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【決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステF】

1 :脱ステさん@まいぺ〜す:04/01/30 02:13 ID:tHSR+7L4
 「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」
         ☆どんどん書き込みキボンヌ☆


脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや!!
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)

来たれ決意の者共よ!おまいはひとりじゃない。


2 : ◆2Get.YU/AA :04/01/30 02:14 ID:4wxJT7V7
過去スレ(決意スレPart1〜6)
http://life.2ch.net/atopi/kako/1023/10233/1023372644.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1026744106/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1030205232/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1034170840/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1038196080/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1058771529/l50
過去ログ倉庫(HTML化していただいたもの)
http://members.at.infoseek.co.jp/syobobon/warehouse/kako_log.html


3 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/30 02:14 ID:tHSR+7L4
まあ、なんだ、あれだ

2ゲットだ

4 :矢沢えー ◆zEllZRMfeI :04/01/30 02:16 ID:4wxJT7V7
さぁPART7ですね!2002年6月6日に決意スレが誕生して以来
地獄と苦痛と涙のつらーいリバウンドを克服し、
今となっては元気にお過ごしの方は多くいらっしゃると思います。
昔の決意スレ住人さんもたま〜に顔だしてくれると嬉しいなぁ。
では、また〜り頑張っていきましょう〜。


5 :E・矢沢軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/01/30 02:17 ID:4wxJT7V7
>>3
あはは笑えたw

6 :E・矢沢軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/01/30 02:33 ID:4wxJT7V7
関連スレ
魁!!脱保湿 ★第弐期★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1061876799/l50
★脱ステ断念した人。したい人・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1024119124/l50
脱ステ成功したのに、またアトピー・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1028608558/l50
脱ステ後何年もかかってから治った人
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021469869/l50
脱ステした人 〜その後〜 Part.2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1067266891/l50
■脱ステは、急激に?徐々に?■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1034236033/l50

7 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/30 03:21 ID:RUyjwkbQ
丸数字ってmacで表示できないらしいよ
エーッ!?
(AA略

8 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/01/30 12:38 ID:bzM0bnr2
新スレおめでとうございます。
とりあえず記念パピコ

では、前スレ消費してきます。

9 :チャトル:04/01/30 20:17 ID:514PDQ+j
ちわっ!チャトルです!
新しい「決意スレ」ですね。
まだ、僕のニセ者がチョロチョロと暗躍しているみたいですね。

さて、ステロイド止めてゲロゲロになってしまった皆さんへ、
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して叫んでみましょうよ。
短期間で恐ろしいステのリバウンドを乗り越えられますよ。
念仏のように唱えるのです!
恥ずかしがってはダメですよ、大勢の人がいる前だとさらに効果的です。
1日1万回、1万日続けたら、必ず完治しますよ〜ん。
これだったら、ステのリバウンドでひきこもりの人でも可能でっしゃろ!
陰で実行している人は、ぐんぐん良くなってます。
どうも、チャトルでしたっ!

10 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/30 21:04 ID:RUyjwkbQ
                                       
                                       
                                       
                                       
                                       
                                       
                                       
                                       
                                       
30KB無いスレって即死判定に引っかかるんじゃなかったっけ?
                                       
                                       
                                       
                                       
                                       
                                       
                                       
                                       
                                       


11 :輪輪:04/01/30 22:23 ID:yJv93Jat
>>光源氏さん
スレ立てお疲れ様です。

何度か出入りさせて頂いていた輪輪です。
毎日ROMばかりでまったく参加していませんが、
少しでもみなさんのお役に立てればと思いますので、
久しぶりに書き込みさせて頂きました。

私の酷くて辛かった頃は悪化への進行は凄い早く、
回復への道のりは亀以上に遅かったです。

私もたまに痒くなったり、特定の部位が未だに乾燥気味ですが、
寝る事も動く事も出来なかった頃が嘘のような日々を過ごす事が出来ていますし、
脱ステ前に比べると色素沈着以外は比べ物にならないくらい良好です。

今年の7月で脱ステ2年目を迎えますが、
このスレに出会い脱ステを決行して良かったなと・・・今は思えます。

今現在、脱ステで苦しんでおられる方も多々いらっしゃるかと思います。
想像を絶するような苦しい時期を迎えているとは思いますが、
肩肘を張らずにくれぐれも無理をなさらないようにして下さい。
無理をしない勇気も時に必要だと思います。

ちょと矛盾しているかもしれませんが、
あまり無理をなさらずにみなさんの個々のペースで頑張って下さい。

では失礼致します。


12 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/31 01:57 ID:vtUKiezY
              _,,.--==r--y-==、、
           _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
         ヾ;;;;;;;;;;;;;/      ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
           >;;;;;/l      /! ((⌒`ヾir彡=、ヽ ヽ
         ,,.-'';;;;/ll|    //l、lr=ニ     )) l! li,
     _,,.-'';;;;;;;;;;/  l| i   /// {{i´      `''=シ、彡'、
    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ
       ヾ/   '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_        _,-i ヽ }!
      /    /   / ((彡, ミ=r=≧;;-   /≦=ヤト、 )ツ
     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´ ハ
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  ! 
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ 
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、
  l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ',    `´ !/  _,,,.ノヽ==、ヽ
 /〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ      ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ}
 !{{l {'、 //´ _,,,..{/´_, ==`ヾ, }} !     |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽリ
 '、'、 '、{ /   { /==- 、 リノヽ.     ヽ {(⌒))ヽソ- 、 リ!
   >{ /     〉///= 、ヽ. !   ヽ、 ノ  ``=/((⌒)ノノノ
  f  `!  ,.=彡!!|l/ /⌒)) }、リ' ̄``''‐-、___/"´ ̄ ̄| `( ((<
  ヽ、{{ヽf //  ヽY´,,.==、 リ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ) ',
     ̄ ヽ{{    !//- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;|   ̄/  !
       ヾ、__  l((      |;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=、;;/  ! /  l
        ,.-=ノノ`ー  /;;;;;;;;;;;;;;;;/   ';;;;;;;;;;;ヽ、  |/   |

13 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/31 13:43 ID:Xl1alTIE
1さん
スレ立て乙です。
ありがとうございます〜

14 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/01/31 18:03 ID:pDIHYi9+
夕食まで時間があるんで、現在に至るまでの迷走を書かせて頂きます。

02年11月〜03年2月
仕事が管理職で、尚且つ管理する営業マンみんなが漏れより10も年上だったこともあり、
けっこうストレスかかりながら仕事してた。この時にオシリに湿疹が少し出て、
それを寝てるときとかに掻き壊すくせがつき、治らないままズルズル過ごす。
たまーに非ステのクリームを使用していたがあまり効果なかった。
掻かなければ治っていくが、また掻き壊して出戻りばかりしていた。

03年3月〜4月(リンデロンVG)
仕事が劇的に忙しくなり、毎日終電帰り。時には終電で帰れず2時くらいにホテルに泊まり、
朝6時くらいから職場に行って仕事していた事もある。
ちょうど花粉の時期もあり、湿疹がひどくなってき、汁のついた手で
他のところを掻き毟ったせいか、腕などにも湿疹が出始める。
おしりも掻き壊しで痛かったので、会社近くの病院に行くと、ステロイドを使いましょうと言われる。

副作用が怖いので、と言ったが、

「大丈夫。弱いのを出しとくんで、毎日一本分くらい塗らないことには副作用なんて出ない」
「弱いやつだから、毎日塗って一年以上続けても副作用なんて出ないから安心汁」

という言葉を鵜呑みにしてしまい、これから先一年近く迷走してしまうのである。
ちなみに最初は劇的に効きましたが、完治するわけでもなく、塗らないと悪化するし、
毎日塗っているのに、完全には炎症が治まっていなかった。
4月の末には、仕事もひと段落し、花粉も落ち着いてきたのに、塗っていても悪化していく。

15 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/01/31 18:11 ID:pDIHYi9+
(続き)
03年5月
仕事が落ち着いてきたので、会社でギコナビを見る時間もできる(w
で、アトピー板なんて見たら、もうこんな感じ。
即、亜鉛化軟膏スレと亜鉛スレを見て、ステも効かなくなってきてたので脱ステ。
また、ここで始めてリンデロンVGが【弱い】ではなく【強い】ということを知る…_| ̄|○
二日後にはリバウンドキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!状態で、体中から汁は出てくるわ、痛いわ。
一週間くらいは夜の掻き壊しで、汁が出てしまい、翌朝に亜鉛化軟膏、場所によっては傷薬で処理。
で間に合わせていて、これを一ヶ月くらい続けたらそのうち治るだろうと考えていたら、
翌週くらいからは、
(1)オシリの汁が止まらない(2)痒さで死にそうになる(3)痒さで眠れない(4)自律神経失調?(5)汗が出ない
みたいな脱ステ時の離脱症状が一気に出てきた。特に仕事中に痒くなり気が狂いそうになる。

夜は睡眠薬飲むが効果なし。汁対策は亜鉛化軟膏塗っても汁ですぐに落ちてしまう。
仕事中も汁が滴り落ちてき、ズボンの尻が濡れて格好悪く、気持ち悪いので、
日に3度、業務中にトイレでガーゼを貼ったパンツ(自作w)を履き替えていた。

下旬には、いつも交通事故で死んだら楽になるだろうとか、いつも死ぬことを考えていた。
痒くて眠れない時は、情けないことに何で自分だけこんな目に・・・_| ̄|○  という考えばかりだった。

このままでは鬱病になってしまうと思い、自殺してしまうよりはステを使うことを決意。
とにかく汁を止めるために、病院で汁の止まるステを処方してもらうことに。
この時は昔お世話になった病院の皮膚科へ車で一時間かけて行きました。

処方はアンテベート。ラベルには劇薬とか書いてるし・・・
自分の考えとして、まずは汁を止めたい、そしてステ依存から抜けたい。という事を伝え、
(1)まずは4日朝晩塗る。(2)その後は汁が出てても3日は空ける。(3)オシリ以外には使用しない。
という使い方で良いか相談し、その方が良いという判断をしてもらい、
帰ってアンテベート+亜鉛化軟膏で蓋をして俯けになって過ごした。

翌朝には汁が止まっていた。たぶん三週間ぶりくらいの汁の無い身体だった。

16 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/01/31 18:24 ID:pDIHYi9+
(長くてスマソ)
03年6月(リンデロン1:ワセリン2)
アンテベートで汁が止まったものの、コレは対処療法なだけ。
自分は完治、いやステ依存から抜け出したい! という意識の元、
にちゃんで発見したI橋診療所に通うことに決める。

通った理由として、
(1)アトピーの完治を目指している。(2)体内から治療。(3)ステを使わない。
事が決めた理由でした。事前にメールでも問い合わせしたのですが、
上記の事柄をクリアしていました。

ただ、行ってガカーリだったのは、ここでもステを使用するとの事。
先生は、まずは仕事がキチンと出来るようにするため、リンデロンをワセリンで割ったものを
使い炎症を抑えます。ステは薄めているので、副作用はほとんど出ないし、
その過程でビオチンを続けることにより体内からアトピーを治療していける!
との脳内理論で漏れを打ち負かしてくれました。

確かにビオチンは効きまくりで、漏れの汁は日に日に減っていき、
死を意識することはなくなりました。夜の寝れない痒みはまだあったのですが、
これも一ヶ月くらいで夜が眠れるようになってきました。

ついでに当時の血液検査の状況も。
IGE400前後・好酸球値29%。IGEが低いのはアンテベートのおかげだろう。

この時から、温泉・にがり・塩を始めだしたのですが、長くなるので、7月以降分に回します。
とりあえず今日はここまで。
駄文・長文スマソ

17 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/31 20:06 ID:k+QnCE4P
銭湯さん、乙です。
とても読みやすい文章ですし、すごく参考になります。
明日も期待してます。

18 :横山やっさん:04/01/31 20:58 ID:ZTS3gTZN
光源氏こと矢沢えーお疲れw
こっちにも貼っとくわ。
わしが薦めるのは3つ
1食事、和食中心・少食・よく噛む
    でもあんまり厳格にやろうとせんほうがええ。
    特に脱ステでリバウンドの酷い時は食べる楽しみって
    いうのは大きいから。

2運動、大げさに考えずに気分が乗った時に散歩くらいする

3精神安定、3つの中でこれが一番大事。
      自分自身のストレスや対人関係(家族関係も含む)
      におけるクセに気づく為に瞑想や呼吸法をやる。
      心理テストや場合によってカウンセリングもええと思う。

無理せず、焦らず、諦めずの姿勢でやっていったらどうや

19 :6代目:04/02/01 00:45 ID:7iNpf9oo
本当、人気だよねココ。

20 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/01 00:49 ID:838UdK2u
パート6から書いているもうすぐ脱ステ4ヶ月のものです。
私の住んでるとこは北国の今日小泉さんが来るとこで、内陸のため、これから3月になるまでめっちゃ寒くなるんでつ。
鼻毛も凍るよ。息吸うと。
だからこれからあったかくなる地方の人がうらやましいな。

21 :えーチャン ◆YAZAWAZqOU :04/02/01 00:51 ID:V2t7VCQx
前スレの毎度!・・のお方1000おめでとうございます(笑
>>11
輪輪さんおひさー!元気そうでなにより。ほんとそうですよね
脱ステして回復してくると前の症状が嘘みたいに治ってくる
夜も途中で起きたりできず熟睡もできるってのはほんといい!あはは
良かったよかった。
銭湯さん>>
はステ歴が短いのかな。もしかしたら回復も早いかも!
>>18
やっさんありがトン。やっさん以外に僕の補足があるとしたらえーっとえーっと、

@神社、寺、墓参りでお祈りする あはは
宗教チックだけどまじで祈りによって病気を克服したお坊さんの著書など
読むとさ〜なるほどね〜なんて思って俺も試したんですよ
ご先祖様は見守ってくれてるっていうし(笑
でもほんと!回復しだしたのはこれやりだした時期に似てるw
A自分の症状に合う保湿剤を見つけることかなぁ。
 発見にかなり時間かかったけど。症状が緩和されたら脱保湿と。。

22 :えーチャン ◆YAZAWAZqOU :04/02/01 00:57 ID:V2t7VCQx
あと自分の不幸なことを身代わりになって助けてくれる
だるまさん を買おうかな〜なんて あはは。
>>20
今日あたりから手袋いらずだったなぁ。最近3月中旬なみの気温らしくて
東京はあったかいでつ。それに引き換え花粉がもう飛んでるらしいーガーン

23 :十兵衛 ◆yagyu./87s :04/02/01 01:05 ID:KbUSD4SW
脱保湿を薦める医師もいるが、
脱ステ中の酷い掻き壊しがある時はむしろ保湿したほうが絶対いい。
痛すぎる。いっそのこと綿の下着を着て汗を吸わせて、その上から
ナイロンとかの服で湿潤環境を保つのがいいと思う。。
ただそれで脱ステが長引くのかどうかはわからない。

24 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/01 01:06 ID:838UdK2u
20でつ。
>えーチャンさん。
そうか東京は花粉の季節がやってくるんですね。それはそれで大変ですねえ。
北国も春がくれば花粉の季節がくるみたい。
春が来るころにはよくなってるといいなあ…。はあ。

25 :えーチャン ◆YAZAWAZqOU :04/02/01 01:19 ID:V2t7VCQx
>>23 お、十、ホントそうだね
えと、俺は前の決意スレでもどっかに書いたけど 顔のスレで
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069437653/550
に書いたかなぁ。同じ意見。
イタイイタイ。ライターであぶられてる感じでさ、風呂後に保湿
しなかった場合保湿したら見た目軽症の症状が、
5分で中・・10分で重症まっしぐら・・・。粉吹くは、鱗になるわ。
>>24
俺は春に悪化するのでそっちに住みたいよ。(爆)

26 :6代目:04/02/01 02:23 ID:gZRipZ6I
ここはコテナの同窓会か?

27 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/01 02:35 ID:838UdK2u
20でつ。
あたし、顔洗う時洗面器にお湯と少量の日本酒入れてます。
気のせいかもしれないけど、肌に水分が残る気がする。ただのお湯よりはいいカナと思ってます。
しみたりもするけど。
あと、緑茶飲んだ時は使ったお茶っ葉を洗面器にためてお湯いれてお茶洗顔もしたりします。
普通に洗うより汁止まるの早い気がする。

えーチャンさん。北海道は寒いし冬はストーブ炊くせいで乾燥するから皮膚割れますよぉ。
いったいどこが住みやすいんでしょ?

28 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/01 03:05 ID:95APtfCK
私は、脱ステで一番酷くなった時期は、風呂上りに保湿しても
あっという間に乾いて全く役に立たず、脱保湿なんてしりませんでしたが
役に立たないものを塗ってももしょうがないと、何も塗らずに過ごしました。
かなり、つらかったです。動けなくなり、それでも激しい痛みに晒されました。
ですが、今は普通の肌にまで戻る事が出来ました。

脱保湿が良かったかどうか、本当のところはわかりませんが、
時期や、状態など自分自身の経験を振り返ると、脱保湿状態が
良かったのではないかと、自分では思っています。



29 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/01 03:06 ID:95APtfCK
あ、スレ違いかと思いサゲました。

30 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/01 09:28 ID:1xdf5QnE
脱ステをがんばってる人たちの役に少しでも立ちたいです。

31 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/01 12:14 ID:L20bfmPt
19日目。今から大阪府知事選投票に行ってきます。

【状況報告】
昨晩も寝ているときに2度掻き壊してしまい、朝起きたらパンツガビガビでした。
まだ、ヒリヒリしてる・・・

ここ3日間の日記を見てみると、大体、夜中に2度書き壊して起きていて、
一度目の掻き壊しは就寝2時間後。二度目は眠たいので確認せず(w
この夜掻きが減れば、回復ペースは早くなると思う。紐で縛って寝てみるか?

あと、昼間に2度は大きく掻き壊して汁が出てるのも共通している。
昨日は外に出る前と、帰ってきた後に掻き壊してしまったので、
外出前後の対策をどうするかです。


>>21=えーチャン ◆YAZAWAZqOU さん
レスどーもです。
ステ歴はリンデロンVG2ヶ月、リンデロンのワセリン割が7ヶ月チョイです。
リンデロンVG使用した後、いきなり脱ステした時期があり、その間3週間ほど
休薬期間があります。今回の脱ステ前一ヶ月間以外は、毎日ステを塗っていました。
二度目の脱ステが割りと楽なのは、

◆前回の脱ステが効いている(脱ステ先生曰く、一度してると二度目は入院の必要はないだろう、との事)。
◆減ステ期(ワセリン割期間=7ヶ月間)に、脱ステを常に考慮し、
  (1)少食。(2)良く噛む。(3)半身浴or塩サウナで汗を出す。(4)砂糖・哺乳類の肉をなるべく摂らない。
  (5)石鹸をやめて塩湯のみ&風呂上りにニガリ塗布。(6)月に2,3度週末断食。
減ステ期間中、ビオチンを半年続けたり、昨年12月より、漢方もはじめているのですが、
目立った効果は実感できず、今回の脱ステの苦痛を減らしているのは上記の6点が大きいと思います。


っていうか、全部にちゃんの知識で行動してるなぁ、漏れ・・・_| ̄|○
(皮膚科医・漢方医に勧められたものは一つもありませんw)

32 :彷徨のち脱出:04/02/01 12:39 ID:/ZMXN5hF
>>前スレ990 銭湯さん
もう十年以上一人暮らしなんで,ストレスがあるのかどうか,よくわかりません.
感覚がマヒしてるのかな?

しかし,今日も汁でうっとうしい…おまけに一時的に視力も落ちてる…
物心ついたときからアトピーで,ステ歴は断続的だけど30年近くになるので,
回復の兆しはまだまだ先のことかなぁ…それまで気力が持ちますように.


33 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/01 12:59 ID:L20bfmPt
(現在までの迷走の続き)
03年7月(リンデロン1:3)
I橋診療所に通い始め、はや一ヶ月。異様に順調に回復し、汁はほとんど止まっていた。
一部、汁が止まらなかったところなどは、また湿疹もあり汁も出るが、落ち着いてはいた。

痒さは就寝前にまだ襲ってくるが、1時間ほどで眠れるようになっていた。
8時、16時、23〜24時に毎回ビオチンを飲み、ステは朝晩塗っていました。
何より普通に仕事に集中できることが有難かった。
当時、夏にまた大きな仕事を取ってしまい、忙しい日が続いたが、大きな悪化はナシ。

ビオチン治療と並行して、汁が止まりだしてから毎晩銭湯(一応天然温泉)に通い始める。
そこでニガリ・塩(隔週で塩サウナ/塩湯)を取り入れる。汗を自前でかけるようになり、
汗をかく前の地獄の痒みは、これでかなり軽減した。(汗で苦しんでいる人にはオススメ)
毎日銭湯でお金がかかってしまうが、月2万円で仕事しながら湯治なんてお得(w
と自分を騙していた。自宅の風呂では悪化してしまうので、ある意味必要経費。
仕事のストレスを、足が伸ばせる風呂に入って流せれば(・∀・)イイ!!とか思ってました。
※銭湯は今も続けていて、自宅の風呂には完治してから戻ろうと思ってます。

塩サウナは、やり始めは劇的に効果があった。
ステやめてもビオチンとコレだけで治っていくんじゃ? とか思ってたが無理でした。

7月中旬頃、ステを薄めてもらい、リンデロン1:ワセリン3に変更。
最初は薄めた事により悪化するが、翌週には1:3で過ごせるようになる。

34 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/01 13:17 ID:L20bfmPt
(つづき)
連続書き込み・駄文長文スマソ

03年8月
仕事が忙しく、いまだに夏休み(平日5日間)も消化してない。(→2月に消化しまつ)
出張で何度かホテルに泊まるが、朝晩塗っていれば悪化はしなかった。
けど、かいゆっこ(アトピー用ミトン)は持参してました(w

この時期になり、ステは夜のみで大丈夫になってきて、回復してきたと勘違いし、
試しに丸一日塗らずに過ごしたら翌日には悪化して汁出かけになってました…_| ̄|○
その前日は、湿疹もほとんど治まっていて、このまま塩で完治? とか
思っていたのだが甘かったようです。

お盆は、仕事もしつつ、デート、地元の付き合いなどもあり、
睡眠時間少ない日や、暴飲暴食した日もあり、翌週かなり悪化してしまう。

03年9月
この頃になり、ひょっとしてビオチンが効いてるのではなくてステが効いてるだけ?
と疑問を抱き始める。
取りあえず血液検査をしてみると、IGE300前後、好酸球値22%と下がっていた。
膚科医曰く、順調に下がっているので、このままビオチン続けてくらはい、との事。
血液の結果より、ステ依存から抜けられるかが不安だった漏れは、
「ステ塗らないと、すぐに悪化してしまうんですが、ステやめていけるんですか?」
「非ステ軟膏で治療はできませんか?」
「1:3のステは、強度はどのクラスにあたりますか?」
など質問するが、先生のだんだん態度がマンドクセーくなってきて、
ひたすらビオチン飲めば治りますの一点張りになってきた。

もう信頼関係が崩れてきたので、強引に1:5のステを処方してもらう。
6月のところに書き忘れたが、少食(たまにプチ断食)も続けてきた。
風呂も併せて、いつか来るであろう脱ステに備え続けていたが、完治への効果は
実感できていたワケではなかった。

35 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/01 13:52 ID:L20bfmPt
(つづき)
03年10月
1:5のステは流石に薄かったのか、塗っていても悪化してくる。
盆休みの悪化も長引いていてので、対応として、夜は1:3、朝1:5で
身体に慣らしていき、徐々に朝晩1:5で過ごせるようにしていった。
ただ、掻き壊しが酷い日や、悪化が激しい日は1:3を使用した。

ビオチンは引き続き使用。この時期には、既にビオチンに期待はしてなかったが、
粉薬の中身が、ビオチン・VC・ミヤリサン(ミヤBM)だったので肌・胃腸には(・∀・)イイ!!というのと、
とりあえず半年は続けてみて判断してやろうと、続けることにした。
この月も、ステを塗らない日を作ってみたが、翌日には悪化してしまい断念。
あと、非ステでアズノールを処方してもらう。

03年11月
けっこう調子が(・∀・)イイ!!日は1:5ステを夜だけで過ごせる日ができる。
が、もちろんステ抜くと悪化(つД`)。
一番酷いオシリ・腰以外は極力アズノールで乗り切るようにしていた。
仕事が遅くて疲れてたり、ストレス(遅いときはデフォルトテでストレスもつく)がひどいと
腕とか足が悪化していました。悪い時はステの1:3、1:5を使い分けてました。

今月末でビオチンが丸6ヶ月になるが、治ってる気配はナシ。
自分では結局、ステが効いていたんだと判断。ステ抜くと即リバウンドだしね。
なので、漢方スレを見て中医学の先生に診てもらって、根治療法できないかと考え、
漢方治療を月末から始める。
診療所はにちゃんで調べたところだが、ラッキーな事に会社の近所だったので、
仕事中に通うことが出来た。
最初の先生は西洋医とさして変わらず、対処療法で漢方出されただけだった。
血液検査・サーモグラフィで体温測ったりしたが、あまり関係なく検査代かかっただけ。

36 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/01 14:02 ID:rB0RiBCx
こんなんじゃ一生彼氏なんてできないだろうと思うと
泣きたくなる・・・

37 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/01 14:23 ID:L20bfmPt
(つづき〜今月まで書くので勘弁してください)
03年12月
最初の漢方医があまりに西洋医的だったのをスレに書くと、
他の先生はそんなことない、ってことだったので別の先生にチェンジ。
今もこの先生に見てもらっているが、四診もしっかりしてもらい、
どうも漏れの症状は水毒が原因なので、体内で水を循環できるような処方をしてもらう。
だが、これが煎じ薬だったので( ゚Д゚)マズー&マンドクセー けど、続けてます。
けど前回した検査とか処方(漏れにはマズイ処方だったようです)は無駄になりました。
間違ってたんなら謝るか、薬代返せYO(゚Д゚)ゴルァ!!

アトピーの方は6月当初、減ステ・塩・温泉で年内に治るかという期待もしていたのですが、
この時期になると流石にもうだめぽ、と達観する。
今後の治療方針としてどうするかを考えた結果、脱ステする事を決意する。
会社に相談し、1月に病院に行き、2月に入ったら脱ステゆえに入院しまつ、と話し、
長期休暇を貰う。すでに、現在の病院にメールで入院の費用・治療法などは聞いていた。

脱ステを決意したので、それまでになるべく休薬日をつくってみようと思い、
汁が出てきても、週に2日間(72時間)をメドにステを塗らない日を作り始めた。
基本的に次の休薬期間までに肌を戻したいので、1:3中心に戻しました。(1:5では無理だった)
また、酷い患部(オシリ、ももうら、腰)以外は出来る限り脱ステ・脱保湿を開始した。
ただしステを塗ってないときは辛いので、アズノールで保湿はしていました。

関係ないかも知れませんが、ちょうど休薬初日に風邪をひき、抗生物質・ロキソニン・フロモックスを
処方してもらい、コレ飲みながらステ抜いてみたが、悪化せずにドンドン治ってしまった(w
たぶんロキソニン(消炎剤)が効いてたと思うのですが、それ以後は試してません。
次の休薬期間は見事に悪化してしまったよ・・・_| ̄|○

04年1月
年末年始は、暴飲暴食が原因でかなり悪化を進めてしまった。
仕事も始まり、なかなか肌が戻らないまま、13日に脱ステ病院に行き、そこから
脱ステ脱保湿を始める。ここからは決意スレで書き込みしている通りです。
二度目の脱ステですが、離脱症状が楽なのは>>31に書いてる事が関係してると思います。

38 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/01 14:23 ID:L20bfmPt
皆様、駄文・長文で大変失礼いたしました。無駄にスレを消費してスマソ。
まだしばらくは日記を続けさせて頂くつもりですので、今後も宜しくおながいします。

39 :ヤジ:04/02/01 16:41 ID:jd3vQgQm
ここ3日間。風呂上りが半端じゃない。
火傷したみたいに痛い。痛すぎて普通に歩けなくなる程。
毎日痛み止め(ロキソニンじゃ効かないのでボルタレン(座薬))を入れてまつ。。
痛すぎて、何もしていないのに涙が止まらないです。
額は大分良くなってきてるんだけどなぁ。

40 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/01 17:59 ID:L20bfmPt
>>39=ヤジさん
大丈夫ですか、って大丈夫じゃないですよね。
ここ二日ほど書き込みに来られてないので心配してました。
少しでも良くなることをお祈りしてます。


【状況報告2回目】
夜の掻き壊しがひどかったためか、外に出てても患部が湿ってて嫌な感じ。
そういえば、今朝も敷布団がぐっしょり湿っていたのと関係あるのかも。

で、さっきコタツでうとうとと昼寝してしまい、腰・腕を掻き壊してしまいました。
掻いたらすぐに周りも湿疹が出てくる始末。油断してしまってた…
来週以降の週末は、お腹減るまで外出してやる。


41 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/01 20:12 ID:ept7o5rG
脱ステ三ヶ月目なんですが相変わらず汁すごいです…。私は何も使ってません。ほったらかしです。
枕にタオル巻いて寝てるんですが、毎朝タオルがカビカビになってます。出る量半端ないですね。

42 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/01 20:35 ID:FgcXPR0k
>>41
一日の始まりの時間にあの枕を見るのは鬱ですよね。
私も脱ステ中に汁が酷かった時は、枕代わりに雑誌をビニール袋に入れて高さ調整し、
その上にアイス枕を置いてそれを枕カバーで包んで使ったりしてました。
頭が冷えると少しは安眠できました。

汁が出ていることは、脱ステが順調に進んでいることの証だと思って頑張ってください。

43 :通りすがり:04/02/01 21:06 ID:683IKura
>ヤジさん

その状態かなり危険です。
医者なんて当てにならないけど今だけちょっと
頼ってみたほうがよいよ。
私も昨夏外は暑いのに体は火照っているのに体の芯から
寒いぐらい炎症起こしてたときがあって、ステ怖さに
医者行かなかったら入院一歩手前でした。
私の場合、どくだみ茶を体に塗って蓬風呂と医者から出ていた
コンベック軟膏で何とか乗り切れましたが、家族に負担かけました。

本当につらいと思う。お大事にしてください。

44 :横山やっさん:04/02/01 21:41 ID:ypUh/Z/1
毎度!!前スレの続きやで!
>>989 :from ヤッホー :04/01/31 22:38 ID:93dp5aRS
女の子やったら顔にニキビが1つできても気になる年頃やのに
アトピーが少しでも残ってたら気になるわな。わかるでその気持ち。
それで、あんたの偉いところは自分で贅沢な悩みやってわかってるとこや、
贅沢がわかるってことは謙虚になれるってことや。
偉い人はみんな謙虚なんやでー、あんたもその調子でやっていきや。
それから
水着は早く買って海に行く、行けるって気持ちになることやで。

>>990 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/01/31 23:36 ID:nUenKRBz
丁寧な経過報告ご苦労さんです。
わしなんかが脱ステしたのは昭和のことやから、
どうも記憶が曖昧な部分があるんで、こうやって期間や経過を
丁寧に書いてあったら、みんなの役に立つと思うわ
ありがとう。

アトピーは心身症説もあってストレスで悪化は大いにあると思うで。
これには3がお薦めやで、自律訓練法を身につけたら
人生で大きな武器を手に入れたのと同じやで(少し大げさ)



45 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/01 21:41 ID:ynzkHPl0
>43
通りすがりさん、前スレですでにヤジさんは脱ステ入院中です、確か。

46 :横山やっさん:04/02/01 21:42 ID:ypUh/Z/1
>>991 :935 :04/01/31 23:54 ID:7TB/V8Xs
@蕁麻疹はどのような状態ですか?
わしの場合は2パターンあって
蚊に噛まれたようにポツンとホロセのようなものができるのと
ホロセのようなものが上半身の片側にびっしりできて汗が
たくさんでてくる(汗っていうか体液っぽく異臭がある)
A一度発生してから消えるまでの期間
どちらも半時間から数時間
B蕁麻疹を繰り返している期間の長さ
脱ステ初期の頃は毎日のように出てたけど段々と出るまでの
間隔が長くなってくる。
後者の方が早く出なくなる。


47 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/01 22:26 ID:t5iWv0eQ
>43さん
心配してくれてありがとう。
>45さん
の言うとおり、脱ステ入院中なのです。
入院してるのに弱音吐くな!とか言わないでねw
うぅ、でもマジつれー。朝起きると顔面血だらけ。毎日シーツ交換してもらってますわ。
特にここ3日酷くて、寝るのがちょっと怖い。病院だからまだいいけど、自宅ではきっついな。
朝は目が開かない、んで夜寝る時は今度は目が閉じられない。
写真うpしたいぐらいだが恥ずかしいので・・・w
今日で19日目か。さ、もう寝ないと。

48 :彷徨のち脱出:04/02/01 22:30 ID:/ZMXN5hF
>>36
@Pだと人間関係築くのが億劫ですよね.
自分も恋人はもちろん,同性の友達をつくるのも,これまですっと消極的でした.
でも過去スレの元漢方さんみたいに良い友人に恵まれているかたもいらっしゃいますし,
@Pでも主婦業頑張ってるかたもいらっしゃいますし…
お互い,希望を捨てずに生きていきましょう!

49 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/01 23:33 ID:paTRwxUY
>>47=ヤジさん
入院で思い出したので、少し書かせてください。
漏れ、小学校4年の春休みから5年の夏休み直前まで、
喘息のため脱ステ入院を三ヶ月したことあるんですよ。

喘息の発作止めるために、プレドニンっていう内服ステを
長期間使われてて、最後にはもうムーンフェイス出て、
肌は覚えてないけど、母に聞いたら子供の肌じゃなかった、と。

当時は幼かったから、長期入院ってだけで辛かったけど、
大きな発作が出るとそれどこではなかったです。
漏れの場合、体力も無かったし、内服ステの脱ステを行っていたので、
酸素吸入しながら丸二日くらい点滴とかしてました。

でも、とにかくしんどくなったらナースコールできるし、
何より自分がつらくなったらすぐに先生に見てもらえるってのが、
精神的にすごく助かりました。


脱ステ患者を何人も見てきてる佐○先生がいるんだし、きっと良くなりますよ。
(漏れの脱ステ経過とか、ホント先生に言われた通りだったし、入院も不要だった)
今はまだトンネルの中だけど、脱ステして歩いてるんだ、きっと出口には近づいてるよ。
ヤジタン∩(・ω・)∩ ガンガレ!!

50 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/01 23:37 ID:paTRwxUY
連パピコスマソ

脱ステ中の高レベル痒みって、目の前がブラックアウトしそうになって、
しかも星が飛ぶくらいの痒さが襲ってきますよね。

今日、調子悪かったんですが、塩して風呂に入ったとき、
久しぶりに絶望的な痒さが襲ってきました。
しばらくは風呂に浸かれず、シャワーで冷水浴びてました。

ちゃんと温まれなかったから手足が冷たい(´・ω・`)ショボーン
明日から仕事なので、もう寝ます。

51 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/01 23:39 ID:rzDkeNMT
>>50
ココア飲むといいですよ。悪くなりそうならお湯でも。

52 :えーチャン ◆YAZAWAZqOU :04/02/02 01:21 ID:MrKa2fLk
銭湯さん丁寧な書き込みありがとう。ステ歴の経緯みると楽なリバウンドで
すむのかなぁ、勝手に予想してましたが、やはりステ内服した時代が陰を
潜めていたんですね。ソカー
@ステ内服したためにリバウンドが長期化した体験談や
Aステ内服により、皮膚が薄くなる等の副作用が免れ、
 塗る方の脱ステが結構楽に大丈夫だった
などの話を聞くのでどっちに転ぶかわかりませんが
僕は体のリバウンドが相当遅くきたのは、ホルモンバランスが崩れ
たためと、内服のせいかとにらんでいます。
>>51
黒豆ココア?最近飲んでるw 砂糖超入れると(゚д゚)ウマーだけど
入れないとうまくない。あはは、糖分控えてるからあまり飲んでないなぁ。
>>27
風呂に日本酒いれるといいの?豪華だ!確実に飲むだろうな俺は(笑


53 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/02 01:32 ID:/j97UnkZ
頑張りなさいよ、キミィダチ!

54 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/02 01:42 ID:WbOBxX8q
>>52
そこでオリゴ糖ですよ。ちなみに俺は普通のココアだけど。バンホーテンとか森永の。

55 :えーチャン ◆YAZAWAZqOU :04/02/02 02:25 ID:MrKa2fLk
>>54
なるほどサンクス
オリゴ糖ね、ラフィノースね・・ふむふむ。うーむ。

56 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/02 02:45 ID:PWdef++O
日本酒をピチャピチャ塗っとくのが一番(・∀・)イイ!化粧水だと思うが。
安全・廉価・肌に優しい。

それじゃ化粧品会社儲からないから色んなヘンなの出すんだろうけど。

57 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/02 02:46 ID:c/naJLp3
たまに胸がズキッと痛むので医者行ったら、ステ摂取により、血管が圧縮され、心臓に負担がかかってると言われたがそんな症状ある?

58 :えーチャン ◆YAZAWAZqOU :04/02/02 02:54 ID:MrKa2fLk
>>57
ある・・・・それ心配だったんだけど 最近ないな。でも怖いね
人間ドックそのうちやろうかとも思ってる。いろいろステのおかげで
体悪くなったっぽいし。

59 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/02 05:24 ID:6nP0foWo
国立小児病院時代は、コンベック(非ステロイド)の配合を徐々に減らしていく感じで使っていた。ステ、非ステ、対症療法とか、全く知識無いので、脱ステとか別の世界の事だと思ってた。

で、数年前に紹介して貰った近所の医者で出してもらっていた薬が、ステ系だった事が今判った。ちょっとショックやった・・けど、対症療法という部分は変わらないし副作用も出ないから全く同じ感覚で塗ってました。

脱ステとかよく解らないが、全身にしっかり塗らなくちゃいけない状態(といってもごく軽い乾燥)になる間隔があいてきたので、これでいいんかなー?と思ってるけど、ええんかいな。因みにプロトピックも同様に使用中。

生活習慣とか、漢方の治療も始めたからそれが効いているのだと思う。脱ステ脱ステって言うけど、非ステロイドの薬を使えって事じゃなく、対症療法の薬を一切使うなって意味なのですか?

60 :えーチャン ◆YAZAWAZqOU :04/02/02 08:39 ID:MrKa2fLk
ただステロイドを絶つってことじゃないかの

61 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/02 10:49 ID:WbOBxX8q
>>59
脱ステ:ステロイドを使わない
脱プロ:プロトピックを使わない
脱軟膏:塗り薬を一切使わない
脱保湿:保湿剤・保湿効果のある一切のものを使わない

62 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/02 11:05 ID:cEZcuvCs
Kさん 好循環  Aさん 悪循環   <日本> 1/8完成版
 (健康体)  (喘息)

1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる

3.K 変化なし    A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。

4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし   A アトピーになる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照


63 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/02 12:12 ID:OhA6FWy5
どうもこんちわ。
銭湯さんはプレドニンの副作用きた事あるんですね。
確かにあの薬のリバウンドは顔がすっごい腫れ上がるというのが特徴的ですね。
俺も何度かプレドニンは飲んだ事あります。あれは速攻で効いてくれますね。
副作用の問題とかで長期間飲めないですが。

64 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/02 14:51 ID:1DYTmQDI
20日目状況報告

ここ数日は似たような状況が続いています。

◆夜に2度ほど掻き壊して目が覚め、朝には汁が止まっている。
◆昼間に2度ほど大きく書き壊し汁が出てくる。

昨日は、寝ている時に気を付けたのですが、
やはり一回は掻き壊して起きてしまいました。
汁の量は一回でも2回でも大差ないみたいです。

今日も仕事中に一度大きな掻き壊しで汁が出てきている…
あと、他にも汁は出てないけど、掻き毟ってるなぁ。
恐いのは、それがほぼ無意識的にしていること。
気付いたら、
あ、掻いてる。止めなきゃ、でも、気持ちイイ!! ってのが多いなぁ。
欲求不満なんだろうか…(w

65 :横山やっさん:04/02/02 22:08 ID:ppbK5soG
>>20
旭川?

>>矢沢えー
お参りするのもええ方法やで、心の底から信心できたら最高なんやけどなあ。
わしも脱ステピーク時には神さんや仏さんやご先祖さんに祈ったもんやで、
今やったら初詣もいかん人間やのにな(笑

脱保湿については脱ステピーク時は>十兵衛の言うようにある程度
保湿した方がええように思うなあ、せやないとつら過ぎる・・・
わしも植物性の保湿をやってたけどそれでもつらかったなあ。
保湿によって脱ステが長引いたか、どうかわしにもわからん。

>>銭湯
脱ステ時に仕事に行くなんて凄いなあ、無理せんときや。
痒い時掻くのは気持ちええんやけど
わしの場合は掻いた後のヒリヒリが涙が出るほどつらかったなあ。


66 :横山やっさん:04/02/02 22:10 ID:ppbK5soG
>>ヤジ
ええ医者の側で脱ステできてええなあ、大船に乗った気持ちで
ゆっくり養生してや。

67 :彷徨のち脱出:04/02/02 22:14 ID:6kajcspx
脱ステ97日目.
朝の入浴時掻き毟り,止まりかけていたお尻からの汁が復活.腹の汁は相変わらず.
きのう昼寝すると腹の汁が少し止まったので,今日も昼寝する.
夜の入浴後にまた汁が復活するかと思いきや,意外と落ち着いている.
メンソレータムADは気休め以上の効果があるようなので,塗布を続ける.
しかし,決してよい状態とは言えず,憂鬱な日がつづく…
早く脱出したい!!

68 :元漢方:04/02/02 22:50 ID:dG9mvrzM
とうとうPart7ですね。スレ当初っぽい活気がでてきてますね。
本日病院に行ってきましたので、書き込みます。
といっても、あまり書き込むこと無いんですけどね、と言えるくらい調子はいいです。
先生としゃべった内容は世間話くらいですか。「えらい顔色ええなぁ」と言われて、
おかげさまで!!ってことをしゃべりました。ただ、調子がいいだけに、外で遊ぶことが多くなり、
夜行動することが多くなって、4時5時まで起きていたら、長い間かかって築き上げた、
昼夜普通のペースな生活リズムが、とたんに夜、寝れなくなったりしてしまいます。
寝付きも悪いですね。かゆいし、気持ちが高ぶる感じですっと寝れません。運動してないからかな・・。
それと、ここまで良くなったわけですが、突如、良いながらも悪い日が2,3日続くこともあります。
さすがに、汁まみれなど思い出したくない過去とは桁違いのレベルですが、
調子が良いながらも、悪い時期も気づかないサイクルでおそってくるようです。夕食後、
全身かゆくなり、のどがイヤに渇く。ってことがありました。やはり完治はまだまだなんですかね。
とりあえず、またもやビタミンAを処方してもらいましたので、しばらく飲んでみようかと思います。


69 :アゲテネルw E ◆YAZAWAZqOU :04/02/02 23:00 ID:MrKa2fLk
ニュースステーション見た。北朝鮮の子供達がまさか〇〇を焼いて食べてるとは・・
ガクブル
>>65やっさん
うん。入浴後は
紫雲膏塗らないと激しい灼熱感で気絶する痛みでした。(特に横腹
体からは汁はほとんど出ないタイプだったのですが、
痒み痛みは強烈24時間(笑) いやー灼熱感に紫雲膏は効きました。
痛みは8割消えました。その変わり痒みも倍増したような・・。
これじゃぁ治らんと思いつつ、続けていたがレスタミンコーワ軟膏との出会いも
強烈だった。これをまず塗って、その上に紫雲膏。これでぐんぐん回復
次第に皮膚が良くなってくる→皮脂がでてくる→保湿剤なし
といった感じなんで自分では目的達成できて嬉しいです。
でも俺もやっさんと一緒で、保湿剤使った事が脱ステを長引かせたのか
どうかってのは不明です。部位的には脱保湿やったらアトピーの色素沈着
まで治ってしまったというところもあるので、
故に、皮膚症状によって保湿剤を塗るところ、塗らないところを
区別することが大事かと思うようになりました。


70 :ファン・カルロス・ネオタン:04/02/02 23:10 ID:lTpAhvy5
保湿なんかする奴は素人。
乾かして治す。雑菌も死ぬ、フォースも高まる。

71 :◆YAZAWAZqOU :04/02/02 23:15 ID:MrKa2fLk
まぁそういうなよロベカルさん。てかネオタン
話がループしちゃうじゃないかw
保湿した方がいい場合としない方がいい場合ってのがあるでしょ。
物凄く高くて超高級な化粧水でお肌うるおーうってのなら
金ある人は買えばいいし、安い保湿剤でも十分効果あるものもあるし。
一切塗ると痒いんだよ〜って人は塗らなければ良かろう
まぁ俺は放置しても痒くないんだったら脱保湿の方がいいとは
思うけれども。
同じ左サイドバックでも俺はマルディーニだな。うむ。
ではみなさんおやすみ☆きらーん

72 :ファン・カルロス・ネオタン:04/02/02 23:34 ID:lTpAhvy5
保湿したほうがいい場合などない。
ロベカルって誰?しらね

73 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/02 23:50 ID:/j97UnkZ
荒らしは放置しましょう。

74 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/03 00:05 ID:k8VyL5gh
>>65=やっさん

いつも、みんなに丁寧なレスありがとうございます。
漏れもだけど、やっさんのレスで勇気付けられてる人間は多いと思います。

仕事は行ってるけど、二回目の脱ステってことと、半年間、減ステしてから
今回の脱ステに入っているので、一度目のいきなり離脱した時よりかなり楽です。
痛みはありますが、痒さに比べたら仕事に集中しだせば忘れるのでマシなんでしょうね。
中旬からは長期休暇にはいるので、これも精神的に効いてるんだと思います。


ちょっとスレ違いなので、リンクだけにしときますが、
昨日から風呂で痒みに苦しんでいます。予想外の時に痒みMAXを喰らって
けっこう動揺してるかも(w
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1074752455/42


75 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/03 15:58 ID:8LkQnysP
脱ステ1週間、、、顔の脱皮が止まらない。何時まで続くのやら。
外でれねぇよーヽ(`Д´)ノ

76 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/03 19:29 ID:lL7qkfbl
脱ステ、好転してから(汁が止まり出して)もうすぐ50日です。
長くなりますが経過を書かせて下さい。
昨日、延期にしていた皮膚科に行って来ました。(50日ぶり)

血液検査の結果が出てました。意味がよく分からなかったけど…。
白血球の数値が10月は「9」、12月のピークは「30」でした。
多いと良くないらしいですが、やはりピーク時は高かったみたいです。
他にも色々言われたんですが、、。
また血液検査をしたので、今度は良くなっているかも。

今回は漢方薬と保湿剤(軟膏)だけ処方して頂きました。
今まで状態に合わせて、

●軟膏1(白色ワセリン+ビタミン)
●軟膏2(ワセリン+抗生物質)
●亜鉛華軟膏 ●アンダーム軟膏?
●ジルテック(抗ヒスタミン剤)
●ミノマイシン(抗生物質) ●ルボックス(精神安定剤?)
●ゾビラックス(抗ウィルス剤、カポジ用)
●漢方薬(加味逍遥散。自律神経とか更年期、生理不順に効くらしい)

これだけ処方して頂いてきました。
ほとんど飲まずに残っているんですが…。とくにジルテックとルボックス。

77 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/03 19:32 ID:lL7qkfbl
(続き)
現在の状態は手首の一部、乳首から汁が出ています。
乳首は慢性化しているので放置しています。
他の汁は止まりました。顔の輪郭も戻ってきて、背伸びもできます。
体温も36.2℃〜37.5℃に下がりました。

(現在やってること)
お風呂は半身浴。
脱保湿をしていましたが、どうしても腕を掻いてしまうので腕だけ保湿してみました。
細かい傷が塞がるまで塗ってみようと思います。膝裏と肩と腹も掻くけど放置です。
あと排卵が止まってしまったぽいので足のツボを押しています。副腎と腎臓のツボも押しています。

もうすぐ春ですね。
花粉も飛ぶし季節の変わり目は怖いですが、私は寒さと乾燥がダメみないなので嬉しいです。
みなさまインフルエンザに気をつけてください。長文失礼しました。

78 :彷徨のち脱出:04/02/03 21:38 ID:oT5HpgJT
脱ステ98日目.
汁は少なめ.腹の汁はほとんど止まる.だがパンツが湿っぽい.
腕を掻き毟り,特に左手からの汁が多かったのは減ってきた.
いずれも掻き毟ればすぐにもとの木阿弥になりそうな危うい状態.
夜の入浴は控える.傷が治るスピードより,入浴中に書き崩す
スピードのほうが早くて患部が広がってきているので,それを
どう防止するかが課題.あぁどうしよう…
>>75
年が明けてからゴミ出し程度しか外出してない…
自分も外を自由に歩き回りたい.
>>76
参考になるカキコ,ありがとうございます.
自分も病院行きたいなぁ.

79 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/03 22:23 ID:RmzJAmml
>>78 = 彷徨のち脱出さん

汁がマシになったみたいですね。
汁が減ったら精神的に楽になると思うので、
このまま良くなっていくと回復が早そうですね。

【21日目状況報告】
おしりと太ももの間のところが一番酷い患部なのですが、
ここの汁だけが、ここ3日間止まりません。
抗生物質やめて、石鹸使い出したのがその時期なので、
石鹸を疑い始めたので、とりあえず石鹸やめて様子を見てみます。
それでも止まらなければ、病院にでも行くか。

痒さもキツくなってきたし、脱ステの離脱症状か、
それともアトピー本来のもののリバウンドなんだろうか・・・

【関係ないけど】
向かいの家の無職引き篭もり27歳男性に、朝から石を投げられて窓を割られた。
ぬっころそうかと思ったが、警察に届けて相談するが、民事不介入で何も出来ないと。
ウチは窓を毎日割られても、出来るのは請求だけらしい。
このストレスもあってか、今日はホントに汁が止まらなかった(´・ω・`)ショボーン

80 :ファン・カルロス・ネオタン:04/02/03 22:24 ID:yyWT6e7A
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1067940595/627-629

81 :彷徨のち脱出:04/02/03 23:10 ID:oT5HpgJT
>>79 銭湯さん
ありがとうございます.
単にメンソレータムADがちょっと効いてるだけのような
気もして,不安です.
好転の兆しなのか,単なる小休止なのかわからないので
喜んでいいのかわかりませんが,いい加減そろそろ好転して
ほしいところです.でないと精神的につらいっす.
自分の体も部屋もふとんも,汁の変なにおいが…たまらん!

しかし訳わからんご近所さんですね.器物損壊でしょっ引け
んのかな?警察.

82 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/04 00:11 ID:CMfuDs5+
あげてみる脱ステ板

83 :76:04/02/04 00:50 ID:Vb2rcLu6
>>銭湯さん
脱ステながらのお仕事、いつもすごいなと思っています。
その27歳の男性怖いですね。
ご近所だとなかなかいざこざ起せないし、報復されそうで怖いし。
私は1ヶ月半くらいシャワーだけで、頭と股と足以外、石鹸不使用でした。

>>彷徨のち脱出さん
私も汁の臭いに参りました。
ホームセンターで買った安い長座布団にバスタオルを敷いて、炬燵で寝てます。
枕も汚れるから長座布団の下に週刊ジャンプ重ねています。(^^;
湿気で?畳みが変色…。

84 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/04 10:00 ID:+jT/fLt5
>>83=76さん
ありがとうございます。
仕事行けるのは、今回の脱ステが楽だからですよ。
前回の時は3週間くらいでギブアップしましたから…
寝てる時も、二回くらいは掻き壊しで目が覚めますが、
これはステ塗ってる時からの症状なので慣れっこです。
睡眠はしっかり取れてますし、汁も両ももうらだけですからね。

あと、昨晩は石鹸を止めてみたところ、汁は若干マシに
なったかも。。。です。
塩もやめて、風呂を出る前にニガリ水をかけ流すだけにしています。
半身浴と石鹸がダメだったのかなぁ、と勝手に思っています。

【22日目状況報告】
昨晩、風呂上がり後は汁が出ていてパンツがくっついていたが、
寝る前には汁が止まっていた。。。が、起きたらけっこう汁出てました。
今朝は一瞬止まっていたかに思えたのですが、現在(仕事中)は
汁が出てきています。
ただ、この3日間に比べると湿り具合もマシに感じます。
今日の風呂は、サウナ・サウナ・塩湯軽くかけ流し・水風呂・ニガリ水で
試してみようと思います。毎日が人体実験。ヤホーw

85 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/04 14:18 ID:RKLaB1Qh
俺も22日目。
今だひどい。さっき風呂入った。風呂上りは今だ痛い。顔全体火傷した直後のように。
動いて風にあたるといてもたってもいられないので、今はベットの上でじっとしている。
この分なら痛み止め貰わなくても大丈夫そうだ。
鏡を見てみた。目の周りがぐちゃぐちゃ。まつ毛の生え際、いや、まつ毛生えてる所から。
ヒリヒリするなぁ。うわぁ。今見てみたら、もう汁だらけ。。。目に入らないようにしなくては。。
夜中さえ掻かなければ、回復早いんだろうけどなぁ。毎朝血だらけ。
こんなんでほんとに良くなるのか、最近不安を感じ始めている。


86 :彷徨のち脱出:04/02/04 16:16 ID:3S0lKhtt
>>83 76 さん
自分はフローリングの床に敷布団を敷かず,掛け布団だけで寝ています.
フローリングのすぐ下がコンクリートなのか,寝てすぐは冷たいのですが,
しばらくすると程よくポカポカしてきます.脱ステ前からそうしてます.
雑誌を枕代わりにするのはよさそうですね.汚れが気になったらトライします.
>>85 ヤジさん
現実逃避で昼2時まで布団の中にいて,それから入浴しました.
入浴後はホント辛いですよね.自分は今日は腹の辺りがヒリヒリ…
自分の場合,脱ステ当初は目の周りに細かい切れ目が沢山出来て,
痛いし見えづらいし大変でした,今では血は出なくなりましたが,
顔自体はまだひどくてサルですか?って感じです.あぁ.
励ますことができずにごめんなさい.お互い脱出をめざしましょう!

87 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/04 18:55 ID:ElZDVrLs
決意に水をさすようで悪いけど、
もっと他の道はないものかなぁとも思うよ。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/04 20:26 ID:JzY/qe4n
信じるものは救われる


89 :ファン・カルロス・ネオタン:04/02/04 20:56 ID:CZqML/YF
>>85
やぁ。頑張っておられるか。
俺も痛かったよ。風が痛いんだよね。
風がなくても空気の動きが分かる感じ。
密閉した部屋でも空気が動いてるのがわかるんだよね。
俺はベッドを窓側においてるんだけど、窓を伝わって
冷たい空気が伝導して入ってくるのも分かったし。
時間がたてばある程度は必ずよくなるよ。
ある程度以降は知らんけど、ある程度はみんなよくなってる。
あとは本人の努力つうか、俺も自制して頑張ってる時は調子いいし、
最近はあんま自制してないから、ある程度くらいしかよくはないんだけどね。
頑張ってくれろ。

90 :ファン・カルロス・ネオタン:04/02/04 20:57 ID:CZqML/YF
あと、お風呂は当然シャワーは使わない事。
湯船にもぐるのが通のやりかた。
当然石鹸も使わない。
傷が酷いのなら感染症予防で使ったほうがいいかもしんないけど。

91 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/04 21:51 ID:M0nt/ly2
ども!ネオタン!色々ありがとう。今ここにあるのもあなたのおかげ。感謝しています。

そう。風の動きがわかるんだよね。痛風って感じw
あ、それと、ずる剥け状態だから石鹸使わないと今はダメみたい。
菌の感染あ怖いし、菌がいると治りも遅いから、痛くても石鹸で洗わないと
ダメと言われた。昨日、今日と使わずに洗ってしまった。明日からは石鹸使うか。
朝も、夜中掻いちゃってるから痛いんだよな。。
痛みがなくなって、もう少し状態がよくなれば、散歩やらで外出して気晴らしに
行けるんだけどなぁ・・。今月の中旬〜下旬には、そなっていて欲しいな。。

92 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/04 21:59 ID:QCwWct+W
>>91
ほんとに。。。よくなるといいね!応援してます。

93 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/04 22:15 ID:itEvtvVL
毎度!

94 :ファン・カルロス・ネオタン:04/02/04 22:20 ID:CZqML/YF
そやねぇ。
俺のステ遍歴は全身マイザー+セレスタミン内服×2年。
(もしかしてこの時ステ注射してたかもしれない。)
土佐のVa2×2年。
リンデロン1年。
結構ヘビーに使ってたけど、一応は普通に働いてるし、
彼女がいた時期もあるし、知らない女の人とエロイ事をした事も数回。
自制すれば、まぁアトピーだってわかるけど、かなり調子いいし。
こないだスノボー行ったし。自制してなくても一応働けるし。
これくらいには回復するんだから。こんな俺でも出来たんだから。

95 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/04 23:13 ID:JfJxJ3om
【22日目状況報告其の2】
塩湯の後、湯船に使ったときの激痒の原因はどうやら石鹸のようでした。
ここ二日間の痒みを考えると、これしか思い当たらない。
一度感染症になったから、なるべく使いたいけど、使わずに過ごそうと思う。
ちなみに石鹸やめて二日目だけど、風呂上りから汁が止まらなかったのが、
今は微妙に出ているくらいで落ち着いている。昨日より明らかにマシ。
石鹸の使用は、次に感染症になった時に、また病院に行ってから相談しよう。

他の患部について少し書き足し。
オシリと太ももの間・腰・おしり周りが以前酷い状況なのですが、
他のところも、前回の脱ステ時に全身に湿疹が出て以来症状が出たままです。
場所は、大きく分けて@(背中・首・肩口)A腕B太もも・脛に分かれます。
現状ですが、
@鳥肌状態。見た目は一番マシだけど、オシリ以外では一番痒い。
  掻いてもほとんど汁が出ないので、つい掻いてしまい回復せず、現状維持。
A基本は赤い丘疹が出てるのですが、現在は寝起きに書き壊して傷状態。
B太ももは丘疹が5個前後。脛はひび割れ+汁の固まったのがついている。

上記3つの部分は、ステ塗っていた時ではありますが、
ステを塗らずに塩とにがりでほぼ普通の状態にもなっていた事があるので、
気長に塩を続けていこうと思います。

あ、書いてる側から首を掻いてしまいました(鬱
キヲツケロ…

96 :彷徨のち脱出:04/02/04 23:18 ID:3S0lKhtt
脱ステ99日目.
腹がヒリヒリする.汁少し復活.
パンツのゴムの締め付けが刺激してるもよう.
腕からの汁は少なくなり,掻いても傷になりにくくなっている.
しかし,手首と手の甲はまだ傷だらけ.
太ももは赤黒いが,腕は赤みのみ.
早く普通に生活できる日が来ますように…
>>87
ホント,こんな体当たりでカッコ悪くて辛い方法じゃなくて,
もっとスマートな方法があるといいんだけど…
それが無いんで,@Pの人みんなが苦しんでるんだろうけど…
あった!と思ったら@Pビジネスだったり…欝

97 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/04 23:54 ID:itEvtvVL
塩浴いいよ♪皆もやればいいのに。

98 :二番煎じ ◆gYrxiJqYFE :04/02/05 00:32 ID:g5IREeQY
お。スレ7つ目ですか。
おととしの7月からだから・・・そろそろ一年半か・・・長い・・・to be continued

99 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/05 00:40 ID:svdhQE6o
>>97
25さい。
去年まで脱ステ汁まみれでそれがおさまった後も乾燥に苦しんでいたが、
塩浴で皮脂が出るようになりかなり救われた。
もし完治しなくても痒さは減るので素直に喜べばいいし、マジでお薦め。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1074752455/

100 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/05 00:44 ID:l7Bl9HoX
良スレにネオはこないでほしい。

101 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/05 04:12 ID:lHvt5KKW
真面目な書き込みなら大歓迎だよと言ってみる
さてレスできるか・・・

102 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/05 10:55 ID:GNpzVriI
【23日目状況報告】
あくまで現状ではありますが、止まらなかった汁が今は出てません。
もしかしたら、うっすら出てるかも知れないけど、座ってて湿ってきたり、
パンツに張付いてしまう状態ではないので、昨日までよりは
圧倒的に改善しています。
触って確認したいけど、触ったら掻いてしまいそうなので辛抱。
ただ、夜は相変わらず掻き壊していて、起きたらガビガビです。
昨晩は軽く掻いただけという記憶があるのに、けっこう汁出てたみたいだし…

とりあえず、汁が完全に止まるまでは(というより、皮膚がはるまでは)
石鹸を中止しておくことにします。
あと、お金掛かるけど、半身浴も控えておいてサウナで汗を出すようにします。
半身浴は皮膚がふやけて皮脂も落ちてしまいそうなので…

スレには関係ないけど、脱ステを始めてから切れ痔になってしまいますた。
毎朝、トイレットペーパーが真っ赤にそまってしまいます。
たまに血の固まりが付くこともあるし、もう2週間くらい続いているので
漢方医にちょっと相談してみようかな。皮膚科でも相談できるのかな?
朝から汚い話してスマソ

103 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/05 11:11 ID:lHvt5KKW
>>98二番煎じ調子はどうだい?

104 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/05 14:42 ID:+92zIjaU
脱ステして半年になります。ほっぺと手の甲はまだよくないけど、
背中など体はステロイド塗ってるときよりぜんぜん痒くなくて、
冬だというのにかさかさもしてないです・・・。
治療法としては漢方を毎日飲んでます。

105 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/05 15:21 ID:oKSeLyE2
>100
いい人なんだけどね。実際は。

うむ。先生が朝来て、悩んでた。この夜中に掻いてしまうのをどうにかできないもんかと。
とりあえず今日の夜は、ガーゼ当てて、その上からマスクで目を塞ぐ感じでやってみよう。
と、話が決まりました。はぁ、これでもダメだったらどうしたらいいんだ。。


106 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/05 18:09 ID:GNpzVriI
>>105=ヤジさん

お疲れ様です。
無茶な対策ですが、こんなのはいかがでしょうか?(w
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1071304080/64

冗談はさておき、このスレ自体、参考になるかと思いますので、
まだ読んでなければ、体調が良い時にでもどうぞ。


【現状報告】
ももうらを掻くのを我慢してる分、どうしても腰を掻いてしまう…
掻き壊して、汁がなかなか止まらない。
昼間はマシだった、ももうらも、この時間になるとさすがに
湿ってきてるので、汁が出てるんだろうなぁ。
今日も早く帰って、サウナで身体の水分を出し切ってしまおう。

107 :ファン・カルロス・ネオタン:04/02/05 20:56 ID:scTOATcz
ばかもーん。


108 :ファン・カルロス・ネオタン:04/02/05 20:56 ID:scTOATcz
リバウンドを制するものがアトピーを制する。


109 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/05 21:27 ID:svdhQE6o
>>108
ワラタ。一瞬「リバウンド」「アトピー」両方入れ替えたと思ったんだが片方だけなんだなw

110 :彷徨のち脱出:04/02/05 21:54 ID:JQodzmyN
脱ステ100日目.
腹のヒリヒリ感と汁がにじむ状況変わらず.
しかし汁の量は少なめかも.
塩浴の話が出てたので,けさ(というか昼)の入浴時,
洗面器に塩水を作って全身にパシャパシャかける,という
いつもの方法を念入りにやってみる.
掻き毟らないようにしたので,塩水があまりしみずに済む.
夜,両足が痒くなったので,オロナイン液パッティング.
ついでに両手と腹にもパッティング.
乾燥がひどいところにはユースキンSローション塗ってみる.
きのう見たTVで信号機メーカーの社長が言っていた言葉
『理論より実践』
まさに今の自分にある言葉.今日も彷徨は続く…

111 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/05 22:16 ID:lHvt5KKW
>>110
脱ステ100おめ!ガンガレ200日にはもっと良くなってるはずだ。

112 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/05 22:38 ID:S67z6JA/
Kさん 好循環  Aさん 悪循環   <日本> 1/8完成版
 (健康体)  (喘息)

1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる

3.K 変化なし    A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。

4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし   A アトピーになる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照


113 :脱一年半:04/02/06 07:22 ID:wLYrHZpR
顔の一部にに5年つかってました。皮膚萎縮&肥厚というモロ副作用な症状がみられ始めて、止めて、脱一年ごろから少しずつ改善を実感してます。皮膚が柔らかくなった、萎縮が次第に取れてきた。まだまだ頑張ります

114 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/06 13:53 ID:tX3sZWm4
あの〜、アトピーが良くなる時って(徴候?)
無性に眠たくなりませんか?
夜はちゃんと寝ていても、昼間とかも眠い。

115 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/06 13:57 ID:nF5s1InC
【24日目状況報告】
明け方、何度か掻き毟りで起きてしまった。
朝食時に確認したら、けっこう傷だらけで痛い。
せっかく治ってきていた腕や足まで傷になってる。
おしり周りの汁もけっこう出ていて鬱

ただ、石鹸をやめてから汁が止まらなくなってしまうような事は
ほとんど無くなった。数時間で一応汁は止まる様子。

今日は、仕事の手帳に何度掻いたかチェックしていたのですが、
すでに6回、大きな掻き毟りをしています。
13:30に腰と、オシリと右ももうら掻き毟ってしまい、
ついに汁が出てきました。
食後にお菓子を食べた為痒くなったのか、仕事のストレスで
痒くなったのか…

出来る時だけ点けている脱ステ掻き壊し日記をみてみると、
やっと脱ステ9〜10日目の状態に戻りました。
汁が止まり出したので、なるべく掻き癖をなくして、
改善へ持っていきたいです。

自己嫌悪してても仕方ないので、また仕事に戻ります。
いや、外出てコーヒーでも飲んできます。

116 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/06 14:09 ID:EqhqKdVV
>>115
必ず完治するから頑張れ。

117 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/06 14:10 ID:7Bzm1U50
銭湯さん。甘いもの、スナック菓子、インスタントラーメン等
食べない方がいいですよ。せめて痒い時期は。
人によっては食べて数時間で激痒になる人もいるみたいですから。
漏れは気になった事ないけど。
 
昨日の作戦・・・ダメ・・・_ト ̄|○ガクリ
もうダメぽ。。。

118 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/06 16:27 ID:EWF+uuCd
リバウンドが最高潮に達した時、食欲と睡眠欲が最高潮になる・・・。
俺はそうだった。
で、2週間後後にリバウンドが止まった。

まぁ、リバウンド期間自体は3ヶ月だったけど・・・。

119 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/06 17:08 ID:Iqez7ge9
オレはリバウンド中、性欲ゼロだった。
このまま不能になるのかと思ったが、んなこたーなかった。

120 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/06 18:51 ID:ryW7K2qe
ステロイド依存症の行く先を考えれば
どんなに苦労しても離脱できた人は幸せである。
最期は命にかかわるからである。
 


121 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/06 18:59 ID:nF5s1InC
>>117=ヤジさん

お疲れ様です。
漏れも掻いてしまう癖がなかなか抜けずに精神的に参っています。
掻かなければ、おかしくなりそうな程の痒みではないのに、
ついつい手が掻いてしまっている・・・

お菓子食べたのは失敗でした。
痒くはなっていないけど、胃がもたれてます。
夕方に漢方(煎じ薬)飲んだ後、コーヒー飲んだからかもしれないけど。
体重が落ちすぎてるのもあるので、つい食べる言い訳にしてしまいました。
まぁ、さして食べたいものでもないので、我慢は苦痛ではないです。

今日もかなり掻き壊してしまいましたが、
その汁がやっと止まったようです。
16日から3週間ほど休みに入るので、その時にプチ断食して
胃腸を休める所から始めようと思っています。
長くなりそうだったら、最長40日間休むとは既に伝えているんで、
仕事を気にしないで良いのが、何よりの治療になりそうです。

122 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/06 19:05 ID:mbtw+tHw
>銭湯さん。断食ですか!
断食は自己流でやると危険ですよ。ま、1日、2日では問題無いと思いますが。
4日〜7日やるには、専門医の指導が必要だと思います。
断食で有名な病院とかは、断食最中でも野菜ジュースなどを摂るみたいです。
無理せずに気をつけて下さい。

123 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/06 20:39 ID:6OUuKJUh
ステロイドや消炎鎮痛剤の害を一般の医師は
軽視していると思うことです。
ステロイドの消炎は、先に述べたように
治癒と逆行する形で消炎しています。
さらに、ステロイドなどのコレステロール骨格を持つ物質は対外排泄が
困難で、外から入れた場合容易に組織に沈着するのです。
この代表が多くの医師や患者が経験している
アトピー性皮膚炎の難治化です。
また、ステロイドの外用、吸入、内服、
いずれもかなり短期間にステロイド依存症がくるということです。
このため患者は止めたくても止められなくなり
年余に渡って薬を使い続けるしかなくなるのです。
ここが大切な所です。
そして、リバウンドを乗り越え離脱した人が助かるのです。

124 :彷徨のち脱出:04/02/06 22:39 ID:F+33v4nM
脱ステ101日目.
腹の汁少し増える.ヒリヒリ感は減少.
腹の皮膚,一見ふつうの範囲が減り,@P特有の
赤黒い部分が次第に胸まで拡大してきてる…かなり不安.
その赤黒い部分が今日はつねに湿っぽい.
急に冷え込んだせいか,気分も沈みがち.
やっさんの書き込みにあった自律訓練法,ググって見つけて
数日前からやってみてはいるが,我流なのでちゃんとできて
いるのか不明.精神的にタフになりたい.
>111
ありがとうございます.
でも,この調子だとあと何日もつだろうか…

125 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 01:49 ID:SgEr5s8G
>>124
111さんではないですが・・・。

>でも,この調子だとあと何日もつだろうか…

うー、そう弱気にならずに。

私は一度アトピーの激悪化を経験し、その時入院しました。
全身の肌から汁は出るし、リンパ節の腫れ・痛みや倦怠感も酷く、
内科にかかり、検査目的の入院でした。(血液の病気を疑われ、私も皮膚科の範疇に収まる症状とは思えませんでした。)
内科で入院しましたが、皮膚科の診察も平行して受け、もちろんステも使用しました。(内科病棟では浮いた存在だった・・)
そして、20日程の入院が終わる頃、その数年では見たことも無いくらい、肌はキレイな状態になっていました。

もうお気付きの方もいるかと思いますが、全てステのリバウンドによるものでした。
症状としては、脱ステ中のリバウンドそのもの。
(ステはそれまでも継続して使用しており、何故あのようになったのかは不明。ちょうど国家試験が有り、そのストレスが原因?)
ただ、当時知識も無い私は、脱ステという言葉さえ知らず、肌がキレイになったことで良しとしてしまっていました。



126 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 01:49 ID:SgEr5s8G
その2年後。
相変わらずステを使い続けるも、肌は見た目良い状態をキープしていました。
ただ、なんとなく薬の効きが鈍ってきたなー、と感じていた頃、偶然このスレの過去スレを目にしたのです。
その瞬間、2年前の入院当時の症状がステロイドのリバウンドであったことに気付き、愕然としました。
皮膚科医に対する怒りやステに対する嫌悪感が一気に噴出し、その日のうちに脱ステを決行することを決心していました。

色々準備やら手続きをして、その2週間後から脱ステ開始したわけですが、
入院当時に擬似脱ステ体験をしていたので、どういう症状に襲われるか、大体想像できていました。
想像できる分だけ、楽だったかもしれません。


なんだかとんでもなく取りとめも無い文章になってしまいましたが、言いたいことは、
ひとりで脱ステに踏み切った場合、そのリバウンドの酷さから不安になるのはわかります。
(脅すわけではありませんが、私はもっと酷かったです。)
ただ、それを乗り越えて脱ステを成功している人が、私を含めて大勢居るということに希望を持ってください。
あと、オロナインやユースキン、可能なら止めた方がいいです。
私は一切外用物は使いませんでした。たしかに塗らないと辛いです。普通に歩けませんw
ただ、皮膚の機能を取り戻すためには何も無い方が良い(早い)気がします。

ちょっとキツかったかもしれませんが、是非頑張って頂きたくて書き込ませていただきました。
応援してますよ。

127 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/07 02:28 ID:cHIxDljO
>>117ちょっとワロタ
俺は半分に減少、このままずっとないのかと思ったらんなーこたーなかった
>>125-126
壮絶なリバを体験し、克服した人のレスは、みんな共通してレスに
喜びの気持ちが入ってるように思えます。おめでとー!!
ほんとこういう文章読んでると嬉しくなってきます。
>>124
その赤黒いのが僕はほぼお腹、背中に広がってしまいましたが
でも何故かそこの箇所の色素沈着は消えるスピードが速いように思います
あと、顔と首も。
(湿疹が広がって、赤黒くなり、辛いリバが落ち着いて
痒みが消えてから、湿疹が無くなる。んで、色素沈着が無くなっていく
という過程を僕は辿っているように感じてます)
僕は手の甲と、尻の色素沈着が遅いなぁ。何故だろう
全くアトピーってのは分からない病気ですね


128 :83:04/02/07 04:58 ID:xZNKxfjz
好転して53日目です。
暴食気味で蕁麻疹?が出たり手と手首の湿疹が悪化してますけど、
身体全体的にはじわじわ良くなっています。

>>銭湯さん
汁のストップおめでとうございます!
お休み中頑張って下さい。
羨ましがってはいけないんですが、お痩せになったってうらやましい。私は太っ…。

>>彷徨のち脱出さん
私は脱ステ1年くらいなんですが、私も先が分からなくて何度も不安になりました。
人の脱ステ体験記や書き込みを読ませていただいて随分励まされました。

こんな辛くて醜い身体ヤダとか思ったけど、でも知らなかったとはいえ、
ホルモンも自律神経もパニックになるほど身体を痛めつけたのに、
それでも治ろうとしてくれている身体に感謝しよう、信じてみようと思いました。

・・・といいつつ、内心思いっきり弱音吐いてました。(^^;
先生に「我慢のしどころですよ」と言われて涙出た。
今でも2年くらいワープしたい〜。

うまく言えないけど、一緒に頑張りましょう。

129 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 09:56 ID:8vs5AkZ0
215 名前:ステ離脱派 投稿日:03/11/06 20:38 ID:X1sEgnMy
>213−214
傷の治癒→湿潤状態で治りが早い。
赤い炎症、紅班→乾燥状態で治りが早い。

ではないでしょうか。佐藤先生の論文を引用すれば
「保湿剤はアトピー性皮膚炎の治療に有効であり、ステロイド中止後に離脱症状を
軽くする働きがあります。しかしステロイド中止後の症状が軽くなった時期には保湿
剤は皮膚に悪い影響を及ぼします。この時期に残っている紅斑(こうはん:赤み)など
皮膚の症状をよくするためには、保湿ではなく乾燥が必要です。この時期には、ワセ
リン・アズノール軟膏・種々のクリーム・化粧水・馬油・オリーブオイルなどほとんどす
べての油(石鹸で洗わない場合は自分の皮膚の油でも)は、赤みなどを持続させるよ
うに働きます。」

ということですから。私が脱ステ初期の佐藤先生の診察で、膝裏の炎症部にひび割れができて
痛いと訴えると、「ワセリンで保湿しなさい。ひび割れが癒えて紅班だけになったら保湿せずに
乾燥させなさい。」と指示されました。


130 :彷徨のち脱出:04/02/07 11:28 ID:VgBCG5af
朝起きてすぐにのぞいてみたら,皆さんからのレス.感謝.感謝.
>>125 , 126
壮絶な体験ですね…
脱ステの先達の皆さんの体験談には,ホントに励まされます.
自分も今,回復の途中なんだ…と素直に思えるといいのですが,
決して良いとは言えない現状を見ると,どうしても気弱になって
しまいます.
外用の薬は使わないほうが,かえって治りが早い,というかた,
かなり多いようですね.傷になってるところのみ保湿して,
あとはなるべく何もしないようにします.
>>127 永吉軍曹さん
不安が和らぎました.@Pは人によるので,自分もそうだとは
限りませんが,色素沈着が早くひくといいなぁ.
>>128 83さん
自分は物心ついたときから@Pで,30年近く断続的にステを
使い続けていました.小学生ぐらいから,特に何もしてなくても
いつも倦怠感があり,覇気のない子供でしたが,それもステの
せいかも?と思えば納得できます.
そんな悪い影響を排出しようと自分の体が頑張ってるところ
なんですよね.ここが我慢のしどころなんですよね.わかっては
いるのですが,正直ツラい…なんとか最善を尽くします.

131 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/07 13:00 ID:cHIxDljO
>>127の訂正
>>117 → 正>>119

>>114
普通にありえるかも。今まで痒みで寝れなかった分の爆発だろうか。

>>113
皮膚凝縮は気長に待つしかないかなぁ。あまり気にしてないけど
やっぱり変な皮膚・・って感じだ。
結構ステ使ってきた部位に見られる皮膚凝縮
みた感じだとちょっと黒く、なんか怪我して縫った痕に似てるかも。


132 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 14:04 ID:p2cGu6TO



脱ステロイドで喜びの声がぞくぞくと・・・












133 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 15:13 ID:QbYEhqS3
初めて書き込みします。皆さん宜しくお願いします。
ちょと長いですけど、カキコさせていただきます。

私は28歳女ですが、幼い頃より(といっても乳児@pでななくその後発症)
@pです。小中と肘膝内側など悪化したときにリンデロン塗り塗り。治ると放置。
高校の時たまに悪化特に夏、同じくリンデロン塗り塗り、治ると放置。
大学も同じく。そして社会人になり今の会社(某役所?)に入り激悪化。
去年の春とうとう顔に出ました。女で化粧もあるし恥ずかしく辛く顔にロコ井戸塗り始めました。
治らず・・・・・夏、体にマイザー、パンデル、内服は抗ヒスタミン剤。
秋、とうとう顔が化け物のように腫れ、入院しますた。
2ヶ月それから会社病欠しました、でもこわくてステやめられず。
結局顔の@p範囲がどんどんひろがるおそろしさに脱ステ決意。
去年12月23日より脱ステ開始しました。
ただいま実家にて療養中です。

134 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 15:27 ID:QbYEhqS3
続きです、多くてごめんなさい^^;
私の場合、ざっと書くと現在以下のようなことをしております。
・お薬関係
 体の傷のある部位、湿疹ある部位にはシウンコウ塗る
 一番ひどい顔には、亜鉛華&プロペト
 漢方薬 煎じ薬 三物オウゴン湯、顆粒 柴胡桂枝湯、温経湯
     (2週間前までは顆粒が 涼血清営顆粒、竜胆瀉肝湯でした)
・食べ物
 刺激のあるもの(甘辛)肉卵牛乳はさける
 オーガニック野菜中心和食、たくさん水分取る(もちろんブリタ濾過済w)
・洗剤の話し
 すべて石けん系にかえる、洗濯洗剤お風呂洗い食器洗い
 これでずいぶん面のジジシャツの肌あたりがかわりました、痛くない・・
・お風呂
 脱塩素、湯船40度くらいのに30分以上つかる
 シャンプーは石けんシャンプー、体はマルセイユ石けん
・眠る前にどうしてもかいちゃうときは子供用シロップのアタラックス服用
 (私の体格が子供並み152センチ37キロなので;)
・ステ副作用で思い切り日光過敏症に拍車が掛かったので、日光あたらないように
・体操
 汗でかぶれるタイプですが、整体体操(ちゃんと体操教室の看板有るところのね)
 そして、爪もみ、N流呼吸法の見よう見まね

以上のことを家族に協力してもらい行いましてただいま1ヶ月とちょっと

135 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/07 15:40 ID:e/hwgKfX
今日はひどい。かなりヤバイ。夜中掻き過ぎてしまったようだ。
相変わらず目の周りはずる剥けで、朝は血だらけだった。
食欲もなくなってきてしまった。昼飯は2割程度しか食べてない。
精神的な問題か。_ト ̄|○
 
>134さん。リバウンド酷い時は、水分は多く取ったらダメですよ。
1リットル程度に抑えるのが好ましいそうです。


136 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 15:42 ID:QbYEhqS3
3個目すいません。読んでくださってる人ありがとう。

脱ステして早一月半。家族の協力(納得させるのにずいぶん喧嘩もしました。
特に調理と洗濯は大変な母には・・・)
顔も化け物だったあのリバウンド最盛期に比べれば腫れもずいぶんひき、汁もでなく
なってきました。
とはいえ未だ、ステ吸収率のもとも高い部位、顎、耳の周り、眉間、眉毛、口の周り
などが赤く、かゆく、たまに汁もうっすらにじみます。
でもだいぶ軽くなってきました。
体は色素沈着していた部位にうっすら湿疹が出て、どんどん治り色ももとどり
白くなっていっているところです。
私の治り方は他の@pの方に比べずいぶん早いらしく、
今通っている漢方をだしてくれているアレルギー科の先生の最初の診断
「3ヶ月」を、短縮できるかも^^なんて医者は言ってますが。
ここまで来るには、もちろん皆様も体験してると思いますがいろいろありました。
でも、なぜか腫れが治まってから赤みのひくのが襲いように感じてしまうのです。
また、断続的にステも強めの物を使用していたりしたのですが
体にはほとんどリバウンドがないことも実はとても不安です。
一般的に脱ステしてから1週間以内にすごいリバウンドがある、といいますが
私の場合どうなんだろう・・・・・・・と。
個人の体質、生活環境、きっと性格にもよって治り方は様々なのでしょうが
やっぱり不安で不安で。
特に顔に出ているのは、私とても色が白く、@pでないときでも
日焼けすればやけどするタイプで、顔にシミが残ったらどうしよう
などと浅はかなことをも考えてしまい、思わずカキコしてしまいました。
皆さんがいろいろ試してがんばってる様子がうかがえて
とてもはげまされるスレです。
皆様、本当に辛いですけど、自分のためにがんばっていく、私もご一緒させてください;;w
長文失礼いたしました。

137 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/07 16:05 ID:e/hwgKfX
>リバウンド酷い時は、水分は多く取ったらダメですよ。
って断言してしまったが、そういう意見が多いという事です。
人によっては逆に飲んで利尿効果上げるという方法もあるみたいです。
スマソ。悪しからず。。


138 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/07 16:21 ID:cHIxDljO
>>136
そか〜日焼けってあるのかなぁ。俺もともと色黒だからわかんないんだよねw
紫外線皮膚によくないとか言うけど。

139 :134です:04/02/07 16:22 ID:QbYEhqS3
だいじょぶです^^わかってますよ〜
処方された漢方薬がそういう作用のある物なのです。
そりから、なぜかのどが渇くので、取りすぎない程度に体が欲したら
飲むようにしてます。
レスうれしかったですよ〜^^

140 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/07 16:29 ID:cHIxDljO
はは。試験最中の息抜きに決意スレくるあほぉが俺ですw

141 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 16:47 ID:037afvqj
はじめて書き込みします。
いつもこのスレを読ませていただいて、励みにしています。

私は27歳の女で、昨年末から脱ステを始めました。
小さいころからアトピーでしたが、就職してからストレスの
せいか生活の変化のせいか悪化しました。
現在は、乾燥してかゆみがひどく、掻き傷の痛みに耐える毎日
です。気持ちもふさぎこんでしまいますね。
でもがんばりますので、これからよろしくお願いします。

>134さん
年齢も脱ステ時期も同じくらいなので、読んでびっくりしました。
書き込み参考にさせていただきます。
>銭湯さん
いつもお仕事しながらがんばっている姿に力づけられます。
私もなんとか仕事続けています。
長期休暇とれるそうですね。
その間に少しでも良くなるといいですね。



142 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 20:19 ID:irZ9lLkV
>>129
勉強になります。

143 :彷徨のち脱出:04/02/07 22:59 ID:VgBCG5af
脱ステ102日目.
少し目の見えが悪い以外,状況は昨日とさほど変わらず.
しかし,なぜか精神的には少し楽に.このスレの皆さんの
おかげ,かつ,明日親が来てくれる嬉しさからか?
足が太くなっていることに気づく.むくみかと思ったが,
脱ステ中引きこもってるせいで太った可能性大.早く抜ける
ためにも運動しなければ…しかし,外に出るのはまだ辛い.
室内で近所迷惑にならない有酸素運動って…思い浮かばず.
とりあえず腹筋や腕立てでも試そう.

144 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 23:22 ID:SgEr5s8G
>>143
私は脱ステ中には、むくみにはかなり悩まされましたよ。
私の場合には排尿や発汗があまりうまくいかず、その分むくみや汁に回っていたような感じでした。
彷徨さんはそういう自覚症状有りますか?もし有れば、リバウンドの症状かもしれませんね。
むくみを経験する人は結構いるようです。

親御さんが来てくれるとのこと、良かったですね。
この際、色々とお願いしてしまいましょう(w
私もかなり親の世話になったなー・・・。

145 :彷徨のち脱出:04/02/07 23:44 ID:VgBCG5af
>>144
ありがとうございます.
発汗は最近汗をかく機会がないのでよくわかりませんが,
排尿のほうは問題なさそうです.単に太っただけのもよう.

当初は両親に脱ステの理解が得られず,タイミングよく(?)
年末にステ医が朝日新聞に一発やってくれたおかげで
さらに困難な立場になりましたが,その後脱ステ関連の本を
何冊か読んでくれたりして,理解してもらえるように.
今年から外出不能なので,両親の有難さをひしひしと感じて
います.(でもそろそろ外出できそうな予感が…但し根拠なし)

ちょっと運動してみたのですが,腹の汁が復活.さらに
熱を持つと痒みが…やり方考えないとまずそうです,

146 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 23:44 ID:cs1arXlB
脱ステ3週間目
全身紅皮症&乾燥&浸出液
朝や風呂上りが特にひどく、動くことができません。

私は、脱ステする前にこの板をいろいろ見て、
「さすがにこんなひどくならないだろう」
「俺だけは大丈夫」
みたいな気がなぜかしてました。

でも、いざやってみると、みなさんが言ってることがよくわかりました。

ステロイド使用中のみなさん。脱ステすれば、リバウンドはきます。
ほんとに辛いです。だから意思の弱い人はやめた方がいいかもしれないです。

147 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 00:19 ID:ejWQ6uI+
>>145
それなら、太られたんですね(w
でも、排尿がうまくいっているのは良いことですよ。

運動は無理してやらなくても良いかもしれません。
外出できるようになったら、手始めに暗くなってから散歩とかどうですか?
数ヶ月ぶりに家から出れた時の新鮮さは今でも忘れられないなー。
マジで涙が出た・・・


>>146
私も他人に『ムリに』薦める気にはなれません。
実行する人には出来るだけのことはしてあげたいとはと思いますが。

>朝や風呂上りが特にひどく、動くことができません

これ、すごくよくわかります。
起き抜けでシャワーを浴びながら同じ姿勢で何分も固まったままだったり、
風呂上りに一回座ってしまうとなかなか動けなくなったり・・・。
でも、乗り越えられますよ。

148 :輪輪:04/02/08 00:47 ID:eFn4Lw9J
皆さんこんばんは。

私も酷かった頃のお風呂上りは大変でした。

上がった後1時間ぐらいは掻く以外の動作が取れなかったですよ。
乾燥も酷かったので、クリーム系・油系の保湿材も全く効果なかったですし・・・
油系の方がほんの少し良かった程度です。

酷かった頃は無理に寝ようとはせず、
暴力的な睡魔が来るまでは掻きながら本や映画見ていました。
たまにガッツリお酒飲んでアルコールで睡眠を確保もしていましたね。

今の苦しい期間はいつか絶対良くなると思いますし、
唯一、時間が経過する事が薬かも知れません。

当時は苦しい事ばかりでこんな事思えなかったですが、
やはり時間と共に回復に向かう道しかなかったんだなと思いました。

私はこのスレを見て、脱ステを決意してからもう少しで2年になりますが、
私と同じように今頑張っている皆さんが良くなるよう祈っております。

色々な事情や廻りの環境で、
日中のお仕事や学業で大変な方も居るかと思いますが、
頑張ろうと無理に意識をせず、自分自身を追い込まないようにして下さいね。

149 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 02:16 ID:+CY8x5H3
20でつ。
今、腕がかゆいー。ものすごく赤くて熱持ってる。
あとおっぱいが汁すごくて何も着れない。…寒すぎ。
4ヶ月たったけど、いっこうによくならない。2ヶ月目ん時には少しよくなったんだけどなあ。
目もどうしても寝てると痒くてかいちゃう。困った。

150 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 03:21 ID:UyQS4Vi4
こんちゃ、脱ステ2週間の@p野郎です。
おれはとにかく背中が痒い痒い
起きてるときは精神力で耐えてますが寝てるときが・・・
最近寝るのが怖いですよ。おきたらカチカチ山の狸のように背中が・・・(-_-)
一応痒い所にはモクタール塗ってます。
あとドクターミトンのかゆいっこ注文中。はじめは手錠で両手固定しようかと思ったんですが・・・w

食事は基本的に根菜系のみですが、たまに魚食べてます。でもくちの端が切れてるので食欲激減です
青汁も試してみようかと検討中、塩浴もしてたりしますが痒みが一時的に引く程度。効果はどうなんだろ
しかしお金かかるっす・・・皆さんもお金かかるんですかねぇ

151 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 03:53 ID:9ywpi8uy
>149
汁出てて何も着たく無いのよーくわかります
私はそんな時、「肌着」って言う(恐らく着物着る人が一番下につける下着みたいなの)
のをTシャツの下に当て布代わりにつけてました。これは羽織る形になってて、ボタンとか
何もないので一番下に着るのが非常に楽だし、綿で肌触りも良いので良かったら試して
みてくだされ、そんなに高価なものではなかったはずです。
ちなみに当然肌着はすぐに汚れてしまいますけど(゚ε゚)キニシナイ!!


152 :128:04/02/08 07:12 ID:ESMOfNhH
好転してから54日目。
アスファルトの手触りだった背中の全面が、ほぼ普通の皮膚になりました。
お風呂上りはガサガサですが、半日経つと少しだけしっとりしてきます。
もとは色白でしたが日焼けしたみたいな色になりました。でも全然平気。

ここ5日間に、
首(5回)、腕(5回)、肩(3回)、膝裏(2回)、顔(1回)保湿してみました。
お風呂上り30分以上経ってから、軟膏(白色ワセリン+ビタミン)を薄く塗っています。
かなり久しぶりに保湿したので、さすがに効果はすごいです。特に肩。
腕もみるみる細かい傷が塞がりました。

でも掻く回数は減ったものの、やっぱり掻いてしまうので傷はできます。
首から肩、腕にかけてと、足もまだ腫れが残っていますし、痒いのはしょうがないし、
良くなっては掻いてとイタチの追いかけっこになるので、やはり脱保湿しようと思いました。
でも肩は使って良かったです。

ピーク時から比べると喉も乾かなくなりました。
水分摂取も3分の1に減ったのに、排尿の回数はそのままです。
頭に湿疹は出ませんでしたが、抜け毛はまだひどいです。少しだけマシに、、。
体温はかなり落ち着いてきていて、基礎体温をみると排卵が復活したみたいで嬉です。

現在悪化しているのは、手首、手の甲です。
足首も湿疹が出るので、もしかしたら手足がムクんでいるせいのような気がしてきました。
一日の中でいえば、起床した時間に関係なく昼間は赤みが薄くて、夕方から赤みが増します。
あと、生理一週間前から調子が悪くなり、2日前くらいになると真っ赤になります。
そして生理になると肌が柔らかくなります。

先生が「アトピーの女性は生理前はひどくなる」とおっしゃてたので、そうなのかーって感じです。
昔、アトピーがひどくない時は生理中が肌荒れしてたんですけど・・
ああ、私はアトピーなんだなと実感してしまいました。(^^;

153 :128:04/02/08 10:37 ID:ESMOfNhH
>先生が「アトピーの女性は生理前はひどくなる」とおっしゃてたので

これ、そういう人もいるということで、必ずではありません。
ごめんなさい。

154 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 11:23 ID:rtgZFIlX
でも生理前私もひどくなる〜;;
むちゃかゆいしいらいらするし、便秘にもなって最悪だ〜よ・・・
しかも脱ステリバウンドの現在、セイリらしいせいりなし・・・・・。
ホルモン狂うからねえ・しかもマイザー塗ってた脚すねのとこは
毛深いよ、うわああん(泣
でも、がんがる。。。。ちょこおーーーーっとだけどよくなってきてる。
おなじ女性のみなはん、がんばりませう。
ローズの香りやマッサージでまた〜りしつつ。。。うむ。

155 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/08 11:26 ID:7+vig2YX
>>128さん
汁は本日大復活致しました…_| ̄|○
体重は元々ガリガリだったのに、去年の激務で痩せてしまったのが原因です。

>>141さん
今回の脱ステは前のに比べたら全然マシですから。
仕事中にパンツ履きかえる必要ないし。(けっこう汁で湿ってますけど・・・)
前回は履き替えないと大変なことになってました・・・

(昨日、無線LANの調子が悪い為、遅れなかった分を送信。)
【24日目状況報告】
朝、丁度起きた時に会社の人間から携帯に電話がかかってくる。
トラブル発生。で、休日出勤。これ他の営業さんの仕事なんだけど・・・
で、自分のスタッフも動かしてるので、現場でそれを遠隔操作。疲れる。
ストレスからか、昼前から掻き毟る掻き毟る。昼には大きく掻いて汁出。
夕方には収まったんだけど、7時過ぎに仕事終了して最寄駅まで帰る道で
タクシーを待っているときに一番酷い患部(左尻とももの間)を激しく掻き壊してしまった。
せっかく皮膚が出来たとことなのに、またズル剥け状態。
シルガトマラナイ…_| ̄|○

自宅帰る電車の中で、今度は反対側を掻き壊してしまう。
銭湯に行くまでだけって事で、久しぶりにイソジン塗ったよ。
でも、まだ汁が出続けてる。もうダメぽ。

156 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/08 11:32 ID:7+vig2YX
【26日目状況報告】
昨晩、2回ほど掻き壊す。コレが良くならない原因かなぁ。
睡眠も途中で遮断されるし、皮膚の回復が追いつかない。
よく考えると、半年以上同じように睡眠中掻き壊しで起きていたのに、
ステ塗ってるときはキレイだったんだよなぁ。
全く恐るべき効き目だ(((((((;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

7時過ぎにいつも通り目覚ましで起きたのですが、まだ眠れそうだったので、
ジーパン+作業用ツナギにかゆいっこ+テーピング固定の完全装備のまま二度寝。
オシリが湿っぽかったけど、気にせず8時半まで睡眠をとる。

現在、左尻は微妙に汁が出ているくらいなので放置。右は止まっている。
直に触ってみると、右は薄皮が、左は皮膚がない・・・
今日は昼から現場に行って仕事してきます。掻けない様にロングコートで仕事に逝ってきます。

157 :141:04/02/08 12:59 ID:/P2+bs0J
>銭湯さん
休日出勤おつかれさまです。
トラブルが起こるとほんとストレスたまって痒くなりますね。
汁がおさまるといいなあ。
ちなみに私は、乾かす作用の漢方(消風散)とモクタールを
使っているおかげか、汁にはあまり悩まされませんでした。

>150さん
私もモクタールつかってます。
塗る範囲が広いのですぐなくなります。
同じく背中ひどいですよ〜。
それと、週一回鍼をやったり、お風呂ににがり入れたりして
お金はけっこうかかってます。
だから、私は仕事辞められないです。
ときどき仕事中に走って逃げたくなる・・・


158 :150:04/02/08 14:53 ID:UyQS4Vi4
日記っぽく
今日も布団干しやらカバーの洗濯やらでヒッキー生活が終わろうとしている
皮がぺりぺりめくれてくるのでベランダで服を脱ぎ手で体をはたく。うーんすごい皮埃だ
落ちた皮にダニやなんかが群がってくるのが怖いので後で掃除機をかけようと思った
相変わらず痒みは強烈、背中が常時チクチクするし・・・

>>141さん
うちは顔もぺろぺろ皮がめくれて来るので人前にあまり出れないっす;;

>>銭湯さん
すげぇ、それ最強装備ですよ。見習おうかな・・・

脱ステしながら仕事までする方々を尊敬します・・・


159 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 15:18 ID:gvLOWijW
>158
>脱ステしながら仕事までする方々を尊敬します・・・
私もそう思いますね。別スレで見た書き込みですけど

45 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/01/13 22:02 ID:FgrKKX9L
リバウンドの顔でも出歩けるくらいの神経でいないと駄目よ!わたしはステやめて
何年にもなるけどメチャメチャ辛かったリバウンドを乗り越えたよ!
販売の仕事も辞めなかった。そのくらいずぶとくならないと。お蔭様で今はすっきり顔よ!

この人はマジ凄すぎます。

160 :脱ステ二週間ちょい:04/02/08 16:47 ID:41ePtja8
辛い。大嫌いだった林檎が無性に食べたくなる。なぜだ〜?

161 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 16:51 ID:N18+Lvsj
脱ステしながら仕事・・・・・・
絶対できなかった。だって動けないもの
痒いし。見た目も人に不快感を与えるし。
引篭もって楽に傷つかずに治そうと思ってました

162 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/08 17:26 ID:7+vig2YX
【26日目状況報告其の2】
昨日の掻き毟りが効いたのか、今日は仕事でも掻き毟りナシ。
というか、痛くて掻きたい衝動には駆られません(w
まだ、汁が流れてるから、昨日はよほど深いところまで削ったんだろうな。
脱ステの離脱症状というより、今は傷の回復が追いついてないからと感じる。
漏れの勝手なイメージでは、すでに離脱症状は治まり、今は副腎・その他内臓の
回復を待っている状況っぽい。

>>158=150さん
>すげぇ、それ最強装備ですよ。見習おうかな・・・
直掻きがないだけでも、かなりダメージは抑えられますよ。
綿100%の作業ツナギもホームセンター行けば1,500円でした。
寝てる間にチャックを開けるようだったら、小さな南京錠を紐とか通して
鍵がないと開けれないようにすれば完璧。漏れはそこまでしなくても大丈夫だった。


あと、漏れが仕事しながら脱ステしてるのは単なるラッキーです。
最初は休職期間が来てから一気に離脱しようと思っていたのですが、
我慢できるところまでステを使わない方法で減ステするように先生に言われ、
我慢し続けてみたら、仕事しながらできるようなので減ステ続行してるだけだったりします(w

外に出るのは回復が早くなるって書き込みあるけど、漏れも実感してます。
なにせ、多少の汁なんて関係ナシに毎日銭湯ですから(w
(実際のところは、自宅の風呂だと悪化するので仕方なくというのもありますけどね。)

163 :141:04/02/08 17:34 ID:/P2+bs0J
sage
>150さん、159さん、161さん
私も最初の2週間は顔が真っ赤で皮がべりべりはがれて
きていました。
ステ使ってるときは、そういう状態になったら仕事休んで
たんですが、脱ステしてからは「とりあえず動けなくなる
までは行こう」って感じで通勤してます。
ちょっとずぶとくなれたというか開き直ったみたいです。
それでも、通勤中に知り合いをみつけると隠れてしまい
ますが・・・。
今は赤みはおさまって、ガサガサの状態です。
粉雪はふりますよ;;
でも、私よりひどい状態の人もいると思うし、治療に専念
してることもすごいことだと思います。
私も土日は家にいて外出しないんですが、すごく寂しいです。
だからこうやってここで言葉を交わせたら嬉しいです。
長文、失礼しました。







164 :もうすぐ、社会人:04/02/08 20:12 ID:8NE0a/HY
ステ歴22年(2歳くらいから)
脱ステ歴3週間
現在、みなさんが体験してらっしゃるような地獄の状態です。

そこで、みなさんにお聞きしたいのですが、私のように幼少期からステロイド
を使用している人は、親を恨んだりしていませんか?
安易に皮膚科へ行き、安易に出された薬を自分の赤ん坊に塗り続け、ステロイド依存
患者を作ってしまった。
そりゃ、仕方のないことだとは思いますが。

でも、
アトピーの子供を抱えるある親は、本を出版するほど、アトピーについて調べ上げ、
ステロイド薬害に気づき、温泉療法をためし、生活そのものをアトピー治療にあて、
子供のアトピーに立ち向かったと聞きます。

もしそんな親だったら、今の毎日自然と涙がこぼれるくらいの地獄を味わわずに
すんだのではないかと・・・

みなさんはどうでしょうか?

長文すみませんでした。

165 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 20:26 ID:9ywpi8uy
>164
自分も似たような経過で去年から脱ステしたんですが、22年前にどれだけステロイド薬害
の情報があったかを考えたら、親を恨むのも酷なんじゃないかと思います。
ステロイドを全く使わなかった場合、逆に辛い小中高の学生時代になったかもしれないし
そもそもどうゆう症状になったのかも解らないですからね。
いずれにしても一旦ステロイドに依存してしまった以上は、脱ステに踏み切るのは自分で
判断できる年齢になってからで良かったと思ってますし、その際に全面的に協力してくれた
親には感謝しています。

166 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 20:57 ID:rtgZFIlX
>164
うらみましたよわたし。「アトピーっていうのは、不思議なッ手言う意味の外国語らしいぞ」
といって、調べることを放棄しステロイドを塗り続けることしか推奨しない病院へ通わされ
今私の顔は真っ赤っか。あんまりひどいときは親が子の顔や体を見てショックおこさないようにと
都内一人暮らしで耐えてみた私の気持ちもしらないで、@pでてるときは彼氏とも友達とも会えない
等々等々等々・・・・・・。直接親に怒鳴りました、母は泣き父は黙り込みました。
でも、彼らを恨んでも治らないし(当たりまえ)自分の病気がどういうものかは本人が一番よく知ってる。
人間、親であっても他人です。考えてること伝えたいことの全てが伝わるわけではありません。
今脱ステ決意しているのならそれは自分のため、そして将来自分の子供が@p以外でも
何かの病気になったら、きっと自分の体験から出来る限りのことをするテクニック(と言ったら変ですが)
をあなたは身につけているのだから。
3週間目あたり私も一番辛かった、鏡みれなかった。
でも必ずよくなってくる。
人を呪うより、今自分のために自分自身が一番のめりこむこと。
親を味方につけるのです。
どんなに頭の良いデキた大人でも過去の過ちをまっこう指摘されれば認めません。
たとえ親であってもいい気はしない。
でも、アナタの親です。
アナタのためを思う気持ちは、私たちが誰かの親になるまでわからないと思います。
一緒にがんばりましょう、辛いけどほんとに辛いけど。。

167 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 21:11 ID:ESJRfFdL
>>164
私もリバウンドがきつかったとき、親を恨みたくなりました。
ですが、164さんが小学生ならまだしも、22歳になられた現在、
半分は自分の責任でもあるのではないでしょうか。
中・高校生にもなれば、判断力もつくし、自分で治療の選択はできるはずです。
それをしなかったorできなかったのは、きっかけや情報がなかったからではありませんか?
私は30年以上もステロイドを塗り続けてしまいましたが、副作用が出るまでは
アトピーについて深く考えてみたこともなく、副作用が出てきてから初めて真剣に悩み、
複数の医者に問いただしてみても、誰もステロイドやプロトピックの副作用について
教えてくれたところはありませんでした。
2chに来て初めてステロイドの害や脱ステを知ったくらいです。
それなのに、今よりはるかに情報の少ない時代に、それを察知しろ、医者の言葉を
疑ってみろと言っても無理な話だと思います。
そのステロイド薬害に立ち向かった親というのは、たまたまそれに気づくきっかけが
何かあったのかもしれません。
責任は親にあるのではなく、無責任に副作用の強いステロイドを出し続ける皮膚科に
あるのではないでしょうか。

168 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 21:33 ID:FgdGp8HH
>>164
当時は情報も少なかっただろうし、
今みたいに情報にアクセスする手段なんてほとんど無かったから仕方ないと思ってる。
それに落ち屑とか食事とか色々世話かけてるからお互い様かな。

169 :ファン・カルロス・ネオタン:04/02/08 21:48 ID:sh7pq78t
そんな昔の事をいつまでもグダグダ言うなよ。
ったく。どいつもこいつもウツボみたいなツラしやがって。

170 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 21:52 ID:9ywpi8uy
>169
ウツボは言いすぎだろ

171 :ファン・カルロス・ネオタン:04/02/08 21:54 ID:sh7pq78t
じゃぁカツオにしとく。

172 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 21:57 ID:BJ3sW5EX
子供が苦しんでる姿を見て喜ぶ親がどこにいるの?親だって救ってあげたかったんだと思うよ。

173 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/08 21:59 ID:7+vig2YX
>>164さん

漏れは親を恨んだことはないなぁ。
生まれてすぐに喘息で苦しんで、プレドニン内服喰らって入院、
大きくなって喘息がマシ(完全には治ってない)になったら、
治療に使ってた吸入にステ入ってマスタ。
その後ステ皮膚炎、顔に発生しますた。ってのが、漏れの状況。

でも、実際に漏れの親は看病してくれたし、
重症アトピーも真剣に心配してくれた。
自分が代われるものなら代わってやりたい。
そう言ってくれただけで、それで十分。

漏れは子供いないから親の気持ちって知らないけど、
それだけ子供を愛せるかわからない。
たぶん、漏れは恵まれてたんだと思います。

【26日目状況報告其の3】
まだ汁が止まらない。明日は仕事なのに困ったなぁ(´・ω・`)
明後日は京都の現場に出なきゃいけないので、
寒さとまた掻き壊してしまうかと今からガクブル。
今、アタPとリンゴ酢+焼酎お湯割り飲んでます。
コレでも、眠くなるより、痒さの方が勝ってしまうのよね…

174 :彷徨のち脱出:04/02/08 22:03 ID:56vs4etF
脱ステ103日目.
今日も昨日とさほど変わらず.
よく観察すると,ひどかった顔・両腕(手首と手の甲除く)・両脚は,
次第に掻いても傷になりにくくなってきている.回復の兆しか?
しかし,手首と手の甲,腹部などは傷だらけで汁がにじむ状態が続く.
心配だが,ちょっとナーバスになり過ぎかもとも思う.このスレで
仕事しながら脱ステしてる方が結構いらっしゃることを知り,比較
すると自分は甘えすぎ・気にしすぎに思えてきた.
銭湯さんのカキコで,外出したほうが回復が早い実感がある,との
ことなので,自分もなるべく散歩などの機会を増やそうと思う.
自分で買出しができるようになったら,このスレで教えて頂いた.
ご飯と味噌汁の大量作りおきをしたいと思う.病院にも行きたい.
このスレの皆さんには本当に勇気付けられます.ひたすら感謝.

175 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/08 22:20 ID:7+vig2YX
>>174=彷徨のち脱出さん
傷になってるとか、汁が滲む状態なら、
最悪の状態よりマシになってきているのでは?
(漏れの最悪期は、皮膚が無くて血というより体液出てた気がする。)

体調の問題もあるから、そんな甘えすぎとかって事もないですよ。
でも、気分転換で外に出るのは悪い事じゃないと思う。
気分の(・∀・)イイ!!日にでも、散歩するのをオススメします。
漏れも休暇用に、ウエストポーチ(腰が蒸れるので失敗)とMP3ポータブルCD買いました。

ちなみに、けっこう人目を気にするから、って人が多いけど、
他人は自分が思ってるほど人を見てないよ。
堂々としてればしてるほど、そうだと思う。
漏れなんか銭湯の常連で、我が物顔でタオルナシで歩いてるし(w

脱ステ失敗後、ステで一番酷い場所の汁だけ抑えて、
全身湿疹だらけで銭湯に逝ったんだけど、誰も何も言わないし、
ジロジロ見てくる香具師もいなかったしなぁ。
8ヶ月逝ってるけど、アトピーで嫌な目にあったことないですよ。

今じゃ、ストレス解消にかかせません(w
治ったら風呂代どうしようか困ってうとか、今から悩んでます。
今日は書き込みすぎました。ウザかった人スマソ。

176 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 22:35 ID:yalSdf+N
>>175
>全身湿疹だらけで銭湯に逝ったんだけど、誰も何も言わないし、
>ジロジロ見てくる香具師もいなかったしなぁ。

ほんとかよ?
お前が気づいてないだけじゃねーの?


177 :彷徨のち脱出:04/02/08 22:59 ID:56vs4etF
>>175 銭湯さん
ありがとうございます.
自分の場合,脱ステ中に皮膚がない感じの状態にはならず,
ステ切れ→一見健康そうな皮膚が荒れる・赤くなる→痒みに
たえられず掻く→傷になり汁がにじむ…といった感じで
ゆっくり患部が広がってきて,腹部には先月末ごろから新たに
広がってきたので,まだ悪化の最中のようで不安です.
いずれにせよ,状況は決して良いとは言えませんが,それでも
前向きにやっていこうという姿勢が自分には足りないことが
わかりました.@Pだと誰でもどうしても自信を持ちづらくなると
思いますが,それでも立派にやってる方が沢山いる…それを
このスレで知ったことは貴重です.
自分はこの点がイマイチで,しばらくは泣き言が続くと思いますが,
たまには声をかけて頂けるとありがたいです.共に@P脱出を
目指しましょう!

178 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 23:04 ID:uj508nLR
>>164
親とか医者とかを恨む時間と労力を
改善への努力にまわせるようになったときが
きっと回復への第一歩だと思う。

恨めるうちは恨んでおくのもひとつのエネルギーの発散法かもしれないけど
ちょっと年齢いきすぎてる気もするなぁ。
親が悪い!!っていってかわいいのって14〜15歳の子だと思うけど。

恨んで治るなら、恨みたいだけうらみなさい。
早いうちに責任を自分の方へもってこないと
人生まるまま人に預けっぱなしになっちゃいますよ。

179 :もうすぐ、社会人:04/02/08 23:21 ID:8NE0a/HY
164です。

レスありがとうございます。
もうみなさんの言うとおりすぎますね。全くもってそのとおりです。
23にもなって、親のせいってことはないですよね。

今頼れるのは、両親と高田馬場のわ○い先生だけですから。
今日父が、「薬とか塗るんだったら、お父さん背中とか塗ってあげようか?」
って言ってくれました。恥ずかしかったし、汁だらけだったから、遠慮しちゃった
けど。なんとか親を信じて、やっていこうと思います。


180 :150:04/02/08 23:39 ID:UyQS4Vi4
そうですねぇ、うちも子供のころ素直にステロイドべた塗りしてました。
一時期親を恨みそうになって考えたこともありましたが、
今となっては脱ステに協力してくれる親に感謝です。
恨んだところで最後は自分の体です。他人をどうこう言おうがどうにもならんっすw

>>銭湯さん
そこまでして銭湯にいく度胸に感嘆しますた、おれにはやっぱりできないぽ
もうちとましになってから行くかの

とりあえず皮皮だらけですがガンバルッスよ〜

181 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 23:51 ID:eCew62VL
でもさ、子供の頃リンデロンバンバンに塗られてて、
今「うーわっ!おまえゾンビか?」とか「家の中に雪降らす奴がおるからな」とか
言われた日にゃ、コノウラミハラサデオクベキカー!

早く自立しよう……。もっと強くなってやるんだグスン。

182 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 00:19 ID:rsg1T+jA
皆がんばれ。・゚・(ノД`)・゚・。
あたしも頑張る!明日は今日よりよくなっているといいなぁ。

明日で脱ステ27日目。

183 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 00:34 ID:7WV9xVsV
外出れない日でも日光は浴びましょ!

184 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 09:30 ID:4zKWuncH
会社に血塗れの汁まみれ、肉ミエミエの顔で出勤しています。
脱ステって辛い。この世の地獄だ。
でも、会社で注意される回数が見事に減ったぞな(藁

185 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 11:03 ID:xAOtzUs3
親を恨むのも筋違い
医者を恨むのも筋違い
我々日本人は世界の自然や食料を食いつくし、
大気汚染を出して海はきたねー雨は酸性雨
他の先進諸国に迷惑かけてる
いろいろあるぜ・・・・


186 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/09 11:06 ID:Imm89Mgi
>183
>外出れない日でも日光は浴びましょ!
いやーダメでしょう。外出れないくらい酷いのに、日光浴はよくない


187 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 11:11 ID:4zKWuncH
>>182
ハニー!応援してるぜ!
桜の咲く頃、笑顔になれてると良いな!
俺もせめて顔に皮が欲しいぜ。ゾンビな会社員から脱却すべく
毎日をやり過ごしてる。頑張ろうな!

188 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 11:12 ID:xAOtzUs3
>>186
少しは日光浴したほうがいいんじゃ?

189 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 11:16 ID:xAOtzUs3
紫外線の浴びすぎは 良くないが適度な日光浴はお勧めする

参考HP
http://www.gpwu.ac.jp/door/kamiyama/kenkou2-3.html


190 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/09 11:53 ID:Imm89Mgi
そ、そんなみんなして・・・w
外にも出られない時って言ってたから。日光浴って言うと日光を沢山浴びるって感じがしてしまって。。
じゅくじゅく&ボロボロの時は、紫外線を浴びすぎると良くない。
程度の事を言ったつもりだが。。
スマソ

191 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 12:33 ID:4zKWuncH
窓から太陽見てるだけで良い罠。
後は自分の体と相談するのが一番。
俺なんか顔に皮がねえのにこの北風だよ。
いいわけねえって(藁

192 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 12:47 ID:begz05x9
紫外線良くなさ杉だよん;;
みんなは日光過敏症ならないの?ステ副作用だが・・。
皮がむけてるときなんて論外だよ!絶対浴びちゃダメ。
それに知ってるだろうけど、プロペトワセリン塗ってるときは日光あたるとやけるよ。
でもって、どれくらいの太陽をあびるのがいいかというと
冬の日差しで薄いレースのカーテンをひいてやわらかくさしこむ日光が直接患部にあたらないように
そのくらいです。
でもって、これから紫外線が増えてきます。。
5月あたりがピーク、花粉症ももうきてるが。
わたしはたとえ@pが治っても年中外出時は
長袖帽子手袋日傘、夏はサングラスもだ。日焼け止めあうのさがすのも
大変ですわいなあ・・・・。
いじょ。
みんながんがれ

193 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/09 14:06 ID:Ql0X65ow
>>176
うーん、漏れがにぶいだけかも知れませんね。
でも、いちゃもん付けてくる人がいなかったのは事実ですよ。
なんで気にせず通ってます。

あと、湯煙でかなり近接しないと視界がきかないのもあるかも。

194 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/09 14:30 ID:Ql0X65ow
【27日目状況報告】
昨晩、少し止まりかけたと思っていた汁ですが、
朝起きてみると見事に噴火していました。
朝一からパンツぐしょぐしょだよ・・・
他にも、足とか掻き毟ってたみたいです。

仕事中だけど、もう濡れた所が湿ってきて、
痛痒くなってきた。激しく爛れてそうな悪寒…
こんな事なら替えのパンツ持ってきたらヨカタ。
(でも、昔作ったガーゼ貼付けパンツはいてるんですけどねw)

日記を見ると、先週月曜(20日目)から汁が止まりにくくなっている。
脱ステ10〜17日目くらいが一番安定していたようです。
今回のは石鹸の失敗と、その後の掻き壊しで長引いているような感じです。
明日はどうしても行かないといけない仕事が入っているので、
来週火曜日の診察で、どんな感じか診てもらう事にします。
(悪化していてるようだったらどうしよう・・・)

仕事が続いているのは、
1)顔、その他、人から見える所に症状が出てない。
2)なんとか眠れている。
というのが、大きいですね。
汁が止まらないのは、前回でもっとひどいのを経験しているから、
精神的に耐性が出来たのかも知れません。

195 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 16:48 ID:xAOtzUs3
>>190
誤れるとこっちは恐縮しちゃうではないか。こちらこそスマソ
がんばれ。
>>192
紫外線過敏症とは大変ですね。徐々に紫外線に少しずつあたって
体を慣らしていくと皮膚が強くなっていくそうです。

脱ステ時はとにかく気力が大事。アトピーに負けるな、がんばれ
ふれっ!ふれっ!

196 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/09 17:25 ID:noOO8S2p
>194
>脱ステ10〜17日目くらいが一番安定していたようです。
俺もそうだったかも。一昨日(25日目)からさらに悪化。
今までで一番ひどい。顔面の90lがずる剥け。。。
日中、汁が垂れてくるのが止まらない。特に目の周りが。
今日から入眠剤投与される。ま、熟睡はできないだろうが
ある程度眠れて欲しい。そうすれば掻く量も多少減るだろう。
(今は辛抱の時期。必ず良くなる。)

197 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 17:41 ID:BMHU7vdA
>脱ステ10〜17日目くらいが一番安定していたようです

私もそうだった気がします。
というか、『あれ、このまま治るのか?意外とチョロイな。』くらいに思ってました。
もちろん、その後にドカンと来ました。ご多分に漏れず。
でも今考えれば、その安定しているように見える時期は、
ステを失った体が様子見をしている時期のように感じます。

顔の汁は辛いですよね。
私も額から生え際にかけて汁出っ放しで、自分の部屋に居る時以外はターバンのように布を巻いてました。
自分の部屋に居る時は、汁が垂れてくるとティッシュで押さえてたのでティッシュの消費が尋常じゃなかった。
ある日突然止まりましたけど。


198 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/09 18:46 ID:noOO8S2p
俺も汁さえ止まってくれれば、大分楽なんだけどなぁ。
>197さん。
汁はティッシュとかであまり抑えずに、固まらせるのがいいみたいですよ。
ふき取ってしまうと、きりがないですからね。って、もう遅いかw
俺も大部分は放置していますが、なんせ目の周りなもんで、拭かざるをえないんですよね。。
さすがに目には入らないようにしないとダメみたいですね。


199 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 19:55 ID:wyfB20eE
汁がでてる方、イソジン消毒はどうなんでしょうか?
自分はすごい効いて、あっという間に汁がおさまったので・・


200 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 20:15 ID:BMHU7vdA
>>198
>汁はティッシュとかであまり抑えずに、固まらせるのがいいみたいですよ

そうは思っていたんですが、なんというか、あまりにも粘度の低い汁で、
汗のように顎まで達するような有様だったので、仕方なくというところですかね。
ある日目覚めたら嘘のように汁は止まってました。
現在では脱ステも成功し、普通に生活していますよ。
たまに覘いては何かあれば書き込んでます。

>>199
自分は汁は必要悪のように思っていたのですが、イソジン消毒で汁が止まった後は順調ですか?
もしそれで脱ステがうまく行くのであれば、使用する価値有りですね。
私の場合は、汁でかなり行動が制約されてましたから。

201 :199:04/02/09 20:44 ID:wyfB20eE
>>200
汁が止まったあとは乾燥が激しかったように思いますが
だいぶ楽になりました。
自分は汁が出ていると感染症とかにかかりやすかったので。
ステつかってた時も、ちょっとの傷ならイソジンでしのいでましたし・・

使い方としては、お風呂あがる直前に原液(しみる場合はうすめて)
を患部に塗って1分後流すというもので
そのままで普通にパジャマ着て寝て、朝起きると汁が止まってるって
感じだったように思います。

でも、合わないっていってた人もいたし、そこは人それぞれなんでしょうか・・


202 :141:04/02/09 20:58 ID:fLLOgnuF
>彷徨のち脱出さん
「傷ができにくくなった」ってことは少し良くなってきた
証拠ですよね?良かったですね!
お一人で暮らしてて、もう100日以上脱ステがんばってる
んだから全然「甘えすぎ」じゃないですよ。
私は仕事してるけど、親にかなり助けてもらってます。

>ヤジさん
顔、つらいですね。
でも、「今は辛抱の時期、必ず良くなる」ってほんとそうです
よね。私もそう信じてます。
前向きで強い方ですね。
少しでもいい睡眠がとれますように。




203 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 22:08 ID:IZ1TMnqw
>>196
> 必ず良くなる

そうだな。ってか、近畿中央だったっけか。
そういう患者を山ほど診てきたであろう
あの先生が側にいるってのは、何よりも心強いわな。

204 :もうすぐ、社会人:04/02/09 22:54 ID:Aqas7LYQ
私も現在、汁全開中です。
3時間ほおっておくと、
「服着たままシャワーでもあびたの?」ってくらい、びちょびちょで、
白いTシャツだと、乳首も何もかもスケスケです。
これが、肌に張り付いてて、剥がすのが痛いし、臭いし最悪ですよね。

でもここ何日か水分摂取を、劇的に減らしまくったら、だんだん減ってきました。
目安は1日1リットルですけど、私の場合500mlのペットボトルを朝満タンに入れて、
水はそこからしか飲まない。あとは味噌汁やら、野菜の水分とかで1リットルかなって
感じです。まじ、今の時期乾燥するから、すげー辛いけど。

考えてみたら、Tシャツそのくらいになるくらい、汗かいてるようなもんだから、
体の水分なくなって、のど渇くの当たり前ですね。

でも、それを乗り越えたら、汁は止まるんじゃないかと安易に思ってますが。

長文すいません。





205 :彷徨のち脱出:04/02/10 00:00 ID:LOIIGZaB
脱ステ104日目.
自分に気合を入れ,前向きになる! そう決めた1日目.
まずはダラダラした生活からの脱出を図る.
いつもは昼ごろまで寝ていたが,早めに起きて洗濯や炊事を
する,なくなってきたサプリ類を電話注文.失業中で職安にも
行かなければならないが,本格的な外出はまだ無理なので,
就職活動の中止について電話で問い合わせ.
夜,10分程度近所を散歩.やはり脚がピリピリ痛む.久々の
ちょっとした外出だが,楽しむ余裕はなし.たった10分なのに
息が切れる.体力が落ちていることを思い知らされる.
目標は,買出しと病院にいけるようになること.
症状のほうは,腹からの汁でシャツが貼りつくのと,腕の引っ掻き
傷から汁が出ている以外は,乾燥気味で痒い.散歩後に熱を持った
せいか痒くなり,すぐに入浴.入浴後は脚が乾燥して痒かったが,
今は落ち着く.汁の時期は終わりに近いのだろうか?
>>202 141さん
ありがとうございます.
仕事をしながら脱ステされてるんですよね? 頭が下がります.
症状は如何でしょうか? くれぐれも無理をなさらない範囲で
脱ステを続けてください.


206 :彷徨のち脱出:04/02/10 00:29 ID:LOIIGZaB
おまけ.
NHKの「クローズアップ現代」(2月9日放送)で
『統合医療』なるものが紹介されていました.
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html
西洋医学では治療困難な難病を治すため,西洋医学に
はり・漢方・アロマ等などをからめて治療する研究や
取り組みが日本でも始まっているとのこと.
個人的にはアトピー治療に打ってつけと思える.しかし
まだ異端視されがちで,普及するには10年単位の時間
がかかるもよう…待ちきれん!
西洋医学が治療のために何かを注入する,という考え方
なのに対し,統合医療は自然治癒力の発揮の阻害要因を
探すのが基本的なアプローチらしいです.

207 :二番煎じ ◆gYrxiJqYFE :04/02/10 02:57 ID:t6hAChrG
どうも。今は進みが早い時期のようですね。
少し見ないうちにすぐ進んでしまって・・・。
じゃ現在の経過など。

ステ自体は抜けた(?)ってくらいな感じですね。
あとは乾燥の方をなんとかすれば、というか。
なので最近はセラミドに注目して食を進めてます。こんにゃくとかアボカドとか。
しかし乾燥っぷりはステに混じってた保湿薬のせいだと思うので
そう考えるとステが抜けてないとも言えるかも知れません。

ただし治ってきたといっても軽い症状のうねりはありますねやっぱり。
今は少し悪い周期が来ているようですが
それでも日常生活に支障がない程度のものです。この一年半で
かゆみの周期や波はずいぶん落ち着いたように思います。

顔の方も、湿疹も多少気になりますが、最近では
にきびを消すほうに意識がいくほど回復しています。

最近体にいいものしか食ってませんからね。
これで良くならなければ詐欺ってもんです。

>>もうすぐ、社会人さん
私もそこへ通ってますが
高田馬場まで書いたら隠す意味ないですよ(笑

少し暇が出来たのでまた来ます。

208 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/10 04:34 ID:S2C102Pr
私の今の状態は全身かさぶただらけです。ここまでなんとか漕ぎ着けました。
しかし脇腹がどうしても寝ると掻いてしまう。物凄い量の寝汗が出ていてかゆくなる。
起きると布団に黒い皮の残骸が。そしておきまりのヒリヒリ感。汁は出ません。
かゆみも嫌ですがこのヒリヒリもキツイですよね。弱気になるな頑張ろう…。

209 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/10 05:21 ID:y8qJB2HN
汁〜激乾燥〜粉吹き〜完治
早い人で3ヶ月〜6ヶ月
たいてい1年
遅い人は3年
の脱ステリバウンドから抜け軽症になる模様
各自のステ歴、環境によりこの期間は変化する

210 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/10 09:12 ID:EJ354cg7
好転して56日目。
生理前の悪化時期に突入。でも同じって人がいてちょっとうれしいです。(;;)
腕と首の腫れが少し増えたけどまだ平気。

>>もうすぐ、社会人さん
私もびしょびしょでふやけてました。
綿100%の薄い部屋着?(男性用)を包帯代わりにしてました。
黒と白の服は怖いのでグレーばっかり。
のり越えたら皮膚ができますよ〜〜頑張ってください。

211 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/10 10:24 ID:W9v/B/8x
【28日目状況報告】
昨日一日、汁が止まらず、また寝ている時に過去最大級の掻き壊しをしてしまう。
汁がガーゼ付きパンツ、ジーパン、作業用ツナギを通り越してた。
中々眠れなくて、やっと寝れた時には掻き壊してた。
その後も、明け方に掻き壊したんですが、もういいや、って感じで掻いた。

朝からも汁が止まらず仕事にならない悪寒…
昼から現場行くので、気が紛れるのが幸いかな。
さすがに辛くなってきたので、12日は代休とる事にし、
13日に残りの引き継ぎやって、16日から休暇に入ります。
(14,15日は仕事なのです・・・)

17日に病院の予約を取っているので、夜の掻き壊しについて
相談してみようと思います。
ひょっとして精神科に行った方が良いのかなぁ。と悩んでるとこです。

明日・明後日はずっと横向きで寝転んで過ごします。
にちゃんは出来ないだろうから、ガンダムDVDでも見て過ごそう。

212 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/10 11:41 ID:3infTUWk
お、銭湯さん。こんちゃ。
精神科ってw 俺もね、夜中のかきこわしひどい。
先生も困ってたよ。策は一応何個かしたんだけど、意味なし。
この時期は何やっても掻くから仕方ない。今は皮膚が弱いから、
時期に強くなって収まっていくってさ。収まらない人はいないみたいだし。
精神科に行く必要はないでつよ。お、17日に行くんでつね。
午前? 外のタバコ吸う所に目の周りが酷い兄ちゃんがいたら話かけてみてw

213 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/10 12:10 ID:y8qJB2HN
精神科でもらえるアドバイス
アトピー性皮膚炎であることを忘れて気楽に生活を過ごしてみては
あまり深く考えない
将来が不安と思うストレスから悪化してるからリラックスすること


はっきしいって意味が無かった・・・・。誰も悩みをうちあける人がいない
場合は話を聞いてもらうだけでもいいかも

214 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/10 12:47 ID:gEI/CnlG
あの怒涛の痒さを我慢できる人がいたら超人だと、、、。

お二方は病院一緒なんですね。いいなぁ

215 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/10 14:35 ID:HdSdOydD
>210さん こにちは。生理前、かゆいよねえ;;
私はいまとまっちゃってるけど、酒気かな?と思う日当たりは
夜のカキ壊しも激しいぽい。
ていうか、せっかく落ち着いてきたのかなと思ったら
ばりばりかいて今朝顔まっかっか汁出てひりひり眉毛またなくなった。
うえええん;;しかもまた発熱してきたよ、でも熱はいいことだから
耐まだできないけど
えてみる・・・・起きてるときもなるべくかかないように
両手作業にぼっとうしよかと・・・・ってゲームやる私。
あまりのかゆさにたまに背骨あたりに電流はしります。痛い落雷みたいな;
が、がんがりましょう・・・・・
まだ当分化粧できないけど、新しいアイシャドウ買ってみた・・・・。

216 :150:04/02/10 15:44 ID:6SkykjHG
治りかけが一番痒いっていいますからねぇ・・・うちもけさ服の上からですけど
今まで我慢してたのに掻いてしもた・・・痒すぎ
昼間はモクタール遠慮してたけど痒さに我慢できずモクタール塗り塗り。

部屋掃除が大変です

217 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/10 19:30 ID:y8qJB2HN
脱ステ時は掻いてよい
我慢できる痒み又は我慢できない痒みとがある
後者だけは掻いても悔やまないでください。
医者が我々に対して「掻いちゃあかん」って言うのはおかしいのです。
掻くのを我慢するのにどのくらいのストレスが溜まるだろうか。
この痒みを我慢できたら神様仏様である。アホちゃうか?と
言ってやろう。
今脱ステで痒すぎで悪化してる人は、掻いても悔やまないで下さい

218 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/10 20:10 ID:VstpcEao
>>212=ヤジさん
お疲れ様です。もしかしたら声かけるかも(w
そん時はよろしく(・∀・)
ちょっと気になってたんだけど、ヤジさんは水分制限してますか?
漏れは出来てない…。これも汁が止まらない原因かと悩んでます。


【28日状況報告其の2】
やっと仕事が終って帰ってきました。
仕事中、動いてたら暑くなって痒みが走り、つい腰を掻き壊してしまった。
汁がずずーっと出てます。気持ち悪いなぁ(´・ω・`)

ケツとももの間(臀部ってとことは違うのか?)は相変わらず止まらない。
歩くのも痛いし、どうも動くと擦れて余計に汁がでてしまうようです。

予定通り、木曜を代休にしたので、二日間、ゆっくり休みます。
動くと汁が止まらないから、引き篭もってずっと俯けでいようか検討中です。
今日は銭湯行くのやめようかと思ってたけど、家帰ってみて足とか背中に
湿疹復活してきているので、軽く塩湯してサウナ入ってきます(・∀・)

てワケで、今から日課のスクワット(朝晩各50〜70回くらい)して、
汁垂らしながら銭湯行ってきます。

219 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/10 20:31 ID:y8qJB2HN
銭湯>>マナー守ろう、湯治の場所じゃない。


220 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/10 21:43 ID:lxQBpsYo
銭湯さん。汁出てる間はやっぱ水分制限した方がいいですよ!
目標は食事の水分以外で、飲料として1g。
ひどい人でも、水分最初のうち守ってなかった人いたみたいだけど
今は守ってて汁減ってるみたいです。マジで。
俺はなぜか喉が渇かないので800mlぐらいにしてます。
ま、汁は出てはいますが、以前とは比べ物にならないくらいですよ。
ま、以前は水分は摂った方がいいと思ってて無理してかなり飲んでましたからw

221 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/10 23:02 ID:Ul0JZbjO
>>220=ヤジさん
そっかー。やっぱ水分少なめのが良いみたいですね。
今日はもう水分摂ってしまっているので、明日から減らします。
営業で外回ってる時とかは1,500mlまで許可貰ってたけど、
今後は必要ないしね。

ちなみに漏れの最低摂取水分量。
150ml…漢方一日分(食間三回)
150ml…漢方口直し一日分
-------------------------------------
200ml…朝食コーヒー
100ml…朝の薬(アレグラ+サプリ)
-------------------------------------
200ml…昼食時お茶
-------------------------------------
200ml…夕食時お茶
100ml…夜の薬(アレグラ+サプリ)
100ml…深夜の薬(アタP)

で、計1,200mlはいってしまうみたいです…
あと、寝酒してるんで、一日1,500は摂ってますね。
サウナの汗とかで、差し引きできないかなぁ・・・


>>219さん
基本的なマナーは守ってるつもりだったのですが・・・
汁はきっちり落として、身体塩で洗ってから風呂入ってるし。
これじゃダメですか?
外見が醜いってのは勘弁してくれい。


222 :彷徨のち脱出:04/02/10 23:44 ID:LOIIGZaB
脱ステ105日目.
状況は昨日とさほど変わらず.比較的落ち着いている.
ただ,腕が異常に痒くて左の手首が傷だらけで汁がにじむ
のと,脚が全体的に乾燥して痒いがひざの裏だけ汁で湿っ
ぽい状況が続いているのが気になる.腹の汁は今は退いて
いる.ひと山越えたような気がする.
今日も夜の10分散歩実行.冷たい風が掻き傷に沁みて痛く,
今日も楽しむ余裕なし.明日は買出しに挑戦したい.
>>銭湯さん
辛い状況でもお仕事を続けている姿に敬服しております.
2日間のお休みで少しでも汁が落ち着くといいですね.
長期休暇前のお仕事に備えてゆったりお過ごしになることを
願っております.

223 :141:04/02/11 00:17 ID:m4rsuh7Q
>彷徨のち脱出さん
ひと山越えましたか!良かったですね〜。
散歩も始めたんですね。前向きな感じが伝わってきますよ。
買出し行けたらいいですね。

私は今は乾燥状態で、痒みが強いです。
掻き傷がいっぱいあるので、やっぱりお風呂入るのがつらい
ですね。
それから、体を掻くことによって爪がけずれて常に深爪状態
です。みなさんもそうでしょうか・・・?

あと、銭湯さんから精神科の話が出てましたが、私が以前行った
ところは薬出すだけだったのでもう行ってません。
カウンセリングは行きたいけど、料金が高いですよね。


224 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/11 00:17 ID:Tk/M8vDA
みんながんばってるなぁ。
いつも勇気をもらってます。

225 :彷徨のち脱出:04/02/11 00:45 ID:4Kf4sv5V
さっきは手首から汁がにじむと書いたが,今見たら結構
たくさん出てる…欝
>>223 141さん
ありがとうございます.
乾燥されているとのことですが,何か対策はされていますか?
自分は今,傷の治癒のために亜鉛を多めに摂取(毎食後50mg)
しているのですが,今後好転して乾燥が強くなれば,それに
あわせて摂取するサプリの種類を変えたいと思っています.
外用薬や保湿剤は,このスレで何もしないほうがいいとの
アドバイスがありましたので,今はなるべく塗らないように
しています,アドバイス頂ければ幸いです,
とりあえず,色素沈着がひどいのと,足うらマッサージで
いまだに副腎のツボが痛むので,ビタミンCの摂取量を増や
そうと思っています.(いまは毎食後2000mg)

爪のほうは…のび放題! ちゃんと切ってヤスリかけよう…

226 :141:04/02/11 01:09 ID:m4rsuh7Q
>彷徨のち脱出さん
こんばんわ。
私の場合は、あえて乾燥させてるんです。
乾かす作用の漢方(消風散)を飲んだり、モクタールを
塗ったり、入浴時に石鹸で洗ったりして「乾かして不要な
皮膚をはがす」って感じです。
他の方の治療法を見てると、ちょっと異端な気もしますが
今のところこのやり方で改善してきています。
参考にならなくて、ごめんなさい。
亜鉛とビタミンCのサプリは、私も飲んでますよ。
それと足裏マッサージ、大好きです〜。
副腎のツボ、必死で押してます。
お店でやってもらったときはよく「胃腸が弱っている」
と言われました。
小食にしなきゃ・・・。







227 :彷徨のち脱出:04/02/11 01:50 ID:4Kf4sv5V
>>226 141さん
あえて乾燥させるという治療方法もあるんですね.
@P治療は十人十色.勉強になります.
漢方薬を服用されているんですね.自分も興味がある
のですが,漢方は我流で気安くトライできるような
ものではないので,近くに良い漢方医か漢方薬局が
あれば行ってみたいのですが,探しきれずにいます.
近所にいくつか漢方薬局はあるのですが,先生の
技量が重要なようですので,とりあえず飛び込みで
行ってみる,というのは避けて,評判のいいところに
行きたいのですが…漢方スレ熟読してみようかな.
二番煎じさんの書き込みで,セラミドに注目している
とのことですので,そのへんも調べてみます,
あぁ,もうこんな時間…おやすみなさい.

228 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/11 10:58 ID:cku+13Tc
銭湯さん。サウナとかで汗流してるのなら多めでもいいと思います。
発汗の量や、季節によって指示が違いますから。ま、サウナ入ってるなら1500までなら問題無いと思います。
おお、あと3日で脱ステ1ヶ月だぁ。今が一番ひどいぃ。
でも、1ヶ月あたりから変わる人が多いみたい。自分もそろそろ「お。回復してきた!」
って思えるようになって欲しいな。

229 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/11 10:59 ID:30KMh2T6
基本は乾燥ですよ。
何か塗ってもいいのは、ひび割れたりして痛みがひどい部分。(それもなるべく我慢。)
体の内側から肌に良い物を摂るようにしましょう。

230 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/11 11:07 ID:dGNsYvU4
傷口になってるところだけは乾燥より保湿ですよ。

231 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/11 11:28 ID:30KMh2T6
>>230
あなたは体が傷に対してどういう反応をするか知ってますか?
それに私は全ての傷に塗るなとは言ってない。

232 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/11 12:33 ID:cku+13Tc
まぁ、色々説があるので、これがいい!って断言できるものはないですね。
でも俺は保湿するのはダメだと思う。長引かせるだけです。


233 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/11 15:04 ID:flEZoIUE
【29日目状況報告】
どうやら、完全な離脱症状がやっと来たようです。
おしり全体の皮膚が死んでしまったようで、掻いたら即汁状態になりました。
太ももとおしりの間の所は依然汁が止まらないまま。
今日は、既に二度パンツを履き替えてるけど、今のもぐっしょりしてきて気持ち悪い。

後は、治まっていた腕と足も悪化の兆し。
背中・首に至っては完全に悪化してき、大き目の丘疹で埋まってます。
痛いし痒いけど、こちらは汁が出てないから、その分マシだな。

昨晩はまた掻き壊してしまいました。
何か夢の中で腹立てて掻き壊してたようです(w
野球やってたような記憶のみあって、意識がはっきりしてから愕然としたけど・・・

>>ヤジさん
明日、代休なので予約ナシで病院行こうと思ってるんですが、
佐○先生って診察してる日かどうかわかります?



234 :210:04/02/11 18:55 ID:/4SIGXml
>215
こんばんは。
私もいろんなところの毛が〜〜〜
二重もなくなってるし、なんだか元々こんな顔だったように思えてきた。(^^;
美容院に行きたいな〜。(行けないな〜)
ネットだと片手が開くからバリバリ掻くけど、ゲームはいいですよね。私も好きです。
ああ、今日もまんべんなく掻く予感。

235 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/11 20:48 ID:dSDN6Nkz
今日で記念すべき脱ステ1年!!!!
わーい。やたー!きたー!
長かったような短かったような。うぅ(;´д⊂ヽ頑張った俺・・。
マジでここの決意スレで、自分が
脱ステ1年とレスする事をどれだけ待ちわびていたことか。
俺がさ、辛い時代にここの決意スレ見て
脱ステ〇年って言ってる人がすごく羨ましかったもん。
ありがとう決意スレ。俺も脱ステ〇年組に入れたw



236 :光源氏 ◆cp/WoKnWxM :04/02/11 20:53 ID:dSDN6Nkz
だめだお世話になったこっちの名前でも書かないと気がすまないw
やたー。ワーイ。
二番煎じー!!やっさ〜ん、元漢方さーん、
俺も1年たったよ〜

237 :天の声:04/02/11 20:55 ID:RlaHvSSg
矢沢よ、いろんな掲示板に浮かれた書き込みをしているようだな。
脱ステ1年か、まだまだヒヨコだな。
お前のアトピーは不滅だぞ。
まあ、せいぜい今のうちにはしゃぎ回っていればいい。


238 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/11 21:08 ID:CZ00TRZt
銭湯さん、今聞いてみたら残念ながら明日は違うって。。。


239 :彷徨のち脱出:04/02/11 21:19 ID:4Kf4sv5V
脱ステ106日目.
今年に入って外出困難な状況が続いていて
買出しは週一回来てくれる親に頼っていたが,
今日久々に近所のスーパーに出かける.
歩けば歩くだけ脚から汁がにじむので,
行こうかどうか悩んだが,行ってよかった.
スーパーに行き自由に選んで買い物する…脱ステ
前は当然だったことが,こんなに嬉しいとは!
味噌汁の大量作り置きするための食材を買い込ん
だが,作ると結局豚汁のようなものに,早速夕食に,
もう少し汁が治まれば,もっと自由に外出できる
のに…早く良くなりたい.
>>永吉軍曹=光源氏さん
1年ですか! おめでとうございます!!
症状は如何でしょうか?
ちょっと前,自分だけはそんなすごいリバウンド
にはならないだろう…と高をくくっていたら,
自分も例外では無かった,みたいなカキコがあり
ましたが,まさに自分もそうでした…涙
年末までには症状が落ち着き,今年のはじめから
就職活動しようと思っていたのですが,甘かった
です,自分も1年ぐらいは覚悟したほうがいいの
かなぁ…なんせステ暦30年なんで.トホホ…

240 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/11 21:24 ID:WbOFBkGi
>>239
買い出しオメ!!

241 :ヤジ:04/02/11 21:38 ID:GhulSQf+
銭湯さん。補足。
月、火、金みたいです!

242 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/11 22:18 ID:dSDN6Nkz
>>237あはは また天の声さんだ。おう!気をつけるであります(・e・)>
>>239症状はダイブいいよw

さて自分の症状の報告します。前の報告は決意スレパート6だったかな。
最後の抵抗リバがあった左腕の一部も消え、
今は湿疹は一つも無いし、皮脂グングン。これには驚いた。
さらに痒みが一切無いという日さえあります。
あとは色素沈着が消え始めているけど、これはまだまだ。
完治とは俺は一生言えないと思う。
きっとまた掻いて傷つくっちゃう事もあるだろうしさ。

えーと、段々曖昧になってきたけどまず、ステ減量時代が半年
顔の脱ステが1年でしょ、腕・下半身が1年7ヶ月だったかな。
あと上半身が、、、忘れたw 昔の決意スレ見れば書いてあるかも。

243 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/11 22:19 ID:vc1kVduJ
以前とは比べ物にならない程活性してるねこのスレ・・・。
03 の一年は良く見てカキコしてたけど、こんなに一日でレスがついてるのはなかった・・・。
自分は脱ステ1年3ヶ月。

ずいぶん良くなったが、まだ他人に裸を見られる訳にはいかない・・・。
プールや温泉は行けない・・・。
しかし、今年の夏は海行けるようになるのが目標。

色々と頑張るぞ。

244 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/11 22:45 ID:dSDN6Nkz
上半身は1年4ヶ月だったみたい。
決意スレPART4の200参照
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/17/1034170840.html
こんときゃー辛かったわ。ステ減量時代
というとことは、6月の超痒すぎで死のうかと思った重症時は
脱ステ後8〜9ヶ月後に起こったのか。。。こええ。


245 :141:04/02/11 23:16 ID:m4rsuh7Q
今日もお風呂で一人拷問状態でした。
「えいっ」ってお湯をかけては「痛いっ」って叫んで
ます。傷口ふさがってほしいなあ。

>彷徨のち脱出さん
外出できたんですね、よかったです〜!
今日はこの書き込みを楽しみにしてましたよ。
漢方薬局もいいところがみつかったらいいですね。
私はツムラの顆粒のしか飲んだことないですが、漢方
薬局だと自分で煮出して飲んだりするのかな。
ちょっと大変そうですね。

>215さん
私もまだまだお化粧できないです。
でも唇は大丈夫なんで、新色のリップグロス買いましたよ。
ちょっと気分良くなりました。



246 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/11 23:20 ID:9OiFVpwn
>永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOUさん
一年経過オメ。私はまだ一ヶ月も経ってませんがガンガリます。

>ヤジさん
ありがとうございます。
木曜は診察されてないんですね(´・ω・`)ショボーン
念のために聞いてみて良かった〜。マジ助かりました。
明日の朝の状況を見て、月曜日に変更してもらいます。
本当は金曜日に行きたいけど、仕事の引継ぎとかやらないと
いけないので、今週は何とか耐えよう。


サウナ入って汗をかいたら、とりあえず腰の汁が落ち着きました。
太ももとオシリの間(何という箇所なんだろ?)は相変わらず汁濁です…
ここ二日間、恐ろしいほどの掻き壊しで悪化しているので、
今日はベッドで熟睡は諦めて、眠くなったらコタツで雑魚寝しようと思います。
先生の論文読んでると、夜寝ないで夜掻き防止するより、
寝てる間に掻き壊しても回復していくようになるから、睡眠はキチンと
とったほうが良いと書いてるけど、次の診察までは雑魚寝で行ってみようと思う。


247 :二番煎じ ◆gYrxiJqYFE :04/02/12 01:29 ID:f2wOyUvW
こんにちわ。また来ました、ってもうこんな進んでるのか・・・。

>>光GENJI
じゃあこっちも初めてレスしたときの名前にチェンジ。
一年キターーーーーーーーーーー!!!!!!
酒だ酒だコノヤロウ!!!!!酒持ってきやがれ!!!!

後半は冗談ですごめんなさいm(_ _)m
しかし正直「ヶ月」が「年」になると嬉しいもの。実際には
それだけ闘病生活が長引いている、ということでもあるんですが、それでも
達成感は段違い。
その日くらい自分に褒美をあげてもしてもお天道さんは許してくれるでしょう。

>>彷徨のち脱出さん
セラミドに関してですが、「セラミド」という物質が注目されてから
アトピーの人は皆皮膚のセラミド含有率が低いことがわかっています。
それがアトピーのひとつの原因とする説まであるそうで
セラミド低い→皮膚の間に隙間→刺激が加わる→悪化のような経過をたどるようです。
セラミドは平たく言えば肌のうるおいを保つための物質で
コラーゲン、ヒルアロン酸と並んで皮膚にうるおいを保つためには必要とされています。
中でもアボカドが、セラミドの元となるビタミンFを多く含んでいるそうで
アボカド以外では
こんにゃく芋、小麦、米ぬかなどがセラミド摂取において良いとされる物だそうです。
・・・でも検索すると宣伝ばっか出てくるので
必ずしも全て正しいかどうかはわかりませんが、参考にでもなれば。

しかし、アボカドは個人的にはなんか・・・食べようとすると
途中から吐き気がするんですよね。なんかうまい食べ方はないでしょうか。
しょうゆとドレッシングは試してみたんですが・・・どうにも。
あ、でもしょうゆ+アボカドで本当にマグロの味になったのにはおどろいた(笑

それじゃまたきます。

248 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/12 09:59 ID:b+euexIq
【29日目状況報告】
昨晩は結局、熟睡せずに過ごしました。
ぼーっとしながら起きていたので、ちょくちょく掻いたりしていたので、
汁事態は止まらず、結構出ていましたが、大きな掻き壊しをしなかったので、
精神的に楽になりました。
コレを何日か続けて、皮膚が少しでも出来てきたら効果あるんじゃないかな。
昨日、実践してみてわかったのは、普通にまっすぐ寝ている(仰向け)と
おしり部分が圧迫・蒸れてしまい、汁に繋がるようです。
理想的なので、俯せか、横向けで寝ることだけど、チョト寝にくいなぁ(´・ω・`)

ただ、ちゃんと寝てないからか、コタツで寝ているからか頭痛がしますね。
あと、明け方が寒い。家が古いので息が白い…
その為、起きているとトイレがちかくなってしまい、また喉が渇くので、
1〜2時間おきに50mlほど水分補給をしてましたね。

寝掻きがなかったので、とりあえず腰は汁がおさまっています。
オシリと太ももの間はしばらく時間がかかりそうです。

その他、背中の湿疹が悪化してきて、特に下のほうが目立って悪化してます。
掻き壊したら、汁が出てきそうな悪寒(((((((;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル


睡眠がキッチリ取れてないので、明日の仕事が取りあえず不安。
状況次第じゃ、午後から引継ぎだけ行って、会社のデータ持ち帰って
残りの処理は自宅でしようかとか考えてる。
気分的には、もう病休に入ってます(w


249 :彷徨のち脱出:04/02/12 11:32 ID:ObKamMpF
>>240
ありがとうございます.
スーパーに行っただけで褒めてもらえるとは…(w
>>242 244 永吉軍曹さん
かなり回復されているみたいですね.励みになります.
脱ステ後8〜9ヶ月後にピークが来たんですか…怖い…
自分も気を抜かずにやって行けるといいけど…
>>243
自分も人前で気にならないくらいまで回復したいです.
小さいころから,身体検査とか,人前で肌をさらすのに
ずっと抵抗がありました.それがなくなるといいなぁ.
>>245 141さん
ありがとうございます.
漢方のほうはちょっと後回しにして,まずはセラミドのほう
から当たってみるつもりです.
お風呂の痛み,ホント辛いですよね…あがった後もヒリヒリで,
テキパキできなくて服を着るのにすごく時間がかかったり…
>>246 248 銭湯さん
いつもすごく頑張っているのがひしひしと伝わってきます,
ホントすごいです.自分もしっかりしないと…
>>247 二番煎じさん
セラミドの詳しい説明,ありがとうございます.
おかげて@Pビジネスに引っかからなくて済んだかも(w
とりあえず食事にこんにゃくを取り入れてみます.
アボカドのおいしい食べ方発見したら,このスレで
報告します.
ビタミンFってサプリあるかなぁ? 素直にセラミドの
サプリ摂ればいいのかなぁ? 調べてみます,

250 :彷徨のち脱出:04/02/12 21:55 ID:ObKamMpF
脱ステ107日目.
今日は午後から病院に行く.
バスで片道30分.久しぶりの本格的な外出.
外出できるようになったとはいえ,健康な状態とは
程遠いので心配だったが,無事帰宅.
先生には年末からの経過を話し,今は軟膏は何も塗らず,
飲み薬も切れてからは飲んでないことを伝え,診療
のみで処方箋はもらわず.
まだ体中掻き傷だらけだが,汁の量はかなり減ったように
感じる.しかし手首,腹,ひざの裏などはなかなかしつこい…
今日は天気が良く,外出には絶好の陽気だったか,
体があちこち痛むと素直に楽しめない…
早く外出と風呂が楽しめる体になりたい.

251 :141:04/02/12 23:09 ID:siFAsN7k
>彷徨のち脱出さん
こんばんわ、病院行けたんですね。
着実に前に進んでますね!
私も今日、病院いきましたよ。
この一週間かゆみが強く、掻き傷が増えてたので
先生に心配されました。
私は暑くなると無性にかゆくなるので、気温が
上がるのが怖いです。
ほんと、外出とお風呂楽しみたいな。

>銭湯さん
つらい状態が続いてるみたいですね。
私は背中と腰が温まるとかゆくなるので、ずっと
横向きで寝てます。
でも、そうすると今度は下になった首が蒸れてこれ
もつらいんですよね。



252 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/12 23:24 ID:/AECyz/v
>彷徨のち脱出さん
気を張って頑張っていらっしゃる様子で、応援しています。
でもそれくらいの気持ちでいないとアトピーに負けそうになるんですよね・・・。
きっとリバウンド克服されることと思います!
買出しがつらかった時、私は生協の個人宅配を利用していました。
二人用のカタログがあり、一人暮らしでも消費できる量だと思います。
値段はちょっと高めですが、大変助けられました。
それと味噌汁は、医者によると食事療法にうってつけだそうです。
油を使わず野菜が取れて、味噌には造血作用があるとか。
”君くらいの若さ(30代です)なら、一日に5,6杯は飲んでもいいよ。”
と言われました。
さすがにそんなには飲めませんが、三度の食事にはできるだけ味噌汁をつけて、
おやつにも味噌汁を飲んでいます。
私の経験ですが、脱ステすると食事療法がすごく効いてくるように思います。



253 :彷徨のち脱出:04/02/13 00:35 ID:v3swxfpi
>>251 141さん
自分も暑かったりして熱を持つと,かなり痒くなります.
さっき缶入りのホット烏龍茶を飲んだのですが,体が
ぬくもってかゆくなり,汁がにじんできてしまいました.
こんな何でもないものが一時的な悪化要因に…油断大敵ですね.
>>252
宅配サービスは自分も一時検討していました.
親が買出しに行ってくれるのですが,重いものを持つのが
かなり負担のようでしたので,地元のスーパーがやっている
宅配サービスの仕組みを,そこのHPに目を通して確認
したことがあります.
結局,親が負担に感じていたミネラルウォーターの買出しを,
日田天領水の宅配に変えただけで,今のところそのシステムは
利用していません.
生協という手もあるんですね.今は落ち着いて来たとはいえ,
今度第2.第3のリバウンドの波がやってくるかもしれません
ので,それに備えて比較的症状が軽いときも油断せずに情報
収集に努めたいと思います.
味噌汁のほうは,はじめて作り置きしたものがそろそろ無くなり
そうです(ちょっと食べすぎかも).野菜を切る手間を惜しんで,
煮物用にカットされた水煮の野菜パックを利用したのですが,
漂白剤とか,いろいろ添加物が入っていることに買った後に
気づきました.次回は何種類か野菜を買ってきて,自分でちゃんと
切って作ろうと思います,

254 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/13 08:11 ID:mAbiv+ED
>>249 (チョット長くなります。皆ゴメン)
うん、前スレにも書いたのですが、背中の脱ステ後8ヵ月後になって
リバウンドが相当遅く来た原因為るものを考えてみると、
入院中のマイザー軟膏を背中に・プレドニゾロン内服で一気に症状を抑えていた
からかもしれません。(ただ軽いリバウンドは何回も来ていて、激しいリバが
8ヶ月後にきただけかも)
左腕は、脱ステ後は鳥肌の汚い肌って感じのがずっと続き、
一番酷くなったのは、脱ステ後1年以上たってからでした。
「なんで今ごろ?wでも以外と早く回復」
右腕や下半身等は軽いリバだけで、激しいリバは一度も来なかった。

255 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/13 08:18 ID:mAbiv+ED
脱ステ後というのは、
アトピー人生で初めて湿疹が発症する箇所があったり、
ステロイド塗ったことが無い箇所が重症になったり、
何がナンダかわかりませんでした。
逆にステロイド塗りたくってたのに、リバウンドが
たいしたこと無い箇所もあります。
またアトピー見た目は酷くないのに痛み・痒みが半端ない!wとか
痒みは一切ないのに見た目が酷い!とか
いやいや、ほんと意味不明すね〜。
ステ歴・ステ強度・環境などによって個人差も大きいですし。



256 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/13 08:20 ID:mAbiv+ED
あと、みんな1年オメー!のレスありがトン
ここのスレではこれまでずっと忠実に報告してきたから
もちろん再発したら(皆聞きたくないかもしれないけどw)
ここにレスするからね。

257 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/13 12:31 ID:rObXMVp+
結構林檎を買い置いている。
冷蔵庫に入れる必要ないし、有る程度保存が利くし、
良く洗えば皮をむかなくても食えるし、腹は一杯になるし。
体質に合えばな。色んな種類の林檎がゴロゴロゴロ。
食い過ぎに注意すれば体にも良いのでは?

258 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/13 12:51 ID:z7SkckYY
【30日目状況報告】
今日で脱ステ一ヶ月経過。
2週間目までは、このままいけば休暇取らずにいけるかも?
海外旅行か湯治にでも行ってみるか。
なんて思ってたのですが、そこから徐々に悪化してきています。
丘疹は顔以外、ほぼ全身。痒いのと痛いのがあるけど、なんでだろ。
腰・オシリは軒並み汁だく状態。
夜掻きが一番治りにくくさせる原因だけど、立ったり座ったりする時に
薄皮が裂けて汁が出てくる事もある。
オシリが汁まみれになってきた時から、他の部位に湿疹が出てきたので、
尻が止まれば、こちらはすぐに収まると思う。

一昨日から、夜に熟睡しない作戦を敢行しているのですが、
昨晩は1時過ぎに不覚にも熟睡してしまい、掻き壊してしまいました。
そこからは軽く仮眠したくらいなので、今、偏頭痛で苦しんでます。
こんな時って、鎮痛剤飲んで良いものだろうか・・・

とりあえず、明日からは出社の必要がなくなるので、
座る事が減らせるのが嬉しいです。

あ〜頭痛い…

259 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :04/02/13 14:55 ID:l5f8ysud
永吉軍曹、遅ればせながら1年おめでと。
俺も3月5日で1年だ。

このスレにもいっぱいお世話になってたな。
銭湯さん、ヤジ、名無しさん、皆すごいね、がんばってる。
さすが決意の者達よ。


260 :二番煎じ ◆gYrxiJqYFE :04/02/13 15:21 ID:0XU1Wv8I
>>彷徨のち脱出さん

セラミドサプリはなんか嘘くさいの多いんで
やめたほうがいいかもしれません。
ビタミンFが元で体内でセラミドが生成されるのであれば
それ自体を抽出することは不可能なはずだし、そう考えると
「ビタミンF含有」はわかるけど「セラミド含有」はなんかうさんくさい。

それに薬局などにもセラミドサプリはなかなかありません。
ここまで注目されているのに検索するとうさんくさい高価なサプリしかないので
信用できる情報がこないうちはセラミドサプリには手を出さないほうが懸命です。

それにこんにゃくだのアボカドだの食べても少なくとも
体が悪くなることはないですし、安心。
嘘かホントかわかりませんがうわさではアボカドは世界一栄養のある果実として
ギネスブックに載っているそうです。

261 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/13 15:38 ID:UzW6166s
>>260
アボガドは南国系だからアトピーに悪いとも聞きますよ。
実際にどうなのかは知りませんけど…

262 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/13 15:58 ID:D/+5HyJB
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,   
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //-ヘヘ,、 レレレレノ  さあ願いを言え
''"      ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,//    ゙ヽフ/|/| レ'  どんな願いも聞き流してやろう。


263 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/13 17:11 ID:kQo0Lj/E
南国系=良くないの理由てなーに。

264 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/13 18:07 ID:8AlxHueP
栄養価が高いって時点で
アレルギー引き起こしやすいというのはあるよね
卵に大豆牛乳、、

265 :矢沢えー軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/13 18:47 ID:mAbiv+ED
ふと今思った事をレスしてみる、そーいえば!
彼女がいた頃はホルモンが出てたっぽい!!!
人間には相手が必要だなやはり。と言ってみるテスト
さ〜て今日は13日の金曜日で(((( ;゚Д゚)))だし
明日は14日だし、なんて嫌な日なんだ。ははは

266 :矢沢えー軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/13 20:23 ID:mAbiv+ED
過去スレを読んでみた。2月11日から脱ステして3月20日がピーク
だったみたい。(顔の)痒みは6月だけど。銭湯さんや、ヤジさんは
そろそろピークかな?彷徨のち脱出さんは100日越えて今どうでしょう。
超ウルトラスーパーリバウンド!!ってのは越えたのかな〜。
いずれにしても辛い時、マジやばい時、ここの決意スレでレスしておくと
時間がたってから、見ると懐かしくなるし、おそらく今より症状良くなってるはず。
以外と「この時つらかったなぁ。」ってしみじみ思う。やっぱり脱ステして
最初の第一期や第二期リバウンドが辛いみたいですから。
>>259歳三ありがトン。歳三とは脱ステ時期が似てて決意スレでお互いレスしあって
たのが懐かしいなぁ

暇な人は@pリンク先俺が参考にしたのを乗せといたのでドゾ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1055392758/172
ついでに、2chアトピー板避難所知ってる?(笑)
http://hinan.ekd.ne.jp/atopi/

アボガドの話が出てますが、俺も2chアトピー板ではアボガドいい!とは
何度も見たことあります。アボガドはオレイン酸でオメガ9系の食だからなぁ。。
俺はリノレン酸かな。
とか言って全然食生活気をつけてないけどw幅広く色んな物を食べるようにしてる。なんでもおいしく。



267 :彷徨のち脱出:04/02/13 22:01 ID:v3swxfpi
脱ステ108日目.
今日は一日中寝ていました.
実はこの一週間ほど,夜になっても眠気がおきない日々が
続いている.痒みで眠れない人に比べれば何でもないが,
健康回復を目指す者としては決して良い状況ではない.
特にここ二日は一睡もできなかった.
早めに朝食をとり,その後眠気が襲い夕方まで熟睡.
起きたら汁でベタベタ.しかし強烈な汁の生臭さが少し
弱まったような気がする.単に自分の体臭が自分では
よくわからないだけかも知れないが.


268 :彷徨のち脱出:04/02/13 22:02 ID:v3swxfpi
>> 永吉軍曹さん
@P自体メカニズムが不明で理不尽ですが,脱ステの
過程も本当に理不尽ですね.そのような経験を教えて
頂けるこのスレは貴重な存在です.今後もよろしく
お願いします.
あぁ,漏れも彼女ほすぃ…その前に再就職か?(w
自分も食生活への配慮はイマイチです,昨日も病院
から帰ると疲れて甘いお菓子パクついてしまいました.
みかんとかバナナとか,果物類も結構食べてるし.
>> 銭湯さん
脱ステ1ヶ月おめでとうございます…といいつつ,
このところ大変な状況が続いているようで心配です.
いよいよ長期休暇で脱ステ専念ですね.お互い
まいぺ〜すでガンガロウ!

269 :彷徨のち脱出:04/02/13 22:03 ID:v3swxfpi
>> 二番煎じさん
またまた詳しい説明ありがとうございます,
サプリと言って真っ先に思い浮かぶのは,自分の
場合コンビニでおなじみのDHCとファンケル…
ということで,そこから当たってみたのですが,
DHCにはセラミドのサプリがありますね.でも
それも期待薄なのかな? 30日分1500円
なので,まぁだまされてみてもいいかな?って
感じもしています,ただ,セラミドの成分を米
から抽出しているのが,自分には心配です.
脱ステ後かかり始めた今の病院で初めて血液検査
したのですが,米・麦・ゴマ・ミルク・大豆・卵白・
牛肉・ピーナッツに反応が出たので…食物アレルギー
の自覚は全く無かったのでショックでした.
今でも食事で悪化する実感はないので,気にせず
いろいろ食べてますが…
>>257
以前,嫌いなリンゴがむしょうに食べたくなるって
カキコされた方ですか?
自分は嫌いではないのですが,包丁で皮をむくのが
面倒なのであまり食べません.が,食べるとうまい!
脱ステで引きこもっているのに食事量は結構多めで,
それしか楽しみが無いので食べ過ぎることも…
そんなとき,リンゴを食べると胃が楽になるような…
気のせいかな?

270 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/13 23:19 ID:LwC1JfcW
>257
私もりんごは買い置いて、一日に一個は食べている。
”りんごが赤くなると医者が青くなる”(つまりは医者いらずってことか?)
といわれているくらいなので、体にはいいと思いまふ。


271 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/13 23:40 ID:LwC1JfcW
>269
以前通っていた皮膚科で血液検査したら、私もわずかに大豆や野菜
(トマト、じゃがいも、ほうれん草)にアレルギー反応が出た。
その後、漢方医の所に通うようになって、”牛乳、および乳製品は
アレルギーの根源だからやめるように”と言われた。
血液検査で乳製品に反応が出ていなかったことを話すと、
そういう数値で出てこないものが本当のアレルギーのもとなのだと。
抽象的でいまいち理解しきれなかったが、その言葉を守り、
乳製品断ちしている。
大豆、野菜は積極的にとっているが、なんら問題ない。
そのおかげか、着実に回復しています。


272 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/14 10:37 ID:Wv8PFhtc
>>259=歳三 ◆MAKOTO/yZw さん
ども、はじめまして。
去年の5月頃から、ずっとROMってて、歳三さんの書き込みが非常に勉強になったり、
勇気付けられたりしてました。また時間あるときに来てもらえると、みんな喜ぶと思います。

>>266=矢沢えー軍曹 ◆YAZAWAZqOUさん
たぶん、今がピークだと思います。ええ。体中痒くて、おしり以外は爪で掻き壊して、
体中痛いです。まぁ、他はほとんど汁にならないので、精神的には被害少な目ですが(w
現状では、ステはほぼ抜けて、副腎が回復していけば、症状は落ち着いていくと思ってます。
今日から脱ステ休暇で、仕事もほとんど自宅で処理できるのでガンガリます。

【31日目状況報告】
朝から、キャンペーンスタッフが寝坊で遅刻という報告をうけ体中痒くなる(鬱
運営の方も引継ぎしてくればヨカタ(´・ω・`)
昨日の夜は、体中掻いていたけど、大きな掻き壊しをせず、汁も少なめで推移していたのに、
3時ごろ不覚にも熟睡していて右尻と太ももの間を激しく掻き壊した…_| ̄|○
昨日の夕方には、ずっと掻かずに我慢できてた腰にかさぶたが張ってが、
コレは寝る前にすでに掻き壊してしまいました。かさぶた出来たのは嬉しいね(・∀・)

それと、水分制限は難しいので(花粉症で喉が以上に渇く)、低蛋白血しょうにならないよう、
朝昼晩と納豆1パックを食べることにしました。
プラスして、効果は不明だけど亜鉛25_+VC250_も食後に服用。皮膚フカーツに効果キボンヌ。

今日から、夜は徹夜覚悟で、仮眠だけで過ごせるようガンガッテみます。
なにせ仮眠の時だけは寝起きとかに掻き壊してないので。
ホントはあんま良くないんだろうけどね。

彼女じゃないけど、今月末泊まりで温泉行く予定だった娘に、来月に延ばしてもらいますた。
それまでに汁が治まってれば良いんだけど。

273 :141:04/02/14 13:07 ID:YCgAXWRc
>歳三さん
はじめまして。
私も今まで歳三さんの書き込みに力づけられてました。
知識が豊富で、強い精神力を持っていて「こんなすごい
人もいるんだなあ」と思ってました。
またときどき来てくださいね。

>彷徨のち脱出さん
私もつい甘いもの食べてしまうんです。
ストレス感じるとそれで解消しようとするので、気を
つけます。
セラミド対策うまくいくといいですね。
>銭湯さん
「泊まりで温泉いく予定」ってうらやましい〜。
汁おさまりますように!


274 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/14 13:46 ID:1B2wL6fG
>歳三さん。自分も歳三に色々助けてもらいました。
 
>273
>知識が豊富で、強い精神力を持っていて
そうですね。確かにそうです。優しいし。女だったら惚れ込んでる所だったw
 
さて、自分の現状ですが。。25日目あたりからさらに悪化して今日でちょうど1ヶ月目。
ここ2日、朝は顔面血だらけ汁だらけ目が開かない。10時に風呂に入ってるんだが
風呂上りは動けない。あまりの痛さに何もできない。座薬のボルタレン25rも効かなくなってしまった。
そしたら昨日先生が、明日から石鹸なしでシャワー浴びて下さいと言われ、今日は石鹸なしで入った。
かなり痛みが軽減した。とはいえ、普通には歩けない。というのも2日前ぐらいから
膝の裏が悪化して、ピンと伸ばしたりできないのである。
手も手首の辺りの湿疹が痛い。両首筋も顔同様ひどくて動きがかなり制限される。
うおー、いつまで続くんだぁ。このトンネル。

275 :141:04/02/14 13:56 ID:YCgAXWRc
>ヤジさん
ここでいつも書き込み読んでますが、悪化した状態
続いてるんですね。
読んでて胸が苦しくなりました。
ヤジさんも歳三さんみたいに強い方だと思ってますが
無理しないで、気持ち吐き出してくださいね。
私も一緒にトンネル歩いていますよ。

276 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/14 14:03 ID:DU1x7q72
脱ステして一ヶ月経つんですね。
とても辛いと思いますが陰ながら応援してます。
トンネルには出口があるはず!
決意して地獄と苦痛と涙が笑顔になりますように!


277 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/14 14:16 ID:K1Ly2Wzi
>>274=ヤジさん
>そしたら昨日先生が、明日から石鹸なしでシャワー浴びて下さいと言われ、今日は石鹸なしで入った。

こんにちは。
お互い、やっと一ヶ月経過しましたね。
漏れは、脱ステ20日目くらいに、石鹸使用をやめました。前は使わず大丈夫だったし、
使い出してから、明らかに痒さと痛さ、それに皮脂の洗い流しが感じられたので。
今は、痛くないくらいの塩湯でさっと洗うくらいです。これじゃ汚いかなぁ…

悪化状態の進行も何か似てますよね。
漏れも二日前くらいから、体中の湿疹が痛い。首と腕が痛いっす。
出てないのは、顔・胸・腹くらいです。だから俯けが一番楽(w

状態が悪くなってるけど、漏れは【悪化=経過】と思って過ごすようにしてます。
辛いけど、コレ乗り越えないと漏れ達は人間に戻れないし、実際に復活している人たちが
たくさんいるしさ。だから、きっと明日は良くなってるさ、って思うようにしようや。

まだ大変だけど、適当に愚痴吐きあいながらガンガロウ。



関係ないけど、今日のお昼はウナギ。あと、ヒジキと納豆。栄養は足りまくりだな(w
タンパク質をキチンと摂るのって、落ち屑が出だしてからの方が良いんだろうか。

278 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/14 15:37 ID:UlGikdJc
ここでの皆さんの書き込みをよんで
皆さんがやってることを真似してみたり
勇気付けられたりしました。

私も今日で一ヶ月目。
よく頑張ったって自分でも思いますw
このあいだ「もうピークは越えた」と先生にいわれました。
二ヶ月目ここに書き込むときは
もっとよくなっていますように。


279 :モンゴル:04/02/14 16:57 ID:H4zxz9ia
皆さん頑張ってますね。
私は脱ステして1年たちました。
漢方薬を飲み始めて半年です。
レダコートというステの内服1年と、パンデル軟膏を半年。
首や腕の、主に上半身のアトピーが脱ステでひどくなり
漢方薬を始めてから一気に全身に広がりました。
乾燥系のアトピーで、ガサガサして赤黒く皮膚が盛り上がり
かゆみが強く、小さな湿疹や掻き傷がたくさんあります。
1年になっても症状があまり変わらずかゆいことに
時々いらいらしたり、治らないのかなあ・・と弱気になりますが
皆さんの書き込みを励みにしてます。治るときが必ずきますよね。

280 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/14 17:03 ID:1B2wL6fG
銭湯さん。
>タンパク質をキチンと摂るのって、落屑が出だしてからの方が良いんだろうか。
先生の見解では・・・浸出液の多い時、かさぶた、落屑の多い時は1.5倍〜2倍摂りましょう。
となっています。成人で1日必要量が80gなので120から160gが好ましい。
<タンパク質を多く摂る目的>
ケガ(傷)、不安、睡眠不足などで体内のタンパク質が多く使われる。
<蛋白の働き>
エネルギー、筋肉、骨、血液、皮膚を作る。食塩の排出。
となっています。(先生による脱ステ療法資料引用)
 
これをふまえると、落屑してなくても傷があったり、睡眠不足とかもあるだろうし、
多めに摂った方が好ましいと思います。でも、先生に聞くのがベストだと思います。
結局、長ったらしく書いておきながら、先生に聞いて下さい。みたいになってしまったw


281 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/14 17:11 ID:PzfTUsEg
>279
内服は軟膏よりも強力だから時間はかかるだろうね。
自分にあった改善のアプローチを見つけられれば
よくなっていくと思うよ。
自分は空気清浄機&せっけんシャンプー気をつける&
野菜中心&早寝早起き で結構改善しました。

本当に耐えられなくなってステに戻っても、一度やめた
あとなら効きが違うと思う。
ガンガレ!

282 :神戸スレ163:04/02/14 17:24 ID:mncXin4f
>280
私も動物性蛋白質を脱ステ中に、腹が痛くならない程度に食べまくりました。
卵、肉、魚、竹輪、チーズ、プリン等を毎食2〜3個ぐらい組み合わせてね。
皮膚の材料を切らさずに供給してやるって感じです。

283 :モンゴル:04/02/14 17:30 ID:H4zxz9ia
>281
ありがとうございます。
最初は半年くらいで治るかなーくらいの軽い気持ちでしたが
甘かったです。内服の恐ろしさを知りました。
食生活は大事ですよね。がんがります!

284 :彷徨のち脱出:04/02/14 17:33 ID:mzXWw56p
脱ステ109日目.
汁が復活気味.結構出てる.ベトベトして気持ち悪い.
買出しに行きたかったが,ちょっと無理そうなので今日は諦める.
汁が憎い…暖かく陽が照ると,陽気に誘われて外に出たくなるが,
汁&あちこち痛くてすぐにテンション下がる.あぁ.
昨晩も寝れず,今非常に眠たいが,昼夜逆転を戻すために我慢.
夕食後すぐに寝てしまいそう…それで朝型に戻れるといいが…
ちゃんと寝れば汁も少しはマシになるかな…
>>271
着実な回復,おめでとうございます&うらやますぃ.
乳製品を絶ったとのことですが,@P患者でも食品の相性はいろいろ
みたいなんで,自分独自の相性の良し悪しを見極めないといけない
んでしょうが,食品は今まであまり気にしてなかった上,鈍感なので
まだ時間がかかりそう….早く@P治って,あれこれ気を使わずに
何でも食べれるのが理想なんですが…


285 :彷徨のち脱出:04/02/14 17:35 ID:mzXWw56p
>>141さん
乾燥対策はちょっとフライング気味だったかも…
そろそろ1発目の波が終わったかなぁと思ったんですが,まだ汁状態
が続く予感.気が抜けません.
>>ヤジさん
かなり辛そうですね.脱ステってまさに先の見えないトンネルって
感じで本当に辛いですが,必ず出口までたどり着くんだ!という気持ち
で,お互いガンガロウ!
ひざ裏の状態が悪くて歩きづらい点,自分も同様です,
>> 銭湯さん
温泉旅行うらやますぃ.何か目標があると抜けるのも早い気がしますが,
自分の場合特に何もないのでダラダラ延びてしまう気が…脱ステ長老
さんが,治ったら何しようとか考えながら過ごすといい,みたいなこと
を書いていましたが,自分は治ったら…何しよう?
あと,ウナギもうらやますぃ.かなり好物なんで.ビタミンAが多くて
@Pにいいかな?と思っていたんですが,最近あまり良くない(ヒスタ
ミン?が出る??)と知ってショック.あぁ,早く@P治して,気に
せず何でも食べれるようになりたい…ってさっきも書いてますね(w

286 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/14 18:44 ID:ltRNTKtS
>>269
そうです。俺です。りんご大嫌いだったのに、
今はりんごあればいっかー位美味く感じます。
体の何かが不足してりんご食いてーって気にさせるんですかね?
脱ステしなけりゃ、一生自分で買って食うことはしなかったと思います。
特に王林って言うりんごが美味いです。赤いりんごより栄養価も
高いそうっすよ。

287 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/14 22:34 ID:NJahClXt
>>280ヤジさん
情報ありがとうございます。
漏れの場合、体重が51sなんで、ちょっと少なめに考えても、
それだけの量を摂るのはしんどそうですね。
納豆の量を倍にするか?(w

まだ、汁が多いので、頑張って食べるようにします。
減ステ期間中から体重けっこう落ちてしまったからね。

ついでに現在の食事量を記しておきます。
納豆150g(50g×3パック)
ご飯茶碗3杯
魚二切れ?(昼・晩)
その他野菜など

これじゃ全然足りそうにないなぁ。というか、普通の健康食だ。
毎回、豆腐半丁でも追加しよっかな。寒いけど。
とりあえず、負担無く追加できそうな高蛋白食材を検索してみます。


【31日目状況報告追加分】
昨晩は汁がひどすぎて風呂に行けなかったが、今日はなんとか行ってみる。
サウナで、汁も一緒に流れてくれないかなぁと思いながら汗を流し、
塩湯に悶え苦しんで、水風呂入って上がった時は、微妙に汁が止まりそうでした。
でも、車乗って帰ってきて、皮膚にくっ付いてるパンツを引っ張ったら、
薄皮も一緒に剥がしてしまった_| ̄|○ シルガトマラナイデス…

あと、風呂上りに痒すぎて少し腰を掻き毟っただけなのに汁がダラダラ垂れてます。
今日は徹夜覚悟で掻き壊さないようガンガルぞ。夜明けまで読書でもします。

288 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/14 22:54 ID:fTjhscyZ
漏れも汁がピークの頃には睡眠は大きな悩み事だったなー。
厚着して一番上にナイロンのウインドブレーカーを着て掻き毟らないようにしたり、
椅子に座って眠ることも試したりした。
椅子に座って寝た初日は奇跡的に掻くことも無かった。
(そのかわりに自然と滲み出た汁が固まって顔が蝋人形のように・・・。)
でも二日目は掻いてしまい、布団にボタボタと汁が垂れてギブアップ。

で結局、普通に横になって寝るのがベストだと結論付けた。
掻いてしまうことも汁も、必要悪と開き直ることにしたら楽になった。
そんな時期を乗り越えて、今の漏れが居ます。

289 :ヤジ:04/02/14 23:44 ID:XpkxDmCp
携帯カキコ。
銭湯さん。高蛋白は特に動物性の蛋白質がいいそうですよ。
白身魚とか。あと徹夜覚悟とかはやめた方がいいと思います。
長く続かないと思うし、今は何やっても悪くなる時期だと思います。
気持ちはわかるんですがね…
でも先生の方針は寝て、食べてが基本ですから。掻いてもいいって方針だし。
いずれ皮膚が強くなって再生されて治ってきます。
俺はだから毎日血だらけになるけど寝てますよ。ま、いまだに回復傾向は見られませんが…
でも何千人も診て、治してきた先生ですから俺は信じてそうしてます。
なんか偉そうに言ってスマソ

290 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 01:59 ID:iYgAkNw8
>288
本当にそう思います。睡眠が鍵ですよね。椅子寝とかもやりましたし手袋&厚着
で防御。しかし疲れて布団で眠り結果は汁ダク一丁!ってな感じです。
寝る事が怖くなるし起きた後の鬱との闘いは今も続いています。
開き直り&布団で寝る。結論が出てますね。皆さんも良い睡眠を取れる事を願います。

291 :288:04/02/15 10:07 ID:eKdjhZT/
>>290
お、椅子寝試した人が他にもいるとはw
結論というには早いかもしれないけど、どんな形であれ、可能な限り身体を休めてあげるのが先決だと思います。

汁はたしかに厄介だけど、好転した時には「汁が出たから今が有る」と実感しましたよ。
当時は引き篭もり状態だったから言えることかもしれませんが・・・

292 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 14:13 ID:ggOuP0oK
>>283
モンゴルさん脱ステ一年であまり症状よくなさそうですが、
脱ステ一年もたっても普通に生活もできないものなのでしょうか・・鬱

293 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 17:08 ID:jjybstYl
人それぞれじゃないかな。
脱ステ3ヶ月で症状が落ち着く人もいれば、
10年以上経っても凄まじい状態の人もいる。

294 :141:04/02/15 17:50 ID:N/YIbgpA
>彷徨のち脱出さん
こんにちわ。汁復活ですか。
せっかく買出しもできたのに、残念ですね。
私も最近調子悪くて欝でしたが、先生に「症状に一喜一憂
しないように」と言われました。
自分の状態を見つめるのは大事だけど、それに気持ちが左右
されてばかりだと疲れますもんね。
治ったら、したいこといっぱいあるなあ。
その日を楽しみに一緒にがんばりましょうね。

295 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/15 17:57 ID:HLWiFR/d
ま、人それぞれと言ってしまうと、アトピ板のどのスレもそうなってしまうが・・・w


296 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 18:06 ID:CH1JjSed
眠れない奴は、冗談抜きで、心療内科行って、相談してみ。
睡眠薬処方してくれるから。それから精神安定剤とか、抗鬱剤も効果あると思う。
脱ステは、精神いかれないほうがおかしいぐらいの状況だから。

297 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 18:15 ID:Xq9WNSZ3
まぁ確かに精神いかれる罠

298 :150:04/02/15 20:05 ID:JQAci/KZ
精神的にもたないなら脱ステ無理っぽ・・・
なんかちょっとした回復の兆しや目標があるとやっていけるんだろうけどねぇ

自分の趣味とかに熱中できればそれはそれでいいんだろうし


299 :彷徨のち脱出:04/02/15 20:37 ID:VzlS1/pv
脱ステ110日目.
おととい眠れなかったが,昨日は夜9時過ぎに就寝.
8時起床.久々の熟睡で「よく寝た!」という感じ.
それだけで何だか体の調子がいい.汁も退いてる!
質の良い睡眠をとる重要さを正に身をもって知る.
天気も良く絶好のお出かけ日和.買出しに出掛ける.
両親も来てくれたが,買い忘れたものだけ買出しを
頼む.二度も買い物の機会があったのに,リンゴを
買ってくるのを忘れる.明日も調子良ければ買いに
行こう.王林ってどんなリンゴだろう?
もしダメでも,味噌汁(というか豚汁)を作り置き
したので2・3日は引きこもれる状況.
>> 141さん
昨日まで気分的に落ち込んだ日々がしばらく続いて
いましたが,今日はちょっと息継ぎできました,
脱ステはホントに長いトンネルですが,毎日真っ暗
というわけじゃなくて,たまには少し調子がいい日
もありますね.
しかし,朝は止まっていた汁が,今はちょっと復活.
今日も良く眠れるといいのですが…

300 :彷徨のち脱出:04/02/15 20:38 ID:VzlS1/pv
>> 銭湯さん
掻き崩し防止のために寝ないというのも一つの方法
とは思いますが,ずっと起きているんじゃなくて,
ごく短い時間でも睡眠をとったほうがいいように
思います.脱ステは長期戦です,短期決戦なら連日
徹夜でも乗り切れるかも知れませんが,長期戦だと
気力も体力も持たないと思います.寝ない工夫より
も掻き崩さない工夫や,短時間でも眠りを深くする
方法を探るほうがいいのでは? 軽い睡眠薬なら,
心療内科でなくても皮膚科の先生でも処方して頂け
ると思います.完璧な方法ではなく,可能な範囲で
最善の方法を探してみてください.
説教くさくなってすみません.

301 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/15 22:56 ID:Gvr+SESA
>>300=彷徨のち脱出さん
レスありがとうございます。ちゃんと睡眠取ってるんで大丈夫です(w
しっかりと熟睡してしまうと、どうしても掻き壊してしまうので、
仮眠くらいにとどめるように努力しています。
とは言いながら、痒さに負けて普段からチョイチョイ掻き壊して汁出てますが…_| ̄|○

でも、不思議とコタツとかで昼寝した時とかは掻き壊しがないんですよ。
眠気に負けてウトウトした時がチャンスですね(藁

あと、太ももとオシリの間の所が一番汁の良く出る部分なので、
仰向けで普通に寝ていると、ずっと患部が床面と接しているからか、
起きたときの汁が凄いです。今日はチノパン突き破ってぐっしょりでした。

【33日目状況報告】
昨日、31日目と書いていたけど間違ってたようです(w
ホントは長時間座ってたらいけないのですが、ネットのために座ってたら、
パンツと患部がくっ付いて、剥がしたら薄皮も剥がしてしまうという、
昨日と同じ事を繰り返しています。
やけど手術みたいに人工皮膚とか貼れないもんかなぁ。

汁の状況は、寝起きにめちゃくちゃ掻き壊してないけど、改善はしていない。
ただ自己嫌悪が少ない分、精神的には楽なのかな。
明後日はやっと病院なので、汁期間がどれくらいか聞いてみようと思います。
あと、アタPを朝晩飲んで良いかと、他の痒み止めないかを聞く予定です。

302 :ヤジ:04/02/15 23:02 ID:5F3ibk/z
300ゲトおめ!
そうですね。睡眠薬とか貰えますね。ハルシオンとかのモノホンのは貰えないでしょうがw
睡眠中の掻き壊しの対策もかなり色々試したが、やはりこれと言って効果のあるものは見つからず…
ま、今の主治医の先生が掻くなと絶対言わない方針だし、気は楽だ。朝血だらけになっていようが一切言わない
去年地元の駅前のステの皮膚科に通ってた時は行くたんびに怒られた。
これは全部掻き壊しですからね!と。あたかもあなたが掻くのが悪いと言わんばかりの口調で…
そんな皮膚科が多いのが現状か…
あんな皮膚科医なら俺にだってできるわw

303 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 23:13 ID:+pi20lC4
>298
もう塗っちゃった?ステロイド
3週間目、一番辛い時期かもしれないですよ。2ヶ月、出来れば3ヶ月を目処にまだ粘ってもらいたいと激しく思います。仕事しながらとかの方には無理には勧められないんですが
もししばらく引きこもりが許される環境にあるならば、ここで諦めるのはもったいない。
頑張ってくれ〜

304 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 00:27 ID:fIIiUbZC
>>299
さん、王林て、青いりんごっすよ。
赤いりんごは無理やり赤くしているそうで、
葉っぱを取らず、自然なままで青いので、甘くて美味いですよ。
ホント、なんで俺こんなにりんご好きになったのやら・・・?
水分は味噌汁、薬用の水、含めて1リットル以下徹底。
りんごは果物の中でイチゴと並び温性果物なので、過剰摂取に
ならなければ食ってよし!
イライラした時とか、丸ごと食うとストレス解消にもなるし、
部屋の中にすっころがしておくと、あの香りでリラックス効果も
あるそうだ。りんごって素晴らしい。俺は今りんご信者(藁
だって、体とか胃腸の調子がすこぶるいいんだもん。
お験しあれ!

305 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 00:45 ID:fIIiUbZC

補足。ミヤリサンとかより、俺には効いた。


306 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 01:17 ID:pV/SyCPg
うはぁ、おとといから脱ステ開始したものの、このスレ見つけて軽く凹む。やっぱり相当覚悟が必要そうですね。
昨日は普通に過ごせたからイケるかな、とか思ったら今日でもう悪化が始まりました。。
バイトから帰ってきたらやたらと痒くて、白色ワセリン塗って上半身と腕をラップでぐるぐる巻きにしてみたんですが、どうなんでしょう。

というか、今年から専門学校を考えてたんですが、本気で脱ステするなら来年に延ばしたほうがいいのか、と考え始めてます。
皆さんは仕事や学校、それに限らず外出とかの社会生活はどうですか? 
脱ステする前にも、アトピーひどい時には外出したくなかったんで、僕は脱ステで外出できなくなりそーで怖いんですが。。

307 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/16 01:27 ID:n8C9H/Eh
>>306
やばいでしょ。保湿依存になるでしょ。蒸れるでしょ。
感染症になりやすいでしょ。
本気で脱ステロイドを考えてるのなら、
今年脱ステして、来年進学したほうがいいと思うが。
依存は早いうちに断ち切ったほうがいいに決まってるのだから
先延ばしにするより、まず脱ステを優先させたほうがいいと思うが。
それが許される環境にありそうだし。
当然リバウンド中は外出はかなり制限されると思う。
つうか自分でしちゃうんだけど。

308 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 01:43 ID:QbWiNBzK
>>306
初めて書き込む、脱ステ4ヶ月目の者です。
自分は完全に引きこもってます。
というか、引きこもらざるを得ないほど悪化したので、
その勢いで脱ステ始めたって感じですが・・・。
脱ステに専念出来たのは家族の協力のおかげだし、幸せだと思ってます。
そろそろ近所の買い物辺りから、社会復帰していこうかと・・・(レベル低!)

新しい環境って、それだけでストレスになるから
環境の変化と脱ステは、違う時期の方がいいような気がしました。

309 :306:04/02/16 03:23 ID:pV/SyCPg
>307
保湿依存知りませんでした(;´Д`)ダメジャネェ-カオレ ラップ即はがし。  カユー
掻きむしり防止だったんですが
ステに保湿剤にと、つくづく今までの「アトピーの治療」なるものとは違うんですね。。
あとで脱保湿スレと亜鉛スレをチェックしてみます。
環境は確かに許さるかとは思うのですが、将来の事とか考えると年齢が微妙で。。
とりあえず数日ほど脱ステ症状を見てみようかと思います。
ただ確かに、現在の体調は進学との両立は絶対ではないにしても無理に近いと感じます。。

>307
自分も悪化ついで、+脱ステ系のサイトを見たことがきっかけです。
今の自分も2日目にして結構悪化してきた感じなんですが、もうすでに外に出たくないデス(;´Д`)
もっと酷くなってきた時はコンビニとかならまだしも、
床屋や歯医者みたいにしばらく顔を合わせるようなところには完全に行け無くなる気がします。
脱ステするなら完全に専念できる環境を作ったほうが良さそうですね。。
正直、近所の買い物とはいっても重要な第一歩だと思いますよ。 お互いがんばりましょう!

脱ステと進学、もうしばらく考えてみようと思います。 レスthxでした。

310 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/16 10:26 ID:cfWPk10c
>>306さん
はじめまして。
脱ステが出来る環境になるなら、早いほうが良いかと思います。
社会人になったりしたら、よほどの大手とか公務員でないと、
今の不況下だとなかなか長期休暇の理解が得られないかと。
ただ、実行するなら脱ステを診てくれる先生の下で実施をオススメします。

【34日目状況報告】
日記によると2月1日より、汁だく状態が続いている様子。
早く止まらないかと考えるばかり。精神的に疲れてるのかも。
昨晩はDVD見疲れて睡眠。仰向けで寝たためか、掻いた記憶すらないのに、
朝起きたらパンツぐっしょり洪水状態。汁出過ぎてしんどい。

朝食に雑炊と納豆(ここんとこの定番)を食べた後、顔を洗うときに鏡を見る。
左側の首が、変な感染症になったような状態になってる。掻き毟った影響?
このところ、おしり周辺は離脱症状だが、他部分はアトピーのリバウンドかと
疑っている。もしかしたら花粉の影響もあるかもしれない。
今から、明日の病院で聞く質問を手帳にまとめておこう。


【その他雑事】
 りんごは(・∀・)イイ!!ですね。りんごペクチンのスレもありましたしね。
 漏れも食べたいけど、水分が気になる(´・ω・`)

 外出はしんどいけど、気分転換がてらするようにしている。昨日も京都まで散歩。
 電車の中で座ってしまい汁がジーパン突き破ったけど…(鬱
 散歩一回にパンツ1セット消費するのが悩みのタネだな。

 休暇中、他に神経を回したいのでゲームをやろうかと思ってます。
 プレステ(2ではない鬱)出して、封すら開けてないDQ7でもするか、
 おしりを第一に考えて、俯せで出来るGBA買おうか迷ってる。
 そういや、年末調整分が手付かずのままだったから、買っちゃおうかな…

311 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/16 11:22 ID:h+qcRJ+S
おお、みなさん頑張っているようで。
>306さん。頑張って下さい。保湿はやめた方がいいですよ。これも賛否両論だが。。
脱ステ期間が長引くだけなので。。
さて、今日から朝の8時にシャワー浴びる事にしますた。なもんで今は汁が垂れてきてます。
痛み止め飲んだけど、効かず_ト ̄|○  動いてなくても顔面が激痛。。
手首、肘裏、膝裏が悪化してきて歩行もしずらい。
体は後回しでいいから目の周りだけ治って欲しいと願う。
 
>銭湯さん。
アタPは俺ずっと飲んでましたよ。毎晩。慣れちゃったせいか、効き目は今は無いですが。
飲んでも飲まなくても掻く量は一緒ですね。気休め程度の気が。ま、飲んでる期間が長いからだと思いますが。
元々痒み止めっていうのは痛み止めと違って、てき面に効かないんですよね。
痒みを取る。って直接的な効果は無いですね。他の痒み止め、俺も何度も医者に相談して
変えてもらったり、2種類飲んだりしましたが、全く効果無し・・・_ト ̄|○
これはあくまで俺個人の意見なので参考までに。。
>明日何時頃行くんですか?午前?

312 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/16 12:29 ID:cfWPk10c
>>311=ヤジさん
こんにちは。
明日は午前中に行きますよ。
もしロビー等でそれらしき人を見つけたら声かけてみます(w

今から昼食作って食べてから、GBAの値段見に行ってきます。

313 :(´Д⊂ :04/02/16 13:03 ID:hr8cbARR
今脱ステ3ヶ月目です。体中が非常に痒いヽ(τωヽ)ノ モウダメポ
何とか汁の時期はおさまったのでつが・・・
今は湿疹と皮がめくれてる状態・・・
早くかさぶたができる強い肌になってほしいです
ちなみに自分は対症療法として漢方と鍼治療をしてます
漢方のほうは?ですが、鍼は効いているようなヨカーン
最近はアロマとか気になります〜
長文スマソ

314 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 13:37 ID:gqMCUEBr
好転して62日目。・・といいつつ悪化して一週間ですが。
私も毎日りんご齧っています。美味しいですね。

>>306さん
はじめまして。私は専業主婦です。
脱ステ歴は1年くらいで、じわじわと悪くなりドカンと全身にきたのは約9ヶ月目でした。
もし働いていたら途中で辞めることになっていたと思います。

歯科は途中で行けなくなったので、虫歯がありそうなら行っておいたほうがいいかも。
歯科の先生と、綺麗なお姉さんのお顔が近づいてくるのはちと辛かったです。(^^;

315 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/16 16:01 ID:h+qcRJ+S
>314さん。主婦ですか。大変でつね。
9ヶ月目でどかんと・・・?(゚□゚) ギョエ
もとからステあんま塗ってなかったのですね?
そんな遅くに来る人もいるのか。ガクブル。


316 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 16:34 ID:QXW2N8UU
>>314
あの、差し支え無ければステ歴はどのくらいでしょうか???

317 :314:04/02/16 18:17 ID:gqMCUEBr
>>ヤジさん
こんにちは。
今、主婦業は思いっきり怠けさせてもらっています(^^;
ステは、、最後のほうはかなり依存していたように思います。
私も痒い時は掻いているので、ヤジさんの「掻いてもいい方針」の発言にはとても癒されました。
早く汁が止まりますように。応援しています。
私もがんばろ・・!

318 :314:04/02/16 18:23 ID:gqMCUEBr
連続カキコすみません。

>>316さん
ステ歴なんですが、幼児〜中学は薬は不使用でした。軽アトピー。
高校の時、肌荒れ(顔)に知人から貰った薬を塗るようになり、それが最強ステでした。(^^;

ステ1、2年目(高校)2年間にチューブ5個くらい使用。顔のみ。
ステ3年目(浪人中)は1年でチューブ4個くらい。
ステ4年目19歳で就職。
使用は少しずつ減って、最強ステが手元になくなり20歳には塗らなくなりました。
不思議とリバウンドは無し。すごい運動とサウナに行ってました。だからかな?
でも顔が赤くなりました。

22歳に退職。
専業主婦になり不規則になって初めて顔から汁が。皮膚科に行く。(成人型移行orリバウンド?)
それから弱いステを貰って、断続的ですが顔に塗り続けました。
24歳で背中にもアトピーが出てびっくりする。同時に首、肘膝裏も出る。
身体にも弱いステを塗るようになり、顔にはほとんど毎日塗る。
25歳には顔(中ランク)と首(強ランク)にステが急に効かなくなる。
26歳に脱ステロイド。現在27歳です。

他のスレで書かせていただいたことがあるので、見かけた内容だったらすみません。
こんな感じです。長文ごめんなさい。

319 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 18:25 ID:L4u5Lr3a
【2004年版アトピー板推薦のイイ!固定】
歳三 ◆MAKOTO/yZw
JK ◆gGeOuoKNWk
セーラーメーン ◆vJJqDduChE
ポララミソ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ
マス総裁 ◆L4q7Fffiwo
永吉軍曹 ◆.CzKQna1OU
よしかん。 ◆REA1O77auw
RON ◆FBCQ/jwzCk
横山やっさん
銭湯 ◆3xrRNNF/5A
きのことり ◆x82kzCWI7M
ヤジ ◆YUZU143IGg

320 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/16 19:04 ID:h+qcRJ+S
>319
おお。俺がランクインwでも一番下w
>314さん。
なるほど。そういうステ歴ですかぁ。
俺はステ毎日塗ってて、顔用(アルメタ、ロコイドetc)など、週に1本は使ってましたw
強ランクのマイザーなどは体に週に2本近く塗ってたかなぁ。。気にしてなかったので
どのくらいかは適当。ま、週に顔&体で2〜3本以上は使ってますた。
ま、そのおかげで今こんな状況ですが。。。ステはこえぇや。

321 :141:04/02/16 19:12 ID:xCt599Dr
>彷徨のち脱出さん
こんばんわ。昨日は調子よかったみたいですね。
書き込み見てたらリンゴ食べたくなってきました〜。

>313さん
はじめまして。私は脱ステ約50日めです。
今はとにかく痒くて掻き傷いっぱい。
OLなんで、職場でも人が見てないすきに掻きむしって
流血してます。
私も漢方と鍼やってますよ。
鍼好きです。消毒がつらいけど・・・。
アロマはラベンダーのオイル買って、自分で足裏
マッサージしてます。

>銭湯さん、ヤジさん
私は最近までポララミン飲んでたんですが、製造中止なので
アタP出されました。
一日三回飲むように言われたんですが、多いんでしょうか?

322 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/16 19:27 ID:n8C9H/Eh
痒み止め飲んでも気休めにもなんないだろ。
何にせよ薬は肝臓に負担がかかるからな。
聞くのならいいが、変化ないのなら飲まないほうが賢いな。

323 :横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :04/02/16 20:00 ID:LFkwn7zd
毎度!横山や!
>>銭湯さん、ヤジさん、その他脱ステ中のみなさん
脱ステに成功するコツは
今できる事をコツコツと我慢してやっていく事やと思うでー
毎日の小さな足し算が小さな結果となって表れてきて
それが
ある日突然、掛け算になって大きな結果に表れてくるから
みんなも諦めずにええ結果つかんでや−


324 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/16 20:16 ID:h+qcRJ+S
>141さん。
ポララミン製造中止??マジ?
まだ飲んでるが。。いつから中止されたん?
アタP3錠は多いかな。っていうか、俺は寝る前としてしか処方された事ない。
あの薬は眠気誘ったりする作用があるので、1日3錠飲んでたら1日中体がだるいと思います。
薬剤師でも医者でもないので偉そうには言えませんが、止めた方がいいような。。
第一、ポララミンやめてアタPと言っても作用が異なる薬ですからね。。
ちなみに知ってるかもしれませんが、ポララミンは抗ヒスタミン。

325 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 20:20 ID:KDw+wOp5
>322の愛の薔薇ってうざくねぇ?
いろんなスレで偉そうにうざい。
みんなに嫌われてる。もう来るな。

326 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 20:37 ID:UNIFZRNq
>>325
そんなのみんなわかってる。
スルーしとけ。

327 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/16 20:53 ID:n8C9H/Eh
お前は態度でしか他人の発言を評価できないのか。
お前は好き嫌いでしか情報を判断できないヘタレ関西人だな。
だから関西は臭いんだよ。腐臭がする。耐え切れない臭いがする。

328 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 20:54 ID:Hjd5u81U
アンアン
ギシギシ





329 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 21:06 ID:+7Ka0i1M
俺がいつも診てもらってる医者が言うには
ステの副作用たるものは半年くらいで抜けるってよ。

330 :141:04/02/16 21:22 ID:xCt599Dr
>ヤジさん
レスありがとうございます。先週の木曜、病院に行ったときに
製造中止だと聞きました。
アタPの説明書き読んで、確かに違和感感じました。
ポララミン飲み終えたら、一日一錠とか、様子見ながらアタp
飲んでみます。
前もパキシルって抗うつ剤出されたことあったし、薬って自分
で注意しないとほんと怖いですね。
ヤジさんも顔の痛み、つらそうですね。
少しでも、気持ちのよい睡眠がとれますように。

331 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/16 21:39 ID:h+qcRJ+S
>326に同意。
>329
それはその医者信用ならんな。ステ1年以上使ってなくて一気に出てる人も多数いる。
まアトピなんてどれが副作用でどれがアトピとか、よくわからん部分が多いけど。
さすがアトピー性皮膚炎だな。直訳で奇怪な、奇妙な皮膚症状。だからね。
症状も人によって様々、どれがいいとかも様々、どれが悪いも様々、これをやったら治った、治らなかった。
多分全部違うと思う。今はアトピに関しての医学が進んでないからアトピーとみんな称されているが
数十年〜100年先ぐらいには、何かしらの方法でその個人の適切な治療法が見つかっているのではないだろうか・・。
でも、取りあえずステロイドが無くなる事が先かw

332 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 21:40 ID:LNhMLVAf
おれはこのスレを見て決意した脱ステ経験者なので、脱ステが終わった後もここはたまにのぞいてますが、
せっかく脱ステしてるのに、薬品やその他の物に頼ろうとしている人が多いのは感じます。
他人事とは思えないだけに、モニターの前でひとり気を揉むこともしばしばです。

脱ステというのは、大きな意味で自分の体の正常な働きを取り戻そうとするものですから、
本来ならばいかなる薬品の使用も避けるべきだと思います。

おれは脱ステ中、それこそ七転八倒しましたが、好転してから後は、いかにそれまで
自分が薬品(ステに限らず)に依存して自分の体の機能を無視してきたかを実感しましたし、
体のどんな症状にもちゃんとした意味が有るんだということと、体の自然治癒力を身をもって知りました。

『脱ステ = 体のリセット』くらいの気概で臨んでください。
こういう言い方はナンですが、脱ステくらいで死にはしません。頑張ってください。
気分を害される方もいるかと思いますので、今後書き込むことはしません。

産休や育児休暇のように、脱ステ休暇が実現しないかと思う今日この頃・・・。

333 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/16 21:54 ID:FD+pfcRr
お、ロムってたらレスが。
>141さん。そうですね。アタP気をつけた方がいいかと思われます。
寝る前に飲むのが基本なので、まずはそうしてみては?
しかし、ポララミンの製造中止理由が気になる。。明日の朝も飲むし・・w
さて、寝るか。お互いにいい睡眠が取れますように・・・(-人-)


334 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/16 22:02 ID:n8C9H/Eh
>>332
おお、良いこと言った。
そうなんだよな、ステ抜いて他の物に頼ってるって
同じ事だよな。



335 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 22:16 ID:d0BwoIKQ
好転ってなんだろう・・

336 :314:04/02/16 22:21 ID:WzH1QRJS
>>ヤジさん
そうだったんですか。本当にステってこわいですね…。
家にステのチューブを取ってあるんですが、よくこんなもの塗ってたなぁと思います。

>>332さん
物凄く感動しました。

337 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 22:54 ID:DFyb7HcH
>>323
やっさん、ありがd。

338 :彷徨のち脱出:04/02/16 22:56 ID:SRM2Lisp
脱ステ111日目.
昨晩は寝つきが悪く,眠りも浅かった.
汁が少し復活.下着が湿っぽい.
それくらいでめげてるわけにはいかない.
買い物に出掛ける.ターゲットは「王林」.
すぐ見つかり,早速購入.
歯ざわりは以前親が買って来てくれたりんご
(品種わからず)のほうが好み.しかし香りは
王林のほうがいいかも.@Pに糖分は悪いよう
なので気になるが,銭湯さんのカキコでりんご
ペクチンのスレがあったことを初めて知る,
食べ続けてみよう,また,今晩から食事に発芽
玄米を取り入れる.効果は不明だが,こちらも
しばらく様子を見よう.
睡眠の大切さを思い知ったので,快眠法について
調べてみる.食べ物はレタスに安眠効果がある
とのこと.起きたら朝日を浴びて体内時計をリセット,
寝る前にはいつも決まったことをやる自分なりの
「睡眠儀式」を行う,などなど…運動も大切らしい
ので,とりあえず夕食後20分散歩.
さぁ,明日の目覚めはどうだろう…
皆さんおやすみなさい.良い夢を!
>> 141さん
自分は鍼を試したくなって来ました!
整体も@Pに良さそうで興味あるのですが,
いずれにせよもう少し状態が良くならないと,
行っても汁が噴出するかも…今はやめときます(w

339 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 23:30 ID:NR0CQUab
ステって。脱しつつある今となっては。

落ち込んだときの酒みたいなものかなー。って。
ほんのちょっと上司に怒られたみたいなときは飲んで忘れられるから
それってたぶん「有効派」のステで治ったって思ってるレベルで。

だけど。ほんとに仕事上とか上司との人間関係で本気で悩んでる時
飲んでごまかそうとすることは、それこそ深みにはまるっていうか
なんの解決にもならないどころか
もともとの悩みも飲んでる間に深くなるし
飲み続けることによってアルコールの弊害もでる。

で。アルコール中毒になって・・・。
でもね。だからといってアルコールを除いたところで
もともとあった「悩み」の部分は解決してないから
2重以上の苦しみが残っているんだよね・・・。

って説明したらアトピーじゃない人にはわかってもらえた。
けど、ここにいる人々にとっては、んななまぬるいものじゃない?

基本的には>>332に激しく同意。
今後も書き込んでほしいのだが。

340 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 23:39 ID:UNIFZRNq
>>339
なまぬるいもんじゃないけど、解りやすいよ。

341 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/16 23:55 ID:Fd73fZei
>>323=横山やっさん ◆tBnRNFxLeM
やっさん。レスありがとうございます。
今出来る事、ガンガッテいきますよ!
汁が治まって、治っていくイメージは既に出来てるし(w
(前にも書いたけど、7,8年前に顔アトの脱ステした事あるんで)

明日は病院なので、今後の経過とか聞いてきます。

【状況報告】
夕食後、仮眠をとったんですが、その時にうまいことカサブタが出来てくれた(・∀・)
ちょどうど体がゾクゾクして、風邪気味なのかもしれないので、
念のため風呂はやめておいた。
明日までカサブタはっててくれると嬉しいんですけどね。
ただし、微妙に汁は滲んでるので、パンツは濡れてますが…_| ̄|○

しかし、仕事がないと暇で時間を持て余します。
あんまし散歩も長時間いけないし。(代えのパンツ持って出て行くって手もあるがw)
小説とか読んでると、チョコチョコ掻いたり触ったりしてしまうので、
今はもっぱら漫画を読んで過ごしてます。BB( ゚Д゚)サイコー
もうちっと調子が良くなったらPSでも始めようと思います。

そういえば、2月中だけ使用可能な映画のチケットを貰ったのだけど、どうしたもんか。
ずっと立ったままで見続けるって荒業もあるけど…

342 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 23:59 ID:7MQK+IkS
>332
同意します。自分も脱ステ中ですが基本は脱保湿&脱軟膏です。
気が狂いそうになりますがそれだけの決意を持って挑んでるつもりです。
肉が捲れそれでも激しい痒みが伴う時に非ステをその部分に塗るっていう感じです。
そのかわり塗った時は凄い効き目ですよ。

343 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/17 00:29 ID:eG/yHSuq
>>339
332です。脱しつつあるとのこと、好転なさってるのでしょうか?頑張ってくださいね。

今後も何か気が付いたことが有れば書き込むかもしれませんが、同じ内容では書きません。
さっきの書き込みはほとんど当たり前のことを書いただけで、うるさく感じる方もいるかと思うからです。

先日この板で、アトピー患者でもないのにわかりきったことを長々と書き込んだスレが立ちました。
言っている内容に間違いはなかったのですが、なぜか非常に腹立たしく感じ、そこに反論の書き込みをしました。
(あまりわかってはもらえなかったようですが。)
その人と同類になってしまうのはイヤですし・・・。


「この道を 行けばどうなるものか 危ぶむ勿れ
 危ぶめば道は無し
 踏み出せば その一足が道となり その一足が道となる
 迷わず行けよ 行けばわかるさ・・・」

これは、ご存知の方も多いと思いますが猪木の言葉です。
とくにファンではないのですが、脱ステ中は毎日のようにこの言葉を暗誦してましたw
バカみたいですよね。でも、この言葉には本当に勇気をもらいました。


342さん、本当に脱ステは精神力勝負みたいなところがありますよね。
いろんな物が無力に思えてくるほどに。
頑張ってください。

344 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/17 00:32 ID:DryEAO6d
・・・・ウソ。俺も王林ってやつ食えるわ。
果物一切嫌いだったのだが?????
やはり脱ステ中。脱ステマジックなのか???


345 :カズマロ:04/02/17 01:08 ID:kA3cB/BP
はじめまして。カズマロと申します。僕も脱ステ決意してこのスレに参加します!
生まれてすぐにアトピと診断され、早25年になります。
幼少〜中学までは軽度で、少しポリポリ掻く程度。ゲンカンサ療法や弱ステ塗りをやってました。
しかし高二の時に小学から続けた剣道を辞めたストレスから?爆発。即入院し体中にステを塗りたくる治療を受けました。
しかし、一向によくならず困り果ててる時に漢方に出会いました。
一年程で回復し、大学へ。在学の四年間はアトピを忘れる程何もなかったです。

346 :カズマロ:04/02/17 01:22 ID:kA3cB/BP
しかし03年春から社会人になり、不規則な生活や仕事のストレスからか03年5、6月頃から体がかさついてきた。
漢方を再開するが一向に効かず、アンダームを顔に、キンタベードを全身に塗るようになった。
そして12月末に爆発。現在は会社を休んで、脱ステ中です。全身に激乾燥と掻き壊し、激しい痒み、髪の生え際から汁という状態。
やってることは、一日一回温泉に入り、保湿にアズノールを塗ってます。よくなれば脱保湿、運動を始める予定。


347 :カズマロ:04/02/17 01:25 ID:kA3cB/BP
こんな僕ですが、このスレを心の拠り所とし頑張りたいと思ってカキコさせてもらいました。
がんばるぞ!
長文すいませんでした。

348 :(´Д⊂:04/02/17 02:46 ID:wJixW4wW
>>141さん
亀レスごめんなさい。アロマやってるんですね!どんなかんじですか?
やっぱりマッサージにはホホバオイルをお使いなんでしょうか??
私もやってみたいのでつが、
ここのところ忙しくて買い物になかなかいけなくて残念でつ(´・ω・`)ショボーン

>>カズマロさん
いっしょにがんばりましょう。
私は症状はひどいもののなんとか学校に行ってまつ。
外にでると気分転換になりますよね

349 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/17 09:55 ID:Qm0Tfru6
>141さん。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1070351436/l50
「アロマ」リラクゼーション「マッサージ」
こっちの方が詳しくわかるのでは?
 
カズマロさん。ども。色んな意見がありますが、せっかく会社休んで脱ステに専念できてる
のならば、一緒に脱保湿もした方がいいのでは?
保湿しながらだと、長引くだけですよ。
 
>銭湯さん。さっきふらっと行ったのですが、いなかた模様。

350 :カズマロ:04/02/17 11:12 ID:kA3cB/BP
〉ヤジさん
レスありがとうございます!掻き壊しがひどい部分と肘、膝だけ保湿してるので、そろそろ脱保湿をしなければと考えてます。
しかしあのつっぱりで動けなくなるのはきついですよね。何もやる気が起きなくなるし。
でもがんばらないと。今日からやってみます!

351 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/17 12:24 ID:QNj3Wr7a
以前に書き込みした林檎野郎です。
脱ステ中盤戦の途中ですが、保湿、非ステ軟膏等、
凄く状態が悪い時と、状態が回復してくる時、どちらも
段々受け付けなくなってくる。
以前は汁ダク部分には亜鉛化のまぜもんが非常に良く効いたのだが、
段々痒くなりかぶれてきて、なんだ?と思ったら、治っていた。
つまり治った部分につけてかぶれさせてしまった。
乾燥部分も、焼け石に水状態の時にも全く効果がないが
治りかけのタイミングをのがすと、スゲー痒くなる。
何か体がもう、いらん!と言っているかのようだ。
そうなったら、少し見映えがわるかろうと、状態に不安があっても
何もつけない方が、倍速で治る。
・・・・こんな話も既出でしょうが。長文スマソ

352 :(´Д⊂:04/02/17 14:08 ID:wJixW4wW
>>ヤジさん
 アロマスレ紹介ありがとうございます!
 やっぱりホホバオイルいいみたいですね
 色々勉強して試してみます
 また報告させていただきますですm(--)m
>>351さん
 自分も必要以上に紫雲膏ぬりすぎてかぶれみたいになったことあります。
 その後、怖くなって塗ってなかったらそのまま傷は治ってました。
 軟膏にしても保湿にしても
 見極めるのがむずかしいですよね・・・(´・ω・`)ショボーン

353 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/17 14:15 ID:o6j2NFaA
>>カズマロさん
なんかアトピー復活の状況が漏れと似てますね。
漏れも仕事のストレス・不規則な生活で一気に出たっぽいので。
年を取ったら、なかなか仕事も休めないと思いますので、
今のうちにガンガッテ治してきましょう。

【35日目状況報告】
病院行ってきました。(ヤジざん、すみません。行ったの11時なんです…)
とりあえず放置でやっていこうというのと、痒み対策でアタPを朝晩に
してもらいました。あと夜寝れるように、ポララミンを寝る前用に頂きました。

どうも、昨日から風邪を引いたらしく、背中ゾクゾク+頭が重い。
微熱の症状っぽいです。この時間から部屋でストーブ焚いてます。
ただ、風邪引いたときって、アトピーの回復が凄いんですよね。漏れの場合だけど。
昨年末、減ステ始めようとした時、ちょうど風邪引いてしまったんですが、
その時もステつかってなかったのに、回復をしていました(w
理由はわからないけど(発熱療法?)、今回張ったカサブタを大事にしたいなぁ(藁

水分制限が辛い事を話すと、牛乳だったら良いよ、と言われますた。
うーん、漢方診療所で牛乳はストップされてるしなぁ。
砂糖摂っちゃうけど、ココアにして飲むか、ティオーレにして飲むか。

寒いので、コタツ入って布団かぶって大人しくしてます(´・ω・`)
体温計が行方不明なので、夕方に調子がよければ買いに行こう。
牛乳もその時考えるか・・・

風邪の方は、食欲も十分あるし、近いうちに治りそうな悪寒。

354 :ぽらぽら:04/02/17 14:20 ID:f9/XIX9C
はじめまして。19歳、主婦のぽらぽらといいます。
いままでROMってましたが」みなさんすごく頑張って
らっしゃって、本当感心します。ココでチョット私のアトピー歴
を書きますね。

生まれつき肌は色白だったらしいが特にかぶれたりとかは
なんたけど、母いわく2歳半で間接の裏とかに湿疹ができ
、皮膚科でもらった薬を塗り、シロップの内服(内服ステ??)
もしていた。

小学校に入学前くらいから徐々によくなり、ステをほとんどか全くか
使わなくなり、中学に入学。それからも関節の内側や首など痒くなって
書き壊すときもあったけど、ほっとけば治るカンジ。(でも乾燥肌とくに
保湿はなし)

中1のおわりに鼻の下に直径1cmほどの赤い炎症がおき、乳液や化粧水を
ぬるがよくならず、皮膚科に。そこでキンダベートをもらってぬると1日で
回復(これがやばいと知るまで恥ずかしながら4年はきずかず。。。)
ヤンキー(じゃないけど)だったためかストレスとかで色々あって中2の春く
らいからまたステ(体は強、顔はキンダベート)を体に塗るようになり
炎症が起きると塗って、治ったら当分塗らない。そんな生活が17歳冬まで
つづく。(でてたとこは関節の内側、首、顔は乾燥したらワセリンみたいに
使ってた。。。今かんがえたら本当バカでした。。。顔にアトpはなかった
のに)

下につづく。。。



355 :ぽらぽら:04/02/17 14:39 ID:f9/XIX9C
ちなみにステでごまかしてためか、アトpとは気づかれずに
自分も特に自分の病気やクスリについても考えるコトがなかったが、
17の冬に高校中退、日夜バイトや不規則な生活、食生活で激悪化!!
いままででなかった背中や胸、腹とうにおもに上半身にひろがって
いったがステでごまかす。顔が徐々に赤くなる。
(体にはリンデロンDP10g  を週1.2くらいで3か月で
 顔にはキンダベート5g    を週1.2で1か2か月でのペース)

そんな感じで使用していたが18の秋に妊娠、それで体質がかわり
さらに悪化。地元をはなれて嫁いだので病院がかわるがココが
実は最悪やった!!!無知やった私もわるかったけどマイザーを
顔にも体にもぬれといわれぬってたら顔がみるみる赤ら顔になって
いくが、マイザーをぬればとりあえず赤みはとれるから塗ってた。
(それが副作用だったのにね。。。はぁ)

顔には週1か2くらい
体にも中1か2くらい  ともに同じマイザー10gを2か月から3か月
           くらいで使い切る。
そんな生活を去年2つきくらいから10月くらいまでしていて、ネット
で調べて相当ヤバイと気づき、減ステ、今年1月1日から脱ステ開始。

アトpはカサカサ、今は顔の酒さ様はやっと落ち着いたがガサガサ。
ヘビ女、体は傷だらけでヒリヒリ、入浴もつらいです。。。
子供にもあたりそうになって、自己嫌悪。。。

皆さんはすごく強い精神力をお持ちでうらやましいでつ。
もぅダメぽ。。。 _| ̄|○
長文ゴメンね。


356 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/17 14:44 ID:rNhxZnFI
がんがってね!

357 :(´Д⊂:04/02/17 15:15 ID:wJixW4wW
>>ぽらぽらさん
 私も入浴かなり辛いですヽ(τωヽ)ノ
 でも必ず良くなると信じていっしょに日々邁進しましょう

358 :ぽらぽら:04/02/17 15:36 ID:f9/XIX9C
>>356ありがとう。

>>357 入浴ツライけど入らなかったらさらに悪化するタチなので
尚ツライ。でもいつかよくなるよね!?ガンガロウね(^-^)


359 :ぽらぽら:04/02/17 17:45 ID:f9/XIX9C
あ、ちなみに中学〜高校2年までたばこも酒もやってました。
悪化した2年前から両方パッタリやめましたが。。。

てゆーかかき壊しすぎて痛くて動きにくい!上半身掻き傷だらけ
赤黒くまだらに色素沈着してて下半身と色が全然ちがう!!

脱ステ成功したら色素沈着もきれいになるんかな?

360 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/17 17:50 ID:KyxQlvvh
>>359
う〜んどうだろ・・・・・・治りにくいみたいよ。

361 :たろ:04/02/17 18:46 ID:L0Vw0hXX
>359
治りにくいが時間が解決してくれるとかゆー信憑性のない噂がある・・

362 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/17 18:58 ID:Qm0Tfru6
確かに色素沈着は治りにくい。。
去年ひどかった貨幣状湿疹の痕も消えないなぁ。。
でも、確かに徐々に目立たなくなってはきてますね。
それと、脱ステして、色素沈着が結構あった人でも1年後ぐらいに結構消えてきてる人もいるみたいです。
ま、あれは色んな対処法とか出てますが、消えていくのを待つしかないのかも。。
はぁ、俺もこの状況だと目の周りが良くなっても、色素沈着いくっぽいなぁ・・鬱


363 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/17 19:04 ID:eG/yHSuq
>>362
顔の皮膚の代謝は他の部分に比べて速いから、回復も速いと思うよ。
あまり鬱にならないで・・・。

364 :カズマロ:04/02/17 19:24 ID:kA3cB/BP
たしかに顔の脱皮は早いですね。僕もすぐ粉ふきガサガサになります。
>銭湯さん
仕事のストレスが悪化要因でしたか。精神って目にみえないから知らず知らずに蓄まっていますね。
うまく付き合う方法を見つけないと。

365 :141:04/02/17 19:27 ID:VcsBhQiz
>332さん
332さんの書かれたこと正しいと思います。
私は痒み止めと漢方を飲んで、朝晩の入浴のあとにモクタール
を塗り、週一回鍼をしています。
自分では積極的に治療しているつもりでしたが、332さんの見解
だと、自然治癒力を無視していたことになりますよね。
332さんは実際、どんな脱ステ生活をなさっていたのでしょうか?
具体的にどういうことか教えていただきたいだけなので、決して
批判などではありません。お願いします。

>彷徨のち脱出さん
私は脱ステするまで整体いってました。
肩こりと腰痛がひどいんです。今は皮膚がつっぱって曲げられない
ので調子よくなったらまた行きたいです。

>348さん
アロマ詳しくないんです、ごめんなさい。
私もヤジさんの教えてくださったスレ見てみます。
報告楽しみにしてますね。

366 :ヤジ:04/02/17 22:12 ID:IVCwkBeH
ストレスねぇ。二十歳前後からひどくなる人が多いっていうのはそういった要因も大きいのかな。
俺も20歳直前で入社して、ひどくなった(ステが効かなくなってきた)のが入社から半年過ぎたあたり。
でも自分の場合、何がストレスで、ストレスが溜まっているとかよくわかんないんですよね…
みんなよくストレスが溜まって…とか言うけど。
イライラしたりする時はあるけど、それがストレスとして溜まっているのか…?
みなさんは自分で把握できますか?
ストレス計る機械があればいいんだけどなぁw

367 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/17 22:14 ID:o6j2NFaA
風呂入ってきました。
体が乾いていくのがリアルに感じられますね(゚Д゚)カユー

>>カズマロさん
当時はストレスで体にどんな反応が出るとかわからなかったけど、
今はストレスが一気にかかった時は、瞬時に死にそうなくらいの痒みが出て、
掻き毟って鬱になってしまうのですぐわかる。
ストレススカウター標準搭載(w



368 :332:04/02/17 22:14 ID:eG/yHSuq
>>141さん

私はこのスレに出会い脱ステをし、成功を収めることが出来ました。
よく完治した人はここにはもう来ない、等の書き込みが有りますが、
実際私も、脱ステが佳境に入ってからはここを見る余裕も無く、また完治した後も
しばらく来ることは有りませんでした。

完治した後、学生時代の友人と会う機会があり、そこで数年振りに一人の知人と再会しました。
彼女がアトピーだということは以前から気付いてはいたのですが、当時その話題を二人がすることは有りませんでした。
久しぶりに会った彼女の症状は、明らかに悪化してしまっていました。
私は彼女と二人になった時、自分が脱ステをして良くなった、という話をしました。
その数日後、彼女から電話が来ました。
内容は、私も脱ステをしたいから、色々アドバイスをして欲しい、というものでした。
ステ治療に限界を感じていること等を私に話しながら、彼女は泣き出してしまいました。
その気持ちを痛いほど理解できる私は、彼女を可能な限り支援することを約束しました。

彼女が脱ステを開始して、現在5ヶ月近くが経過し、やっと好転に転じたところです。
彼女がやっていることは私がやったことと全く同じことです。

1. 薬品は外用・内服共、一切使用しない。
2. 保湿も行わない。好転して初めて、傷が痛むところに天然由来のオイル(体に合うもの)を塗る。
3. 食品・サプリで体の内部からの改善を図る。ただ、これは人それぞれだと思います。
  例えば、亜鉛は私には合いませんでした。ただでさえ激しいリバウンドの症状なのに、
  それに拍車をかけてしまうような感覚があり、辛すぎたからです。ただ、あくまでも感覚です。
  ビタミンやカロテンのサプリは常用しました。
  食事はかなり節制しました。甘いものは一切摂らず、肉もなるべく避け、コーヒーも飲まない。
  ただ、酒だけは循環を良くする目的で適量を昼間に飲んでました。
  (夜に飲むと、睡眠中に不用意に掻いてしまう恐れがあったので)
4. 掻いてしまうことは気にしない。ただ、惰性的に掻くことはしない。また、痒くなる原因はなるべく除く努力をする。
5. 汁も気にしない。


369 :332:04/02/17 22:15 ID:eG/yHSuq
彼女は汁が最も辛くて仕方がなかったようで、しきりに不安と不満をもらしていました。
「汁は嫌ってもいいけど、怖れるな。体がステを排出しようとしているから出るんだ。汁を止めようとしても無駄だし逆効果だ。」
等、適当な言葉で何とかなだめていました。
好転に転じた今となっては、彼女も「汁や痒みって、ステロイドの断末魔の叫びみたいなものだよね。それを聞き届けてこそ勝てる気がする」
などと言っていました。すごい変わりように笑ってしまいましたが、私も同感です。

話が少し脱線気味ですが、彼女が一番辛かった時に私が言われたのは、
「○○くんは自分がもう良くなっているから私にあれするな、これするなって言えるんだよ。
自分が辛かった時のことはもう忘れてるんじゃないの?」という言葉です。
たしかに、今となっては各所の細かい症状等は、思い出す努力をしないと思い出せないようになってしまっています。

こういうことが有りましたので、私はなるべく書き込まないようにしています。
私が実行したことはここで得た知識が元ですし、
私が出来るアドバイスは、ほとんどがまさに彼女の言ったように「あれするな、これするな」だからです。
ここのようにお互いの顔が見えない場所で、一番辛い時に他人から煩く言われたくないですよね。
ここには頑張っているコテハンさんやアドバイスをくれるコテハンさんもいますので私はほとんどROM専です。
たまには一言書いてましたが。

モクタール、正直私にはわかりません。ただ、私は使わずになんとかなりました。
漢方薬、これは効果を認めている方もいるようですが、私は使わずに治すことができました。
ただ、『漢方薬で一時期に症状を意図的に悪化させて〜』というのには疑問をもっています。
なぜなら、漢方薬を使用せずとも十分に悪化するからです。
鍼治療に関しては、良いのではないでしょうか。体の機能を高める効果が望めそうですので。

『私の見解』はこの程度のものです。見解などといった立派な内容ではないですが。
とにかく、今だけは、摂生に努めてください。
今の私は食べ放題、飲み放題です。甘い物も食べますし、この前、吉牛も食べてきましたw
皆さんもそうなれる日が来ますよ。

長文失礼いたしました。

370 :141:04/02/17 22:54 ID:VcsBhQiz
>332さん
丁寧なお返事、本当にありがとうございます。
「お互いの顔が見えない場所」だけに、人を傷つけるよう
なことを平気で書く人たちがいる中で、332さんのような
誠実な方がいて、感動しました。
教えていただいた5つの中で、まだ1、2は実行に踏み切れ
ませんが、3、4、5はできるだけ守りたいと思います。
(言い訳がましいですが、1、2は今の皮膚科との兼ね合い
があるので悩みます)。
お話に出てきた友人も、332さんが大きな支えになっているん
でしょうね。とても心強いと思います。
すぐに楽なほうへ流されやすい私ですが、改めてがんばろうと
思いました。
ありがとうございました。

371 :ぽらぽら:04/02/17 23:03 ID:fn5YddoW
>>脱ステ成功してよかったですね。
私も今脱ステ中ですが
ガサガサのアトピーでまた汁はでません。
今までもジクジクになったことはありませんが
これからでるのかな??
でないと治らないの?

372 :カズマロ:04/02/17 23:07 ID:kA3cB/BP
>ヤジさん、銭湯さん
ストレスを感じていると思われる時には体を掻き毟ってます。これがなかなかとまらない。厄介。
>332さん
痛いほどわかります。僕も一度どん底から改善して自由奔放な時期があったから。
辛い時期のことを忘れてるのに気付いて、当時何をしていたのかよく思い出せない。
でも今は前に進むしか道はない、必ず改善するのだから。と思う毎日です。
しかし、髪の生え際のジュクジュクが治まらない。タラーっとたれてきて目に入りそうです(汗

373 :332:04/02/17 23:18 ID:eG/yHSuq
>>141さん
皮膚科にかかっていることの強みはあると思いますよ。
私は独断で実行してしまいましたので、感染症が一番の心配でした。

先ほど挙げたことはあくまでも一例です。
141さんに合ったスタイルでやってみてください。
回復なさることをお祈りしています。

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