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中絶は殺人でいいですよね?

1 :( ´_ゝ`)_ゝ`)_ゝ`)_ゝ`)_ゝ`)_ゝ`)_ゝ`) :02/05/13 15:33 ID:tLFyu8Qj
( ´,_ゝ`)プッ     ディルと同罪だよね。

2 :名無しの心子知らず:02/05/13 15:34 ID:Bohqg8mc
うんこすれ

3 :名無しの心子知らず:02/05/13 15:34 ID:b9nbXXiM
中絶は殺人じゃないよ

4 :名無しの心子知らず:02/05/13 15:35 ID:b9nbXXiM
>2 うんこに失礼です。

5 :2:02/05/13 15:36 ID:Bohqg8mc
>>4 気が付きませんで
反省。

6 :名無しの心子知らず:02/05/13 15:37 ID:KnhcIFUb
( ´,_ゝ`)プッ

7 :名無しの心子知らず:02/05/13 15:38 ID:KnhcIFUb
( ´,_ゝ`)プッ   殺人に決まってるじゃん

8 :名無しの心子知らず:02/05/13 15:47 ID:v/O6BDP/
はい。殺人です。しかし殺しているのは医者ではありません
無計画に妊娠した馬鹿女です。
ですが例外もあります。こういったナイーブで難しい問題は
一概に言い切れませんが、さずかった子供が母親の命を左右
するようなケースはなんとも言えません。
ケースバイケースです。が、殺生という意味では同じです。
単純に中絶妊婦を非難はできません。

9 :名無しの心子知らず:02/05/13 15:57 ID:KnhcIFUb
>>8
言ってることはわかるが、ナイーブも糞もない。殺人だから。


10 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:00 ID:0Y6OuBBt
>>8
>無計画に妊娠した馬鹿女です。

( ´,_ゝ`)プッ

11 :名無しさん:02/05/13 16:02 ID:N/NbPVD7
出産でトラブルが起きた場合(頭がつかえたり)
昔は赤ちゃんの頭をつぶしたりしてたんだよね。

12 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:04 ID:t35iERuh
>>8
> ナイーブ
レイプ妊娠の場合とか?

13 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:04 ID:b9nbXXiM
>11 え?? 赤ちゃんどうなっちゃうん?

14 :名無しさん:02/05/13 16:10 ID:N/NbPVD7
>11
つぶして中を出したそうです。

15 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:12 ID:b9nbXXiM
>14
出産するぐらい大きくなってる子をつぶすのは大変だろうね。
医学が発達してよかったー。


16 :14:02/05/13 16:19 ID:N/NbPVD7
>15
自分にレスしてました。スマソ。
そう、良い時代に出産できて良かった。

17 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:20 ID:NoGPr8E4
>12
レイプされたときはすぐに婦人科へGO!
洗浄してもらえば望まぬ妊娠を食い止められるそうよ!

18 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:22 ID:KXLa1AXV
家も昔なら危なかったのね。
全く出て来られなくって、帝王切開だったから…。

19 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:23 ID:HxLONV3S

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       \     `‐┴┴┴‐´    /  < いいかげんにしろや、バカ女集団!
         \ ヽ  ´ ̄ ̄ ̄`  / /     \_________
          .\|          |/
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    ___/|.            |\___
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20 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:23 ID:N/NbPVD7
>17
緊急避妊のこと?
クスリを使うのだと思ってました。

21 :  :02/05/13 16:26 ID:GsN3KOGO
妊娠と子宮ガンが同時に見つかった場合、子供を殺すしかない。
妊婦としては相当つらそう。


22 :  :02/05/13 16:27 ID:btbJY0Gl
ところで>>1って相当頭が悪い?


23 : :02/05/13 16:28 ID:btbJY0Gl
無事生まれて何よりです。>>18

24 :18:02/05/13 16:30 ID:KXLa1AXV
有難う>>23

25 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:30 ID:b9nbXXiM
帝王切開でもジンツウの経験したんだよね、お疲れ様でした>18

26 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:40 ID:AwDRfYLS
「・・・でいいですよね?」
って言われてもなぁ。。。。

「はぁ」
としか応えられない自分はおばかさん!

27 :18:02/05/13 16:43 ID:KXLa1AXV
いえいえ、温かい御言葉有難う。>>25

28 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:47 ID:nJwryogq


29 :名無しの心子知らず:02/05/13 16:48 ID:nJwryogq
>>22
いまさら >>1が知恵遅れなのは周知のじじ・・・・・・・・以下略 藁

30 :12:02/05/13 17:09 ID:t35iERuh
>>17>>20
なるほど勉強になりました。
万が一の為に娘に教えとかなきゃ。
ありがとうございました。

31 :154(・∀・)ニタニタ :02/05/13 20:03 ID:kC/TpMBH
中絶中古女が多数いるスレだね(藁
中絶中古女が多数いるスレだね(藁
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32 :名無しの心子知らず:02/05/13 21:07 ID:JKJFWScL
胎児は「人」ではないので殺人にはなりません。
刑法上では体の一部もしくは全部が母体から出た時点で「人」となるので
完全に母体の中で殺せば殺人にならないのです。

33 :名無しの心子知らず:02/05/13 21:24 ID:I7vcwnak
( ´,_ゝ`)プッ 必死だな 女に相手にされないインポヲタク
>>31

34 :名無しの心子知らず:02/05/13 21:33 ID:taKOlij1
>33がいい事言った!

35 :名無しの心子知らず:02/05/13 22:08 ID:j9lCLQcC
「殺人」ではないかもしれないが「殺生命」であるのは事実だ!  
  
  




36 :名無しの心子知らず:02/05/13 22:29 ID:Ua1SRuLg
>>31
そういう煽りって該当してないと痛くもかゆくもないんだわー
くだらね

37 :名無しの心子知らず:02/05/14 21:56 ID:xGfmNAsl
女に相手にされないで必死になっているID:kC/TpMBHがいるスレはここですか?


38 :名無しの心子知らず:02/05/18 08:49 ID:oRdo3OQc
http://am7210.virtualave.net
中絶中古女

39 :中絶未経験者:02/05/18 09:12 ID:46CRB9vU
こんなとこで真剣に書き込むのもなんだけど
私は 誕生日って受精日だと思ってるんだわ
おなかの中で10ヶ月生きてきたのに
おなかから出たっていうだけでその日が誕生日になる。
そりゃあそうだけど
その前に生きてきた時間はどう説明するのだ?
命には違いない
中絶しようとすると胎児が逃げ回るエコー画像も見たことある
ドライに言えば やはり殺人だと思いますが。
レイプなどの例は考えていませんのであしからず。
いろんなケースで意味が変わると思います。

40 :名無しの心子知らず:02/05/18 09:51 ID:OumpNA4c
中絶は殺人だと思うよ。

おろす、おろさないってサ〜〜〜〜。
大根おろしじゃないんだから。

何回も中絶を繰り返してるやつはホント

アフォですね。

41 :名無しの心子知らず:02/05/18 09:53 ID:oRdo3OQc
38 名前:名無しの心子知らず :02/05/18 08:49 ID:oRdo3OQc
http://am7210.virtualave.net
中絶中古女




42 :名無しの心子知らず:02/05/18 09:54 ID:oRdo3OQc
41 名前:名無しの心子知らず :02/05/18 09:53 ID:oRdo3OQc
38 名前:名無しの心子知らず :02/05/18 08:49 ID:oRdo3OQc
http://am7210.virtualave.net
中絶中古女



43 :名無しの心子知らず:02/05/18 10:24 ID:pabe8TYw
マンボウの産む何億コの卵がすべて孵って大人のマンボウになったら、世界の海はマンボウで埋め尽くされる。
ま、人間も同じですかね。

44 :名無しの心子知らず :02/05/18 10:39 ID:4COJrXuC
>中絶しようとすると胎児が逃げ回るエコー画像も見たことある

そ、それって本当?
ショックデカスギテコキュウガトマッタヨ

45 :名無しの心子知らず:02/05/18 10:50 ID:RE5JbedK
>44
「ここがヘンだよ日本人」で全国ネットで流れてたような気がするんだが

46 :名無しの心子知らず:02/05/19 02:06 ID:4ArEWwXG
万個に棒突っ込まれてアヘアヘ言ってる女が多数いるスレだね(藁
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中絶中古女は自分を恥じて時殺しれ

47 :名無しの心子知らず:02/05/19 18:42 ID:Bj/bJcxZ
>>43
プ

48 :名無しの心子知らず:02/05/19 18:46 ID:klIFudyt
中絶は殺人!これ以外になにがある?ということで終了!


49 :名無しの心子知らず:02/05/19 19:05 ID:6CQpg2cR
>>48 素人童貞君
ゆっておくが 男も共犯であることをわすれすなよ〜ん

50 :名無しの心子知らず:02/05/19 22:06 ID:dkjbCc0x

ここに中絶は殺人と書き込んでるヤシを童貞と決め付けている
発想貧困な女(中古)ってさ、
必死だね(藁



あと>>49
「ゆう」ってなんだよ(藁
「いう」って読むんだよコレ→’言う’

お前は中絶中古女だろ(ゲラゲラ

51 :ガブリエル:02/05/19 22:08 ID:boLGbgmt
50のきんたまってシワシワ?

52 :キヨ:02/05/19 22:14 ID:HiVa5RQh
ほんと49の言うとおり、男も同罪なんだよね・・
女は産みたいのに、男が嫌がって中絶、とか多くない?
1さんは毒男のとこにも行って同じスレ、作ってください。
そして、反響をまたここで報告して!!楽しみ。


53 :名無しの心子知らず:02/05/19 22:36 ID:WQbmNi4C
>>49
そう言えば、水子の霊って男に憑くこともあるんだってね。

54 :名無しの心子知らず:02/05/21 17:44 ID:UmMUbp7S
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< お前ら猫殺すのは駄目でなんで人は殺せるんだよ。
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


55 :名無しの心子知らず:02/05/21 17:45 ID:UmMUbp7S
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


56 :名無しの心子知らず:02/05/25 01:33 ID:fD7lELre
>>52
へぇ〜男が出産を拒否したらかって、平然と殺すのか。
ヴァカ丸出しだな。

57 :ガブリエル:02/05/25 01:36 ID:LpaguMxn
56はきんたま大事にしてる?
聞かせてね。

58 :名無しの心子知らず:02/05/25 01:45 ID:KzIOYm6L
>>52
はぁ?中絶の8割は女の責任だろ。
女の性的自由は「強姦罪」によって男よりも保護されてるからな。
強姦罪によって保護されてる者=女が
それだけ自己の性により責任、注意義務を負うのは当然。
許すか許さないかの性行為の決定権は女にあるから
股を開いた馬鹿女は重罪なの。
女への強姦を悪とするのも、中絶女を非難する風潮も、
その社会通念の背景にあるものは同じ。

59 :キヨ:02/05/25 01:46 ID:XVrUQIU6
>56
ほほう。じゃ君は彼女を妊娠させてしまっても、
どんだけ無理な状況でも、彼女に産ませるんだね?
君はどんなことがあっても、中絶はしたらいかん!って言いたいんでしょ?


60 :キヨ:02/05/25 01:48 ID:XVrUQIU6
>58
そういう君は、決して避妊を怠らない女としか
絶対付き合わないんだろうね。。。


61 :名無しの心子知らず:02/05/25 01:50 ID:KzIOYm6L
合意のセクースの場面に置ける女男の責任割合が同じと
主張するなら、旧姦通罪にならって男女非対称的な強姦罪を
廃止して、男がレイプされた時と同様強制猥褻罪に統一するべきだな。

62 :キヨ:02/05/25 01:56 ID:XVrUQIU6
>61
要するに避妊は女の仕事だから、何があろうと避妊しろってことね。
それで妊娠して中絶しても自業自得だし、殺人だと。
そう言いたいんだよね?

63 :ガブリエル:02/05/25 01:58 ID:LpaguMxn
キヨ、ガンガレ〜!

64 :キヨ:02/05/25 02:00 ID:XVrUQIU6
ガブさんあんがと〜!

65 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:00 ID:4SoJGacy
昔いたな〜。

中絶の方法を聞いてあまりに残酷でかわいそうなので、
絶対に中絶はさせたくないんだ、とかいってたけど、
1年にふたりの女におろさせた奴〜。

66 :キヨ:02/05/25 02:01 ID:XVrUQIU6
>65
君はどうなんだ?

67 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:01 ID:4SoJGacy
いや、女だから。

68 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:02 ID:tfrNNo1x
中絶するかしないかは当事者である女がきめること。
中絶しなきゃ母体が危険なこともあるし。
男が口出しすることじゃない。

69 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:04 ID:KzIOYm6L
>>68
その通り。
従ってその道義的責任の大部分は女が負うべきだな。
中絶男よりも中絶女が非難されるのは当然。

70 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:06 ID:MLG5UXy+
ここで中絶女を叩く男はセクスしないでね。
それが一番の近道でしょ、不幸を生まない為の。

あ、どうしてもってんならパイプカットしてね。

71 :キヨ:02/05/25 02:08 ID:XVrUQIU6
>67
あっごめんなさい。勘違い。。

>69
君は中絶させたことある??

72 :8782ファン:02/05/25 02:11 ID:VL4Qi53D
>>69
非難されるって誰に?

73 :ガブリエル:02/05/25 02:15 ID:LpaguMxn
8782ファンもゲスト参加かぁ。

74 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:16 ID:MLG5UXy+
>69
子供は女一人じゃできませんが?
畑の女に男の種をまかないと出来ないですよ?
勉強不足?夜更かし厨ですか?

75 :8782ファン:02/05/25 02:18 ID:VL4Qi53D
>73
育児板初カキコだった。

76 :ガブリエル:02/05/25 02:22 ID:LpaguMxn
>8782ファン
じゃ記念日だね!
おめ〜

77 :8782ファン:02/05/25 02:26 ID:VL4Qi53D
>ガブ
さんきゅ!

78 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:26 ID:ooLj/cCa
>>74
頭の悪い奴だな。
第一そのセリフは>>68に言うべきだろ。
男が性行為に及ぶのと女が性行為に
及ぶのは、その責任に置いて非対称的だって言ってるだろ。
一般的に男女の性構造、性行為に至るまでの形態の
非対称性から言って、女が許さなければ性行為は成立しない。
(男が無理やりやったら強姦)

79 :ガブリエル:02/05/25 02:28 ID:LpaguMxn
ねぇ、IDころころ変えてるけどID:ooLj/cCaさん。
鬼女板からきたのん?


80 :74:02/05/25 02:34 ID:MLG5UXy+
叩かれちゃった(w

セクスは一方が許す許さないの問題じゃなくてお互いの同意じゃないの?
作りたくなかったら出来ない様にするってのは当たり前じゃないの?
男も女もね。
今時こんな古い事言うヤツいるんだ〜、へ〜。

81 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:39 ID:ooLj/cCa
>>80
>セクスは一方が許す許さないの問題じゃなくてお互いの同意じゃないの?
建前上はそうなってるだけ。
実質的な非対称的だって言ってるだろ。

>作りたくなかったら出来ない様にするってのは当たり前じゃないの?
だから避妊をキチンとしない男とはやらない。
産めない相手とはやらない。
それは女がより責任を負うんだよ。

>今時こんな古い事言うヤツいるんだ〜、へ〜。
じゃあ明治期に作られた男女非対称な強姦罪も古臭いから
旧姦通罪と同様廃止されるべきだね。

82 :ガブリエル:02/05/25 02:40 ID:LpaguMxn
ねぇ、ID:ooLj/cCaさん。
私の質問にも答えてよ。
鬼女から来たのん?
あっちは居心地悪いから?

83 :8782ファン:02/05/25 02:45 ID:VL4Qi53D
男性論女性論板から来たんじゃないの?

>旧姦通罪と同様廃止されるべきだね。
あなたが政治家になって変えればいい。
がんがれ。



84 :_:02/05/25 02:50 ID:+yygKJ4c
http://ime.nu/www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg
中絶映像、重いです。

85 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:53 ID:MLG5UXy+
このスレたてたのも中絶を断固として女の罪にしてるのも男だよね。


86 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:57 ID:tdxHbU5L
>>83
別に廃止しろなんて言ってねぇだろ。
頭悪いな。

87 :ガブリエル:02/05/25 02:59 ID:LpaguMxn
ねぇ、なんでよぅ!
ID:ooLj/cCaさん。
ID:tdxHbU5Lさん。
ふたりは同じひと?
鬼女から流れてきたのん?

88 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:59 ID:MLG5UXy+
またID変えてきたの? ご苦労さん

89 :8782ファン:02/05/25 03:02 ID:VL4Qi53D
>>86こそ目も(頭も)悪いよ。




90 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:07 ID:MLG5UXy+
中絶を擁護する気はないけど、でも妊娠中子宮頸ガン検査に引っかかった時、
「もしガンなら子供は諦めるように」って言われたよ。
その後の精密検査でOKだったけど、検査の結果が出るまではウツだったな。

母親の方は命に代えても生むつもりでいても、母子なんとか(忘れた)ってので
母体優先になる事もあるらしい。

91 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:07 ID:I0lBVHO1
実際に望まない妊娠をしてしまった人(含:胎内に命を宿すことが出来る人)でないとわからん問題を厨がいくら騒ぎ立てたところで…。
外野から

92 :91:02/05/25 03:09 ID:I0lBVHO1
>>91
【外野から】は削除して読んでください

93 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:12 ID:tdxHbU5L
>>91
それは実際に殺人を実行した犯罪者でないと、
人殺しが悪だという事が分からないとかほざくのと同じだな。
それ以上頭の悪さを露呈させない方がいいよ。

94 :ガブリエル:02/05/25 03:13 ID:LpaguMxn
なんで私の質問に答えてくんないの?
どうしてよぅ。
ID:tdxHbU5Lさ〜ん!
まってるよ〜♪

95 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:14 ID:tdxHbU5L
同じ殺人犯以外の人間が殺人の罪を非難する事は
おかしいのか。おもしれぇ事いうなこのおばちゃん。

96 :ガブリエル:02/05/25 03:16 ID:LpaguMxn
お〜い!

97 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:19 ID:MLG5UXy+
もう叩き厨はいねが?
まだ起きてるわるい子はいねが?

>91さんが書いてくれた様に当人の問題であってしかも病気とか自分だけでは
どうにもならない問題を、他の人間にとやかく言われる筋合いはない。
(予定外の子供を身ごもって簡単に中絶する様なのは省いて)

でだ、中絶した女性をどーーーーーしても殺人罪に問いたいなら
政治家にでもなって法律を変えてくれ。がんがれ。
ここでどうほざいても彼女達を罪に問う事はできんだろう、残念だが。

98 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:19 ID:T0wrMvk6
中絶なんてしてるから↓のような事がおきるのです。反省しなさい。
http://vatican.rotten.com/infantiphagia/taboo2.html

99 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:20 ID:MLG5UXy+
>94
きっとね、ガブリエルの言った事が図星で答えられないんだよん♪
またID変えて登場するかい?

100 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:21 ID:5VKwyaje
中絶する理由は人それぞれ。
確かに避妊の努力もせずに妊娠⇒中絶をするようなヤシらはアフォだが
そんなヤシらが安易に親になる方が恐ろしい。

101 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:21 ID:BcpkKuBS
これを見てどう思う?って動画見つけたけど、貼って良いかな?
出産シーンなんだけど、かなりグロイ

102 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:25 ID:5VKwyaje
はなから視点・論点ズレてるし。<厨

103 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:26 ID:tdxHbU5L
>>97
>>91さんが書いてくれた様に当人の問題であってしかも病気とか自分だけでは
>どうにもならない問題を、他の人間にとやかく言われる筋合いはない。
そりゃあ母体の危機とかレイプの結果とかいう理由なら、
殺人での緊急避難や正当防衛と同じでとやかく言ったりはしないわな。
しかし安易な理由で自分の子供を殺したキミみたいな
中絶女が、正当防衛とか緊急避難で以って自分の行為を
正当化してるのが多数なんだから飽きれるよ。

>でだ、中絶した女性をどーーーーーしても殺人罪に問いたいなら
>政治家にでもなって法律を変えてくれ。がんがれ。
はいはい、何もまともな事を言い返せない頭の悪い奴の
典型的な捨て台詞だね。飽きたよ、それ藁

104 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:29 ID:MLG5UXy+
だからここでほざいてても戯言でしかないんだってば(プ

キミこそ頭悪いんじゃないの?>ID:tdxHbU5L



105 :ガブリエル:02/05/25 03:29 ID:LpaguMxn
お〜〜い!
ID:tdxHbU5Lさぁ〜ん!
こたえてくれぇ〜!!

106 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:31 ID:MLG5UXy+
そうそう、キミの憎む中絶女を法律でどうにかしたいんだったら
法曹界に入るって手もあるよ。

何十年かかるかわからないけどね(プ

107 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:31 ID:xwU1SFCa
>>103
お腹いっぱいだよ。
ここはしゃべり場厨が来るところじゃないよ。
さっさと母親のおっぱいでも飲んで寝な。

108 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:32 ID:tdxHbU5L
>>104
イタタタ・・・中絶女切れた藁
お前みたいな子殺しがココで自己弁護してても
戯言でしかないんだって(プププ
他人にとやかく言われたくないんだったら
初めからこのスレ覗かなきゃいいだろ、この矛盾した頭の悪い低脳ゲラ

109 :8782ファン:02/05/25 03:32 ID:VL4Qi53D
ハチ公前で演説すればいいのに。

110 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:33 ID:MLG5UXy+
それからね、人のレスはよーく読んでから書き込み送信してね。>103

111 :ガブリエル:02/05/25 03:35 ID:LpaguMxn
お〜〜い!
ID:tdxHbU5Lさぁ〜ん!
こたえてくれぇ〜!!
こたえないんじゃ、きんたまいじっちゃうぞ!

112 :ななしさん:02/05/25 03:35 ID:vB4MRK+8
生まれてきたくありませんでしたが何か?

闇に葬って欲しかった

113 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:37 ID:MLG5UXy+
自分の言うとおりにならないと中絶女扱い?
だから女にモテないんだよ?
レスに困ってお決まりのセリフだね。
>108のセリフそのままそっくりお返しするわ。
オマエモナー。

114 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:38 ID:MLG5UXy+
あと一生懸命あなたに質問してる人がいますけど?>>111
答えてあげないの? 答えられないの?

115 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:38 ID:P3FZs97V
このスレは論点がまるでなってない。
すべてが間違っているとはいえないが、間違いも多くある。

このスレのことは気にされないほうがよろし。

116 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:39 ID:ExGgXkZ+
>hdxHbU5L
じゃあさ逆に生きる意味って何よ?
生きてくって何だろ?
生きてくってなあに?

117 :ガブリエル:02/05/25 03:46 ID:LpaguMxn
ID:tdxHbU5Lのきんたまってどうかな?
はやく答えてくんないと暖めちゃうぞ!

118 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:46 ID:KWkr26NZ
hdxHbU5L
今 顔を真っ赤にして屁理屈を考えてるんだろうなあ…

119 :8782ファン:02/05/25 03:47 ID:VL4Qi53D
>>117 ガブったら
もう、キソタマフェチなんだから〜。

120 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:49 ID:KWkr26NZ
>>117
ID:hdxHbU5Lが種無しになって世の中が少ぉしだけ平和になる、に全点!!

121 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:54 ID:P3FZs97V
中絶は当人が悲しんだり辛かったりする問題で
他人がとやかくいうことではない。これは俺の意見。
もちろん捕鯨問題のように意見は人それぞれ。
とりあえず現法制上では中絶は認められているのだから、
ちゃんとした議論の場で落ち着いて議論するべきだ。

>>1のように一方的に決め付けるのは、子供のすること。


122 :ガブリエル:02/05/25 03:55 ID:LpaguMxn
>120

ID:hdxHbU5Lさんのきんたまを私があたためたら、そうなるかな?
シワシワも引っ張ってみたい。

123 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:56 ID:P3FZs97V
つーかまともに相手にされないほうがよろし

124 :名無しの心子知らず:02/05/25 03:57 ID:ysuljOvA
しかしさ・・・
中絶と育児になんの関係があるのかわからないのは私だけ?
こんなスレ立てるのはどうやら男性らしいと思ってるのも、私だけ?

125 :ガブリエル:02/05/25 04:09 ID:LpaguMxn
ま、とにかくきんたまマンセーだよ。

126 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:11 ID:S8YWt1ES
中絶経験のある女は、
例えどんなに悔やんで反省してようと、
二度と女としてみる事ができない。
人間として同情はするかもしれないが、
もう既に異性として意識する存在ではなくなる。
残酷だがこれは仕方ない。生理的な感覚だから。


127 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:12 ID:S8YWt1ES
中絶は他人を鬱にさせる。
中絶女を前にすると本当にこっちまで鬱になる。

性衝動は攻撃性を含むものだが、
中絶経験という事実を前にすると、一気にそれが消沈してしまう。
恋愛感情と他人を思いやるという感情との間に矛盾が生じて、
自分の中の対立する2つの自我が衝突して消耗する。
一切異性としてみないという前提なら、思いやりくらいは残るけど。

性衝動も恋愛感情も外に向かうエネルギーだが、
中絶経験者から受ける影響は内に向かう負のエネルギー。
一義的に良いとか悪いとか善悪の問題ではなく、やっぱ中絶経験者だけは無理だわ。


128 :124:02/05/25 04:12 ID:ysuljOvA
>125
それには同意・・・あはは〜

129 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:13 ID:S8YWt1ES
中絶女は嫌悪する存在というより、むしろ憐れむ存在だと思う。
人間の可能性や積極性、そういったものを本質的に
尽く否定された、何かの残りカスとしか思えない。

130 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:13 ID:S8YWt1ES
中絶した女は生命の誕生という現象を、
なんのわだかまりもなしに素直に喜べないだろう。
それだけは人間として失いたくない。
中絶経験者とは、その感覚を永久に共有できない。


131 :ガブリエル:02/05/25 04:13 ID:LpaguMxn
ID:S8YWt1ESさ〜ん!
またまたID変えたのん?
正直にいわないと、きんたまいじっちゃうぞぉ〜!
きんたまのシワものばしちゃうぞぅ!


132 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:14 ID:S8YWt1ES
普通人の過去に対しては、どんな人間であってもそれなりに
過去の経験を聞く耳に値する物が存在するが、
中絶女の過去だけはそれを全て虚しい物に帰してしまう。
殺人犯でさえもその行為は物語に昇華され得るが、
可能性を根本から奪った中絶経験者だけは論外。


133 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:14 ID:S8YWt1ES
中絶女=キズモノ
(生理的に対象外)

中絶女=自分の子供を殺せる女
(倫理的に対象外)

中絶女は将来不妊=欠陥品になる可能性あり
(家族共同体に置ける目的も果たせない可能性あるので対象外)

自己の堕胎経験を隠して他の男と結婚する中絶女は詐欺に近い。
こんな悪質な犯罪者はレイプ犯と同等に取り扱い、
中絶女の額には「キズモノ」の烙印を刻むべし。
(ただし犯罪被害者や、身体的理由及び劣性遺伝による中絶は免除)


134 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:15 ID:S8YWt1ES
中絶って、結婚する時に素行調査で調べるべき大切な問題ですよね。
中絶した女性と結婚するのは大変なリスクがありますから。
女性には悪いですが、できれば避けたい最要注意人物が中絶経験女です。
はっきり言って、中絶した女性は不幸せは呼ぶが幸せは呼ばない。
結婚という新たなスタートにハンデを背負ってるようなものです。



135 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:16 ID:S8YWt1ES
中絶女というものは、女が女である特権としての母性というものを自らの意思で
否定した単なるくず。
まだ過酷な現実原則を行動原理とする中絶男より始末が悪い。
母性のない女など女として保護する必要性など全くない。


136 :ガブリエル:02/05/25 04:17 ID:LpaguMxn
ID:S8YWt1ESさん!
コレってコピペなのん?
なんで中絶に関心あるのん?
なんでIDをよく変えるのん?
きんたまいじるぞ〜〜!

137 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:17 ID:S8YWt1ES
刑法にはちゃんと堕胎罪という条文がある。
その違法性が阻却される要件が緩く、どんな理由であっても
理由さえあれば取り合えず中絶が可能、合法となる現状が存在する。
経済的理由、精神的理由による中絶にはきちんと適用されて然るべき。

ただし障害児の場合は優性保護法に絡んで無罪。
身体的理由でやむなく産めない場合や、犯罪被害者の場合も無罪。

子殺しの額には「前科者」烙印がおされるのがヨカロウ。重罰化も望む。


138 :ガブリエル:02/05/25 04:18 ID:LpaguMxn
ID:S8YWt1ESのきんたま〜〜もみもみ〜〜♪


139 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:19 ID:S8YWt1ES
【中絶女の自己弁護】

1・レイプ等の特殊事例を持ち出して、中絶行為全般を正当化

2・「男にも責任あるだろ」と責任転嫁

3・「虐待するよりましだろ?」と、苦し紛れにズレた事をほざく

4・「あんただって精子殺してるでしょ、供養シナよ」と、さらに苦しい言い訳


余りの飛躍っぷりから、全てその根っこに存在する動機は自己弁護のみ。


140 :ガブリエル:02/05/25 04:19 ID:LpaguMxn
ID:S8YWt1ESのシワシワきんたま〜
モ〜ミモ〜ミ〜♪

141 :ガブリエル:02/05/25 04:20 ID:LpaguMxn
ID:S8YWt1ESのきんたま、あったまった?
どうよ?
おしえてね♪

142 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:21 ID:S8YWt1ES
嫌だ、とわざわざ意識するまでもなく、
中絶女を前にしたら自然に受け付けないと思う。
例え遊びでも不可能。友達付き合いでも距離を置く。
中絶女(勿論男も)と結婚までする男の精神構造がさっぱり理解不能。
耐えられん


143 :8782ファン:02/05/25 04:22 ID:VL4Qi53D
>ガブ
男性論女性論板からのコピペ

144 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:23 ID:S8YWt1ES
罪悪感があるからこそ洗いざらい話す人間だっているよな。
やっぱ中絶女ってのは、自分の過去を相手に受け入れられる
自信がない、自分が可愛いだけの自己厨か。
その中絶した相手の男との関係もそんな感じで上っ面で、
現旦那との関係も同様。
だから自分の子を(以下略)


145 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:23 ID:P3FZs97V
ID:S8YWt1ES

そりゃ あんたのワガママだろ。
魚を嫌いな人が「生臭いからキライ」って
言ってるのと同じ。そんなの同意されるはずがないだろ。


146 :ガブリエル:02/05/25 04:23 ID:LpaguMxn
>8782ファン
そうなんだ!
だからこのきんたまは早いんだね。

147 :ガブリエル:02/05/25 04:24 ID:LpaguMxn
ID:S8YWt1ESのきんたま、あったまった?
どうよ?
おしえてね♪


148 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:25 ID:S8YWt1ES
252 :可愛い奥様 :02/04/26 05:49 ID:IB7bDiVl
中絶したことがあるヒトって、感覚が麻痺しちゃってるの?
一部の例を除いて、二度三度と繰り返すっていうヒトも多いよね。
それも、同じ男の子を何度もとかそれぞれ違う男の子を・・・など、学習能力
がなさそうな感じだよね(W なさそうっていうより、キッパリ『ない』ね。
結局、男にとって都合の良い女を演じて、失敗しちゃったのかな?
避妊避妊とうるさい女よりも、快楽優先のイージーな女の方が楽しめるし手軽
だろうからねー。(遊ばれてると気付かなかったの?)

自分が妊娠し易い体質だと分かっていたら、普通はそれなりの対策なりするで
しょ?
中絶女=刹那的思考人間・快楽優先至上主義・男性用便器
これ、定説。

※一部の悲劇的な例の女性は別だからね。


149 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:26 ID:P3FZs97V
ID:S8YWt1ES

なにか傷を負ったのなら素直に相談すればよかろう。
自己の価値観だけを主張するのはジャイアンと同じだよ。

150 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:26 ID:S8YWt1ES
>>145
コピペなんでマジレスしないように

151 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:27 ID:ysuljOvA
>150
しかしなぜ、ここでコピペ?

152 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:28 ID:P3FZs97V
>>150
何の意味があって張る。

153 :8782ファン:02/05/25 04:29 ID:VL4Qi53D
こんなところで主張していてもしかたがないと思うのだけれど。

男も童貞で女も処女で結婚すればいい。
男も女もセックスしなければいい。

言いたいことはこれですか?



154 :ガブリエル:02/05/25 04:29 ID:LpaguMxn
ID:S8YWt1ESのきんたま、私は寝るよ〜
おやすみ〜
シワシワのホットなきんたまちゃん♪

155 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:29 ID:KWkr26NZ
ID:S8YWt1ESはID:S8YWt1ESの母親がID:S8YWt1ESのすぐ上の子を中絶したから生まれることが出来たんだろ?
この世の光を見ることもなくあの世に逝ってしまった兄若しくは姉に対する罪悪感から
こんな糞スレ立てたんか?

156 :8782ファン:02/05/25 04:30 ID:VL4Qi53D
ガブが寝るなら私も寝よう。
めんどくさいから。
おじゃましました。

157 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:31 ID:P3FZs97V
一方的な発言は反発を生むだけだ

158 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:32 ID:S8YWt1ES
325 :可愛い奥様 :02/05/01 02:18 ID:C8Yuh1Zf
そうそう、「男は獣」なんて昔から言われてる事。
それに伴い、中絶やレイプにおける
女の危機感ちゅーのが強調されてきた訳だよね。
性に関する場面では女の危機管理意識がより問われているわけだ。

「男は獣」とずっと昔から言われてる真実も考慮しない
ヴァカ女が、恋愛だからOKと自分を納得させて安易に
股を開く頭の悪さの結果がこれ。


159 :中絶肯定派の唯一効果的な反論はこれ!:02/05/25 04:33 ID:S8YWt1ES
319 :可愛い奥様 :02/04/29 04:02 ID:xO1ZPDBV
>>313
>ではあなたは受精後何時間までの「胎児」を「人間ではない」存在だと思
>いますか?

関係ないかもしれないけれど、指摘させてくだされ。
受精後何時間単位では着床もしてなければ「胎児」でもありません。
着床した段階(受精後一週間後)では「胎芽」と呼ばれる細胞分裂途中のお魚状態です。
妊娠3ヶ月以降になって初めて「胎児」という人間としての扱いを受けます。
ご存知だとは思いますがね。ただこの辺を詳細に書かないと入らぬ揚げ足を取られますヨ。
ちなみに私が「一つの生命」として認識できるのは、受精後確実に着床を済ませ細胞分裂に異常なく、
胎芽から胎児になり「心拍」を確認できた段階です。
そこまで到達せずに通常の月のものとして流れてしまう受精卵が多いですからね。

あと一言。中絶女が屁理屈言ってる!と勝手に中絶女にされたくないので言っておきますが
私は中絶経験者ではなく、現在妊娠を望んでいる一女性です。


160 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:33 ID:P3FZs97V
俺も寝よう おやすみ〜


161 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:36 ID:P3FZs97V
>>160
最後に。
だからお前、時と場合を考えろよw
誰も聞いてないのに一人でぺらぺらしゃべるやつ
だれが相手にすると思ってんだw
人が聞きたくなる話し方も大事だぞ。
それがわからないならバカと言われても仕方がない。

162 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:41 ID:P3FZs97V
>>159
あんたが中絶を嫌うならそう思っていればいい。
肯定する人は無視すればいいだろ。
それでも相手を説得したいなら相手を納得できるだけの
準備をして正統な議論の場に出せばいい。
こんなのテロと同じだぜ。

163 :名無しの心子知らず:02/05/25 04:56 ID:ysuljOvA
しかしほんとわからん。
なんで育児板でこの話題なんだろう?
関係があるからこの板なのかな・・・
よくこんなスレ立ってるけど。

164 :名無しの心子知らず:02/05/25 05:07 ID:RwZVyTcc
>145
それはおかしい

ロリコンは生理的にキモイ!
犯罪犯さなくても近寄るな!生きる価値のない屑氏ね!

ってのも一見我が侭な偏見だが正論
普通は同意する

165 :名無しの心子知らず:02/05/25 05:16 ID:n51YIwpm
ラウンジ・ニュース速報・法律板では相手にされないヘタレなのでここへ来たと思われ。
落ちこぼれの息抜きだと思ってゆるしてあげたら?

166 :( ´,_ゝ`)プッ ↓:02/05/25 05:29 ID:je+x4cH9
165 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/25 05:16 ID:n51YIwpm
ラウンジ・ニュース速報・法律板では相手にされないヘタレなのでここへ来たと思われ。
落ちこぼれの息抜きだと思ってゆるしてあげたら?


167 :名無しの心子知らず:02/05/25 05:35 ID:je+x4cH9
>>165
確かにお前はリア厨ばっかで精神年齢の低いラウンジと
元祖厨房板のニュー速がお似合いだな(大藁

168 :名無しの心子知らず:02/05/25 05:37 ID:P3FZs97V
>>164
それはたまたま自分と意見が同じだっただけでしょう。
正論とは大多数の人が正しいと思っただけで、
そもそも正論は存在しない。


169 :168:02/05/25 05:39 ID:P3FZs97V
>>168
正論とは大多数の人が正しいと思っただけで、
そもそも正論は存在しない。

誤解を招くのでここは削除します。


170 :名無しの心子知らず:02/05/25 06:48 ID:jUl3vwFM
二人目不妊治療中、1人目は子宮が小さくて早産。
今、先生に排卵誘発剤の使用を勧められてる。
多胎だと減数手術かも?
これってどう?もうやめた方がいいかな?
最終的には家族(主人と私)で決めることだけど。

171 :キヨ:02/05/25 08:24 ID:MZyZzCiv
ここで女にぎゃあぎゃあ言ってるやつは、
私生活では女に相手にされていないか馬鹿にされているのだと思われ。
だから2ちゃんででしか女と話せないし、女の上に立てない。
こういう頭でっかちなことを言うやつに限って、
ホントは女と付き合ったことない、女に触ったこともない奴だという罠。


172 :ガブリエル:02/05/25 09:33 ID:LpaguMxn
キヨちゃん、オハヨウ!
まさか寝てないってことないよね?

173 :名無しの心子知らず:02/05/25 09:57 ID:tbIwkuYf
このスレに必死でへばりついてる中絶女は、母体保護とか
レイプ被害等の本当にやむおえない事情で中絶したんなら、
何でいちいち中絶叩きに反応するんだろうな。
まぁ所詮経済的理由とか、男に堕ろせと言われたからとか、
もっと遊びたいからガキは今いらないとか、
糞みたいな利己的理由で我が子を平然と殺した人殺しなんだろうけどな。
こんなのが母親になって子供を育ててるなんて空恐ろしいな。


174 :ガブリエル:02/05/25 09:59 ID:LpaguMxn
なんでID:tbIwkuYfさんこそ、必死なのん?
どうしたのん?
キミって水子?


175 :名無しの心子知らず:02/05/25 10:01 ID:tbIwkuYf
一方で自分の子供をゴミみたいな理由で殺せて、
他方で無事に産まれた自分の子供を可愛がる。
一体どういう精神構造してんだろう。

176 :ガブリエル:02/05/25 10:02 ID:LpaguMxn
ねぇ、キミって水子?
おじぞうさまのところへおいで。

177 :キヨ:02/05/25 10:46 ID:+wBIsL1u
ねね。ガブさんの質問にも答えて、そして私のにも答えて。
君は何で自分のことは話さないの?
君が実生活で女性にどういう風に対応しているのか。
ここで理論だけどんなに展開しても、説得力ゼロよ。
それとももしかして、みんなの言ってること図星なの?ププ。

178 :名無しの心子知らず:02/05/25 11:43 ID:LeXmRHjA
>>177
人殺し中絶女のお前はなんで自分の事話さないの?(藁
人に名前や素性を尋ねる前にまず自分から、なんて事は
世の中の常識だろうな。
ああ、そんな当たり前の事すら理解できない程頭が逝かれてるから、
自分の子供を平然と殺して開き直れるんだな(プ

179 :名無しの心子知らず:02/05/25 11:45 ID:LeXmRHjA
語れば語る程ヴァカを晒す、中絶子殺し女は傑作だなぁ。


ワラワセンナ。

180 :名無しの心子知らず:02/05/25 11:57 ID:miKNgzR5
あー私中絶未経験ですが何か?
それで、何で自分のことは話さないの?

181 :名無しの心子知らず:02/05/25 12:13 ID:+WW97lLT
友達の妊娠に「おろしたほうが良いよ。」といつも言うA子。
人事だからそんな事ばかり言うのかな?って思ってたけど、自分が妊娠した時にも迷わず中絶!
A子にとって、妊娠・胎児・命ってそういうもんだったんだな〜と思った。
やっぱり、簡単に悩んで中絶した人には悪いけど、そんな悲しい事しない為に避妊してなかった自分が悪い。
私も、中絶は殺人だと思います。(強姦・レイプは除く)
中絶する人は自分・命を大切に出来ないだけでなく、自分を大事にしてくれる男を分からなかったんだなーとも思う。
好きな女の体に傷つけるなんて、きっとその女の事愛してない男なんだろうな〜と。
そして、愛されていない相手の為に傷を負ってバカな女とも思います。

182 :名無しの心子知らず:02/05/25 13:55 ID:vwOtcpzv
命ってホントにそんない大事なものなの?
だって、昔から人は殺しあってきたじゃない。
自分のために。



183 :名無しの心子知らず:02/05/25 14:07 ID:XU3ojNT4
徴兵制以外の戦って人は、守るべき物・人の為に働いたんじゃないですか?

それに、命の大切さが分かったからこそ、平和条約・非核三原則etc、出来たんじゃないでしょうか?
まして、そんな状況でもないのに中絶なんて言語道断!
避妊方法知ってるはずなのに。
命の大切さより、理性を持つ人間として自分の子供をワザワザ胎児殺人をする人の気持ちは全く分かりません。

184 :名無しの心子知らず:02/05/25 14:13 ID:SZ3romPK
不妊の僻みだろ…この手のスレ。
そこまで病んでいるなんてある意味かわいそー。



185 : :02/05/25 15:20 ID:JTVMpJ8H
eです。

186 :名無しの心子知らず:02/05/25 21:56 ID:omMk1e7l
年子で3人目の子供が出来て悩んだけど産む事にした。
近所のおばあさんが「あんた偉いな〜 共倒れになるかもしれないのに・・・。
昔だったら堕してるよ 最近の人は偉いね〜。」と言って行った。
結局、殺人どうのこうのって言う人って他人の堕胎のことまで気にする。
暇人なんだよね。平和ボケなんだよ。

187 :キヨ:02/05/25 23:17 ID:1DiO5s9h
私ももちろん中絶は悪いことだとは思ってるよ。基本的には。
私は中絶経験者だ!文句あるか!あるだろうなあ>ID:LeXmRHjA
さあ、これであなたのことも話してね。
嘘をつくことは出来るけど、それではおろした子に悪いので。

中絶は悪いことです。
でも、望まれない環境で生まれてくるのもかわいそうだと思うんだよ。
それは決して、自分がしたことの言い訳にはならないかもしれないけど、
私は軽い気持ちでそう決意したんじゃないし、その時はそうするしかなかったと思う。

それでは聞きたい。>ID:LeXmRHjA
あなたがどういう風に女性と付き合っているのかを。
教えてね。


188 :名無しの心子知らず:02/05/25 23:52 ID:U6a7fbiy
男の精子は子孫をのこすためにあるんだよ。それを無駄に AVなんかでごまかして
捨ててしまったり わけわからん女にささげたり、
それでいて なんの罪悪感もない。
中絶よりも悪いとおもう。

189 :名無しの心子知らず:02/05/25 23:58 ID:C1wjRs6d
中絶女を叩く人っておめでたい。
あんたの彼女 妻 母親が絶対中絶してないと言える根拠は何処に有るの?
黙っていれば、解からない事。
あんたの子供を生みたくなくて黙って堕胎しているかもよ。


190 :名無しの心子知らず:02/05/25 23:59 ID:+GPwCzuN
友だちも学生同士で妊娠して、学生だからと親に内緒でおろした。
しかし、またすぐ妊娠して今度は学生結婚して、そしてまた年子をうんだ。
最初の子の時と状況は変わらないのに。殺された子は何だったの?
で、就職もせず主婦になり、「育児は天職」とか言っている。

正直、わからない。

191 :名無しの心子知らず:02/05/26 00:05 ID:uJk2d8pq
中絶=殺生、で決定ということで。
我が国では基本的に出生届を出さないと、人間としては認められません。
基本的人権もありません。
そう、生まれただけでは人間ではない。
生まれる前は全然人間ではない。タダの生物ね。

192 :名無しの心子知らず:02/05/26 00:11 ID:Hor/ZsUO
またこんなスレが立ってんだ。
久々に覗いたら。そうとう粘着だね。この手のスレ、いくつ立ってた?

しかし、何で育児板に立てるんでしょう。
その思考回路の方が謎だ。

193 :名無しの心子知らず:02/05/26 00:15 ID:CiEbI5TS
男がどうわめいたって体験出来ない事を感情論だけで責めるのは如何なものか。

自分が中絶されずに生まれた事を親に感謝するんだね。

194 :名無しの心子知らず:02/05/26 00:19 ID:510LrTaU
>>191
サイテーですね。
死産で赤ちゃん出てきちゃった人が何でお葬式出して戒命までで付けてると思いますか?
あなたのような考えの人が中絶繰り返したり繰り返らせたりするのでしょうね。
あなたは男?女?
女だとしたらすごく怖いです。


195 :キヨ:02/05/26 00:27 ID:k1JYCRRj
191は、中絶は「殺人」じゃなくて、
まだ生まれる前は人間ではないただの生き物だから、「殺生」と言いたいのですか?
ほんとに女性だとしたら怖いですね。

昨日の男性陣は来ませんね・・・
実際、どう女性とお付き合いしてるか聞きたかったのに。


196 :名無しの心子知らず:02/05/26 00:38 ID:Hor/ZsUO
関係無いけど
うちの実家でフナとかめだかとか沼海老とかごちゃ混ぜに飼ってるのね。
で、そのうちのどの魚か分からないけど(多分、めだか)
産卵したらしくて、卵を先日発見したの。
でも、私の水槽じゃないし無知だったから放っておいたんだ。
で、今日電話しながら見たら一匹だけ孵ってて水槽のガラスに必死にへばりついてて
「あ!!こんなとこでも孵るんだ」って思ってみてたら
めだかが2匹寄ってきて「もしや?」と思ったら
そのうちの一匹があっさりぱくっと食っちまったよ。
隔離してあげればその稚魚は生きられたかもなのに、私は見殺しにしたのと
自然の摂理って・・・という気持ちとで超複雑だった。
例え無知な私が隔離に成功したとしても多分
充分に育てられないだろうな、とも思った。(毎日管理できないし)



197 :名無しの心子知らず:02/05/26 00:43 ID:A195Ir9x
>>196
あー、でもなんか言いたいことわかるような気がする。
うまく言葉にできないけど。

198 :名無しの心子知らず:02/05/26 00:56 ID:hRY6aSNK
自然流産と繋留流産と人工流産と死産とは命の重さに違いはあるの?
どれにしたって仕方なかったとしか言いようがない。
死んだ子供が母親を恨むか?
お腹の中にいたんだから、母親の気持ちを一番解かってくれていると思いたい。

199 :名無しの心子知らず:02/05/26 00:57 ID:Hor/ZsUO
>>197
ね、ね?何となく分かるでしょ?
ありがと。

200 :名無しの心子知らず:02/05/26 01:03 ID:lsTBc0+D
自然流産・人工流産←(人工中絶のことでしょ?)・死産・・・命の重さに違いは無いと思います。
だからこそ、人工流産の罪は重いのです。
人工流産は「死んだ子供」ではなくて「殺された子供」なのです。
親の快楽の為に出来た子供を、親の為に中絶さされその親の気持ちを解かれなんてひどすぎます。
中絶と言う漢字をもう一度見て意味を考えてみてください。
本当に恐ろしい事ですよ。

201 :名無しの心子知らず:02/05/26 01:07 ID:uJk2d8pq
>>195
もちろん、男です。 女性ならこの発想は無茶でしょう。
でも、本当のことです。
戸籍法とか母体保護法とかに代表される様に、
我が国では法がそのモノを人と認めない限り、生物扱いです。
生まれてからも両親なりが役所へ届けなければ、国籍ももらえず、
「存在しないヒト」として扱われます。法治国家上しょうがないですね。

宗教儀式(葬式も宗教儀式。埋葬は法に基づく。)は犬猫の死体にもできますね。
最近は針供養ならぬパソコン供養というのまでありますが。

なお、当然ながら親には感謝してますよ。
現在同居してますし、人として当然ながら私の稼ぎで養っていますが何か。

私の人生上、女性とお付き合いしたことは全くありませんが。
性欲処理はピンサロ等で行いますので、お付き合いそのものが不要です。
まあ、女には私とお付き合いできる能力がありませんから。

202 :名無しの心子知らず:02/05/26 01:38 ID:Hor/ZsUO
>>200
じゃあ、代わりにあなたが中絶予定の胎児引きとって育てろや!!
と言ってみるテスト。
私は否定も肯定もしないが
それぞれの事情があるし、中絶できる今の社会にも
問題はあるとは思う。
例えば200さんのようにそういう思想があっても結構だけど
それをそう思わない人に押し付けるのもどうかと思う。
人の考え方なんて正に人それぞれですから。
「中絶は恐ろしい」それは結構
しかし
世の中全ての人間がそういう考えとは限らない。
自分の物差しを人に合わせようとするから
こういうスレが立つんですな。

203 :名無しの心子知らず:02/05/26 03:14 ID:cUW/zjY9
「それぞれの事情」

この言い訳は聞き飽きた。
だったら幼児虐待や無理心中だってそれぞれの事情で許される事になる。
まるで子供の命は親の所有物と言ってるみたいだ。
「所有物なんだから所有権者が殺すのも捨てるのも勝手でしょ?」
とでも言いたいのだろうか。
本当に恐ろしい。

204 :名無しの心子知らず:02/05/26 03:22 ID:cUW/zjY9
なんか罰則そろそろ作った方が良いんじゃないかな?
ペット殺したりしていることよりよっぽど問題だと思うんだけど。


205 :名無しの心子知らず:02/05/26 05:03 ID:QGr0tG8+
かわいそうだとか罪だということは簡単ですよ。
罰則?結構じゃないですか。
ただ何の関係もない育児板でぐだぐだおっしゃって。
かっこ悪くないですか?
行動してくださいよ、行動。

私とお付き合いできる能力が無いとかおっしゃってる方。
育児板でする話かどうか判断できないということは、
あなたの方に女性とお付き合いする能力がないのでは。
ふさわしい女性がこの世にいるとは思いませんが、
あなたの持論を披露するにふさわしい板は他にあるでしょうよ。

206 :名無しの心子知らず:02/05/26 10:19 ID:xgItho2+
>201
女性は私とお付き合いする能力はないといいつつ、ピンサロのお世話になる変な人。(藁
そんなに貴方が崇高な人間ならば、ピンサロのお世話にならなくても生きていけるでしょうに。
能力のないと認識しているものに対してお金を払ってお相手してもらっているのだから、哀れよね。
本当は女性に貴方は私とお付き合いする能力がないと言われ続けて何十年じゃないですか?と、言ってみるテスト。

207 :名無しの心子知らず:02/05/26 20:08 ID:y+mi83+B
>>205
育児と関係あるよ。


208 :キヨ:02/05/26 21:51 ID:WZp/UGML
結局中絶のこと文句言うのは、
私生活で女に相手にまったくされてないか、
女に虐げられて生きてるのかのどっちかなのでは?
女性といい関係でお付き合いしている男性なら、
女性の体、ましてや未知の部分に文句付けるとは思わない。
よって、こういうとこでギャアギャア言う男の意見なんかは、
説得力ゼロだと私は感じる。
女同士での論争ならいいんだけどね。
妊娠や出産に関して男が口挟む権利はまったくないと思っているので。

209 :名無しの心子知らず:02/05/26 22:00 ID:agjgAmdQ
まったくない、と言い切ってしまうのもちょっと傲慢。
女性といい関係でおつきあい、、、って、相手の機嫌損ねるの怖くて
本音もいえない関係のこと??



210 :名無しの心子知らず:02/05/26 22:26 ID:VkHYtazv
レイプされて できてしまった場合も 中絶すると
罪と考えますか?

211 :キヨ:02/05/26 22:30 ID:WZp/UGML
違います。
普通にお付き合いのことですよ。
普通に女性と付き合って、普通にセックスしたり、避妊したり、
そして相手の女性と相思相愛なら、相手を大事にしようという気持ちが起きるでしょう?
そういう時に、ここの男性は同じことを自分の彼女に言えるのかと。
普通そうはならないでしょう?もしくは、そういった時点で彼女に嫌われるかのどっちかです。
「避妊は女の責任だ。妊娠したなら、お前の責任のほうが大きいし
それは単なる生き物だから、簡単に下ろせるよ」って言われたら、どう思いますか?
妊娠・出産に関しては男は文句を言うなんてもってのほか、
協力して当然だと思います。二人でやったことの結果が、全部片方に来てるんですからね。
これが私の考えです。あくまで私個人の。


212 :キヨ:02/05/26 22:31 ID:WZp/UGML
211は209へのレスです。

213 :名無しの心子知らず:02/05/26 22:37 ID:TM4hmc5P
こんな処で中絶は殺人だと感情論をほざいているのは
ママンに「アンタなんか産まなきゃよかった」と言われてショックを受けてる厨房とか、
結婚しようと思って真剣に(避妊もせずに)付き合ってた彼女が妊娠して
結婚できると喜んでいたら、相談もされずに中絶されてオマケに「あなたとは結婚できない」
とか言われてショックを受けてる変態毒男だろ。


214 :名無しの心子知らず:02/05/26 23:13 ID:JBIaeJ8L
中絶も殺人だけど、産まれてから殺すよりはいいと思われ。。
なんてたって合法ですし。

昔、つ〜ても戦前くらいまでは中絶もままならないビンボー人は
出産直後に間引きと称して産婆さんが赤ちゃんの口と鼻に濡れた紙を
あてがったんですよ。。。



215 :名無しの心子知らず:02/05/26 23:19 ID:7qmk55eT
むか〜〜〜しの産婆さんって、親に
「生かしますか?(あの世に)返しますか」って
訪ねるって話、聞いたことあるな

216 :名無しの心子知らず:02/05/26 23:28 ID:4gNvJK1T
ねんね〜ん ころ〜り〜よ〜 おこ〜ろ〜り〜よ〜
って歌も、間引きの赤ちゃんが泣くことなくあの世に行ける為の送り歌だよね。

217 :名無しの心子知らず:02/05/26 23:46 ID:tnprURF1
>216
オカルト板にもないぞ!
全歌詞求む。
コワーーーーーーー。

218 :名無しの心子知らず:02/05/27 00:27 ID:BEVy6QEn
中絶した女だけはダメだ。
我が子をわざわざ殺して自分の腹の中から掻き出すような人殺し。
倫理的にも生理的にも受け付けない。
よく中絶女なんかと結婚はおろかセクースなんてできる男がいるよな。
キモ過ぎる。。きっとネクロフィリアかなにかなんだろう。
ああそうか、中絶女は自分の過去を隠して結婚したのか。
よっぽどやましいと思ってんだろうか?
しかし子供殺すような奴がまた子供作って産んでるのは絶句。
中絶女はどうやって子供を育ててるんだろうな。信じられん。
と個人的に思う。

219 :名無しの心子知らず:02/05/27 00:31 ID:BEVy6QEn
>>214
>なんてたって合法ですし。

じゃあ堕胎罪はなんなの?
この条文が実質的に機能してるかどうかは
別として、一応罪として規定されてるなら原則として
中絶は違法だよ。

220 :マイデータ:02/05/27 00:32 ID:nP2KtKYe
家庭板が暇。おい、お前ら、遊びに来い!

221 :キヨ:02/05/27 01:00 ID:ZFA0Xn/k
>218
やっと男性登場!
ささ、あなたの彼女とのお付き合いの仕方を教えておくれ♪

222 :名無しの心子知らず:02/05/27 01:13 ID:40GPnHd1
彼女いませんが、なにか?

223 :キヨ:02/05/27 01:14 ID:ZFA0Xn/k
>222
222げとおめでとう

過去いたことは?

224 :名無しの心子知らず:02/05/27 01:22 ID:40GPnHd1
いなきゃ悪いの?なんでそんな事聞くんだろうな。

225 :キヨ:02/05/27 01:42 ID:ZFA0Xn/k
>224
最初から読んでください。
で、どうしても聞きたいので質問に答えて。

226 :名無しの心子知らず:02/05/27 02:17 ID:pQ4ZyLP3
>218
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

227 :名無しの心子知らず:02/05/27 02:59 ID:fl40MdnJ
だから傷ついてる中絶経験者を道義的に殊更非難する
つもりは全くないけど、嫌な物は嫌なんだYO!
中絶経験のある女が生理的に不可だって人の意見を何故認めないのだろう。
「中絶経験者とセクースできるか?」と尋ねられたら自分も「できない」と答える。
ヤってる最中に
「この女堕ろしたんだ・・・」
と想像すると
「子供が一人このお腹の中で殺されたのに俺何やってるんだろう」
とか思って萎えるんだから仕方ない。
自分まで罪責感に際悩まされて不能になる。
そのままレス→離婚なんて問題にもなりかねない。
神経質な男性はみんなそうだと思う。
ブスでデブで体臭口臭きつくて毛むくじゃらな女を
前にしたインポテンツの男性に、
「チンポ勃てて挿入しろ!」なんて強要するのは拷問以外の何物でもない。
自分が中絶させた事あるなら、産んだ子供にもまともに遭わせる顔すらない。

勿論ボクは子供3人産んだ後はパイプカットします(笑)

228 :ガブリエル:02/05/27 03:20 ID:kGOF6pJ3
男の女性の好みを語るスレ?

229 :名無しの心子知らず:02/05/27 07:04 ID:soaaSh0O
感情論のどこが悪いのかが不明。感情論だからダメ、という人間は
「レイプする奴は去勢しろ」「ロリコンはキモいから隔離しろ」等の感情論を一切吐かないのだろうか。
もし他方でこういった感情論をぶちまけてるのだとしたら、もう頭が壊れてるとしか言いようがない。
結局自分の都合で便利な言葉を恣意的に使いまわしてるだけだと思う。
自分の都合次第で子供を殺したり産んで育てたりする中絶親のように。

230 :名無しの心子知らず:02/05/27 07:58 ID:iaoKJyrd
わざわざハンドル付けて己の低能振り晒してる馬鹿も結構おめでたいな

231 :ガブリエル:02/05/27 08:08 ID:kGOF6pJ3
めでたい!
きんたまんこ♪

232 :名無しの心子知らず:02/05/27 08:20 ID:ofWnux9W
レイプ・・・・・・・・・・殺人罪を加算
避妊したが失敗した・・・・業務上過失致死
合意の上・・・・・・・・・双方に殺人罪を適用
ていう書き込みして良かったんでしょうか?
聞かせてね


233 :名無しの心子知らず:02/05/27 08:35 ID:ni9i7k3B
>84
亀だけどさ、この映像の胎児って、でかいよ。
日本で合法でできる時期のをすぎてるように思うけど・・・(全部じゃないけど)
中には浸軟児も入ってるようだから、何らかの事情で子宮内死亡した
いわゆる「死産」児も入ってるんじゃないの?
いわゆる初期の中絶ってもっとさっぱりしてるよね。
固まりもそんなにはっきりとは見えないし、見えてもまだ赤ん坊の形してないし。

それと前の方で、レイプなんかの時に産婦人科に行って、洗浄して妊娠しないと言うのがあったけど、
そりゃ大嘘だよ。精子の進むスピードに追いつく分けないじゃん。
アフターピルといって、すっごく強いピルを飲んで着床を防ぐわけ。

それと妊娠初期に、初期の頸ガンだったら、子宮摘出せずに、出産まで待つことはできるよ。
もちろん子宮頸部はとっちゃって、ゆわくんだけどね。そういう事例も知ってる。

でもさ、こんなに中絶反対!っていう価値観が根強いのに、
養子制度が発達しないんだろう?
そうやって養子制度を整えることで、少しでも中絶が減ると思うのだけど。
中絶反対!っていうひとは、
一人でもいいから中絶から救った子供を育ててほしいし、その妊娠女の妊娠生活を助けてほしい。
妊娠中、働けなくなることもあるわけだし、妊娠することで学校にも行けなくなる訳だし。
妊娠しても、産んでも困らなかったら、中絶を選択しない人は多いはず。
アメリカだと、高校生で妊娠すると、受診料から出産費や育児費用、学校の費用(教材、食費含む)はタダだし、
学校へ行けない場合は、糧に教師まで派遣してくれて、産んだあとも学校へ行けるまで続けてくれるんだって。
育てる場合は、ベビーシッター代もでるし、養子へ出す場合も手伝ってくれる。
オールただ。
このぐらいやってくれたら、女も産むかも。





と、産めない人の嘆きをみてきた私はそう思う。

234 :名無しの心子知らず:02/05/27 08:54 ID:jcQDtzuQ
>>233
だからと言って、中絶に至る人間の
安易な性交が非難されない訳ではないんだよ。
犬猫じゃあるまいし、避妊をきちんとしてるなら
年間数十万件もポンポンポンポン望まない子供を孕むわきゃねぇだろ。
数が異常すぎなんだよ。

235 :名無しの心子知らず:02/05/27 10:00 ID:2TAkHRh1
私は一人産んでから余計に中絶が怖くて。
赤ちゃんに会える日を指折り数えた日々を思い出したり、
胎児は受精した瞬間から凄いエネルギーで誕生の日まで
変化し成長してるのを実感してるからとても中絶なんかできない。

セックスを純粋に楽しめなくなった。ピル飲んでるけど、気乗りしないんだ。

236 :名無しの心子知らず:02/05/27 12:13 ID:pGjGzttl
中絶(レイプ・強姦のぞく)肯定の人!
じゃ〜なんで避妊しないんですか?
100パーセントの避妊法は無いとかいうけど、100パーセント近くの確率で避妊できる方法はあるでしょう?
避妊してて出来てしまったんなら同情出来るけど、避妊もしないで赤ちゃん出来てはい、おろしましょう。
なんて、そんな考えはおかしいのよ。
まー、そんな感じの人は中絶だけでなく性病の心配も必要なんでしょうね・・・
もっと、自分の体大事にしたらどうですか?

>>235
同感!!!
ホント、エコーの写真とか見てたらこんなに一生懸命生きてるって言うのが良く解かるよね。
それなのに、あの命の芽を摘むなんて考えられない!

237 :名無しの心子知らず:02/05/27 12:17 ID:xfhmqzXb
>236 若気の至りですよ。
育児板でうだうだ言う前に、
出産を望まない若い世代に避妊を呼びかけなければ

238 :名無しの心子知らず :02/05/27 13:08 ID:Y4qa1t/2
中絶に対する認識不足もあるんじゃないですかねー。
歯医者で虫歯を抜く程度にしか考えてない子達もいると思うし、
避妊しなくても大丈夫・・・という、根拠のない自信を持ってる
若い子も今だにいるだろうし。

私は2番目の子を死産で手術してますが、どう考えたって
子宮内部を掻き出す行為が、体にいいとは思えなかったョ。
不可抗力とはいえ、精神的にきつかったしね。

あと産む性ではない男性が拒否反応を示すのは、ごく当たり前だと思うけどな。

239 :名無しの心子知らず:02/05/27 13:11 ID:xerqQp+P
中絶の是非はよくわからないけど、
その赤ん坊が可哀相とは思わない。
まだ人格ないし。
訳わかんないうちに死ぬだけでしょう。

240 :名無しの心子知らず:02/05/27 13:27 ID:yXdayh9n
>>239
じゃあ人格の認められない新生児を殺してもOKって事だな。
そもそも人格なんてものがどの段階で
発生するのかってのは、産まれた人間であっても
はっきりとは認められない事。
なんて奴だ・・・

241 :キヨ:02/05/27 13:28 ID:6p7jcUVR
男性陣、私の意見に答えてくれよ・・・
避妊にはなに使う?
入れる前にちゃんと装着する?
それでも彼女がもし妊娠しても、産める状況でなくても、産ませる?

ただ純粋に知りたいだけなので、よろしく。
世の男性方がどうするのかを。

242 :キヨ:02/05/27 13:35 ID:6p7jcUVR
確かその中絶の映像は、12週くらいの胎児って言ってたと思う。
いくら小さくっても、胎児は生きようと必死だから、手術のときは子宮内で
逃げ回るって言ってたよ。
アメリカの映像だから、もちろん日本とはまた違っては来るんだろうけど。


243 :名無しの心子知らず:02/05/27 13:57 ID:R/atHUMl
キヨさん、頑張ってるね、応援してるよ。
>242
映像って>>84の?あれが12週?えー、でかすぎない?
へその緒みたいなのもあったような気がするし・・・。

>アメリカの映像だから、もちろん日本とはまた違っては来るんだろうけど。
の意味がわからん。




244 :名無しさん@HOME:02/05/27 13:59 ID:Y4qa1t/2
>239
私達のように死の恐怖を知覚できないだけで、
生存に対する本能的なものはすでに備わっているんじゃないかな。

わけのわからないうちに死ぬのも充分に怖いと思うよ。
まあ強要はしないけど。

245 :名無しの心子知らず:02/05/27 14:05 ID:6bh80ro0
今結婚して子蟻だけど、学生時代に整理が遅れたことがあった。
今みたいに妊娠判定チェッカーなんて売ってなくて、病院いくしかなかった。
私はものすごく悩んだ。
堕ろしたら殺人だと思ったし、かといって産んでも育てられないし。
堕ろして子供だけ殺すのなら自分も自殺しようか?というところまで思いつめた。
彼氏にも相談した。
だけど彼氏は「避妊(ゴム)したから大丈夫だと思うよ」としか応えなかった。
産めとも堕ろせとも言わなかった。
今考えれば妊娠って現実感がなかったのだと思う。私ほど真剣には考えられなかったのだろう。
結局妊娠ではなく、その後、他によい出会いもなく、その彼と結婚した。
今はものすごい親ばか状態。
それでも、この男はいざとなったら私のことを真剣に考えない薄情なやつだと思っていて、
離婚してもそれなりに暮らせるように、貯金とスキルアップに余念がない。
一人で全てを考え行動しなければならなかった孤独な数日間。
産婦人科で妊婦たちに好奇の目で見られた屈辱を決して私は忘れない。

246 :名無しの心子知らず:02/05/27 14:09 ID:R/atHUMl
>結局妊娠ではなく、その後、他によい出会いもなく、その彼と結婚した。
>それでも、この男はいざとなったら私のことを真剣に考えない薄情なやつだと思っていて、
そうまで思うのに、結婚するの?
ごめん煽りじゃないんだけど、わかんないや。

>今みたいに妊娠判定チェッカーなんて売ってなくて、病院いくしかなかった
?そうなんだ。いつから売り出されてるんだろう・・。最近なんだね。

247 :245:02/05/27 14:26 ID:6bh80ro0
>246
付き合いが長かったからね。
何年も付き合ってると、他の人を探そうとする意欲がなくなるというか。
ま、私が悪いのよ。ものぐさだから。
それに土壇場以外は普通の人だし、それでも彼も少しずつは強くなったようだし、と思って結婚したの。
もういい年したおばちゃんになっちゃうと、100%他人を信頼するなんてことも出来なくなっちゃったし。
で次に修羅場が来たときは、子供をつれて別れちゃおうと。
いざというときの防災用品じゃないけれど、いつでも心の準備をしておこうと。
そういう感じ。
んー。でも246さんには判らないかもしれない。
判らないで一生いけるほうが、本当に幸せだと思うよ。
煽りじゃなく、そういう一生を送って欲しいと思う。

妊娠判定チェッカー、十年位前じゃないかな?薬局で買えるようになたの。

248 :名無しの心子知らず:02/05/27 14:38 ID:R/atHUMl
>247
レスありがとう。ぶしつけだったね。すみません。

うちも旦那はいい人だけど、100%愛してるかというと
そうでもない。。。
私じゃなくてもいいような気はいつもしてるんだ。
私が明日死んでも、なんかすぐ次の女見つけそう。
なんでも深く考えない、落ち込まない人だから。。
しかしそれは結婚してからわかったんで。

結婚とか子供への思いって男女で温度差あるのかなあ・・。
それとも個人差か。ってこんなこと思ってたら
中絶なんて当事者でない男性には到底わかんないかもなあ
とも、思う。男は痛くも痒くもないんだからね。

完全にスレ違いなのでサゲます。





249 :名無しの心子知らず:02/05/27 14:49 ID:4gAHn5te
>>246
妊娠判定薬は、一部の産婦人科医達の根強い反対にあって、中々市販の許可が降りなかったんだよ。
理由は、手軽に自分で検査出来るようになると、女性達が医者に行かなくなって重大な疾患の発見が遅れるからというものだったんだけど、要は自分達が儲からなくなるから。
当然厚生省は医者の言いなりだったから、結局妊娠判定薬の正式認可は1992年。
たった十年前の事。
ちなみに、低容量ピルの解禁は1999年、今から三年前の事だけど、この時も認可まで無茶苦茶時間がかかってます。
バイアグラなんて危険な薬はたった半年で認可が降りたのにね。
これ聞いた時、本当に日本は男性社会の遅れた国だと思ったよ。
女性の立場に立って考えられる役人や政治家、医者なんていないんだなあって。
そんなこんなもあって、日本は予定外の妊娠をする女性の率が先進国中第1位。
恥ずかしい限りだよ。
女性だけが被害者とは言わないけど、
悲しい中絶を減らすには、男性側の意識の大幅な改革も必要なんじゃないかな。

250 :245:02/05/27 14:54 ID:6bh80ro0
>248=246さん
あやまることないですよ。
私が非難されるべきところだし。

確かに、男女で妊娠&中絶への温度差ってあると思う。
男の場合、産ませるも堕ろすも奇麗事というか、ロマンというか、生活感が伴っていない気がする。
だから説得力に欠けるのだけど、それを言ったらおしまいなのね。
男には体験できないことなんだから。
どんなに男から力説されようと、女が金蹴りの痛みを理解できないのと似てるかも?

251 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:04 ID:SYXpFCsw
>>249
男じゃなくて女の意識改革だろ。
諸外国から日本人女の股が緩いと言われてる事もしらねぇのか・・・
完全に女の責任。

252 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:07 ID:djVTEGHs
>251
ふーん。じゃバイアグラのスピード承認は男の進んだ意識により
もたらされたものなのね。やりたいだけの癖に。

253 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:08 ID:h4xDnfR4
>>249
禿げ同!!

中絶した人は一生悔いながら生きると思うよ。
子蟻になってからはなおさらだろうね。
部外者にあれこれ叩かれるより、当事者は嫌というほど反省してると思う。

過去に中絶した人は少なくともそうあって欲しいな・・・。


254 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:12 ID:SYXpFCsw
先進国っつーのはほぼキリスト教だろ。
あっちじゃ日本よりも遥かに貞操観念を重視する。勿論女もだ。
日本人女が股の緩いヴァカな人殺しってだけ。
男に責任転嫁するなんて筋違いもいいとこだ。


255 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:17 ID:SYXpFCsw
欧米で「結婚するなら処女がいい」なんて言っても
馬鹿にされる事なんてないだろうな。
日本ぐらいのもんだ。「処女好きは童貞」なんて
煽って子供をバンバン殺してるようなゴミ女がいるのは。
膨大な年間中絶件数という客観的データが証明してるからな。

256 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:20 ID:SYXpFCsw
>日本は予定外の妊娠をする女性の率が先進国中第1位。
>恥ずかしい限りだよ。
確かに安易に性交に応じて、子供を平然と殺せる日本人「女」は
恥ずかしいな(w


257 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:22 ID:SYXpFCsw
日本人女は、わざわざ諸外国に
「日本人は本物の黄色いサル」という事を
露呈してるだけの恥知らずだな(w

258 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:25 ID:6bh80ro0
私の友達、結婚するまで処女だったの。
結婚までに付き合った男性は9人。全部やらせないから相手に捨てられちゃったの。
新婚時代も、もちろんセクースは下手よ。で、痛がって大変で回数も少なめ。
結局ダンナは浮気しちゃった。喜んでたのは最初だけ。
SYXpFCswよ、大和なでしこをこよなく愛する日本男性として、友人のダンナおよび、やらせなかったからといって女を捨てた男になんと言ってやればよいか教えてください。

259 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:25 ID:SYXpFCsw
男に妊娠の事は分からない、男が口出すなんて論外、
と言いつつ一方で男に理解を示せとは何事か。
こんな自分の頭の悪さも自覚してないから、
日本人女は人殺しの乱交猿って言われるんだよ。

260 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:28 ID:4gAHn5te
>>254
低容量ピルの解禁にかかった年数は実質30年、正式に論議され始めてからも、
認可まで9年の歳月がかかっています。
確かに自分の体は自分の体で守らなければいけませんが、
医者や製薬会社の都合でそれすら長い間叶わず、
しかも学校教育の場では正しい知識を与えられてこなかった事を考えると、
中絶が女性達だけの責任、問題と発言する男性はあまりに身勝手ではないでしょうか。
いまだに、日本で主流の避妊法は、男性の協力を得られなければ使用する事の出来ないコンドームですが、
その正しい使い方すら知らない大人は大勢います。
意識改革は、男女共に必要だと思います。
産む性、産ませる性、責任は平等にある筈でしょう?
妊娠は、一人では出来ないんですよ?

261 :キヨ:02/05/27 15:28 ID:0TTiks5J
>243
アメリカの映像だから、日本とまた違ってくると思う、というのは、
国が違うだろうから、やり方とか考え方が違うだろうな、って意味。
わかりにくくてスマソ。

男性は私の質問に答えてクレーーー。
頼むです。

262 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:40 ID:BUhYliVn
ID:SYXpFCsw 相手にされてないね(プ

いくら男が吼えたって、責任感のない罵倒だけじゃね。


263 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:55 ID:x3HQ2dgF
なんつーかな・・・
アフォ男を呼んでしまう魔法のスレ。

>262
自らの人生において育児を経験することすら難しそうだからな。
責任感がないくらいは勘弁してやろうや。

264 :名無しの心子知らず:02/05/27 15:55 ID:4gAHn5te
大学生の頃、子供大好きで、日頃から"中絶なんて〜"と言ってる男友達がいて、
サークルで避妊に失敗して中絶せざるをえなかったカップルに、
「それは犯罪だ。」
とか、
「俺は絶対にカンパなんかしねえ。」
と散々暴言を吐きまくってた。
じゃあ、産んだらお前が育てるのかって周りはみんな思ってたんだけど、その後すぐにそいつの彼女が妊娠発覚。
当然
「中絶なんてするな!」
と言うかと思ってたし、彼女も学生の身で産む事を本気で考えていたのに、彼から出てきた言葉は、
「堕ろしてくれ。」
だったそうです。
その後、彼の手の平を返したような態度にショック受けて彼女は流産しちゃったんだけど(怒)、
男って実経験無いと本当に無責任な事言えるんだな、と心底頭にきました。
それともそんなのはそいつだけなんだろうか。
そんな奴が今保育士やってるというのも、何だか萎える話だが...
子供見て、罪の意識は湧かないのだろうか。

265 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:00 ID:BUhYliVn
>264
笑い話みたい・・・。

つか、中絶なんて、て言うならなんで失敗するんだろう。
セックスするかぎり妊娠の可能性はゼロじゃないのにね。


266 :キヨ:02/05/27 16:08 ID:0TTiks5J
>259
私はもちろん妊娠・出産に男が口を出す=文句を言うのは論外だと思ってるよ。
妊娠に関しては、女性しかできないものだから、結婚してなくて妊娠したとき、
たいがい女性は、「これで、彼氏に冷たくされたらどうしよう」って不安になるんだよね。
お互いの責任でやった行動の結果なのにだよ。
でも、自然と女はそう感じる。男に、「ありがとう。生んでくれ」って
言われるとどんだけ安心するか。
そこで女性は男性に引け目感じるんだよ。
「妊娠なんかして、うざがられたらどうしよう」って。
精心的負担も身体的負担も全部女性。
めんどくさがる男も多い。簡単に「おろしてくれ。」っていう男も多い。
男の精神的負担なんて女性とは比べ物にならない。
だから、口出すのは論外、協力してこそ当たり前なの。
前にも書いたけど、二人の責任でやったことが片方にだけ負担かかってんだから。
だから、ここで「中絶女は・・・」とか言ってる男性陣に聞きたいの。
あなたの彼女が予定外の妊娠をした場合、あなたは「産んでくれ。」って即座に言えるか。
ああ・・・・誰か答えて。



267 :名無しの心子知らず :02/05/27 16:15 ID:Y4qa1t/2
>266
答えのないのが答えなんだと思うよ。
自分に都合の悪い事は見てみぬふり・・・そのまんまじゃない。
もちろん全ての男性がそうだとは言わないけれど。

268 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:18 ID:BUhYliVn
>267
うまいこというね。ID:SYXpFCsw もダンマリだもんね。
あれだけ連続カキコで吼えておいて、答えられないのかしら。

269 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:19 ID:uh0d0WGz
>266 
同じ男に「オロセ」「オメデトウ ウムヨネ?」
両方言われたことあるよ。前者は彼19の時、後者は23の時

270 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:21 ID:BUhYliVn
>269
それはあなたの馬鹿をさらけ出す発言では・・・?

271 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:25 ID:uh0d0WGz
>270
まあ、なんとでも言ってくれw

272 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:25 ID:ofWnux9W
>>270に1票

273 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:26 ID:uh0d0WGz
>272
まぁ、なんとでも言ってくれw


274 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:33 ID:yFMTLYJG
>>266
私の知ってる範囲では、
「できちゃった結婚と言われようと、中絶なんて考えられない。俺が守るから二人で育てよう。産んでくれ。」
と潔く言えた人で、それ以前に中絶女は〜的な発言をしてた人なんて見た事ないなあ。
(うちの旦那さま含めて)
264で書いたような人ばっかりではないにしても、エセ中絶否定論者みたいな男は多いでしょうね。
実際我が身に問題が降りかからないと、現実問題として実感出来ないから、好きな事が言えちゃうんだと思う。
少なくとも女性は、自分の事として危機感を抱く事が結構実際にあるし、
(やばい、生理が遅れてる等々)
元々の母性も働いて、中絶問題を真剣に考えられるのでは?
この、男性の自分の事として考えられないからこそ出てくる無責任発言を減らす為にも、
学校なんかでちゃんと、中絶や妊娠の仕組み、避妊の方法を教えて、フォローする必要があると思うんだけどなあ...
なぜ、二人でした事なのに、女性だけが精神的にも肉体的にも苦痛を受けて泣かなきゃいけないのか。

275 :キヨ:02/05/27 16:33 ID:0TTiks5J
みんな、何回もしつこく同じ質問してスマソ。
でも結局誰も答えてくんなかったな。男性陣。。。


276 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:39 ID:TYGJDz13
内戦、内戦でとても貧しい国にあなたは住んでます。
避妊さえ知りません、10人の子供が目の前で、飢えて、次々とやせ衰えて
死んでいきます。母はなす術がありません。
生む?中絶する?



277 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:41 ID:ofWnux9W
男性です
私は事故以外の中絶は不可の立場です
それ以外に答えはないと思っています



278 :キヨ:02/05/27 16:41 ID:0TTiks5J
>274
そうだよね。
女性は、突然の妊娠でも、自分の体にチョクに影響が出るし、
精神的にも、274さんの言うとおり母性が働くから、いくら突然の妊娠でも、
少しは「産みたいな」って気持ちが芽生えてくると思う。
でも男は、自分の体に起きることじゃないから、ほとんどの人は
「他人事」って感じで、言いたいことだけ言ってそれで終わり。
でもそのあと女性は「中絶手術」に臨まなければならない。これがかなりの精神的&身体的苦痛。
しかも手術の後は二人の関係も悪くなって、すべてが終わりって言うことにもなりかねない。

・・・とまあここまで書いて、最終的には自分の体は自分で守るしかないっていう結果が出た。。。私の考えではね。。。


279 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:47 ID:pGjGzttl
私が思うに、今の学校では妊娠の仕組み、避妊の方法って良く教えてると思う。
でも、その前に命の大切さや胎児を一人の人間として教育する事が足りないと思う。
妊娠、避妊、中絶・・・・それを教える前にもっと自分の命の重さ、大切さを小さい時から教育するべきだと思う。
妊娠・避妊・中絶なんかは中学とかからで良いと思うけど、小学校とか親とかももっと子供に命の大切さをうまく教育できるようになったら良いのにね。
とか言ってる私も、難しいと思うけど。
私は、動物とか身近な所から教えたら良いと思うけどな。



280 :キヨ:02/05/27 16:48 ID:0TTiks5J
>276
これは男・女どっちに聞いてるんだろう・・・
わたしならまずセックス自体をしません。
そんな状況下で妊娠するほうが自滅的だと思います。

>277
事故以外の妊娠って?
避妊に失敗も事故に入ります??

281 :277:02/05/27 16:51 ID:ofWnux9W
>>280
避妊具の欠損等は、事故として考えても良いかと


282 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:55 ID:BUhYliVn
だーかーらー、失敗?して妊娠しても
慌てるよな状況&相手とはセックス自体
すべきじゃないんだってば。
安易にやりすぎ。

283 :名無しの心子知らず:02/05/27 16:59 ID:9Faum++X
コンドームを忘れずに☆

284 :キヨ:02/05/27 17:12 ID:0TTiks5J
>281
じゃあ、レイプとかでなく、
そういった事故での妊娠は、おろさせても問題ないということですか?
避妊具の欠損くらいで事故なの?


285 :名無しの心子知らず:02/05/27 17:16 ID:BUhYliVn
ゴムが破れて慌てるような関係&相手とはしないこと!

286 :277:02/05/27 17:31 ID:ofWnux9W
>>284
問題はあると思いますが、双方の話し合いで中絶するのは仕方のない事かと
心身傷つくのは女性のほうという事はわかりますが、それを防ぐとしたら
>>282と同じく、すべきではないという意見です


287 :名無しの心子知らず:02/05/27 17:33 ID:AWyVwfWq
最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この2ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか?この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか?
いい加減にして下さい。
こんな掲示板1日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。わかりましたか。


288 :名無しの心子知らず:02/05/27 17:38 ID:0TTiks5J
>286
じゃあしないように。

289 :277:02/05/27 17:49 ID:ofWnux9W
>>288
しかたありませんね。あなたにはかないそうもありません。
ねることにします。でも、あなたも
やたらと、煽らないであげてくださいね。

    落ちます。すみませんでした。


290 :名無しの心子知らず:02/05/27 18:42 ID:Qs10tZVG
中絶経験のある親はなんで子供産んだの?
そこが一番不思議でしょうがない。


291 :名無しの心子知らず:02/05/27 18:48 ID:h4xDnfR4
「欲しかったから」

292 :めるび〜 ◆qjvU1sZY :02/05/27 19:05 ID:fsFKlg0N
ぷ、極論が多いスレだね。 育児板万歳。
ひさびさにきたらこれか、、

いい加減「妥協」という言葉を覚えるべきだと思われ 藁
中絶してるにせよしてないにせよ 基本的に子供を
産む人権はあるわけであって、中絶したという事実に
対しての責務は親の意識に任せるべきじゃないのかと思われ。

軽視してる人には責任は感じるべきだと思われ。
最終的には事故責任 いじょ。 藁

293 :名無しの心子知らず:02/05/27 21:23 ID:HlJWGuf6
>>289
ワラタ ナイス!
>>288
気付けや!アフォかお前
そして突っ込め


294 :名無しの心子知らず:02/05/27 22:09 ID:3zUXydIs
>1
いいです。

295 :名無しの心子知らず:02/05/28 00:22 ID:7UUfqKwY
人間誰でも自分が一番大事。
その時々に、一番したいと思った行動をとるものです。

子供を産んだ人は産みたいと思ったから産んだ。
子供をおろした人は産みたくないと思ったからおろした。

どちらも自分のしたいほうを選んだだけです。
他人に迷惑をかけていなければ、どちらも大差はないのです。

296 :名無しの心子知らず:02/05/28 00:48 ID:7iGSos0n
子供に迷惑…てか害を加えてる(殺人?)という考え方があるから
この手のスレが立つのでは?
胎児は身内でしかも人になってないから“他人”じゃないって考え方ですか?

297 :295:02/05/28 01:17 ID:7UUfqKwY
『他人に迷惑をかけなければ』というのは、
単に他の犯罪行為との違いを含み置こうとしただけの発言でしたが…。

そうですね。296さんのおっしゃるとおり、
胎児は、命はあっても『人になっていない』から他『人』にはなり得ない、
そもそも、胎児は迷惑など感じない存在であると思います。


298 :通行人:02/05/28 01:40 ID:uliJF5vD
人それぞれ、他人に言えない事情があるんだよーね〜〜


299 :通行人:02/05/28 01:43 ID:uliJF5vD
>>290 お前みたいな世の中知らない馬鹿には

発言してほしくない、、馬鹿だろ、お前

世の中には人それぞれ色々あるのよ、、、平和で馬鹿なお前にはわからんでしょうね

賢くなれよ??馬鹿な>>290


300 :・・・:02/05/28 01:49 ID:/A9vK4J2
中絶だけでなく流産も場合によっては
殺人です・・・。
苦しい・・・。

301 :名無しの心子知らず:02/05/28 02:12 ID:7UUfqKwY
>>300
流産は例えるならば事故死です。
たとえ、本人の生活態度に問題があったとしても
生を望んでいての流産であれば過失致死でしょう。
どんな場合に殺人と思えるのですか?

302 :名無しの心子知らず:02/05/28 02:36 ID:VUh++qSV
>>299
馬鹿はお・ま・え

自分の子供をゴミのように殺して捨てる事ができる中絶親が、今度は産んで育ててるなんてギャグだよギャグ。

303 :8782ファン:02/05/28 02:43 ID:8FAsLlps
キヨが元気ないのはここのせいなのか?

304 :名無しの心子知らず:02/05/28 02:45 ID:LRH0kDnV
>303
かもしれない。

305 :名無しの心子知らず:02/05/28 02:45 ID:wGNGIDgc
>302
自分の時はちゃんと育ててあげればいいんじゃないの?
ここでそんな事言ってもさ、
中絶手術が違法にでもならない限りなくならないよ!
それにゴミのように思ってる女性もいれば
悩んで悩んで決めた人もいるでしょ?
強姦の場合もあるだろうしね。
私は愛情もなく快楽の果ての中絶には反対だけど
女性として認められる権利であってほしいとは思う。

306 :名無しの心子知らず:02/05/28 02:49 ID:WdiSlVwa
>胎児は命はあっても「人になっていない」
私も胎児はただの細胞だ、生まれてくるまで人ではないと思っていたのですが
いざ妊娠してみれば愛しさが先立ち、とても中絶など考えられなくなりました
今でも人ではないと思ってはいるんですがねえ

中絶が殺人かどうかと問われれば殺人ではないと答えます

307 :名無しの心子知らず:02/05/28 03:01 ID:QvDjg3wD
殺人だ!と思う人はそう思えばいい。
そうではない!と思う人もそう思ってればいい。

    一生、分かり合えない議論でしょから。

308 :・・・:02/05/28 03:15 ID:g0Q7+YND
私のせいで死んでしまった赤ちゃん・・・
流産すると自分をせめたくなるんです・・・
人を殺してしまって幸せになれるものか・・・
私以上に赤ちゃんは苦しかったんだ・・・


309 :名無しの心子知らず:02/05/28 03:34 ID:LRH0kDnV
>308
痛いほど伝わってくる。私には経験がないけど。
でも、今のあなたにとって、今の赤ちゃんの存在が、
あなたを苦しめる存在になっているのかと思うと、
赤ちゃんがなんだかかわいそうにも思えちゃう・・・。

うまくいえないけど、がんばって。
そばにいなくても、愛してあげることってできるよ、きっと。
くさい科白だけどさ・・・。

310 :・・・:02/05/28 03:37 ID:g0Q7+YND
かなしい・・・


311 :名無しの心子知らず:02/05/28 03:42 ID:a4xky9LP
ここで『中絶するくらいならセックスするな』と言う人に問いたい。
>あなたにとって【セックス】とは何ですか?


312 :名無しの心子知らず:02/05/28 03:46 ID:EOPVt7Su
>307
一生、分かり合えない議論でしょから。
その通りだと思う。
男性助産師を容認するか否かのスレでも
拒否派と容認派で最後まで意見が合わなかった様に
平行線のままだと思う。

中絶した人の苦しみはその人でしか分からないし、した事ない人にもその気持ちは分からない。

313 :名無しの心子知らず:02/05/28 04:02 ID:n2bzjr1s
311にとっての【セックス】とは何ですか?
まずは、自分からね。

314 :名無しの心子知らず:02/05/28 04:24 ID:w0BoQ+mS
男です
セックスは自分の性欲を満たすためです
中絶するくらいならセックスするなに賛成
ほかの答えもあるんですか?

315 :名無しの心子知らず:02/05/28 13:35 ID:K9+AMjY4
     

316 :名無しの心子知らず:02/05/28 13:48 ID:K9+AMjY4
つーか、避妊すればいいなんてのも糞。
子作りの行為を安易に撒き散らす神経がすでに生命冒涜。


317 :名無しの心子知らず:02/05/28 13:52 ID:jG7mIofz
何を言いたいの?

318 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:01 ID:R1qo12z+
>>316は宗教の方ですか?

319 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:08 ID:Ld9OSokQ
婚前交渉、婚外交渉の禁止。
安易な性交を「恋愛だからOk」なんて
誤魔化す風潮が、人殺し中絶親を量産している。


320 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:15 ID:mHekGj3c
婚前交渉、婚外交渉以外の、夫婦間の交渉であっても、
できちゃった。でも、経済的にやっていけないわ。
と言っておろすやつは・・・(以下略

321 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:19 ID:Ld9OSokQ
中絶子ごろし女。
散々「自己責任」とかほざいてる癖に、
責任の取れない=子供を作れない可能性のある
安易な性交を「恋愛」と称して、そして子供を殺す事を責任取ったとか勘違いして言い張るんだからな。
こんなフザケタ戯言があるか。
責任を取るつもりがあるんだったら、子供を産んで育てるのが当たり前。
産めなくて中絶したのだったら、刑法の堕胎罪に代表される
「中絶は悪」という社会規範に抵触した自分に対する
道義的批判も甘受するのが、責任を取るという事なんだよ。
さらには「子供を産みやすいように社会制度を充実させろ」
なんて要求してくる始末。
本当中絶コゴロシは世の中に甘えてるな。
なにが「自己責任」だ。笑っちゃうね。

322 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:26 ID:9LZLu5Ct
中絶した人はその人が悩んで出した答えなんだよ〜。
それを第三者があーだこーだ言っても・・・
議論する余地なんて全くないと思うなぁ。

誰も悪びれず「ちぇっ、失敗したから堕ろすか〜!」って気持ちで手術台に
上がるわけではないよ。
好きでやるわけでもないんだから。

罪は自分の心の中に。
他人がとやかく言うことではないんじゃない?

323 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:35 ID:Ld9OSokQ
精神的に追いつめられて好きでやるわけでもないんだから。
幼児虐待の罪は自分の心の中に。
他人がとやかく言うことではないんじゃない?


貧乏で好きでやるわけでもないんだから。
強盗の罪は自分の心の中に。
他人がとやかく言うことではないんじゃない?


憎しみがあって好きでやるわけでもないんだから。
殺人の罪は自分の心の中に。
他人がとやかく言うことではないんじゃない?

324 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:38 ID:Ld9OSokQ
健康な身体ならセクースして子供ができるのは当たり前。
分かってて産めない相手とやってるんだからお笑いだ。
なにが「自己責任」だ。元々責任なんか取るつもりなんてないだろ糞。

325 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:41 ID:9LZLu5Ct
>>323
そーよ。その通り。
何にしたって他人がとやかく言うことじゃないの。
アンタが人裁けるほど偉いなら話は違うけどね。

326 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:45 ID:Ld9OSokQ
散々無駄遣いした挙句、借金抱えて好きでやるわけでもないんだから。
強盗の罪は自分の心の中に。
他人がとやかく言うことではないんじゃない?

中絶にはこれが一番ピッタリくるな。

327 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:47 ID:9LZLu5Ct
>Ld9OSokQ

ねぇアンタ何者?
不妊のイライラを中絶した人にぶつけようとしてるの?
キモいよ。


328 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:48 ID:Ld9OSokQ
>>325
プッ 中絶親血迷ったかw

329 :名無しの心子知らず:02/05/28 15:01 ID:nk81weSR
>Ld9OSokQ
他にすることないんだろ?

330 :名無しの心子知らず:02/05/28 15:05 ID:Ld9OSokQ
「中絶」を肯定、「恋愛と称した無責任な性行為」を肯定はおろか
推奨までする子殺しが、どんな戯言ほざいた所で所詮苦しい
自己弁護だという事が証明された訳だ。
道義的非難を受けるのは、本来「子供を産む行為」である
性交渉を安易に捉えてた馬鹿に対する当然の報いだな。

331 :名無しの心子知らず:02/05/28 15:06 ID:kYRGeVcC
今日、彼女からおなかの子供を、オロシタと言われました。
結婚も決まっていたんだけど、皆さんは彼女が本当に子供をおろしたと、思いますか。
もし本当なら、自分はどうすればよいのでしょうか?
彼女の顔を見たら自分が何をするかわかりません。
あぁうつだぁ

332 :名無しの心子知らず:02/05/28 15:09 ID:NGdquu+Z
>>331
あなたの子じゃないからじゃない?

333 :名無しの心子知らず:02/05/28 15:14 ID:9LZLu5Ct
>>330
>どんな戯言ほざいた所で所詮苦しい自己弁護だという事が証明された訳だ。

ねーねー どのへんで証明されてんのか教えて〜(w

334 :名無しの心子知らず:02/05/28 15:16 ID:NGdquu+Z
Ld9OSokQは、したくても誰も相手にしてくれない童貞君、もしくは高齢処女と見た。
言ってる事に現実味が無い。
大体、セックスは子供作る時だけなんて限定したら、女は誰も子供なんて生まなくなると思われ。
何が悲しくて、痛い思いだけして子供生まなきゃいけないんだか。
私は普通に結婚して子供生んでるし、中絶を肯定はしないけどね。
問題の履き違えは恥ずかしいよ。

335 :名無しの心子知らず:02/05/28 15:16 ID:te/lLcvH
>331
中絶は殺人でいいですよね?って言ってやれ。


336 :名無しの心子知らず:02/05/28 15:19 ID:ssY0wa3j
>>331
何か理由があるにせよあなたとの子を一人で勝手におろすなんて
ひどいですね。相談もなしに。やっぱり他人の子?!

337 :名無しの心子知らず:02/05/28 15:23 ID:XRCqjxXx
相談もなしにおろしちゃうなんて…。

理由ちゃんと聞いたほうがいいよ。
いってくれないなら、
「誰の子かわからない子を妊娠したから」とか
「331の子じゃない」とかって理由と疑われても仕方がないと…。

答えをきいてからこれからのこと考え直したら?
オコタンのご冥福を祈ります…。

338 :名無しの心子知らず:02/05/28 18:20 ID:a4xky9LP
ここで中絶女は殺人だと騒いでいる人にとって、セックスは単なる生殖(繁殖)行為であり、
女とは単なる子産みマシーン(男は種馬)だという定義でいいですよね?



339 :名無しの心子知らず:02/05/28 18:57 ID:OhQ3OdYg
>>338
334が指摘してるように、したくても相手してもらえないさびしんぼ君が吠えてるだけだと思われ。
そういう奴ほど、一度味をしめるとはまっちゃうんだけどね。
これまで多くの童貞君を目覚めさせてきたけど、皆例外無く猿状態になったよ(W
人間、理性だけで生きていける訳ない。
中絶が善か悪かは簡単には言えないけど、是か非かと言われたら、是でしょう。

340 :名無しの心子知らず:02/05/28 19:02 ID:rqtmSdmZ
>338
よろしいです

341 :名無しの心子知らず:02/05/28 19:08 ID:vtKKldXD
おー!
ちょっと見ないうちに伸びましたね!
男と女の戦いになってますか?
【他人がとやかく言うことではないんじゃない】って結構ありましたね
その人、勘違いです。ここにくるべきではないです。
私は、中絶は男女共の責任であり、潰されて殺される子供の事を考えると
気持ちとしては殺人罪適用。
>>338
あなたに聞きます。
ここは、中絶女が正当だと騒いでいる人にとって、セックスは単なる快楽であり、
女とは単なるセックスマシーン(男はやるだけでいい)という定義でいいんですよね?


342 :名無しの心子知らず:02/05/28 19:14 ID:O4yhrnIJ
>>339
同意。

私も今までの中絶絶対反対レスを読んでみましたが、
どれも現実味を帯びてはいなくて
的外れだと感じました。
想像上でしか理解していない、若しくはセックスの経験が有ったとしても未だセックス=イベント的な位置付けというか…。
とにかく即物的にしか答えを出せない様子が見て取れました。


343 :名無しの心子知らず:02/05/28 19:41 ID:7UUfqKwY
>セックスは単なる生殖(繁殖)行為
>セックスは単なる快楽

どちらも極論すぎます。
お互いに相手がそんな定義づけをしていると、本気で思っているわけではないでしょう?

344 :名無しの心子知らず:02/05/28 19:57 ID:MJCtIdZv
質問をされて質問で返すのはどうかと…。
そういった展開の仕方だと極論対極論になってしまうのではないでしょうか。

でもスレタイからして極論ですね。


345 :名無しの心子知らず:02/05/28 20:26 ID:RkrLd8Se
>>341
ワラタ

本当>>338はヴァカだな。

346 :名無しの心子知らず:02/05/28 20:29 ID:RkrLd8Se
>>339
>人間、理性だけで生きていける訳ない。
その言葉、ぜひロリコン、ペド野郎に言ってあげてください(ゲラ

347 :名無しの心子知らず:02/05/28 20:48 ID:W1rwdcVL
ここの中絶子ごろしは
どっかのおっさんが女子中学生や小学生を金で買ったりしたら、
「人間は理性だけで生きていける訳ない」と児童買春を
肯定するのだろうか。
いやぁ中絶経験者は狂ってるな!

348 :ガブリエル:02/05/28 21:13 ID:1KZtUmPD
>347
キミ、論議の摩り替え。

349 :名無しの心子知らず:02/05/28 21:55 ID:F2e8Wexa
>>347
にしてもその他の煽りも言葉尻だけとりあげるのな。
あげあし取りしたいのな。

すぐに極論まで持っていくし。

よかったね。優しい人達に相手にしてもらえて。>>1

350 :341:02/05/28 21:59 ID:r0mUF7I/
肯定する側の極論でない意見が聞いてみたいです。


351 :キヨ:02/05/28 22:17 ID:cDVYiJSN
チョト来ないうちにかなりレス伸びててビクーリしましたよ!
私が落ち込んでたのはここのスレのせいではないです。
8782ファンさん心配してくれてありがとう!

ところでここをずっとロムってると、どうしても意見がはっきりと女・男に分かれてますね。
決して相容れる所がない。

男性で、「女性の性や体を尊重する」って言う方は、いないんでしょうか。
そんなこというと、「何で男が中絶女なんかを尊敬しなきゃならんのだ!アフォか(w」
と言われるんだろうけど。
どうしてもここの男性の話を聞いていると、全部「日常生活において女性と関わっていない」方の意見としか
感じないんですが・・・
それとも皆さん、普段から自分の彼女にそういう態度で接してらっしゃるの?

352 :341:02/05/28 22:42 ID:r0mUF7I/
現在の避妊具を考えれば、同等かむしろ男性に責任の多くがあると思います。
ただ、
>子供をおろした人は産みたくないと思ったからおろした。
>どちらも自分のしたいほうを選んだだけです。
>他人に迷惑をかけていなければ、どちらも大差はないのです。

といった女性の書き込みがありますが、それには賛成できません。

353 :キヨ:02/05/28 22:51 ID:cDVYiJSN
>352
おっ!
あなたは男性ですか?

354 :341:02/05/28 23:04 ID:r0mUF7I/
はい、そうです。
実は、このスレは初めのほうから見させてもらっていましたが、
堂々巡りで、肝心な中絶肯定の理由が解りませんでしたので、
つい、書き込んでしまいました。


355 :名無しの心子知らず:02/05/28 23:35 ID:PyQ1OIDm
>>351
子供の生命より自分の都合を優先させる
母性のかけらもない女なんか尊重したくもない。

356 :キヨ:02/05/28 23:37 ID:cDVYiJSN
>355
でたーーーーーーー!
さあっ、君の女性との付き合い方を・・・・(以下自粛

357 :ガブリエル:02/05/28 23:37 ID:1KZtUmPD
>355
父性は?

358 :名無しの心子知らず:02/05/28 23:59 ID:qw5b5rTR
>>357
父性なんてものは人工的に作られたモノ。
動物の世界には母性は存在するが父性なんて
ものはないね。

359 :ガブリエル:02/05/29 00:19 ID:MPwzQJgX
>358
じゃ、相方の身体を思いやる気持ちは?

360 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:28 ID:aAaTiPIu
母性なんてのも実は本能なんかじゃないという罠。
(知らない人の方が多いと思うが)

361 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:33 ID:bImZAYCe
中絶を選ばなくてはいけない状況は、全てにおいて自業自得とはいえないと思う。


362 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:37 ID:Ny+FBxu8
>>360
はいはい「母性神話」ね。
そういう君は本能が壊れた欠陥品だってだけだよ。

>>359
はぁ?母体が危ないという理由で中絶に至ったなら
別に非難するつもりなんか一切ないね。
ここで言われてるのは、その他のくだらない女の都合だろ。


363 :ガブリエル:02/05/29 00:40 ID:MPwzQJgX
>362
じゃキミの彼女が妊娠したら、絶対キミは産ませてやると
いえるひとなんだね!
エライ!!

364 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:40 ID:Ny+FBxu8
>>361
レイプでもされない限り自業自得だね。

365 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:43 ID:Ny+FBxu8
男が悪いだのほざいてる奴。
その男に股を開いたのは自分だろ。
「こんな責任感のない男だとは思わなかった」
自己責任だとほざくなら、こんな言い訳通用しないよ。

366 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:46 ID:Ny+FBxu8
まぁくれぐれも>>360のヴァカは「母性神話」を持ち出して
幼児虐待を正当化なんてしないようにな。

367 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:47 ID:UhFPFaAv
私の直接の知り合いではないが(旦那の実家の隣家の娘)
妊娠したが、三つ子だとわかって中絶だってさ。理由は
「大変だから」 これってどうよ?

368 :ガブリエル:02/05/29 00:47 ID:MPwzQJgX
ID:Ny+FBxu8さん。
いえるひとなんだね!?


369 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:49 ID:Ny+FBxu8
>>367
充分子殺しだな。
しかも3人もか。。。なんて親だ。

370 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:52 ID:aAaTiPIu
はあ?>>366あんた母性神話って言葉の使い方間違ってないかい?
全ての動物に母性が本能として備わっているってことを『母性を神話化』してるっつーの。


371 :ガブリエル:02/05/29 00:52 ID:MPwzQJgX
なんでいつも私の質問に答えてくれないんだろ。


372 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:56 ID:vQxMbGzH
しかもなんで母性が乏しい=幼児虐待なんて極端な思考ができるんだろう?
あんたのそんな極端な考え方のほうがこわいよ。

373 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:59 ID:mQjL5M4I
>>371
ママンには弱いからじゃない?
もしくは>>371にタマを揉まれるのが怖いとか(藁
気持ちいいことを認めちゃうのが悔しいとか…(藁藁藁

374 : ( ´,_ゝ`)プッ :02/05/29 01:10 ID:oOnYOyXP
 
 

殺人親が必死だね  ( ´,_ゝ`)プッ
 
 
 


375 :名無しの心子知らず:02/05/29 01:22 ID:N+CrdIym
はい?私は中絶経験はありませんが何か?
それに安易な中絶には賛成しかねますが。
だから(プなんて小学生でも出来る煽りはする必要はありませんから、あなたの理想を聞かせて頂けませんか?
もうママンのおまんこに引き籠もっちゃうの?

376 :名無しの心子知らず:02/05/29 01:25 ID:UblP6g43
安易に中絶する人はどうすりゃいいんでしょうか?>>1
教えてよ〜。

377 :キヨ:02/05/29 01:32 ID:APUCN8pa
ホントここの男性は実生活のことを話してくれない・・・
何で質問に答えてくれないんだ!!

・・・彼女いないのかしら。いても脳内彼女?
違うなら答えて!

378 :名無しの心子知らず:02/05/29 01:47 ID:J6ARMcvo
昔から男は狼だと言われている。
つまり本質的に無責任な生き物なのに、
男に何を期待してるんだろう。
だからそれだけ女には、自己の性に対する危機管理というものが問われているわけだ。
何回言わせれば分かるんだ?中絶女は。

379 :名無しの心子知らず :02/05/29 01:47 ID:5NgbnAMX
ここで中絶女=人殺しと「過剰に」反応してみせる人達は、
実は自分の中の残虐性を認めきれずにいるか、抑制できない
人なんじゃなかろうか。

380 :名無しの心子知らず:02/05/29 01:52 ID:J6ARMcvo
大抵の野生動物には父親なるものは存在しない。
あんなものは人間が作り上げてきた制度だ。
オスはメスをヤったらヤリ捨て。
後は女が産もうがどうしようが知ったこっちゃない。
動物園の動物でさえ母親というものは絶対的に必要だが、
お父さんの顔なんてものを知ってるのは、
その母子の周囲では飼育係の人くらいだろう。

381 :1:02/05/29 01:58 ID:BeL175t7
スレ立てたものですが、ここまで盛り上がるとは思いませんでした。
「中絶は殺人でいいですよね?」と聞いたのですが、
久しぶりにここにきて、レス読んではっきりしました。

ヤパーリ中絶は殺人なのですね。

382 :キヨ:02/05/29 01:59 ID:APUCN8pa
だーかーらー
何で私の質問には無視よ?
あなた方の持論は分かったから。

383 :8782ファン:02/05/29 01:59 ID:iQXt8Tcl
     \         ∧∧    ミ _ ドスッ    .     /
      ..\        (   ,,)┌―─┴┴─――┐ .  .  /
   ∧∧  \      /   つ.もうだめぽ   .  .│   /  
   /⌒ヽ)   \  〜′ /´.└―─┬┬─――┘. /
  i三 ∪     \ ∪ ∪      .││ _ε3 ./  λ...... λ...... λ......
 ○三 |       \         ゛゛'゛'゛    ./
  (/~∪         \    ∧∧∧∧∧. / λ...... λ..... λ......
  三三  もう       \ . <          >
  三    だめぽ     \<     .だ .>    もう
三三   三          . < 予   .め .>     だめぽ
――――――――――――< 感  .す  >――――――――――――
                  < !!!!   れ >
                  <.     の >
                    ∨∨∨∨∨



384 :マイデータ:02/05/29 02:00 ID:WuOwZtYh
産みたくないのに妊娠するDQNは中絶すればいいよ。
生まれてきた子供が可哀相。
産みたくても中絶せざるを得ない人は、しょうがないと思う。

>380
動物と人間を比較してもしょうがない。



385 :キヨ:02/05/29 02:00 ID:APUCN8pa
>8782ファンさん
ワロタ。
私もそう感じる。


386 :ガブリエル:02/05/29 02:01 ID:MPwzQJgX
いつまでたっても平行線。
質問には答えてくんないし。
鬼女の炉理がたてたスレを思い出すなぁ。

387 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:02 ID:iQXt8Tcl
|
|⌒彡
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <   糞 ス レ ・・・
| /   \_________________
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
|
|


388 :1:02/05/29 02:03 ID:BeL175t7
馴れ合わないで下さい。
私のスレです。

389 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:03 ID:5NgbnAMX
>>378
あなたに娘さんがいらっしゃったとして、
不意に妊娠してしまった場合、同じ台詞で
諭す事ができるのでしょうか。
本音は本音なのでしょうが、それこそ人間味に欠けてるかなと・・・


390 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:06 ID:iQXt8Tcl
              |  |
              |  | ∧_∧
              |  |( ・∀・)エ!?マダ居タノ!?
              |  ⊂   /
              | ⊂__/
              |  |叩カレルノワカッテテ、ナンデ戻ッテ来タンダ?
              |  | ∧_∧ ∧_∧
              |  |( ・∀・)(・∀・ )
              |  |( ∩∩ )( ∩∩ )
  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (; ・∀・)< あれが伝説の糞スレ立てた>>1か・・・。
 ̄| ∪ ̄∪ ̄|\______________
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  |_∧ サッサト消エロ!!
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄||  |・∀・)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  ⊂  )   叩カレ過ギテ、気ガ触レタカ?
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄||  |/ /  ( ・∀・)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  |)_) ( ∩∩) ( ・∀・)バーカ!!
 ̄ ̄ ̄            _ ノ ヽ +
          イライラ  I.I   |
          /\/\ ||`ヽ丿      ∧ 1∧
         ( #`Д´) ||        (; ゚∀゚ ) アーヒャヒャヒャ
         (.    ,`(Il        ( つ つ
          人  Y           人  Y
         し (_)           し (_)


391 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:08 ID:iQXt8Tcl
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | >>1を汲み取りに来ました              
   |__  _____    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|==□ ヽヽ
     ,_∨_____  ‖ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|   |  |_ヽヽ__   
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄   ‖    \
. _  // ∧_∧ |.|| | .|  許可車            | ‖  [] [ニ] |
[_].//( ´∀`).| || | .||                 | Morita ‖ 糞尿 |
.└/l__/__  ).| || .|__|   ===し===し===|==  ‖ 1800L |    
  |    (_/= ||| --ヽ_____________\    ‖ ○ /
  l。 ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽ    |ロロ| ̄ ‖ ̄ ̄ ̄|ロロ|     
  l__// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]_||_oo_||__l]
[]└--l .◎ ..l ..凵======-l/.l .◎ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/


392 :マイデータ:02/05/29 02:08 ID:WuOwZtYh
日本が中絶禁止にしたら、困る人って多いのかな?
(身体的事情を抜かして)

393 :キヨ:02/05/29 02:09 ID:APUCN8pa
馴れ合っていません。
私は真剣です。
こうなったら1さんでいいや。
私の質問に答えてぽ。

上にも書いてあったけど、実際、自分の彼女や娘さんが妊娠したら、
どう言いますか?
相手の男がどんなにダメ男でも、若すぎても、
「避妊は女の責任だ。男の前で股を広げたお前が悪い。」
って言うんですよね?もちろん。
答えて〜〜〜

394 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:09 ID:iQXt8Tcl
        ブロロロロー
                       _____________      ≡=─          ≡=─
 | 左手に見えますのが、国の  | ___/⊆⊇⊆⊇_⊆⊇⊆⊇〕、________________
 | 重要文化財に指定されている|  ━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━┳_] ≡=─
 | 「悲惨な>>1」でございます。/.┃.ホォ    ヒサンダネ.┃アッソー  キモイヨー..┃スゴーイ イイモノミタ ┃ フーン ┃=|
 `──────v─────'  ┃ ∧∧ ヽ(,,´ー`)ノ┃ ⌒彡 ((( ))) ┃∧_∧  ∧__∧  ┃ ∧__∧ ┃=|
 ┃                  .┃( ゚Д゚). (___)┃ 冫、)  (;´Д`) .┃(*゚ー゚ ).(,,・∀・) ┃(,´_ゝ`)┃=| ≡=─
 ┃       ゝニニノ ┣ー━━━╋━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━.┻=|
l]┃ 」@三] | ∂/ハ)ヽヽ||]|| ̄ ̄ ̄|| ┏━━━━┳━━━━┳━━━━┓             iiiiiiiiiiiiiiiiiiii =|
 ┃ミ・ー・彡|:|ハ ^∀^ノ.┃‖   . ‖┃ウワァァン  ┃ウツダシノウ.┃  ノノノ  ┃  2Channel     iiiiiiiiiiiiiiiiiii =|  ≡=─
 ┃⊆⊇⊂..| ゝ  V つ┃‖    || ┃ヽ(,,`Д´).┃ (,,-_-) ┃ (,,,゚∋゚) ┃   Tour       iiiiiiiiiiiiiiiiiii  |
 ┣━━━┷━━━━┫.||------|| ┗━━━━┻━━━━┻━━━━┛   Bus       iiiiiiiiiiiiiiiiii  [|
  |二 〔2ちゃん旅行〕.二|.‖   =‖  ━━shit@raba━━━                             |
 [|   |      |  .[l .‖---- .‖ /  ̄ ヽ.                     /  ̄ ヽ..     したらば交通 |
  |.[][]  ┌―┐  [][]│‖__. || |  ∴  |                      .|  ∴ |.             _|
  |二二= └―┘ =二二li|||    || |  ∵  |          _______|  ∵. |           _ |_〕
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽヽ__ノ ̄ ̄ ̄ ヽヽ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ_ノ     ヽヽ __ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


395 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:10 ID:mQjL5M4I
>>1は母親に
「あんたなんか産まなきゃよかった」って言われたの?
それか自分の上にも中絶された兄だか姉だかがいたのを知って母親に嫌悪の念があるとか?
その事を逆恨みに思ってこんな糞スレ立てたの?

396 :ガブリエル:02/05/29 02:10 ID:MPwzQJgX
>マイデータ
若年層が困るんじゃないか?
あとその父兄も。

397 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:11 ID:TN4pN8bv
>>352
今更ですみません。
295の書き込みは、中絶肯定派の男性の意見です。

398 :8782ファン:02/05/29 02:12 ID:iQXt8Tcl
        /⌒\
       ( 'Д' ) クソスレにうんこ漏らしちゃうぅ!
       /,   つ
      (_(_, )
      ● しし'


399 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:14 ID:vQxMbGzH
これからこのスレは>>1を哀れみつつ1000取り合戦をするスレに変わりました

400 :マイデータ:02/05/29 02:15 ID:WuOwZtYh
>396
息子がいるから気をつけよう。
でも、万が一、妊娠させちゃったら・・・
どうするかな?
その時になってみなければわからないけど。
息子の気に入った子なら中絶して欲しくないな。
遊びの子だったら・・・息子、半殺し。
不誠実な男嫌い!

401 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:16 ID:H6jnISp1
また中絶女が荒らしてるな。
そんなにこのスレが気に入らないんだったら見なきゃいいだろ。

402 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:16 ID:aAaTiPIu
>>1は「あんたなんか産むんじゃなかった」と母親に言われてこんな糞スレ立てたに10000000000ボセイ!!!

403 :キヨ:02/05/29 02:17 ID:APUCN8pa
1すゎん・・・
出てきてーーーー

404 :ガブリエル:02/05/29 02:17 ID:MPwzQJgX
>401
キミもそんなにこのスレが気に入ったなら
質問に答えてちょ。

405 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:18 ID:5NgbnAMX
>401
荒んでいるのは、あなたのほうですよ。

406 :キヨ:02/05/29 02:19 ID:APUCN8pa
>401
おっ!ハケーン!(1さんじゃないけど
あなたの意見を聞かせてね

407 :8782ファン:02/05/29 02:19 ID:iQXt8Tcl
          /          /        \
   ____/_______/_ _ _ _ _ _ ヽー―ヽ______
   | ̄||精神科医療センター|| ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i||
   |_||キチガイ専用車   ||_|_|___________________||
   || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. :┌|:| || ̄|| | ̄ || || || ̄|||.______| ̄| ̄| ̄| ̄|i二||
  [||   ___||         [:]| | ||  || |   ||._.||._.||  |||.| ̄|| | |_|_|_|_|i二||
   ||  _|二二|||.       .:  | | ||  || |   ||   .||  |||.|  || | |   .|   |.i二||
   ||  (`∀´.|||\.       :  | | ||  || |   ||   .||  |||.|  || | |   .|   |   |
   ||  ⊆⊇⊂||||  \.     ;  | | ||  || |__||_____ ||_|||.|_|| | |二二 |二二|   |
   |二二:二二二二:二二二ニニ| ||  ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |   | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |
   |.                  |   || ||  || /⌒.∧+∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |―――――――――‐.|― || ||  || || . (´Д` )< >>1を迎えに来ました。
  [|口口 ┌―┐   口口| [] || ||  || .|||:0(    )  \____________
  |二口二└―┘二二二口二ニ|| ||_||__||| | | |  |_ | | _||| : ||    _/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝ(_(__) ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝノ ̄ ̄ ̄



408 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:20 ID:H6jnISp1
>>405
ハァ?AAで荒らすなっつってんだよ。
日本語の意味ワカリマスカ〜?
それとも2ちゃん初心者デスカ〜?

409 :ガブリエル:02/05/29 02:22 ID:MPwzQJgX
>408
キミも日本語わからないみたいじゃん。
質問に答えてくんないもん。
おなじだよ。

410 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:24 ID:5NgbnAMX
こいつと同じかい・・・ま、いいや、
質問に答えてあげてくださいよ>408

411 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:24 ID:H6jnISp1
>>400
その不誠実な男に股開いた挙句中絶までした女がアホ

412 :8782ファン:02/05/29 02:27 ID:iQXt8Tcl
>>408
文字も打ちたくないんだよ こんな糞スレに
日本語の意味ワカリマスカ〜?



413 :質問に対する答え:02/05/29 02:27 ID:H6jnISp1
>「避妊は女の責任だ。男の前で股を広げたお前が悪い。」
>って言うんですよね?もちろん。

>>411参照

414 :キヨ:02/05/29 02:28 ID:APUCN8pa
>411
自分の彼女が妊娠してもそう言える?
てか、あなたみたいな人は「ほんとに俺の子か?」って言いそうだよね〜

415 :8782ファン:02/05/29 02:29 ID:iQXt8Tcl
なんだよ>>1、お前の頭スカスカじゃねーかよ。
ちゃんとノーミソ入ってンのか?
ちょっと足りないぞ。ニクコプーンでも入れておくか?あん?
       ∧         ∧          ∧
        / ヽ      / ヽ_       / .∧
     /   `、   _/   `、⌒ヾ⌒ヽ/  ∧
    /       ̄ ̄/  u (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::        |          u .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ        ::::::::::::::/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ   u  ::::::::::::::::::::(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ  u    ::::::::::::::::::::::::::::ノ


416 :マイデータ:02/05/29 02:29 ID:WuOwZtYh
>411
もしかしたら、息子可愛さにそう思っちゃったりするかもね。
赤ちゃんだけ貰っちゃおうかなー。

あー、10000人くらい子供欲しい。


417 :8782ファン:02/05/29 02:30 ID:iQXt8Tcl
――――――――――――――
>>1 が知恵遅れってのは有名らしいよ
__  __ .r――――――――
    ∨   | ったく駄スレばっかり立てやがって 迷惑な奴め
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) < >>1は、アフガニスタンにでも逝けや
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \_____
  (   ,,)日(    .)□   
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄


418 :質問に対する答え:02/05/29 02:31 ID:H6jnISp1
>>414
お前みたいなそんな男としか付き合えない
肉便器が勝手にそう思ってるだけだろ(藁

419 :ガブリエル:02/05/29 02:34 ID:MPwzQJgX
>>413
ちがうよ〜
キミの彼女が妊娠したら(結婚前)キミは産めと何時でもいえる
おとこなの?
っていうのが質問。

420 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:37 ID:TN4pN8bv
>>418
想像力が欠如しているのか
それとも、彼女ができないためそんな状況になりえないのか…

自分とは別世界の出来事だと思い込んでるんですね。

421 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:37 ID:JO+xut0+
>>418
かわいそうに…。肉便器女としか付き合ったことないんだね…。
あ?もしかして、>>418の理想の女性像って母親???


422 :8782ファン:02/05/29 02:39 ID:iQXt8Tcl
>>418
へぇ、よくわかったよ。
肉便器に入れる棒といったら
肉便所たわしだよね。
汚そうだね。>>418の。

肉便器を綺麗にするために存在する肉便所たわし。



423 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:41 ID:iQXt8Tcl
便所掃除に便所たわし。

424 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:42 ID:5NgbnAMX
>418
お約束のような厨の発言・・・がっかり。

425 :質問に対する答え:02/05/29 02:42 ID:H6jnISp1
すげーな中絶女。
何いっぺんに反応してんだよ。
あまり熱くなってんなよ、端からみててもミットモナイ(藁

426 :キヨ:02/05/29 02:44 ID:APUCN8pa
>418
だから私は、現実のあなたの彼女にもし・・・って想定して
聞いてるんだってば!

・・・それとも、彼女いたことないから想像付かない??


427 :ガブリエル:02/05/29 02:45 ID:MPwzQJgX
なんで質問に答えてくんないのん?

428 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:46 ID:N+CrdIym
>>425
みっともいいかよくないかが論点じゃないだろう?
擦り替えんなYO!!

429 :8782ファン:02/05/29 02:47 ID:iQXt8Tcl
なにも答えられなくなった時の定番!
すげーな○○女。
以前にも家庭板で見たよ。
で、やりこめられたのが悔しくて別スレで晒したが
再び撃沈。もう、止めたら?見てられないよ。

430 :キヨ:02/05/29 02:47 ID:APUCN8pa
それとも、彼女できたけどさんざみづがせられて、ポィされたにが〜い過去が
あるから考えるのがつらいのか?

431 :ガブリエル:02/05/29 02:48 ID:MPwzQJgX
みんな!
童貞くんが可哀相だろっ!
もっとやさしくしてあげようよ。
まずはきんたまを…

432 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:50 ID:5NgbnAMX
>425
君にはもう興味がないよ。書き込まないでよろしい。

433 :キヨ:02/05/29 02:51 ID:APUCN8pa
ハイ。ガブさん
あっためるんですね?

434 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:54 ID:TN4pN8bv
中絶を否定したいものの
いざ自分がその状況に置かれたらどうしていいか分からない。

否定派は無責任ですね。

435 :名無しの心子知らず:02/05/29 02:59 ID:jiz55tVg
否定することが目的ではなく、他人を不快にさせることが目的だから。
さらに論理的な会話能力は持っていません。

436 :マイデータ:02/05/29 03:00 ID:WuOwZtYh
嵐がすごいね。
台風何号だろう>家庭板

437 :8782ファン:02/05/29 03:02 ID:iQXt8Tcl
ちんこがすごい奴ならいいのに。


438 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:03 ID:jiz55tVg
家庭板の嵐も同じ人物かもと言ってみるテスト。

439 :キヨ:02/05/29 03:03 ID:APUCN8pa
ほら。こうなったら出てこない。
何だよーー。今日もダメかあーーー
いったいいつ答えが出るのん・・・

440 :ガブリエル:02/05/29 03:05 ID:MPwzQJgX
泣くな、キヨちゃん。
まぁここのきんたまは所詮そんな奴さ。

441 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:06 ID:VTn3VH1m
年間120万人前後しか子供が生まれない世の中で、
年間30万人以上の子供が中絶によって殺されてるんだからな。
これを異常だと思わないとは、中絶子殺しゴミ女の
頭の中は相当壊れてるんだろうな。


442 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:08 ID:jiz55tVg
>>441
殺しの定義とは?

443 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:09 ID:VTn3VH1m
まあ中絶女なんて、自分の腹の中で子供を殺して
引きずりだして置いて、「傷ついた!傷ついた!」
なんて言ってるだけの自己中のパーなんだから仕方ないか。

444 :キヨ:02/05/29 03:09 ID:APUCN8pa
>441
ハケーン!
ささ、答えておくれ。
見ていたんだろう?

445 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:10 ID:jiz55tVg
>>443
殺しの定義とは?   

446 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:12 ID:jiz55tVg
>>443
殺しの定義とは?         

447 :ガブリエル:02/05/29 03:15 ID:MPwzQJgX
ここは童貞おとこきんたまのオナーニスレだね。
云いたい事だけ云って、質問に答えずに無視するのは
そういうことだろね。
きんたま擦って手伝ってやりたいぞ!

448 :8782ファン:02/05/29 03:19 ID:iQXt8Tcl
そんなに伝えたいことが女にあるなら
金だけ出してやるから講演会をしろ。
2chじゃなく、現実世界で。
メアド教えろ。そのかわり必ずやり遂げろよ。


449 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:24 ID:jiz55tVg
家庭板でageた糞スレから見ると意外に歳逝ってる童貞さんですね。

450 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:29 ID:vQxMbGzH
年間何百万人が交通事故で命を落としていることか

451 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:30 ID:MRvODqLb


452 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:32 ID:Yqy4p7bH
●●●●( ● ´ ー ` ● )●●●2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1022484697/

中絶コゴロシ女の集う会

453 :8782ファン:02/05/29 03:34 ID:iQXt8Tcl
情けない。
自分でそう思わないのか。

454 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:34 ID:Yqy4p7bH
ヤリマン女なんてどこの男と何回妊娠中絶してるかわかったもんじゃない。
http://takehope.hoops.ne.jp/nakajima.htm
http://homepage1.nifty.com/tdi/analysis/study01.html
遺伝研究によると、妊娠した時の精子の遺伝情報を母体に蓄えておいて
条件によっては、次の妊娠時にもこのDNA情報を取り入れるらしい、
自分よりも遺伝力が強い精子(男の年齢によって変化の波がある、馬の場合は8年周期)
で妊娠中絶してる女に

自分の子供産ませても前の男の精子に負けた場合
自分には似ても似つかない子だったりするんだって・・・

笑い事じゃないぞ、人間でもあった話、
日本人同士の子供なのに黒人みたいな子が産まれたらしいぞ、
DNA鑑定でも日本人同士のものなのに・・・
お前らの女房が青い目や、金髪、黒い肌の子を産んだらどう思う?
その女は以前黒人ダンサーとやって妊娠中絶していたらしい。

そういえば、血統書付きの犬の場合、
一度でも雑種とやっちゃった雌はそれ以降、もう二度と純血種の繁殖には適さないという。

中出しした程度じゃならんだろうし、受胎→中絶まで行ったとしても必ずしもそうなるとは限らない
なったとしてもやったのが日本人ばかりなら表に出てきても目に付きにくいが
ヨーロッパなんかは民族間の血の交わりが多いからよく確認されるらしい。

http://www.bcc-net.co.jp/minerva/minerv11/mine11-04.html
今は医者へ行けば、処女膜"再生"可能、安心
しかし、女が何人もの男と交わると、劣性遺伝子が混じりロクナ子供が産まれてこないと優生学上でもいわれているので、要注意。
馬でも犬でも優秀な血統書付きは雑種と交配させない。

一度妊娠すると。その時の妊娠情報(受精卵の染色体情報)が卵細胞の染色体になんらかの情報を蓄え、
(PCでいえばキャッシュファイルのようなもの)
として保存され、次回からの排卵にはこの影響をうけた卵子が利用される。

なぜこのような生胎システムになっているのかは色々な説がある。
処女をささげた男性=初めての妊娠に至った男性、とは限らないが。
妊娠させられることを許したオスに対する母体の本能的な執着、思い入れ。
そして、妊娠するに至った交尾が、理性では抑えられない本能的な発情で激しい交尾であればあるほど
このようなシステムが機能するのだろうと考えられる。


455 :ガブリエル:02/05/29 03:38 ID:MPwzQJgX
あはは〜
サラされちゃったね!
育児のみんなもココでマターリ雑談しにきてねん♪

>454
黒人との話は私も聞いたことあるよ。
真偽はしらんけど。
でも他の種族だったら犬とは違ってダイジョブだよ。
安心して。
でもなんで犬と比較するのがすきなの?
キミってブリーダー?

456 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:39 ID:T6w42uQY
>>444>>447>>448
こんなスレにはりついてるあなた方も童貞に負けず劣らずキモイですよ

457 :ガブリエル:02/05/29 03:41 ID:MPwzQJgX
>456
そう?
童貞好きなんだよ。

458 :8782ファン:02/05/29 03:42 ID:iQXt8Tcl
>>456
うん、わかった。
おやすみ、456さん。


459 :8782ファン:02/05/29 03:44 ID:iQXt8Tcl
純血種は病気等弱いんだよね。
ヒトも血が近いといろいろ障害が出るの知らないのかな。

460 :8782ファン:02/05/29 03:47 ID:iQXt8Tcl
講演会費用出すと言ってるのに。早くしろ。
こんなところで書いていてもなにも変わらないよ。

461 :ガブリエル:02/05/29 03:48 ID:MPwzQJgX
でも>>454の論法でいくと
旦那のコなら何度中絶してもかまわないっつーことになるね。

462 :8782ファン:02/05/29 03:50 ID:iQXt8Tcl
あーぁ、もうすぐ4時だよ。


463 :ガブリエル:02/05/29 03:51 ID:MPwzQJgX
寝るか、8782ファン。
童貞くんも寝たのかな?

464 :8782ファン:02/05/29 03:51 ID:iQXt8Tcl
ガブは真面目だなぁ。
私は全く読んでない。

465 :8782ファン:02/05/29 03:53 ID:iQXt8Tcl
そうだね、ガブ。
明日やることのある人は
もう寝なくてはね。
おつきあいありがとう。ってキヨ先に寝やがった。

466 :8782ファン:02/05/29 03:54 ID:iQXt8Tcl
ガブおやす〜。

467 :名無しの心子知らず:02/05/29 03:59 ID:tjAbtlSN
っつうかさ、中絶の一番多い層は主婦だったりするわけで。
「できちゃったけど、まだ上の子が3ヶ月だし・・・」とかね。
家政婦雇える解消があれば、万事可決!!
旦那さんたち、奥さんとやりたいなら、まず稼ぎなさいな。
何人産んでも大丈夫なくらい広い家と、全員満足行く教育のできるお金。
奥さんばかりが苦労しないような家政婦を雇う。
そして奥さんが孕まないように、まず自分でカット。
これぐらいがんばれば、だいぶ中絶減るよ。
老人、子供を蹴って歩くような人間ばっかりだから、
命の重さを考えようって言うのは無理な話。

それとさ、中絶ビデオって見てないんだけど、逃げ回ってる??胎児が??
だって、何にもしなくたって、そういう風に見えるじゃん、12週ぐらいって。
ぴょんぴょん体をはねさせてるし。それが大きくなると胎動として感じるんだよ。

流産も殺人って、ねえ、流産ってどういう原因で起こるか知ってる??

もう少し勉強して、かつ自分が完全に中絶とは無関係な体になってから、
中絶を語れ。


468 :名無しの心子知らず:02/05/29 05:10 ID:KRxBXbv5
>>467
>家政婦雇える解消があれば、万事可決!!
>旦那さんたち、奥さんとやりたいなら、まず稼ぎなさいな。
>何人産んでも大丈夫なくらい広い家と、全員満足行く教育のできるお金。

逆にそれだけ経済力のある人なら、セクースの関心が嫁に向かず
に愛人囲ったりするもの。
嫁に中出しする程度の娯楽しかないから「貧乏人の子沢山」て
昔からいうんだよ(w


469 :名無しの心子知らず:02/05/29 07:18 ID:y83fCtjL
>>468
納得した。
つくづくそんな男はバカだと思う。

470 :名無しの心子知らず:02/05/29 07:25 ID:xJr1/G64
ピル飲みなさい、ピルを。

471 :341:02/05/29 07:28 ID:qta9+/y8
おはようございます
一晩でなにか変になってしまったようですね
否定派の方の意見も、私から見れば肯定派に見えるんですが
気のせいでしょうか?
妊娠した事に対して女性だけを責めるというのは
子供が考えてもおかしいと思うのでは。



472 :名無しの心子知らず:02/05/29 08:21 ID:NX7gceQ8
>471
まぁ肯定派に見えるというのはあちらが怒るかもしれないですけど、
命の重みを実感して反対してるようには思えないですよね。

男女板あたりでやって欲しいもんです、
女性に文句言うだけで子供・命不在の中絶議論なら。

473 :341:02/05/29 08:44 ID:qta9+/y8
>472
禿同
男対女の、ただの罵り合いでは堂々巡りですね
根本的な事、「生まれてこようとしているのに、殺されてしまう赤ちゃん」
に対する責任は男女同じく責任があるかと。
レイプなど事件事故以外の中絶は、避妊が正しくされていないからです。
では、その避妊がされない理由はなんでしょうか?
「出来ないと思った」「男が付けたがらなかった」「生まれてもいいと思った」
色々あるのでしょうが、それらの全てが「人の命と引き換えに」
行われてよいものではないと考えます。
男女どちらに非があるかは別として、そういった中絶は
法的には罰せられないにせよ、殺人(過失致死)であると
私は考えます。


474 :472:02/05/29 09:10 ID:NX7gceQ8
>473
そうですよね・・・うーん重いご意見だ。
私はどちらかというと肯定派、なんですが、
生まれてきても幸せに育つことができない子供は本当にかわいそうです。
中絶と生まれることのどちらが幸せかは、
昨今の虐待死のニュースを見るにつけわからなくなってしまいました。

できることなら無駄にして欲しくはないです、せっかくの命を。
でも中絶によって死んでしまう子供に私はなにもしてあげられない。
だから否定できないというか・・・難しいです。
きちんとした両親のところにだけ、生まれてこれればいいのになぁ、なんて。


475 :名無しの心子知らず:02/05/29 09:18 ID:JDxCkngH
>473はげどう。
私も、基本的には、中絶は殺人だと思ってます。
「レイプ」や、向井亜紀さんのように「妊娠後に自分の命にかかわる病気がわかった」
などの例は別にして・・・

セックスするほどの大人なら、妊娠する前に「妊娠をさける」ことはできたはず。
それを怠ったのだから、どんな理由をつけても「中絶は殺人」だと思う。
セックスする前に、万が一妊娠したら、自分は子供を産める状態かどうか、
よく考えてほしい。


476 :名無しの心子知らず:02/05/29 09:23 ID:y83fCtjL
その殺人は女だけの責任か?

477 :名無しの心子知らず:02/05/29 09:28 ID:wyk3UH6j
完璧な避妊ってあるの?
私は今産めない理由があるからピル飲んで
コンドーム使用です。飲み忘れさえなければ
ほぼ100%だと思ってるけど・・。
だけどピルって飲みつづけて初めて体に副作用が
出たりして飲めなくなってしまうこともあるよね。
友人が血栓症でピルあきらめました。
だけど結婚している以上セックスをまったくしないと
いうのは現実的ではないよね。
今のところピルで問題ないけど、コンドームだけじゃ
不安だから飲めなくなったらどうしようかなと思います。
ちなみにパイプカットは考えられません。
いずれはまた子供をと考えているので・・。

478 :341:02/05/29 10:21 ID:qta9+/y8
>>477
確かにそういう事ですね。完璧な避妊法はないでしょうね。
うーん・・・そうやって努力されている方が肯定されているんですね。
反論する事できません(汗

身近に、中絶後、生まれてもいい環境になった時に流産の繰り返し
という人がいますので、つい熱くなってしまいました。
申し訳ありません。

ROMします

479 :名無しの心子知らず:02/05/29 10:40 ID:ArYBGOAY
だから中絶の責任は女8割、男2割だな。
既婚の場合は5分5分だ。
中絶女は救いようがない。

480 :名無しの心子知らず:02/05/29 11:00 ID:sILUiENt
>>474
典型的な頭の悪い子殺しだな。
>生まれてきても幸せに育つことができない子供は本当にかわいそうです。
何故幸せになるか不幸せになるかなどという
不確定な事を産まれる前の段階から一方的に決めつけるんだろうな。
中絶の罪とはそれ以前の生命の可能性を奪ったという意味で重罪なんだよ。

児童虐待まで引き合いに出して本当馬鹿そのものだ。
じゃあ一回でも中絶した親は、虐待可能性のある親なので
従ってここの中絶親がまた子供を産んでるのはおかしいよな。
そもそも児童虐待とは「経済的理由」ではなく「親の未熟性」
が引き起こす物であって、お前の言ってる事は論理的に破綻してんだよ。
関係のない児童虐待を持ち出すな、自分が馬鹿だって事自覚した方がいいよ。

481 :名無しの心子知らず:02/05/29 11:02 ID:sILUiENt
頭の悪い中絶子殺し女は、児童虐待によって
自分の殺人行為を正当化するのが精一杯か。
ションベン漏らして苛められてるガキが、
「ウンコ漏らしたあいつよりましだろ」と必死に幼稚な
自己弁護をしているかのようだ。

482 :名無しの心子知らず:02/05/29 11:18 ID:jaEoHy7E
私は女。

中絶はしないほうがいいし、自分は絶対したくない。
だから中絶しなきゃならないような状態
(=生めない相手、生めない時)の妊娠は避ける努力をしてきた。
でも、今育児中の人って、性教育が半端な人多くない?
学校や親にまともな性教育、避妊の知識を教えてもらえなかった世代。
例えば…、
明るいところでセクースすると妊娠しない、だから昼間にしかセクースしないとか。
びっくりするような無知な人がいるんだよ。

子供もそうだけど、大人にも正しく効果的な避妊方法を教え広める必要性を感じるよ。
とはいえ、私は、子供の頃にまともな性教育は受けてないけど、
望まない妊娠はしたくないという気持ちが強かったので、
自分で正しい知識を身につける努力をしました。

私が中絶反対な理由…は、
望まれずに生を受けた人でも、生きていれば幸せになれるチャンスがあると思うから。
今、生きている人の中にも、親に望まれずに生まれた人はいっぱいいるんじゃない?
その人たちがもれなく不幸だとは思えない。
本人の努力で、誰でも幸せになれると思うから、
でも、まず、生きてないとそのチャンスはないからね。

でも、中絶経験で傷ついた人を何人も知っているから、
一概に責める気にはなれないですが…。

483 :名無しの心子知らず:02/05/29 11:19 ID:JA/4txk0
481の背後に水子の霊が見えます。
おそらく彼の、あるいは先代の産んで貰えなかった兄弟のようです。
早めの供養をお勧めします。
性格も良くなります。

484 :名無しの心子知らず:02/05/29 11:30 ID:sILUiENt
>>435
>さらに論理的な会話能力は持っていません。
皮肉にも論理破綻が著しく、論破されてばっかなのは
中絶女の方だな(ゲラ


485 :名無しの心子知らず:02/05/29 11:31 ID:24m2WHKm
>480
>何故幸せになるか不幸せになるかなどという
>不確定な事を産まれる前の段階から一方的に決めつけるんだろうな。
>中絶の罪とはそれ以前の生命の可能性を奪ったという意味で重罪なんだよ。

この3行は概ね同意なんだがね。
ただこれは君が男性として、仮にこの先パートナーが孕んだ場合
「どんな状況下でも」一人前に育て上げることができる人間であって
はじめて重い言葉になると思うが?

他者の幼稚性を指摘して悦に浸るのは2ちゃんなんで、大いに
結構だが、余計な書き込みで上記3行の価値を失わせてしまうのは残念だね。

先にあった野生動物の本能を引き合いに出して、だから男には
責任がない、期待するのはおかしいなんてのは論外というか
笑っちまったがね。まあ別人だろうが。

486 :名無しの心子知らず:02/05/29 13:06 ID:JDxCkngH
胎児は、法的には、まだ人間として認められないかもしれないけど、
胎児だって、芽生えたからには、生きる権利がある命だと思う。
母親のおなかから出てきた赤ちゃんも、おなかの中に芽生えたばかりの胎児も
命の重さになんら違いはないと思う。
「100%完璧な避妊」、っていうと、難しい話になってくるけど、セックスする以上、
妊娠を望まない人はすべて、完璧な避妊を目指した避妊をするべきだと思う。

487 :474:02/05/29 13:48 ID:bFjopYHl
>481
子殺しかぁ。ちなみに私は中絶はしたことない。
だから中絶した人が私のように話すかどうかはわかりませんが・・・
自分的に否定できないっていうのは、
中絶やめようよ、といったところで、
じゃぁ代わりに育ててくれるのかと言われても私には育ててあげられない。
私が今育ててるのは自分の子一人だけだから、
一人ぐらいなら余裕があるかもしれない。
でもそれでも私にできることはその一人をがんばって幸せにしてあげることだけ。
他大勢まで面倒みることはできない。
行動が伴わないから無責任なことが言えないというだけ。
それでも私は子殺しなんでしょうか・・・。

一緒に考えてくれるとうれしいですけどね・・・481さん。
反対反対と言ってるだけで中絶が減るのなら私だって言いますよ。


488 :名無しの心子知らず:02/05/29 13:51 ID:SZXqhQrM
 中世以前の
暗黒時代の価値観をいまだに
引きずってるようなやつはいってよし。 
 ゴムとか予防もしないで中絶するやつは
ちょっと問題。もうすこし自分を大切にしよう。

489 :名無しの心子知らず:02/05/29 14:11 ID:24m2WHKm
>中世以前の暗黒時代の価値観

具体的にどの意見?念の為。

490 :名無しの心子知らず:02/05/29 14:14 ID:P+RoMlji
> ゴムとか予防もしないで中絶するやつは
>ちょっと問題。もうすこし自分を大切にしよう。
まるで胎児が母体に害をなすウイルスか何か
みたいな言い方だな。やっぱ中絶親は壊れてるわ

491 :名無しの心子知らず:02/05/29 14:25 ID:dLjPLkRM
予防したのに出来てしまって仕方なく中絶した人と、
自分だけは大丈夫っていう妙な過信をしてて失敗した奴(男にも女にも絶対にいる)では、天と地程の差がある。
後者を啓蒙するのがまず先ではないかと。
そう言えば、今保険付のゴムってあるのね。
知らなかったけど。
使ったのに感染症かかったり妊娠した場合に保険が降りるらしい。

492 :名無しの心子知らず:02/05/29 15:22 ID:DPCOhz+S
女性の体というのはストレスなどで簡単にホルモンのバランスが崩れてしまいます。
「次の排卵日まであとなん日」とか皆さん正確にわかるのですか?
完璧な避妊は、卵管を結んで、パイプカットをする以外ないと思います。
ですから既婚者以外に完璧な避妊方法は無いと思います。
(手術には承諾書が要る)
産後の女性で思いもかけず妊娠などと言う事は良くある事です。
また羊水検査の結果、障害の確立が限りなく高いと言われた場合
家族の反対を受けて(姑、夫)離婚してまで子供を生むという話は
私は聞いたことがありません。
最近では初産の場合を除いて40代以上の人は妊娠すると半数以上は
中絶しているのではないですか。
みなさんの周りで40代以上の妊婦さんを見たことが有りますか?
40代でも十分妊娠は可能です。
皆さんの親御さんも中絶経験者かもしれませんよ。
中絶が殺人なのはどんな場合でもそうだと(向井亜紀さんでも)思います。
ただ中絶を経験した事が無い人は、幸せでよかったですね。
この先もその幸せが続くと良いと思います。
残念ながら中絶をどんな理由でもしなくてはいけなかった人は、
もう、こんな辛い思いはしたくないですね。
中絶を繰り返す方は、もう少し違う考え方をしてくれれば良いなと思いますが。
お金を払えば処置してもらえるのだから仕方ないでしょう。
自分の身に起こったことだけ考えて行くしかないのではないかと思います。





493 :名無しの心子知らず:02/05/29 16:31 ID:24m2WHKm
何にせよ、簡単に語ったり煽ったりしていい問題じゃない。
本当に胎児の命が重たいならね。

494 :341:02/05/29 16:42 ID:qta9+/y8
禿同です

495 :名無しの心子知らず:02/05/29 18:00 ID:vIFBxi6G
人間には発情期が無い 何故か?
SEXが繁殖目的だけではないからです。
他の動物は排卵期が正確に解かるのに、人間は解からないし簡単にくるう 何故か?
やはり間違って出来てしまわないと 辛い妊娠期 出産を女性が避けてしまうからです。
理性どうのこうのと言っても、間違って出来てしまわなければ人類は滅んでしまう。
女性はその点、鈍く出来ているのです。
妊娠の責任は100%男の人に有ると思います。
妊娠させる事が嫌なら、女の人に誘われても中田氏しないこと。

496 :名無しの心子知らず:02/05/29 18:55 ID:ookBLCL3
こんなところで糞レスしまくっても何も変わらないと言ってみるテスト。

497 :名無しの心子知らず:02/05/29 19:11 ID:OzAYzqrd
何も考えないよりはマシ。

498 :名無しの心子知らず:02/05/29 19:14 ID:3JHjyxnt
┌───────────────────────┐
│============.このスレは終了しました============== |
│======ながらくのご利用誠に有難うございました======│
└───────────────────────┘

499 :キヨ:02/05/29 22:35 ID:0C3MULET
341さんを除いて、ここには「中絶人殺し女」と女性をけなすやつしかいないのかな?


500 :キヨ:02/05/29 22:38 ID:0C3MULET
↑一方的に「人殺し女」とか「ヴァカ女(ゲラ」とか
書き込んで、言い残して去る奴等のことです。

501 :名無しの心子知らず:02/05/29 22:47 ID:WtQXniij
>500
何言ってるの。
みなそれぞれレスしてるじゃないですか。


502 :名無しの心子知らず:02/05/29 22:48 ID:EryrVlA5
まだやってたの。

503 :若いけど貴方のママよ。:02/05/29 22:54 ID:RHh02sns
中絶が、良い・悪いって考えても良く分かりませんが赤ちゃんは、おなかの中で育ってます。危険が迫れば逃げ回るし…。
好きな人の子供なら一人で育てる覚悟で産むべき!!何があるか分からないからね。産めば、誰の子よりも可愛いよ。

504 :名無しの心子知らず:02/05/29 22:55 ID:4nHXU2O9
>500
マジレスしたのに気分悪ー。

505 :中絶女煽り厨その1:02/05/29 23:05 ID:3zeAETtA
もう秋田。他にやる事できたからもう来ないから。

506 :キヨ:02/05/29 23:08 ID:0C3MULET
>501,504
マジレス?どこに?
私「女性をけなす男性」って書いてるよね?
ていうかあなたたちが男性?

507 :名無しの心子知らず:02/05/29 23:13 ID:Kgto68Br
避妊をしない男は氏ね。

508 :名無しの心子知らず:02/05/29 23:15 ID:sTviJVal
ここまだやってるんだ、ヒマね〜

509 :名無しの心子知らず:02/05/29 23:21 ID:WtQXniij
>506
やれやれ、自己中な女だね。
煽りぐらいほっとけないのかい。

510 :キヨ:02/05/29 23:24 ID:0C3MULET
>509
煽りに答えることが自己中?
よくわからん。
さげときゃあいいのか?

511 :名無しの心子知らず:02/05/30 00:03 ID:UpbK+/vj
産む気がないのにセクースしたDQNのスレはここですか?

512 :名無しの心子知らず:02/05/30 00:11 ID:p+HQtiqW
そろそろ1000取り合戦開始ですか?

513 :名無しの心子知らず:02/05/30 00:12 ID:p+HQtiqW
1000!!!!!

514 :ガブリエル:02/05/30 00:12 ID:vxeyiQ+4
>511
キミって敬虔なカトリックなのん?


515 :名無しの心子知らず:02/05/30 00:13 ID:vQQxNn+W
ふざけて書いてる奴なんて中絶されてしまえ

516 :名無しの心子知らず:02/05/30 00:14 ID:p+HQtiqW
1000!!!

517 :名無しの心子知らず:02/05/30 00:18 ID:8hLmnnZa
1000トリキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━( ゚∀)━━━( ゚)━━(  )━━(゚ )━━━(∀゚ )━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

518 :キヨ:02/05/30 00:21 ID:L2jBF1fl
おっ!1000取りスレに変わったのん?
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

519 :名無しの心子知らず:02/05/30 00:23 ID:p+HQtiqW
今だ!1000ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

520 :名無しの心子知らず:02/05/30 00:27 ID:p+HQtiqW
           ||| || |
           __∩__
           |      |
           |____.|


                ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< オラオラ、1000getやぁ〜!文句あるか?
             _φ___⊂)__ \____________________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |    .|/



            ||| || グチャ
           ,.__∩__ 
           '| ,.:. '.;§, |; .': ': ;
         ,.・,':.|_@δ,_|.,.':.'. ・;
        ,.,.' ,:∧.,.';,.': >..∽;,.,
        / ⊂)(д。.*: ),・; ;つ
           /旦/三/ /| : '
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | 
        |     .|/

521 :名無しの心子知らず:02/05/30 00:56 ID:fKW+MyYc
>>495
アホですか?
>妊娠の責任は100%男の人に有ると思います。
>妊娠させる事が嫌なら、女の人に誘われても中田氏しないこと。
の根拠が全く述べられていないな。
まあ煽りなんだろけどな。

522 :ガブリエル:02/05/30 01:06 ID:vxeyiQ+4
家庭に童貞くんが参上しますた。
これからみんなで楽しくあそびます。

523 :名無しの心子知らず:02/05/30 01:07 ID:BGxYV7KA
1000取り開始ですか?
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             えっ!こんな早くから・・・
      アヒャ      ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧,,∧        ∧)∧ 
  ミ゜∀゜ミ       (∀・;,)
@(,,uuノ         (uu,,)〜

~         ゛゛゛゛゛~~~


524 :キヨ:02/05/30 01:08 ID:L2jBF1fl
家庭版に来てくれたのは521ですかね?
ふふ・・・自ら遊ばれに来るとは・・・あはれなり

525 :名無しの心子知らず:02/05/30 01:24 ID:WUEBG9im
>>524
同意。祭りに飢えてるおねい様方相手にね・・・

526 :マイデータ:02/05/30 01:30 ID:WUEBG9im
>525は私だ。重いの嫌い。

527 :ガブリエル:02/05/30 01:34 ID:vxeyiQ+4
家庭に童貞くんがいなくなったよぅ!
ウァァァン!


528 :名無しの心子知らず:02/05/30 08:33 ID:gQtNTps9
sage

529 :名無しの心子知らず:02/05/30 13:06 ID:EfzNN/nV
キヨって女さ、何回も人殺ししてるんだろうね。




















合掌

530 :名無しの心子知らず:02/05/30 13:55 ID:VFO6HML3
>529
馬鹿?

531 :キヨ:02/05/30 17:27 ID:rNj5DpkT
>529
おっ!
コンニチハ!
語ろうか??

532 :キヨ:02/05/30 17:30 ID:rNj5DpkT
>530
なんか嬉しかったわ。ありがとう!

533 :キヨ:02/05/30 23:38 ID:YlipEDrD
age

534 :名無しの心子知らず:02/05/31 00:19 ID:B4m89KlN
まああれだ。
今自分がこの世にいるのもおかーちゃんが自分を中絶しなかったからって事で。
産んでから「あんたなんか産まなきゃよかった」とだけは言わない親になろう。うん。

535 :キヨ:02/05/31 00:24 ID:EwDKOK04
>534
今534がいいこと言った!

536 :名無しの心子知らず:02/05/31 02:45 ID:UR4yKatF
13 :中絶 :02/05/31 01:37
ごめんね
誰が悪いわけでもないのに
あなたに会えなくなってしまった
私の中で育っていくはずだった命
いつか私に抱きしめられるはずだった命
そんなあなたの本当に小さな命は今私から放たれた
どうしてこんなことになってしまったの?
幸せすぎるとこわいことがあるって聞いたことがある
あなたを授かったとき とても幸せだった
もう幸せは いや
もう二度とあなたは私の元にはかえらないのだから


17 :イズ ◆DOJMUTe6 :02/05/31 02:07
つーかさ、前スレの>>755もウンザリだけど、
この>>13もウンザリだな。

私も16歳の時に中絶したけど何か?
(そんなに何かに浸りたいヒロイン願望でもあるんですか?と続く)
誰が悪いって、自分とその相手しかおらんだろ。
強制的に誰かに麻酔でも打たれて、無理矢理中絶させられたの?
誰かに反対されたから?それを押し通す選択もあったでしょ。
自分と相手が悪い。それだけだ。

537 :535の母:02/05/31 02:45 ID:HoatfLwD
あんたなんか生まなきゃよかった・・・・・・・・・・

538 :名無しの心子知らず:02/06/01 00:22 ID:VOVkawaG
正確な妊娠出産のメカニズムなんて結婚して妊娠後知った・・。
産婦人科の医師のことは知らないけど、他の科でできちゃった結婚の
医師看護婦などは山のように知っている。
(キチンと教育されていないと言うことです。)
でも道徳の観点から教育するのか少子化の防止か宗教上の観点か、
どう考えても国が行動をおこすのは難しいよね。
一先ず親からと言う事になるかもね。


539 :名無しの心子知らず:02/06/01 01:42 ID:4N3JtQnS
age

540 :名無しの心子知らず:02/06/01 02:00 ID:+RjKD+34
だから、「中絶=殺生」でいいだろう。殺人だと言った段階で、犯罪だっちゅーの。
そうなりゃ、近くの警察署の捜査二課あたりが、産婦人科病院の脇で中絶出術した女性を待ちかまえていて、
「はい、1名様ご案内(w」ってやってくれるよ。


541 :名無しの心子知らず:02/06/01 03:28 ID:qTTFPKzg
本当中絶子殺しの自己弁護は苦しいな。
ペットの哺乳類がクビを切断されたり内臓引きずり出されたり
残虐な方法で殺されても法の解釈にそのまま従い

「そんなの単なる器物損壊罪だろ。殺生なんて大げさなものじゃない。
人の機械のおもちゃを解体して遊んで壊すのと何の違いもないじゃん」

↑なんて本気で思ってるとしたらもう病気そのものだな。
ああ、だから「自分の子供」を殺して腹の中から掻き
出すなんて事を平然とやってのけるのか、納得(w

542 :キヨ:02/06/01 03:45 ID:YWectkSo
>541
「そんなの単なる器物損壊罪だろ。殺生なんて大げさなものじゃない。
人の機械のおもちゃを解体して遊んで壊すのと何の違いもないじゃん」

こんなこと誰が言ってんの?

543 :名無しの心子知らず:02/06/01 03:54 ID:VPgEQiJB
>541
確かに中絶も場合によってはもう少し罪を重くする方が
良いかも知れないとは個人的には時々思うけど。
それと動物虐待&虐殺って別問題じゃないのかな?
ま、動物虐殺犯人は重罪にした方が良いとは思う。
ってかそろそろ法律変わって来るらしい。(動物虐殺の方は)
ココ(育児板)には中絶体験者は他より少ない気がするのは私だけか?


544 :名無しの心子知らず:02/06/01 04:06 ID:dQixQs6L
10年前に出産した時病院で避妊指導みたいなの受けたよ。
なんで今頃コンドームやピルの説明を聞かなきゃいけないの?
と思ったけど子蟻の中絶率がすごく高いからだって。

545 :543:02/06/01 04:14 ID:VPgEQiJB
>544
そうなんですか。チョトショックです。
小蟻と言っても育児を一段落した方のように思ってしまうのですが?
育児中は寝不足&ストレスでセクース回数事体激減傾向強くないですか?
ってウチだけなのかなぁ?ウチュ



546 :名無しの心子知らず:02/06/01 04:32 ID:YXraEYkt
>545
ウチもさ・・・
夜泣きでこんな時間までがんばられて、
セクースまでがんばれないよ。

547 :544:02/06/01 04:45 ID:dQixQs6L
>543
んーとね、10年前だからうろ覚えなんだけど出産後はしばらく生理が
ないから避妊しなくても大丈夫と勘違いしてたら出来てて同じ学年に
なってしまうし乳児いるので大変だからってケースと、二人(三人)産んでるから
いらないってケースが多いって言ってたような・・。

548 :名無しの心子知らず:02/06/01 04:59 ID:qTTFPKzg
本当頭悪いな、中絶親は。
法はあくまでも必要最低限の倫理を反映しているに過ぎない。
法的に厳密な「殺人罪」とは違い、広義の倫理的な意味での殺人の
罪が中絶にはあるという趣旨すら読み取れないようだ。
法に照らして殺人罪じゃないから中絶は殺人ではない、
なんてアホな理屈を持ち出すな。
ペットは法に照らして単なる物だから、ペットは生き物じゃないと
言ってるのと同じだ。

549 :名無しの心子知らず:02/06/01 09:02 ID:ygGaHQlc
>>548
いや、あの・・・そう言われても・・・
そうですね。おっしゃるとおりです。
ただ、そんなこたぁ皆さん知っておられると思うのですが・・・(アセアセ

550 :名無しの心子知らず:02/06/01 09:12 ID:zLP3XYBE
何故、産む気が無いのに。産まれる事するですか。
猿以下だな。ウキャキョキョ?(ウヒ

551 :名無しの心子知らず:02/06/01 09:32 ID:fHxytKOu
>>549
あんたヴァカ?
>>540の文脈の流れから発言してるってまともな
頭持ってる人間なら分かる筈だけど?

552 :名無しの心子知らず:02/06/01 09:52 ID:ygGaHQlc
あ、す・・すみません。言い忘れました。あの、私は男です。
あのですね、あのあのあれですよ。私は中絶はあんまり良くないというか
心情的には過失致死罪に該当するかと(事故等除く)
>>547 さんの場合を例にとれば、明らかに妊娠というものを軽く
考えておられるような気が・・・・いや、そんな気がするだけですから
叩かないでくださいね。ま、勉強不測だったって事で・・・

大丈夫かと思って人を頃した・・・これは否応なくブタ箱行き。
頃される側が、なにも喋れない赤ちゃんという事でそれが軽減されるとは
私にはどうしても思えないような気がしないでもありません。
ただ!実際中絶を経験された方は、やはり後悔というか、その・・可哀想だったなと
思ってみえるはず。その悲しみで、充分罪を償われたかと・・おも・・思います。
子供の死を悲しいと思わない方、そして中絶を自分自身では体験しないため
全てを女・・いや女性のせいにする男の身勝手が、大きな要因になっていると
考えたりしている今日この頃・・・いかがでしょうか?こんな感じで。
いや、叩かないで下さい叩かないで下さい。
「赤ちゃん、お母さんのおなかの中で、お母さんと遊ぶ夢、見てたかもしれませんね。」


553 :わかってあげてほしい:02/06/01 09:52 ID:+8qTVkHt
中絶は、殺人ではないですよ
誰もよろこんで中絶する人はいません
女の人なら、その痛みはわかるでしょう
でも、そうしなければいけない場合があるのです
望まれない子は、生まれてきてもうれしくないです
確かに、中絶は殺人と同じくらいだという人の
正義感は大切なことだと思います
ただ、やっぱり選べるべきなのです
女性としてとっても大切なあるべき選択です


554 :親になるあなたへ:02/06/01 10:00 ID:+8qTVkHt
倫理を重んじた発言で、もし人を傷つけたなら
それは、倫理でもなんでもない
倫理は人のためにあるのであって自分を正当化するために
あるのではありません
あなたの軽はずみな発言はそれこそ犯罪ですよ



555 :552:02/06/01 10:28 ID:ygGaHQlc
あ、あの、何回もすみません。
私は煽りじゃないです。親として、中絶は悲しいものだなと
思っただけで・・。すみません。
最低最悪の産婦人科 スレの670が、私です。
男のくせに、ウダウダ言いまして、すみませんでした。
お続けください。

556 :名無しの心子知らず:02/06/01 11:25 ID:pzhml3EW
中絶中古女の「キヨ」がいるというスレはここですか?
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557 :キヨ:02/06/01 14:22 ID:U7eOhlTN
>556
そうだよ!
ここでいろんな議論は行われてるのはいいことですね。
少なからず男性の意見も聞けたし。
でも552さん、よっぽど気が弱い方なのかな?書き込み方がちょっと・・・
最後の一行が引っかかるんですよね。

私が何でしつこく言ってたのか厨房諸君は分かっていますか?
女を殺人者に仕立て上げたいって言うあなたたちの意見は、理屈は分かるけど
それを実社会で押し通せるかといったら、決してそうではないんですよ。
もちろん私は中絶は決していいことだとは思ってないし、
殺人ととる人がいても仕方ないこととは思います。
でもそれと私が聞きたいことは別。
厨房諸君は私の質問には無視じゃん。
中絶はいいことではないけど、避妊は必ずしも100%ではないし、
不運にも妊娠してしまうことはある。
そういうときに、どう自分の彼女に対処するか聞きたいの。
ここで理論ばかり展開してる厨房君、考えてみて下さいね。
いつまでも「女は・・・」って言ってても誰も納得しないよ。



558 :名無しの心子知らず:02/06/01 14:52 ID:+RjKD+34
>>548
>>広義の倫理的な意味での殺人の罪が中絶にはあるという趣旨すら読み取れないようだ。
ププ 広義の倫理的な意味だって。 オマエの脳内だけで広義なんだろ。ゲラ
そんなカトリック教的な解釈は社会規範として通用しないなぁ。
ま、せいぜい頑張ってプラカード行進でもやってくれや。怨霊低めでな。

559 :キヨ:02/06/01 15:03 ID:U7eOhlTN
あれ。厨房同士の戦いか?

560 :552:02/06/01 15:13 ID:ygGaHQlc
>キヨさん
そうですね。気が弱いです。初めてこのスレ拝見したんですが、
議論が「中絶体験者叩き」・・・・にすりかわっている
ような印象を受けましたので、>>549で少し茶化しましたらば
いきなり叱られて、ヘコんでしまいました。ガックシでした。
レスを見ていただけば解る(多分)ように、私は中絶に対しては
否定したいですが、すぐに「中絶女が、なんたらかんたら」と
言い放ってしまう奴にも嫌悪感を覚えます。
いくら2ちゃんとはいえ、たまにはまともな意見があっても
いいような気がするんですが、どうやらこのスレに出演の否定派は
低脳なクソが多い様子で残念です。

失礼しました。

561 :キヨ:02/06/01 15:51 ID:XwFNsyua
>552
微妙だなあ。
筋が通ってる様で、たまにキッツィ言葉が出るし。
552さんは既婚者ですか?


562 :名無しの心子知らず:02/06/01 15:59 ID:JnIgp6ns
>560
(・∀・)いいキャラしてるね。w

563 :552:02/06/01 16:01 ID:ygGaHQlc
>キヨさん
はい。3人子供がおります。
ただ、先ほどのような件で2人亡くしておりますので、
本当であれば5人のはずだったんですが・・・・
私は、なんというか、すぐにカッとなるタイプでして、
理不尽な中傷を見ると、すぐ釣られてしまうタイプで、
他の板のみなさんにも、よく叱られます。すみません。


564 :キヨ:02/06/01 16:39 ID:XwFNsyua
>552さん
そうなんだ。
いや、謝らないでくださいよ。
カッとなるタイプな割には、非常にご自分を抑えておいでです。
私も結構釣られやすいたちかも(w
煽られてると分かっていてもレスしちゃうし・・
552さんみたいな方と話ができて嬉しいです。


565 :552:02/06/01 16:45 ID:ygGaHQlc
>キヨさん
ありがとうございます。
実は私は先日から★ジョジョの奇妙な育児★スレに何回かおじゃま
してまして、たまたま横にあったここをクリックしたら、このザマです。
以降ROMになりますが、見ていて腹に据えかねたらキレつつ参上します。
それでは。

566 :キヨ:02/06/01 16:47 ID:XwFNsyua
>552
それはよい趣味をお持ちで。
私も毎週ジャンプ愛読しとります。
それでは、またお話できるのを楽しみにしております。

567 :( ´,_ゝ`)プッ:02/06/01 17:17 ID:F7BxxFxc
>>558
>ププ 広義の倫理的な意味だって。 オマエの脳内だけで広義なんだろ。ゲラ
( ´,_ゝ`)プッ お前は「殺人なら犯罪だろ」なんて言って堕胎罪のある
中絶を合法とかのたまってるんだからお笑いだよな。
最低限の法的知識も無いくせに法を語るヴァカ=お前は恥そのものプッ

>そんなカトリック教的な解釈は社会規範として通用しないなぁ。
へぇ〜お前のいう社会規範っつーのはキリスト教圏の
影響を一切受けない村社会の原始的な掟か。
どうせ日本は伝統的に性に寛容な社会、幼女姦マンセーなんつってる
この板に常駐する幼児性愛者だろプ

>ま、せいぜい頑張ってプラカード行進でもやってくれや。怨霊低めでな。
ま、お前みたいなペド野郎はせいぜい性犯罪なんか犯すなよ、
一生家に引きこもってろ、キショイからゲラ

568 :キヨ:02/06/01 17:25 ID:XwFNsyua
いつから厨房同士の議論の場になったんだ。
あんたたちのお互いの揚げ足取りの理屈は他でやってよ。


569 :名無しの心子知らず:02/06/01 17:44 ID:b9jakDkK
………タッタッタッタッタ。

ふ〜ん。まだやってんだ…。みんな暇だね。。。じゃっ。

タッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタ………………(フェイドアウト)

570 :名無しの心子知らず:02/06/01 18:19 ID:sqC/rDUB
「所詮キリスト教の価値観の押し付けだ」

「昔の日本の社会では中絶も間引きも
小学生位の女の子と結婚するのもあたり前のように行われていた」

「経済的理由で堕胎するのも、東南アジアの女の子が
経済的理由で売春するのも仕方ない。
文句あるならお前が引き取って養え」

中絶経験者の自己弁護はそのまま幼女大好きペドフィリアの自己弁護と
そっくりだからお笑いだ(w
「子供にもセックスする権利を」なんてスローガンを掲げる
幼児性愛者と一緒になって、「女が自由に子供を殺す権利を」
と主張してぜひ中絶子殺しはキチガイ運動を展開してくれよ( ´,_ゝ`)プッ
常習性のある幼児性愛性犯罪者と同様、常習性のある
中絶子殺しにもメーガン法が適用されるのが妥当だな。

571 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/01 19:30 ID:3+4FuOQE
ねぇ、キミって鬼女の炉利くん?
すごく話の展開と切り返しが似てるんだけど。

572 :キヨ:02/06/01 19:58 ID:Ma3nyHOm
ガブさんさんハケーン!!
こばわーーーー。
何か厨房の戦いの場になってしまいますた。

573 :名無しの心子知らず:02/06/01 20:11 ID:mcqV3r1M
>>84見た。
めちゃくちゃ涙出た。
中絶ってやっぱダメだと思う。

574 :名無しの心子知らず:02/06/02 02:46 ID:mZIJ4jZg
日本女性の妊娠中絶数は、統計によれば年間34万件である。
実に驚くべき数字であるが、実際には100万件をゆうに超えていると言う。
当然のことながら中絶経験者は既婚、未婚の両方を含む。
確実に言えることは、中絶経験者のすべてが非処女であるということだ。
男性に聞きたい。あなたは堕胎をした女と結婚できますか?
女性に聞きたい。あなたは堕胎した過去を男に告白できますか?
私はどう言われようと、中絶を経験した女性と結婚したくはないし、
女は自らの中絶経験を隠すだろうと推理している。


575 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/02 02:54 ID:qWGMuZIx
>574
じゃ、旦那のコを中絶するんならイイのん?

そういうことを高らかに云いたいなら、ココじゃなくて
女板で云えば?
なんか板違いっぽい。
だって結婚前のはなしでしょ?

576 :名無しの心子知らず:02/06/02 04:08 ID:x77mHpVc
>女性に聞きたい。あなたは堕胎した過去を男に告白できますか?
俺もこれをぜひ中絶女に聞きたい

577 :名無しの心子知らず:02/06/02 04:11 ID:lBRDRmed
できるよ

578 :名無しの心子知らず:02/06/02 04:12 ID:x77mHpVc
>>577
旦那に過去の中絶経験を話したの?

579 :名無しの心子知らず:02/06/02 04:17 ID:lBRDRmed
話したよ〜〜ん

580 :名無しの心子知らず:02/06/02 04:28 ID:Z1bZLast
漏れも中絶させたことがあるけどさ、
どうにもならない時ってあるんだよ。

平気な顔して中絶を非難できる奴は
幸運にもそういう状況にならなかっただけ。
ま、童貞・処女じゃそうなろうにもなれないだろうけどさ。

断っておくが、
決して中絶を勧めているわけではない。

581 :名無しの心子知らず:02/06/02 04:38 ID:k0GHsWSs
避妊もせずに散々中田氏セクースしてた癖に
「どうにもならない」なんてよく言うよ。

582 :名無しの心子知らず:02/06/02 04:54 ID:QUOkfaKZ
「恋愛=セックス」マンセー教を世間に流布しまくった
当然の結果ですな。

責任を取れない奴でも恋愛して恋人作るのは当たり前

恋人いるならセックスして当たり前

セックスの結果出来たなら殺すのが当たり前


583 :名無しの心子知らず:02/06/02 05:00 ID:QUOkfaKZ
中絶女を痛烈に糾弾するのは、
「恋愛=セックス」マンセー教という伝染病の弊害を
自覚させるために必要な措置だと思うな。
何故女のみが対象なのかの理由は、
ほぼ女が先導してその教理を世間に流布しまくってるから。

584 :名無しの心子知らず:02/06/02 05:06 ID:hEAR7pv2
>583
ほぼ女が先導して、の根拠は?

585 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/02 06:38 ID:qWGMuZIx
ココの童貞くんは正当な質問には答えてくんないんだよ。

586 :名無しの心子知らず:02/06/02 07:42 ID:INoiJotG
ご自分の考えを持っていないからでしょうな。
反論するには、一晩中調べ物をしなければならん。

以上

587 :名無しの心子知らず:02/06/02 07:48 ID:Qgz15Akp
キヨカムバーク。

588 :名無しの心子知らず:02/06/02 08:11 ID:Qgz15Akp
>>583
育児中の既婚女性に糾弾しても意味ないのでは?
「恋愛=セックス」マンセー教という伝染病の弊害を自覚させるためなら
純情恋愛板か過激な恋愛板や男女板に立てるのがあっていると思えるが
何故既婚女性の多い育児板に立てる?

589 :名無しの心子知らず:02/06/02 08:14 ID:Qgz15Akp
>>583
独身女性板もあるよ。

590 :名無しの心子知らず:02/06/02 12:30 ID:ydxdUyqf
子供は『できるもの』『授かるもの』じゃなくて
『つくるもの』という考え方をしてる人が多いんだなと思います。

御免、うまく言えないけど…
なんかそんな考え方も中絶を軽く考えている人にも
多いのかなと想像します。
自分も出来たら中絶はしないにこしたことないから
避妊についてはパートナーとよく話し合い気を遣っています。
望まない妊娠は避けたいですが
妊娠すれば多分産むことを選択するかもしれません。
中絶は出来ることなら避けたい。
しかし選択肢は有ってもいいと思います。

591 :名無しの心子知らず:02/06/02 13:33 ID:OQs1Gbcx

選択肢は確かにあってもいい・・・

そうかもしれないけど。実際に生まれた子供を見てると
子供って産んだ方がいいと思うんだよね・・・。

592 :名無しの心子知らず:02/06/02 14:13 ID:IC4IiS49
>>584
普通に生きていればそれなりに恋愛経験が
あるのが当たり前で、それに比例して性的経験も増えるのが当然。
と言い出すのは決まって女だから。
婚前交渉ヤリマクリの女は必ずといっていいほどこの理屈を持ち出す。
影響力のある世の中のマスコミも女の都合を中心に動いている
事は目に見えて明らか。

593 :名無しの心子知らず:02/06/02 14:16 ID:IC4IiS49
>>588
だから子供を産んで結婚する前の独身の時は
そういう教義を広めてた張本人だろ。




594 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/02 14:25 ID:qWGMuZIx
放置しよう。
この童貞くんは論議にならない。
根拠も無いことを妄想で騒ぎ立てて噛み付くだけだから。
ホントに鬼女の炉利くんに似てる。
>587
アリガト。
真面目な論議はキヨちゃん喜ぶよ。

595 :名無しの心子知らず:02/06/02 14:28 ID:MLxcyImy
だから中絶女は善悪の問題以前に生理的にキモイ!!
自分の子供殺せるなんて脳がカタワなんだろう。
この人殺し、お前が氏ね

596 :名無しの心子知らず:02/06/02 14:30 ID:MLxcyImy
中絶女=キズモノ
(生理的に対象外)

中絶女=自分の子供を殺せる女
(倫理的に対象外)

中絶女は将来不妊=欠陥品になる可能性あり
(家族共同体に置ける目的も果たせない可能性あるので対象外)

中絶女=遺伝的に異物混入の可能性あり
(遺伝学上対象外 )


中絶子殺し女は最悪だな・・・オエー


597 :名無しの心子知らず:02/06/02 14:46 ID:1pffeh/N
男も女も子供ができても責任取れる社会的経済的状況がないときに
性交渉しないのが基本だよ…。


598 :名無しの心子知らず:02/06/02 14:46 ID:X4Qctfd0
おいおい、きもいなお前ら
とりあえず、漢字を半分以下に減らせアフォが
てか、いいたい事わかったからもう、いいわオマエラ
来なくていいわ
お疲れだったな。クソして氏んでくれやすまんたのむ
あ、そうだ・・・・・・抜かれてからビビるなよ子象

599 :名無しの心子知らず:02/06/02 14:56 ID:+Hcsbjix
中絶経験者も性犯罪者に分類すべきだな。
自分の性欲を押さえきれずに子供の命一人殺してるんだから。
幼児性愛者と同じ。

600 :名無しの心子知らず:02/06/02 14:59 ID:X4Qctfd0
あ、あの・・・こんな感じでどうでしょうか?
あ、叩かないでね。
ただ、ジョジョのとなりにあったから(笑)

601 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/02 15:01 ID:qWGMuZIx
>600
イイかんじ!
ついでに600げと、オメデト〜!

602 :名無しの心子知らず:02/06/02 15:06 ID:X4Qctfd0
>>601 さん
ありがとうございます
でわまた

603 :名無しの心子知らず:02/06/02 15:12 ID:OQs1Gbcx
もう!うるさいなー。
中絶することは確かによくないことかもしれないけれど、
関係のない第3者がガタガタ言うことはねーだろ。
当事者が話し合って決めたことに、つべこべ言うんじゃねーよ。
自分たちがそういう立場になったとき、きちっと産めばいいじゃんよ。
犯罪とは違うだろ。
あほっ。

604 :名無しの心子知らず:02/06/02 15:13 ID:/QVjHGIo
つーかね、どうでもいい女だから中絶を強要するわけ。
恥ずかしながら俺、できちゃった婚なんだけど
真剣に考えてる女に中絶しろ、なんて言えるわけないでしょ。
それと、もうひとつ。中絶する人は産科以外の病院でやって欲しいね。
これから出産を控えている人や、その家族に迷惑なんだわ。
生命の誕生する神聖な場所で人殺しをやって欲しくない。
何度もかみさんに付き添って、つくづく思った。本当に気分悪いよ。


605 :名無しの心子知らず:02/06/02 15:17 ID:OQs1Gbcx
>>604
じゃさ、結婚した男との間に昔中絶があったとしたら、
そして今は子供を設けていたら、それはどういうこと?

606 :名無しの心子知らず:02/06/02 15:31 ID:KDwB4rU0
>604
真剣に考えてる女を結婚前に妊娠させるなよ(w
中絶は産婦人科以外で・・・って中絶に来てるかなんて待合でそうそう
分かるものかねぇ?不妊で来てるか性病で来てるかなんてのも分からんのに。

607 :名無しの心子知らず:02/06/02 15:32 ID:Tz47L/Cn
中絶は断固法律で規制すべきだと思います。
中絶した女性、中絶させた男性共に刑務所に逝って頂きたい。
そして、住民票等に女性の場合は中絶した回数、
男性の場合は、中絶させた回数等を書いてもらいたい。
このように、さらし者にすれば快楽のみを求め、安易にSEXする
等の馬鹿どもが減ると思うので。

統計上認知されている国内の中絶経験者の数は年間30万人以上。
推定では実質100万人はいると言われている。
年間120万人の子供が無事に誕生しているとしたら、
ほぼ全体の半数近くの子供がこの世の光を見る事なく
殺されている。

608 :名無しの心子知らず:02/06/02 15:36 ID:4x852k/v
うむ、そうだな。それもある。
しかし、>>604 =>>606
おまえの意見ではどうみても中絶を強要した男が
悪いという事になるが、ちょっと書き方間違えちゃったか?
今なら謝れば許してやってもいいのだが・・・・
中絶の手術をする場所に関しては、我々には決められんから
こんなとこにレスするじゃない。だれかえらい人に頼んで
なんとかしてもらってくれ。
以上

609 :名無しの心子知らず:02/06/02 15:38 ID:4x852k/v
>>606さんは違うようだ
すまんね

610 :名無しの心子知らず:02/06/02 16:00 ID:1V9VSBg6
>>603
じゃあ一方的に殺された子供の命はどうなるんだ?
どうせ臭いものにはフタ、都合の悪い事は直視しないで
懲りずにまセックスしてるのが中絶経験者なんだからな。
俺が一回でも中絶させたら二度とセックスなんかしたくない。
セックス恐怖症になるのは確実。オナニーすらする気も起きないだろう。
それが普通の神経なのに、中絶経験者ってのは一体どういう神経してるんだろうな。
特にその後子供産んで親になってる奴の精神構造なんて
もう別の惑星の生き物と同じだな。

611 :キヨ:02/06/02 16:46 ID:Ew/zACyF
>610
あなたの考えは、分からんでもないなあ。
今は、確かに安易にセックスしすぎだよね。
昔も、私が知らないだけで今と変わらず安易なセックス・中絶が行われていたのかも
しれないけど、中絶する女の中でも、それ自体を別に悪いことと
思ってない人も中にはいるし。
中絶女をどうしても受け付けない人は、すっごい好きな女性が
「私、過去中絶したことあるの」って告白したら、嫌いになるんだろうか。
それは結局、中絶は女の責任ってしか思ってないからでは?
それで女性に嫌悪を抱く気持ちも分かるけど、
その過去の男がすごいひどい男でどうしても産める状況じゃなかった、
という事情でも嫌悪するの?
でも、それなら避妊しろよって感じなんだろうなあ。




612 :名無しの心子知らず:02/06/02 16:55 ID:tMCKrZML
>610
何度もガイシュツだけど、子供を産んでる人にも意外に中絶する人多いんだよね。
希望人数以外に出来た場合とかに。
罪悪感持ってないっていうのは一番最低だとは同意。
でも、罪悪感持っててもセクースしてる人も多いんじゃないかな?

613 :名無しの心子知らず:02/06/02 17:35 ID:R24Iovvu

>中絶女をどうしても受け付けない人は、すっごい好きな女性が
>「私、過去中絶したことあるの」って告白したら、嫌いになるんだろうか。

嫌いにはならないだろうが、
性的(下半身的)な対象として見る事は二度とありえないであろう。
中絶女と結婚したらその罪を自分まで背負わされる事になり、
その女と一緒にいる限り決して心安まる日など永遠に訪れない。

レイプされた女がレイプ現場近くを通っただけで、そのレイプ被害の
過去を思い出して気分が重くなるのと同様に、中絶女との性交渉など論外。

過去男に性的悪戯された女が、過去の被害を思いだすという
理由で、どんな好きな男からでも男に嫌らしく触られる事を拒絶するのと同様に、
中絶女との性交渉など論外。




614 :名無しの心子知らず:02/06/02 17:42 ID:R24Iovvu
本来セックス恐怖症になるのは中絶女自身でなければオカシイ
むしろそれが正常な反応(チーズ食べ過ぎて体調を崩した者は
チーズを見ただけ、
チーズの匂いを嗅いだだけで拒絶反応を示す)

自分の腹の中に生命を宿した張本人が(初期の段階でもつわりがある)、
中絶した後にまたそういう結果を引き起こした根本原因で
ある性行為を拒絶しないなんて、どっか頭が壊れてると思う。



615 :名無しの心子知らず:02/06/02 17:53 ID:OQs1Gbcx
でもさー、中絶ってだいたい早い週でするでしょ。
なかには育たなくなっちゃってる場合もあるよねー。

616 :名無しの心子知らず:02/06/02 18:05 ID:UMzxaF+Y
しかし中絶経験者ってのは「あんたなんか産まなきゃよかった」
なんて酷い発想するよな。

今育ててる自分の子供に対しても、

「お母さんさ〜昔遊んでた男達との間にガキが何度かできたんだけど、
いらないから全員殺したんだよね。
あんたみたいなのが産まれてくるなんて予め分かってりゃ
あんたもそのガキと同じようにさっさと殺してたんだけどね。
ついでにセックスの上手い男達と分かれて、あんたに
似たあんたの父親みたいなセックスが下手でつまんない
男と結婚するんじゃなかったよ。後悔先に立たずってね」

なんて事を平然と言えるんだろうか。
救いようがないな・・・

617 :名無しの心子知らず:02/06/02 18:57 ID:28szwGe7
>>613
えーと、お前はやたら言い切ってるが、根拠がないので却下。
もう田舎に帰っていいぞ。お疲れ。アフォか・・・ったく。
>>616
おまえ、それ聞いたのか?
はぁ?
お前がそう思ってんじゃねえのか?おいおい。
ここではそういうおまえの空想癖はどうでもいいんだがな。
ちょっと、脳が弱いか。花畑逝っていいぞ。
ageるんなら、人目に付いてお恥ずかしくない事喋ってみれ。
すまんたのむ。



618 :名無しの心子知らず:02/06/02 19:13 ID:28szwGe7
すまんな、書き忘れたようだ。
>>614
ご飯食べ過ぎて腹こわしたら飯食わねーってか?
いい事思いついちゃって書いちゃったのかもしれんが、笑わせるな若象。
おまえはチーズ食って寝ていいぞ。
 
面白くないから却下。

619 :助産婦で〜ス:02/06/02 19:29 ID:+m4lhVL+
 病院で働いていてカルテとか見ますよね、中絶1回以上している人に対しては
やっぱりいいイメージはもてない。本人に言ったりしないけど。中絶ボコボコ女
が陣痛でギャーギャー騒ぐと「人殺しのくせにうるせえっ」て思うよ。
 中絶バンバンやってるといざ出産の時に胎盤が癒着してたり、臨月前に子宮口
開いてきたりしやすいとおもう。そういう人はたいてい4妊娠0経産とかだよ。
4回妊娠して1回も生んでないって意味。


620 :名無しの心子知らず:02/06/02 19:30 ID:28szwGe7
い(以下略)?

621 :名無しの心子知らず:02/06/02 19:31 ID:tjdiVe3T
>>617=>>618
お前の反応もツマラソ。
頭悪い奴が何も頭に浮かばないのに
無理してしゃべってるようで痛いw


622 : ◆RUruDO2M :02/06/02 19:33 ID:higzJPgz
私は、ウケタよ。ID:28szwGe7
中絶のことに関してなんも言わないけど
場が和むじゃん。

623 :名無しの心子知らず:02/06/02 19:34 ID:28szwGe7
>>621
わるかった
すまんね
で、キミは?どんな考えかな?

624 :助産婦で〜ス:02/06/02 19:37 ID:+m4lhVL+
 中絶バンバンしておいて「不妊になったりしませんかあ〜〜〜???」とかぬかすバカ
も多いよ。人一人殺しておいてまた妊娠して普通に平和な家庭を築くつもりなのかね???

625 :助産婦で〜ス:02/06/02 19:39 ID:+m4lhVL+
 私の言ってるのはけいりゅう流産とかじゃなくて生きて心拍のある子供を殺す中絶の事。
胎児が死んじゃってるのとかはモチロン含まない。

626 :名無しの心子知らず:02/06/02 19:48 ID:28szwGe7
助産婦で〜ス さん
は・・はい。そうですね。あなたの言われる事はよくわかります。
えーと、女性の方には、なんていっていいか、その、緊張してしまって。
同じ女性のお答えを待ちましょう。

627 :名無しの心子知らず:02/06/02 19:52 ID:28szwGe7
>>621
早くしてくれんと、ホリケンサイズが始まってしまうのだが・・ブツブツ

628 :名無しの心子知らず:02/06/02 20:02 ID:28szwGe7
>>621
始まったぞ、おい。
娘たちとやらなきゃいかんので、俺は行くぞもう。


629 :名無しの心子知らず:02/06/02 20:26 ID:kPWI/HGF
>610 614 616 619
あんたら童貞か?一匹はネカマor処女か?
あまりに女のことを考えない発言だったものでな

630 :名無しの心子知らず:02/06/02 20:35 ID:0bj7xXHN
ワールドカップも観ずに中絶スレに張り付いて、
その後はホリケンか。
オメデタイ奴だな。

631 :名無しの心子知らず:02/06/02 20:48 ID:HP6wBHC5
630が張り付いてんじゃないのかな。
なんか気持ち悪い・・・

632 :名無しの心子知らず:02/06/02 20:52 ID:MpljhLNo
>>619
>中絶ボコボコ女
>が陣痛でギャーギャー騒ぐと「人殺しのくせにうるせえっ」て思うよ。
ワラタ。人殺し中絶女って自分の痛みに対してだけは敏感なんだな。



633 :名無しの心子知らず:02/06/02 20:54 ID:MpljhLNo
>>624
>中絶バンバンしておいて「不妊になったりしませんかあ〜〜〜???」とかぬかすバカ
>も多いよ。
あなたみたいな子殺しは、既におつむがカタワです。
って言ってやれ(ゲラゲラ

634 : ◆RUruDO2M :02/06/02 21:02 ID:higzJPgz
中絶経験者でこれから妊娠の計画がある人は
事実を伏せておいたほうがいいかも?w>助産婦で〜ス

635 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/02 21:05 ID:/Gd7euEp
>助産婦で〜スさん
彼女を妊娠させちゃって、「産みたいから結婚して」と言われたのに
「堕ろしてくれ」と言って中絶させた男も 人殺しになりますか?

636 :名無しの心子知らず:02/06/02 21:32 ID:rdUM3GyF
だから中絶は殆ど女の責任
前レスででてたけど、これにきちんと論理的に反論してみろよ。
馬鹿らしくて反論しないっつーことは
反論できないという事を認めたも同然だね。

637 :名無しの心子知らず:02/06/02 21:35 ID:kPWI/HGF
前レスってどこのこと?

638 :キヨ:02/06/02 21:39 ID:jsGcWNyq
>>613
私の質問には少し答えてくれてありがとうなんだけど、
男性ってみんなそう思うものなの?
その責任は女ももちろんだけど男にもあるって思わないの?
大抵の女は、出来たら少しだけ「産みたいな」って思うもんだよ。
喜んで自分の中に宿った命を殺しに行く女なんていないよ。
私が聞きたいのは、細かい事情を知っても(たとえば男側にどうしてもおろしてって
言われた場合とか)、嫌いになるというか軽蔑するの?
じゃあその状況でもシングルマザーにでもなれと?
じゃあ避妊をちゃんとしろって言うんだろうけど、
あなたたちはどんな完璧な避妊方法を知ってるのか教えて。

639 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/02 21:47 ID:qWGMuZIx
>>636
Logical refutation=きんたまんこ♪

キミも正当な質問に答えてくんないから
きんたまんこ♪だよ。

640 :名無しの心子知らず:02/06/02 21:53 ID:mZ5+pa/R
>>638
Q男性ってみんなそう思うものなの?
Aケコーンしてるなら自分の旦那に聞けばいいだろ

Qその責任は女ももちろんだけど男にもあるって思わないの?
A男にも責任あるけど、その責任割合は女の方が多い

Q喜んで自分の中に宿った命を殺しに行く女なんていないよ。
Aいるよ

Q私が聞きたいのは、細かい事情を知っても(たとえば男側にどうしてもおろしてって
言われた場合とか)、嫌いになるというか軽蔑するの?
Aレイプされたとか母体が危ないとか正当な理由が
あれば軽蔑のしようがないね

Qじゃあその状況でもシングルマザーにでもなれと?
A予めそうなる覚悟で責任の取れない男とセクースするべきだね
それが自己責任というものだ

Qじゃあ避妊をちゃんとしろって言うんだろうけど、
あなたたちはどんな完璧な避妊方法を知ってるのか教えて。
Aそれ以前に責任も取れない癖にセクースなんかするなよな

641 :名無しの心子知らず:02/06/02 22:03 ID:kPWI/HGF
おーい >>636 >>640
『中絶は殆ど女の責任』とか『責任割合は女の方が多い』を
論理的に説明してくれよ。


642 :名無しの心子知らず:02/06/02 22:07 ID:mZ5+pa/R
自分でこのスレ最初っから全部目を通せ。
甘えるな。

643 :キヨ:02/06/02 22:11 ID:FweFwXvP
>>640
おっレスさんきうです。
旦那に聞いても、それはたった一人の意見じゃん。
うちの旦那の意見だけで、世の中の男をはかれと??

>Q私が聞きたいのは、細かい事情を知っても(たとえば男側にどうしてもおろしてって
>言われた場合とか)、嫌いになるというか軽蔑するの?
>Aレイプされたとか母体が危ないとか正当な理由が
>あれば軽蔑のしようがないね

これよく読むと私の質問に答えてない。答えになってない。
それ以外の答えも答えになっていない。
じゃああなたはどうなのよ?
好きになったらセクースしないの?結婚までとっておくの?(藁
それとも、まだセクースしたことないかな?
経験あるんなら、答えてよ。

>ガブさん、こばわーー。




644 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/02 22:16 ID:qWGMuZIx
よぅ、キヨちゃん。
おばんー!

童貞くんが粘着してるから、マトモな論議は出来んと思うぞ。
童貞くんず(複数?よくわからん。IDがいろいろだし)を
無視してなら続けられるかも。


645 :キヨ:02/06/02 22:32 ID:FweFwXvP
それ言ったら私も、ここの粘着だぁ(汗

646 :名無しの心子知らず:02/06/02 22:42 ID:kPWI/HGF
>>642
おう。とりあえず1〜100は見てきたぞ。
お前らの言う根拠ってのはこんなところか。

>女の性的自由は「強姦罪」によって男よりも保護されてるからな。
>強姦罪によって保護されてる者=女が
>それだけ自己の性により責任、注意義務を負うのは当然。>>58

性的自由が保護されてるってのはワケが分からんが
まあ、多分男の性的自由には制限があるって意味だろう。
だが、このスレでも強姦による妊娠、中絶は別枠になってるんだろう。
だったら、通常の男女同意の上での性行為に関しては
双方が注意義務及び責任を持ってて当然じゃないのか。

>一般的に男女の性構造、性行為に至るまでの形態の
>非対称性から言って、女が許さなければ性行為は成立しない。>>78

男が許さないで成立する性行為ってのがあるか?

的外れだったら、また探してくるわ。

647 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/02 22:44 ID:qWGMuZIx
じゃ、粘着同士で(笑 盛り上げて1000逝くか!
そしたら私も今まで以上にココに粘着して1000げっとしたる!
勿論、8782ファンも参加させるよ(笑



648 :キヨ:02/06/02 22:59 ID:FweFwXvP
>646
646さんって昨日のジョジョの方ですよね?また聞くけど・・・

1000とるのは私です。メラメラ・・・


649 :名無しの心子知らず:02/06/02 23:02 ID:ffKblajk
ここ、まだあるの。
ガブさん、こんばんはー、トリップつけたんだね。
(親しげに話し掛けてるけど、コテハン持ってない名無しです。)

650 :名無しの心子知らず:02/06/02 23:07 ID:kPWI/HGF
>648
ジョジョって何?
昨日はネットやってないから、別人だよ。
別に1000取りなんて興味ないし。

651 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/02 23:10 ID:qWGMuZIx
>649
おばんー!
止むを得ない諸事情により、トリップつけますた。
家庭にも遊びにきてください。
>キヨ
今朝ジョジョさんらしきひとがいたような…

652 :名無しの心子知らず:02/06/02 23:16 ID:aPUlBO7Q
ID:+m4lhVL+

助産師じゃないね(ワラ

653 :名無しの心子知らず:02/06/02 23:22 ID:ovmOZT1r
>607
そんな人間は晒し者にしたところでなんとも思いませんって
『女の勲章』と誇らしげに周囲に語ったりするバカがいるもん
男の方も『男の勲章』『勲一等強姦賞』位にしか思ってないよ
こないだ飲みに行った隣の席のアホ男共が強姦話を誇らしげに
語っていた。
写メールで隠し撮りしてネットで全世界に晒してやりたかった

654 :名無しの心子知らず:02/06/02 23:24 ID:ffKblajk
649です。ガブさん、また偽者でも現れた?
最近の育児板、荒れ放題で、家庭の方がいいねー。
>キヨさん がんがってますね。燃えてますね。
ここのネンチャクを叩きのめしちゃって下さい。負けるな、がんがれー!

655 :キヨ:02/06/02 23:36 ID:FweFwXvP
>650
あり。ちがうんだー。
それはスマソ。
昨日ジョジョスレにいた人かと思っちゃいましたよ。
確か521さんかな?

ここのスレも結構いい話ができるようになりましたね。
それでも来るなら、厨房君、かかって来い!


656 :キヨ:02/06/02 23:38 ID:FweFwXvP
違った。552さんだった。またまたスマソ

657 :名無しの心子知らず:02/06/02 23:41 ID:Pe0aVNAa
>>654

>最近の育児板、荒れ放題で、家庭の方がいいねー。

昔っからですけどね。

658 :名無しの心子知らず:02/06/02 23:51 ID:4vXt7Vke
ここにいるコテハン連中は自分が荒らしだって自覚してるか?
馴れ合いなら他でやって欲しい。

659 :名無しの心子知らず:02/06/02 23:52 ID:kPWI/HGF
552って…文体が全然違うよ。

それより、もっと議論したかったんだけどな。
否定派帰ってきてくれよ。

660 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/02 23:53 ID:qWGMuZIx
>658
童貞くんも私も荒しだよ。
でもキヨちゃんは真面目に話し合いたがってるひとり。
キミはどっち?

661 :名無しの心子知らず:02/06/03 00:21 ID:PZ/pQWEw
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の産婦人科行ったんです。産婦人科。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで診察も受けられないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引如きで普段来てない産婦人科に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円引だよ、150円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で産婦人科か。おめでてーな。
よーしパパパイプカットしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
産婦人科ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
股広げた向こうで診察してる医者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。男子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、妊娠しちゃったどうしよう、まいっか、中絶すれば、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、中絶なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、中絶、だ。
お前は本当に中絶したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、中絶って言いたいだけちゃうんかと。
産婦人科通の俺から言わせてもらえば今、産婦人科通の間での最新流行はやっぱり、
自分の中絶体験カミングアウト、これだね。
自分の中絶体験カミングアウトで本出版。これが通の頼み方。
自分の中絶体験カミングアウトってのは売れれば映画にもなる。そん代わり暫く好奇の視線に晒される。これ。
で、それに本出版。これ最強。
しかしこれを頼むと次から親兄弟にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、水子供養でもしてなさいってこった。


662 :キヨ:02/06/03 00:23 ID:1dZs329i
どう考えても嘘。
ホントだったらどこの婦人科よ?
それに君何しに婦人科行ったの?


663 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/03 00:26 ID:TvcTbV56
キヨちゃん、コレ有名なコピペのリメイクだよっ。

664 :名無しの心子知らず:02/06/03 00:27 ID:IHlJNM4R
>>662
ネタにマジレス?それともマジレスの振りしたネタか?

665 :キヨ:02/06/03 00:35 ID:1dZs329i
ヽ(`Д´)ノ ウワァァーーン
ごまんなさーーーい
冗談が通じん奴と呼んでくださーーーい
見事に釣られた奴と呼んでくださーーーーい


666 :名無しの心子知らず:02/06/03 00:43 ID:L+Cga+KZ
以外と知らない人多いんだよね、これ。
たまにはニュー速とかも覗きに行こうぜ。

667 :名無しの心子知らず:02/06/03 02:23 ID:Vfl9YCC1
童貞処女厨房煽りは放置するとして…。

正直言って2ちゃん見てると色々と考えさせられることもあります。

↓こことか
http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/readi.cgi?dom=life.2ch.net&brd=live&thd=1013218462

スレ違いなのでサゲ

668 :名無しの心子知らず:02/06/03 02:44 ID:dMHNwC52
たぶん男性だと思うんだけど、
煽りもなんだか純粋に思えたりね・・・。
煽りを肯定するわけじゃないけど。
中絶がよくないことだとは思ってる。
でもいろいろあるんだから仕方ないよねって思ってた自分のこと、
正直それでいいのかなって考えたよ。

669 :552:02/06/03 04:58 ID:JpbTbxQ4
このすれは、夜中にグーンとのびるんですね〜
私は昨日、ガブリエルさんの言われた朝ちょっとと、
サザエさん終わってから、またおじゃましましたが、
相手にしてもらえなかったので、ホリケンサイズして寝ました。
その後、意見も活発に出ている様子。
厨の人も、反論されてシュンとならずに、きちんと意見を言ったらいい
と、思いましたが・・・・どうなんでしょうかね
以上


670 :名無しの心子知らず:02/06/03 20:41 ID:H8REsnkZ
○○愛とかも中絶殺人者。
チョット前彼女に中絶させた仲○○広も同じ。

殺人者が堂々とTVに出てるんだから怖い世の中だよ・・・。

671 :名無しの心子知らず:02/06/03 21:41 ID:2MHO1VSV
殺人者だから堂々とTVに出てるんじゃないの?

672 :名無しの心子知らず:02/06/03 21:46 ID:zAjUyufT
>>670 >>671
少なくてもおまえらはTVにゃ出ることないから安心してもう逝っていいぞ

さよなら




673 :名無しの心子知らず:02/06/04 05:03 ID:RBOFHvI9
>>670
確かに中居が出てるオムツのCM初めて見たときはワラタ

674 :名無しの心子知らず:02/06/04 06:55 ID:Oj7YzoTQ
中絶女はきもい、嫌だってだけ。
中絶女と結婚までする男って単なるネクロフィリアだと思う。

675 :名無しの心子知らず:02/06/04 18:48 ID:jWYSnxAk
 

676 :名無しの心子知らず:02/06/04 19:14 ID:Hg04jcRA
>674 ネクロフィリアって死体愛好者のことじゃなかった?
中絶された胎児は死んじゃうけど、中絶した親は生きてるでしょ。

677 :名無しの心子知らず:02/06/06 03:41 ID:xAQhmDiv
>>676へのレス

>>674は覚えたての言葉を使ってみたいだけの厨と思われ

678 :名無しの心子知らず:02/06/08 07:48 ID:H8WbMMW5
中絶女きもい 中絶女はクズ 中絶女は子殺し
 中絶女は犯罪者 中絶女はゴミ 中絶女は欠陥品

679 :名無しの心子知らず:02/06/08 08:23 ID:C0FOoLMe
>670
○○愛ってイニシャルは、I,Aですか?

680 :名無しの心子知らず:02/06/08 08:52 ID:CaK4Y2Xg
( ´∀`) y-~~~  前田 愛?・・・・なわけない

681 :名無しの心子知らず:02/06/08 08:58 ID:iYA4btyU
私、学生の頃に妊娠したのね。
親や周りが中絶するようにギャ-ギャ-五月蝿かったよ。
中絶経験者から病院も紹介されたし、男も逃げちゃった。
でも、産みました。
母子家庭手当てや水商売で必死に子供を育てました。
子供はいま四歳で、もうすぐお父さんも出来るの。
すぐ中絶に逃げなくても、意外と何とかなるから
自分の体や赤ちゃんの命を粗末にしないで欲しい。

682 :名無しの心子知らず:02/06/08 09:38 ID:C0FOoLMe
>681
おせっかいって言われそうだけど、お父さんになる人は本当に
他人の子供をかわいがれるのかな?もし、大丈夫だ、かわいがれると
思ってたけど、いざ一緒に生活してみると、思ってたのと違うって
思ってるようなそぶりがあったら、、すぱっと、その男とは別れてくださいね。
もう、子供の不幸なニュースは見たくないですよ。

683 :名無しの心子知らず:02/06/08 10:23 ID:JrXplDRz
>>681
一人で4歳まで育てたのか?偉い偉い。
>>682みたいな人殺しの戯言なんか相手にするな。
こんなの所詮根拠のない願望だからな。
がんばれ。


684 :名無しの心子知らず:02/06/08 12:18 ID:MmK9kAmx
中絶ゴミ女だけはカンベン!

685 :キヨ:02/06/08 13:31 ID:wv7+nzg/
珍しくあがってる。

686 :助産婦で〜ス:02/06/08 14:19 ID:oxxad8uE
 中絶ボコボコ女でしかも家族に秘密ですとか言ってるのは多いよ。
中絶のし過ぎで子宮口がバカになって臨月前に開いて早産になるやつも多い。
殺された子がさみしがって次の子を呼んでるのかな?
(中絶してなくてもそういう体質の人もいますが)
中絶ボコボコのくせに出産直後に「五体満足ですかあ???」なんていっちょ前の子と言うなや。
わらっちまうから。
 中絶ボコ女はクラミジアをはじめとする性行為感染症持ってる率が高い気がします。
バッチイ!!!
 同僚の8人に聞いただけだがみんな中絶複数回やってる患者は人間とは思ってないって。

687 :助産婦で〜ス:02/06/08 14:26 ID:oxxad8uE
 中絶の介助がしたくないから給料下がったがそういうのやらない施設に転職した。

688 :助産婦で〜ス:02/06/08 14:29 ID:oxxad8uE
 中絶した人に聞きたい、あなた達も「仕方ないんだ。必要悪だ、このまま生きてるほうが不幸だ」とかいって
体中機械でばらばらに砕かれて吸引ビンに吸い込まれて下水に流されて納得できますか???

689 :キヨ:02/06/08 14:30 ID:wv7+nzg/
助産婦さんは既婚ですか?

690 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/08 14:31 ID:YlMJ4mZc
助産婦で〜スさんと、障害者を産む奴はスレのひととの
対決をきぼんぬ。

691 :キヨ:02/06/08 14:37 ID:wv7+nzg/
あらガブさんコニチハー♪
昨日は誕生日おめでとうございます。ヽ(´∀` ∩ ワショ━イ♪
お祝い遅れて申し訳ありませんでしたです。

692 :助産婦で〜ス:02/06/08 14:37 ID:oxxad8uE
 3児の母です
ついでに言うと、以前勤めてたとこで 中絶した人からの質問で一番多いのが
「いつからSEXしていいですか」です。

693 :名無しの心子知らず:02/06/08 14:38 ID:lqW6BcA5
できちゃった結婚できる人はいいけど
1人で育てるしかない人の場合に関しては
産んだはいいけど
「この子のせいで、当然できたはずのことができない
恋が楽しめない・結婚できたであろう相手と結婚できない」
と少しでも後悔しそうな予感のある人は、中絶する方が良いと思う。
なんだかんだいっても、
「未婚の母」というのは世間の風当たりが冷たい。
それに、本当に結婚したいと思ったとき、障害になりやすい。
(そんなこと気にする男は相手にするな、というのは容易いが
そんなキレイごとで済まされない部分が多い。)

694 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/08 14:39 ID:YlMJ4mZc
>キヨ
アリガト!ワショーイ!!

695 :助産婦で〜ス:02/06/08 14:40 ID:oxxad8uE
 ガブリエルさんへ。障害者については産んだ人を責める気は毛頭ないです。
明日はわが身だし、安心して生活できるように国がもっとサポートするべきかと。
そのために税金上がってもいいよ。

696 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/08 14:47 ID:YlMJ4mZc
>助産婦で〜ス
そういうスタンスなのね。
わかりますた。
アリガト!
>>688読むとわからなかったんで。

697 :助産婦で〜ス:02/06/08 14:47 ID:oxxad8uE
 私はでき婚じゃないけど、未婚の状態で妊娠しても中絶しないよ。同僚でもそういう人いるよ。
一人で頑張ってるよ。
 レイプでできた子だったらちょっと悩むが、レイプされた直後に飲むピルとかあるでしょ。
レイプされたあと監禁されてたら飲めないか。
 このあいだ、妊娠中に乳がんが発見されてしまった方の中期中絶の介助したけど、そういう特殊なのは
責める気は全くない。本当にかわいそうでベビーを少しでもきれいに箱詰めするのにみんなで頭を痛めた。
(その手の特殊な中絶は扱ってるんです)

698 :名無しの心子知らず:02/06/08 14:51 ID:lqW6BcA5
レイプでできた子だったら、悩む余地ないなあ、私は。
心が狭いといわれても仕方ないけど、
何のわだかまりもなく愛し育てることは、無理です。

(まあそれ以前に、セックス直後のピルを絶対に利用すると思うけど)

699 :助産婦で〜ス:02/06/08 14:57 ID:oxxad8uE
 アフターピルはもっと普及したらいいのにね。いいことじゃないだろうけど中絶よりははるかにまし

700 :キヨ:02/06/08 15:04 ID:X3s69wpR
アフターピルとは射精後何時間以内に飲まなくてはいけないのですか?

701 :助産婦で〜ス:02/06/08 15:14 ID:oxxad8uE
たしか72時間だったかな??? ものによって違いがあるかも。ホルモン剤ですから安易に
コンドームの代わりに使うようなもんではないかと思います。


702 :名無しの心子知らず:02/06/08 15:25 ID:3Crwc/20
でもさ、セックスした後すぐにアフターピルっておかしいなあ。
望まないセックス、たとえば
レイプなんかだったら、そりゃ飲んでしかるべきでしょうが。



703 :名無しの心子知らず:02/06/08 15:32 ID:T0E2Ibaj
中絶に罪悪感を持たせることに、なにか利益がある?
好んで複数回できるほど安全でも無痛でもないのだから、
罪悪感無しでもそう蔓延するとは思えない。

胎児を殺すのが殺人だという罪悪感を個人的に持つのは良いけど、
その人たちは、生きるために他の動物を殺すことに罪悪感をもたないのかね?
人殺しは悪、胎児殺しは悪、猫殺しは悪として、
牛殺しや豚殺しは?海老、魚、ゴキブリ、細菌やウィルスは?

まあ、海老が可哀想だからエビフライは食べられない、なんて人が居てもいいけどさ、
そんな聖人でいたい人は、ちゃっちゃと自害した方が良さそう。
生き物殺しの汚名なしに生きていくことなどできないのだから。

704 :名無しの心子知らず:02/06/08 15:43 ID:9N+BzNxW
>703
だったらさ、産んでから殺せばいい。自分の手で。
いっそ食べてやれば?血や肉になれればまだ生まれてきた意味がある。
人に殺させて置いて、自分は大した痛みもなく罪悪感もなしですか。
こういうことって、きっちり罪悪感もつべきだし、
そういう気持ちこそ、人間としての当たり前の良心っていうものですよ。

705 :703:02/06/08 15:56 ID:T0E2Ibaj
>>704
>だったらさ、産んでから殺せばいい。自分の手で。
1ヶ月や2ヶ月で産ませることができるのなら、それも悪くないが、
10ヶ月で出てきたものを殺すのは抵抗あるね。
殺すならなるべく早い方がいいだろ。母子ともに。

>そういう気持ちこそ、人間としての当たり前の良心っていうものですよ。
それってどこまでが当たり前なのよ?
受精卵が殺人なら排卵生理やマスターベーションは半殺し?
法律では「生まれてからが犯罪」としているが。

706 :名無しの心子知らず:02/06/08 16:45 ID:9N+BzNxW
>705
>受精卵が殺人なら排卵生理やマスターベーションは半殺し?

こういうくだらない疑問を投げかけるのは、大人なんだからやめてよ。
あなたの主張も分からないでもないけど(中絶が合理的って事ですか?)
中絶の合理性よりも以前の問題で
人間の良心の呵責ってあるでしょ。
どこまでが当たり前の良心の線引きなのかって言ってるけど
あなたにとって、中絶は良心の呵責になりえないのですか?
人生の選択の時、優先順位があって当たり前だけど
それと同時に、棄てたモノに対しての気持ちの持ち方一つで
その人の人間性が分かる。



707 :名無しの心子知らず:02/06/08 16:58 ID:yHjRSWCF
レイプまで極端な例を出さなくてもケースバイケースだよね…
(生まれてくる子供、父親、母親の三人の人生が関わってくるわけだから)

しかし、殺人か殺人じゃないかなんて極端な議論に及ぶよりも
両親のどちらもが望んでないのにいいかげんに子供を作ってしまったなんてことは
人生の大失敗だ、「経験」っていう財産にすらならないものすごく
恥ずかしいことだって感覚を広めた方が実際的な気はするよ
(念のため。この『恥ずかしい』は男女両方共にかかるので。当然。)

708 :名無しの心子知らず:02/06/08 17:21 ID:lqW6BcA5
中絶、良い事とは決して思わないし薦めるわけでもないけど
過度に「中絶は殺人!掻き出される赤ん坊にも命がある。
可哀相!」だから中絶は犯罪行為、みたいな感情的な考え方はどうかと思う。

もしかして、中絶せずに産んで頑張ってる人が(これ自体は立派なこと)
たま〜に後悔しそうになるのをあえて「中絶は人殺しなんだ!」
と強く思い込むことで自分自身を支えてるのかな、と思ってみたり。

709 : :02/06/08 17:37 ID:IYScEQWE
>>705
>受精卵が殺人なら排卵生理やマスターベーションは半殺し?

( ´,_ゝ`) プッ





710 : :02/06/08 18:05 ID:m1gxT/qF
とりあえず中絶中古女は死んでください。

711 :助産婦で〜ス:02/06/08 18:57 ID:4SsxkZ9a
   703の方へ 中絶と肉食うのといっしょにされても困るな〜
年に2〜3回おろしに来る女もいるんですよ。中絶を完全に避妊と勘違いしてるよ。
 私思うに、小学校高学年くらいで性教育やる時にもっと踏み込んで避妊についてとか
きっちり教えたほうがいいよ。知識がないままSEXを先に覚えちゃうからみんな不幸になるんだよ

712 :名無しの心子知らず:02/06/08 19:00 ID:WFzAPHNK
>中絶を避妊と勘違い.............(((( ;゚Д゚)))ヒィィィーーーー 


713 :助産婦で〜ス:02/06/08 19:05 ID:4SsxkZ9a
 本当にいるのよ〜そいで帰るときに「ゴム使ったら早めにSEXしても大丈夫っとかってないですか?」
なんて悪びれずに言うんですよ。

714 :名無しの心子知らず:02/06/08 19:12 ID:qDarvp/D
>713
そういうアフォには、産婦人科医が小一時間お説教してくれないんですか?
というか、是非してください。
助産婦さんからでもいいです。
小一時間、ひざつき合わせてコンコンと…。おながいします。

715 :名無しの心子知らず:02/06/08 19:13 ID:WFzAPHNK
中絶するすべての女がそういう類いと思われたら.....(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

716 :助産婦で〜ス:02/06/08 19:47 ID:4SsxkZ9a
 中絶って開業してる産婦人科医から見たらドル箱で脱税もし放題だから、
そんなとこで避妊の指導なんてしたらくびにされるよ。
そういうのがいやで中絶とかやらない周産期センターに転職したの。

717 :名無しの心子知らず:02/06/08 20:10 ID:C0FOoLMe
>受精卵が殺人なら排卵生理やマスターベーションは半殺し?

は?着床して始めて「命」の息吹が芽生えるんだよ。


718 :名無しの心子知らず:02/06/08 20:44 ID:319aZzPL
とりあえず、中絶女とそれを叩く男も氏ね。




そしたらこんなスレもなくなって平和なんだから。

719 :名無しの心子知らず:02/06/08 20:51 ID:fhRXfTFp
ちょっと調べたら、中絶って年間30万件以上もあるんですね。
中絶がこんなに多いなんて全然知らなかった。

中絶しても医者は儲け無し、且つ性教育の徹底をすれば、
少しぐらいは減ってくかな。

720 :703:02/06/08 21:01 ID:T0E2Ibaj
>>706
>あなたにとって、中絶は良心の呵責になりえないのですか?

なりうるね。
だが同様に、肉食も良心の呵責になりうるし、大学受験だって良心の呵責になりうる。

私が中絶に罪悪感を持っているにしろ、もっていないにしろ、
中絶への良心の呵責レベルは、共有すべきものではないと思う。

>人生の選択の時、優先順位があって当たり前だけど
>それと同時に、棄てたモノに対しての気持ちの持ち方一つで
>その人の人間性が分かる。

善人と思われたいわけではないので。

>>711
>年に2〜3回おろしに来る女もいるんですよ。中絶を完全に避妊と勘違いしてるよ。
それは「遊び半分でセックスして中絶してる」のではなくて、緩慢な自殺ではないかな?
彼女に必要なのは、中絶への罪悪感ではなくて、カウンセリングだと思う。
まあ私には知ったことではないけど。

>>717
受精卵こそが命で、受精卵になりうる卵子と精子は命ではないの?
その線引きにそれなりの説得力があることは認めるけどね。
貴方にとってその線引きは絶対的なものかもしれないが、
私には比較可能で相対的でしかない。

721 :名無しの心子知らず:02/06/08 21:35 ID:WFzAPHNK
>720

あなたは、仮に中絶を人殺しとするならば、
マスターベーションや排卵生理も同罪だと(なぜなら受精卵になりうる
可能性があるものだから)、考えている?(煽りでなくて質問ね)

722 :名無しの心子知らず:02/06/08 23:30 ID:aaY/b+dP
助産婦で〜スさんへ。


私も現役で助産師やってますが・・・。
あなたが言うような「中絶を避妊と考える」人たちに会った事はありませんねぇ・・・。
AUS&AUSはありますけど。
様々な事情で妊娠を中断させる人達を良く知ってるなら、あなたのような意見は
非常に稀であると思いますよ。
性教育には助産婦で〜スさんは関わっていないのですか?
責めるばかりではなく、助産師としてこの憂うべき状況をどうにか出来ないか?
と言う積極的な関わりはされてないんでしょうか。
同業者としてあなたの意見には賛同出来ませんねぇ。

723 :名無しの心子知らず:02/06/08 23:52 ID:B1ufpbC4
だから中絶を厳罰にすればいいんだよ。
アメリカの青少年の凶悪犯罪にしろ児童虐待にしろ
家庭環境という原因をどうにかすべきだとか何だカンダ言われてたが、
結局厳罰化する事によって減少したんだからな。
子殺しは子殺しと分かるように中絶回数をデータベース化して欲しい。

724 :703:02/06/09 00:36 ID:c6xkWI3V
>>721
受精卵殺しが殺人と言えるならば、という話。

私の考えを明らかにしておくと、私の判断基準は、
「そいつは魂を持っているかどうか」&「自立して生きていけるかどうか」らしい。
従って、受精卵や1ヶ月やそこらの胎児を殺すことは、殺人とは認めがたい。
母体への傷害や財産権の侵害ではあるけれど。
膝小僧に生えた人面瘡に知性があっても切除して問題なさそう。

じゃあ、胎児の魂ってのはいつ頃から有ると言えるのか、と聞かれると正直よくわからん。
6,7ヶ月になると、周りの音に反応してるからあるような気はするが、
喜怒哀楽があるのかどうか・・・
魂があるなら、暇で暇で死にそうにならないのか不思議だ。

自分に、他人の魂があるかどうか判断できる知性があるのかどうか、
また、自分自身に客観的に魂があると言えるかどうかもわからないんで、
私の判断基準が絶対的に正しいとはとても言えないね・・・。

725 :名無しの心子知らず:02/06/09 00:49 ID:wFK/ZGQ6
正直、ワケワカラン。

726 :名無しの心子知らず:02/06/09 02:48 ID:QB+MS8Lm
現場から逃げた奴が、さもえらそうに

『私は中絶女の実態を知っていま〜す』

なんて書き方すんなよ。

727 :助産婦で〜ス:02/06/09 08:22 ID:U4KBkLsj
 現場から逃げたと言うよりは、マトモな職場にかえただけですよ。
中絶の介助なんて毎日のようにやってたら気がめいるし。私はお産の介助がしたくて
助産婦もとったんだし。ってわけで今は周産期センターです。未熟児が生まれたりするとこ。
 やっぱり、なんとしても赤ちゃんを助けたいと思ってるお母様方のお世話のほうがやりがいがあるよ。
今の職場は中絶は「妊娠中に乳がん発覚」とか「子宮内で赤ちゃんが亡くなってるのがわかった」とかそういうのだけ。

728 :助産婦で〜ス:02/06/09 08:33 ID:U4KBkLsj
 722さんへ。711で書いたけど、思春期を迎える時期の性教育で生理用品の使い方だけでなく
妊娠のメカニズムや避妊まで教えるべきだと思っています。私は養護教員ももってるけど教育実習で
そういうのやらせてもらったよ。思うにSEXを覚えちゃってからでは遅いと思う。小学校4・5年生に
対して行いましたが子供は集中して聞いてくれてたし。

729 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/09 08:41 ID:m8mLgdqk
>722 サン 助産婦で〜ス サン
中絶のお話はもちろん、ここに↓ チビット忘れられている性教育スレが
あるので、ぜひぜひ、助産婦さんから見た性教育のお話もしてもらいたいわ。
いろいろ聞きたいこともあるし。

子供にどうたって性教育をしたらいいですか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1012923477/l50

730 : :02/06/09 13:07 ID:AemDGc/u
>>718
とりあえずお前が氏ね

731 :名無しの心子知らず:02/06/09 19:34 ID:2aqf9ucP
私は3億もの仲間を蹴落として卵子に辿り着き受精いたしました。
自分が生き残る為に見捨てざるを得なかった仲間達…。
すまん…。成仏してくれ…。
お前達の分迄絶対に幸せになってやるからな…。

732 :名無しの心子知らず:02/06/09 21:23 ID:xAIx96FW
731おもしろい

733 :名無しの心子知らず:02/06/09 23:05 ID:QB+MS8Lm
731は単なる笑い話なのか…
それとも、受精卵にも命があることを訴え、中絶を非難したいのか…

734 :722:02/06/09 23:30 ID:o9W+E/jW
>>728

レスをどうもありがとう。
助産師になるにしても様々な理由があるから
あなたがどのような仕事をしたいのかをとやかく言うつもりはありません。
私たち地域の助産師グループでは主に中学校の性教育に携わっています。
実際に中学校に主張して行ってる訳ですが、中学生の反応は非常に良いですよ。
教育に関しては教員資格の兼ね合いもありますので難しい面もありますけれど。

私も周産期管理センターに勤務していますが、個人病院以上にシビアな症例が多くあります。
産みたくても産めない方達のケアって多いですよね?<周産期
死産も個人病院以上に絶対的に多い。
変な話、助ける事以外の仕事もこなさなければなりませんよね?
助けられる命だけ選ぶ事が出来るって言う環境(有り得ないと思いますが)の職場なんですか?
純粋に不思議に思うんですけれど。
個人的には”産み落とせない命”に関係する母親達のケアってすごく大切だと思いますよ。
「堕ろすのかバカヤロウ!!」と非難するのは誰でも出来ること。
でもそれじゃ何の解決にもならない気がします。
そんな彼女達の一番近くに居て、一番力になれるのは私達助産師じゃないですか?
あなたのような助産師に当たったら、何だか救われないような気がします・・・。
産む人に愛情を持てるのなら、産めない人にも愛情を持って接するべきだと思いますね。
それが助産師の仕事でもあると思います。

まぁどう思おうと個人の勝手なんですが、助産師の言動としては悲し過ぎますよ。

735 :名無しの心子知らず:02/06/10 10:45 ID:mOf0Y7Qs
すんごい助産婦さんだね・・・>助産婦で〜ス

どんな仕事振りなんだか知らないが、あなたのような助産婦にはお世話になりたくない。
その言動・考え方から非常に乱暴で自分の考えを押し付けるタイプの助産婦と推察する。
自分が気に入らない患者には冷たくするんだろうなぁ。
気がついてないだけでかなり人を傷つける助産婦だと思われ。
それで居て自分は優秀で優しいとか勘違いしちゃってるんだろうね。

っつ〜かホントに助産婦なのか??
同じ助産婦って資格でも全然違うんだね。
>>722さんみたいな助産婦さんもいるってのにさ。

736 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/10 11:05 ID:C/yaLDEG
助産婦で〜ス さんのこと、

普段は普通の親切な助産婦さんなのでは?
お仕事している中で、たまにギョッとしてしまうような患者さんもいて
それをカキコしたのだと思うけど、その行為を非難しているの?

中絶するのは、「産みたくても産めない事情」がある女性ばかりではなく
「妊娠したら堕ろせばいいじゃん!」と中絶を、軽く、リセットボタン
のように考えている人も中にはいて、そういうイージーな人たちを
非難しているのではないかしら?

>722さんは、そういう「妊娠したら堕ろしちゃえばいいや」という
患者さんを、どう思う?



737 :名無しの心子知らず:02/06/10 11:58 ID:ikWihLrU
ちょっと覗いてみたら私宛に質問・・・ちょっと吃驚しました。>>736

私は幸いなことに「妊娠したら堕ろしちゃえばいいや」って考える女性には
出逢った事はありません。
私はここのスレの中では堕胎する女性に多く遭遇している人間であると思っています。
そして多くの女性が(当然ですが)心身ともに傷ついて帰って行きます。
私も新人の頃は「せっかく授かった命を堕ろすなんて!!」と怒りすら覚えた時期もありました。
軽蔑すらしていたような気がします。
きっとここでレスしている人の多くが同じ気持ちだと思いますし、他の人間がそう思う事を望んでいるんだと思います。
でもそれじゃ何も解決しないんですよね。
確かに酷いことをしてると思います。
産めないのなら妊娠するなって思います。
でもそうやって相手を責めることは簡単なんですよね。
”二度と堕胎しないようにするには?”って改善策を考えると、相手を責めたらお終いなんです。
分かって頂けるかな・・・。
それが助産師としての一つの責務でもあると思うようになったんですよね。

実際に”堕ろしちゃえばイイじゃん”と軽く病院を訪れる女性はここで思われてるよりずっと少ないと思います。
何だか「悪魔的水子女」が一人歩きをしているようで・・・。
実際には信じられないような患者もいますから、助産婦で〜スさんの気持ちも分からなくはないんですが。
”それじゃどうバースコントロールして行こうか”って考えるのが我々の仕事ですから。
罵声を浴びせ叱責するよりも共感を示す方が相手の心に響くんです。
そこで初めて自分が傷ついてるって事に気付く女性もいるんです。
二度と同じ過ちは繰り返して欲しくない。
だからこそ相手を受け入れる。
矛盾してますけど・・・。
こんな私は中絶擁護者なのかな〜。




738 :名無しの心子知らず:02/06/10 12:03 ID:ikWihLrU
書き忘れました・・・>737=>722です。すいません。

739 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/10 12:22 ID:C/yaLDEG
>737さん レスありがとう。

助産婦で〜スさんが憤りを感じているのは、
「妊娠したら堕ろしちゃえばいいや」と考えて堕胎をくりかえす
女性に対してではないでしょうか?(助産婦で〜スさんは、
そういう患者さんに会われることもあるようですし)
中絶する全ての女性に対して軽蔑や非難をしているわけでは
ないと思うのですが。
また、避妊教育の徹底に関しては、>737さんと助産婦で〜スさんの
お考えには共通点があるように、感じます。



740 : ◆RUruDO2M :02/06/10 12:32 ID:4NFv/jjB
>>619を見ると、中絶する全ての女性を非難しているように見えますが。
後から、レイプされた場合はちょっと悩むと書いてあるけれど。
一回以上の中絶って、一回しか中絶してない人も含ですよね。

741 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/10 12:55 ID:C/yaLDEG

を!そういや、>>619以降見落としてた!わしも>635でレスしてるやん。
おまけに>>686あたりで、ものすごいこといってたのよく見れば
助産婦で〜スさん やん!!わし、むかついてたやん!
きゃぁぁぁ〜〜〜〜!すいませ〜〜〜〜〜ん!!>737さんっっっ!!
私の勘違いですぅぅぅ!!!
>711で初登場かと思ってましたぁぁっっ。
>737 さんっっ!>735さんっっ! 重ね重ねすいませんでした。
みんな!!過去ログちゃんと読めとわしを責めくれっっ!
失礼いたしました。

>RUruDo2M さん!御指摘ありがとう。


742 :名無しの心子知らず:02/06/10 17:41 ID:JUp4ZFKg
最初は偽善者か?なんて思ったけど・・・
ホントに優しい人なんだろうね。>>722
確かに罵声を浴びせるのは簡単だ。

いや、助産婦で〜スが言ってることは心情的には分かる。
でも非常に恐ろしい人だとも思う。
普段から狂気を秘めた仕事をしてるんじゃ・・・・
こんな助産婦もいるんだと思うと背筋が寒くなるのは私だけか?(汗

743 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/10 18:53 ID:C/yaLDEG
>742
本当は私もそう思ってたんだが、すっかり忘れてた。

744 :名無しの心子知らず:02/06/10 23:19 ID:bMnReDWL
罵声を浴びたくないなら厳罰化しろ。
性犯罪者が非難されるのを見ても、
「非難をしたところで何の解決もしないよ」とか偽善をほざく
事が出来れば立派だがな。
虐待女、中絶女は甘えるな。

745 :名無しの心子知らず:02/06/11 01:03 ID:l03TgYIL
批難したって解決しないのは事実だよ。
中絶した事で傷付いてる人に罵倒を浴びせても、何一つ得る物はないし。
中絶を避妊程度に考えてる人に対しても、罵倒を浴びせたところで反省
しないでしょ。
相手が反省しなけりゃ、相変わらず無責任にセクースして妊娠、挙げ句に
中絶って事になると思われ。
それよりも、相手の心に響くように諭す方が賢明だと思うよ。
感情的になって煽り倒すよりも、冷静に諭す方が効果的だと思うけどね。
私は欲しくてもなかなか子供ができなくて、ようやくできた子供を流産で
亡くしてるから一時期中絶には感情的になっちゃってね。
中絶サイトにまで逝って中絶女と会話した事があるんだけど、罵倒じゃ
何も伝わらなかったよ。
でも、話してるうちにお互いの感情を理解できるようになった。
相手にもよるんだろうけど、今中絶した事を後悔して避妊に留意してる人にまで
罵倒を浴びせる必要はあるのかなって思うよ。
中絶した事を後悔してる人にとっては、一番その罪をわかってるのは本人なんだしね。

746 :名無しの心子知らず:02/06/11 09:32 ID:sRSvHTqY
 熱くなってるスレですね。
 タイムリーな本を借りてたので紹介。
矢川澄子(渋沢龍彦の妻だった方ね)のエッセイで「おにいちゃん」
というのがあるんだけど中絶について書いてます。
 彼女もどうも中絶経験者だったようなんですけどやるせなさ
が漂ってますよ。
 やはり事情が人各々あるんだと思われ。<堕胎する人びと
 戸川なにさんだって?あの高齢出産の人。
彼女の子育てエッセイ読んだけど堕胎経験の痛み故、息子さん
への愛情が深まっている部分もあるんじゃないかと思ったから。
 
知人でも堕胎経験者がいてつい最近知ったんだけどそれは
心の傷になっている。だから助産師さんも「生産的な仕事が
したい。喜ばれたい」と思って勉強してなった人が多いと
思えどそういう人のケアも大事にして欲しいなって思ったよ。
 真面目で努力家の人程許せない事だとは思えど、やはり
どんな人でも患者というのは忘れないで欲しいよ〜。
 
 


747 :名無しの心子知らず:02/06/11 10:28 ID:qQ496XYY
>744

気持ちは分かるがあんたはただ”非難したい”だけだろ?
堕ろされる胎児を思っての発言か?
子供の命が可哀想なら率先してそんな子供を引き取って育てろよ。
その上で>>744みたく言うんなら認めるけどな。

あんたこそ一番無責任な偽善者じゃねぇか。

748 :名無しの心子知らず:02/06/11 11:08 ID:N7UAiPhC
>747

日頃から鬱憤を晴らすべく、非難できそうな人間を虎視眈々と探してるんだよ。
愛情や情けなんて微塵もありゃしないんだから(ワラ

749 :名無しの心子知らず:02/06/11 11:50 ID:hMDg4Py2
”助産婦で〜ス”はどうした?
いきなり大人しくなっちまったか?

中絶ボコボコ女の事を勢い良く罵倒してくれよ!

罵倒する勢いで
初回哺乳の新生児が飲みが悪かったりした時・・・思いっきり乳首を奥に突っ込んで
オエッ!とかさせそうだな。
陰では思いっきり患者の悪口言いまくったり、わざと痛く注射したりするかもな。
W度裂傷作ったり分娩時外傷こさえたり、挙句の果ては判断ミスでベッド上分娩か!?

腕は悪そうだな〜(激藁 
自称”助産婦で〜ス”さんよ?

750 :名無しの心子知らず:02/06/11 12:03 ID:jEqMbbJO
あ〜怖いよね>助産婦で〜ス
最初出てきたときからロムってたけど
確かに助産婦は助産婦なんだろうけど、自分がこんな
助産婦に当たったら嫌だな〜ってオモたよ。
患者のことは診ないで、問診表とかカルテ見て
内心陰口言ってるんだろうねえ。「この中絶女が!」って。
そういう気持ちで働いてる人が、いざ緊急事態になったとき
「ふん、自業自得よ」って冷たい目で見て処置にも手を抜いたりするんだろうなあ。
言ってることは間違ってないんだけど、
こういう「私のは正論よ!」って言う人は頭が固くて、弱い人の気持ちを
分かろうとしない人が多いんだよね。


751 :名無しの心子知らず:02/06/11 12:40 ID:/vr+QoXA
私、堕胎経験者です。
中絶女は人殺し、犯罪者、甘えてる、最低・・・。ごもっともです。
この言葉を聞くと胸が痛いです。
でも自分の犯した罪だからこそ逃げずに一生悩まなければいけない問題なのです。
妊娠が発覚したのは大学生の時。
「できた!」と分かった時は「産みたい!」としか頭に浮かばなかった。
周りの全ての人に反対されて、彼氏にも「おろして欲しい」といわれ。
つわりと謎の高熱がでて、その最中ずいぶん迷いました。産んでも幸せにしてあげれるのかな、と。
でも、肉体的にも精神的にも弱りきって、中絶という選択肢を選んでしまいました。
手術の時全身麻酔が使えないほど衰弱していました。局部麻酔だと痛いんです。
一掻き一掻きの痛みを忘れません。一生忘れてはいけないのです。
現在結婚して子供を産みました。
とてもかわいい。何物にも変えられない宝物です。
将来、私が死んで賽の河原であの子にあえるのなら、思い切り抱きしめてあげたい。
出ないおっぱいでも吸わせてあげたい。
今の幸せが急に不安になります。私だけ幸せでいいのだろうか、と。
自分はなんてエゴイストなんだろう。どうやって償えばいいのだろう。
自業自得です。
二度と繰り返しません、では足りない。
私は人殺しです。

長文すみません。

752 :名無しの心子知らず:02/06/11 12:50 ID:C3Fek6FJ
>>737

>こんな私は中絶擁護者なのかな〜。

いやいや・・・。
中絶する人達を受け入れ、その上で二度と同じ過ちを繰り返さないようにと
日々努力されてる貴方は決して”中絶擁護者”じゃないよ。
中絶女よ氏ね!なんて罵倒するより余程現実的にこの問題に取り組んでるって思う。
中絶の悲惨さや虚しさを誰よりも知ってるんじゃないかな。
生まれる尊さも熟知している職業だものね。
私には悪口くらいしか言えない。
でも貴方は違うじゃない?
自信を持って頑張ってもらいたいなって思うよ。


753 :名無しの心子知らず:02/06/11 12:59 ID:Gce+H4ww
避妊リングの使用も殺人でしょうか? あれは受精卵の着床を妨げて無駄死にさせるものだと思いますが。

754 :名無しの心子知らず:02/06/11 13:44 ID:YQtiYA2U
着床してるかしてないかで、分かれるんだから、着床を防いだのなら、
問題ないでしょ。

755 :名無しの心子知らず:02/06/11 13:47 ID:/ZluTCPj
着床を防ぐのも殺人じゃん。
中絶とどうちがうのさ。
受精しないことじゃないの?ここの論理でいくと。
徹底的にやらないと意味ないじゃん。
中途半端。

756 :名無しの心子知らず:02/06/11 13:50 ID:UjRcNDh2
子蟻だけど、堕胎したことのある友達にフトした拍子に「○○が育ててたら
殺されてるよ〜」って言ってしまいました。もちろん冗談で笑いながら言った
んだけど、後で思い出して最低な事言ったな・・・と鬱入りました。
今更謝る方が変かな〜?って思うし・・・。

757 :名無しの心子知らず:02/06/11 13:55 ID:YQtiYA2U
>755
ここの議論は知らないけど、着床してからが、「命」の誕生なんだよ。
受精しないことじゃないよ。精子だけなら、一人前の命ではないし、
卵子だけでも、同じ。そんなこと言ってたら、女性が生理くるたびに、
命殺してることになるし、男がマスターベーションするたびに命殺してることに
なるでしょ。それは「命」ではないの。命の元というか、材料の1つね。

758 :名無しの心子知らず:02/06/11 13:57 ID:/ZluTCPj
>757
そんな理屈はどうでもいいの。
防がなきゃ着床できて誕生にいたることができたはずでしょ?
もちろん100%じゃないけどさ。
卵子だけ精子だけなら仕方ないけ受精したものは
その行為がなければしないんだから立派な命だと思うけど。
自慰や生理といっしょに考えられるもんか?

759 :名無しの心子知らず:02/06/11 13:59 ID:1MpYzZyp
>758
そう思う人はIUDは使わなければいいよ。
私もそれを知ってから、抵抗があるのでIUDはやめようと思った。
(使ったことはないけど、検討していたから)
ただ、IUDの仕組みを、
知らんで使ってる人がいるんじゃないか、ということが、
気になるんだよね…。

760 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:01 ID:PSu/5J2u
ケミカルアボーン

761 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:01 ID:r4WAECJ+

中絶は
ボディーブローのように
ジワリジワリと後から効いてきますよ〜

そして
一生効き続けますよ〜


762 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:02 ID:/ZluTCPj
>759
だからピル飲んでます。
つか、子宮外妊娠が怖いからだけどね。

763 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:02 ID:YQtiYA2U
>758
だから、
着床して初めて「命」が誕生するんだって。
片割れだけだと、「命ある生命」になり得ないの。
その誕生を防いだんだから、殺人になるわけないでしょ。
命を授かり誕生したものを殺す事が殺人なんだから。
誕生っていってもお腹の中からでてきてこの世に誕生する誕生って意味じゃなくて
お腹の中での誕生ってことね。

764 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:04 ID:/ZluTCPj
>763
はあ?受精卵は片割れなの?

765 : :02/06/11 14:05 ID:zrqTFrwv
>>761
だからなんで、実際子供産んで育ててる人の集まりで
そんなこといってんの?
中田氏中田氏騒いでる厨のとこでやりなよ。



766 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:09 ID:/ZluTCPj
受精→着床なんだからさ、
>着床して初めて「命」が誕生
これ意味わかんないんだけど。


767 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:12 ID:1MpYzZyp
>766
現代医学では、着床してはじめて妊娠、ということになってるからでは。

768 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:12 ID:YQtiYA2U
>764
わかりやすく言って見ただけ。片割れって解釈すると、
あなたの理論になんかダメージでもあるの?

769 : :02/06/11 14:13 ID:zrqTFrwv
>>758
でも子ども作ろうとして、受精したとしても
着床しないほうが多いんじゃなかったっけ?
その論理だと欲しくても出来ない人には辛すぎると思うな・・・
とくにIVFやってる夫婦とか・・。


770 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:13 ID:/ZluTCPj
すでに卵子と精子が受精したものが片割れというのが
よくわからないだけなんだけど?>768

771 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:15 ID:YQtiYA2U
>766
受精=着床じゃないでしょ。

受精→着床  で「命」誕生
受精→x着床 は「命」誕生してない

これでも分からない?

772 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:16 ID:/ZluTCPj
>769
着床をもって妊娠成立なのは確かだけど
着床するかもしれない受精卵を人為的に排除することは
いいのか?ってこと。

受精卵は命じゃないというなら、それこそ不妊治療で
あまった受精卵の処理に苦慮するなんてことないでしょ?
受精卵は誰のものか?っていう内容のサイトもあったけど
そういう問題だって出てこないじゃん。

773 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:21 ID:YQtiYA2U
>770
なるほどね。じゃあ、これなら、どう動物を植物に例えると
無理があるけど、種があるとする。めしべとおしべが受粉をしたのち
実ができ、種もできるでしょ。それが、土に植えられて、初めて、命の誕生って
考えてみて。土に植えなくてもめがでてくるのもあるかも知れないけど、
ここは、あえて土に植えないとめはでないと考えてね。土の植えて育つ環境が
整ってこその「命」ね。これが、まだこの世にめがでてないとしても、土にうえた
時点で、「命」はある。植物に例えるのは強引すぎたかしら?

774 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:23 ID:/ZluTCPj
着床=妊娠成立というのはあくまで医学的な定義。

775 :769:02/06/11 14:39 ID:zrqTFrwv
>>772
ん、そりゃ人為的に排除するのはいいことじゃないとは思う。
ただ、「殺人じゃん」と言われると
私は以前4週5日でケミカルあぼ〜んになったことがあるので
「ああ・・やっぱり”死”だったのだな・・水子なんだな・・」
と自覚せねばならないのが悲しいな。


776 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:57 ID:oEQtyre8
>>775

それは仕方ないことでしょ?<ケミカルアボーション
確かに受精卵は既に細胞分裂を始めてる訳だ。
人間の形をしてないだけで命には変わりない訳だね。
それを人為的に阻止するって事は、まぁ理論的には「中絶」なのかもね〜。

777 :名無しの心子知らず:02/06/11 16:38 ID:COtuRLgC
>>750

禿げ同
エセ助産婦だったんでしょう。
プロの発言とは到底思えない。
赤ん坊とか苛めてそう。

778 :助産婦で〜ス:02/06/12 18:06 ID:LCLVtoDe
 皆様お久しぶりです。子供が3人いて夜勤もこなしてるので忙しいのです。それなりに。
いろいろ言われていますが、私は子供をいじめたりはしません。どんな人の子でも罪はありません。
むしろ 帰ってからちゃんと世話をしてもらえるのかと心配になってしまうことのが多いです。
信じられないでしょうが、初診がお産の方なんて沢山いるのです。まあ、想像を絶する世界です。
 子供は幼少時に無条件に受け入れられる事で世の中に対する信頼感とか自分に対する自信などを得ていくのに。
 私は中絶を2回以上してる患者さんを心の中では他のひとと同じようには思えませんが、仕事で接してるのですから
露骨に態度に出す事はしません。出産のあと胎盤が無事にするっと出てくれることを祈るのみです。
うらまれないレベルのケアはしますよ。仕事だし。乳房ケアも平等にやってます。
 私が大学出たあと諸事情で前にも書いた中絶を多数行うクリニックで3年間勤めてその間に自分が妊娠出産したことが
中絶をここまで嫌悪する原因なのかな???とも思います。
 中絶1回までで反省してそれ以降ないなら「若気の至りだったのね」とも思いますが、2回以上はやっぱり信じられません。
それは永遠に代わらないと思う。
 胎児とはいえ命だし、まだ生まれていないからといって生殺与奪を親が自由にしていいとは思えない。

779 :助産婦で〜ス:02/06/12 19:01 ID:RaDXG5aO
私的には受精すなわち生命なのですが??? 
少なくとも胎動を感じたら生まれてなくてもなんかそれまでとは違った存在と。
ちなみに私4人目を妊娠16週。さすがに4人はきついかなと思ったが・・・。
自然流産を含め6回目の妊娠です。産める環境にある自分は幸せであることを考え
産めなかった方々にももう少し寛容になろうかとちょっと反省中。

780 :名無しの心子知らず:02/06/13 01:04 ID:5CilYZhp
>>778

>>619と言ってる内容が違うじゃん。
仕事辞めろヴォケ!
助産師の面汚しが。

781 :名無しの心子知らず:02/06/13 01:32 ID:/YEYUeQU
>778

アンタもういいよ。

782 :名無しの心子知らず:02/06/13 03:05 ID:cbBxTR9q
よくまぁヌケヌケとレス出来るもんだ(;´д`)

783 :名無しの心子知らず:02/06/13 08:48 ID:CCdjLjHO
中絶体験者と擁護派の反撃・・・(W
まあ、一般的な偽善者でない医療関係者が中絶女をどう考えているかがわかったってとこかな

784 :サポテンダー:02/06/13 21:31 ID:T09mqPiM
産みたくても育てられない状況で産んだとして他人に迷惑かけないって言えますか?
お金はどうする?親に見捨てられ家がなくなったらどこで生活する?彼氏に逃げられたらどうする?
それでも文句をいっている奴等は産めるんだろう?
答えてね☆⌒(*^-°)v!

785 :名無しの心子知らず:02/06/13 21:35 ID:rHcLahxU
親がどうしても育てられない子は社会が育ててくれます。
生まれる前に消されるよりは、
生まれて、施設なりででも育ったほうがいいと私は思いますが。
施設出身の人が全員不幸なわけじゃないと思いますよ。
「生きててよかった。今は幸せ」と思っている人も、
そういう中にいると思います。

786 :サポテンダー:02/06/13 21:49 ID:Rloi8JbD
なら、貴方に一つ聞いて良いかな?
あのね私の母は彼氏に逃げられ私を18歳で産んでくれたよ。でも母は今彼氏が居て私がいるから結婚ができない。(反対はしてないよ)私が産まれなければ母は普通の女性の幸せを掴めたかもしれないんだよ…

787 :名無しの心子知らず:02/06/13 21:52 ID:ZN3yoD/t
>>785
そのガキを税金で育てるのはやめていただきたいですな。

788 :名無しの心子知らず:02/06/13 21:54 ID:rHcLahxU
でもそれはあなたのお母さんの選んだ道だからね。
責任ともいうね。
あなたは今何歳なのかわかりませんが…。

私の両親は結婚してから子供を数人もうけて別れました。
母には父と別れた後、一時期恋人がいましたが、
一番末っ子が20歳になってから、
それでも二人の気持ちが変わらなければ一緒になろう、
と約束したそうです。
結局、恋人は末っ子が20歳になるより前に病死しましたが。

私は母に、「父との結婚は失敗だったね」といったことがあります。
母は「あなた達が生まれてきてくれたのだから失敗ではない」と言いました。
その言葉は私の誇りです。
私も今、生きていてよかったと思ってますよ。

18歳で生んでくれたなら、お母様は、あなたが20歳になっても38歳ですね。
十分女をやり直せる年齢だと思います。
自分が母の足かせになっているとは思わないこと。

789 :名無しの心子知らず:02/06/13 21:59 ID:dBpZTsen
避妊

これ最強

790 :サポテンダー:02/06/13 22:03 ID:Rloi8JbD
788さん、ありがとうo(*^▽^*)oいいお母様をお持ちで良いことです☆⌒(*^-°)v
私は今17歳で、16歳の時、独立したんです。

スレ違いなのでsage

791 :名無しの心子知らず:02/06/13 22:04 ID:5AOCWWCZ
>>786 それは母上の決断だからあなたが気をやむことはない。にげられた
って言うけど、未婚で妊娠したことが分かったときにおろしていれば
そんなことにならなかったわけで、そうしなかったと言うことは将来の
不便を背負い込む一大決心をしたわけでしょう。未婚で妊娠したら、分かった日に
おろすのなんて全然変じゃないんだからおろさなかったって言うのは、あとで
言い訳できない決断な訳だし。それを気に病んだら、かえって母上に失礼に
ならないか?

792 :サポテンダー:02/06/13 22:08 ID:Rloi8JbD
私も今年、彼氏と籍を入れるので、もう一度、チャンースをあげたいのですが母が受け入れてくれないのです。

793 :名無しの心子知らず:02/06/13 22:11 ID:rHcLahxU
>792
それは、あなたがどうだから、とかではなくて、
今の彼氏と入籍したくない理由が他にあるのかもしれません。
男と女のことですから、第三者にはわからないこともありますよ。
クールに見ましょう。

と、あなた自身の、ご結婚おめでとう。

794 :サポテンダー:02/06/13 22:19 ID:T09mqPiM
793さん。
ありがとう(*^-^*)ゞ。


795 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/13 22:43 ID:eLiQ6Whu
サボテンダ−幸せになれ。

796 :サポテンダー:02/06/13 22:45 ID:Rloi8JbD
嬉しいo(*^▽^*)oありがとうヾ(〃^∇^)ノ

797 :名無しの心子知らず:02/06/13 23:16 ID:GFQTtoPK
>>785

やっぱその前に個人個人の自覚だろ?
育てられなきゃ社会が育ててくれるって
これ以上の無責任ってあるか??
教育も満足に受けられない国じゃないだろ?
避妊具一つ買えない貧しい国じゃないだろ?
中絶は反対だが論点が違うと思うぞ?


798 :名無しの心子知らず:02/06/13 23:23 ID:rHcLahxU
>>797
それでも出来ちゃったときのことを言ってるんですよ。
出来る前に出来ないように努力することはもちろん大切です。
それには異論ありません。

799 :名無しの心子知らず:02/06/13 23:35 ID:ToGgJ0xb
>>798

デキ婚マンセー?

800 :サポテンダー:02/06/14 00:57 ID:xs7Abery
授かりたい!
赤ちゃんが欲しい!ってお互いに思う時まで避妊は絶対にしないといけない。
出来たとしても、なるべくなら産んで母子ともに幸せになる道を選んで欲しい。
中絶は本当に最終手段だと思って…

801 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:01 ID:1X0zeICQ
>800

ですな。

802 :名無しの心子知らず:02/06/14 08:06 ID:+aemAVFa
>798
>それでも出来ちゃったとき・・

それが甘いって言ってるの。
そんなに避妊に自信がなくて、心配ならセクースをしなきゃいい。
それでも、我慢できなくてしたくてしょうがないなら、できちゃったら、お腹の
子供と心中する覚悟で、すれば!!



803 :名無しの心子知らず:02/06/14 11:41 ID:giYRKNIB
親が育てられない子は中絶されるべきって考え方はおかしい。
親はもちろん自分の人生を犠牲にしたって子供を育てなきゃいけないと思うけど
そんなこと考えもしないDQNも沢山いる。
子供は親とは別人だから・・・
 知人で出生後すぐにDQNの親に施設に入れられ以後そのまま施設育ちで高校まで
何とか出て働き出したらDQNの親に金の無心をされて困ってる人がいた。本当にかわいそう。
育てない親が親である事を主張するなんて最悪。
 親が子供の命を自由にしていいとは思えない。

804 :名無しの心子知らず:02/06/14 12:27 ID:+aemAVFa
>親が子供の命を自由にしていいとは思えない。

それを言うなら、ドキュソに生殖行為禁止例でもださないと。
「子供の命を生産する」自由も与えたら駄目だよ。


805 :798:02/06/14 12:28 ID:v3g/cx2L
>802
すんごい鼻息荒いとこ申し訳ないんですが、
私自身の話じゃないです。
私は自分の子供は自分で責任持って育ててますが。

806 :名無しの心子知らず:02/06/14 12:38 ID:+aemAVFa
>805
そうですか、ではそう言っておいてください。んふー!(鼻息)

807 :学生21歳:02/06/14 12:44 ID:CJSUBRRX
セックスをするのはお互いの責任。
が、未婚の女性をはらませた
場合い、男の責任はかなりでかいだろう。
人間の資本は体だ。
それを、次確実に安全に生めない体にしてしまう
人に言えない経験をせさてしまう。
男はただ愚痴るだけだろ
女は出産、中絶を持ってで責任を果たす

808 :学生21歳:02/06/14 12:46 ID:CJSUBRRX
医者が診れば、すぐに中絶の経験の有無はわかる

809 :学生21歳:02/06/14 12:49 ID:CJSUBRRX
上にすれにもあったけど
男親が未婚の娘をはらまされたと知ったら
理屈なし、男殺しに行くだろ。
ここで、殺人だといってる男の人も例外ないと思う。

810 :名無しの心子知らず:02/06/14 13:07 ID:WGSc0PHO
学生21歳はわかってないね。石が診察したって中絶経験なんてわかんねえよ。
出産経験ならわかるが。

811 :学生21歳:02/06/14 13:21 ID:e9FhXjGg
いやわかるし
産婦人科行ったら自己申告だし
なんにしろ重大なきずになってる
それによって治療もかわってくるし

812 :名無しの心子知らず:02/06/14 14:50 ID:UvFIXC99
 助産婦デ〜スさん、妊娠されてたのね。大事にされて下さい。
助産婦デ〜スさんのカキコを見て思ったのだけどもしやカトリックの
信者さん?
 いえ、私家がカトリックなんですけど助産婦デ〜スさんのかもし
出す空気と一部の信者の女性の空気が似ているような気がしてるので。
 あ、私はキリストの教えは尊いと思えどカト的な「なにがなんでも
中絶反対」にはなれないんだなぁ。

それと「仕事だから平等にしてる」とおっしゃってるけど患者って
立場は弱い故に敏感よ。
 そういうのって透けてみえちゃうの。医療従事者の方には
やはり悪を憎んで人を憎まずのスタンスを望んでしまう。
 

813 :名無しの心子知らず:02/06/14 15:35 ID:lDx/2FlC
 中絶のあとごくまれに子宮内がくっついて狭くなっちゃったりとか、
感染で卵管閉塞とか中期中絶で頚管裂傷とか
子宮内に傷が残って以降の妊娠で癒着胎盤とか前置胎盤とか
頚管無力症とか・・・これらは中絶経験者でなくてもなるしね。
ごくまれに中絶の結果が母体に残ることはあるけどレアケ〜ス。 
だからって中絶しても大丈夫やっていいよって言ってるわけではないので。

814 :学生21歳:02/06/14 17:33 ID:FUL5/AZF
くわしいんですね↑
医師の腕次第だから
レアケースといっても怖い。
無理やり突っ込んでかきだすわけだから。。
 スイスでは最近中絶手術が認められました。
殺人殺人言う人たち現実をミロ


815 :名無しの心子知らず:02/06/14 18:38 ID:msEXiVih
助産婦が消えたと思ったら
今度はアホ学生か……

816 :名無しの心子知らず:02/06/14 20:10 ID:Ev/cDZak
後遺症が残るのがレアケースだからといって、
スイスで認められたからといって
中絶が殺人でない事にはならないよ。

817 :名無しの心子知らず:02/06/14 20:25 ID:fKMgSWwZ
>>816

倫理的には殺人でも
社会通念としてはそうじゃないんだよね。
刑罰として罰せられれば立派な殺人罪だけど。
その時には相手の男も同罪に。
そうしなくちゃ中絶なんてなくならない。

818 :名無しの心子知らず:02/06/14 22:48 ID:Iw/+Ss0f
>>816
じゃあ、貴方が子供をまともに育てられる
環境でなかったらどうすんの?


819 :名無しの心子知らず:02/06/14 22:53 ID:34jYtW7Q
>>818

税金使って他人に育ててもらうんです。

820 :サポテンダー:02/06/15 09:09 ID:fiEjHVjY
>>819
貴方の考え方は間違ってますよ。責任を他人に押しつけてるとしか思えません。貴方、幼稚園児の思考能力しか持ち合わせてないのですか?

そこで一つ質問ですが、貴方の、お金で見ず知らずの子供を可愛がって育てられるのですか?(その子供に一度も会ってはいけません)
私には自分の税金で他人の子供を育てるのは無理です
私だって生活があるし、子供も居るから。
中絶は私もあまり良く思いませんが貴方の考えは否定しますね!

821 :名無しの心子知らず:02/06/15 09:46 ID:niS1CSa8
>>820
>>819は程度の低い煽りですよ。
相手にすると喜ぶので放置が妥当。
マジレスするだけ無駄ってもんです。

822 :サポテンダー:02/06/15 10:40 ID:Fo0xLzj1
>>821
そうですね(^o^)v相手にするだけむだですね(*^.^*)

823 :名無しの心子知らず:02/06/15 13:28 ID:MqoHenmq
>>821

実際にそういう人間がいるってのもお忘れなく。
ホントにただの煽りなら良いんだけどね。

中絶を本当に否定するなら>>819みたいな人間も受け入れてやれよ(w

824 :名無しの心子知らず:02/06/15 21:55 ID:TqEgoTLW
>>823
中絶を否定する前に、避妊の徹底。
これ最強。
欲しくないのなら避妊しろってこった。

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