体に合っていれば、開かないと思います。
身体に合っていなければ、パコっとすぐに開いてしまいます。

でも、全然シロウトですし、信用度はありません。
以前オーリングの先生にかかった時は、薬を処方してもらう際も
全てこれでした。オーリングを行う先生もいらっしゃいますので
先生に見てもらった方が安全だと思います。



139 :名無し:04/01/08 12:52 ID:m6bsxJGH
汁には亜鉛化軟膏とかがいいからステ塗るんじゃなくて
非ステにしてみたらどうでしょう?イソジン消毒とか。ステは微量でも
塗り続ければリバウンドがきますよ。わたしがそうですから

140 :RON ◆FBCQ/jwzCk :04/01/08 12:54 ID:RuyGyXk6
オーリングって、もしかしてO−リングテストのことですか?
あれはほとんど出鱈目ですよ。

141 :RON ◆FBCQ/jwzCk :04/01/08 12:56 ID:RuyGyXk6
>>138
O−リングテストを使って治療する医者にはかからない方が良いと思います。

142 :1です。:04/01/08 14:04 ID:68C2VVJa
>>139
耳の後ろの部分も亜鉛化軟膏で大丈夫でしょうか?

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/08 22:28 ID:7kK0O/qR
O−リングは潜在意識と自己暗示だね。
いいほうへの自己暗示は結構重要かも、と思う。

145 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/09 17:31 ID:aacUpGBL
何故ベストを尽くさないのか?


146 :136:04/01/10 18:15 ID:4oGyIuoF
>>138
詳しく教えてくれてありがとです。
ゲーム感覚(ごめんね)でやってみようっと。
調子はどうですか?
まったり、ゆっくりやっていこう!オウ!

147 :1です:04/01/10 20:19 ID:DcOBqwwo
額の汁が酷すぎて、二週間程アルメタを付けていました。汁が止まったので、五日間程着けなかったのですが昨日から出てきてしまいました。流れるほどではありませんが、これはリバウンドでしょうか?先生はプロでと言いますが、アルメタを付けた方が?我慢すべきでしょうか?

148 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/10 22:51 ID:gG0bxQfu
http://medicine.cug.net/drug/12/12_01_01.htm#alclometasone_dipropionate
アルメタ=副腎皮質ホルモン(強力)

http://medicine.cug.net/drug/12/12_04_09.htm#tacrolimus_hydrate
プロトピック=元来は,臟噐移植の際の拒絶反応の抑制に用いられるマクロライド系免疫抑制剤
 



149 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/10 22:57 ID:/pAylsHn
ステもプロも効き目は一時的だからなあ…。
1〜2ヶ月ほど入院ないし引きこもれるなら、自然に止まると思うんだけど
なんとか亜鉛化で対応できないものか?
うーん…。

150 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/10 23:14 ID:CpaU7sCp
うんうん・・・。
漏れも149と同じような考え。
1さんはこれからの治療法にまだ迷いがある感じがする
薬でとにかく抑えて行くなら医者の言う通りでやるべきだし
・・・で無いなら、薬を安全に控えて行く方法を勉強しなきゃならないし。
いろんな本とかも読んでみましたか?
沢山意見や経験談を見聞きして自分なりのやり方を見つけてくださいね。
自分は脱ステをしていますが。


151 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/11 07:05 ID:1CyPBmyb
化学的な薬品に頼るよりも、
消炎系の生薬を服用する方が、
賢明であると思いますよ。

152 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/11 07:14 ID:QJBTA6/M
1さんよ。
少し落ち着きなさい。
この病気、簡単には治らないしうまくつきあっていくしかない。
のんびりとゆったりした気分になると治りがよくなる気がする。
ストレス厳禁でっせ。

完治するのは難しいけど、そんなに気にならないくらいには治るから、心配しなくても大丈夫。
かならずよくなっていくからさ。

153 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/11 07:23 ID:QJBTA6/M
>>134
俺もそう思う。
なんかこじれ方が尋常じゃない。
薬が合っていない気がする。
この病気、薬を医者の言うとおり使ってると使いすぎの場合が多い。
俺の経験からすると、同じステでも合うステと合わないステがあるし。

むごい時は、薬剤点滴で一気に抑えるか、内服薬一時的に押さえ込むもんだが。
どうも、じゅくじゅくしているのは何か別の原因の気もしないでもないな。

あっ、心配せんでもいいぞ>1
よくなったら、すげえ綺麗な肌に戻るもんだからな。

風呂とかにははいってるのかな?
最悪、豊富温泉か。

154 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/11 07:58 ID:O0HHwnqx
Kさん 好循環  Aさん 悪循環   <日本> 完成版
 (健康体)  (喘息)

1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる

3.K 変化なし    A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。

4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし   A アトピーになる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照

155 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/11 09:59 ID:K5ff6BOF
ttp://www2.starcat.ne.jp/~kkpha/atopi.htm#lebel2-1


156 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/12 01:05 ID:TG/0gnIE
私も小さいときアトピーでした。
近所の子どもにからかわれつらい思いもしました。
たまに切れてからかった子をなぐりとばしたり、
ひっかいて泣かしたりしたので近所の大人にもいやな目で
見られました。でも、
親が食品にすごく気を使ってくれて、牛乳・卵・肉類
その他スナック菓子etc,直るまで一切口にしませんでした。
俗に言う自然食品です。定番の玄米も。
そしたら6歳くらいのときに治りました!本当にうれしかったです。
アトピーは治療しだいで治ります。アトピーに
悩まされている皆さん、がんばりましょう!

157 :1です:04/01/12 02:19 ID:DtLuZPun
こんな時間に・・・どうも考えすぎて不眠気味です。
本当ですよね。みなさまの仰る通り、慌てすぎというか、
症状に一喜一憂しすぎだと反省しています。
アトピーだと診断されてから間も無いので、
顔の汁が本来のアトピー症状なのか、
少しの間塗っていたアルメタのリバウンドなのか、
リバウンドだとすれば、このまま我慢していれば症状が落ち着くのか、
本来のアトピー症状なら感染症を防ぐためにも
ステをしばらく塗っていた方がいいのか・・・これからどうなるのか
症状が読めなくて右往左往してしまいます。
現在顔の症状は、おでこが少し汁(直ぐ固まる汁)で、
まぶたもほんの少し汁が出ています。
顔全体はぱさぱさ粉吹きイモのようになっています。
ステを塗る前はこんなぱさぱさにはならなかったのですが・・・
みなさまが良いと仰っている、神仙太乙膏等買ってみようかとも
考えています。ダイアフラジンはあまり効果がなく
かぶれて痒くなってしまいました(体のみ)。
皆様が本気で私の事を考えてくれているのが本当に嬉しいです。
本当はみなさんだって自分の事で精一杯な時もあるのだろうと
思うのに・・・ありがとうございます。感謝しています!

158 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/12 02:37 ID:kaSdxC3O
兎に角医者にいけ 匿名掲示板見て治ると本気で思ってるのか?

159 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/15 02:18 ID:j0GPvemY
>158
医者いってステロイドの処方されてるうちは絶対治らないよ
思い切って完全な脱ステが出来れば遅かれ早かれ以前よりも健康な皮膚が
戻ってくる。問題は1さんが完全なる脱ステ可能な環境かどうか、それだけ
そして脱ステ中に出る症状を抑える薬、食べ物などは無いと割り切った方がいいと思う
全ては時間のみが解決してくれる
頑張れ1さん

160 :名無し:04/01/16 16:20 ID:bc3KwdO6
頑張れ!

161 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 21:53 ID:+dXK0+m1
すべての医者がステロイド治療を行うと思ってるのか?
医者にかかった方が感染症の早期発見、睡眠薬処方など 色々メリットがあると言ってるのだよ
ステロイドに否定的な医者に掛かれば心の支えにもなるだろ?
時間だけが解決するなんていいかげんなこというなよ あんた1の症状見たのか?
こういう適当な書き込みするやついるから匿名掲示板は当てにならないと言っている。
ちゃんと治したかったら自分にあった医者を探しましょう。それが一番の近道!

162 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 22:15 ID:Onb556pd
オマエモナー

163 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 22:16 ID:JoAjFjAM
確かに。
掲示板で数行の症状が書いてあるの見てそれについて
適当にあーしろだのこーしろだの、言い切るのは
あっちこっちで批判されている症状を見ないで薬だけ出す医者とおなじ
というかそれよりもある意味無責任。
症状ひどいと掲示板の言葉でもなんでも頼りたくはなるんだけど
ステを使うにしろ使わないにしろ自分にあった医者を探すのがいい。
161さんに同意!


164 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 22:37 ID:1UPOVMvM
私も161にハゲドー。
私達は医者じゃない。自分の体でも、専門家じゃないから自分の体が今どんな状態でどんな症状かわからない。手遅れになる前に行くべし。後、自分の症状経過や意思をちゃんと聞いてくれる医者を見付けるべし。

165 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 22:42 ID:1UPOVMvM
気持の上でも大分、専門家に見て貰うと違うと思う。ってか、1は他の掲示板行け。気持は判るがスレ違いなコメントばかりでウザいぞ。本来話したい主旨が違うなら元から別のテーマかけ。なんだ、このスレは…。

166 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 22:48 ID:zLj9i95m
うん。161さんと163さんのいうことは正論だと思う。

でもここの板の人達は、的確な答えくれることも多いですよ。
自分に合う医者を見つけきることのできなかった私は
遠回りを選んだと思いますが
ここの板で現実逃避と癒しを求めさせてもらって
時間はかけたけど改善していきました。

時間も解決してくれます。ほんとに。
1さんは医者にも行ってるし、ここだけで治るなんて
思ってないと思いますから、158さんも心配いらないと思いますよ。

167 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 22:51 ID:zLj9i95m
>>165
たしかに。どういうのが”回復の兆し”なんだろうっ。て最初にみたとき、
すごい期待しちゃったもんなぁ。

168 :163:04/01/16 23:07 ID:JoAjFjAM
うんこの掲示板を全否定するつもりはない。
有意義な情報も沢山あると思うし、
でもでたらめな情報もあるし、
アトピーなんかは特に個人個人でいいこと悪いこと
治療方法も違ってくるから
いかに自分にあった情報をひきだせるかが重要。
全てを丸飲みにして信用するのは危険だよということかな。

>>167
確かにスレタイがずれている気もするね。
最初期待してみちゃったのもおなじ
でもまぁいいさ。

169 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 23:10 ID:ItK3RIIs
うんこの掲示板?

170 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 23:28 ID:+Q+0/dNb
うんこについて語る 掲示板です。

171 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 23:40 ID:hIzQofj8
1は2チャンのいろんな情報に振り回されて、自分のするべき対処法を見失ってると思う。お前は2チャン禁止だ!!情報が溢れすぎて戸惑うからな。そして医者に相談し真面目に治療に専念すべし。このままでは駄目だと断言する。

172 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 02:12 ID:Yt6ieqUS
あらら、なんか1さんが出てこれない雰囲気になってる。カワイソ

173 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 11:13 ID:wmdjhOJ+
いやいや。
2ちゃんも医者も民間療法も全部飲んで飲み込まれて
自分の行く方向探さなきゃいけないんですよ。
アトピーに限らず。嫁(旦那)探しも就職も学校も、今晩の夕食ですらも。
ほんと迷う時は何を食べていいのか駄目なのかすらわからんくなるし。
情報は腐るほどあるようでいて、ほんとにほしい情報はなかなか見つからないし
見えないし。
医者だって2ちゃん以上に私らのこと振り回してくれるよ。
1さんはそゆ意味ではもう旦那も仕事も選んできてるんだから
いろいろ飲み込まれたって次も選べるはず。

いろいろ言う人いるから、ね。
遠慮せずにっていうかスレたてた以上、いろいろ言いにでてきてねん。
なんだかんだ言ってみんなすんごく心配してるから
医者行け・行くなって吠えてるんだから。


174 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 13:54 ID:VAfjUaV0
てかスレタイが違うっちゅーとるんや! 同じ悩みを持つ人達に誤解招くような事、辛いとかしんどいとか理由でしてもいいのか!!ここはお前の悩み相談所じゃない!!皆で欲しい情報を交換し合う所だ!!辛いなら他スレを参考にするなりなんなりしてくれ!死にたいとかゆわれても困るんだ!!

175 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 13:58 ID:V+ePh9br
1さん 頑張れぇ

176 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 14:55 ID:wmdjhOJ+
>>174
とかいいながら上げてるあなたっていい人。

177 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 17:48 ID:eySj/xcl
1さんかわいそだよ。私は173と全く同意!
がんがてねw

178 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 18:17 ID:9hHR/LeI
昨日の風呂上り、ゴワゴワのおでこの皮膚がふやけてめくれてたから
思い切って取ったらスベスベの皮膚が出てきた。
これは回復の兆しなのかな?
その後乾いて、今日はスベスベといかなくてもカサカサ程度。
脱プロ9ヶ月、第2次リバの最中(だと思う)。

スレタイ通りの内容を書いてみたw
まあ>>1はこれからスレタイの展開に持っていけるかどうかだよ。

全員に有益な100点満点の情報はないと思う。
医者であれネットであれ、いかに自分に合った情報、治療法をチョイスできるか。
アトピー板は2ちゃん初心者が多いから惑わされる人多いだろうな。

179 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 21:26 ID:ciskETdF
>161
医者にかかった方が色々メリットがあるんですか。
少なくてもステロイドもリバウンドに関してあんたは何もわかっていない、恐らく経験もしていないでしょう。
そもそもあてにならない掲示板、何のために閲覧して書き込みまでしてるんですか?


180 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 00:04 ID:Qc7hyT4K
残念ですね。ステロイドのリバウンドは体験済みです。
私の場合は他の皮膚病も併発していたので、ここで語られるようなスタンダード
な治療法だと逆効果だったんです。これは珍しいケースだったので医者に行かな
いと気づきません そういうケースもあるんですよ。

なぜ書き込みしてるのか わかりませんね? あなたは私の病歴まで勝手な
想像で歪めてしまいました。それが匿名掲示板なんです。
あなたの言うと通りステロイドのリバウンドが分からない人が書き込んでる
可能性もあるんです。また業者による書き込みも多いです 果たして彼らはこの板に
宣伝だけして立ち去っているのでしょうか?

それでもまだここで治療法探しますか?そして自分の体で試しますか? 
ステロイドを使わないで脱ステをサポートしてくれる医者はいます 
心理的サポートもしてくれるし、私の場合、夜掻き壊さないように強力な睡眠薬も
処方してくれました。


2ちゃんではあなたの症状を「診て」くれませんよ・・ 治したいと思ったら
自分に合った医者をとことん探してみるのが近道では?


181 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 00:56 ID:slgPY2fE
>180
最後まで脱ステをサポートしてくれる医者は滅多にいないのが実情だと思います
そして私自身の場合、通院可能な範囲でそのような医者を見つける事が出来ず
結局何もしないでほぼ普通の生活が可能な状態になりました。
これは事実であり最初の一行は私の意見です
あなたの書き込みの内容も多分事実であり、あなたの意見でしかないんですよ
あなたは匿名掲示板などで情報を得る事を否定しておきながら、人の経験に基ずく
意見を否定して自分の意見を主張しているのです
なんかおかしいと思いませんか?



182 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 00:58 ID:slgPY2fE
↑ID変わりましたが179です


183 :6代目:04/01/18 01:03 ID:PWppXx6R
@pは治療法がないのではなくて、有り過ぎるのです。XX水、温泉浴、海水浴、ステロイド、海外生活、宗教、そしてなにもしないまで含めて、治る人がいるのです。
ただ効果がある人が2割、効果の無い人が5割、悪化する人が3割。
ただただ渡りあるくしか無い。悪化すれば早めに撤退。自分が治っても人には勧めないこと。


184 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 01:25 ID:5DaYaUQx
前に誰かが「ステがなくなると困るのは
脱ステ医かもって」言ってたけどこれ本当かも。。
いい皮膚科医もいるけど悪い皮膚科医もいる。
いい脱ステ医もいるけど悪い脱ステ医もいる。

「脱ステ」という言葉に踊らされて藁にもすがりたい俺たちを砂の舟に乗せて。。
保険がきかなくてすげえ高い金取る脱ステ医が一番儲けてそうだしな。。
数年後アトピー版で叩かれているのは皮膚科医よりも脱ステ医だったりして。

185 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 02:13 ID:Qc7hyT4K
>>179さん
あなたの意見を否定していません。きっと私より軽症なので何もしなくて
完治したんでしょう。
でもそれが他の人にも当てはまるのですか? 症状を診てないのにアドバイス
するべきではないというのが私の主張です(すごく当たり前のこと)。

それでも結局何もしないで放っておいて悪化する可能性は残りますよ。

ステロイド処方されて使いたくなかったら捨てたらいいし。定期的に感染症
のチェックしてもらった方がいい。私は背中にあった炎症が化膿してしまい、治った
今でも痕になってます。最初から医者のアドバイス受けながら治療してたら
早期に患部を発見できたでしょう。そういうメリットあるのに体を診てもらうこと
がどうしておかしいのでしょう? 

でも患者をサポートしてくれる皮膚科医が少ないっていうのは同感ですね。
いくつ病院を変えたか・・ 
私の場合睡眠時間、食事、運動量、精神面総て管理してもらいようやっと治ったという
感じです。もしかしたら何もしないで完治したかも知れませんが、あの夜な夜なくる
凶暴な痒みを医者のサポートなしで乗り切れたかどうか疑問です・・  

それと私の意見も含めてここ信用して治ると錯覚してはダメです
>>183の通り患者の数だけ治療法もあるのですよ。まず定期的に自分の症状を把握で
きる環境を構築しないと、どの治療が向いているか分からないし その為には医学的
知識があって信用できるアドバイザーがいたほうがいい。2ちゃんをアドバイザー
にするのは>>180の理由で辞めたほうがいいです。

186 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 02:35 ID:ez02COgm
でも、私皮膚科かよってるけど、医者は体一切みないよ。
服脱がないし、顔だってよくよく見たりしない。
そんな医者かかる必要あるん?

187 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 02:51 ID:Qc7hyT4K
>>186
そんな医者はかからなくていい(あたりまえだろ?) 

○カルテに加えて自分の症状を写真に撮ってくれる
→治療の経過を記録するのは当然。だんだん治ってくる
様子が視覚的に伝わると患者と医者に信頼感が生まれる。病院行くのが
楽しくなる。

○些細な質問にもマニアックに答えてくれる
→皮膚科医を生業としてるやつなら、よろこんで質問に
答えてくれるし本物のプロは患者を治すことを喜びとしている。聞いてないこと
まで話すマニアックなくらいが丁度いい。

○他の患者はどのような治療法を行っているか教えてくれる。
→治療方法の選択肢が増える。患者同士でコミュニケーションが取れるのも
病院のメリット。

最低でもこれはクリアしてないとダメじゃないかな。他にもあったら教えてくれ
いい医者を探すのだ!

188 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 07:05 ID:p2RXUoQr
治療方針の選択肢がないことがほとんど・・・
どこでもステだから・・・

189 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 11:17 ID:slgPY2fE
>185
> あなたの意見を否定していません。
私は159=179なんですがあなたは161で思いっきり人の意見を否定しています
>きっと私より軽症なので何もしなくて完治したんでしょう。
もう一度自分のレスを読み返して見てください、あなたに私の症状がわかるんですか?
> ステロイド処方されて使いたくなかったら捨てたらいいし。
それこそ他の人にも当てはまるのですか?藁をもすがる思いでかかった皮膚科で
処方された薬を誰もが捨てることができると思ってるんでしょうか







190 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 12:45 ID:5DaYaUQx
処方されたステを捨てる人がいるみたいだけど、
それはやめた方がいいのでは。。
医者は薬を使ってると思っていて+症状をみて診断をするのだから。
正直に捨てたと言うか、捨てるくらいならいらないと言うか、
ちゃんと自分の状態と意見を話せる医者でなければ
医者を変えた方が良いとも思う。
捨てるのなんてお金ももったいないし。

191 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 14:28 ID:gBcWGgOx
>>187
最低の日常作業の為の外出ですら、大変な覚悟をしてやっとこさこなしてるステ副作用中に
理想の医者を探し求めて出歩いたり、電話でアレコレ筋道たてて繰り返し話し続けるエネルギーが
全く無かった‥‥から、独りで脱ステして2年弱。2chのここに助けられた例だね。
今、医者は検診という事務的?な目的で利用してる。

192 :おっけ〜:04/01/18 15:21 ID:xP/53xiA
私の場合は漢方が身体にあっていたようです。

昨年の11月半ばから通い始め、初回は強いステロイドでひどかった炎症を抑え、煎じ薬を飲みました。
それを2週間続けて、手の症状は驚くほど落ち着きました。
次に外用を非ステ4日と強いステロイド3日という組み合わせにしてみると、
その非ステがあわなかったようで漢方始める前に戻ったようになってしまいました。(2週間)
その事をお医者に告げると、アズノール(これが非ステ)をやめてワセリンになりました。
年末から2週間は強いステ3日、プロトピック&ワセリン4日を2週間繰り返しました。
ただれは治まったので、ステロイドをひかえはじめて1週間が経ちます。
赤み、痒みはありますが、リバウンドみたいなぶり返しはまだ現れていません。

私は子供の頃アレルギー体質といわれ、それなりにがさがさした皮膚を
していました。それが中学に行く頃からぱったりと治り、
つい最近40歳になってからまた似たような症状(それ以上かも)が現れたのです。
子供の時もそうですが、食べ物や外からの刺激はあまり関係ないタイプだったようです。
と自分では思っています。今回も食べ物を意識して摂ったり、
やめたりしても症状に変化はありませんでした。
漢方がこんなに効いたのは、体内の何かのバランス
(ホルモンとか)の変調が皮膚の症状になってたのかな、と思ったり。
例えば更年期ですよね。だから、いわゆる皮膚科の
アトピー治療よりも漢方診療所の漢方治療が効いたのかと。

症状が主に手指だったので気楽なのかもしれませんが、
漢方を併用して脱ステを行うのもひとつの方法では、と思います。

ちなみに煎じ薬は診察のたびに症状を見てお医者が種類、
量を調節してくれてます。だから、「〜湯」とかの名前はありません。


193 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 17:22 ID:MktNW7do
192さんのように、選択肢を提示してあげるのは良いことかと。
外野からスマソ。

194 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 19:22 ID:McFm2qfg
うちのところにも漢方診療科があるからそこで見てもらう予定。

195 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 22:10 ID:Ib4+v/G6
症状みなくて言うのもなんだけどさー。
ほんとに1さんって重症かなぁ?

30歳過ぎまで、何の問題もなく暮らしてて
ある日、肌がひどくなって、薬塗ったり飲んだりすればするほど
ひどくなって、さらに体液まででてくる。
それってたぶん自分の人生ひっくりかえるくらいのことかもしれないけどさ。

年末に大騒ぎしたあとも特に救急車で運ばれた形跡も入院した形跡もないし。
年明けに仕事にいけてるあたりなんかも。

痒みで気が狂いそうで、気がつくと空が白んでるなんて
「ふつうの脱ステ症状」だと思うけど。

159さんや161さんのほうがよっぽど地獄をみてるように見える。

ごめんね。荒らすようなこと書いて。
でもさ、スレたてて、こんなにそれぞれ真剣に意見を言ってる中
放置する1さん、どうかと思うよ。

それともパソコンの前に座れないくらい重症になってるのかな?

196 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 23:06 ID:0M87wHs0
コンタクトをワンデーに変えて肉と砂糖をとらず納豆とラクトフェリンヨーグルトを食いまくりでとりあえずは治りました。

197 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 23:08 ID:0M87wHs0
あとミネラル、ビタミンのサプリメントもつかいました



198 :C.ロナウド:04/01/18 23:21 ID:2RM4aPWK
私の場合は、部活とかできつい運動をしてると治るようだ。

199 :6代目:04/01/19 01:29 ID:oFB2Gwdm
>>192>>193,196,198,とか一度どんな変な治り方でも、ここで発表してよ。
そんなので治るかて言うのはその後にしょうよ。
痒みは神経でいえばそれほど重症でないはず。
しかし、痒いな。ボリ、ぼり。私はここでは軽症とは思うがやはり痒い。


200 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 03:56 ID:P30xCNZS
俺はダイアフラジンは全く効かなかったけど漢方薬局で紹介された神仙たいつこう塗ったら炎症消えちまった。
ステ以外にも人それぞれ合う薬はあると思う。成分よく調べて薬局にある薬片っ端から試してみれば?
医者通うよりよっぽど安上がりでしょ。

201 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 11:44 ID:L5D7buKc
1さんはアレルギー検査はどうだったのかな?

202 :1です:04/01/19 16:31 ID:0VUqrTeW
お久しぶりです!
皆様、本当にお気遣い頂いて有り難うございます。
確かに、タイトルを見て内容を読んで憤慨された方も多いと思います。
当然ですよね。正直な所、余りにも自分の症状が酷すぎて、
どんな兆しが見えたら快方に向かうのか教えて頂きたかったのです。
その点で言葉足らずであり、申し訳がなかったと反省しています。
ごめんなさい・・・。

現在の症状ですが、
(顔)
顔は一時期アルメタを止めてすぐ汁が出てきてしまったので 細菌感染が怖くて又アルメタを少し塗りました。凄いですね。
すぐ汁は止まりましたが、イタチごっごな気がして、現在 タイツコウを塗っています。ブツブツしているし、汁も固まって
いますが、ギリギリ保っています。現在ステロイドを塗らなくなって 4日目です(涙)
(胸)やっぱりステロイドを塗らなくなってすぐに痛くなり汁が 出て来ました。とびひの経験があるので、又すぐに
リンデロンVGとプロぺト(1:3)を塗って押さえています。 タイツコウは効きませんでした。
(身体)ダイヤフラジン使用しています。小康状態です。
(腕)汁が出てきたので、リンデロンVGを再開してしまいました。



203 :1です(上の続き):04/01/19 16:32 ID:0VUqrTeW
私の場合、痒みは、みなさんから比べると少ない方だと思います。
眠れない等の症状もないので・・・
ただ、ぽりぽりしてしまう程度には痒いので、現在甜茶を飲んでいますが
私には合っているようで、痒みはほぼ制御されています。
ただ仕事から帰ると気が抜けてすこーし(10分ていど)痒くなります。

今日は別のステロイドを使用しない方針の医院に行ってみます。
皆様が話題にされていたわくいさんにも行ってみるつもりです。
漢方も挑戦します!
私が実験体で、なにか快方に向かう兆しがあれば必ず報告します。

ご迷惑かもしれませんが、これからも宜しくお願いいたします。
>>201
アレルギー、ダニですね。
IgE抗体は3500です。
小麦、卵白は反応なしでした。


204 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 16:41 ID:IRPcy01V
だからお前の症状や使ってる薬とかどうでもいいっつの! 勝手にお前の悩み相談所にすなや。そうゆう事するから主旨からそれるんだろが。他スレのみな様が書き込んで下さった為になるカキコをよーーーーーーくみて勝手に学習しんしゃい。

205 :195:04/01/19 17:42 ID:OuH/Bl8Y

>>203
1さんおひさしぶりです!
いや。1さん自身
「回復された方、自前で結構ですので、回復の傾向過程を
教えてください。」って書いているのに
1さんの症状をうかがったりしてスレをずらしていったのは
ここにいる人たちでもあったりするのです。

途中、スレが荒れかけたとき、もう1さんこないんじゃないかと思って
すんごく心配しました。
(自分も責めてたくせによく言うよ。)

私は途中の症状を知らない人が
これで治った。これが回復のポイントといわれるより
この際、じっくり1さんの回復の傾向をきいていきたいです。
最終的に、回復の兆しとはこれだっというのが見えるかもしれないですし。
(もちろんアトピーだからすべての人に当てはまらないのは大前提。)

>>204
すでに1さん応援スレになってるからもういいんでないの?
もう200過ぎてるしさー。
途中の192、193、196、198とかだって
「治るためにしていること」であって「回復の兆し」じゃないから
どっちにしたってスレ違いだよ。

206 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 17:45 ID:++MWzJZN
アレグラ飲んでじっくり待てば?>>1
抗アレルギー剤は長期服用しないと効果が分からないよ。
私の場合アトピーが幼稚園児の頃から出てそのまま成人型に移行したタイプ。
10代後半に一時期自然治癒したかのように見えて、アレルギー喘息や局部湿疹
(顔面だけに激しく集中)が始まる。20代後半に全身型結節性痒疹とアレル
ギー性結膜炎に変化(この辺どんどん成人型移行って感じですね)。
27歳からの結節性痒疹は全身に醜い跡が残って悲惨でした、今は34歳ですが
毎晩必死で局部ステロイドパッチ治療をしたので跡は完全に消えました(w。

まぁこんな私の例で恐縮ですが、20代後半の時に始めた抗アレ剤を3年間飲み
続けてやっとIgE5000前後の値が1500以下と劇的に下がったのを記憶してます。
その後ほぼ完治状態で毎年花粉症みたいな鼻炎症状がでるくらいです。
内服ステロイドは過去から現在まで一切服用せず。処方してもらったのは
抗アレ剤であるセルテクト、アレジオン、トリルダン。トリルダンがかなり
良かったと記憶してますが(諸刃の剣だったようで)副作用報告だか死亡者
がでて今は製造禁止になってるハズ(ニガワラ。
顔面があまりにも酷い時はステで、ただし3日間だけ使用。あとは非ステ剤
であるブフェキサマク軟膏に切り替えます。これの繰り返し。
または日本薬局方の「チンク油」。じくじく症状を乾燥させるにはこの
「チンク(酸化亜鉛)油」がいいです。副作用は皆無、昔からある超安全薬です。
ただし顔面真っ白になるので外出前は塗れません。

207 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 19:41 ID:aH1ubHsK
>>171=174=204
とりあえずパケ代注意しろ。

208 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 21:06 ID:FAJw2FK0
>187
書類の関係もあるし、漢方の先生が紹介状書いてくれたもんだから
やめるにやめらん無いのよ。

とりあえず肌は漢方の先生がまじまじみてくれるんで、
皮膚科医はステを保険で買うための場所と割り切っちゃってるよ。
ま、突っ込んで聞かない私も私だしね。

医者にかかるなら自分からがんがん聞かないと医者もぱっぱと片す患者扱いしちゃうね。

209 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/20 00:15 ID:A2Y0Sl1w
>>207
164=165さんにも言ってあげて。

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