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【失恋談義】失恋こそ新しい人生の幕開け・第U章

1 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/20 12:29
【前スレ】http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1037442889/l50


■このスレからは、皆様から寄せられた相談を元に、
様々な角度から失恋にまつわるスレ上談義を繰り返す事により、
特に失恋した方々にとって有効な恋愛論を、一層深いところまで模索していければよいなと思っています。

■基本的には前スレと進行方法は一緒ですが、
相談レス投稿時には、なるべく内容を詳しく記入していただくようお願いします。
また、「〜したい」という希望は、漠然とした方向でも結構ですので、できるだけ記載くださるようお願いします。

2 :2:03/01/20 12:50
ずさー

3 :マッチョン:03/01/20 13:21
登校中…
さっき彼からメールが…
返したいけど、とりあえず放置です…
ほんとは会いたいよぅ…(ノ_・。)

4 :名無しさん:03/01/20 13:21
>>3

何故?

5 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/20 13:33
>>3
貴女、学生さんだったのですね?高校生の方?

あと、私の仕事が終わるまで、どうか可能な限りご自由にお使いください>ALL

6 :名無しさん:03/01/20 15:44
2週間で立ち直った!
でも、彼女が新しい男のティンポ舐めているところを想像してしまう。。。
男って悲しい生き物。鬱。。。

7 :名無しさん:03/01/20 17:41
>>6
わかる・・・わかるぞ・・・。

8 :名無しさん:03/01/20 17:45
さてと新しい恋愛時代の幕開けだ!!
ってか、まずは友達からだね。m__m

9 :マッチョン:03/01/20 18:00
>マスターサン
 大学生です
 彼は社会人です
 4歳上なの・・・


10 :名無しさん:03/01/20 18:07
失恋マスターさん、
まさに一問一答で悪いのですが…
「自己完結をされてしまった場合、どうしたら良いのでしょうか」
詳しい話が無いとわからない、ということであれば書きますが、
ちょっとまとめる自信がないもので、このような形にしてみました。

11 :PPP:03/01/20 18:40
ほんと、連絡したい。
でも、絶対にもう復縁できないって現実をつきつけられるかもしれないし、
ほんと、飯とか全然たべれない、吐き気がして
こんな、俺どうすればいい?
むこうから連絡くることってあるとおもういます?
振った方からなんかれんらくこないよね?
俺のいまの状況って本当に最悪。
うーーーーあいたい。
あってもう一度やりなおしてほしい。


12 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/20 19:54
>マッチョンサン
何とか自分を大事にしてください。
そして貴女の気持ちも勿論尊重したいところなのですが・・・
今夜前スレに昨日の回答しますよ。

>>10
「まだ終わったなんていうのは早い」と、とにかく相手には話し合いのテーブルに
つかせるよう説得する以外は無いと思いますね。

>>11
まぁ落ちついてください。
もう一度会って話し合うなら、せめて何を話すかくらいは、じっくり足を地に着けて
考えてみるべきでしょう。

ここのスレタイに取り入れた「談義」とは、まぁ「雑談」と「講義」の合成語と思っていただければ
いいと思います。「雑談」よりはかしこまっていて、「講義」よりはざっくばらん。

そんな中で話をしてみて、何かしらあなたの抱える状況に役立つヒントを見出してください。
まずは前スレの消費が前提ですので、そこはぜひお願いします。

13 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/21 01:32
一度ageます。

14 :マッチョン:03/01/21 01:34
もし、わたしを好きでいてくれたんなら、
なんで遊びに行く約束、一回も守ってくれなかったんでしょう・・・
いつも、だめになった・・・

15 :ななし:03/01/21 01:34
>>996
マッチョンさん、もう彼の事は考える必要ありません。
あなたの人生です。自分自身の未来を考えましょう。
このままではまた繰り返しますよ〜!がんばろう!

16 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/21 01:35
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1037442889/999

>今自分はいったいどうしたらいいのかもわからないんです・・・。
>同じクラスなんで会えば会うほど余計につらくてしょうがないんです。
>確かに忘れるべきなんでしょうがでも自分はそう簡単に気持ちを切り替えることができないんです。
>一体どうしたらいいんでしょうか。

同じクラスにいて元カノで・・・簡単に忘れられる訳ないじゃないですか!
なんとか一度、心を開いて話し合う機会は作れないですか?

例えば友達を間に挟んでとか・・・だってこのままじゃ、あなたが苦しい思いをする一方ですよ。

17 :ななし:03/01/21 01:38
きついことを言います。
マッチョンさんは人の事ばかりを考えてる。
そして、自分にいい方に解釈してる。
たしかに冷静になったほうがいいのかも・・・

18 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/21 01:39
>>14-15
考えるなというのは難しいでしょうが・・・今からでも前向きに考えていかないと、
この先もマッチョンサンは苦しむばかりかも知れないですね。

一度も遊びに連れて行ってもらえなかった・・・何か、マッチョンサンと彼との関係を、
如実に語るエピソードのような気がします。

19 :名無しさん:03/01/21 01:39
もしそんな機会ができたとしたら僕はどうしたらいいんでしょうか・・・。
自分ではもう考えられないです。

20 :名無しさん:03/01/21 01:39
失恋マスター様新スレ続行おめでとうございます!

21 :ななし:03/01/21 01:43
>>18>この先もマッチョンサンは苦しむばかりかも知れないですね。
まさにそうです。
また自分で招いてしまいます。
痛がりや・寂しがりやを卒業しましょう。

22 :マッチョン:03/01/21 01:44
わたしだって、遊びにいけないことは、分かってた・・・
ごはんは、よく一緒に食べに行ったけど・・・
一回だけ電車で遠出したことがあるけど、それは普通の
友達だった頃・・・(互いに好意はあったと思うけど・・・)
いつも予定がだめになっても、口先だけで「〜〜行こうっか」って言われたら、
期待するやんかよぅ・゚・(ノД`)・゚・

23 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/21 01:44
>>17
きついかも知れませんが、それは言えてるでしょうね。
>>19
もう勇気を出して聞くしかないでしょう。
「なぜ別れる気になったのだ」と。ここで気をしっかり持たないと、
後々後悔しますよ。ひどい場合は一生忘れられない嫌な思い出になりかねない。
ハッキリそう言っておきます。
>>20
ありがとうございます。これからもどうか、よろしくお願いします。

24 :ななし:03/01/21 01:44
マッチョンさん人の話聞いてる?


25 :マッチョン:03/01/21 01:46
(ノД`)ごめんなさい きいてます
でももう、なんか分からなくって

26 :ななし:03/01/21 01:47
じゃあ今日は寝て、また改めてスレ読んでみてね。
で、じっくり考えてみて。
でわ、おやすみ〜

27 :名無しさん:03/01/21 01:48
マッチョンさんに限らず、失恋直後は悲しい、寂しい、辛いって感情の渦に飲まれるのは
ある程度しょうがないですね。きっと。

無理にどうこうしろというのはナンセンスなんですが、そのまんまずっとマイナスの感情
におぼれてもダレも文句言わないけれど。

そのままだと、いずれ出会うたったひとりの人、が悲しむかなあと思ったら。

落ち込んでてもいいけど、笑顔も増やそう、と思いました。

独白ですけど・・・。

マッチョンさん、頑張れとは言わないけれど、いつか、少しづつでもいいから、笑顔を
取り戻してくださいね。



28 :名無しさん:03/01/21 01:50
今、マッチョさんは思い出と悲しい気持ちを
とにかく吐き出したい時期、なのかな。

前すれみると、日数もたって冷静っていっていたけど、
こうして語れる場で、どんどん辛かった思い出が出てくるところみると、
まだまだ、心の傷はぱっくりと開いたまま。血も流れっぱなしみたい。
悲しいよね。どんどん泣きなよ。
相談じゃなくて、ただ、「あの時はこうだったのに、優しかったのにっ」て
言いたい時期もあるさ。

ただ、だふん言いたいだけだからレスはしないよ(笑)。
どうしたらいいのかなって、人に聞けるようになったら、そういってね。
みんな、あなたを励ましたくてウズウズしてます。

29 :名無しさん:03/01/21 01:50
そうですか・・・・
その言葉を言えば自分自身変われるかもしれませんね。
一人で悩んでいたので少しでも話を聞いていただいて本当にありがとうございました。
ちゃんとけじめをつけたいと思います。
どうなったかをちゃんと報告させていただきます。
ヤスという名前で入れさせてもらうんでそのときはまたおねがいします。
ありがとうございました。


30 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/21 01:52
>>24
まぁまぁ・・・

>>25
今夜はもう遅い。私ももう休まないと、明日の仕事に支障が出そうです。
明日また来ていただければ、お話の続きは聞けますが、それまでにもう一度、
ここと前スレで貴女がいろいろな方から貰った言葉を読み返して見たほうが
いいかも知れませんよ。

明日も相談を受付しています。どうかまだここに訪れたことのない方は、
一度いらしてみてはいかがでしょうか>ALL

31 :マッチョン:03/01/21 01:56
私の場合、ずっと失恋状態だったです・・・
エッチしてても、楽しく話をしてても・・・
今回のようなことはもう4回目です。
1・2回目は、彼女が私に対してかなり敏感になってたとき、
急に音信普通になって・・・メールとかもやめようと思ってる、って・・・
3回目は、彼女と居る時私がメール送って、それがばれて彼女が怒った時・・・



32 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/21 01:56
>>27
>そのままだと、いずれ出会うたったひとりの人、が悲しむかなあと思ったら。
うん、この言葉は非常に重要ですね。
>>28
>みんな、あなたを励ましたくてウズウズしてます。
そうなんですよね。そういう意味ではマッチョンサン、あなたは恵まれていますよ。
>>29
ヤスサン・・・いい結果?を楽しみに待っています。
何とか自分にできる最善を尽くしてください。

33 :マッチョン:03/01/21 01:58
今日も彼から普通のメール来た・・・

(ノД`)もう、わたしにどうしろと

34 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/21 01:59
>>31
彼女って、貴女の彼氏の本命の人ですか?
その辺のことから、明日続きを聞かせてくれませんか?私はもう休みます。

ここにあらかじめ書いておいて貰えれば、昼間あいてる時間にレスもできますよ。

ではごめんなさい、もう寝ます。おやすみなさい・・・

35 :マッチョン:03/01/21 01:59
(ノД`)みんな、ありがとう

36 :名無しさん:03/01/21 02:01
失恋マスターさんがいないのに、いいかな?

別にそれはマッチョンさんが悪いわけでなく。たまたま相手が悪かっただけのこと。

次もそうとは限らないじゃないですか。いや今いきなり次を考えろってわけじゃないけど。

酷かもしれないけど。その人はマッチョンさんの人じゃなかった。てことは、何処かにマッチョン
さんのいずれ出会うとっておきの人がいるわけですよ。

て、いきなりは無理かもだけど。今はどんどん泣いちゃっていいと思いますよ。



37 :マッチョン:03/01/21 02:15
なんでこんなに浮気しながら、プロポーズできるのか(ノД`)

38 ::03/01/21 02:22
あたしも失恋マスターさんに聞いてほしいです。

20日くらい前に人生ではじめての失恋を経験しました。
学生のわたしには社会人の忙しさが分からなくて、彼が連絡くれないのを怒って
ばかりいました。
それで彼が私を怖くなって、連絡するのにすごいプレッシャーを感じていたそうです。
それと私の金遣いが荒いとかで結婚は無理だと思ったらしいです。
(私は全然質素だと思ってるんですが…)

結局あたしがワガママ姫だったことが理由みたいですが、彼は全然責めないで、逆に
謝ってました。

21年間の人生の中で彼が一番気が合って、趣味もほとんど一緒でなんでも話せる人
でした。2年7ヶ月も付き合ってたし、やっぱり今でも好きです。
これからも仲良くしようって別れたので、3日に1回くらい電話もします。
1回1時間以上余裕で楽しく話します。
今は遠距離なので私が帰省しないかぎり、会うことはないんですけど。

できれば復縁したいんです。
でも別れ話が出てから考える期間が3ヶ月もあったので、復縁は難しいと
思われます。。。

こんな自己中な私にアドバイスお願いします。


39 :マッチョン:03/01/21 02:29
とりあえず今夜は眠ります…
また来ます。
今日はどうもありがとー

40 :名無しさん:03/01/21 02:44
マッチョンさん、取り敢えずアドレス代えたら?
もうこれ以上辛い思いしたくないのでしょ?
だったらいい加減気持ち切り替えたら?
何回も言ってるけど、そいつは本気で好きじゃないんだよ?
早く解って!

41 :名無しさん:03/01/21 02:48
>>38
彼は今頃ジコチュウじゃない女と仲良く幸せにやっていると思うからそっとしてやれよ。


42 :名無しさん:03/01/21 09:57
マスターさんこんにちは。
前スレ>>829-833です。
彼の初デートの様子を報告します
まず彼は「つきあって欲しい」言い、彼女も好きだって言ってくれたそうです。
土曜日は昼からお散歩したあと、居酒屋へ。
「一緒に泊まりたい」「私も」。「おフロ入る?」「寝よっか」。ホテル内でも彼をリードする彼女。
朝、彼女の「して」で2回戦。


43 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/21 10:01
おはようございます。
とりあえず昼間は仕事がありますし、まずはROMに徹します。

相談は随時受付中で、平日の回答は基本的に夜、土日祝は一日中です。

よろしくお願いします。

44 :続き:03/01/21 10:04
ホテルをでてまたお散歩。
途中ベンチで体を抱き、くっつきまくったり。
彼「これ言ったら怒るかも・・」前置きの後「満員電車の中でもチューした」。
これでかなり醒めました。
私は、見つめ合って気持ちが通じてるのを確認し合い幸せな気持ちになるとかがイイ!
羨ましくないし長年つきあってるのに私のこと分かってないんだな〜・・と、言葉も出ませんでした。

45 :続き:03/01/21 10:15
彼女は全身+持ち物ブランドづくし、喫煙家、酒豪。彼(喫煙家、酒豪、服にお金かけずラフ)が一番敬遠していたタイプです。
価値観が変わったのか、目新しいからか。
二人共相手の内面は褒めたことないようだし、深い話や質問はあまりしてないようです。彼女「誕生日いつ?」彼「2月○日。いつ?」彼女「2月○日」←今度ね給料日直後

46 :続き:03/01/21 10:24
彼女は同会社の事務だし、給料日を知っての言動!?会社の人には二人のつきあい秘密にしようと互いに決めたのは彼女が他の人とも同じことしてるから?
「ひどい元彼(暴力)から逃げた」のは同情作戦?
「何にもいらない、いてくれるだけでいい。」ことあるごとに彼女が言うセリフまで、
私が気にすることじゃないと思いつつ気になるけれど「本物の恋」かもしれないし、気にしないようにします!

47 :名無しさん:03/01/21 11:11
前スレ>>829-833さん
彼はもう新しい恋に夢中のようですね。
敬遠してたタイプを好きになることはありがちだし、
そんなの関係ないくらい、今の彼女は魅力的なんでしょう。
あなたも良い人見つけてくださいね。

48 :名無しさん :03/01/21 12:02
>>36
それは違うな。
それじゃ成長しないし、繰り返すよ。
逃げちゃだめだ。
マッチョンさんのレス見てると、
間違いなく搾取される側の人間だから。

49 :名無しさん:03/01/21 12:14
>>36
彼のことも自分のことも大切にしていないから、
人から大切にされない。
ずるい男に当たればまた利用され、いい男に当たればふられる。
つらいが現実。

50 ::03/01/21 21:41
>>41
彼はまだ新カノできてません。
好きな人もできてないはずです。


51 :名無しさん:03/01/21 22:14
スレ違いなら、ごめんなさい。
私の彼、1/10〜13まで、沖縄旅行に行ってたみたい。
私には大阪に出張と言ってて。
一緒に行きそうな女(遠距離)がいるんだけど、確信は取れないんだ。
でも、昨日彼と私の付き合いのことで、よーく話し合ったんだ。
その中で、沖縄に同行したらしい彼女とはどうやらダメになったもよう。
それは年末あたりから、その兆候はあったらしいけど、、、
それでも沖縄に行くかな?っていう疑問と、
沖縄から1週間で彼のこときらいってなるかなって言う疑問?
その彼女も地元に彼はいるらしいけど。
なんか、わかんない。

彼に沖縄の件を確かめるべき?
それとも、知らん振りをしてたほうがいいかな?



52 :ボンタンアメ:03/01/21 22:21
無理に事実を知ろうとしても、彼の口から本当の事実を言ってもらえる確証はないし、あんまり変な事ばかり考えてもネガティブになるだけで、余計に不安になると思います。
だから、ここは、完全放置しておいた方がいいと思います。「他の女のところに行きたいのなら、どうぞご勝手に。 私は私なりの行動をとるから」という強い意志を持って突き放すと、
男って意外と寂しくなるんだよね。

53 :ボンタンアメ:03/01/21 22:22
>>52は >>51さんへ でした。

54 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/21 22:45
お待たせしました。ただいまから順次、いただいた投稿に対しレスします。
ですが、予想以上にレスが多く来たため、本日中にレスが間に合わない場合は、
どうか明日までお待ちください。申し訳ございません。

あと、マッチョンサンは今夜いらっしゃるのですか?
また続きをお話になりたければ、どうぞいらしてください。
貴女も心の傷が癒えてないでしょうから、しばらくはここでひとしきり愚痴っていけばよいのです。

55 :名無しさん:03/01/21 23:12
まだ彼女ときちっと分かれてなくて、
好きな人ができた、つーてました。
まだ分かれてなくて、その人とHしたの?
ってきいたら、するわけないって言われました。
でも部屋の感じも少し変わっていたし・・・
復縁を希望する自分としては彼女の言葉が
信じられません。この言葉は信じてよいのでしょうか?


56 :名無しさん:03/01/21 23:13
>>52
ありがとう。

57 :マッチョン:03/01/22 00:25
今日、偶然彼、彼女、私の共通の友達に会って話をしました・・・

なんか、諦めついたつもりだったのに、知ってる人と話したら、
やっぱり許せないよ・・・

58 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/22 00:39
>>57
まぁまぁ落ちついて・・・今溜まったレスを順々に書いている最中です。
もう少し待っていてください。

ですが何かここでぶちまけたいことがあったら、別にかまいません。
ここで思いっきり、思いの丈を続けてぶつけてみて下さい。

59 :マッチョン:03/01/22 00:49
その友達は、昔から彼を良く知る友人です。その人が言ってました・・・
私が彼を好きになってから、もっと私が彼を好きになるように考えて
言動してたっぽい・・・

私は、もう付き合いたいとか、そうじゃなくて、全てをうまくごまかして、
幸せになる彼が許せない
一つでもばれたら、彼女も別れるのに・・・
こんなことを考えるわたしは汚い人間なんでしょうか・・・

他にも彼が怪しかった女の子はみんな、ほんとにすごくかわいいコばっかりなのに、
なんでわたしにだけこんなことするのか・・・(ノД`)

60 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/22 00:53
>>36
>失恋マスターさんがいないのに、いいかな?
まったく構いません。スレを立てたのは私でも、私が占有するわけでもないので、
貴方のニーズに合わせて使っていただければよいのです。

>何処かにマッチョンさんのいずれ出会うとっておきの人がいるわけですよ。
その通りでしょうね。成就する見込みのない恋愛に長く溺れているのは良くないですよ。
それは恋愛を、不幸の元にする行為ですからね。
そういう意味では、世間の目を恐れながらの不倫というのは、私にとってもっとも不幸な
恋愛の種類であると思っています。

>>38
>21年間の人生の中で彼が一番気が合って、趣味もほとんど一緒でなんでも話せる人
>でした。
これは貴女が、心から思っていることと受け止めてよいですね?それでしたら躊躇することはないですよ。
何でも話せるのなら、あなたの気持ちを素直に彼に話しなさい。決して諦めたりしないで。
貴女のこれまでの人生の中で、最も価値ある男性なのですから、このままでは一生後悔することになるでしょ?
だったらそうなる前に行動するべきです。

まずは一度、時間を作ってそれとなく彼に会ってみてから、ゆっくり話をしてみましょうよ。
彼とのそれまでのことを振り返るつもりで、一個一個お互いのことを話し合ってみれば、以外に復縁は無理なことでは
ないのかもしれないですしね。まずは話をしてみないと、何も始まらないと思います。

会う時間が取れなければ、何日かに分けて電話でもいいですよ。
まず貴女が、彼の存在がどれだけ大事であるかということを、行動でもって証明するつもりにならないと、何も変わらないですよ。

お話の続きはそれからにしましょう。

>>42
最早彼の気持ちも貴女の気持ちも、お互いから離れてしまっているように思えますね・・・。
仮に元の鞘に戻るとしても、お互い時間を経て紆余曲折していかないと。
ですがもう、今のこの段階で、お互い一旦他人になった方がお互いのためのような気がします。

61 :名無しさん:03/01/22 00:55
マッチョンさん、人間はね、悪い事したらいつか必ず自分に返ってくるんです。「インガオウホウ」といってね。だからその彼もいつかどこかで罰が当たりますよ。

62 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/22 01:09
>>51-52
>無理に事実を知ろうとしても、
>彼の口から本当の事実を言ってもらえる確証はないし、
>>52の方のおっしゃる通りでしょうね。彼は旅行にかこつけた、綿密な密会計画を立てるくらいの
人のようですから、「沖縄の件は何なの?」と詰問したところで、本当の事など教えてもらえそうにないでしょうね。
それでしたら意図的に彼を放置したほうが、まだ効果的でしょう。
その結果彼と疎遠になるようでしたら、これは仕方ないですね。彼がそこまでの人だったと思って諦めなさい。
>>55
>この言葉は信じてよいのでしょうか?
彼女への思いが消えていないのでしたら、まずは疑わしくとも彼女の言葉を信じた上で、そこから先を考えてあげないと。
完全に彼女の言葉を貴方が信じられなくなった時点で、貴方がたの関係はおしまいです。それでしたら例え、盲目的信念で
あろうとも、限界までは何とか彼女の言葉を信じてあげたいものです。

その前提がないと、貴方がたはただの、男と女の寄せ集めですよ。
完全にただの寄せ集めになるまでは、男らしく彼女を信じ続けてもらいたいなと私は思いますよ。

63 ::03/01/22 01:12
>>60
恋愛マスターさんレスありがとうございます。

これは近いうちに会ったほうがいいということですか?
でも元彼は、こうと決めたら、なかなか考え変えたり曲げたりしない人なんです。
まだ別れてから1ヶ月もたってないし。
彼の決心は、まだ固いかもしれません。
一応別れるとき、復縁について彼は否定はしなかったんですけど。

「かけひき」ってことなのかもしれませんが、タイミングもあるし・・・・
悩みましゅ。。。

64 ::03/01/22 01:14

名前まちがいました!!

失恋マスターさんすみません!!!(>_<)

65 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/22 01:28
>>59
一度マッチョンサンの、過去の恋愛経験まで遡って聞いてみたい気もしますね。
今までの貴女の恋愛においても、そういう場面が数多く展開されてきたのでしょうか?
失礼な聞き方かも知れませんけどね。ごめんなさい、どうか気を悪くなさらないでください。

>>63
勿論すぐにではなくても結構ですから、もう少し時間を置いた後ででも、
お互いについて話をする時間を持つべきでは?ということです。

タイミングはですね・・・貴女が一番適切と思うタイミングにするしかないかな、
とは思います。さすがにその辺は、私からは見えませんからね。残念ながら。

66 :マッチョン:03/01/22 01:32
過去の恋愛は、誰とも深い付き合いになったことはなくて・・・
なんか、100%好きじゃなかったら、キスもエッチもしたくなかったから・・・
なんか、オカシイのかも・・・

67 ::03/01/22 01:42
>>65
一番適切だと思ったとき・・・
む〜。
がんばってみます。

なんかあたしの友達は「しぶといよ。早くあきらめたほういいよ」って
応援してくれる人ほとんどいなかったんで、すごい元気でました。

あと今日電話かけたりメールしたものの、返答なしだったんで凹んでた
んです・・・。
3日くらい前の夜中に電話来たとき、遠くの友達のとこにいて、「どこ
にいるの」って聞かれたから、そのまま答えたらいきなり「バイバイ」
って切られたのも凹んでたし。。。
あわててかけなおして、ちょびっと話したんですけど。

なんかうじうじしてて自分でも嫌になってきます。

68 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/22 01:51
>>66

そこ、けっこう気になる箇所ですね。深い付き合いにならない限りは、
本当の恋愛とはいえないでしょう?
マッチョンサンの恋愛に対する免疫力が決して強いと思えないのは、
こういうところから来ているのかもしれないと私は思います。

>>67

私も前スレからよくいろんな方に言うのですが、チャンスというのは常に一度しかない。
それくらいの気持ちで話し合いには臨んでください。

常にチャンスに恵まれていて緊張感もなく、貴女が必死になって彼に自分の事を理解してもらおうと思ったり、
逆に彼の事を必死になって理解しようとする姿勢もないような関係が、よい関係になる訳がない。

そこは同意していただけますかね?

69 ::03/01/22 01:59
>>68
分かります。わたしもそう思います。

だってここで復縁できるかできないかで人生変わるかもしれないですよね。
岐路っていうか、踏ん張り時っていうか。

自分に素直になって、変な意地とかはらないで、彼にぶつかっていこうと
思いましゅ!!!

どうもありがとうございました。
また、凹んだらきます。

70 :名無しさん:03/01/22 02:00
失恋というか・・・いや、やっぱり失恋だ。
5年ぶりに九州から1週間だけ遊びに来たいとこ。
(厳密に言うといとこのいとこ)
いろんなとこ遊びに行って、ノリで体の関係にもなってしまった。
自分は元彼女の事がまだ気になっていたけど、
そんなのも忘れてしまうくらい魅力的な子。
でも、明日になったら九州に帰ってしまう。。。
向こうはなんとも思ってないみたいだけど、俺は本気になってしまった。
けど、もう・・・。
明日の事考えると辛すぎるので、書いてしまいました。
ごめんなさい。

71 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/22 02:03
>>69
またぜひいらしてください。今後のことは、ぜひ知らせてくださいね。
>>70
ごめんなさいね、今夜はもうタイム・アップです。
明日改めてレスしますので、どうか今夜はお許しください。

72 :名無しさん:03/01/22 03:18
マスター様、女性の方にお聞きしたいのですが
女性が一度冷めてしまったら復縁は難しいですか?
一応友達らしいのですが。

73 :>>51:03/01/22 03:48
マスター様ありがとうございます。
沖縄の件は彼には詰問してないんですが、
同行したらしい彼女の事は話してみました。
相手の彼女から自発的にメールが来なくなったとのこと、
彼と彼女は遠距離ですし、彼は既婚です。
旅行から1週間やそこらでそんな風になるでしょうか?
やはり疎遠になったというのも、嘘なんでしょうか?



74 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/22 09:53
一度ageておきます。

75 :55:03/01/22 10:49
失恋マスターさま
ありがとうございました。
限界まで信じて見ます。

76 :名無しさん:03/01/22 11:50
去年の9月、彼の浮気が原因で別れました。12月、彼がある事件があって彼と
復縁しました。彼は「一生付き合っていく」と約束してくれました。でも、9月に
裏切られたという傷が私の中から消えず、私は彼を信じる事が出来なくなっていました。
また捨てられるんじゃないか、また他の人の所へ行ってしまうのではないか
いつもそんな事ばかり考えていて、彼を追いつめてしまった。休みの日の行動を
詳しく聞いたり、疑ってばかりいた。そんな私に彼は疲れてしまったのでしょう。
昨日「もうお前の疑いにはうんざり。別れよう」と言われてしまいました。
逆上してしまった私は「やっぱり嘘だったんだ。一生一緒にいるっていうの。
私と別れると言うなら、今までの事、会社に全部はなしてあなたの人生めちゃくちゃに
してやる」と脅しめいた事を言ってしまいました。最低ですよね。私。
昨日は全然眠れなくて、夜中、彼からのメールを読み返してみました。
誠意が無かったのは彼ではなく、私でした。二人の関係を壊そうとしていたのも
彼ではなく私でした。彼はメールで私にちゃんと気持ちをくれていました。
なのに私は取り返しのつかない事をしてしまった。もう一度信じて欲しいという
彼の言葉に耳をふさいでいたのは私。それにやっと気付きました。
彼はもう私に幻滅していると思います。でも私は彼と別れたくありません。
彼に自分の過ちにやっと気付いたとメールもしました。朝電話もしました。
仕事の前だったので話しは出来なかったけれど・・・私は彼にどのように謝罪
すればいいのでしょう。許してもらえるのでしょう。

77 :名無しさん:03/01/22 12:05
マッチョンさんが「許せない」と思うのは決してあなたが汚い人間だから、ではないと思いますよ?だってその男、誰に言わせても「ひどい」ですもん。
ついでに言えば、「そんないい加減な男の本命になんなくって良かったね」とも思います。だって
嫌じゃないですか?自分に本気なはずの彼氏が、他の女の子口説いて傷つけて、自分は知らん顔で
きる男だなんて。

ただだからといって、「許せない」と思い続けるのも、もったいないです。だってマッチョンさん、
すごく純粋で一途な女性という印象を受けるから、そこが損なわれるのは、面識のない私でも、悲
しいです。
そもそも、放っておいても、その男のやらかした罪はいずれかえってくるもんですよ。マッチョン
さんが何もしなくてもね。思いもよらぬ形で、かもしれない。

マッチョンさんが強がっていても、泣きそうな心を見抜いて「泣いていいよ」って言ってくれる人、
めちゃくちゃ傷つけて泣かせない人、そういう人がマッチョンさんにはいるはずです。まだ会って
ない人かもしれない。けれど、いずれ出会う人。
人は自分の身の丈に合う人と出会うというから、きっとあなたの繊細な心をわかってくれる人であ
るはず。とすると、そう簡単に、しかもたくさん出会えるとは限りませんよね。でも、いるんだと、
思いますよ。

私があなたの友達だったら、慰め励まし、好きなだけ泣かせたあとで、こう言いたいです。
「あなたがあんなアフォな男と結婚するはめにならなくって良かったよ」
無理やり立ち直らなきゃ、って頑張らなくていいと思う。今は。泣いて泣いて、恨み言で
もなんでも言っていいと思いますよ。マスターさんも、受け止めてくださるはず。

78 :名無しさん:03/01/22 12:16
そか?マッチョンさんて、もろ男に遊ばれるタイプじゃん?

79 :名無しさん:03/01/22 12:52
>>78
純粋で疑う事を知らないから、という事ですかね?かといって「本命になれないタイプ」でも
「幸せな恋愛できないタイプ」でもないだろうと思うんですが・・・。

マッチョンさんのその純粋さ(確かに諸刃の刃だろうけど、悪いこととは思わないです)にう
まいこと付け込んだわね・・・とは、その男性に対しては思うけど。

今回の事によって、猜疑心だけ持ち続けることになったら悲しいですが、「男を見る目」って
ものがつくかなと思うので。
教訓もしくは踏み台だと、思えれば、いいなあと思ったんですよ。

長所と、短所(っていうか逆手にとられやすい特質というか)は、表裏一体だと思ったので、77
のようなカキコになりました。


80 :名無しさん:03/01/22 15:19
マスターさん、失恋したらどう気持ち切り替えたらいいんでしょうか?彼女にメールしてたらますます忘れられなくなるのは解ってるんだけどつい寂しくてしてしまいます。(そっけない返事はくれるけど)やはり時間なんでしょうか。

81 :名無しさん :03/01/22 17:57
>>79
男を見る目の「目」は自分の目だろ?
純粋で疑う事を知らない←→嫌なことは信じない・逃げる
これじゃ何時までたっても「目」は養えんよ。

82 :マッチョン:03/01/22 22:34
ひとりぼっちで考えて、ちょっとは納得できても、
人に会って話すと、やりきれなくなるよ・・・

83 :名無しさん :03/01/22 22:58
>>82
人に依存するのは止めよう。
自分の身は自分で守れ。
世間は世知辛いぞな。

84 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/22 23:15
お待たせしました。今から今日一日のログを読み直します。

少し待っていてください。

85 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/22 23:53
>>70
九州から来たいとこの方は、もう帰ってしまわれたのですね。
貴方の気持ちは、今だ強固なものなのですね?

でしたら一度、今度は貴方が九州に行ってみてはいかがでしょう?勿論彼女に会うためです。
それまでは時間があるでしょうから、彼女と可能な限り連絡を取るようにして、自分の気持ちについてゆっくり考えてみましょう。
そして九州へ彼女に会いに行った後で、貴方の気持ちが変わらない、または一層強いものになるようでしたら、ここはもう、
貴方の気持ちの赴くままに今後のことを考える以外ないと思いますよ。

あとできれば早いうちに、九州に彼女の付き合う男性がいないかどうかも、確認しておいたほうがよいかと思います。

86 :79:03/01/23 00:18
マスターさんこんばんは。すみません、81さんへのレスだけカキコさせてください・・・。

>>81
もしかしたら、理解力なくて変に読んでしまってるかもなので、その場合はすみません。
←→、の両端を行き来してたんでは、確かに養われない。正念場かな、と思います。

なんで、失恋直後は泣いても、浮上する過程で負けないでいてほしいなと思うんです。

が。
・・・すみません、おっしゃろうとなさってる事から外れているかもです・・・。
理解力ないですね、逝ってきます。

マスターさま
失礼しました。



87 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/23 00:20
>>86
ありがとうございます。レスはとりあえず後回しにしますね。

>>76
難しいですね・・・昨日起きたばかりのお話ですか。
一度メールを出したのでしたら、彼も冷静になれば、その内容を理解することで、貴女に対する一時的な
憤りの感情も収めてくれると思いたいところですが・・・問題はその昨日の件が、彼の気持ち次第では
大きなしこりになりかねない所ですね。

こういう時には、すぐに話し合いの時間を取るのも結構ですが、彼には一度メールも出している訳ですから、
彼が頭を冷やして貴女が今朝出したメールの内容を理解するまで待っていてもよいかと思うのです。
そこで1週間(1月でもいいですが、それでは貴女が不安になるかと思いますので)くらいたったあとに、
再度電話でもメールでもよいですが連絡をした後、彼と会って話し合う時間を設けるのです。

1週間くらいでしたらお互い丁度いい位に冷静になれて、いい方向へ向える様に話し合いができるのではないかと思います。

88 :81:03/01/23 00:26
>>86
「純粋で疑う事を知らない」の裏返しは「嫌なことは信じない・逃げる」
が隠れている、と言いたかったのです。


89 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/23 00:30
>>77
>すごく純粋で一途な女性という印象を受けるから、
>そこが損なわれるのは、面識のない私でも、悲しいです。
その点は私も同意なのです。マッチョンサンもここで、まだまだ胸の内をさらけ出したいようにも思いますので、
ここはマッチョンサンが気の済むまで、ここを利用してもらうという形で私はいいと思っているのですね。

>>80
>彼女にメールしてたらますます忘れられなくなるのは解ってるんだけどつい寂しくてしてしまいます。
うん、貴方がどうしてもメールしたいと思う気持ちを、無理に抑制するのもこれまた逆効果という気もするのです。
あまり忘れることに拘ろうとせず、貴方の言うとおり時の流れに従って逆らわないことも大切だと思うのです。
いつまで貴方が彼女のことを必要とし続けるかは、いずれ自分自身で知ることになるでしょうから、
それがはっきりするまでは別に、彼女にメールすることくらいいいと思いますけどね。

勿論彼女が、はっきり貴方のメールを拒否するのでしたら、話は別なのですけれど。

90 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/23 00:38
>>82 マッチョンサン
>ひとりぼっちで考えて、ちょっとは納得できても、
>人に会って話すと、やりきれなくなるよ・・・

これでは少し、ここでいろいろな方からアドバイスを受けるのは逆効果なのでしょうかと思います。
今までマッチョンサンの為に返されてきたレスは、今のマッチョンサンにとっては、どれも耳を貸す価値のあるものと
私は思っていますよ。今すぐにはその重要さがわからなくとも、後々思い返したときに、聞いておいてよかったと
思える可能性のあるレスが沢山あったと。

おそらくこのスレが立ってから、一番一人の方で私以外の方のレスを受けているのはマッチョンサンだと思いますよ。
(しかもダントツでですね)マッチョンサンはそういう意味では恵まれている方だなぁと思います。
ですから折角のレスは、どうか無駄にしないでいただきたいと私は思いますよ。

91 :79:03/01/23 00:43
>>81
なるほど・・・。そういう事でしたか・・・。

もしそうなら(マッチョンさんがそうかは知らないけど)、確かにそうですね。
ちょと難しい話です、私には。

ちゃんと理解してなくてごめんなさい。ありがとうございます。
なんかそれって(裏返し)、すごく大事なことのように思います・・・。

92 :81:03/01/23 00:44
>>79
いえ、解かりにくい文章ですみませんでした。

93 :マッチョン:03/01/23 00:49
>90マスターサン
ここのレスは、ほんとうれしいんです・・・
当たってるな〜・・・ってこともいっぱいあって・・・

私が言ってるのは、友達に会って話したら、悔しいきもちが
いっぱい出てきて、また収拾つかなくなってしまったと・・・

94 :81:03/01/23 00:50
悔しいきもちを自分にぶつけよう。

95 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/23 01:06
>>93
そういうことでしたか・・・私もやや誤解していたようですね。
まぁ友達に話すことでかえって心の波風がぶり返すようでしたら、
できるだけ我慢してここでぶちまけるくらいの方がいいのかも知れませんね。

あと今夜は、>>72の方にレスをしていませんね。少しお待ちください・・・

96 :名無しさん:03/01/23 01:14
マスターアドバイスをお願いします。
超多忙な彼に振られました。
これは嘘ではなく、本当に多忙なのです。
私は毎日近況報告程度にメールを送っていましたが、
一ヶ月程度で、「悲しいけど、もう会わないし、メールもしない。」と言われました。
応えられない。ということも言われました。
これは、うっとうしかったという事で自己完結しているのでしょうか?

97 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/23 01:20
>>72
>女性が一度冷めてしまったら復縁は難しいですか?
女性が覚めてしまうパターンは、大きく分けて二つの類型に分かれると思います。

1) 相手の欠点が決定的に自分の中でクローズアップされたとき。
この場合、例えば相手が貴方だったとしましょう。貴方の欠点を改める努力と、それを相手の女性に認めてもらう努力
(実はこれが難しい事なのです)次第で、まだ元に戻せる可能性はあります。諦めるのは早いといえますね。

2) 相手の男性との付き合いが長くなり、相手との関係がマンネリ化するだけで、そこに新鮮さも刺激も失われてしまっている。
この場合非常に復縁は難しいです。もう半ば見切られたといってもいい状況ですし、マンネリ化や退屈というのが、貴方の
(例ですがね)成長のなさに起因している場合、最早相手の心を取り戻すのは無理といっても過言ではないでしょう。

そうなる前に、貴方が彼女と接する度に着実に成長していく姿を、きちんと見てもらえるよう、ほんの少しでも努力したいものです。
そういう小さな努力こそ、彼女にとっては嬉しく思えることなのですからね。

>>96
>これは、うっとうしかったという事で自己完結しているのでしょうか?

もう少し彼が、どう考えているのかを聞いてみないと・・・
一度でも結構です、彼と会って話す機会は取れないものなのでしょうか?

98 :80:03/01/23 05:29
>>89
そうですね、今彼女と連絡絶つのは死ぬ程辛いです。・・・復縁したい。彼女はメール嫌がってはいないようです。ただ、「好き」系のメール出すと返事来なくなります(涙

99 :DR:03/01/23 05:33
>>「好き」系のメール出すと返事来なくなります
これって経験した男は多いんじゃ??
オレもある(苦笑)
それまで楽しくやりとりしてたのに急に止まるんだよね。


100 :mei:03/01/23 08:20
男性が一度冷めてしまったら復縁は難しいですか?


101 :名無しさん:03/01/23 12:03
>>100
meiさんがつきあってた時の行動、別れ方によるんじゃない?
彼を大切にしてたんなら戻ってくるかもね。

102 :76:03/01/23 15:40
マスターさん、お返事有り難うございます。
昨日マスターさんからのお返事を読む前に、もう一度彼にメールをしました。
「どうしても逢って話しがしたいから、仕事が終わったら連絡ください」と・・・
彼からは「今仕事が終わったが、お前とは話すこと無いし、逢いたくないから
帰る」と、メールで返事が届き逢うことは出来ませんでした。でも電話で話しを
聞いてくれました。自分勝手だったこと、彼の大切さにやっときずいたこと、もう一度
だけチャンスが欲しいこと、全部はなしましたが彼の返事は NO でした。もうお前とは
やっていけない。彼はその一点張り。結局平行線のまま昨日の電話は終わりました。
朝、彼からメールが来ました。変に期待をさせてはいけないので、このメールで
ホントに最後とする。俺はもうその気が無いから、俺のことを本当に思っていると
いうのなら諦めて欲しい そう書いてありました。私が悪いんです。本当に気付いたんです。
別れたくないのです。どうしたらいいのでしょう。マスターさんがおっしゃるように
少し時間をあけた方がよいのでしょうか。このまま終わってしまうなんて・・・
辛いです。

103 :マッチョン:03/01/23 16:01
・゚・(ノД`)・゚・普通のメール会話してたら、やっぱダイスキだよ〜・゚・(ノД`)・゚・

でも、今までのことを責める内容のメールの、責めてる内容には何も触れず、
普通の事送ってくるのは、ずるいよー・・・また好きになるやんか・・・(ノД`)

104 :名無しさん:03/01/23 17:18
>>103
おいおい!マッチョンはいい男に出会ったことがないんだな。
自分の価値は自分で決める。価値下げてるよ、それじゃ。

105 :名無しさん:03/01/23 17:30
>>76
彼の言うとおり、本当に思っているというのなら諦めるべき。
世の中にはどうにもならない事がたくさんあります。
つらいでしょうが受け入れましょう。
本当に愛しているなら、一緒の道は歩けませんが、彼の幸せを祈れるはずです。
彼もあなたと接するのは凄くつらいはずです。わかってあげましょう。


106 :マッチョン:03/01/23 17:53
しんどいよぅ・・・(ノ `)


107 :76:03/01/23 18:02
彼の子を妊娠してました。それがわかったのは彼と一度駄目になってからでした。
彼の事が忘れられなくて、好きだったから私は彼にも内緒で一人で産んで育てよう。
そう決めていました。妊娠が分かって私はとっても幸せだったから・・・でも私の
決断を心配した友達が彼に話してしまい彼から何度も電話があり、話し合いをしたのです。
産むという私に「今は子供が産まれたとしても幸せにする自信がない。だから今回は
諦めて欲しい」と彼は言いました。「その代わりお前の人生、俺が全責任を持つ。今すぐは
無理だけど、結婚してそれから今度は望まれた子供をまた二人で作ろう」とも言いました。
彼が私の人生を背負う、そんな言葉を彼から聞くなんて思っても見なかった私は戸惑い、
信じていいのかどうか悩み始め、最終的には彼の意見を受け入れ堕胎してしまったのです。


108 :76:03/01/23 18:09
続き

子供をおろしてからの私は、精神的にも不安定で、彼の一つ一つの言動が
全部不安に思えて、また裏切られたらどうしよう、子供もいなくなった今
彼までいなくなったらどうしよう、そんな事ばかり考えていて、彼を疑いの目でしか
見ていなかったのです。

109 :76:03/01/23 18:10
続き
そんな私の態度が彼を追い込んでしまったのでしょうね。
彼からまたさよならを言われてしまったのです。今の私は自分が間違ったことを
して来たこと、彼を信じてあげられなかったことを本当に後悔しています。それにやっと
気付いたのです。精神的にはまだまだ不安定です。夜無意識に泣いていたり、
だから今彼までも失ってしまったら私は本当にどうしていいか分からないのです。
長くてすみません


110 :名無しさん:03/01/23 18:54
>>76
う〜ん
はじめにふられた理由はわかってるの?

111 :名無しさん:03/01/23 18:55
>>76
今は、たくさん泣いても良いと思うよ。

>今の私は自分が間違ったことを
>して来たこと、彼を信じてあげられなかったことを本当に後悔しています。

でも、自分を責めてはダメだよ。

112 :名無しさん:03/01/23 18:57
>>111
綺麗事いうな。
自分を責めなきゃ成長できんだろ。

113 :名無しさん:03/01/23 19:18
>>112
自分を責めてもより深く傷つくだけ。
立ち直るまでに時間がかかってしまうと思います。

114 :名無しさん :03/01/23 19:21
>>113
反省しなけりゃ意味無いだろ?

115 :名無しさん:03/01/23 19:24
>>114
反省するのは良いと思うのですが、
この彼女の話を聞いていると、相手の男も相当酷いとわたしには思えるの・・。
彼女は自分を必要以上に責めすぎだと感じます。
まずは責める前に、反省する部分を見極めるべき・・というか。

116 :名無しさん:03/01/23 19:29
>>115
その男がひどい?
なにいってんの?
誠実な人間におもえるぞ。
子供おろしてって言ったからか?
お前頭足りんな・・・

117 :名無しさん:03/01/23 19:36
彼が最初から彼女に子供を堕ろさせて、そのあと別れるつもりだった・・・
という可能性もないとはいいきれません。


118 :名無しさん:03/01/23 19:40
お前、被害者妄想強すぎ。
彼は大変だったと思うぞ。
彼女のほうが自分勝手だな。
分かれた理由も多分そんなだな。
きついこと言うが・・・・
>>117は偽善者だ。自分の頭でよくかんがえてみろ

119 :名無しさん:03/01/23 19:50
>>118
彼も大変だったと思います。
でも、今ここに書き込みをしているのは彼女で彼女は大変な状態なのです。
精神的に参ってしまって、夜眠れず、そっと泣いているのです。
わたしはあなたに偽善者でも頭足りないといわれてもよいのです。
今はどっちが悪いを決めるのではなく、目の前にいる悲しみに沈んでいる女の子を励まし、助けてあげたいと思う。
彼女に優しい言葉をかけてあげたいし、彼女の心を守ってあげたい。
頭ではなく心で考えて言葉をかけたい。
>>76
あんまり自分を責めてはだめだよ。
あなたは今一生懸命生きています、それだけでも偉い、泣きたいときは泣いても良いのですよ。

120 :名無しさん:03/01/23 19:59
>>119
お前不幸だろ?
それが本当の助けになるとおもってんのか?
綺麗事で人が救われるか?


121 :名無しさん:03/01/23 21:40
>>120
時には真実や常識、正義だけでは人の心を助けることができないこともあると思いますよ。
相手の心によりそう優しさが必要な人もいるのです

122 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/23 21:51
皆様にお伝えしておきたいのですが、今日はもしかしたら来られないかも知れません。
できればたまには、私抜きでお話していただけると、非常にありがたいのですが・・・

当然レスは、明日必ず返しますので、今夜のところは駄目と思っていただいた方がいいと思います。

123 :名無しさん:03/01/23 22:20
今好きな先生いてさ、クリスマスに告白したんだけど相手は彼女と別れたばっかで、
いきなり中途半端な気持ちで付き合うのは無理って言われタンね。
そこでとっさに「いや、付き合って欲しいとかそーゆうことじゃない」て言って、
それっきりなわけ。別にその話題は全くのぼらない。ふれない。彼女とまたよりを戻したんだ、とだけなんとなくうかない様子で
言ってたけど。あとは告白前と同様な感じ。
「遊びに行くぐらいならいいよ」ていってくれたからメールで誘ってみたんだけどまだ返事きたかどうかも確認してない。
来てなくても悲しいし、来てても読むのが恐い。なんとなく。
今まで好きな人に好きって伝えてうまくいったためしがないから。
周りもみんな知ってるって感じになって、なーんかそのうちうざがられるようになる。
これがいつものパターン。
今度も恐い・・・恐い・・・。


124 :120:03/01/23 22:59
>>121
それは非常にわかる。
でもレス見てると>76は反省してないのが良くわかる。
>76は彼の心を大切にしていない。今も。
76さん自分勝手すぎるよ。

125 :ななし:03/01/23 23:20
>>76
彼を信じる事が出来なくなり疑ってしまうのは、
当然だと思います。
男女が一緒に生きていくうえで信頼は欠かせません。
浮気されると絶対にダメな人はいると思います。76さんはそのようですね?
もし復縁したとしても頭の中からは消えることは無いでしょう。
つらいでしょうが復縁できたとしても、またつらい日々が続くかもしれません。
自分で頑張って彼を忘れましょう。
いつか素敵な人と出会えますよ!

126 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/24 01:50
>>98-99
>ただ、「好き」系のメール出すと返事来なくなります(涙
>それまで楽しくやりとりしてたのに急に止まるんだよね。

あせらずにじっくりと時間をかけて、お互いがお互いの理解を完全に浸透させるつもりで。
相手のことを理解できた、相手に自分のことを理解してもらえたと思うだけで、その後の話の展開ってガラっと変わると思うんですよね。

取るに足らない話でもいい、まずは昨日よりも少しでも多く、相手の事を知ろうとする気持ちを忘れずに。

127 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/24 01:55
>>100-101
男性というのは、基本的に女性のことを大事に守ってあげたいという気持ちが強いと思うのですね。
ですから貴女の行為に問題がないという前提ですと、復縁というのは、男性が女性相手に求めるものよりも、可能性はあるといってよいのではないでしょうか。

ですが当然、ここのケースによって、判断の仕方も分かれると思いますので、もし気になるようでしたら、貴女の抱える具体例をここでお話いただければ、より解決方法は提示しやすくなると思いますよ。

128 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/24 02:01
>>102
>少し時間をあけた方がよいのでしょうか。このまま終わってしまうなんて・・・
>辛いです。
ずいぶんと昨日は辛い結果になってしまったようですね。ですけどもう少し時間を空けてもよかったのでは?
時間が経てば経つほど、相手の判断力も冷静さが備わり、貴女に対する思いやりも期待できると思いますのでね。

次に連絡するときには、最低でも一週間から10日は置くべきだと思いますが。その時もなるべく、
いきなり復縁という用件から切り出すよりも、「あれから気になってしまって」とか、
露骨に目的を前面に出さないやり方の方が、貴女の話を聞いているとうまくいくように思いました。

どうかもう一度、諦めずにがんばってみてください。

129 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/24 02:09
>>103 マッチョンサン
>でも、今までのことを責める内容のメールの、責めてる内容には何も触れず、
>普通の事送ってくるのは、ずるいよー・・・また好きになるやんか・・・(ノД`)

なかなか相手は曲者のように思いますね。そういうところがまた、マッチョンサンの心を捉えて
離さない要因になっているのでは?

マッチョンサンが相手の事を過去の人と思うのはこれからも大変でしょうが、これも自分に与えられた試練と思い、乗り越えて見せる以外ないでしょうね・・・ここで応援はさせてもらいますので、決して泣いたりめげたりしないように、強い女性になれることを願っていますよ。

>>105
>彼の言うとおり、本当に思っているというのなら諦めるべき。
>世の中にはどうにもならない事がたくさんあります。

これは一理ある言葉でしょうね。当の本人にとってはなかなか受け入れられない言葉ではあるでしょうが。

130 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/24 02:22
>>107

>子供をおろしてからの私は、精神的にも不安定で、彼の一つ一つの言動が
>全部不安に思えて、また裏切られたらどうしよう、子供もいなくなった今
>彼までいなくなったらどうしよう、そんな事ばかり考えていて、彼を疑いの目でしか
>見ていなかったのです。

妊娠していた子供を堕胎したのでしたら、それは当たり前のことでしょうね。
貴女の感覚は、ちっともおかしなものとは私は思いません。

で、考えたのですが・・・この回答は非常に難しいものです。貴女に対しはもちろんのこと、
当然彼のことも一概に責める事はできないというのが、正直なところですね。

この問題は、私が当初考えていた問題よりも遥かに深刻でデリケートです。
もう一晩〜数日くらい、私に考える時間をいただけますでしょうか。申し訳ありません。

131 :名無しさん:03/01/24 02:26
マスターさんこんばんは。>>96です。
もう会わない。メールもしない。と断言した彼に、
連絡をとるのは、まだ恐くてできませんが。
一ヶ月以上たった今、知り合った事を大切にしたいと思い、
以前のように、知人として、接してくれるのかどうか知りたいと思っています。
一般的に、男性がそこまでかたく断ち切った場合は、
もう、それも無理なのでしょうか?


132 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/24 02:32
>>123
「いや、付き合って欲しいとかそーゆうことじゃない」て言って、

貴女はいったいこの先どうしたいのです?
付き合って欲しくもないのなら、別に告白する必要なんてないと思いますがね・・・
相手の先生だって、貴女がそんな煮え切らない態度だったら反応に困るはず。

告白するのでしたら、相手にどうして欲しいか位は、傷つく事を覚悟してでも
伝えないといけませんよ。それが最低限の、相手に対する礼儀というものでしょう。

怖いのはわかりますし、同じ様な辛い思いを何度も繰り返したくないのだってわかりますよ。
ですが過去の恋は過去の恋。今のは飽くまでも今だけのものです。

勝手に貴女の思い入れの中で完結してしまうのはよくないですし、
勿体無いなと正直思うのですが、いかがでしょうか。

>>131
前の回答を踏襲した形で答えますが、ここから先はあなたの奮闘次第だと言う気はしますよ。
一般論では語りづらい部分だと思います。

いくら堅く未練を断ち切ろうとも、決断というのは人間が下したもの。
そこを切り崩す知恵だってあるということを、もう一度この機会に思い起こしてみてもらえますか?

133 :76:03/01/24 02:48
みなさん、遅レスになってしまいましたが、ありがとうございます。
111さんをはじめ、暖かい励ましのお言葉に涙が出そうになりました。
そしてキツイご意見をくださいました120さんにも感謝しています。
120さんのお言葉通り、私はもっともっと反省しなくちゃいけないんだと
思います。彼が本当に私との事を考えてくれていたということを
信じることができなかった。彼の心を大切に思う、そんな簡単なことを
自分の事ばかりで忘れてしまっていたのです。
マスタさん、いくらでも待ちますから、ぜひぜひご意見を聞かせてください。
妊娠を彼が知ったとき、彼は一生懸命に考えてくれていたんだと思います。
その彼の気持ちに私が気付いてあげられなかった。中絶の手術をしてから
まだ2週間です。私にも余裕がまったくありませんでした。彼の言葉を信じて
こうすることに決めたのに、実際にお腹にいないと思うと想像以上に辛かった。
そんな私の気持ちを彼はわかってくれると甘えすぎてわがままになって
いたのですね。「最初から子供をおろしたら別れるつもりだったのでしょ?」
と疑い、それを彼にも言ってしまった。絶対に言ってはいけないことなのに・・・
私が悪いんです。それは本当にわかっています。でも、彼まで失ってしまって
私はどうしたらいいのか本当に不安で仕方がないのです。

134 :名無しさん:03/01/24 02:51
マスターさん本当にありがとうございました。131です。
悶々としていて、見るからにくすんでいると思うので、
自分に自信が持てるようになったら、がんばってみようと思います!

135 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/24 10:29
今日も夜に、レスの続きをいたします。昼間は皆様で、心行くまで失恋を語ってください。

136 :名無しさん:03/01/24 11:55
>>76
これからゆっくり考えなよ。

ガンガレ!

137 :76:03/01/24 13:06
>>136さん
ありがとうございます。今の私は彼の重荷でしかないのでしょうね。今の私は彼がいなくなる事の
恐怖から必死で彼を追いかけています。逆効果なのはわかっているけれど、自分の気持ちと
行動がバラバラ。そうですね。ゆっくりと考えなくちゃいけないですよね。彼からは
「もう関わる気はない」とさっきもメールが届きました。辛いです。

138 :失恋ゼウス:03/01/24 13:15
 失恋ゼウス光臨!
惚れたら諦めろ教暫定スレ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1031441404/l50






139 :名無しさん:03/01/24 14:25
>>76
30代以上の失恋者のスレにも
カキコしてんだね。

元カレには時間たって落ちつくまでは
なにも行動しないほうがいいよ。

140 :76:03/01/24 17:13
>>139さん
いろんなとこにカキコしてごめんなさい。あちらではとっても
厳しい意見ばかりでした。そういう意見も私には必要なので
しっかりと受け止めています。

141 :名無しさん:03/01/24 22:01


142 :マッチョン:03/01/25 00:51
今日もしんどかったよぅ・・・
でも、違うカッコイイ人と話してる時、ちょっと癒された・・・(ノД`)

付き合えないから、妹にして、ってメールしたら、
弟と結婚したら妹やでー  って、返してきた・・・
冗談でも、なんかしんどかったよ・・・(ノД`)
別に私が他の人とエッチしたりしてもいいんだね・・・
前から愛されてないの気づいてたけど・・・

143 :マッチョン:03/01/25 00:54
(ノД`)大好き
   大好き
    大好き

144 :名無しさん:03/01/25 01:07
彼の気持ちが戻ってくることはあるのかなぁ・・。
どうしても彼が好き。

145 :名無しさん:03/01/25 03:46
マッチョンさんがそうやっていつまでも彼と連絡している限りは永遠に忘れられないと思う。
メールなんて止めてしまえば?

146 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/25 11:13
本日は仕事はお休みなのですが、レスはまたしても延び延びにならざるを得ません。

夜に又ここにやってまいります。申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

147 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/26 03:15
今夜もどうやらここに割ける時間はできそうにありません、申し訳ない・・・

明日もここに私が常駐することは期待できませんが、時間ができるとしたら
夜中になるでしょうね。

148 :AYA ◆a/Q1v4rtkU :03/01/26 23:43
マスター、こんばんは。前スレでお世話になったAYAです。
また悩み事が出来たので、マスターの意見・考え方を伺えたら、と思います。

悩み事というのは、今生理が遅れていて妊娠の可能性があるのですが、
別れた彼にそれを知らせた方が良いのか、迷っています。
と言ってもまだ怖くて検査はしていないのです。
ここのところ大学の卒業試験なども控えており、忙しさから余裕がない、
というか考えないようにしている、といったところです。
なのでただ単に体調不良で遅れているだけなのかも知れないのですが。。
ただ彼も国家試験などを控えたり、それなりに忙しい時期だと思うので
伝える事で混乱させてしまっても申し訳ないな、と伝える事を思いとどまっています。
一応、復縁希望は変わっていません。

時間がある時で構わないのでアドバイスよろしくお願いします。

149 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/27 17:54
>>148
お久し振りですね。お待ちしていました。
今夜は・・・何時になるかは今は全く未定ですが、AYAサンの相談にも、順番に
何とか今夜中に答えますので、どうか待っていてくださいね。

150 :76:03/01/27 18:12
>>AYAさん
生理がこなくなってもう何週間ですか?試験等で忙しいのはわかりますが、
とにかく、自分で検査なり、病院へ行くことをお勧めします。


151 :76:03/01/27 18:13
もし本当に妊娠をしているのなら、悩んでいる時間でもお腹の中で成長して
いるのですよ。先延ばしにしないで、まず現実を直視してください。
私は彼に相談をして子供を諦め、今はその事をものすごく後悔しています。
私も妊娠が分かったのは彼と別れてからでした。
彼に相談したら「おろしてほしい」と言われるのは解っていましたから
私は彼には相談せずに一人で産むつもりでいました。AYAさんはまだ学生さんですか?でしたらやっぱり彼に
相談をされた方がいいと思いますよ。あなたも彼もこれからの
将来があるわけですし、どうすれば二人にとって一番いいことなのか二人で決めるべきだと
私は思います。ただ、本当に産みたいと思うのであれば、その事を彼に
伝えて、後から後悔しないような選択をしてくださいね

152 :マッチョン:03/01/27 22:54
(ノД`) しんどいです・・・
いろいろ自分の気持ち考えたら、なんか、幸せな彼女にものすごい嫉妬
してるだけのような気もしてきて・・・
私は、この3年間、ずっと2番目扱い、もっとひどい扱いを受けてきたのに・・・って。

私、ダメですよね・・・
なんか・・・きたない・・・・・・

153 :マッチョン:03/01/27 23:26
(ノД`) もう、だめ・・・

154 :名無しさん:03/01/27 23:29
マッチョンさん!
人のレスの内容に対して感想なりなんなりレスしてくれるかな?
でないと一方通行になっちゃうし。

155 :マッチョン:03/01/27 23:37
スマヌ・・・(ノД`) 
私は、AYAさんの妊娠のは、彼に知らせたほうがいいと思う・・・
自分が、どうしたいのかも・・・

156 :AYA ◆a/Q1v4rtkU :03/01/28 00:38
>>76サン、マッチョンサン
レスありがとうございます。
まだ確定していないので…怖くて調べられない。。
正直自分は迷っています。
もし妊娠していたら産みたい気持ちもあるけれど本当にそれでいいのかな?と。
やはり自分一人の問題ではありませんからね。

157 :マッチョン:03/01/28 00:52
>AYAサン
 ・・・もし、わたしだったら・・
 彼に言う。産みたい・・・でも、もし産んでいいって言ってくれたとしても、
 自分のこと好きじゃないのに、子供できたから戻ってきてくれるのかな・・・
 って不安に思う。そんな好きじゃないのに、別れたのに、責任だけで戻ってきてもらっても・・・
 でも、今の私だったら、彼をつなぎとめておけるなら、妊娠でもなんでもいいよ・・・(ノД`) 
 そんなの、悲しいし、結局幸せかどうか、わからないけど・・・

158 :名無しさん:03/01/28 01:16
こんばんわ、マスターさん。
>>38 で相談した者です。

また聞いてほしいことができたので、お願いします。
実は、別れる前に彼にお金を貸していました。3万円ほど。
貸したのはとても仲良かった頃ですが、もう貸してから1年ほど経ちます。

今まで付き合ってる間も、何回か返してくれるように催促はしていました。
でもなんだかんだで延び延びになっていました。
でも彼は、借りてることはちゃんと覚えていて、必ず返すからと言っていました。
別れてから再度催促したら、「振り込むからメールで口座番号とか教えて」と言われたので送りました。
わたしは全然記帳しない人なので、振り込んだら連絡をくれるように頼みましたが、彼が振り込むと言った
日に連絡はありませんでした。
そしてもう1週間ほど経ちます。

別れた原因に、私が「連絡どうしてくれないの」と仕事が忙しい彼にガーガー言っていたことがあるので、
あんまり催促したくないんです。復縁希望だし…
でもお金のこととかはキッチリしなくちゃとも思ってるんです。

催促するべきか、彼を信じて黙って待つべきか悩んでます。
アドバイスお願いします。
長くなってすみません。


159 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/28 01:22
皆さんこんばんは。

どうも昨夜からの疲労と、明日の仕事の関係上、今夜はあまり遅くまで起きていられません。
自分が苦しくなることを承知で、また明晩以降に溜まった相談を持ち越したいと思います。

皆様大変申し訳ございません、どうか遠慮なさらず、アドバイスしたりされたりの場に、
ここをご活用ください。

繰り返しますが、必ず寄せられた相談の回答は致します。

当たり前の話で恐縮なのですが。

160 :名無しさん:03/01/28 01:29
今日女にふられましたが何か?禿藁ハハッハ

161 :名無しさん:03/01/28 01:41
>>152
そんな酷い仕打ち受けていて何でまだ好きなの?
悲劇のヒロインになりたいわけ?
皆の意見聞いていないし訳解らない。



162 :名無しさん:03/01/28 16:45
>AYAさん、とりあえず検査薬で調べれ。
生理遅れたばかりでも結果は出るから。
それから悩め。

163 :名無しさん:03/01/28 16:57
出会い系サイトのサクラを見抜く方法
http://nigiwai.net/zczc/i-kor.html


164 :ピンク ◆Pink.vxyPk :03/01/28 18:07
くそぉぅ!!
辛すぎる!!。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

165 :名無しさん:03/01/28 19:58
彼女に振られて「頑張って自分を変えてみせる」とは言ったものの、そんな簡単に会えない環境(遠・中距離)だと一体変わった姿どこでどう見せたらいいんでしょう?学校や職場など頻繁に会える環境の人はいいな。

166 :すぱるたんX:03/01/28 22:12
>>165
志が低すぎ。
人にどう写るかじゃないだろう?
人目気にしてても逆に見抜かれてバカにされるぞ?
見返りを求めるな!へぼ男が!

167 :名無しさん:03/01/28 22:20
>>165
とりあえず、他人を羨ましく思ってる時点であなたは変われない。
ネタじゃないとしたらちょっと視野が狭すぎっすよ。


168 :名無しさん:03/01/29 01:54
>>166-167
そうだろうか?
ヲレも同じような事考えた事あったよ。結局は「自分を磨く=寄りを戻したい」だろ?見て貰えないのに変わる必要ないと当時は思ったよ。だからそんな女はもう追いかけるのは止めたよ。

169 :AYA ◆a/Q1v4rtkU :03/01/29 02:00
レスを下さった方、ありがとうございます。
そうですね、早く調べます。

あと、ちょっと追加させていただきたいのですが、
生理の遅れが単純にストレスから、という可能性もあるのですが
以前にも同じような事があったのです。
特に不順だったわけでもなかったのに2週間遅れて、しかも心当たりがあって。
その時、ものすごく情緒不安定になっていたのですが、彼には言いませんでした。
避妊を怠りがちだった彼に、何というのでしょうか、思い知らせてやりたい、
という気持ちが少しあります。結局は私のエゴなのかな。
復縁希望なのになんか矛盾していますよね。。

170 :76:03/01/29 11:29
>>AYA さん
私も実際に妊娠しちゃったわけだからあまり偉そうなことはいえないけれど、
避妊は彼だけがするものじゃないと思います。妊娠をあなたが望んでいないので
あればあなたもきちんと避妊すべきです。彼が避妊を怠りがちだったと
ありましたが、あなたも彼に避妊をしてもらうようきちんとしなくては
いけなかったのでは・・・ちょっと169を読んで思ったので書かせていただきました。


171 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/29 12:17
今夜はレスできるはずです。どうか気長にお待ちください。

172 :スパルタンX:03/01/29 17:15
>>168
全然違う。
で、君は成長することから逃げた訳だ。
「自分を磨く=寄りを戻したい」て言うのが志低いって言ってるんだよ。


173 :名無しさん:03/01/29 17:27
>>172
そうじゃないよ。俺がいいたいのは
「どうして寄りを戻す為に自分を変えないと駄目なんだ?」て事。無理して自分変えてもしんどいだけじゃん。
今の自分を好きになってくれる人を探した方がいいと思うだけだけど?

174 :スパルタンX:03/01/29 17:46
>>173
お前は完璧な人間か?
誰でもいつまでも自己啓発は必要なんだよ!
成長・前より大きい人間になる為にはしんどいのは当たり前。
たとえば野球だって一流の選手も今より上手くなろうと努力してるし、
満足したら終わり。
上手くなるための練習は辛くて当たり前。
努力せずに手に入るものなどたいした価値は無いだろ。
お前はお前のレベルの草野球でもしとれ。


175 :名無しさん:03/01/29 18:16
>>174
無理しすぎてもボロが出るだけだって言っているの。
誰も「努力したくない」なんて言ってないよ。無理しすぎて辛くなる事だってある。
言っている意味解ってないからもういいけどね。



176 :スパルタンX:03/01/29 18:34
わかった。
もういいわ。


177 :名無しさん:03/01/30 02:12
>>175
結末の原因によると思う。
他人が感じた自分の悪いとこは、嫌でも努力して、早急に改善すべきだ。
その他人とやらが常識的であればな。

178 :AYA ◆w.qJO3g/Mo :03/01/30 09:05
マスター、おはようございます。
最近忙しそうですね。レスはお時間がある時で構わないので
無理なさらないで下さいね。

>>76サン
レスありがとうございます。
私にも責任があるのは充分承知です。
なにせその心当たりのあるHは前スレに書いたのですが、
別れた後に「最後にして」と私から迫ったものなのです。
だけど一人で抱え込む問題でもないような気がするし…
今は彼を想う気持ちと憎らしく思う気持ちが混在してます。。

179 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/30 10:43
皆様申し訳ありません。

今夜はきっとここに来ます。

180 :AYA ◆a/Q1v4rtkU :03/01/30 18:59
>>178
あらら、携帯から書き込んだらトリップがおかしな事に…
今度は大丈夫かしら?

181 :名無しさん:03/01/30 19:07
失恋マスターさんへ。
彼と別れて、1週間ちょっと経ちます。3年付き合っていて、遠距離から
彼の元へ行き同棲、私の母親にも紹介して結婚も考えていましたが、
別れてしまいました。振られた理由は「このまま付き合っても俺の方が
ダメになる、自信が無い」とのことでした。
同棲も彼が望んだ事だし、結婚も、私は彼に「二人が心からしたいと思う
までしないほうがいい」と言っていましたが、彼にはやはり重かったの
でしょうか。別れる時、「おまえのここが嫌」などとは言ってもらえな
かったので、未だに私は自分が何か落ち度があったのか、わからないで
悩んでいます。

182 :名無しさん:03/01/30 20:19
今日失恋しました。
二週間前に4ヶ月付き合った子に「冷めた」といって振られて
その子にもう一回縁りを戻そうとして告白したら振られました。
生まれて初めて付き合って手も繋がず、ちゅうもせずで
好きっていうのもメールでしかいわなかったしで消極的な恋でした。
でも自分が気持ちをぶつけれなかったことを詫びて、もう一回告白したけど
友達でいたい、といわれたので諦めます。

183 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/01/31 02:41
・・・ログを読んでレスを考えあぐねているうちに時間が来てしまいました。
次回は土曜日になるでしょうか。

 一日くらいまとまった時間が取れないと、どうやら遅れは取り戻せそうに
ないようです。

 本当にごめんなさい・・・

184 :158:03/01/31 02:59
>>158です。
あれから記帳してみましたが振り込んだ形跡はありません。
連絡もなく、こっちからしても返答ナシです。

すごい大金というわけでもないので、返してもらわなくても困りませんが、
彼が「返す」と言った手前、待たなくてはいけないのかしら?という感じです。

彼は彼なりに何かを考えているのかもしれませんが、さっぱり分かりません。
ますますどうしていいか分からなくなっています。

マスターさん、レスは遅くてもかまいませんよ。
あんまり気にしないほうがいいです。
では。

185 :名無しさん:03/01/31 04:46
別のスレでは「振られた側は自分から連絡するな、放置しろ、そのうち相手からしてくる事が多い」とありました。
これって有効?

186 :名無しさん:03/01/31 04:51
>>177
それはそうだろうね。悪い部分は直すべきだとは思う。
ただあまりにも無理しすぎて全然違う事してしんどくなるような自分の個性をなくすような行為は必要はないと折れは思ったのだけれどね。

187 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/01 21:14
>ALL
ただいま外出から戻ってまいりました。

今日は仕事も休みですし、今夜は徹夜してでも、全ての残レスに回答いたします。

188 :76:03/02/01 22:24
>>失恋マスター さん
無理はなさらず、できる限りで、お願いします。

189 :名無しさん:03/02/02 03:08
ちょこちょこここで相談していた者です、本日やり直せないか?と彼女と電話したんですが「もう疲れたの」と拒否されました。
もちろん未練はありますがもう諦めないと駄目ですよね。
今も涙が止まりません・・・。

190 :189:03/02/02 03:12
続き
彼女本当いい子でした、あんな子はもう現れないでしょう。彼女に幸せになってほしいと思います。
でも僕ももう前向かないといけませんよね。彼女以上の人は中々現れないと思いますが、今回の失恋でたくさん学んだ事を次の恋で絶対活かせたいなと思います。アドバイス頂けた皆さんありがとうざいました

191 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/02 05:42
>ALL
(申し訳ありません・・・もう少し待っていてくださいませ・・・)

192 :AYA ◆a/Q1v4rtkU :03/02/02 15:47
無理だけはしないで下さい…

193 :名無しさん:03/02/04 01:16
マスターさんお身体大丈夫ですか?
まずは十分に休息して下さいね。

194 :158:03/02/04 01:34
失恋マスターさん、お仕事忙しそうですね。
風邪がはやってますから、気をつけてくださいね。

ところで、最近彼と連絡が取れなくなったのは>>184に書きました。
その原因として考えられることがあるので書きますね。
実は友達に送るメールを間違って彼に送ってしまったんです。
内容は「彼の態度が別れる前と変わらないのが悲しい」というものです。
しかも間違って送ったのに気付かなくて後から「間違って送ったべ〜」ってメールが来て気付いてしまったんです。
シマッタ!!!!と思い、次の日ごめんメールを送りました。
でもあくまで自分の気持ちは正直に伝えました。
ただ復縁したいとか、まだ好きとかは書いてません。
彼から「お前のほうこそやさしいんだ…(悲しい顔文字」というメールが来てから連絡が途絶えました。
もしかして、連絡すると私が辛くなると思ってわざと連絡を断ってるのではないかと思うのです。
態度は変えないでってメールしたんですけど。
そして、お金のことも宙ぶらりんになってしまいました。

もうどうしていいか分からないのですが、しばらく彼のことを忘れて生きようと思っています。
マスターさん、私はどうすればいいでしょう?



195 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/04 01:51
>>193-194ならびにALL

体は問題ないのですが、今までのツケで量がある上に、どういう訳かレスが、以前のように
頭の中に浮かびません。一種のスランプの様なものと考えていますが・・・

このままではいつまでたってもレスができません。

明日夜は、全ての他板のスレを休みにして、ここのレスに追いつきたいと思います。

いい機会かも知れませんので、皆さんにうかがっておきましょう。
こういう日常生活の中での営みの中で、スランプを感じてしまった時に、皆さんは
どのように解消されているでしょうか。

こと私がここで行っている相談のスランプに関しては、なるべくレス感覚の空かない形に
戻す事だと思うのですが・・・そうなるとここで溜まっている相談のレスを、皆さんに返して
差し上げる以外ないですから・・・愚問ですね。

ともあれ、明日ここにまたやって来ます。

変に全てを片付ける事に拘らず、1レスでも返せる様に努めたいと思いますので。
重ねて皆様には、深くお詫びいたします。

196 :名無しさん:03/02/04 02:31
一昨日、2年間同棲した彼女から別れを告げられました(´Д` )
なんとなくお互いが、別れたい方向に進んでいたので必然なんですが・・
なんとなく体の一部に穴が開いたような感覚で、悲しいのかすらわかりません。。
僕には、家族がいないので、そのせいかなぁ〜・・ などとも思いましたが。。。
互いが結婚できる人じゃないと思っていたので早く終わらせないと・・って気持ちではいたんだけど
なんだかさみしいモンですね^^;
お互い嫌いな状態な訳でもなく決定的な事件もないだけに「本当に正しいのか??」
などと思ってしまう・・  別れの理由が理由なだけになんだか気持ち的にも煮え切れん。。
突然物件を探しに行って「契約したから来週中には出るね」って言われても「そうか・・ さみしくなるな」としか言えなかった・・
正直未練も無いし、次の恋愛へ羽ばたけるコトも楽しみなんですが・・・ 
心が変な状態になってしまってるw
こんな状態にもなる事を予測して女友達の保険も作っておいたのですが・・ 今の気持ちはそれすら面倒に感じる・・
大切に育てた我が息子(オス猫1歳)との別れのせいなのか・・ 正直初めて体験する感覚です。
同棲はもう3度目なので(自分に欠陥があるんだろうなぁ〜)などとつまらない事ばかり考えてる状態で・・
何とも言えない切ない気持ちだ・・・ もう味わいたくないなw

197 :189:03/02/04 02:58
・・・やっぱり諦め切れないです。
再アタックするにはどれ位期間おけばいいんでしょう?
マスターさん教えて下さい。

198 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/04 23:08
>>148 AYAサン

>と言ってもまだ怖くて検査はしていないのです。
まず初めに検査しないと、何も始まらないと思います。

彼が忙しいとはいえ、貴女の事を今でも本当に大切の思っているなら、当然何らかのリアクションを示すでしょう。

当然それが復縁に結びつくかどうかはわかりませんが、本当にAYAサンが妊娠されているのならば、そして、
貴女の赤ちゃんが、本当に彼との子供であるならば、迷わずそれは伝えないといけませんよ。

復縁なんて二の次です。あなた方が本当に出逢うべくして出逢えた二人であるならば、お互い次にどう行動すべきか、それはすぐにわかるはずです。

どうか結果は、ここに私宛に尋ねて来て是非お教えください。

199 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/04 23:12

>ALL

勝手ながら、本日を持って私失恋マスターは、このスレを去ります。
次回からは新HNで皆様からの相談を承ります。

・・・今日は失恋マスターとして思い残すことのないよう、精一杯のレスを
皆様にお返ししたいと思います。

200 :マッチョン:03/02/04 23:13
いままで、ありがとう・・・マスターサン・・・

201 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/04 23:17
>>200
HNが変わるだけですのでご安心くださいね。
これも私にとっての、心のリフレッシュ対策なのです。

新HNでもここで相談を受けることには変わりませんよ。

マッチョンサン、その後はどうされていますか?元気に毎日を過ごしておいででしたか?

202 :76:03/02/04 23:24
私の事は忘れてしまわれたのでしょうか・・・

203 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/04 23:31
>>202

こんばんは。

>>87に私のレスがあることはご存知ですね。

大変申し訳ありませんが今順々にレスを返す準備中です。見落とし等に気がつきましたら、
どうかご遠慮なくご指摘ください。

204 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/04 23:38
>>158

彼に会ってみて、ゆっくり話はしてみましたか?

>催促するべきか、彼を信じて黙って待つべきか悩んでます。

今更いうまでもないのですが、彼を取り戻したいのか、お金を取り戻すべきなのか、そこはハッキリさせてください。
そこを一緒くたに考えあtりしてはいけませんよ。

貴女にとって本当に重要なのはお金そのものではなく、「彼に貸したお金」だと思うのです。

それでしたら催促してください。彼とやり直す事を。
お金の催促は、それからにしてください。繰り返しますが、両方ないまぜにしたり、口実にしたりするのは止めて下さいね。

貴女の事を、真剣に考えた上で、私はそう申し上げています。

205 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/04 23:43
>>165

>一体変わった姿どこでどう見せたらいいんでしょう?

貴方が彼女に見せるべきなのは、変わった姿などではなく、変わらない姿。
無論彼女に対しての貴方の気持ちのお話です。

>>169 AYAサン

>思い知らせてやりたい、
>という気持ちが少しあります。結局は私のエゴなのかな。

恋愛にそれくらいのエゴが付きまとうのは当たり前。どうかそれもひっくるめて、
彼にはありったけの胸の内をぶちまけてみて下さい。妊娠の件も含めて、です。

206 :158:03/02/04 23:43
>>204
レスありがとうございます。
でも>>184>>194のように、連絡が取れなくなっています。
こっちは読んでいただけたでしょうか?
スミマセン。

207 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/05 00:03
>>206
勝手ながらただ今、順に読み見直している最中です。

申し訳ないですが少々お持ちください。

208 :マッチョン:03/02/05 00:09
マスターサン・・・忙しそう・・・大変( '・ω・)


209 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/05 00:12
>>208
気にする必要はないですよ。マッチョンサンもまた、思いの丈をここで
洗いざらいぶちまけて見て下さい。

210 :名無しさん:03/02/05 00:13
マスター、ゆっくりいけよ。

211 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/05 00:19
>>181
「このまま付き合っても俺の方がダメになる、自信が無い」
思うに貴女は、彼の事を優しく受け止め過ぎたのかも知れないですね。もう少し突き放した方が、
実は彼の為だったのかも知れませんが、本当のところは、いまのお話も含めまして、実際彼と会って
話して見るまでは、なんとも言えない所でしょうね。

まずは面と向かって話し合って見て下さい。憶測ばかりでは何も始まりませんから。

212 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/05 00:24
>>206

>>184も込みでレスですが、やはりお金以上に彼が大切な人ならば、
どんな手段を使ってでも彼を探し出して見るしかないと思う。

それからでないと、きっと何にも進展はないでしょうね。

213 :158:03/02/05 00:34
>>212
どんな手段を使ってでも…ですか。
今はもう彼に連絡するのが怖くなってしまっています。
どうせ出ない…、返事も来ない…
そう思うと連絡しないほうが気が楽なんです。
連絡すれば、来ない返事を待つ辛い時間が来るだけだから。

>>194でのメールを間違って送ってしまったのもあるし。
しばらく忘れて生きようと思ったんですが、無理してでも彼に会ったほうが
いいんでしょうか?

214 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/05 00:42
>>185

まず、男性に限った話をしましょうか。

それは大いに一理ありでしょうね。振られた側から連絡しても、却って逆効果なことが多いのは確か。
それだったら連絡が来なければそれまでというくらいの気持ちで、強く自分を持って黙っておいた方が
相手の自分に対する気持ちを再確認する上でも効果があるケースも多い。当然、「連絡がなければそれまで」
という覚悟くらいは忘れずに。

女性の場合はケースバイケースですが、特に相手の男性に思い入れの強い方は、思い切って相手に思うがままを
伝えた方が、それがきっと後から悲しい思いも余りせずに済む、最良の方法になると思う。

>>213
会わないといつまで立っても、貴女のやりきれない思いが静まらないのでしょう?
結果ばかりを求めるのではなく、貴女が貴女自身の為に行動する事が一番大事だと思います。

恋愛というのは、自分の為をまず考えないと先に進まない行為だと私は言いたいのです。

215 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/05 00:49
>>194

>もしかして、連絡すると私が辛くなると思ってわざと連絡を断ってるのではないかと思うのです。
それが貴女の中に確信としてあるならば、私でしたら何としてでもあって話をしますね。
相手の事を考えて、あえて自分が悪者になる方は、本当の優しさを知る方だと思う訳です。

216 :失恋マスター ◆PLUM4ClGq. :03/02/05 00:58
>>196

養子を迎えてみてはいかがでしょう?私はアビシニアンやロシアンブルー、アメショやエジプシャンマウ・・・
日本猫も大好きです。猫は一番好きな生き物ですね。人間の次に。

>>197
>再アタックするにはどれ位期間おけばいいんでしょう?

貴女が彼女の事を日常の中で思いださなくなる頃が、貴女が一番冷静になれる頃です。
まずは3ヶ月〜半年は待って見て下さい。

217 :名無しさん:03/02/05 01:01
この前別れた彼女
後にも先にもあんな人絶対いない。
人生のピーク終了

218 :158:03/02/05 01:04
>>214
マスターさん、ありがとうございます。
でも、やっぱりしばらく踏み切れそうにありません。
最近やっと気持ち的に落ち着いてきたんです。
だからその状態を壊したくないと言う気持ちもあります。
もう疲れてしまったし、辛い思いをしたくないんです。

でも、マスターさんの言うとおり、私は彼にお金を返してほしかったんじゃないんです。
返すと言った、その約束を守ってほしかったんです。
でも、約束は果たされていないし、連絡も取れません。
その状態が別れてから一番辛かったんです。

意気地なしと言われても仕方ありません。
今の私は傷つくことを恐れて自分を守ってるだけかもしれません。
マスターさんにせっかくレスしてもらったのに、意に反するようなことをしてスミマセン。
でも、本当に辛いんです。

219 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/05 01:09
あと1レス残っていたが・・・明日の続きに取っておく事にしますよ。
気持ちが重くなる様な深刻な相談は、一日その人相手の為だけに
レスする位の気持ちがないと。

簡単なやり取りだけでは済まない事だって、長く相談に乗っていれば珍しくない話ですからね。

>>217

自分で終わったと言い切るならば、私からは何も言えませんね。
けど貴方の事を考えたら、絶対なんて言葉であまり自分を追い込んで欲しくはないがね。

先にもないなんて言い切ってるのは損ですぜ。
貴方はもう少しだけ、明日の自分の事を考えてみるべきだな。

この先一生彼女との思い出に殉ずる気がないなら、自分を客観的に見ないと。

220 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/05 01:15
>>218

見ての通りもう失恋マスターはいない。これからは私の名を呼んでもらいたいですね。

診療の時間もこれからは、火曜日と木曜日、後土日のいずれか。
平日はもう少し、空いている時間さえあればここには来れない事もない。

明日はひとまずその「たまたま開いている日」なんですよ。
私はあなた方に、高額の診療代を請求しますぜ。それを何で払ってもらうかは、勝手に私が決めましょう。

>>218の診断は明日にさせてもらおう。生憎夜も時間が限られているからな・・・



221 :158:03/02/05 01:26
>>220
BlackJackになったんですね?
カッコイイです!

明日も相談にのって下さるんですか?
ありがとうございます。
ただ高額の診療代が気になります…
ブラックジャックといったら天才外科医ですよね。
ピノコのようなかわいい助手(おくたん)もいらっしゃるんですか?

なんて生意気だったらスミマセン。
私ブラックジャック大好きなので。

今日はありがとうございました。

222 :名無しさん:03/02/05 01:39
横からゴメンネ
>>221さん
なんか元気なレスになってるよ。
読んでる方もちょっと安心^^

彼のことから目を逸らすために気張らし一杯してみて。
早朝の散歩とかね。私もあなたとちょっと似ている立場。
辛いけどくじけずにがんばりましょー。

223 :マッチョン:03/02/05 01:46
BlackJackサンになったんですね。私、恋愛マスターサンの優しくて大人なキャラが好きだったので、
それがなくならないか、ちょっと心配・・・

彼とは、会ってません。でも、メールは毎日します。
すごく会いたいけど、これ以上会っても、無駄だと思うし・・・
たまに、よく会ってた頃のコト思い出して、すごくすごく会いたくなる・・・

最近、彼の事をもうそんなに好きじゃないのに、ただ執着してるだけのような気がしてる・・・
他に、すごく優しくしてくれる男の人がいて、いいなって思うけど、
付き合うとかは考えられない。
他に、大事にしてくれる人がいたら、私もその人をたぶん愛せるけど・・・
でも、もうなんかイヤなんだなぁ・・・

やっぱり、好きなのかなぁ・・・


224 :158:03/02/05 01:55
>>222
ブラックジャックFANなので…
ちょっとはしゃいでしまいました。

>彼のことから目を逸らすために気張らし一杯してみて。
正直、こんな言葉をかけてもらえるとホッとします。
同じような状況では辛いですよね。
彼が何を考えているかわからないし。
前向きになりたいですね。。。



225 :名無しさん:03/02/05 02:54
>>223
今までマッチョンさんの質問見ていたんですけど私は彼とのメール止めた方がいいと思います。一回はキチっと関係切らないと前に進めないと思う、貴方が。

226 :197:03/02/05 05:36
>>216
放置は最低三ヶ月ですか・・・・
とてつもなく長く感じます。あ、そういえば再来週彼女の誕生日なんですけど・・メールで「おめでとう」も駄目ですよね・・・。

227 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/06 00:18

              / /    /                 |
             /  /  /   / /                 |
             |  |  |   / /  / フ              |
              |  |  | | | /   τ              |
              |  | | | | |/_ ─-  τ            |
    |           | | | | イ (。@)ヽ   ノ  /⌒ヽ       ∠___
   || |             | |ノ| x ー─    ノ  //^) |        ∠___
  | | |             |ノ |  X    _(   /__ノ__ノ         ∠_____
  | | |             (|    X    |
  | | |             ヽ    X   |
  | | |              冫ーヽ  X |
  | | |              冫     x|
   )| |          /⌒ ─────-
  |  |        /
  |  |      /⌒    いくら私でも治せないものはある。
  |  | __/⌒       そうだな たとえばおまえさんの、絶望的に愛する事を信じられなくなった心なんかな・・・
                フフフフ・・・・・・


228 :マッチョン:03/02/06 00:28
キャラが・・・変わってる・・・( '・ω・)


229 :158:03/02/06 00:40
>>227
こんばんわ、ブラック・ジャックさん。
私のは治せるんでしょうか…?


230 :名無しさん:03/02/06 00:48
旧マスターの優しさが・・・。

231 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/06 01:12
別に表現の仕方が変わっただけで、
考え方や中身までも変わってしまった訳でもないからな。

心の病を診断するという役割は、前のままの訳ですしね。

その代わり外科的治療を施すからには、心の中をメスで切り裂いて、
場合によっては病巣を取り除いて見ようとまでしてるんだ。診療回数が減っても、
以前よりも私の負担が大きいのは、わかってないだろうか?

レスは少し待ってもらおう。とにかく平日は、自分の思い通りになる事の方が少ないのだ・・・

232 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/06 01:16
>>231
「以前よりも私の負担が大きいのは、わかってないだろうか?」
→「以前よりも私の負担が大きいのは、わかってもらえないだろうか?」

・・・助手もいないし、間違ってもなかなか気がつかない。
一人ぼっちで無免許医なんて開業していると、なかなかつらいものだな。

233 :158:03/02/06 01:19
>>232
ピノコいないんですね…
私へのレスは、オペのない日でいいですよ。
気にしないで下さいね。

234 :名無しさん:03/02/06 03:40
つーか忙しい時間をさいてアドバイスしてもらってる身で
「キャラ変わってる」とか「優しさが」とか言えんのかよ?おまいら!

235 :名無しさん:03/02/06 04:03
たしかにBJさん(旧マスターさん)の負担はかなりだよね。
皆ももう少し感謝しないとね。でも恋の悩みは人それぞれで皆必死なんだよね〜。

236 :名無しさん:03/02/06 06:29
貴方のお部屋に、素敵な恋人をお届けします。
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ただし、当店ではピンクサービスは一切行っておりませんのでご了承下さい。
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237 :AYA ◆a/Q1v4rtkU :03/02/06 18:22
旧マスターことBJさん、レスありがとうございました。
とりあえず今度彼に会って話してきます。

HNを換える事での心のリフレッシュ、とてもいいと思います。
表現一つでちょっと違った自分を演出(大袈裟?)
できるのもネット上ならではのメリットでしょうし。
無理せずにこれからも頑張って下さい。

238 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/07 23:25

              / /    /                 |
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             |  |  |   / /  / フ              |
              |  |  | | | /   τ              |
              |  | | | | |/_ ─-  τ            |
    |           | | | | イ (。@)ヽ   ノ  /⌒ヽ       ∠___
   || |             | |ノ| x ー─    ノ  //^) |        ∠___
  | | |             |ノ |  X    _(   /__ノ__ノ         ∠_____
  | | |             (|    X    |
  | | |             ヽ    X   |
  | | |              冫ーヽ  X |
  | | |              冫     x|
   )| |          /⌒ ─────-
  |  |        / >>237
  |  |      /⌒     AYA、ありがとう。
  |  | __/⌒        誰かがそうして嘘でも慰めの声をかけてくれないと、
                私とて人間だ。気が滅入ったり、時には長い間、ここはおろかNetだってできない
                事だってあるさ・・・フフフ。  

239 :マッチョン:03/02/08 00:10
ジャックサン・・・
お世話になったので、とりあへず今の状況を話します。
彼とは、会ってません。・・・というか、会いたい時もあるのですが、
彼の仕事が今忙しい時期なので、会えません・・・
メールは、毎日来ます。
私も送ります。
なんか、毎日悩んで考えて・・・
彼の事は、ほんとはそんなに好きなわけじゃなく、ただ執着してるだけのような気すらしてきました・・・
「ブラコン」みたいなカンジかも・・・
はあ・・・

240 :名無しさん:03/02/08 01:14
>>BlackJackさん
旧失恋マスター様に昔々お世話になった者です。かなりご多忙な中、ひとつ
ひとつレスされていて、凄いなと思って拝見してます。
医者の不養生と言いますが、ご自身をどうかいたわってくださいね。



241 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/08 03:34
>>239 マッチョン

ふぅん・・・キミも今心が揺れていて、自分で自分の心が信じられない時期という
気も、私にはするんだよな。あまり自分の心情を無理にこうだと決めるけると余計苦しくなるぞ。

別に「ブラコン」だっていいじゃか。
それにブラコンだろうがなんだろうが、自分にとって大切な人間に執着すること自体は、
おかしなことでも何でもないだろう?

それよりマッチョン、いつもここを訪れるからには、診療費くらい請求してもいい訳だな?

診療費は、彼との毎日のメールのやり取りの中で、苦しいことがあっても誠実に、
彼と向かい合い続ける事だ。本当に芯から「私は毎日、悩み苦しんでいます」と、ここに正々堂々と書ける位にな。
この診療費は、100万円以上に相当する価値がある。安い様で思いのほか高いぞ。払えるか?

242 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/08 03:39
>>240
正直なところ毎日苦しいが、時には私以上に苦しい思いをしている人がたまに、
ここに「心療」の為訪れるのは知っての通り。

それにこれからは、高い「心療費」を請求する事にした訳だから、あまり泣き言は言えないのですよ。
明日はずっと保留にしてきた、この「心療所」最大の難病の方へのレスをするつもりです。

できればそれだけで、一日費やす位の気持ちでいたいですね、明日は。


243 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/09 11:49

今日という今日こそは、ここに実に久しぶりに常駐できそうだ。
かなり長いこと待っていてくれた人もいたはずだし、いい加減私も忘れ去られかねないからな。

今日はその全てにレスすることは勿論、新たにここを訪れる患者がいるならば、
可能な限り診断を試みることにしよう。

244 :マッチョン:03/02/09 23:50
ジャックサン・・・こんばんわ・・・

治療費、今日も払いました・・・
バイト終わって帰宅したら、メール来た・・・
歩いて10分ぐらいの側にいるのに、なんで会ってくれないんだろう(; ;)
会ってくれないなら、家にいるとか、言わなくていいジャン・・・


245 :158:03/02/12 19:11
こんばんわ。BJさん。
進展が少しあったので報告しますね。

昨日夜彼からメールが来ました。
「初めて入院した」って・・・
ビックリしてあわてて電話かけました。
そしたらすぐ出て「今日退院したし、検査入院で異常はなかった」と。
仕事が忙しく、疲れでずっとひどい頭痛があったそうなんです。
私も昨日まで実家にいたんですが「お見舞いに行ったのに〜」と言ったら「入院したこと言えばよかった」と言っていました。
その後、1時間以上話しました。
お互いの忘れ物とか(半同棲してたので荷物がごっちゃで)、今の自分のこととか。
バレンタインのこととかも話しました。
彼は欲しそうだったけど、中距離で会えないのであげないことにしました。
今私はある目標を持っているんですが、それを彼に話して「難しくて挫折しそうだよ・・・」と言いました。
すると彼は「挫折しそうになったら電話くれていいよ。応援してるから」言ってくれました。



246 :158:03/02/12 19:15
>>245
メールが来る瞬間まで、彼のこと「もういいや」って思っていたのに、電話で上のことの他にも優しい言葉かけてくれたりして
すごく心が揺らいでしまいました。
別れる前は私がしょっちゅう連絡していたので「連絡がなくなってすごくさみしかった」とか言ってたし。
やっぱり彼としゃべっていると、一番合う人って実感してしまいました。
友達と割り切ろうと思っていたのに・・・
でも嫌だったこともちゃんと覚えてて、嫌だったことと楽しかったことを天秤にかけたら、今まではつり合っていたのが
いまグラグラ揺れてるんです。
今心がすごく不安定です。
(ちなみにお金は車検があったのを忘れていて払えず、今月末に払うと言っていました。)


247 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/13 19:04


>ALL

サーバの調子も良くなった様だし、やっと今夜は診療再開できそうだな。
それまで待っていてもらえないか?


248 :158:03/02/14 00:13
>>247
BJさん今日も忙しいんでしょうか・・・?
今日はいつもより彼のこと考えてしまって、ちょっと辛いです。

249 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/14 01:14
>>248
もう帰宅しているよ。今夜は朝方まで寝る気もないからここにもいられる。
もう少し待っていてもらいたいね。

穴埋めといっては何だが、金〜日までは、時間の許す限りここにいる。
まだB.J.としては、ほとんど相談らしい相談も受けていないような気もするし、
まだ保留のレスもあるしね。とりあえず今夜は、何より先に保留中のレスを優先させてもらう。

250 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/14 02:43

>>76
>>107-109

ここまで診断結果が遅くなったのは、過去を遡っても初めてかも知れない。申し訳ありませんでした。

今でもきっと、貴女は堕胎という女性なら誰でも心も体も痛めない方がどうかしている出来事で、
心の底から苦しんでいる筈だ。男性の私がそれを身をもって理解するなんて到底不可能だが、私にできる
最大限の想像でなら、貴女はの気持ちを汲み取ってあげることまでは可能ですよ。

しかしながらこれ以上彼との関係にこの先もこだわっていくのならば、貴女もやはりこの先々に渡って、
辛く悲しい思いを癒すことなく、彼と向き合って行くしかないだろう。果たして本当に、それで貴女は
自分の幸せを見出せるのだろうか?私には残念ながら、そうなる可能性が薄いようにしか思えないのだが。

例えば彼が一度でもいい、堕胎という事実に対し、後悔の念なり後ろめたさや罪悪感を貴女に堂々と告げられるのなら、
私は彼ともう一度だけ必死にやり直すことを勧めただろう。けれども貴女の話を聞いていると、彼の貴女に対する心が
もはや修復困難である事、そして、貴女の心の傷の深さが、彼と関わり続ける事で益々深まっていくであろう事が、
悲しいかな容易に想像出来てしまうのですよ......。

貴女はまだ若い。心を鬼か悪魔のようにして言うが、彼の事は一旦過去の記憶の彼方に置き忘れていきなさい。

そうでないとこの先、くどいようだが貴女は今以上に悲しく、そして不幸な中で生きていかねばならなくなるだろう。
そして貴女がここに来た時点で、最早貴女の心は限界だったはずだ。これ以上彼との関係を続けていく事は、
私としてはもう止めてもらいたいと思っている。

私は貴女に、決して身を持ち崩すほどに不幸になって欲しくはないのですよ。
貴女の話を何度も読み返すにつれて、私のこの考えには間違いはあるまいと確信するに至ったのです。

是非私の忠告は、貴女の胸に刻んでおいてもらいたいモノですね。

251 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/14 05:25

>>244
マッチョン、彼が自分の所在をキミに知らせたいのは、彼なりに理由があるのだろう。
それともマッチョンは、彼が逢ってくれる以外の理由がなければ、彼の居場所を知りたくもないかな?

彼の理解できない態度もきっと、この先のキミの希望に何かしら繋がっていくと、頑なに信じるんだな。
幸いにしてまだそれだけの余地も、どこかで引き返すだけの心のゆとりもまだあるだろう。
こう言っては何だが、キミは妊娠も中絶もした訳ではないだろう?そんな苦しみをマッチョンが味わわないだけでも、
私にとっても救いだよ。私だってこうやって持ちかけられる相談を、ヘラヘラ笑いながらさばいている訳ではない。

私自身が好む好まざるに関わらず、私は相談者の抱え込んでいる悩みは共有するようにしているのだ。
馬鹿だと思われようが、今後も何がどう変わろうとも、この姿勢を変えるつもりは毛頭ないよ。


>>245

相手の身、または貴女自身の身に何かが起こった時に、初めてその関係が試される。
幸いな事に貴女の場合は、今回に関して言えば吉と出たと言える訳だが、油断は禁物だ。
いつ何時、貴女の身にも突然の不幸が襲いかかってこないとも限らない。

大切なのはその時の、彼の貴女に対する気持ちの強さだろう。

彼が本当に貴女の思っている通りの人なら、きっと貴女の事を自分を犠牲にしてでも心配してくれる筈だ。

252 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/14 20:29
今夜は時間ができたので、診療を急遽開始することにした。
深夜まで起きているので、どうか遠慮なく訪れてもらいたいものですね。

253 :158:03/02/14 23:32
>>252
BJさんレスありがとうございます。

でもちょっと分からないとこがあります。
私に何か大変なことが起きないと彼との関係は変わらないということですか?

私の最近の気持ちは、友達でいても復縁してもどっちでもいいやって感じなんです。
彼は別れたことをちょっぴり後悔してるようなしゃべり方(別れて良かったんだって
自分に言い聞かせてるみたいなしゃべり方)をしてました(と思います)が。
確かに電話した直後は、気持ちが戻りかけていましたがよくよく考えると、
復縁してうまくやっていける自信があまりありません。
彼のことは好きなんですが、前みたいに「スキスキ!」って感じではないし。
自分でもよく分からないんですが・・・

チンプンカンプンだったらすみません。
というか、自分で考えることかもしれませんね。

254 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/16 11:41

>>253

>私に何か大変なことが起きないと彼との関係は変わらないということですか?

いやそうではない。貴女の身に何か大変な事があった時に、彼との本当の関係、
彼の貴女に対する本当の気持ちが試されるということ。それを私は言いたかったのだ。

けど今は、さほどあせって彼との関係を今以上に緊密のする必要もないようですね。
時間が必要な事もある。ジックリ成り行きを見守らなければならない事もある。

今はもしかしたら、お互いがお互いとの間柄について、落ち着いて見直す時期かも知れませんよ。
でもそんな関係もまた、悪くないとは思いませんか?

255 :158:03/02/16 17:13
>>254
>今はもしかしたら、お互いがお互いとの間柄について、落ち着いて見直す時期かも知れませんよ。
  でもそんな関係もまた、悪くないとは思いませんか?
なんかこう言われてホッとしました。
復縁か友達かどっちかに決めなきゃって勝手に思い込んでたとこがあったので。
今は落ち着いて彼とのことをゆっくり見ていこうかなって思います。
そんな関係もイイ!
BJさんに相談にのってもらってよかったです。
ありがとうございました。
また何かあったら来ますね(゚∀゚)/


256 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/16 23:14

>>255

またいつでもいい。話したい事があればここに来てくれればいい。
時間さえ空いていれば、貴女に助言してあげられるのかも知れないですしね。

最近lifeサーバが不調なので、今日から今まで使っていなかったギコナビを導入した。

使っていない人はしばらく失恋板にすら来られないかも知れない。
別段使い方は難しくもないので、ギコ、かちゅ、Jane等は使って見てもらいたいですね。

「人大杉」でせっかくの楽しみを奪われるのも、何か勿体無いでしょう?


257 :名無しさん:03/02/17 00:13
失恋して、寂しくて勢いで好きでもない子を付き合って、
落ち着いてきて、本当に好きな人と付き合いました。
本日、勢いで付き合った子に別れを告げました。
俺って最低だなぁ。。。

258 :名無しさん:03/02/17 20:42
結婚難と出会いについて考えてみませんか。
30代も半ばを過ぎてくると、なんだか、一人の方が快適になって来る。
お見合い市場では、35歳を過ぎると、なかなか難しくなる様だ。これは、私も本意ではないし、
偏見だと思うが現実だ。どうも、日本では、年齢を重ねる事が、まだまだマイナスに受け取ら
れているらしい。結婚しなかった理由を聞くと、圧倒的に多いのが「結婚したいと思うような人
には巡り合わなかったから」。出会いは待っているだけでは訪れません。
1歩踏み出してみませんか。 男性をリードして楽しみたい女性が出会いを求めてやってきます。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link.htm


259 :名無しさん:03/02/17 21:30
今日のFMでスピッツの「ロビンソン」流れてたんだけど、
春らしい陽気と共に、気分的にいい感じだった。
昔の事にこだわるより、
明るく前向きに進んだ方がいいと思われ。
一応書き込み。

260 :AYA ◆a/Q1v4rtkU :03/02/18 14:54
ブラックジャックサン、お久しぶりです。AYAです。
私もホットゾヌを導入しました。

えー、近況報告です。この間彼と話しました。出来れば直接会って話したかったのですが
どうしても彼に時間が取れなそう、ということで仕方なく電話で話しました。
そしたら彼は当然のように「堕ろすんでしょ?」と。
確かに私の今の状況を考えると堕ろす方が当然のように思うのかも知れません。
(まだ学生で進学の予定なので)
でも、彼に電話をした時はもう私の中では一人でも産んで育てる、
という決心が付いてからだったので当たり前のように上のようなセリフを言われ、
なんだか心が抜け殻のようになってしまいました。
今でも彼の事を考えながら泣いてしまいます。
でももう好きなのかどうか、よく解らなくなって来ちゃいました。
彼の事考えている、と言っても彼の嫌だった部分ばかりが思い出されるのです。
ここ最近、楽しかった思い出は殆ど思い出されないんです。
変に美化された思い出ばかりが思い出されるよりはいいのでしょうけど…
好きだから故に嫌な部分が思い出されているのかな。。

261 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/23 09:56
>>260

久しぶりだ、AYA。

しばらく振りにここを訪れると、結構気持ちが落ちつくよ。
やはり全体的に落ち着いた板だからだと思うのだが。人も多すぎず少なすぎずで。

もしAYAさえその気になれるのならば、一度彼とは距離を置いて見るのも仕方がないのではないかと思う。
彼とAYAの、今現在の子供に対する考え方が違いすぎて、底から大きな溝になりかねないと思うから。
しかしながら、子供に対する考え方の相違=これ以上の関係の発展性のなさ、と言い切ってしまっても、
決しておかしくはないとも思う。

この辺は以前、中絶・堕胎の件で相談してくださった方と、私の考え方は同じだ。
簡単にはこの溝を埋めることは、まず不可能とも言い切れるだろう。

(続く)

262 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/23 09:56
>>261続き)

再度やり直せる可能性があるとするならば、一番手っ取り早いのは、AYA自身が、
相手をどんなに深く愛そうとも、子供を必要としない女性となる事だ。
けれどもそれは、女性としては半ば死んだ状態に等しいと個人的には思う。
愛する男性との間に子供を設けたくない女性なんて・・・

中には子供好きであろうとも、自分のライフスタイルを優先して、あえて
結婚後もノーキッズを守り通す女性だっている。この場合男性にも、それ相当の
忍耐力と理解が必要だろう。

AYAは果たして、子供よりも自分を優先した女性に、強い意志でなれる自信はあるだろうか?
まずは一度、彼との数ヶ月程度の関係の冷却期間を経て、じっくり考えてみて欲しい。
AYAの気持ちが変わらないようならば、もう潔く、彼との事は良い思い出として置いていきなさい。
で、そうでない場合もかなりの強い覚悟が必要だ。この辺の判断は、ぜひ慎重に下すよう私からもお願いしておくよ。
いずれにしても、判断は潔く。そうでないと、今後ますますAYAは、不幸な側面に追い込まれてしまうだろう。
それは私としても、本当につらいことだ。

そのつらい数ヶ月の間に悩みぬいた結論。(決心がつくならもっと早くとも良いが)
これが今回私の求める報酬です。金には換算できない程の価値ある報酬が得られる事を、私は期待していますよ。

263 :AYA ◆a/Q1v4rtkU :03/02/24 19:03
BlackJackさん、こんにちは。レスどうもありがとうございます。
それ以来、彼とは私からは一切連絡を取っていません。
けど、彼が気にしてくれているのか頻繁に連絡が来ます。
といってもメールはほぼ無視状態、電話も着信に気付いても殆ど出ていません。
今はリバウンド期間なのか、彼の事がやっぱり好きなのかも、と悩んでおります。
けれどその一方で新しく気になる男の人もいたり。正直複雑です。
けどきっとこの複雑な心境を悩み抜けばそこに答えがあるんでしょうね。
自分で納得のいく結論にたどり着けるよう、しばらく悩み・考えます…


264 :BJ代理人:03/02/25 13:02
age

265 :名無しさん:03/02/25 21:45
真面目な出会い、えるまりねっと

http://www.l-mari.net/


266 :名無しさん:03/02/25 21:56
勇気を出して登録するかな。。。


267 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/27 14:39
今日はここで、訪れる急患の診察をする事にしよう。

268 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/27 21:19
しばらく診療所を暇にしているから、すっかり寂れてしまったな。

まぁこの方が、私もある意味楽になったとも言える訳だが。

269 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/02/27 21:52
「年を重ねただけで人は老いない。
 理想を失ったとき、はじめて老いる。」

270 :名無しさん:03/02/28 00:04
BJさん、前彼女にかなり嫌われてしまいました。(しつこくしすぎたせいで)女性が一度「嫌い!」と思ってしまったらもう復縁は無理なのでしょうか?
どうしても話したいのですが勇気が出なくて・・・。

271 :158:03/03/01 19:53
お久しぶりです、BJさん。
どうしようもないので、聞いてください。・゚・(ノД`)・゚・。

今日突然父から電話が来ました。
母が癌かもしれないと・・・
今度精密検査を受けるという事でしたが、かなり凹みました。

すごく不安になって、その時思い出したのは元彼でした。
頭の中が「どうしようどうしよう・・・」ってなりながらメールしました。
彼は友達の結婚式の最中だったみたいですが、「しっかりして、お母さんを励ましてあげなきゃ」って
返してくれました。
その直後電話もかけてきてくれました。
「元気出して」って言ってくれました。
出し物の準備があるといって、すぐ切りましたがうれしかったです。

でもこんな時なのに、
「結婚式って出会いの場なんだよな・・・。好きな子とか出来たらどうしよう・・・」とか思っちゃいます。
それに、前にBJさんは、>>251と言ってくれました。
今回、私自身に何か起こったわけではないですが、やっぱり友達としてしか見てくれていない気がします。

この一大事にこんなことを考えている自分が嫌です。
よく分からないことを書いてスミマセン。
でも、自分でもどうしたらいいか分からないのです。



272 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/03/02 05:49

>>270

>(しつこくしすぎたせいで)女性が一度「嫌い!」と思ってしまったらもう復縁は無理なのでしょうか?

一概にはどうこうは言えないと思うがな。

けど今どうしても話し合える状況にないのだとしたら、時間はどうしても置かなければいけないだろう。
復縁は勿論全く無理という事はないが、貴方もそれなりの犠牲を払う必要がある事自体は、
よく覚えておいてもらいたいものだな。

決して平坦な道のりではないであろう事は、容易に想像がつく。
何とかめげずに、あきらめずに、自分の思いをわかってもらうよう尽くしてみて下さい。

273 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/03/02 06:17

>>271

 彼が貴女の事を友達としてしか見ない以前に、彼がこう考えた可能性を考慮してみたらどうだろうか。

「親の、しかも深刻な病気の可能性などに、安易に言葉をかけても意味がない。
 下手な慰めの言葉や安易な励ましの言葉は、何の気休めにもならないし、逆に彼女を傷つける可能性もある。
 彼女に言ってあげられるとしたら、あくまでも彼女自身が親にしてあげられる事を、落ち着いてしてあげるよう
 言ってあげる事くらいかな」と。

 いくら相手の事を大事に思っていても、相手の全てを守ってあげる事はできない。特に身体にまつわる事はそうだ。
そして美麗字句に任せず現実的な言葉を投げかける事が、場合によっては最も相手への思いやりを尽くしているという
事だってある。だからこの事については、素直な気持ちで彼の言葉を受け止めて、自分だって決して暇だった訳でも
ないのに、電話までくれて励ましの言葉を残してくれた彼の気持ちを最大限に考慮した方がいいかと思う。

 その気持ちが愛情からか、それとも同情からかの心配は、貴女のお母さんの件が一段落つくまで保留にしていた方が
いいでしょう。その方が貴女の為ですよ。全ての愛情は肉親の愛から始まるものですからね。そこは覚えておいて下さい。

274 :名無しさん:03/03/02 06:40
別れた彼女を無理して忘ようとしなくてもいいですか?

仕事から帰ると住んでる部屋の電気がたまについていて
玄関のドアを開けると夕飯を作っている彼女が笑顔で

「おかえりっ♪」

って言ってくれた幸せな時を思い出して
ついつい期待してしまうのですが二度と灯りがついていることなんかもうなくて
家に帰るのが怖いのですがどうすれば良いですか?

275 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/03/02 06:50

>>274

では聞くが、貴方はまるっきり見知らぬ相手が自分の住む部屋にいて、
そこで勝手にキッチンを使ったり、まるで面識がないはずの貴方を出迎えたりしたら
気持ち悪いと思わないだろうか?

そうではないでしょう。飽くまでも情が通った彼女が家にいればこそ、貴方の心も安堵感につけるのだから、
きっと貴方は「一人の寂しい部屋に帰る」のが嫌なのではなくて、「彼女のいない自分の部屋」に帰るのが嫌な筈だ。

ならば残念ながらすぐには事は解決しませんよ。焦らず慌てず自分にとって芯から大事に思える新しい彼女とで出会って、
そこから初めて家に来てもらって、一緒にいる時間を作る。

それを信じて一人の部屋に帰る事位は耐えてもらいですね。そんな生活をしている人の方が世の中にはずっと多いのですから。

276 :274:03/03/02 07:11
>>275
>「彼女のいない自分の部屋」に帰るのが嫌な筈だ。

おっしゃる通りです。
これから自分でまたあの温もりのある時間を作っていかなきゃならないですよね。
独りを耐えるのは失恋を乗り越えてくまずその第一歩かな。
恋愛中は浮かれまくってたからそんなことさえ忘れてました。
時間がかかることは覚悟しながらもできることから始めていこうと思います。

振られたばっかだけど、すこし気が楽になりました。
どうもありがとう。


277 :158 :03/03/02 12:25
>>273
BJさん、ありがとうございます。

最近かなり復縁のこと考えてたんで、何が一番大事なのか見失っていました。
私に出来ることは、彼が言ってくれたことだと思います。
彼が私のことをどう思っているかは分からないけれど、今は母のことを第一に考えますね。

彼に夜メールしました。
結婚式の2次会だったみたいですが、いつもはあまり返ってこないのにすぐ返してきました。
私はアドバイスのお礼と、彼のお父さんも前1年間入院とかしてて、いつまた具合悪くなるかわからない状態なので、
お父さんの体を気遣ってあげるように、それと仕事が多忙でこないだ入院した彼自身の体も大切にするように送りました。
彼は「158はやさしいね」って言ってくれて、母のことも心配してくれました。

なんだかんだ言ってやっぱり彼は優しかったです。
今は彼に新しく好きな人が出来ないように祈りながら、近々帰省したいと思います。
側にいたほうがやっぱり母もいいと思うので・・・

また、なにかあったら相談しにきますね。



278 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/03/03 09:59
しばらくはこちらの方で診療を行いたい。

どうか恋愛に関する容易に解決し難い問題は、まず一度話に来てもらいたいものだ。

279 :名無しさん:03/03/03 10:18
質問。失恋というのは「ふられた」という意味ですか?
それとも、「恋を失った」 例えば、家庭、生活の為に本当に好きな人と
別れ、悶々と暮らすという意味もあるのですか?


280 :名無しさん:03/03/03 10:55
>>279
それも失恋だと思いますよ。振った、振られただけが失恋ではないでしょう。
279さんは思いを引きずったまま、辛い別れをしたのでしょうか?


281 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/03/03 11:20

>>279

両方が失恋を意味していると思うが、単に振られてまた次の人と簡単に割り切れるならば、
私はあまり失恋という言葉を当てはめたくないのだ。

どちらかというとあなたの言うところの、
「家庭、生活の為に本当に好きな人と別れ、悶々と暮らす」など、
心の中のみならず生活の中にまで爪跡を残す程のダメージを受ける、
もしくは新しい人など考えられない位のパートナーに去られてしまった時、
私的には特に「失恋」と呼んで、相談時に深刻さを共有するつもりで聞きますがね。

ちなみにあなたはどのようにお考えです?

>>280

どうもありがとう。
生憎私は孤独だ。私の手の及ばぬ所は手伝ってもらえるとありがたい。

282 :BlackJack ◆B.J.64Zpt. :03/03/03 17:17
一度ageさせてもらおうか。

283 :279:03/03/03 23:29
ありがとうございます。
自分は結局彼女の気持ちにこたえられなかった。むしろ、裏切ってしまいました。
そして、何も知らない嫁さんがいる家庭へ・・
あの、楽しかった日々が恋なのですよね。そして、今つらいのも。
誰かを傷つけるという行為は、過程はどうあれ良くないものですよね。
自分の気持ちを殺し、自分を愛してくれる人のために暮らす、というのが
愛なのですか?

284 :名無しさん:03/03/03 23:29
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285 :名無しさん:03/03/04 00:41
さっき遠距離中の彼女にふられました…
付き合って2ヶ月弱。俺的には結構うまくいってると思ってたのに…
2日前までは早く合いたいとか言ってくれてたのに昨日から態度が急変…
で、今日メールが入ってきてもう無理とのことでした。
もうわけがわからん…何考えてるんだか。

鬱だ…


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