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切手とか 集めてますか?その2回目。

1 :ヲタクジジイ 211.5.205.252:02/05/13 09:24
とかいう 話をする板です。
荒らさないでください。
個人攻撃は避けてください。
前スレッド(現在905)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/collect/1006364380/l10
参考スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1007794894/l10
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/992759194/l10


2 :ヲタクジジイ 211.5.205.252:02/05/13 09:28
新しい板を立てたついでに質問です。
「あなたの好きな切手は何ですか?」
ちなみに、私の好きな切手は120円切手(赤色)です。

3 :名無しのコレクター:02/05/13 09:50
35円ほたるいか

不思議な色あいが、たまりませんね。
45円みずばしょう、55円まりもといい、
この頃の切手のデザインは素晴らしいですね。

4 :名無しのコレクター:02/05/13 10:02
>>2
>新しい板を立てた
( ´,_ゝ`)プッ
>新しい板を立てた
( ´,_ゝ`)プッ
>新しい板を立てた
( ´,_ゝ`)プッ
>新しい板を立てた
( ´,_ゝ`)プッ
>新しい板を立てた
( ´,_ゝ`)プッ

コレクション板の他に、何板を立てたんですか?(ワラ

5 :名無しのコレクター:02/05/13 11:51
八つ橋。青風神。第1次国立公園。
80年代以降に限定したら、好みの違いが現れやすいかも。

>>4
くだらん煽りは不要じゃ。

6 :名無しのコレクター:02/05/13 12:22
>>2
2ちゃんのシロートかつキッテのシロートがスレたてると、こんなもんでしょ。笑ってやって下さい。

7 :名無しのコレクター:02/05/13 12:37
200円の茶埴輪、山鳥80円がタイプです。

8 :名無しのコレクター:02/05/13 15:53
>>2
>新しい板を立てた
(゚Д゚)ハァ?
>新しい板を立てた
(゚Д゚)ハァ?
>新しい板を立てた
(゚Д゚)ハァ?
>新しい板を立てた
(゚Д゚)ハァ?
>新しい板を立てた
(゚Д゚)ハァ?

詳しく説明しる!


9 :名無しのコレクター:02/05/13 21:21
>>2
2ちゃんのチョードシロートかつキッテのチョードシロートがスレたてると、こんなもんでしょ。笑ってやって下さい。


10 :名無しのコレクター:02/05/13 21:39
(・∀・)ジサクジエンデシタ!

11 :名無しのコレクター:02/05/13 22:27
切手と蚊を集めるといふことはきはめて、めづらしい。
さふいふやつはゐるのか。



12 :心霊写真切手:02/05/13 23:19
1947年 司法保護記念日
小指長すぎ!きゃあー!!


13 :ヲタクジジイ 211.5.205.252:02/05/14 08:25
リンクし忘れました。
外国切手について語りませんか(趣味一般板)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990552497/l50


14 :XXX:02/05/14 08:27
>12
この切手「おばけ小指」っていうあだ名がついている。
モデルになったのは、当時の逓信省のお姉ちゃんらしいんだけど、
当時のヲタクの一人が、逓信省に乗り込んで、その姉ちゃんに小指を見せろとかってせまったらしい。
いまなら完全なセクハラだな。
この話の出所:内藤洋介「濫造・濫発の時代」
(しかし、すげえタイトルだな)

15 :名無しのコレクター:02/05/14 16:46
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46207347

最難関というのは、消費の多い50円切手だから
残存数が他の切手と比較して少ないという意味だろうか?
当時、ほとんど、収集家が買い占めたと思うが。

16 :名無しのコレクター:02/05/15 08:33
>>15
んなこたぁない。
切手商で売られる時は、全額面揃って出るし、
今、コンビニや郵便局でバーコードつきが売られてるわけでもない。
で、結局、バーコード試行の意味って何だったの?

17 :211.5.205.252パチモンのヲタクジジイ ◆d8m925Oc :02/05/15 08:35
>>10
その通り!

外国切手好きがいない(今のところ)のがいがいですな。
>>15
収集家の買占めにより、ほとんど市中に出回らなかったので、
最難関なのでしょう。

18 :名無しのコレクター:02/05/15 15:40
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46282624

40年前の切手にしては、少し新しいものも散見しているようだが(w

19 :名無しのコレクター:02/05/15 15:41
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16770607

一見しただけでは、素人には区別できませんね。

20 :名無しのコレクター:02/05/15 16:41
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46176854

面白いんですか?

21 :名無しのコレクター:02/05/15 21:32
>>20
日清戦争のあとに日本の在外局が上海にできたと言うことでしょうか。
横浜のフランス在外局のような、混貼りのカバーは有名だけど・・・デグロン
君カバー、見たいに、考えて見ろということでは。帯封みたいじゃ
しょうがないけどね。
ね。


22 :名無しのコレクター:02/05/15 21:41
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46263473
1円からですか?いくらになるかな。

23 :名無しのコレクター:02/05/15 21:55
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20020515-2.html

ソフトバンクも煮え切らないね。ショッピングモールをやりたいのか、まだ、
個人のオークションに頼りたいのか、アクセス数が相当減っているのではないかな。



24 :名無しのコレクター:02/05/17 09:15
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23489045

本当に超レアなんでしょうか・・・?

25 :名無しのコレクター:02/05/17 09:21
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23544002

この人、偽造ばっかりいっぱい持ってるな。

26 :25:02/05/17 09:22
偽造じゃなくて模造だった。

27 :香港:02/05/17 09:48
>>26
その切手に模造と分かるような表現がないとそれはやはり
偽造ということになってしまうのではないだろうか?
素朴な疑問

28 :名無しのコレクター:02/05/17 10:37
しかし、手彫切手は本当に模造、偽造が多いねえ。
すごいっす!

29 :産業図案8円:02/05/17 11:00
>25の画像をリサイズして和紙にプリントアウトすれば・・
「模造手彫り切手」一丁アガリ。

30 :名無しのコレクター:02/05/17 11:14
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11273171

?定価以上に価格があがる要因があるのだろうか?
希望落札価格設定があってもよいと思うが・・・。
入札者は普通の人だし・・・。ヤフオクは謎が多いよ。


31 :名無しのコレクター:02/05/17 12:35
>>25の模造品は消防の頃、切手屋さんで45種セットで百円で売ってた物と思われ。
模造とか言うよりオモチャの領域。

32 :名無しのコレクター:02/05/17 14:11
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23451454

こういうの、人気あるんだねえ。ふーん

33 :名無しのコレクター  :02/05/17 16:07
>>30

 昨日、他の本の入札でもみかけた。それだけだせば、新品が買えるのに、
なぜか「中古」をほとんど定価で買うやつ。出品者の個人情報が知りたい
のではないか。そうでも考えないと、理解不能。アマゾンで注文すれば、
配送料サービスとなるから、新品が同額で手にはいる。


34 :名無しのコレクター:02/05/17 16:55
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3525780

この切手も随分前から、出品され続けているが、こんなキズ有りなんて
こんな価格で誰も入札しないよ。わからないのかな?

35 :名無しのコレクター:02/05/17 16:59
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46157510

大変貴重なマテリアルなんだろうけど、こわいよ〜
全員死亡だもんな〜

36 :211.5.205.252パチモンのヲタクジジイ ◆d8m925Oc :02/05/17 17:05
>>31
情報ありがとうございます。道理で出来が悪いと思ったよ。
>>29
出来が悪いですよ。ほかのものでやった方が…。
>>18
偽物と見分けやすいポイントとしては
1.マージンが贋物は広過ぎるものがある
2.印刷が異なる形式のものがある
3.消印が贋物特有のものがある
というところでしょう。
>>22
妥当かな?どうでしょうか?

37 :31の介君です:02/05/17 19:38
>>36さん
>>25の模造品とか,以前、ヤフオクで欧文機械印の偽消しを出品してたI氏が
度々出品してた東宮御婚儀の未発行の見本とか見返り美人、月に雁の見本シートは
地方の切手屋さんだとデッドストックとして持ってますよ。

何故か値段はセットで百円・・・東宮御婚儀は四種連刷で1シートになってます。






38 :名無しのコレクター:02/05/17 22:53
見返り美人の切手いくらで売れますか?

39 :名無しのコレクター:02/05/17 22:56
日本と問わず、一番値打ちのある切手は、なんですか?

40 :産業図案8円:02/05/18 05:56
>38
売る値段だったら、バーに1回逝けるかどうかくらいの値段だと思います。
>39
「英領ギアナ1セント切手」私のメチャクチャ古い知識によると・・

41 :香港:02/05/18 12:42
子供の頃のストックブックを見るとある時期から急に切手がすくなる時期が
あって私の場合は国宝一次の直後、急に少なくなってました
多分あのころ切手収集に興味が無くなった時期だったようです
皆さんのそういう時期は何の切手でしたか?

42 :名無しのコレクター:02/05/18 16:47
父がくれたストックブックの中身は東京五輪でストップしてました。
通常にも興味が有ったらしく鵜飼や旧鶴の百円もブロックで有りました。
500円八つ橋は流石に手が出なかったみたいです。

私は若い割に郷土史とかが好きで゛地元印の押されたエンタイアの収集から
始めたので記念切手は2〜3回しか買ってません。

43 :名無しのコレクター:02/05/18 17:59
はがきが20円から40円になったとき。
風景印が集められなくなった。

44 :名無しのコレクター:02/05/18 19:01
奥の細道シリーズで萎えた。
最後の小型シート買いながらバカらしくなってしまった。
収集は再開したけど新切手は興味ありません・・

45 :名無しのコレクター:02/05/19 05:52
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=67005
レアなのは分かるが、ちと高い気がすれ。
でも、大事にしていたのも分かるよ!

46 :名無しのコレクター:02/05/19 08:14
>>43
禿同。おれもこのとき風景印やめた。
しかも、その後、爆発的に種類が増えてしまったし。

47 :名無しのコレクター:02/05/19 08:46
>>45
セットでせいぜい500円くらいの品物じゃないですか?
それにしても25万円とは・・・?
ただ、農協のマークが入っていたり万博なのに阿波踊りが
あったりレアといえばレアですね

48 :香港:02/05/19 09:18
日本における海外切手収集は多分古くからあったと思うのですが
小〜中学生の頃の私にとって切手の収集における情報源は
少年マガジンとかサンデーの広告でした
当初は日本切手が中心だったような気がしたのですが段々
(はっきりした記憶ではないですが)海外切手を扱うところが
増えたような気がするんです。
多分アポロの月着陸の頃から海外切手が花盛りだったんじゃないでしょうか?
米国、ソ連以外の国が発行し始めてやたら宇宙切手が増えて
それで万博切手でさらに増えて、なんだか訳の分からないオーダーキャンセルの
切手も流入して、多分供給が需要を越えすぎたんじゃないかと
思うんです。しかも安いので業者も売りやすかった。
あれでみんなあきちゃったんじゃないかと思うだけど、そういうのも
日本の少年の切手収集衰退の多くの原因の一つだったような気がします
そんな事ないでしょうか?
それとも宇宙切手、万博切手は末期だったのだろうか?


49 :アルバイト君:02/05/19 11:05
私は10数年前(学生の頃)逝き付けの切手商で切手整理のアルバイトを一年近く
やった経験が有ります→週2〜3回で時給忘れました

その切手商は地元や近県のデパートに切手コーナーを出店してたのですが、
売上減少で地元デパート以外のコーナーを廃止したため返品在庫が急増したのです。

私の主な仕事は外国切手の整理→売れそうな物は残して、後はダンボールに整理して
倉庫逝き。

買取商品の整理→店でストックブックごと買い取った商品の仕分けですが、これが
一番面白いのですが>>48の言う様に、なんだか訳の分からないオーダーキャンセルの
切手が本当に多かったです(特に小学生からの買取品)

50 :アルバイト君:02/05/19 11:21
>>49の続きです
通常シート物の整理等→これも好きだったのですが相当なシートを見ましたが
珍しい物は1点しか有りませんでした・・・当時は日専に目打別評価が掲載されて
無かったような気がします?
額割れで買い取るシートは結構多かったと思います、在庫の7割は銘付10Bとして
売られました。特定の人が主人と値段交渉してまとめ買いしてました。

長くなるのでこのへんで止めときます。


51 :名無しのコレクター:02/05/19 11:43
おもしろいので、随時書き込み願います

52 :48(香港):02/05/19 11:52
子供の頃の事ですが、友達のストックブックを見せてもらうと量質ともに充実している→
自分のストックブックも充実させたいと思う→郵便局で買っても量は増えても種類が簡単に
増えるわけでない→雑誌の広告に惹かれる→ケ○ディースタンプクラブに入会する→
入会案内の封筒に記念切手が貼ってあり「この切手屋さんいいなと」収集心をくすぐられる→
日本切手の古い物は意外に高いので世界切手100種200円とか宇宙切手6種150円などに
目をつける→つい続けて買ってしまう→訳の分からない切手で
自分のストックブックがあふれる→整理したいと思ってカタログを欲しいと思うが
そもそも世界の切手のパケットってクズ切手ばかりだし、そのために何十カ国分の
カタログなど小学生に見つけられれない→未整理で何処の国かも分からない切手の前で
歴史も何も分からないで長続きなどするはず無い→あきる

53 :香港:02/05/19 12:23
49,50のアルバイト君の書き込みを見ていて思ったのですが
切手商の問屋の事って、小さい頃から興味があるのですが
ご存じの方居ますか?

54 :アルバイト君:02/05/19 14:08
>>53の切手商の問屋の意味がイマイチ判りませんが、
アルバイトしてた所は、買取以外はやってなかったです
切手商専門の週報?のような誌は定期購読してたみたいですし、それを見ながら
店に有る通常の束物をここで処分しようか等と言ってたのを聞いた記憶があります。

アルバイトを始めた頃は嬉しくて面白くて学校サボリまくりでバイトしてましたが
店の主人に留年しない程度にやってよと注意されました。

店はメチャ暇でした、日曜日が少し忙しい位でした。
曜日に関係なく多いのが評価額の問い合わせと買取値段の問い合わせでした
1日に10件前後は合ったと思います、買取は小口(ストックブック数冊)が
殆んどで、月に数回でした・・・額割れ切手の買取は多いですよ。
バイト中の大口の買取は2度、掘出しエンタの買取は1度でした。








55 :アルバイト君:02/05/19 14:27
>>54の、店はメチャ暇でしたは、店売りはメチャ暇でしたに訂正です。

遅くなりましたがバイト先は、主人は外国切手主体のコレクターでした
そのコレクションに日本切手をプラスして開業、コインや金券も商品に加えて
現在に至です。
今は金券、コイン中心、日本少々、切手用品少々、外国影薄しの感じです。
ひょっとしたら外国は影も形もナシかも・・・外国切手収集の方ゴメン
私がバイトしてた頃も、客からの問い合わせや注文は中国の文革切手に集中
してました・・・在庫の問い合わせや値段の照会等、売れ筋でした。

56 :アルバイト君:02/05/19 15:09
訂正です
>私がバイトしてた頃も、客からの問い合わせや注文は中国の文革切手に集中
してました・・・在庫の問い合わせや値段の照会等、売れ筋でした。

殆んど売れない外国切手の中で、まだ健闘してるのが文革切手の意です。
長文は不向きみたいです・・・スマソ


57 :香港:02/05/19 15:58
>>54
>切手商の問屋の意味がイマイチ判りません

アルバイトさんありがとう
つまり切手商は商売にしている切手をどこで仕入れるかという
事に興味がありました
`切手商専門の週報?`というのも興味あります
やっぱり業界紙みたいのがあるんだぁ・・・

58 :アルバイト君:02/05/19 16:39
年に一度の即売会は、手持ち商品+大手切手商からの委託販売をしてました。
200円から200万円までの商品千点以上を預かり、売上代金の一部を受け取ります
当然ですが商品+商品全品のコピーが送られて来ますよ。

例えば200円物は風景2銭の満月消し、200万円は未発行のセットでした。
委託商品をメインに店の在庫をプラスしての即売会です。
大手切手商と言うよりは一流オークションの発行者です。

業界紙?は関西(大阪?)で発行されてたと思いますが?はっきりしません。
とにかく束物の競りの項目が有ったと記憶してます・・・目の前に売るほどの
切手が有るもんであれやこれやに気が回りませんでした。

59 :名無しのコレクター:02/05/19 17:57
厨房のころ、よく切手商に出入りしていた。
海外里帰り品なんかも、店主が「めぼしいのを抜いておいた」
後のロットを売っていたのをみたとき、この世界の
おもしろさをしりました。私が若いので皆、気にしなかったのか
よく、裏を見聞きさせてもらった。

60 :名無しのコレクター:02/05/19 19:04
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46630283

61 :香港:02/05/19 20:30
>>59
そういう話好きですから
良かったら他にも話していただけませんか?

62 :名無しのコレクター:02/05/19 22:55
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23647383

こういうの、ナツカシイと思う年輩の人、多いんだろうナ

63 :名無しのコレクター:02/05/19 22:59
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11405585

ああ・・・またですか。奇特な人もいるもんです。

64 :産業図案8円:02/05/20 13:21
>>62
私は新小判〜二次動植物国宝までの使用済みは
「古臭いデザインの大学ノート」にヒンジ貼ってコレクションしてました。
結構味があってイイですよ。

65 :名無しのコレクター:02/05/20 16:39
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16933067

目打ちや裁断のエラーが多いと聞くが、みほんにまでバラエティが?
これは新発見なのか???

66 :名無しのコレクター:02/05/20 16:43
ヤフオク切手の相場が、全体的に下がってきているような
気がする。どうも売れない場合でも出品料が必要なので
出品者が最低値を下げているからなのか?
どちらにせよ、入札する側からみれば、ありがたい傾向だ。

67 :名無しのコレクター:02/05/20 17:00
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23635628

これって、探すとけっこう少なかったりするんだよね。

68 :名無しのコレクター:02/05/20 17:08
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16739000

マジデスカ!!!!

69 :名無しのコレクター:02/05/20 18:16
>>68
カラーマーク無しは、なかなか手に入らないか……?

70 :名無しのコレクター:02/05/20 20:21
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21605636

マ、マジデスカ!!!!

71 :名無しのコレクター:02/05/21 08:37
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19524481

バブルもはじけて、もうこんなの買う奴いねえだろうな・・・

72 :名無しのコレクター:02/05/21 08:45
>>70
何で人気あるのだろう???

>>71
当時、これ欲しかったなぁ。でも、郵趣的に意味無いから買わなかった。
設定価格が、当時の配布価格より、かなり高いと思われ……

73 :名無しのコレクター:02/05/21 09:16
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23648079

ヤフオクは、切手商にとって天国ですねえ!

74 :名無しのコレクター:02/05/21 10:32
>>73
まあ、カタログ値を考えれば、数千円で入札する気持ちは分かる。
が、これ買ってどうするんだろう??

75 :名無しのコレクター:02/05/21 11:05
>>73
出品者は、切手商じゃなくて、なんでも、買い取り屋、みたいな
やつじゃありませんか。倒産品買い取りみたいな。

76 :名無しのコレクター  :02/05/21 11:27
>>75
 六人も入札されてますね。もしかすると「何か」にきづいたんではないで
すか。エラーがあるとか。

77 :名無しのコレクター:02/05/21 11:33
ブ●ースタンプの2級品の方が上質だよ〜

78 :名無しのコレクター:02/05/21 22:41
日専は2分冊になったが、内容、評価は、5年以上前から進歩がない。
薄い方が資料としての価値が有るが、古い版でものっているのでここ5年前ぐらいのなら
買い換える必要はないですネ。エンタ業者はあの評価でめいっぱいつけてるようで、切手
のように評価ワレを起こしていない。
エンタも業者間の専門の取引が有るようだしネ。
この辺の裏話は有りませんか。

79 :名無しのコレクター:02/05/22 01:23
蔵出しの話は、いつ聞いてもおもしろい。

80 :アルバイト君:02/05/22 12:48
>エンタも業者間の専門の取引が有るようだしネ。
私がアルバイトしてた店では無かったし聞いた事もなかったですよ
コインは市は無かったけど親しい店舗同士の取引は有ります
書き忘れてるけどバイト先は最盛時には本店含めて6店舗に出店してました。

>蔵出しの話は、いつ聞いてもおもしろい。
バイトしてた店は客からの問い合わせ電話によって動いてたようで、広告を出す訳でも
なく店の前に買い取りの看板を出す位の事しかしてませんでした。
バイト中に掘出し品を買った相手は家の解体業者で量は50×50×50位のダンボール
箱にギッシリ4箱分で時代は、明治40年〜昭和20年頃迄でした・・・程度は美
即売会にも出しましたが大手オークにも結構出品しました。


81 :名無しのコレクター:02/05/22 15:32
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19524481

あれれ、随分と最低値段を下げましたネ

82 :名無しのコレクター:02/05/22 15:33
>>80
>時代は、明治40年〜昭和20年頃迄でした

なにか、掘り出し物は、ありましたか?

83 :名無しのコレクター:02/05/22 15:37
古文書や資料を扱う古本屋さんにいくと「南洋」や「朝鮮・中国」「樺太」
から差し出された「はがき」類が結講見つかる・・・
あと里帰り品なのか大正末の「札幌」「小樽」の欧文印カバ−とか
見つけた事ありただしすぐ転売したけど・・・・



84 :名無しのコレクター  :02/05/22 16:23
 昭和20年頃で収集が終わり、やがて解体業者がそれを処分するという
ことの裏には、やはり戦争の影がさしているのでしょうか。没落といっ
ても、家は残っていたわけだから、一人息子は終戦間際に戦死、夫は気落ち
してしまい、収集の気力もなく、早く他界、みよりのない未亡人が一人、
長生きしていたが、ついになくなったといったところかーー。

85 :88:02/05/22 16:27
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86 :アルバイト君:02/05/22 17:29
>>82
「MSA」オークに店の名前でなくて私個人名で数十点出品しました
最高値で売れたのは¥5万→¥30万が1点、後は5万少しが1点でした
出品後は店の全員で(主人夫婦、事務員さん一人、バイトの私)落札値を
予想して結構楽しかったですよ。

¥30万で落札したエンタ(私製はがき)は日専の評価を最低値にして出品
したと思います・・・6倍に売れたので主人は相当喜んでました。

破れた襖から手彫貼り、旧小判貼りのエンタが10通余り出てきた事も有りました
手彫貼りは記番印消しの証示印が未発表不統一印だったので、結構いい値段で出品
したら不落札でした・・・これは主人が値付けしたと思います。

こう言った話は沢山有りすぎて・・・

87 :名無しのコレクター:02/05/22 18:35
>>86
いつ頃の話ですか?
バブル前?

88 :名無しのコレクター:02/05/22 21:58
MSAか・・・、なつかしいなにもかも
・・・

89 :名無しのコレクター:02/05/23 00:11
 今日本にオ−クション業者ってどれくらいあるの?
森下・鎌田ってまだ健在なのかな?


90 :名無しのコレクター:02/05/23 00:36
逝きました、、、

91 :産業図案8円:02/05/23 03:58
え? 無くなったの?
俺が子供の頃は「いつかは…」て思ってたのに・・

92 :名無しのコレクター:02/05/23 08:20
今元気なのは、郵趣をみるかぎり、
「ジャパン」「たかはし」ですね。
上り調子なのは、前者かな?しかし落札値すごいっす。

93 :名無しのコレクター:02/05/23 08:33
森下さんは交通事故で亡くなり、それとともにオークソンも終了。
奥様からそのお知らせが届いたよ。

ジャパンの入札誌は見るだけでも楽しいです。

94 :名無しのコレクター:02/05/23 08:47
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3525780

10円スタートで、落札値50円というところが相場だろうに。

95 :名無しのコレクター:02/05/23 08:49
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16903291

しわ、ばっちりだねえ。10円だねえ。

96 :名無しのコレクター:02/05/23 08:50
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17263263

長い間、売れないねぇ。

97 :名無しのコレクター:02/05/23 09:47
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45612601
前スレ631で晒されていた再出品に入札が入ったね。
この新規入札者は荒らしかそれとも金持ち初心者?

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b5857929
これにも入札している。(こちらならそんなにハマッテはないかな)

98 :名無しのコレクター:02/05/23 11:55
>>96
状態悪すぎ、500円くらいがいいところでしょ。
>>97
理解不能ですね。でもこういうのがネットオークションの
醍醐味かも・・・
(おお、手持ちの不要な屑切手が高くうれるかも!)

99 :名無しのコレクター:02/05/23 12:03
パンダスタンプ?グル−プって全国にまだ何社もあるの?
広島に「サイ」切手のコレクタ−の方が経営してたお店よかった。

100 :名無しのコレクター:02/05/23 13:25
山さんとこから、独立した人だね。
たしか、広島市内に骨董品屋も兼ねていまも営業しているとか。
切手そのものは、需要がかなり減ったからねえ。

101 :名無しのコレクター:02/05/23 14:07
>>97
完封買う人が、小学生のストックブックみたいなの買うかなぁ。
両方落札したら10万円だよ。荒らしっぽいなぁ。

102 :名無しのコレクター:02/05/23 15:18
その後の結果を楽しみにしましょう

103 :名無しのコレクター:02/05/23 15:24
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13571411

ここにも・・・

104 :名無しのコレクター:02/05/23 15:49
この入札者が、荒らしでなかったら…
額割れ記念切手をブックに詰めて、緊急出品だ!

105 :名無しのコレクター:02/05/23 16:27
漏れの友人には、医者が多いのだが、皆外出する時間が
とれなくて、結構ヤフオクを利用しています。
金持ちがなんで?と最初思いましたが。

106 :名無しのコレクター:02/05/23 16:45
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16830470

初日カバーもけっこうな値段がついている?なんで??
こんなの1枚百円くらいでしょう・・・。

107 :産業図案8円:02/05/23 20:58
>92 >93
レスありがとうございます。自分もここ十年以上収集から遠ざかってまして…

>106
まさかカタログ値を鵜呑みにしてるんじゃ・・・

108 :名無しのコレクター  :02/05/23 22:43
>>105

金持ちとか暇がないとかには、あんまり関係がないと思うけど。

109 :名無しのコレクター:02/05/24 08:57
>>97
この落札者の評価には注目していきたいな。

110 :名無しのコレクター:02/05/24 10:46
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15234467

>>109
その必要はないよ。まったく同じものが終了と同時に出品されている。
注目しなければ、いけないのは、この出品者だ(w

111 :名無しのコレクター:02/05/24 10:48
私の推測では、個人か古物商か、わからないが、
共通の「値あげ屋」だね。仲間か、本人でしょう。
1対1だとばれやすいので、複数に関係するようにしてあるようだ。


112 :名無しのコレクター:02/05/24 12:38
>>110
しかし、5万円の落札手数料は1500円。
落札者をキャンセルすれば、手数料はかからないというが……。
こういう違法な入札者を排除しないヤフオクも、大いに悪い。
車やバイク、挙句の果てには不動産まで、3%も落札手数料を取ろうっていう、とんでもない連中だもんな。

113 :名無しのコレクター:02/05/24 13:18
落札金額に応じて、手数料も変えるのが一般的だと
思いますね。

114 :名無しのコレクター:02/05/24 13:25
ヤオフク切手利用者は、必見のスレになってきたな・・・。
しかし、最近はタイトルをみればあやしいのが
わかってきましたよ。なんか誇大表現やウソくさいのが多い。

115 :名無しのコレクター:02/05/24 14:30
普通のメールオークションだと10%ぐらい落札者は落札手数料とられる
のがある。特にアメリカあたりは。
JPSオークションは15%でしたか?
ネットオークションは出品者から落札手数料とる。変な業界標準だ。

116 :名無しのコレクター:02/05/24 15:36
ヤクオフは、商品の管理もしないし、本人確認といっても実質、出品者や入札者が
何しようと、何の手も打たない。金を騙し取った詐欺じゃなきゃ動かない。
メジャーリーガーのユニフォームだっけ。ヤクオフ関係者が価格つり上げた事件。
普通のフロアオークションで同じことがあったら、オークションの存続に関わる
大スキャンダルだよ。
あんなのオークションじゃなくて、ただのフリーマーケットと割り切るべき。
出品者が落札手数料払うってのは、フリマの場所代と考えればいいんじゃない?
だから、ここで出品物について話し合えるのは、本当にありがたい。

117 :アポーン:02/05/24 15:39
>>115

118 :名無しのコレクター:02/05/24 16:30
>>116
確かにあの事件は、モラルのかけらも感じさせない病的としか
いいようのないものでしたね。
最近、こういうの多いなあ。

119 :名無しのコレクター:02/05/24 17:11
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17010655

また、同じ応札者。おそらく、>>110と同じ出品者の関係者による
ジサクジエンだね。
だいたい、出品物の全体が把握できない状態で数万もつぎ込む奴は
そうそういないよ。特に切手収集家ならさ(w
煽り屋ともいうべき存在がこれで、明白になりましたね。

120 :無目打切手:02/05/24 17:11
へぇ〜こんなスレがあったのか・・・。

郵趣協会の連中もチェックしてのだろうか?
しっかし最近の体たらくには、まったく言葉がないね。カタログ作るのにも
ゴタゴタが一杯。外国切手のカタログでは中国切手カタログしか採算に乗らなく
てその他は縮小傾向。カタログ委員会なるものを作って一体何をしているんだろ。

結局収集家の意見を取り入れず、官僚的な運営ではお先真っ暗状態です。
カタログ価格も郵趣サービス社と切手商の意向しか入らなくて実態とかけ離れた
価格になってる。初心者はカタログで始めるがすぐに実態と違っているのに
気がついて不信感を持つのは当然。これでは新人収集家は絶対に育たない。
自分で自分の首を締めている。

郵趣協会は一応財団法人になっているんだが、その実態は色々と分からない
事が多いらしい。郵趣サービス社の関係もきっと・・・。


121 :名無しのコレクター:02/05/24 17:18
>>120
残念ですが、その話題はもう終了しています。
その団体に関して、かつて同様のスレにて
苦情苦言、提言助言も活発に意見されましたが、
ことごとく無視された上、逆恨みした某人により酷い仕打ちをうけた
者が多数発生しました。勝手に講演会でもやってくれというところです。
貴殿の情報は、その団体の掲示板にて意見していただければ幸いです。
やっと、ヤフオクの話題を中心にマターリとしてきたのですから、
是非過去スレも併せてお読みいただき、ご理解頂きたいと存じます。

122 :名無しのコレクター:02/05/24 17:24
>>119
入札履歴見たら、2位のIDも同じ出品者の他の商品に入札してた。ますます、怪しい。
単片もストリップも、南天だけ逆さにしてるのは、何かの暗号だろうか??

123 :無目打切手:02/05/24 17:25
>>121 そうですか。ガイシュツだったんですね。その時のゴタゴタは知りませんが
何となく理解できます。(W

しかし話題がヤフオクの切手オークションではちょっとサビシイですね。
と言っても切手そのもので盛り上がる話題もないしねぇ〜。(鬱

ご忠告アリガト。



124 :y2kbest@k9.dion.ne.jp:02/05/24 17:27

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

125 :名無しのコレクター:02/05/24 17:30
>切手そのもので盛り上がる話題もないし

切手にまつわる話は、尽きないと思うのですが、何故か
純粋な切手の話以外の方向にいつもそれてしまうのです。
情報をもっている収集家に人徳者がいないせいでしょう。
心の器の大きい人が数人でもいれば、若手は集まってくるし、
育つでしょう・・・。
まあ、収集という他人をけ落としてなりたつ世界だから
どうしようもないとも思いますが。
しかし、外国はキチンと大人の趣味として成立しているのにね。
不思議だ。

>>122
せっかくですから、この御仁の悪を徹底的にあばいてやりませんか?

126 :名無しのコレクター:02/05/24 17:31
>>122
2位以下の4人は無関係のコレクターにみえるけどなぁ。

127 :名無しのコレクター:02/05/24 17:36
1 誰も入札者がいない場合に、火付け役として入札する
2 ある程度、入札が入り始めた時に、入札値促進役として入札する

>>122 は、2のケースに相当しています。
出品者のケースとしては、切手以外ものも扱う業者に、この場合が
多いようです。


128 :小三元さん:02/05/24 17:58
協会はカタログ評価と実勢価格を剥離させ
割安感を演出することによって
コレクターの収集意欲を増進させようとしている

129 :無目打切手:02/05/24 18:04
>>125  この世界で結構有名な人たちと何度か話した事があるんですが
人徳なんて言葉まったく関係の無い人達でしたね。中には東大の偉い先生
もいたんですけど。基本的に収集という行為がそうなんでしょう。

確かに外国では大人の趣味として格調高い人も散見されるんですが、少し
付き合うと収集動機の裏側が出るんですよ。(藁

一番嫌なのは著名収集家の尤もらしいご意見ですね。趣味の世界なんだから
何でもありで良いのに、「ああでなきゃ」「こうでなきゃ」ってね。
日本の社会と同じで官僚的だし、老害も甚だしい。好きな切手を時間を掛けて
集めるのが一番良いのに。
外国では展示会でオープンクラスを設けて現在はそれが一番活発らしいです。


130 :名無しのコレクター:02/05/24 18:11
>>128
あのう、結果は、まったくの失敗というか
ムダだったようですね。
切手をはじめて売りに行って、愕然とする一般の人が
哀れですよ。貯金よりは、値上がりすると信じた人が
なんと多かったことか・・・。
まあ、どの分野においても人が市場を管理するかぎり一緒ですが。

131 :名無しのコレクター:02/05/24 18:41
>単片もストリップも、南天だけ逆さにしてるのは、何かの暗号だろうか??

9円切手だと思ってるんでしょう、多分。

132 :小三元さん:02/05/24 18:48
協会の人間が何を基準にしてあのカタログ評価を決定するのか
わからないけどな
コレクターにとって 切手を買うときも手放す際も役立つ 
「便利なカタログ作り」に励んでもらいたいところだ
業者平均売出し値(及び平均買い入れ値)を掲載して欲しいものだな。

133 :香港:02/05/24 19:05
まさに海千山千、百鬼夜行ですなあ・・・ヤフオクは
サクラ+露天商みたいな感じで・・・
真面目な出品者、入札者も多くいるんだろうけど、
ピントのはずれた値付けも多かったりして・・・
一言で言えば戦後の闇市です。
しかも、サクラ入札出来るから`殆ど無政府状態`
だからこそ怪しげな魅力があるんだけど・・・言い換えれば
怖い物見たさみたいな感じ
そう思いませんか?
私はよっぽど欲しい物でないかぎり入札するつもりはないです
トラブルも嫌だしね


134 :無目打切手:02/05/24 20:06
皆さんへお聞きしたいのですが、収集ウン十年でお迎えがきたらその収集した
切手はどうなるの?

最近もある方が逝去されたんですが収集暦60年だったそうです。ある分野では
世界的なコレクションがあるそうですけど。結局家族の方は誰も分からないの
で収集の友人(ホントか?)に処分を依頼して収集家間のオークションをする
みたい。ジャッカルかハゲタカの餌食・・・?

また在命中のある有名な収集家は在命中に処分を始めたようです。海外の
有名展示会でゲットした大金賞とか金賞とか数多くあるメダルまで配って
いたようです。私にも声が掛かって1個貰ったらって言われましたが自分が
貰った賞でも無いのにねぇ〜。(笑)

この手の処理を郵○○会や○○サービスはやって、結構「ウマァ〜」らしい
ですね。悪魔でウワサですけど・・・。


135 :名無しのコレクター:02/05/24 21:22
>>134
この話、荒れそうだが、おもしろいね。
なるほど、だから、郵趣に有名コレクターの訃報がのるわけか。
JPSを語って寄付してくれという話も、実は、名刺を使いわかてるだけ。。。?

136 :名無しのコレクター:02/05/24 22:03
いや荒れるかも知れんが一生懸命、金かけて収集した人ほど切実な問題。
戦後50数年であの頃からやっていないと良いコレクションは難しいです。
またその頃からやっている人達は、70後半から80歳くらいの方でしょ。

あそこの組織は一体と言われても仕方がないです。実体は少しか知らんが
上は完全に繋がっていますよ。ところで今でも以前亡くなった理事長さんの
ご家族が○○サービス社の経営をしているのは御存知ですか?奥さんや
息子さんが経営幹部みたいですね。経営権を離さないって言っていた人が
いました。



137 :名無しのコレクター:02/05/24 22:09
もうその話題はこのスレでは、やめてくれ!
極●板が随分寂れているので、そっちでやって欲しい。

もうだまされんぞ!

138 :名無しのコレクター :02/05/24 22:14
>>134-136
U趣協会とM原(O合)一族のことは別スレ立てろ!
また荒らされるゾ。

139 :名無しのコレクター:02/05/24 22:43
落合ネタ、
以前趣味板で盛り上がったね。
おもろかったな〜。

140 :名無しのコレクター:02/05/25 01:50
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23650790

これって、貴重なモンなのですか?

141 :名無しのコレクター:02/05/25 01:57
あんまり見ないね・・・
「軍事郵便案内」
コレクタ−がだしたのかな・・・
それとも蔵に眠ってたのか?

142 :名無しのコレクター:02/05/25 06:59

>>137-138 荒らされるとか言っているが、どうして?
この話題を出すとすぐに荒らされるとか他でやれって言うけど、何か困ること
でもあるの。そんな事を言ってると協会関係者と疑われて仕方がないよ。
それに自由に書けることが2chの良いとこでしょ。

>>134が言っている収集した切手はどうなるんだろねぇ。結局紙クズと同じ
ように処理されてしまうのか。切手商なんかで聞いたけど、皆同様に言う
のは「100円で買った切手が10円になっても、それで本人は楽しんだから
いいんですよ。」だって。収集家本人が本当にそう思っているのか本音を
聞きたいよ。(笑)

>>140 郵便とか切手収集関係では見ないけど神田の古書店で見たことが
あるよ。貴重かどうかは分かりません。



143 :名無しのコレクター:02/05/25 08:27
>>134>>142
結局は、転売という形でオークションに出てくることが
多いじゃあないですか。よくある話ですよ。
また東●スタンプ社の広告にあるように、ドーンとまとめて
放出される場合も多い。もちろん目玉は抜いてありますが(w

144 :名無しのコレクター:02/05/25 09:59
ソダネ。それが一般的だよね。
漏れも紙クズ扱いになる前に処分出来る物から処分しようっと。

145 :名無しのコレクター:02/05/25 11:27
目白の博物館にはコレクションらしいものはこれといってない。
会員の持ち物を展示しているだけ。
なんでも、一部か全部かしらんが水原コレクションは切手業者に
ながれだしているいるとある業者が言っていた。
>>144
紙屑とか言って、買い叩くのは悪徳業者の常套手段。
ネットオークションにだすか、信用できるところで処分するしかない。


146 :名無しのコレクター:02/05/25 12:14
水原コレクションって本になってたけど完結したの?
「華郵集錦」とかいうタイトルの本だったかな・・・・

147 :アルバイト君:02/05/25 12:54
バイト先の主人の買取り時の口癖は「売れてなんぼ」でした
でも切手商へ直接売りに来る人のコレクションに単品で高価な物は
余り含まれてませんよ。

普通の切手コレクターが長年にわたって集めた物の中にでさえ1万円以上で
店売り出来る切手なんて、何点も含まれてないです。
買い取った商品の9割以上は、在庫として残ったり、額割れで使ったり、福袋
にしたり四苦八苦ですよ。

外国切手は悲惨ですね、値段は期待しない方がいいです。

コレクションは個々で最良の処分方法を見つけておくべきだと思います。
集めるより処分する方が簡単ですよ。

148 :名無しのコレクター  :02/05/25 13:04
>>147

やはり若い収集家を育てておく必要があるということでしょう。情けは人
のためならずとはこのことですね。彼らにおしつけるのが一番いいでしょう
から。(w

 価値を知っていて、可愛い収集品の面倒をきちんとみてくれるでしょう。

149 :名無しのコレクター:02/05/25 13:16
>>145 そうらしいですね。この前も香港のオークションで水原コレクションが
大量に出ていたらしい。どの程度で落札されたか知りませんが、入札最低値で
ざっと4〜5千万円だったような。それを言ってた人は「これを出すようだと
本当に苦しいだね。」だって言っていました。

>>148 本当はそれが良いんだけどねぇ〜。その人が転売君だったら嫌だし。
時間を掛けて見ていくしか無いんですけど・・・。
確かに何人かはそう言って、次世代に引き継いだのは知っているが、その後は
消息不明になっているような。数年たってどこかのオークションで御対面は
嫌ですね。(藁


150 :名無しのコレクター:02/05/25 16:27
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19872377
軍事郵便の印を持ってるんですかね?
骨董屋で売ってるけど。

151 :名無しのコレクター:02/05/25 19:56
ゴミ同然にしかならないコレクションは
この板に出入りしている厨房コレクターにお買い上げいただくのが一番さ。

152 :名無しのコレクター:02/05/25 20:23
郵〇協会ってそんなに大変なのか?

名のあるコレクタ−は協会の
していることに対して何もいわないのか?
(小判の天〇・米の魚〇・なんでもありの田〇・現行の片〇等々)

153 :名無しのコレクター:02/05/25 22:00
>>150
ちょっとこれは・・・、どうかなあ。

154 :名無しのコレクター:02/05/25 22:02
>>151 エラソーに言うなよ。皆それなりに収集しているのに。この板
で誹謗中傷する奴は、協○関係者みたいに見える。このスレが無くなって
欲しいんでしょ。

>>152 大変なのはホントでしょ。名のあるコレクターは>151みたいな
のが本音だしね。
名のあるコレクターがこれはどうだ、あれはどうだと言っているが本当の
所は自分も自信がないらしい。真贋鑑定では相当な経験者でも実際は判断
できないことでも、出来ないと言えないのが苦しい。判りませんと言ったら
最後だからね。相当強引なこともやっている。


155 :名無しのコレクター:02/05/25 22:09
>>153
nisemono

156 :名無しのコレクター:02/05/25 22:38
>>155
ピソポーソ

157 :名無しのコレクター:02/05/25 23:08
郵〇協会の会員数って何万何千人ですか?
飲食店関係の卸業をやってますが、大手チェーンの大衆酒場でさえ個々の売上は
2〜3割ダウンしてますからねー。
私が収集品を処分する頃には景気回復して欲しいです。
景気に左右されるようなコレクションなもんで・・・ついでに買っておこうか的な(w


158 :名無しのコレクター:02/05/25 23:41
2万人ぐらいか?
けど2万人にもいたら会費だけでも
一億円ぐらいは入るだろし・・・
なんでそんなに協会の維持に苦労しているのかが解らん・・・
もしかしたら5000人ぐらいか?

159 :名無しのコレクター:02/05/26 00:26
在庫過剰で、資金繰りがやばいのとちゃいますやろか
よーしりませんが

160 :名無しのコレクター:02/05/26 00:40
大昔3万5仙人とか言ってたので、おそらく1万前後かもしれんね。

161 :名無しのコレクター:02/05/26 00:48
一万人でもそこそこ収益はでるとおもうけどな・・・・
新宿の土地も有るんだろうし・・・
それとも売却したのかな?
賃貸か?

162 :名無しのコレクター:02/05/26 02:30
絶句…
この板に出入りしている人達って、20年前の郵趣界しか知らないみたいですね。
想像だけで書いてるから、内容の恥ずかしいこと。

163 :名無しのコレクター:02/05/26 02:38
>>162
今は会員数、もっと多いのですか?

164 :名無しのコレクター:02/05/26 08:19
財団法人日本郵趣協会からきている「正会員名簿 2001-02」を
みるとこう書いてあるな。

新しくお迎えした326名を含め、維持会員154名、正会員6364名、合わせて
6518名の方々のお名前及び収集データーを採録いたしました。前版では6858名
でしたから、正会員数も少し減少しえちます。

だってさ。

>>161 新宿の土地はとっくに処分されたと関係者(?)が言っていました。
水原コレクションを売っているくらですからね・・・。(藁

165 :訂正:02/05/26 08:22

でしたから、正会員数も少し減少しえちます。 誤

でしたから、正会員数も少し減少しています。 正




166 :名無しのコレクター:02/05/26 08:31
もうすぐ6000名を割るでしょう。海外のこの手の団体をみても
正会員の年会費1万円は大変高〜いです。ちなみにある米国の団体は
年会費$10で何年分か払うと更に安くなって、15年分くらい前払い
すると永久会員にしてくれる。それでも収支報告は黒字で年々預金は
増えている。
ここでも構造改革が必要でしょうね。


167 :産業図案8円:02/05/26 10:44
年会費1万か…やっぱ高すぎ。
よほどのメリットがない限り、その1万はコレクションの
充実に当てた方がマシ…という個人的意見。

日本郵趣協会は「財団法人」ダタヨネ。
もうそれだけでダメっぽ。
おそらく今後の展望とかまるっきり考えてないんだろうなー。

168 :名無しのコレクター:02/05/26 11:43
財団法人化されたの、20年ぐらい前だっけ?
最盛期の70年代後半には、会員約4万人で、正会員等の制度は無かった。
回避ばっかり高い正会員増やす努力より、一般会員(「郵趣」読者)の獲得を考えた方がいい。

169 :登志子:02/05/26 12:36
郵趣協会がツブレたら、郵趣サービス社を精算すればいいだけ。
協会は赤字でも、郵趣サービス社は資産がタプーリあるから。
いままで充分儲けたしネ。

170 :y2kbest@k9.dion.ne.jp:02/05/26 12:43

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、y2kbest@k9.dion.ne.jp 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

171 :名無しのコレクター:02/05/26 13:00
新宿の土地って結講広かったような・・・・
売却だとしたら何十億円も入ったんじゃないのか?
それが10年ぐらいで無くなるとは・・・
博物館にいくらつぎこんだんだろうな?
あと水原さんって資産家の子?だったから他にも
不動産もってただろし・・・・
家族の方はそんなに困るとは思えないのだが・・

けど幾ら寄贈されたものとは言え
コレクションを売却するとは・・・・
役員に方々は何を考えているのやら・・・

それとも大御所たちも自分のコレクションを
「密かに」売却してるんだろうか?


172 :名無しのコレクター:02/05/26 13:16
横スレごめんなさい

ずっと昔の話だけど、落〇姓の人が切手の完封を担保にした金銭取引で
殺されて池に捨てられてた事件があったよね、親戚関係かなー?

郵趣のHPには会員数3万となってますね。

173 :名無しのコレクター:02/05/26 13:22
3万人って結講多いね。
しかも正会員+維持会員が
3万人うち6000人もいるとは
それでいて何故に大変なんだ?

174 :登志子:02/05/26 13:31
>>171
>あと水原さんって資産家の子?だったから
笑わさないでよ、印刷会社経営時代、何やっていたか知ってるの?

>>172
>落〇姓の人が…
T海スタンプのあの人は沖縄切手グループでI藤J也とツルンでいた。
うちの一族とは無関係。

175 :名無しのコレクター:02/05/26 15:00
あの博物館を建てるのに新宿の土地売却したお金を結構使ったような。

コレクション売却はフトコロ具合の証明でしょう。それに水原コレクションの
名前があるうちに売った方が売れる。将来あの収集分野は価値が相当下がる
からね。誰も収集しなくなってる(出来なくなってる)のでただ存在すると
言うだけ。安い高いに関係なく、とにかく人気がないですよ。


176 :名無しのコレクター:02/05/26 15:06
>郵趣のHPには会員数3万となってますね。

これってCD・レコード業界の売上枚数と同じで半分から3分の一くらい
が本当の数字かも。
仮に本当としても会費だけでは大変でしょ。あの博物館にいる人間の
多さには本当に驚くよ。固定費だけで思わずムゥ・・・だよ。(藁


177 :アルバイト君:02/05/26 15:57
I藤J也って名前は父から聞いたことがあります。
父が学生時代に新宿の一等地に切手センターを出店してたとか、粗末な店だったけど
数人の客が相場が表示されるのを熱心に見てたそうです。
田舎物の父はそれをガラス戸越しに見てたそうです(w
数人しか入れないくらいの広さだったとか
昭和40年頃のことだから、もう40年位前の思い出か。



178 :名無しのコレクター:02/05/26 18:27
中国関係は将来性はイマイチなの?・・・


179 :名無しのコレクター:02/05/26 20:06
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19609948

これって、やばいよね・・・


180 :名無しのコレクター:02/05/26 20:15
>>179
故買品でなければ、取り引きする分には問題ないと思われ。
へたに使用すると、有印公文書偽造になる。

181 :名無しのコレクター:02/05/26 20:18
>>179
偽消し作成しまくりだな。
こんなもの出品するとは、偽造家の風上にもおけない奴だ。
皆のロマンを奪うとは、ゆるせない。


182 :名無しのコレクター:02/05/26 20:37
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11450563

こんなのが2千円強・・・。漏れの収集品全部買い上げてくれや!

183 :名無しのコレクター:02/05/26 20:39
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11405585

はあ?

184 :名無しのコレクター:02/05/26 20:48
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19780792

自意識過剰

185 :名無しのコレクター:02/05/26 21:40
>>179
新規の入札者が現れましたね。
あやしい。

186 :名無しのコレクター:02/05/27 00:45
田辺猛さんってまだ元気なのかな?

187 :産業図案8円:02/05/27 04:47
>186
http://life.2ch.net/test/read.cgi/collect/1006364380/875
みて。

188 :名無しのコレクター:02/05/27 08:53
彼の小判収集品は、仲間で分配されるのだろうか

189 :名無しのコレクター:02/05/27 11:34
年金ぐらしなのか・・・猛さん。
いま90歳ぐらい?

190 :名無しのコレクター:02/05/27 11:50
>>189
1925年大連に生まれたらしい。

191 :名無しのコレクター:02/05/27 12:01
意外と若いんだな
猛さんってもっと年寄りだと思ったよ。



192 :名無しのコレクター:02/05/28 13:12
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16954901

なんだ、初日カバーブームか?

193 :名無しのコレクター:02/05/28 13:13
173 :参加するカモさん :02/03/12 09:46
みんなメルマガ読んでる?
あれ読むとひろゆきの性格よくわかるよ
すっごい陰湿。
根暗。
正直、引くよ。2chの管理人って、こういう奴なのかって。

176:参加するカモさん :02/03/12 11:18
ひろゆきの裁判の報告の仕方はよくわかったけど、たまには相手側の言い分も聞いてみたいね
まったく違う状況だったりしてw

177:参加するカモさん :02/03/12 11:42
ひろゆきさんっては自分の都合の良いことしか報告しないし、都合が悪くなると
報告しなくなっちゃうんだよね、、
それにしてもひろゆきさんてば見事に陰湿な文章書くなあ。。

194 :名無しのコレクター:02/05/28 13:17
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19334036

お金もちさんが、お客さんらしい!チャンスだ!

195 :名無しのコレクター:02/05/28 13:50
額面割れのシ−トを何で買うのだ。
しかもヤフオクで・・・・

196 :名無しのコレクター:02/05/28 14:00
>>194
この入札者tsuaratは、>>97,>>103の人だよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45612601
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15234467 で再出品されてるし…
取り引きしてる、2件は特にあやしくはないし… う〜ん、よくわからん。

197 :名無しのコレクター:02/05/28 17:49
こちらでどうぞ


http://natto.2ch.net/yahoo/
オークション@2ch掲示板


198 :名無しのコレクター:02/05/29 08:29
>>178 中国切手は切手バブルがはじけて、元に戻るには10年はかかるでしょ。
その後、発行枚数の抑制も抑制とは言いがたい枚数だし、切手ではない郵趣品
で収集家を煽る切手商もいるしね。

中国では新切手の発行日に切手市場に行くと、額面割れで売っている状態が
まだ続いている。ひどいのは2〜3割も低い価格で売っていたり、少し古くて
人気の無いのは額面の4割引きらしい。

但しこの状態は1980年以降に発行された切手。それ以前に発行された切手は
値段が下がっているが限定的(と言ってもバブル期に比べると結構下がってる
のもあるけど)と言えるかも。ニセモノや状態の悪いものが多いので注意が
必要でしょう。


199 :名無しのコレクター:02/05/29 08:43
中国の切手商は売買の手数料が1割前後らしい。
日本のように半値、八掛け、2割引ではないので中国切手を売るなら中国で
売った方がいいかも。それに今後日本円が安くなり、中国元があがるだろう
しね。但し>>198が言っているように1980年以前のものだけどね。

北京や上海では毎日の切手価格(売りと買い)が株価と一緒に新聞に掲載
されている。切手が完全に投資対象となっている国だ。
北京、上海、広州では立派な切手市場も数ヶ所ある。各地で価格も微妙に
違ってる。中国の郵趣協会のようなところでも、健全な大衆の投資対象なん
て言っている本音のお国柄。趣味と実益。


200 :元U趣協会員:02/05/29 09:18
U趣協会に煽られて、ゴミ中国切手を集めてしまいました。
J民中国なんて、プロパガンダ雑誌も買わされました。
メーソーを恨んでます。
おまえらヲタクジジイもこんなことヤメレ。

201 :名無しのコレクター:02/05/29 09:52
>J民中国なんて、プロパガンダ雑誌も買わされました。

w)自分で購入しておいて、何をおっしゃいますやら。
封筒に貼ってある中国切手、うれしかったんでしょ。














ボクもですよ・・・。1年間だけだったけど。
親がびっくりしていましたよ。
鬱だ士農

202 :香港:02/05/29 10:03
北京、上海、広州の切手市場は試してませんでした
大都市ではきっと興味深い店があることだと思います。
私の場合は武漢に行ったとき市場の場所を聞いたら意外に自分の泊まっていたホテルの
近くだったので行ってみた(1996年頃)。
ただ、武漢のその場所は街の中央にあって比較的大きな郵趣品を売っているお店があります。
その前の広場みたいな場所で色々な人が個別に椅子、ござを引いて切手を売っている
程度だった。それぞれをみるとストックブックの中の切手を「これは価値があるんだよ」
「どうだい買わないか?」みたいなことを言いながら売っている。
こりゃ念入りに交渉も必要だわい。と思ったけどそれよりも何よりも彼らの切手の保存状態は
決して理想的なものでなく、日も当たるし又多分気候、湿度のせいもあるんでしょうけど
埃、よごれ、しわによる二級品でした。
しかもその殆どが1980年以降の売れ筋ではないような品物
ばかりでした。年賀の猿もあったのでルーペでまじまじと見た。それは偽物ではなかったけれど
あまり状態は良くないのに一級品並みの値段で言ってくるので驚いた。少し交渉してみた
けど何も無理してここで買わなくても日本でも安くて良い状態のものが買えるからいいやと
思って結局買わなかった。
あの当時中国の切手を中国で探すと安くなるかも・・・という私の思いは全く逆であることに
気が付いたような気がしました。北京や上海はきっとそうではないのでしょうね

203 :名無しのコレクター:02/05/29 10:26
同じだyo

安く切手を買いたいなら、他の国で購入することだyo
その国では、どこも人気があって高いだけだyo

204 :名無しのコレクター:02/05/29 12:05
中国切手って偽物あるのですか?

205 :名無しのコレクター:02/05/29 12:44
>>203 同意。但しものにもよるが。

>>204 信じられないような偽物が沢山。世界的に有名なオークションで
明らかな偽物が、お高い値段で出ていた。

206 :名無しのコレクター:02/05/29 12:51
武漢の切手市場も最近は結構有名になりました。1996年頃から現在は
大きく変わったと思います。
個人的に切手市場の付近で売っている人たちの状態は大抵が悪いです。
但し値段はあってないので売り急いでいる人は、格安で売りますけど。

中国語が話せないと交渉が出来ないので注意が必要です。それと
切手市場どこでも日本人はその雰囲気にのまれるので、最初は極端に
慎重に見た方が良いです。また一部裏ノリがない切手でも未使用美品
として売る連中がいるのでこれも注意が必要。特に中国切手の一部には
裏ノリの有無が判別しにくいものもある。


207 :名無しのコレクター:02/05/29 14:08
中国人の商売上手というか、したたかさには
日本人は、とうていおよばないyo

208 :香港:02/05/29 15:11
みなさん色々コメントありがとうございました
確かに中国ではみなさん商売上手なのでまともな攻め方ではとても太刀打ち
って感じになりますね
ただ、自分が「これだと二級品だし300元くらいの価値しかないなあ・・・でも350元くらいで
言ってきたら、まあ買ってもいいかな」と思っている程度の品物に
売り手から「これは600元だ」と言われても、初めから交渉する気持ちにはなりませんでしたね
だって一生懸命値段交渉して、幸いにして結局日本で買うのと同じくらいになったとしても
誰が買おうと言う気持ちになるのでしょうか?馬鹿馬鹿しいですね
いくら相手が商売上手でも買う気にはなりません
台湾に4年ほど住んでいたことがあったので台湾なまりの普通語は多少しゃべれましたが
あの当時の武漢の市場は品数も種類も魅力はなかった。
然し今は随分変わっているとのこと・・・機会があったら是非再訪したいと思いますね
その時は是非、人民日報を前もって買ってね・・・


209 :名無しのコレクター:02/05/29 15:55
>>207 ある上海の切手商によると日本人で中国切手を収集している
人たちの多くは大変商売上手だそうです。数年前の中国切手バブルの当時に
U趣サービス社が1組180円で頒布した切手を中国人相手に40〜45万円くらいで
売った人が多数いて、その他文革切手関係も1組数百円だったものを大量に持って
いたのは日本人で多くの中国人は高値掴みだったとか。(笑)
私もそれは事実だと思いますね。

>>208 もしかしたら誤解されているので書きますが、上で書いた切手の取引価格
が出てる新聞はローカルの投資関係の新聞です。切手専門新聞も切手市場では
売ってます。一部、1元くらいかな。但し切手専門誌は毎日発行ではありません。
格調高い人民日報には出ていません。(笑)


210 :名無しのコレクター:02/05/29 16:06
>>208 追伸

香港におられるなら広州の切手市場が便利です。列車で2時間くらいで
HK$190くらいだったかな。広州東駅からタクシーで20分くらいの
省政府のウラに一つあります。1階はカード類がほとんどで2階は
切手商がほとんどです。広州にはもう1ヵ所切手市場があるようです。
広州の価格は上海、北京より少し安いとの情報もあります。


211 :名無しのコレクター:02/05/29 16:25
元高円安が進行すると、どうなるのかなあ。

212 :香港:02/05/29 16:47
>>209
そういえば1995年当時だったか小岩にある浅○スタンプ商会のご主人に聞いたら
謎の中国人が押し寄せ文1ミントを40万円出しても平気で買っていくと言ってました
あそこは今でもそのくらいの値付けだったと思います。

>U趣サービス社が1組180円で頒布した切手を中国人相手に40〜45万円くらいで
>売った人が多数いて

然しすごい話ですね!あの当時みんな何がなんだか分からないで買っていたのでしょうね
`投資になる`と聞くと、我も我もとにわか収集家があっという間に集まる国民性ですからね!
勉強もしないで買ってしまう。だからバブルになったんでしょうけどね

人民日報には載ってないんですね・・・詳しいお話しありがとうございます!

>>210

香港には1996-2000までおりましたが今は帰国してます。
広州の切手市場ですか・・・あの当時行っていればよかった・・・
広州東駅前の開発(熊○組のプロジェクトより駅の方へ手前の土地)の為
何度か営業で訪れたことはあったのですが、時間に追われる出張
だったのでいけなかった

有益なお話ありがとうございます



213 :香港:02/05/29 17:21
そういえば私にとって1997年中頃くらいから2001年くらいまでは
切手収集のブランクになってしまいました
だから他の市場にも行かなかったのかもしれないと思い出したりしてます
1997年後半に始まったタイの通貨危機に端を発した、アジアの通貨危機による
不景気があったため趣味の時間に時間をさく気持ちになれなかったんですね

又、香港の切手も乱発発行されていたので面白くなかったのもあります。
というのは同じシリーズで手を買え包装を替えてステーショナリーとして
異なるだけのマテリアルがたくさん発行されていたんです
今でも持ってますがね

214 :香港:02/05/29 17:39
そういえば女王様の入った切手は1997年6月30日をもって使えなくなりました。
私は一計を案じ、使えないはずの女王様の切手を貼った封書を7月1日にたくさん投函しました。
殆どがスタンプ無しで届いたのですが、2通ほどJuly 1stの日付の入った封書が
届きました。
このマテリアルについて述べている人はまだ見かけないのですが、
歴史的に見て面白いとは思いませんか?


215 :香港:02/05/29 19:54
>>204
中国きっての偽物の件ですが、カラーコピーした稚拙なものから、もっと高度な物まで
色々あるようです。
カラーコピーかどうかは本物を持っていれば見分けのつくもの
だと思います。コピーと本物はドットが違いますから・・・
然し、旧中国の切手で孫文の印刷がひっくり返ったエラー切手があるんですけど
これの偽物を初めて見たときどうやったらその場でこれの真偽を調べることが出来るのだろうか
と思いました。いや、時間さえあればx線とか色々あるんでしょうけど・・・
それを見せてくれた切手商のご主人もだまされた口らしく「良い勉強になった」と
大切に保存されてました。
作り方は単純なんですけどね・・・
然しながら(バブルで値上がった以外の)高い切手という物は市場にそうは多くない為
出所さえ気を付けていると真偽が分かることがあるんだそうです。
どこそこの誰それから買ったということが確かだったら本物だということが分かるのだそうです。
ま、言ってみれば狭い市場の血統書みたいなものなのかもしれません。
だから、飛び込みで高価なマテリアルを買ってくれというのはやはり警戒するらしいです。

216 :名無しのコレクター:02/05/29 20:20
私は皆さんとちょっと収集の考え方が変わっていて、どんな歴史的に貴重な
消印が押してあっても嫌いです。これまで色々と見てきたのですが、いくら
言われても折角の切手に汚いハンコが押してあるのは切手の価値を大きく
下げます。また決して奇麗とは言えない封筒に貼ってるのも納得出来ません。
と言ってカバー類を否定している訳では無いので誤解しないで下さい。

最近は切手だけでは間が持てず、郵便史と銘打ってカバー類を大事にされる
方が多いのですが、やはり本来の切手収集とは似て非なるものなんだと
思ってます。展示会などで出品するコレクションリーフにカバーが入って
いないと評価が大きく下がるようですが、私はその考え方には賛成できま
せん。

所詮判って貰えないでしょうが、郵便史やカバー、消印などを収集対象
にされている方々を否定する訳ではありません。ですので私の収集方針も
否定して欲しくないだけです。往々にして郵便史をやられている方々は
切手収集だけだと軽視されている現状にちょっと不満ですね。郵便史は
アカデミックで自分たちが偉いと思っているフシがあると思っているのは
私だけでしょうか。

趣味の世界は何でもありで良いのだと思っています。ですから郵便史は
切手収集とは言わない方が誤解されないでしょう。事実郵便史研究と
明確に言われているグループもありますから。切手の収集は消印とか
カバー、ステーショナリーの収集等とは違うと感じてます。

中国切手では消印、カバーの偽造など山のようにありますし実際に見て
きました。専門家でも判断出来ない巧妙な偽造もあります。カバーに
至っては実際に古い封筒を使って、当時の切手を貼り消印も当時のハンコ
を使っています。これを誰が偽者と言い切れるのでしょう。しかし現代
に作られたカバーなのは事実です。


217 :香港:02/05/29 21:06
>>216
うーん、又興味深い話を伺いました
実を言いますと私の収集の殆どはカバーなどは少ないです
殆どが未使用のものばかりです。
でも実逓印のおされたマテリアルも嫌いではありません
偽物も多いかもしれませんが、使われたことで初めて
切手としての役目を全うした歴史があるように
思うからです。
ただ、こちらの方面は度が過ぎると考古学のように
なってしまうきらいがあるように思え私の本来の
趣味としての切手収集から遠いような気がします。
とはいうものの旧中国の切手、解放区の切手を見ますと
海外の印刷局に依頼した物、戦火で印刷局が変化していったりしたもの
戦時下で印刷にお金を掛けられず印刷品質がおちたものなど
色々あってそれだけでも面白いと思える物です。
だから、私のスタンスは未使用で十分楽しんで残りの一部くらいを
カバーなどで楽しめたらいいなあ・・・という程度の楽しみ方です


218 :名無しのコレクター:02/05/30 00:55
>>216
わたしは同意します。
日本切手の未使用・使用済をコンプするだけでも私のような小市民には
一生かかって出来るかどうかですからね。それでも少しずつ集まっていくのは
とても楽しいです。
消印収集や郵便史研究は、お金でどこからでも買える切手に飽きてしまった人が
行き着く先なのかな?って感じがしますけど、違うんでしょうかねえ?
一次国立公園の小型シートを見てときめいたりする事あるのかな?とか疑問に
思ったりも。

219 :香港:02/05/30 01:31
私はカバーも一部集める方だけど、これは十人十色でいいのではないかと
思います。多分217さんの言うとおり他人が何を言おうが自分の収集のスタイルは
不可侵で良いと思います。普通切手に傾倒した人もスタンプに傾倒した人も
みんな切手関連の趣味を持つ仲間で良いと思う。
とにかく人の言うことを気にせず我が道を行くで良いじゃないですか
切手はロングランの趣味だし、結構孤独な部分もあるけど・・・
国立公園一次の小型シートは良いですよ!単色でしぶいデザインです。
私は途中から中国切手に移ってしまったので国立公園一次は数えるほどしか
持ってませんが、機会があったら集めたいと思います。

220 :名無しのコレクター:02/05/30 12:04
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46728734

高価な切手が、まぎれているのでしょうか?

221 :名無しのコレクター:02/05/30 12:13
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11452182

出品する方も、入札する方も、(以下略

222 :現役趣協会員:02/05/30 13:07
このスレでは、中国切手の話題は禁止とさせていただきます。

223 :産業図案8円:02/05/30 13:27
何故中国切手アカンの?

224 :名無しのコレクター:02/05/30 14:29
郵趣6月号のアンケートハガキがバカでかい。
前もそうだったけど、設問と解答欄を分ければ、50円のサイズに納まるのに……。
仕方ないからFAXで送ろう。

225 :名無しのコレクター:02/05/30 14:37
>>222
まあ、イイじゃん。
漏れとしても趣味一般板の外国切手スレで、語って欲しいところだが、
少数民族としては、一致団結しましょう、2ちゃんだけでも・・・。

226 :名無しのコレクター:02/05/30 16:10
>>216
郵便史は切手発行以前のものは、別として、発行された切手がほんとうに使われたのか
どうか、ということで重要なのでは。たとえば、自由インドの切手は『郵趣』の広告で
高く評価されていたみたいだが、実際はナチスドイツ、崩壊前にドイツで刷られて、インド
では使ってない。業者がドイツから持ち出しただけのシールというのが実際の評価。
未使用を集めるのも重要だが、実際使われたかどうかがで意味があると、海外
の郵趣関係の雑誌をいくつか読めばわかります。
新切手の情報以外はカバーの話ばかりだYo。カバーまで十分お金がまわらんが。。。

日本の切手展でもカバーがないと、評価がさがるというのは、グローバルスタンダード
として妥当だとおもいますがね。


227 :名無しのコレクター:02/05/30 17:27
>>220
セット崩れです。高いものはないはずです。いくらになるか?ヤフーは
おもしろいと言うか不思議だ。こういうのならe-bayで10ドル
ぐらいで、終わり。

228 :香港:02/05/30 17:32
>>226
魅せたい人と集めたい人
216さんの収集への方針というか好き嫌いというか、こういう方もいるしああいう方も
いる。それでいいんでしょうね
とはいうものの、切手展でカバーがないと評価が下がるのも分かるような気がします。
カバーが無いとテーマを見いだすのが難しかったり`魅せる`ことから遠くなるような
事もあるかもしれない。
日本の切手関連収集人口が延べ何人いるのか定かではないのですが、
切手展で展示を試みる人が果たして何パーセントいるのでしょうか?
収集で行き着いた数限られた人々と言える反面、意外と単なるオタク、少数派なのだと
言えるかもしれない。両面性があると思います。
私は切手収集を考古学や歴史みたいな学問にまで高めるのは素晴らしいことだと思います。
でもだからといって216さんの言うような`収集の原点`みたいな心も大切にしたいと
思います。小さい頃数少ないコレクションをずーっと眺めていた純真な心を
忘れてはいけないし、軽視すべきではない。

又、偽物があるということはその本物があるということの裏返しで、魅力のあるがゆえだと
思います。だから偽物が多く出回ると言うことはそれだけ収集活動が活発であることを
意味しているような気がします。不要悪であるけれど収集熱のバロメータであるともいえる。
そうじゃないですか?

229 :香港:02/05/30 17:51
然し、このスレッドはあっという間に200超えましたね


230 :香港:02/05/30 17:58
>>225
ありがとうございます
趣味一般の外国切手でも何か発言するように努力します

231 :名無しのコレクター:02/05/30 19:05
郵趣協会の理事は今後どのように
この趣味を普及発展させるつもりなのでしょうか?

232 :名無しのコレクター:02/05/30 21:14
>>231
期待はもてませんね。郵趣協会はそのうち解散では。ところで
尊死が連合解散説をホームページで発表していたがその責任はどうなったのかな。
一方で、地方郵趣会を痴呆郵趣会とも書いていた。彼も、今の協会のやり方
には賛成してないようだ。郵趣協会の『ばちもん』ブルータスなのか。

233 :名無しのコレクター:02/05/31 01:11
ワールドカップの切手は、全13シートで1万400円です。
お馬鹿な収集家のみなさん、どんどん買って、死蔵してくださいませ。

234 :名無しのコレクター:02/05/31 01:59
収集家よりも普通の人が結講買うかもね・・・


235 :名無しのコレクター:02/05/31 02:42
100人強姦の5人組の実名公表します
 
現在、各マスコミは頭文字などで呼んでいますが、ここでは5人全員の名前を公開します。

容疑者氏名 身柄のある警察署
綱  貴志 曽根崎 警察署
岡田マサミ 港    警察署
平田 義之 都島  警察署
浅津 忠史 城東  警察署
沢田ヒロユキ 旭    警察署

強姦後、5人は女性を奈良県山中に置き去りにしたり、女性のキャッシュカードで現金を引き出すなど悪の限りを尽くしていました.。

顔写真等は現在、取得中です。近日、公開いたします。
私は、もっと大きな余罪(抵抗され殺害した等)もあるのではないか、と懸念しています。
この5人組についての情報をお持ちの方は下の送信フォーム、または調査を担当しているこちらの探偵社にお知らせください。

(ソース)
http://www.tanteifile.com/diary/index.html
http://www.tanteifile.com/

*さあみなさんあちこちにコピペして
 鬼畜共を追い込みましょう!





236 :某コレクター:02/05/31 09:07
こういう情報を公開されたのを見るとき
彼らは何の意図を持ってやるのだろうか?本当かもしれないけど
うその可能性も99%ある。
でもこうやって書かれると大半の人はこれが本当だと思って
しまうのかもしれない。
どうでもいいけど冷めた目でいきましょう

237 :翔三元さん:02/05/31 10:32
>私は、もっと大きな余罪(抵抗され殺害した等)もあるのではないか、と懸念しています。
強姦殺人(殺人)は強姦の100倍罪が重い犯罪だと認識している。
だいぶ前の事件だがな、
女性を強姦し長期懲役刑を喰らったとされる男によって
自分を告訴した被害女性を服役後に殺害するといういわゆるお宮参り殺人が引き起こされた。
求刑は確か死刑で 判決は無期懲役だったと記憶している。
死刑を回避したことがいいか(おれは遺恨無しだが)悪いかは別にして
「自分以外の日常的にレイプってる奴らとかは今でも形振り構わず普通に生活してやがるのに
自分だけが8年間?もムショぶち込まれて…この格差は何だよ」
みたいな被害者への復讐感情も当然のごとく湧いてくるだろう。
勿論、この男の手前勝手極まりない行動に怒りを覚えるのは俺も同じだが
こいつ自身にも同情できない点が全くない訳ではないしこいつのみに
全責任を押し付けるのはどうかと考える。
強姦被害に遭った女性が犯人を告訴し実際有罪まで持ち込むケースは
ほんの一例だと聞く。殆どの女性がダンマリ決め込んでやがる。
刑罰を強化し抑止力を期待するのではなく
告訴⇒有罪を一般的にし強姦は大概ばれてしまう割に合わない犯罪だという感覚を
広く広めるべきであろう。
>>235も含めて上のような事件はまさにこのような強姦被害に遭った女性がさっさと
訴えでようとしない社会的慣習がもたらした悲劇といえよう。


238 :名無しのコレクター:02/05/31 11:23
心痛む事件ではありますが、
よそスレでたのむよ

239 :211.5.205.252パチモンのヲタクジジイ ◆d8m925Oc :02/05/31 14:00
学校のプロキシのせいで趣味一般板からたたき出されたらしい…
多分、外国切手スレッドには書き込めないだろう。

ココに違う情報を書き込まれても、信頼性が落ちるだけだと思うのですが…
それとも、それが目的?

240 :名無しのコレクター:02/05/31 14:55
1回ぐらい良いんじゃない?
関心の無い人に知ってもらうのが目的なんだろうし。
関係ない書き込みは削除とか言い出すと、自由な雰囲気もなくなってしまう。

241 :名無しのコレクター:02/05/31 17:05
ゆがんでいる。硝酸元とばちもん、甲乙つけがたい。



242 :名無しのコレクター:02/05/31 17:17
最近e-bayはじめたのですが、e-bayでおもしろい
物あった、とか、落とした、とか、話をかえませんかね。

1ドルからはじまるものはくせ物で結局5人ぐらい絡んで
20ドルこえて、30ドル近くでまけたとか。このあいだ
スウェーデンの消印ロットものでこれ、やられましたよ。
絶対、まけない方法とかありますかね。


243 :名無しのコレクター:02/05/31 17:51
注>241、元祖ばちもんも、犯罪心理分析すきだからね。

244 :アルバイト君:02/05/31 19:14
e−bayは暇な時には必ず見てます、ビックリする消印(使用例)が出てる事が有りますね
銭位航空55貼りとか旧小判15銭貼りとか・・・2点共途中ではっきりしなくなったけど?
安価なロット物の中に円単位4円+20円の図入り年賀エンタが含まれてたり。

でも千数百点の中に数点しか、これは!!って品物が無いですよねー、ヤフオクはそれ以下だけど
最低値が低すぎるというマジックに罹ってしまってるので・・・
最低値とか関係なく日本の入札誌の気分で入札しなければダメなんでしょうね。




245 :名無しのコレクター:02/06/01 00:06
>>244
最近、日本関係のものみてましたが、そんなもんありますか。検索の仕方が
まずいんですかね。。日本ものは日本人同士であらそうことってあるんでしょう
か?日本はマイナー分野ですか?e−bayでは。

世の中ではe−bayは宝の山で安い、みたいな風に思われてますけど
ほしい物は、アルバイト君の言うようになかなかなくて、どこか、半端もの
を組み合わせて出してるのおいですね。特にアメリカあたりの業者は。
と言っても私がいつもみているのはヨーロッパ関係のものですが。

はじめから30ドル、40ドル以上ついてる単品は、なんとなく、そのまま落ちますね。
特に争わなくても。初めが1ドルはまさに数字のマジックで概算して、これくらい、とか予算を
たてても、さらに上を行くバブル・アメリカ人がいて結局高い買い物
になるのがe-bayです。信用できる切手商さがして、買いこむ方が安全、割安かとおもいます。
ただし、e-bayはめずらしい使用例がたまにあるので、そういうのに入札する価値はありますね。

最後の30秒前で何ドルいれるか迷ってると大体負けですね。



246 :アルバイト君:02/06/01 01:23
>>銭位航空55円単貼りとか旧小判15銭単貼りとか・・・勿論、外郵便ですよ
2点共昨年の秋以降に出てたと思いますよ、2点共50万以上になってからの動きが
はっきりしませんでした?・・・業者引きか、直接交渉が有ったのか不明です?

>>安価なロット物の中に円単位4円+20円の図入り年賀エンタが・・・
3通ロットで10弗位でしたが、落札値不明です・・・昨年の夏頃かな?
このエンタを見た時に、即24円平等院単貼りの図入り年賀が、有り得るなと
思いましたよ。
出品状況は、最初の2点がゴミエンタで3点目だったので目立たなかったかも?



247 :名無しのコレクター:02/06/01 08:55
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11730160

こんなもの売るなよ。

248 :名無しのコレクター:02/06/01 09:01
>>247
手彫りとかならともかく、これは犯罪なのでわ。

249 :名無しのコレクター  :02/06/01 09:17
>>247
 これが模造とは驚きました。写真でみている限りではモノホンとしか思
えません。でも本物そっくりに模造したものを販売するのは法的に禁止
されているでしょう。偽札を販売するのと同じになります。

250 :名無しのコレクター:02/06/01 10:57
>>249
いや、普通の単片の左右の目打ちを切り落としただけです。
10円鹿だけ幅が広いので本物と思われます。

251 :名無しのコレクター:02/06/01 11:14
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10545221

>>247 の元ネタがあるかと思ったけど、見あたらなかった。
それにしても100円でこれ落札しますかね・・

252 :翔三元さん:02/06/01 11:22
薄く押された消印は石鹸で消せることもある。
高額な額面の切手はこの手法で再利用すべし。

>>235
浅津忠史 浅津クンカッコいい・・・( ゚Д゚)
平田義之 こいつは横浜の石井琢郎・・か?(゚∀゚)



253 :翔三元さん:02/06/01 11:44
ドラえもんのシール切手っていうのもあったな
封筒に貼られたそれを郵便局の人が子供のイタズラと勘違いした

誰か上のリンク石井のサイトの掲示板に貼り付けろ
平田義之 ←こいつ
琢ローの従兄弟かも知れんぞ 似すぎ(´Д`)

254 :名無しのコレクター  :02/06/01 13:01
>>250

 そうですね。最初はそうかもと思ったんですが、意外と空白に幅のあるも
のが多いので、切り落としたのではないとみてしまいました。もっときりこむ
必要があると誤解していました。しかしこれが500円で売れると思うのは不思
議です。模造と断ってはありますがーー。


255 :名無しのコレクター:02/06/01 15:23
郵趣サービス社から、夏の感謝セールなるDMが送られてきた。
内容は、スタンプマガジンの広告部分そのままって感じ。
外国切手の単品とか、妙に割高な日本切手とか、完封とか、エラーとか、
節操がないねぇ。どういう層を想定してるんだろう?
普通の切手商みたいに濃い通販カタログつくればいいのに。

256 :産業図案8円:02/06/01 19:30
>255
そういえば中学の頃お世話になったなあ=スタンプクラブ
10代前半の近所に切手商がないコレクター少年向け?

257 :名無しのコレクター:02/06/02 01:43
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17125858

お金持ちさんだ〜

258 :名無しのコレクター:02/06/02 09:16
お金持ちさん、ものスゴイ勢いでいろんな切手に入札している。
何をそんなに焦ってるんだろう?(w
全部が自作自演とは言わないけど、怪しいな。
過去の評価を見ると、コレククト集も取引成立したことになってるし。

259 :名無しのコレクター:02/06/02 09:51
コレクト集に質問飛ばしてみました。
「一度取引成立してるのになぜ再出品なんですか?」ていう内容で。
今回の出品が5月30日、前回のコレククト集の取引が完了して
落札者の「満足しています」の評価が6月1日なので、
返品があったという言い訳は通用しないのですが。
ここはやはり普通に無視されるかな?(w

260 :名無しのコレクター:02/06/02 10:44
>>259
評価してるってことは、落札者を削除してないってことかな?
だとしたら、ダミーの取引に出品手数料10円+落札手数料1500円を払うことになる。
しかも、評価したら互いにインチキがバレバレになるのに、まったく意味不明ですな。

261 :アルバイト君:02/06/02 10:59
>>257
10銭切手の裏に少しヘゲが有るような・・・
見間違ってたらずびばせん。

262 :名無しのコレクター  :02/06/02 12:07
>>257

 この人の評価をみていると、希望落札価格が提示されている商品が他に
二つあった。これらは一発で落札しているね。一つは開始価格=希望落札価
格だったが。「お金持ちさん」だと思う。

出品者からの回答がありましたね。
「大変申し訳ありません。2つ出しており、こちらの方で早期終了するのを
忘れていました。 6月 2日 11時 55分」
 変ないいわけですが。
 切手コレクト集は、売り手が詐欺を働こうとしていたのかも。何かの勘違
いかもしれません。


263 :名無しのコレクター:02/06/02 13:18
このぐらいの品物をヤフオクで買おうとは思わないけどな。


264 :郵趣ウォッチャー:02/06/02 13:50
tsuaratさんと取り引きしたYO!
住所は都内の誰もが知っている某高級住宅地。
お金持ちさんだと思う。
即売処分リストを送ろうかな。
某有名人と同姓同名だが、良くある苗字なので別人と思われ。

265 :新入社員:02/06/02 14:50
http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/index_new.html

266 :名無しのコレクター  :02/06/02 17:27
>>264

田園調布あたりでしょうか。切手コレクト集も額面2万で、カタログ価は
8万だったそうだ。これが5万で売れれば、本当にうれしい。俺もtsuara
tさんと取り引きしたい。

267 :名無しのコレクター:02/06/02 17:40
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:105420人 発行日:2002/05/030
どもども、風薫る5月ワキガも香るひろゆきですー。

今日はどうしても報告したいことがあるですよー。
東京地裁の顔になりつつある今日この頃ですが、最近裁判官がおいらを露骨に馬鹿にするですよー。
裁判を傍聴している人は既にご存知でしょうが、ついこの前は、おいらのことを
「あなたは売春クラブの経営者みたいな言い訳をしますね」
なんて言いやがったですよー。
どうやら売春クラブの経営者は警察に捕まると必ず
「出会いの場を提供しただけだ」
と、見苦しい言い訳をするらしいですよー。。。
そんなセコイ奴等とおいらを並べて語るとは悔しいけど、ストライクですー。。。えぇえぇ、、、

確かにおいらは企業や公人の誹謗中傷を禁止していませんし、削除もしません。
その上、「発信元は判らない」を看板とし、悪質な書き込みをし易い環境を提供し、いやむしろそれを売りにしようと目論んでいますが、そんなことはおいらのクチビルの厚さとは関係ないですよー。。。

ところで、中央大卒のおいらの同級生達がおいらのことを「宅八郎みたいな奴」と罵っているって本当ですか?。。。うぅうぅ、、、

んじゃ!

268 :名無しのコレクター:02/06/02 18:15
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19903260

ホント、いいかげんにしないと・・・
入札者も気付よ・・・

269 :名無しのコレクター:02/06/02 18:18
>>268 (爆)言葉もありません。

ところでお金持ちさん、こんな物にまで入札を・・
欲しいですか?しわくちゃの切手。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46910991

270 :名無しのコレクター:02/06/02 18:19
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46903573

初心者いじめ・・・
こんな説明あるもんか

271 :産業図案8円:02/06/02 18:43
>>269
>一枚ずつラップしてあります。
 激 藁 ! !

あんなの額面通りでもイラナイ。


272 :名無しのコレクター:02/06/02 18:47
>>271
お金持ちさんだけでなく、2位の入札者も結構な値段つけてるってのが凄い。

273 :名無しのコレクター:02/06/02 18:50
古い切手のロットでよくこういうフィルムみたいのに包まれてるのを
見かけるんですが。
あれって昔はよく使われてたんですか?
年月が経って、たいていみんなしわくちゃになってます。

274 :名無しのコレクター:02/06/02 20:47
額割れ記念切手をブックに入れて、良さげにシュピーンがベストだな。
ここで晒されて、パカにされようが、売ったモン勝ちだぜ!

275 :名無しのコレクター:02/06/02 21:01
>>274
更に、買った方も満足されているなら言うことなしです。
危篤じゃあなかった、奇特な方もいるようです。

276 :名無しのコレクター:02/06/02 21:10
そういえば私はよく子供の頃トレーシングペーパーを自分で切手作っていたなあ・・・
近所のお兄さんがそうやっていたからまねしていたんだけど、
人に見せるときに直に触られないし、保存も良くなると思っていた。
でも本当はどうだったんだろう?

277 :名無しのコレクター:02/06/02 22:00
公社化と民営化のちがいや、郵便3事業は独立採算でやってることを例の板で
何故かくどくど書いてる郵政のまわしものというか、落合グループ編集部?の藁さん。
この人おかしな人だ。
公費で**予算とつくものはすべて税金です。税金が投入されていないなんて
書くのは赤っ恥。藁藁。
民営化されると職を失うと考えているのだろうか。
やはり、民営化で財団解散の危機意識があるらしい。


278 :名無しのコレクター:02/06/03 08:53
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20139626

またかよ。微妙に目打ち残ってるぞ。
「日専カタログで14銭は30,000円します」(w
おまけに、希望落札価格がトホホ。

279 :211.5.205.252パチモンのヲタクジジイ ◆d8m925Oc :02/06/03 08:57
>>269
自分がもしオークションに参加していたら、
入札していたと思います。
理由としては、下のほうにある普通切手がよさげだからです。
>>273
昔、結構使われていたようで、
切手収集の本等にも、
「しわになりやすいのでやめてください」
と書かれていたりします。
特にセロファンで包むとしわになって大変なことになります。
トレーシングペーパーで包むのは
(私自身の考えでは)かまわないとは思いますが…。

280 :名無しのコレクター  :02/06/03 10:29
>>279
 ウチの親父が包んでいたのがあるんですが、皺にもならずきれいです。セロ
ファンの品質に関係があるのだと思います。ただ、なんかこつがあるのかもしれ
ません。

 あの二枚の普通切手にはそんなに価値はないと思いますが。

281 :名無しのコレクター:02/06/03 10:54
>>279
まりもは(新)。はにわ馬は尻尾の感じから(旧)のようだ。
でも、シワなどコンディションを考えると、おれなら入札しないな。

282 :名無しのコレクター:02/06/03 11:24
http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/index_new.html

283 :名無しのコレクター:02/06/03 12:33
>278
おもしろい物を拝見させていただきありがとう。
偽物だ・・・・・

俺ガキの頃はさみで両端を「チョキチョキ」して
よく1円切手とか2円切手のコイル切手作ったよ・・・・
なつかしな・・・

284 :香港:02/06/03 13:07
>>283
でもあの>>278は最初から模造と書いてあるですね
しかもタイトルと説明の二回も書いてある。
でもうっかり買ってしまう人がいるんだろうか?

285 :名無しのコレクター:02/06/03 13:27
>>284
前の方の偽コイルは冗談にしても、今度のは悪意を感じる。
ちゃんとした模造品だとしても、ベラボーな希望落札価格。

286 :郵趣ウォッチャー:02/06/03 13:42
PASUTERU10さん、次はカラーマークの模造品をおながいします。

287 :名無しのコレクター  :02/06/03 13:52
 段々、エスカレートしていくような気がする。これだと、本物の
お買い得品を提示しているような値段になりつつある。良心が模造
とちゃんと断らせているが、彼の心の中のハイドが暗い誘惑をして
いるようだ。いい加減にしておかないと、ーー。

 彼からコイル切手を買うのは怖い。こちらも模造ではないかと
心配になる
        ↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17343865

288 :名無しのコレクター:02/06/03 14:16
>>286
あの人の技術で(w 出来るカラーマークの模造品とは?
カラーマークつき単片の切手部分の上に、別の切手を貼るとか。

289 :名無しのコレクター:02/06/03 15:34
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11467160

不発行切手って・・たしかに不発行の20銭に似てなくもないけど
お金もちさん・・
未使用切手はマジで今が出品し時かも・・

290 :名無しのコレクター:02/06/03 15:36
ほんと意味無い事をしている・・・・
コイル切手に関しては「摸造品」というよりも
「偽物」でしょ?
どういう経緯で出品したか知らないけど
止めさせた方がいいよな・・・
自分で目打ち切り落として「コイル切手です」というのは
詐欺だし、悪意があって「切手」に手を加えると事事体ヤバイ
ことだと思うのだが・・・・

291 :名無しのコレクター:02/06/03 16:32
暑い・・
http://ggf.tripod.co.jp/dame.html


292 :名無しのコレクター:02/06/03 16:38
切手の偽物は模造等の取り締まり規定に抵触しますが、これは手段。目的は
詐欺。つまり、1つの出品行為で2つの犯罪類型に該当している。そして1つ
の行為が手段と目的の関係にたつときは、重い詐欺で処罰されるわけです。
だからこの人、詐欺やってると端的に言えばよいわけです。
誰か入札して、詐欺師つかまえてみる勇気のある者
はおらんか。。。めんどうなので、いないとおもうが。。。

293 :名無しのコレクター:02/06/03 17:10
>>291
ブラクラかと思たら、江頭か。

294 :名無しのコレクター:02/06/04 00:00
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11744472
文革のカバーだそうですが、本物でしょうか。
中国のカバーは最近のものでも機械でキャンセルしないで
結構はっきり消印がおされているが、文革のときはこんな
もんでしょうか。

295 :名無しのコレクター:02/06/04 00:24
>>278
2銭コイルもどき・・・目打ちの跡があるな(w

296 :名無しのコレクター:02/06/04 00:35
いつ読んでも、ばちもんの日記はおもしろいな。
なんでも、土候国のカバーを30ドルで30枚
近く落としたとか。偽物に決まってるじゃない。
(藁藁)、ろくな収集家じゃない。自称
フィラテリストとは名ばかり。


297 :名無しのコレクター:02/06/04 00:39
ある意味で重傷な収集家。覚醒剤でハイになってるのかも。


298 :名無しのコレクター:02/06/04 08:25
一切かかわるな、末期症状だ。

299 :香港:02/06/04 08:27
>>294
封筒の色もあったんだろうけど、封筒のふるぼけた感じと切手の
の白さが調和してないのが気になる
文革の頃の実逓だったら最低でも5000円くらいからだろうか
これが本物だったら8000円から10000円くらいはするんじゃないだろうか?

300 :名無しのコレクター:02/06/04 08:44
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17342282

ついに出た!東●切手センター!超懐かしいね!!!!
でもよく見ると、ドキュン切手ばかりだなあ・・・。
日本切手もお約束の波消しだし・・・。
落札予想値3000円くらいかな。私的には、1000円くらいだが。

301 :名無しのコレクター:02/06/04 08:55
>>300
10年ほど前って、もう切手ブームが終わって久しい時期なのに、
あそこは、まだ同じような商売やってたんだな。
20数年前は、資料請求するとブータンの立体切手がもらえた。

下の小型シート、折ってあるのが惜しいな。郵趣的な価値はともかく(w
これだけまとまって出てくるのは珍しい。1000円ぐらいなら買いかも。

302 :名無しのコレクター:02/06/04 11:26
東京切手センタ●て、潰れた後どうなったの?
ガキのころやっぱ入ってたよ。
地道に別の切手商から切手買ってれば良かった。。
あぶく銭捨てたようなもん…とはいい過ぎか。
ちなみに何も残ってない。

303 :名無しのコレクター:02/06/04 11:49
>>302
潰れちゃったの?
ジュニアが減ったから、成り立たなくなったのかな。
昔の広告を見てみたら、200円のパケットが10種類送られてくる、
一種のアプルーバルだったんだね。10年前には1袋いくらだったんだろう?
怪しい外国切手より、波消し入りがわびしい。
10万円以上使った人がいるとは、トホホ。

304 :産業図案8円:02/06/04 14:17
>>300
なんかヤタラ「!!」が多い文だなー。

>世界各国・日本国内の珍しい切手ばかりです

 ↑この一文にはツッコミを入れた方がいいのかな?(w

305 :名無しのコレクター:02/06/04 16:39
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20176593

2級品の大放出だ〜!お金持ちさん目当てだな〜

306 :名無しのコレクター:02/06/04 17:22
>>305
同じ切手を何枚も重ねてストックブックに入れるのって、
切手商のやりかただね。20万ならお買い得じゃない?
問題は、量がどのぐらいあるかだが。

307 :名無しのコレクター:02/06/04 17:28
>>306
中身を検証できないのがミソだね。

308 :名無しのコレクター:02/06/04 20:35
ひでえ〜状態だな。この程度のもので。
ホントに2級品の大放出だ。量が少々多くても20万円は・・・。(藁


309 :名無しのコレクター:02/06/04 20:41
>>303
なくなったの10年以上前な気が…。俺も10万は使った気がするよ。
あの金で違うもん買っとけば…と思うと、親に申し訳ない。
この店?は漫画雑誌の巻末とかによくカラーで載せていて、
子供心を大いにくすぐったのだよ。
もっとも子供の趣味としてはもう傾き気味だったけど。
お約束の、戦後記念切手・外国切手の普通バージョンに加えて
戦前の切手など含んだワンランク上バージョンのアプルーバルも
あったんだけど、カタログ値とどっこいどっこいで、割安感などは
ほとんどなかったような気がする。
二番煎じで東京コインセ●ターも作ったのだが、
こちらも戦後外国の卑金属コインだけで、
コイン本体よりもラミネート加工代の方が高いんじゃない?
というものばかりだった。
ああ、若気の至り…

310 :名無しのコレクター:02/06/05 08:24
不良在庫を抱えた業者にとってヤフオクは、天国だなあ。
一方、近くに切手屋がなくなりつつあるから、買いたい人に
とってもありがたいのかもね。

311 :211.5.205.252パチモンのヲタクジジイ ◆d8m925Oc :02/06/05 09:16
>>300
私も入ってましたよ。
でも、切手商の通信販売の情報が入らない子供なら、
入会しても仕方がないかな?と思いましたが…
>>305 一応商品の紹介があったので、リンクしておきましょう。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47050447
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47051723
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11822536
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24095338
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47049026
どんなものなのでしょうね。

312 :名無しのコレクター:02/06/05 10:37
>>311
250以上のアクセス、15のウオッチねぇ。それと入札はあんまり関係ない。
金額が大きいから入札する予定は無いけど、行方が気になることは確か。
文献とか、価値のわりに重いものもあるし、何ともいえないなぁ。
この手の巨大福袋、郵趣の広告にももう少し安めで時々出てるし。

313 :名無しのコレクター:02/06/05 15:05
状態悪いし、その他内容が判らんし。20万円は危険が大きい。
それに出品するときは、見栄えがする物やいい物の写真を載せる。


314 :名無しのコレクター:02/06/05 15:34
>>313
自分の収集分野と合わないものが多いと困るなぁ。
記念切手のブロックや単片の山とか、処分のしようがない。
通信用に使うには高価すぎるし、売れるわけでもない。
カバーの類も専門知識が無いと価値が分からないだろう。
お買い得ではあっても、もてあましそうだ。

315 :産業図案8円:02/06/05 16:08
>>314
いらないモノを分別
 ↓
ヤフオクで例のごとく出品
 ↓
お金持ちサンが買ってくれる
 ↓
(゚д゚)ウマー

・・・・というのはどうでしょうか?

316 :郵趣ウォッチャー:02/06/05 20:07
>>305
おいおい、本当にお金もちさんが、希望落札価格で落としちまったよ。

317 :名無しのコレクター:02/06/05 20:18
(゚д゚)スゲエ・・・
お金持ちさん、何でもアリですか?

こんなものにまで。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18913466
これ美品ですか?

318 :名無しのコレクター:02/06/05 20:21
>>311
123456円X5で落札、、ホントに
お金持ちさん。こんなもんなら、いいかげんな福袋でも作ろうか
という気になる。だけど、最後のエンタ福袋でも高すぎではないかな。
ブルースタンプの2級品とかあそこの福袋のほうが品質がよく、やすいの
では。この人、バブル老人ではないのか。


319 :名無しのコレクター:02/06/05 20:23
この人、ほんと日本切手全般分野を購入してる・・・

わけわからないが・・・、とりあえず漏れも出品しようっと!!!!

320 :名無しのコレクター:02/06/05 21:04
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11752375

ここにも!

321 :名無しのコレクター:02/06/05 21:08
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17397361



322 :名無しのコレクター:02/06/05 23:56
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24035235

コンディションなんて、どうでもいいのカー

323 :NANASHI:02/06/06 00:02
鉄郵印とか一生懸命集めてましたが、何か?

324 :名無しのコレクター:02/06/06 01:26
鉄郵は鉄道マニアがほしがるんじゃないの?
ヤフオクに出して見れ!!


325 :名無しのコレクター:02/06/06 08:42
>>318
この前のストックブックに5万円出す人だよ。
今度のは、その10倍と考えれば、メチャメチャお買い得。

326 :郵趣ウォッチャー:02/06/06 08:57
>>325
1.5〜2マソ相当のブックを5マソで買って、3〜3.5マソの損。
今度は、比率的には半値以下ということではないが
金額的にはもっと損していると思われ。

327 :名無しのコレクター:02/06/06 09:05
【裁判】2ちゃんねるDHCから6億円請求されるPart14

1 : ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★ :02/06/06 08:36 ID:???
「『隠しダマ』はDHCから6億円請求されたことだった」
とひろゆきが6/5のメルマガで明かした。

「株式会社DHCから6億円請求されましたというお話です。(中略)
うまい棒で換算すると、6000万本なので、日本中の全ての家庭に
うまい棒をばら撒いても多少余るぐらいの勢いなんですね。。。」

訴状
http://img.2ch.net/dhc/dhc1.gif
http://img.2ch.net/dhc/dhc2.jpg
http://img.2ch.net/dhc/dhc3.jpg

とりあえず事の経緯はこのフラッシュをご覧下さい
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/dhc_haa.html

前スレ :【2ch裁判】2ちゃんねるDHCから6億円請求されるPart13
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1023295639/




328 :名無しのコレクター  :02/06/06 09:25
 将来、値上がりすることは絶対にはないといいきれないからね。損か得
か死ぬまでわからない。

329 :名無しのコレクター  :02/06/06 09:26
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47062245

 319が出品したのかな。 w

330 :319:02/06/06 09:50
違いますよ(w
でも、近いうちに出品しなくては!!

331 :名無しのコレクター:02/06/06 10:04
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20139626

あ〜あ。ホントにお遊びで入札しちゃった人いるよ。
2級品として見れば、評価額は0円だと思うのだが。

332 :名無しのコレクター:02/06/06 10:41
>>331
2級品というより、単なるキズものだと思う。
300円を粗末にする入札者は、バカだよ。

333 :名無しのコレクター:02/06/06 13:09
はじめまして。
手紙を書くことが多いので、切手とも縁があったりします。
キレイな絵柄の切手とかだと、思わず使わずにとっておいたりしてしまうのですが、
最近はいろんな柄のがあってなかなか追いつきませんね〜。

334 :名無しのコレクター:02/06/06 14:04
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17342282

うへえ!5千円をこえとるよ・・・


335 :名無しのコレクター:02/06/06 15:26
>334
東センの切手を欲しくても買えなかった、
当時のチビッコ達が入札しているのかな?

わしは当時でも欲しくなかったけど。


336 :名無しのコレクター  :02/06/06 15:37
 ミニバブルが発生しますた。考えてみると、悪いことではないような
気がする。切手人気復活のきざしか。今は買い時なのかも。後からみる
と、今、買っていた人が、賢かったということになるかもしれない。世
の中、そんなもんだ。

337 :名無しのコレクター:02/06/06 15:38
郵便局に並んで記念切手のシートを買うとか、
この手のパチモン切手(失礼)を買うとか、
そういう人がいなくなって、切手収集が寂れたと思ってたけど、
案外、捨てたもんではないね。
おれも大枚はたいて揃えた立体切手、レリーフ切手コレクションでも
放出するかなぁ。

338 :名無しのコレクター:02/06/06 16:14
>>336
バブルという景気のいい言葉まではいかないと思う。
おそらく、最近は、切手を欲しい人と譲りたい人の出会いの場が
無かったのだと思う。ネットオークは、問題はあるが潜在的な市場なのかも
しれない。
ネットそのものが、切手収集の起死回生の起爆剤となる可能性をもっている。
切手は、もともと収集品としては、一級の要素をもともともっているし。。。。

339 :名無しのコレクター:02/06/06 17:28
>>338
郵趣家同士もそうだが、業者と客との関係にもヤクオフは役立つ。
毎月発行の特売カタログとかオークション誌とかに、
年間2〜3000円払うのはきついしな。
業者も、カバーとか中途半端なコレクションとか、売りにくいものがさばけていい。
収集休止中の人も、帰って来るかも。

340 :名無しのコレクター:02/06/06 17:31
>>338 そだね。

業者が良品を良心的な価格でスタートさせれば、そこそこの値はつくようだ。
もっと業者に参加して欲しいなあ。

341 :名無しのコレクター:02/06/07 01:44
切手商の平均年齢ってどれくらい?
おじいさんだとパソコン覚えるの嫌がるかも・・・

342 :名無しのコレクター:02/06/07 06:54
推測平均年齢
切手商 65歳
収集家 60歳
ある特定分野の収集家 70歳

まあパソコンはとても無理でしょ。URLを持っている切手商もあるけど
外注していて自分では更新もままならぬ。(藁

343 :名無しのコレクター:02/06/07 11:01
「ジュニア」は限りなく居ないと言うことですか・・・・
いても1000人に1人ぐらい?

344 :名無しのコレクター:02/06/07 11:47
消防の頃は、どのクラスでも数人は集めてたのにな〜。
JUNEXも成り立たなくなるわけだ。

345 :211.5.205.252パチモンのヲタクジジイ ◆d8m925Oc :02/06/07 13:51
子供のお金で何とかなる範囲を超えていることも問題だと思われ。
記念切手は出しすぎてどうしようもないし、
使用済み切手だって、最近は切手を貼った郵便物を見ないし、
気軽に切手を買える環境もなく、気軽な相談相手や
参考書等もすでにない。
こんな状況で若い収集家をどう増やせばいいの?

346 :名無しのコレクター:02/06/07 14:19
大学のサ−クルで「切手研究会」とかはまだまだ健在なのか?

347 :名無しのコレクター:02/06/07 15:54
切手趣味の印象、この10数年で"暗い"とかなり評判落ちたからなあ。
女の子に「趣味なに?」と聞かれて「切手」と即答できる
雰囲気でないのが悲しいところ。石橋貴明はこの趣味にとって戦犯だよ。
切手貼った手紙も減ったなあ。
来るのは料金別納やメータースタンプばかり。
水剥がしする楽しみも減った。

348 :名無しのコレクター:02/06/07 17:51
暗い・・・ですか。
知的な趣味と思いますがねぇ・・・。
満州の切手なんかを眺めておりますと、つくづく歴史の証人と思いますよ。

349 :347:02/06/07 18:13
そう、知的な趣味なんだけどね。
特に歴史や地理には詳しくなる。
外国切手の国名を見て、外国語に興味を持ち始める人も多い。
しかし「趣味は旅行や映画です」というのよりも、何故か言いづらい罠。
今は堂々と言ってるけどね。

350 :名無しのコレクター:02/06/07 18:28
一昔前から切手の乱発が問題視されてきたのに
郵政は「需要があるから」の一点張り。
元も子もなくすって言葉は、このこといってんのかね。
趣味自体がマイナーになりすぎた分、人に気兼ねなく
切手趣味のことを言えるようになったのは、まさに皮肉。

351 :産業図案8円:02/06/07 22:38
「切手収集が趣味です」って言ってもいい意味で捉えられる事が多いな。
結構昔集めてた人多いから、それで話が弾んだりしたなあ。
俺も切手収集で歴史とか世界地理とかにだいぶ詳しくなった。
そんな知的・文化的な趣味だというのを郵政省が理解してないのが悲しい。
需要があるからってジャンジャン刷るんじゃないっつーの。
ビックリマンシールでもそんな事しないぞ(w

352 :名無しのコレクター:02/06/08 01:22
切手収集はクローズな世界になってしまいましたね。
鉄ちゃんや、アニメくんはもっとオープンですよね。
アニメや鉄ちゃんのラジオ番組は潰れないもんね。
切手趣味は決して暗くないよ
村社会の、よそ者を排除する雰囲気なんだな

353 :名無しのコレクター:02/06/08 01:25
80年代のバブルの時は確かに暗いとか、言われていたが
今じゃ社会全体が低迷して暗いから、趣味だと言いい切れば白眼視
されることはない。知的ヲタクぐらいの評価だろ。
暗い、明るいと言う価値判断は死語ではないか。
20代の若い奴はこいう言葉つかわないんじゃあ・・・


354 :名無しのコレクター:02/06/08 01:39
じゃ釣りや、サッカーや、野球やゴルフって明るいの?
好きだったら、素人でも仲間に入れるでしょあの人たちは(悔しいけど)
なんかすごい壁があるのよね。切手って

355 :名無しのコレクター:02/06/08 02:10
80年代は印象で切手離れ、
90年代は乱発で切手離れが進んだんだと思う。
2000年代は先輩収集家の逝去が、趣味の断絶を生むのだろうか。
つうか、コツコツ新切手を買うとみるみる金がなくなっていく
というシステムをなんとかせんと。。

356 :名無しのコレクター:02/06/08 08:43
子供の頃、新切手買って、眺めて凝視して毎日繰り返しているうちに
愛着が湧いてきて、再び収集欲が湧いてきた頃合いに新しい
切手の発売が近づき居ても立っても居られなくなって繰り返す
リズムがあったなあ・・・でもあんまり乱発されると愛着が
わくまえに新しい切手が発行されるから、なんて言うか
抽出された収集欲だけで集めることになるから
長続きしなかったりしなくなってしまうなんて事があったりするん
だろうなあ

357 :名無しのコレクター:02/06/08 08:44
消防の頃はクラスで10人以上集めてたよ。女の子も。お互いに見せ合ったり
してた。でも厨房になると服装とかに金を使うようになったり、趣味も多様化していった。
俺は続けていたけど、「まだやってんの。」って笑われるので人には言えない
感じがあったよ。
「ストックブックに入れてあるのはコレクションとは言わない、アルバムを作りなさい」
って指導されたのが、ストックブック=切手アルバムと普通に呼んでいた厨房には
ショックだった。あんなこと言われたら半分以上の子供たちはついて行かなくなる。

358 :産業図案8円:02/06/08 13:25
釣やパソコン、映画なんかの趣味だと「自分の好きなように」
楽しめる度合いが強い気がする(もちろん常識をわきまえての話)。
でも切手収集って「〜しなくてはならない」みたいな約束事(?)が多い。
それを守らないと収集家失格みたいに言われたりとか・・
そういう雰囲気みたいなのが収集家人口を減らしてるのかな・・?

359 :名無しのコレクター:02/06/08 13:47
>357
「ストックブックに入れてあるのはコレクションとは言わない、アルバムを作りなさい」

これは結局、落○グループの商魂によるものだよ。
切手展に出品する以外、アルバムに切手を磔る意味は無いね。

>358
胴衣。
これも○合グループの仕業だね。

360 :登志子:02/06/08 16:45
ボストークを買ってチョ

361 :名無しのコレクター:02/06/08 16:47
>>360
ヒンジレスなんかバカ高いし、そもそもボストークの図入りって
台紙は分厚いし、レイアウトがスカスカでかさばる。しかも、
ガッターペア、ふるさと花ペア、ふるさとペーンの収集を強制されてるみたい。
今年は、ワールドカップ13シート分のリーフがあるのかな(w。
挙句の果てには、アルバムに貼る為に、ふるさと花組み合わせシートを2分割
した人まで出てくる始末。

362 :名無しのコレクター:02/06/08 17:53
図入りアルバムのふるさと花って、どうしてペアになってるの?
連刷シートをバラしたものと区別するため?

363 :名無しのコレクター:02/06/08 19:52
>>358 激しく胴衣!!もう一つ言いたいのはヒンジ切手の扱いだよ。
世の中特別な切手でもない限り、ヒンジ跡があると値段が下がる。しかーし
魚○氏は堂々とヒンジ跡の切手も未使用と同列だと言っていた。同じなら
カタログに明記キボン。カタログ編集委員長でしょ。(藁

趣味の世界にこの手の古い考えと勝手な理論、決りがまかり通っているよう
では新人は入ってこないのが判らんのだろうか?
わかっとらんだろうなぁ〜。判ってたら対策をしてるだろうからね。


364 :名無しのコレクター:02/06/08 20:15
俺が消防の頃は、それでもクラス中1〜2人は切手が趣味です、
という人がいたけど(1クラス40人の時代なのに、
もう相当少ないといえるが)、80年代半ばからゲームウォッチを
皮切りにファミコンが物凄い勢いで子供の遊びとして浸透して、
そっちに金をまわす人が増えてきた記憶がある。
今なら差し詰め携帯かな。
切手はある意味「分かる人にしか分からない」という点があったのに対し、
テレビケームは等しく首を突っ込める態勢があったからね。

365 :名無しのコレクター:02/06/08 20:41
うーん、俺は「そこらへんの郵便局で、1円からでも入手できる」
切手に魅力を感じたが・・ほとんど金を持ってなかった消防時代、
6円とか8円とか12円の切手を買って喜んでいた気持ちは原点。

366 :名無しのコレクター:02/06/08 21:23
切手は元本保証の趣味だからいいよなあ。
1円切手1シートを買っても100円。よく眺めてたなあ。

367 :gekiyasu:02/06/08 21:37

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

ヤフー ID の無い方は、当社オンライン
ショップで、御購入下さい↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/

368 :名無しのコレクター:02/06/08 22:14
おれも20年以上前に近所の郵便局で販売していない
少額の普通切手を遠くのしょぼい郵便局に行き買ったな・・・
8円カモシカ12円カブトムシはうれしかった。
あと少額でもないけど35円のホタルイカや45円ミズバショウ
55円マリモも同様・・・



369 :名無しのコレクター:02/06/09 00:01
魚さんでも例えば、5万円だした、極美のアメリカ切手に
ヒンジはるなにてバカなことしてないハズ。郵趣をよんでいると
結構矛盾だらけなことが多すぎる。だから、迷うひとが多いわけだ。
郵趣は広告以外読むところがないにいきつく。
ゆえに、購読の会員もへる。わかるかな。編集部の藁さん。


370 :名無しのコレクター:02/06/09 00:58
>>369
うわー A&Tだあ。まだ切手やってたんかオマエ。
きみが来ると荒れるので、大至急退散してくれ。
ウザイんだよ、存在自体が。

371 :名無しのコレクター:02/06/09 02:37
>>370
ハードな糾弾をするぞ、ヲタクジジイ!

372 :名無しのコレクター:02/06/09 11:39
>>370
カルト団体構成員発見!!
『ウザイ』と言い放つ奴。(ワラ、ワラ)協会の回し者は、書き込み禁止。


373 :名無しのコレクター:02/06/09 12:15
>>371
ハードな糾弾をするぞ、ヲタククソガキ!

374 :ヲタクジジイ糾弾派:02/06/09 15:59
せっかく引退して、
ROM生活してたんだが、
もう一回暴れてやるか。

375 :名無しのコレクター:02/06/09 16:18
>>374
氏んで下さい。

376 :名無しのコレクター:02/06/09 16:23
あ つ し ふ た た び

377 :名無しのコレクター:02/06/09 16:28
その手の話はどうでもいいよ。
マターリさせてくれ。

378 :名無しのコレクター:02/06/09 16:46
>>374必死だな(藁 →ヲタクジジイ糾弾派

379 :ぶう:02/06/09 16:54
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17342282

切手商のみなさん、この事実をどう、うけとめますか!
顧客は、存在する!切手がいまいち、売れないのは、
切手商の努力不足ですぞ!

380 :名無しのコレクター:02/06/09 18:39
>>379
すげーなオイ。
俺も封を切らないで逐一とっときゃよかった。
切手屋に持ち込んだとき二束三文だったのに。

ハレー彗星の10数セットは残ってるけど、これは売りたくないしなぁ。
2061年に再び来たときに、彗星仰ぎながら切手を鑑賞するという目標が
あるから。90歳手前のよぼよぼだろうけど。

381 :名無しのコレクター:02/06/09 18:52
>>379
入札履歴を見れ。
5人が16000円以上を、うち4人が20000円以上をつけている!!!
これは、お金持ちさんの一連の落札劇(?)に匹敵する衝撃だ!!!

382 :名無しのコレクター:02/06/09 19:03
協会のオ−クションはどうなの?

383 :名無しのコレクター:02/06/09 19:09
 やはり子どもの頃、集めていたが、いつまにかやめてしまった
人が、ん十年ぶりに、戻ってきているみたいだ。子どもの頃、ほ
しかったけど、買えなかったものが、今は安く買えるという感覚
だと思う。オークションをみてまわっているうち、それをきっか
けにして、戻ってきたのだと思う。adslやcatvで、常時接続が普
通になっていっていきつつあることと関係がある。ちなみに俺も
その一人だ。


384 :アルバイト君:02/06/09 19:39
私がバイトしてた10数年前は、まだ結構景気の良かった時代でした
ジュニアの客の事は考えたこともなかったけど、全体の一割強位だったと思います
ジュニアはどちらかと言えば店にとっては煩い客って感じだったと思います。
一人だけ大人顔負けのリッチな小学生のお得意さんがいましたね(w


無茶苦茶な金額を使うって言う訳じゃないけれど、上品なママとタクシーで
乗り付けて10分少しで1万円位買ってました。
パパと一緒の時はパパのベンシでしたね・・・優雅なやっちゃのー



385 :名無しのコレクター:02/06/09 20:15
ここだけの話だが、客と飲みにいくことを思えば
切手収集なんて安いものだ。
くだらねえ飲みで、一晩十万近く消えることもざらだもんなあ。

386 :香港:02/06/09 22:29
>383
年を経て昔買えなかった切手を買えるようになったのはそうだけど、
私の場合は6,7年前だろうか、駅のペデストリアンデッキで
コインや切手を売っていたおじさんがいた。雪の日は鼻を垂らしていて
哀愁があった。
そのおじさんが自分のコレクションと称して昭和二、三十年の記念切手を
カタログ価の三分の一くらいで売っていた。
それを随分たくさん買ってしまった。あれがきっかけだった

387 :名無しのコレクター:02/06/09 22:32
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17342282

切手商のみなさん、この事実をどう、うけとめますか!
顧客は、存在する!切手がいまいち、売れないのは、
切手商の努力不足ですぞ!

388 :名無しのコレクター:02/06/09 22:51
>387
しつけえぞ。

389 :名無しのコレクター:02/06/09 23:15
>386
ちょっとさみしい話しで落ち込む・・・
これって日本でのことですか?
それとも香港?
日本だと・・・・

390 :名無しのコレクター:02/06/10 00:42
>>388
コピペだよ

391 :香港:02/06/10 07:29
>389
日本ですよ
常磐線沿線の某駅です
向こうも商売だから、悲しい話じゃないんだけど・・・

392 :名無しのコレクター:02/06/10 09:01
“後継者”が居ないとコレクションを処分するとき買ってくれる人がいなくて困る。ジュニアでなくてもヤフオクでお金持ちさんを狙えばいいんですがね。
この業界は活気がないから滅ぶんじゃないですか。それまでに売ってしまおう。

393 :名無しのコレクター:02/06/10 10:19
>>392
日本でも、クラッシック(手彫や小判)の人気は絶えることが
ないと思うから、市場にあふれていると思われる切手は、早急に
売却して逃げ切った方が得策と思われ

394 :名無しのコレクター:02/06/10 11:51
「コレクション」という行為全体に言えることだが、
額面5円の「見返り美人」や額面8円の「月に雁」に何千円も
資本投下するというのは、切手収集という趣味自体が先細りで、
資産価値の増大が望めない現状では、「所有すること」の喜び(の対価)
という意味だけですね。

子供が同じ趣味を続けるのならば、親父が連綿と買い続けてきた収集物に
価値が生じるのだろうけれど、そうでなければいくら○○シリーズを完集したところで、
あの世には持っていけないもんなあ。

前の課の同僚だったおばさんは、50歳を過ぎたときから、自分の集めてきた切手を
(結構昔のものもあるのに)惜しげもなく郵便に使い出したよ。
「あの世に持っていけるのは思い出だけだから、たくさん手紙を書いて使っちゃう。」
ことにしたんだと。一理あるな。


395 :名無しのコレクター:02/06/10 15:56
>>369
「U趣」が矛盾しているのは収集家(買手)の団体(協会)と売手の会社(○−ビス社)が
○合グループとして一緒になっているからでしょう。

396 :名無しのコレクター:02/06/10 16:33
まあ、漏れなりの意見としては、やはり切手自体がシール化して
つまらなくなったよ。発行枚数もばかげているしな。

397 :名無しのコレクター:02/06/10 16:58
>>395
その矛盾も大きいけど、この巨大な団体に対抗できるものが無いのが痛い。
JAPEX、スタンプショウしかり。郵趣、郵趣ウィークリー、スタンプマガジンしかり。
さくら切手カタログしかり(組合カタログはあるが)。アルバムしかり。
支部や部会しかり。これじゃ閉塞するのは当たり前。
市場が縮んだ今では難しいかもしれんが、カタログのCD-ROM化、情報の
オンライン化等、同人で良い仕事をしきた人たちにがんばって欲しいなぁ。

398 :名無しのコレクター:02/06/10 17:07
>>397
時すでに、遅しでしたね。
文明の衰退を見るようで、おもろいよ。

399 :名無しのコレクター:02/06/10 17:10
>>397
せめて最後のあがきとして、各分野ごとの有志が各分野ごとの掲示板を
作って匿名でやりとりすればいい刺激になるとも思ったのだが、
その道の権威は皆、ご高齢にて無理でしたね。
郵趣の掲示板のようにセキュリティーを低くすれば、カキコした人の
アドレスがわかって、へんな煽りもないだろうしな。

400 :名無しのコレクター:02/06/10 17:15
>>396
ふるさと切手とか見てると、全国版の切手をデザインしてきた
技芸官の技が分かるなぁ。
ただ、図案にしようがない会議ものや、粗製濫造のおかげで、
ほとんどの切手は惨憺たるもの。
日本の凹版切手なんて、スラニアみたいにどぎつくなくて、
世界トップレベルにあるのに、虚しいもんだ。
特殊鳥類小型シートみたいな遊びは、もう出来ないんだろうな。

401 :名無しのコレクター:02/06/10 17:35
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11836915

この出品者180点近いアイテムを出品してほとんど入札なし。
手数料2000円近くの損失。
入札者は、例のお金持ちさん。もうわけわかりませんわ。

402 :名無しのコレクター:02/06/10 18:16
>>401
出品者の評価、悪いねぇ。
お金持ちさん、カタログ値の倍以上つけちゃったね。
手数料の損失が、これで取り戻せるか。複雑な気分。

403 :名無しのコレクター:02/06/10 19:00
>>402

まだ最低価格に到達していない。お金餅さんは、6/7日の夜に、
8000円まで7回入札して、あきらめたみたい。一円も回収できない
い公算大。

 最初の取引が問題。厚紙にはさまず、便箋にいれただけで送り、
シートに折れ目をつけてしまったというのが痛い。落札者が、
いきなり悪評価をくだしたのもきつい。

404 :名無しのコレクター:02/06/10 19:10
>>401
この出品者、出品料10円だけじゃないですよ。
「目立つアイテム」に登録するために、1日あたり20数円の手数料も
払ってます、特にこの多宝塔に関しては。

405 :名無しのコレクター:02/06/10 19:35
>>397
外国切手カタログしかり。
新中国しか買っていないけど、ミスが目立つね。昨年あまりに多いので、ずらずら書き送ったが、
返事無し。今年の版で直っているかと思ったが、全然直っていない。
来年から買うのやめた。
10年位前から毎年買っていたが、少しずつよくなってきて、もう少しで誤りが無くなると
思っていたら、急にここにきて悪化してしまった。執筆者が代わったのかなあ。
やっぱ競争相手がいないと独善的になりますね。

406 :名無しのコレクター:02/06/10 20:01
>>405
禿同。
アメリカ、イギリスも致命的。

407 :名無しのコレクター:02/06/10 20:04
>>405
ドイツカタログも発行日がミッヘルと違っていたのがあった。どっちが正しい?

408 :香港:02/06/10 20:05
>>394
私が良く通う洋食屋さんの老齢のご主人もやはり自分のコレクション
を惜しげもなく郵便に貼って出している。昔の切手だから何枚も貼って
出さなければいけないのでえらく賑やかで目立つ封筒になる。
それが港区の`○ば郵便局`で有名になっているらしいと聞いた
`月雁も貼るんだと頑張っていたけど`それは思いとどまって
ほしいとお願いした


409 :名無しのコレクター:02/06/10 20:18
>>403
こんな得体のしれない出品者に入札する方がアホ
出品価格みれば、バカなのはあきらか
いいかげん、ヤフオクの怖さに気づけ

410 :郵趣ウォッチャー:02/06/10 20:29
>>401
しかも落札して「悪い」評価をつけているのが
例の模造コイル製作者のPASUTERU10
ヤフオク切手カテって、広いようで狭いですね。

411 :名無しのコレクター:02/06/10 20:31
この評価者も、変造コイル切手を出品したりして得体の知れない人物ではあるが。

412 :名無しのコレクター:02/06/10 20:31
>>410
ホント焼け糞ですね

413 :名無しのコレクター:02/06/10 20:31
かぶりますた

414 :名無しのコレクター:02/06/10 20:58
>>410
爆笑

415 :名無しのコレクター:02/06/11 03:12
>>393
デノミ断行して戦後の記念切手が紙切れになったら、コレクターは
暴動起こすかな? つか引き換え時期に郵便局がパンクしそうだ。
戦時国債じゃあるまいし、バンバン刷りよってからに。。

>>400
スラニア好きなんじゃがのう。チェコや仏やソ連の粗めの凹版も好きなんじゃが。
まあ、こういう需要もあるってことで。
それにしても日本の純凹版切手って少ないなあ。宝の持ち腐れもいいところ。

416 :名無しのコレクター:02/06/11 10:28
だめななものは、なにをやってもだめ


417 :翔三元さん:02/06/11 11:30
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11993084
目ぼしいものは何一つない。
通常は額面で取引あるいは小包なんかに
貼り付けたりして処分されるもんだろこんなもんは

他の出品者のスタート価格と比較してお前の値付けが
どれほど異常であるかひとまず確認してから
出直してこいといいたくなるものだ。

418 :名無しのコレクター:02/06/11 11:59
>>417
この出品者は、おおよそ、この2ちゃんをみて(w
親父か祖父あたりの収集品を適当に出しているのだと思う。

世の中、なめとるな〜、しかし。


419 :名無しのコレクター:02/06/11 12:46
>>418
その推理ビンゴ!
今見たら、出品物が無くなってる。
お金持ちさんが10000円入札してた00付観音菩薩はどうなったんだろう?
最低落札価格を超えてたと思うんだけど。

420 :名無しのコレクター:02/06/11 12:48
額面でいいから買ってくれという事でしょ?
2500円という金額からみて・・・

421 :名無しのコレクター:02/06/11 12:59
>>420
額面じゃあないね。

すべて出品を取り消したのでしょう。
小学生高学年か、厨房1年のしわざとみた!

422 :名無しのコレクター:02/06/11 13:01
しかも、出品手数料2000円と取り消し手数料500円を
回収するために、最後に2500円分出品したのだろう。

>>417のコイル偽造者から、クレームをもらって対応できなく
なったのだろうな・・・。

2ちゃん、見てるんだろ?

423 :名無しのコレクター:02/06/11 13:14
評価: 非常に良い 落札者です。評価者は shojima2717 (-1)
1948年赤十字募金 共同募金2枚シート 未使用 美品 (6月 6日 23時 58分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント:こんにちわ。この度は落札していただきましてありがとうございました。本日、お代金の方が届きました。
ありがとうございます。私の方はオークション切手初心者でして、価格の方を無知に設定しておりました。お恥ずかしい話ですが。他のご親切な方から忠告を頂きましてただ・(6月 10日 17時 21分) (最新)

424 :名無しのコレクター:02/06/11 13:17
未使用切手を便せんに包んで、厚紙も添えず送るなんて
オークション初心者というよりは、切手に対して全く知識が
ない人間だろう。

425 :名無しのコレクター:02/06/11 13:17
ドシロウト天国、ヤオフク

426 :名無しのコレクター:02/06/11 13:18
>>423
sageでカキコするあたり、本人か?

427 :名無しのコレクター:02/06/11 13:20
お粗末な顛末だ(w

428 :名無しのコレクター:02/06/11 13:21
 うけついだ親のものを処分したと考えるのがいいでしょう。古いカタログ
があったので、そのカタログ値をもとにして売価を提示してしまったのでは
ないかと思います。それでつじつまがあう。あまり切手に知識のない人が、
してしまったことでしょう。


429 :423:02/06/11 13:22
本人だったら面白いのにね。

430 :名無しのコレクター:02/06/11 13:26
ヤオフクは、人生の縮図・・・
運命と出会い、そして、別れ・・・

431 :名無しのコレクター:02/06/11 13:30
切手自体は結構良さそうなの揃ってたのにな。
アルバムやストックブックごとまとめて出品すれば、こんなトラブルは無かったし、
お金持ちさんが落札してくれてたかも。

432 :名無しのコレクター:02/06/11 13:41
出品者、このスレ見たら今すぐ梱包元通りにしてまとめて出品なさい。
例のお方が落札なさることでしょう。。

433 :名無しのコレクター:02/06/11 14:46
優しい人ばっかだな。

434 :名無しのコレクター:02/06/11 14:57
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20169473

あまり神経質なのもナンだが、しかし・・・
コンディションなんて、どうでもいい時代なのだろうか?

435 :名無しのコレクター:02/06/11 15:27
>>434
当たりか外れかは、平等院のコンディション次第ですな。
ブームが去ってから、切手商はコンディションに厳しくなった。
2級品といっても、ほとんど目立たないシミがあるくらい。
状態の悪いものは、驚くほど安い。でもヤクオフにおいては……。

436 :名無しのコレクター:02/06/11 15:32
ブルー●タンプ商会の立場は、どうなる!!

437 :名無しのコレクター:02/06/11 15:33
>>435
コンディションについては、売却する時に思い知ることになる・・・

438 :名無しのコレクター:02/06/11 17:14
誰か買ってやれよ。(´ー`)y-~~。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17453160

439 :名無しのコレクター:02/06/11 17:54
>>438
トホホ。思いっきり欠けてるのに、保存状態がいいなんて。
この人の出品物(特に切手)、何でみんな画像が欠けてるんだろう?
キロボックスにいつも入ってる、目打ちまで切り落とされた切手を連想しちまったよ。

440 :産業図案8円:02/06/11 19:38
ちっとの間入院(笑)してたら、レス伸びてますな・・
>>438
Q&Aで質問してみようかしら?
「あなたにとって状態の悪い切手とはどんなの?」(w

441 :名無しのコレクター:02/06/11 22:17
出品者は女性らしいが、DQNだなあ。

442 :名無しのコレクター:02/06/11 22:20
ど素人さんをイジメても、面白くないよ。
知らないんだから仕方ない。

443 :名無しのコレクター:02/06/11 23:47
>407
どの切手か教えてくれますか?
ミッヘルも必ずしも正しくなかったりするので。インフレあたりとか。


444 :香港:02/06/12 01:46
ヤフーオークションでの出品物の評価のあり方について
時々思いますが、その出品物に対する客観的なコメントの
欄があってもいいんじゃないかと思います。
ただ、無差別にコメントを書かれると荒れる可能性も無視出来ない
従って評価出来る人を登録制にして荒らしの抑止効果をもった
やりかたで選び自由に発言してもらうのもありだと思うんですが
どうなんでしょうね

445 :香港:02/06/12 01:55
なんて言うか競馬新聞でいえば勝ち馬予想みたいなものでもいいし
◎○△▲×みたいな評価のあり方でもいいし
評価するメンツもこの人は日本切手に強い人だから信用出来るとか
こちらの人は中国切手に精通している人だからなるほど
だとかそういうのがあっても面白いと思うんですけどね

446 :名無しのコレクター:02/06/12 08:14
>>444 それやりだしたらオークションにならないかと。他のオークション
(絵画とか骨董)でも高額品を除いては鑑定、評価は自己責任ですよ。
特に利害関係が絡むしねぇ〜。
ここで状態云々とか高い安いと言っているのが、ハナでしょう。

447 :名無しのコレクター:02/06/12 13:51
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17324151

大量に買ってくれ。
・・・お金持ち様ご購入。

448 :名無しのコレクター:02/06/12 14:12
>>447
ホントに駄物ばかり。
謎は深まるばかり。

449 :名無しのコレクター:02/06/12 16:32
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17097793
切手趣味週間 見返り美人と月と雁のセットもお買い上げ




450 :名無しのコレクター:02/06/12 17:02
誰かお金持ちさんの落札総額計算してくれ。
確か竜文4種にも入札してたな。

451 :名無しのコレクター:02/06/12 17:07
>>447
なにものなんだそいつは?

452 :名無しのコレクター:02/06/12 17:22
AAの掲示板です。。面白いので見てやってください。。

http://www6.org1.com/~ahope/freebbs5/mkres2.cgi?anime


453 :211.5.205.252パチモンのヲタクジジイ ◆d8m925Oc :02/06/12 17:22
うーん。私もYahooのオークション参加資格を持っているならば、
出品したかったのだが…
大金持ちさん、こんなものまで落札してる。わからなくなってきたぞ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11810537
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17087422
これは板違い…
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6950730
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19882308
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23691583
これは本当にお金持ちの老人なのだろうか?
ところで、これおかしくありませんか?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19875833

454 :名無しのコレクター:02/06/12 17:42
 お金持ちさんのホームページをみてみた。ただなかなか一筋縄
ではとらえきれない人のようだ。また新たな謎がーー。
     
Yahoo! JAPAN ID: tsuarat
http://www.umoregi.com/を運営しています。


455 :名無しのコレクター:02/06/12 18:01
郵趣か同人誌かで取材して欲しいなぁ。
記念切手のシートやブロック、単片という駄物だけで、
いったい何十万買ってるんだろう?
それに比べれば、額面漏れコイルは良い買い物だ。

456 :名無しのコレクター:02/06/12 19:02
>>443
メモがどっかいってしまいました。
戦前ではなく、最新のところだったと思います。
2、3ケ所ありました。見つかったらお知らせします。

457 :名無しのコレクター:02/06/12 19:04
>>443
メモがどっかいってしまいました。
戦前ではなく、最新のところだったと思います。
2、3ケ所ありました。見つかったらお知らせします。

458 :名無しのコレクター:02/06/12 20:23
お金持ちさんと1回取引したけど、先方メル鯖がパンクしてて連絡がほとんど取れず。
つーか、ひょっとして、切手屋でも開業するのかと思ってみたり。(´ー`)y-~~。
http://www.google.com/search?q=SSI%83w%83%8A%83e%83C%83W&num=10&meta=lr%3D%26hl%3Dja&num=10&safe=off


459 :郵趣ウォッチャー:02/06/12 21:07
>>454
264でお金持ちさんとの取り引きをカキコしたときは
自己紹介がなかったのでまさかあの人ご本人と思わなかったよ。
(同姓同名の別人と思いました)
ホームページのプロフィールに「SSI」の文字があるので
間違いなくナポレオン・ヒルのインチキ本のあの人ですね。
Kこ書房(旧・K虎書房)の被害者が多数いるだけに複雑な気分です。
もう10マソ以上落札していただいた…

460 :名無しのコレクター:02/06/12 22:25
http://money.2ch.net/manage/
 お笑い経営学の板に、ナポレオン・ヒルについて批判考察している
スレがありました。問題のある「商法」のようですね。

461 :名無しのコレクター:02/06/12 23:03
>>459
ここのことですか。 速読ではなく、速聴、最近聞いたことがあるが・・

http://www.ssi-co.co.jp/napoleonhill/top.html

462 :名無しのコレクター:02/06/12 23:12
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001382514/l50

お金持ちさん?、ぼろくそ。。問題商法らしい。

463 :名無しのコレクター:02/06/12 23:39
 同姓同名の別人ということはないでしょう。しっかりとホーム
ページにSSIとあった。

464 :名無しのコレクター:02/06/12 23:43
http://128.242.35.36/sim/ssi_pro_top.html

 SSIについては上のところをみればわかります。やはりあの方
でした。

465 :名無しのコレクター:02/06/13 06:56
って事は何?その問題商法で儲けた金を訳も分からず使っているだけなのか
それとも落札した品物の出品者を勧誘してしまったりして・・・
高い金額で落札しても最終的に儲かる仕組み?

466 :名無しのコレクター:02/06/13 08:32
ゲゲ。SSIの本持ってるぞ。15年ぐらい前に買って、
何気なくアンケートハガキを出したら、その後10年ぐらい
しつこく勧誘の電話がかかってきて、えらい目にあった。
まあ、金は払ってないから、いいようなもんだが。

467 :名無しのコレクター:02/06/13 09:48
しかし、思わぬ展開・・・
救世主ならぬ神まで、仰がれたお金持ちさんが・・・


468 :名無しのコレクター:02/06/13 10:20
いやこれは税金逃れか資産隠しでしょ。大体切手収集に大金を投じるのは税金
逃れか資産隠しが多いです。会社の経費か何かで処理しているからこのような
買い方が出来る。漏れも昔やったけど・・・。

469 :名無しのコレクター:02/06/13 10:32
資産隠しなら、金券ショップで換金可能な記念切手のシートを
大量に落札した意味が分かるなぁ。
逆に、落札した代金を切手で払いたがる人の中には、会社の切手を
横領(?)している人もいると見た。

470 :名無しのコレクター:02/06/13 11:15
すさまじいスレになってまいりました。
漏れ的には、マターリといきたいのだが・・・。

471 :ムフロンとぱじ:02/06/13 11:18
俺は写楽をもっているぜー。俺は見返り美人を持っているぜ

472 :名無しのコレクター:02/06/13 11:27
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11954620

微笑

473 :名無しのコレクター:02/06/13 12:39
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46067970

こっちも、ある意味良いな。

474 :名無しのコレクター:02/06/13 13:43
 「帯封」つきのものをまとめて購入してましたね。あれは確かに税金
対策や資産隠しでいいでしょう。
 しかし額面ニ万のものを五万で落札したのは資産隠しでは説明でき
ないような気がするのですが。額面割れを知らず、購入してしまったの
でしょうか。
 いや、そういえぱ気になるのは、落札されていたはずのものが、
なぜか二度も再出品されていたことです。落札したことにしてくれと
お金持ちさんが頼み、一万ほど渡したということでしょうか。四万節
税できることになる。お金持ちさんと取引した人は、実は本当は取引
していないのではないでしょうか。

475 :名無しのコレクター:02/06/13 15:42
>いや、そういえぱ気になるのは、落札されていたはずのものが、
>なぜか二度も再出品されていたことです。

ソースは、ありますか?

476 :名無しのコレクター:02/06/13 15:50
関連会社含め、収益規模から逝って、月に数百万程度の買い物なんて痛くも痒くもないと思われ。(´ー`)y-~~。


477 :名無しのコレクター:02/06/13 15:54
どうでもいいが、気味が悪いな

478 :郵趣ウォッチャー:02/06/13 15:56
>>475
前スレ631から
>>97,>>110あたりを見てみそ。
シュピーン者がアヤスィ。
T中T顕氏はこの取り引きに関しては潔白と思われ。



479 :名無しのコレクター:02/06/13 16:03
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10997431

額面割れが言われて久しい業界だが、こうして立派に額面以上で
取引がされているのをみると潜在的需要は、あるようなないような

480 :名無しのコレクター:02/06/13 17:20
>>479
ふるさと切手のはがき用額面のものの一部が品薄だといわれたことがあった。
これかどうかは分からないが。


481 :名無しのコレクター:02/06/13 17:27
>>479
石垣島には、この間行ったのだけど、この川平湾の美しさは
特筆すべきものがある。しかし、この切手はさえないねえ。
透き通った海の中の珊瑚礁・・・、小型シートにしても良いくらいの
美しさだった。

482 :名無しのコレクター:02/06/13 17:37
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24152087

小判切手の人気は、あいからず凄まじいね。
まっ、バイブルというべき本だからかな。

483 :名無しのコレクター:02/06/13 17:41
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11861607

ご健在です。額面1万円で、1万2千円だから、10%の利益。
今の世にあって結構な利潤だよなあ。
コンディションも関係ないところが、お金持ちさんの太っ腹!

484 :名無しのコレクター:02/06/13 17:46
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47063960

東京切手センター第2弾(w
柳の下に二匹目のドジョウは、いなさそうです。

485 :名無しのコレクター:02/06/13 18:12
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17609029

年号がイマイチ不鮮明なのが、残念。

486 :名無しのコレクター:02/06/13 18:33
>>484
でも入札者が異常に多い。
安けりゃ欲しいという人か、まだ様子見なのか。

487 :香港:02/06/13 20:50
>>484
祖母が東京切手センターから買うのがあまりイメージ出来ないけど
そういうものだろうか?

488 :名無しのコレクター:02/06/13 21:15
おまいらこのシュピーン者の痛いコメントに注意しる!
< R泉会の悪行、強欲さを語れ >の当事者

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ryusenkaic?

489 :名無しのコレクター:02/06/13 21:19
16歳で子どもをうんだとすると
16*3=祖母は48歳になる。
意外と若いのかも。

490 :名無しのコレクター:02/06/13 21:40
>>456
>>457
見つけてやったよ。
国際子供村   JPS1999.5.21.   ミッへル1999.6.10.
国立公園    JPS2000.2.17.   ミッへル2000.3.16.
郵便      JPS2000.2.17.   ミッへル2000.3.16.
さらに広告で「2001年末に発行された新切手も追録」(表現おかしくないかあ〜。
「2001年末までに〜」ではないのかね?)とあるが、2001年11月8日発行の4点が採録
されていなかったどー。
もっと見ればもっとでてくるかもしれんが、後は出版元か販売元に聞いてくれ。

491 :名無しのコレクター:02/06/14 00:04
もう、JPSもだめなんだね

492 :名無しのコレクター:02/06/14 01:41
>>491
問題ないよ。余計な心配はいらない。

493 :名無しのコレクター:02/06/14 07:31
>>492
JPS関係者ハケン!!

494 :名無しのコレクター:02/06/14 08:45
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=miffymiemizunon&&f=&at=true&alocale=0jp&escrow=0

やっぱり、韓国の方が面白いもん出すなぁ。

495 :名無しのコレクター:02/06/14 08:56
日本は、郵趣後進国なんですから、当然です

496 :名無しのコレクター:02/06/14 17:03
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24233578

中国のパンダ切手がチラリと見える。
この値段くらいなら、お買い得といえるかもね。

497 :名無しのコレクター:02/06/14 17:39
パンダ切手3枚だけだったりして。

498 :名無しのコレクター:02/06/15 11:17
>>494
自動発送サービスで送られてくるのに、思わず入札しようとしてしまた。
ウォンのレートからして、原価はかなり安いはず。

499 :名無しのコレクター:02/06/15 11:26
おばあちゃんが貯めた使用済みの古切手まとめて!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17640255

またおばあちゃんか。2400円にアップ。

500 :名無しのコレクター:02/06/15 12:22
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12079881

切手商ではないみたいだな。

501 :名無しのコレクター:02/06/15 13:04
この中に少しは価値あるもんあります?
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB00015003.jpg

502 :名無しのコレクター:02/06/15 14:14
切手は状態がきれいかどうか、が命ですからねえ・・
しいて言えば真ん中の16円のが一番高いかな?
セットでヤフオク出して、1000円つくかどうかな。
全部の切手がとてもきれいな状態だったとしても、2000円くらいでしょう。

503 :名無しのコレクター:02/06/15 15:26
>>484
1000円で終了。まあ、順当な線だろうか。
1000種パケット(1000円ぐらい?)の類を買えば、似たようなもんが揃いそう。

>>499,500
この2つ結構渋いな。

>>501
旧国立公園の2枚。これだけ欠けてると、値段はつきませんな。
評価は502の言う通り。

504 :名無しのコレクター:02/06/15 15:55
>>499
2000円までならばもらっておこうと思ったんですが、意外と人気ある
みたいですね。今3000円になっている。


505 :名無しのコレクター:02/06/15 17:40
>>504
量がどの程度あるのか。写っていない掘り出しものがあるかどうか。
ヘタしたら5000円ぐらいまでいくかもしれないなぁ。
で、落札者はハズレだったとガッカリする……。

506 :名無しのコレクター:02/06/15 21:50
>>500
沖縄切手って人気あるの?
ロットしてはよさそうに見えるけど・・・・

507 :名無しのコレクター:02/06/15 22:51
消印は人気。かなり偽造消しがでまわっているようだ。JPS関係者が、取り締まって
いる。>500を入札して、にせもんだったら、ばちもん一族が黙ってない。
これは静観しましょう。

508 :ばちもん一族:02/06/15 22:59
>507
本物だよ。安心して入札するがよい。

509 :名無しのコレクター:02/06/15 23:03
カラーマークは最近一般的に高くなってるが、いつ頃から人気が出だしたのか。
5年ぐらい前はそんな高くなかったような。乱発発行にいやけがさして
普通切手に絞ったやつを狙って、値段があがってるのか。?
研究しすぎの奴も即売会でみうけられるしな。

510 :名無しのコレクター:02/06/16 00:18
>>509
20年前。

511 :名無しのコレクター:02/06/16 08:58
>>510
確かに。70年代はまだ騒がれていなかった。
最近気づいたんだが、さくらカタログ、2003年版からカラーマークの
バラエティ評価無くしちゃったね。高騰を牽制したつもりだろうか。
詳しくはニッセンを見ろだと。ふざけるなっ!!!

512 :名無しのコレクター:02/06/16 09:36
この手のコジツケ収集に一般収集家は嫌気をさしている思われるよ。(藁
他にも消印やステーショナリーなどなど。

513 :名無しのコレクター:02/06/16 11:38
まあ、鉄郵印ぐらいはいいけど、色々な試行印の使用局リストが
つくられて、局ごとに入手難易度が4段階ぐらいで書かれているとかね。
古い切手ならともかく、平成シリーズで消印がどうのと言われても……。
記念切手の濫発より、こういう収集のつまらなさが問題かも。

514 :郵趣ウォッチャー:02/06/16 12:46
>>513
Nルミに煽られるコレクターがイカンよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

515 :名無しのコレクター:02/06/16 13:53
>>502-503
ありがとうございます。手紙に貼ります。

516 :名無しのコレクター:02/06/16 14:28
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47180981

どうせなら本物を買いましょうよ、お金持ちさん。ヤフオクにはめったに出んけども・・

517 :名無しのコレクター:02/06/16 14:36
>>515
16円だけでも、思いとどまった方が……。

>>516
いくら模造品人気だからってねぇ。
切手商の店頭やメールオークションでも2000〜3000円が限度だと思うぞ。

518 :名無しのコレクター:02/06/16 16:51
>>516
凄い値段ついたね。↓は、たった110円。この差は何だ?

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20328551

519 :名無しのコレクター:02/06/16 16:53
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24261815

これも値段がつかない?

520 :名無しのコレクター:02/06/16 17:14
手彫とか制定シートとか、本物が高くて手が出ない場合の
スペースフィラーとしての模造なら分かるが・・
これは本物買っても安いからな。

521 :名無しのコレクター:02/06/16 17:50
JAPEXの凹版シートとか、寄付するともらえる凹版模造シリーズが欲しいな。
欲しいなら、寄付しろって話なんだが……。

522 :名無しのコレクター:02/06/16 19:57
>>521
模造なんか、欲しいか?????
本物とは、似て非なるものだが・・・

523 :名無しのコレクター:02/06/16 21:37
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24419162
これは、どこが違うのですか

524 :ばちもん一族 :02/06/16 21:38
>>521
あれは模造じゃなくて ホンモノの原版を使ったブラックプリント。
よその国の郵趣品の格付け状況から考えると、将来公式な郵趣品として扱われる可能性大。
イキヲイと勇み足で作ってしまったJPSゆうぺーんとはわけが違う。
心して寄付をするがよい。

525 :名無しのコレクター:02/06/16 23:41
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47256300

いいね

526 :名無しのコレクター:02/06/16 23:47
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5278703

出品料10円で、こんなものだす気がしれないのだが

527 :名無しのコレクター:02/06/16 23:49
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24252262

ひさびさに、見たな

528 :名無しのコレクター:02/06/16 23:49
  ↑
これ出してる人ってどういう人なんだろう?
カバ−以外にも絵葉書とかも出品してるし・・・


529 :名無しのコレクター:02/06/16 23:52
>524
あれってどれ?

>525
アメリカからの出品ですね。


530 :名無しのコレクター:02/06/16 23:57
>528
手彩色の絵葉書は状態が良ければかなりするはずです。
画像で見る限りは並品て感じですが。


531 :名無しのコレクター:02/06/17 01:57
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47366157

強気ででたな。模造なんてのは、山ほどあるさ

532 :名無しのコレクター:02/06/17 08:25
>>524
そうか、原版からのブラックプリントだったのか!
でも、なんで一団体がそんなものを作れるんだ?
他の団体や企業が依頼しても、まず無理だろう。
そう考えると、なんかイヤだなぁ。

533 :名無しのコレクター:02/06/17 08:30
uragane
wairo
kenkin

まあまあ、だまって寄付を続けなさい。

534 :211.5.205.252パチモンのヲタクジジイ ◆d8m925Oc :02/06/17 09:45
>>531
>>519
私はほしいんですが…
模造切手を集めているもので…。
>>499
記念切手欧文ローラの大きなブロックがありますね。
これがいいのでは?

535 :名無しのコレクター:02/06/17 10:30
>>524
JPSゆうペーンって、1000円小型シートに加刷したやつか。
4000円、5000円のカタログ評価も大顰蹙。
カタログにあのブラックプリントが載ったら、やっぱり大顰蹙間違い無し。

536 :名無しのコレクター:02/06/17 15:02
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24290780

欲しかったりする。

537 :名無しのコレクター:02/06/17 15:48
おれの出品物にお金持ちさんご入札。これで一人前の郵趣家か。
といっても、お金持ちさん=目利きとは思えないけど。

>>536
この人、他の出品物もいいね。

538 :名無しのコレクター:02/06/17 21:43
中国の30年ほど前の切手って価値ありますか?状態はあまりよろしくないのですけど。

539 :名無しのコレクター:02/06/17 23:20
>>532
原版を使ったブラックプリントかどうかは実はあやしい。
切手から版をおこしなおして、ルーペ見ながら金属版に彫ってる実演
やってた。昨年の国際展で。いくらでも版はつくれるみたいよ。
版が新しいリプリントじゃないの。寄付のおまけは・・
仮にブラックプリントであったとして日本郵趣協会の名前が入っていれば、
官業癒着の証明。藁。郵趣的価値はほとんどないね。
やはり、お布施するのは、おバカさん。ばちもん一族しかありがた
がらない。

540 :名無しのコレクター:02/06/17 23:50
2ちゃんねるは、ためになるなあ

541 :香港:02/06/18 00:33
>>538
安いのもあるし少し高いのもある
でも未使用で高いのは30 ̄35年頃に多いのでよく
カタログで調べてみるとよいでしょう
ただ、中国切手はセットでなんぼのところがあるから
単品で状態が良くないと思ったほど良い値で売れないと
思う

542 :名無しのコレクター:02/06/18 04:50
右上の2Pの切手を持ってるんですが、日本円でいくらぐらいなんでしょう。
これって、イギリス現行切手です?
http://www.topworld.ne.jp/tc/nemura/stamp/stamp1.htm


543 :541:02/06/18 08:13
30~35年前
失礼
その他小型シートも高いのが多い

544 :名無しのコレクター:02/06/18 08:48
>>542
1ポンド=100P=190yenぐらい。額面はやすい。
まだ、現行です。マーチンシリーズは、おもしろくない。額面違いでも
同じ図案で刷色が違うのが多すぎて・・・300種以上すでにあるのでは。

545 :名無しのコレクター:02/06/18 09:50
もっとあるyo!

546 :名無しのコレクター:02/06/18 22:24
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47082021

適正価格は、どのくらいなのだろう?

547 :名無しのコレクター:02/06/18 22:31
>>546
印字コイルで、印字がなかったら、ただのシールだよ
100円


548 :名無しのコレクター:02/06/18 23:05
>547
これはエラーでも何でもないでしょう?
ただの印字前コイルの横流れ品なのでは。
正規に入手できないから高値がつくけど、郵趣的価値なんてあると思えない。
ていうか印字コイル自体あまり認める気になれないんですが・・
メータースタンプみたいで。だから集めてない。

549 :名無しのコレクター:02/06/18 23:54
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/imgboard.cgi

550 :名無しのコレクター:02/06/19 01:09
>>546
それでも欲しい人がいるわけで、当時1枚5万くらい
したこともあったな。

551 :名無しのコレクター  :02/06/19 12:10
 印字前の状態と同じなんだ。印字漏なのか、印字前コイルなのか、
全く区別できないね。エラーではあるが、区別できないのでは、無
価値だね。エラー品とおなじものが「山」ほどあるのではーー。

552 :名無しのコレクター:02/06/19 13:00
低額面用コイルに高額面が印字されたエラーも怪しいな。
10円印字コイルは本当のエラーなのかな?

553 :名無しのコレクター:02/06/19 13:23
なるちゃんが沢山持っていて、長野の某局で発見した?というのが、
やらせ、を想像させる。


554 :名無しのコレクター:02/06/19 13:27
だいたい、あそこの、初日カバーの2局印なんて物理的に押印不可能。
郵政局レベルで強いコネクションがなければできない。

555 :名無しのコレクター:02/06/19 16:36

ハードな糾弾をするぞ、ヲタクジジイ!

556 :名無しのコレクター:02/06/19 16:58
>>554
飛行機も使用してましゅ。
昔、機関誌で分単位での移動を披露していたよ。

557 :f:02/06/19 17:08

-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードSM奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種!
●楽しく遊べます! 090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
  http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入(日払い)月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------


558 :名無しのコレクター:02/06/19 17:12

>>557 SMってスタンプマガジンのこと?

559 :名無しのコレクター:02/06/19 17:17
横流れ品が横行しているからな・・・
しかし、時間がたてば、それも珍品のひとつとして
いずれ、カウントされる。

560 :名無しのコレクター:02/06/19 20:16
>>555 糾弾してみろよ。
ヲタクジジイ糾弾派、実は、ばちもん、ばちもん一族=日本郵趣協会関係者、
JPSも灰色の疑惑がたくさんあるのか?・・・


561 :名無しのコレクター:02/06/19 21:54
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20624308

さすがに古いと思うが・・・

562 :名無しのコレクター:02/06/19 22:59
さてと。
そろそろ、逆襲を図るかのう。
2ちゃんねらーは厨房切手マニアばかりだから、潰しにかかるとすぐに消える。
だからここままで、孵卵器の中で、ぬくぬくと育ててきてやったのだ。
歯応えのあるところを、見せてもらおうか。

563 :名無しのコレクター:02/06/19 23:11
こいつマジ妄想入ってるよ。>>562
俺たち正義2ちゃんねらーに勝てると思ってるのか?初夏厨が

564 :名無しのコレクター:02/06/19 23:14
>>563
厨は放置の方向で

565 :名無しのコレクター:02/06/20 13:21
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11197586
ここクリックして見て

566 :名無しのコレクター:02/06/20 14:09
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12103165

欲しいなあ。

567 :名無しのコレクター:02/06/20 14:09
>>565
ホモパンツです。

568 :名無しのコレクター:02/06/20 17:13
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17775659

お金持ちさんが、日本切手だけでなく外国切手まで、触手を・・・


569 :名無しのコレクター:02/06/20 17:18
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24369344
何故、最難関(再難関?)?

570 :名無しのコレクター:02/06/20 17:25
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tsuarat&

お金持ちさん、すさまじい、落札歴


571 : :02/06/20 19:43
>>565
「HOM ビキニ 茶 Mサイズ ☆検索 競パン イントラもの☆」
でした。

572 :名無しのコレクター:02/06/20 23:11
お金持ちさんには頭が上がらん・・・・
ヤフオフ出品者

573 :名無しのコレクター:02/06/20 23:45
郵趣編集部はお金もちさんのヤフオク体験記でも
取材しろよ。取材の新ネタを欠いているのだから。
マンネリじゃ売れないYo。

574 :名無しのコレクター:02/06/20 23:50
立ち読みで十分でしゅ

575 :名無しのコレクター:02/06/21 08:40
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47366157

こういうの、人気あるねえ。

576 : :02/06/21 09:34
 偽ブランド品でも、気にせずにもってまわってる女の子がいた
ね。知らずに買ってしまったのではなくて、偽品と知りながら、
買うのだ。満足している。それと同じことだろうね。偽造を見分
けるためとか、研究用にほしいということで入札している人がい
るかもしれないが。

577 :名無しのコレクター:02/06/21 09:38
模造品のサンプルを買う意味はあるが
こう高いとね・・・・?>>575
集めすぎても、土候国収集とかわらんわ。

578 :名無しのコレクター:02/06/21 10:45
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17803531

1920年か。夢があるねえ!
大当たりか、大はずれのどっちかだろうね。
小判収集家の血が騒ぐ?

579 :名無しのコレクター:02/06/21 13:25
>>578
なにせ世界だから、当たりか外れかを見極めるには、
かなりの知識が要求されるなぁ。

>>577
こんなに色々な模造品があることが分かっただけでも収穫。
落札値が安かったら、こんなに出てこないもんな。

580 : :02/06/21 13:25
>>578
 この人はこの手のものをよく出品している。切手商だとすると
大当たりはあまり期待できないか。外国切手のことはよくわか
らないと書いているが。素人同然ということはありえない。


581 :名無しのコレクター:02/06/21 13:28
どこかのメールオークションからの
転売でしょう。大はずれだとおもいますが。

582 : :02/06/21 13:35
第4種郵便 12円甲虫貼り 30通
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47381493

 これは今月のはじめ20通200円で、3セット売られていた。
1セット売れ残った。30通200円に値下げすると、なぜか
900円以上の値をつける人が二人もあらわれた。タイミング
しだいで、かなり違う。よくあることだが。たまたまどうし
てもほしい人が二人以上ガチンコしないと、値上がりしない。
別idを使い、吊り上げの誘惑にかられる人がいるのも無理は
ない。必ずばれて、まともな人からは相手にされなくなって
しまう。


583 :名無しのコレクター:02/06/21 16:18
参照数100以上、ウオッチリスト10近くなのに、入札者1人しかなかったことあるぞ。
不落札で自動再出品されたら、次は高値がついたこともある。
数人が争って9000円ぐらいいった本があって、その直後同じものが出品されたら、
1000円でも買い手がつかなかったこともあった。怖いねぇ。
模造品を1万円以上で落としている人たち、それを後で出品した時、泣きを見そう。

584 :名無しのコレクター:02/06/21 18:23
確かに1週間違うだけで、不落札か高値落札の違いは、経験した。
まさに、人生タイミング!

585 :名無しのコレクター:02/06/21 18:41
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/shun02/index.html

586 :名無しのコレクター:02/06/21 18:45
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20696171

総重量54kgというのが凄い!
配達したら、いくらかかるのだろう?

587 :名無しのコレクター:02/06/21 23:48
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47372649

シミは、ひろがる

588 :I沼:02/06/22 01:03
俺のこと、自分の掲示板で書かないでくれや

589 :名無しのコレクター:02/06/22 01:27
妙な張り付けがおおいが、高校生ですかね。例の若い信者君か。>585
ハードな糾弾だの荒らし回るだのろくなもんにならんよ。補導して更正
させないと。


590 :名無しのコレクター:02/06/22 02:00
I沼 とかまだ言っての。脳天気だな。JPS関係者。>>588
ところで猪瀬直樹と酒のんで、喜んでる、ばちもん理事。
猪瀬は財団の研究で酒飲ませただけよ。公益法人
をつぶそうとしている行革評議委員だぜ、奴は。藁藁 。

591 :名無しのコレクター:02/06/22 09:30
>>588 が本人かどうか判らんが気にするな。IPだけで断定している厨房だよ。
ウイルスにはお互いに注意が必要だけど、掲示板であのような書き込みは良く
ない。

しかし趣味の世界で何があったか知らんが子供の喧嘩みたいな話が多いな。
JPSの色んな部会でよく耳にする。
所詮切手収集って、そんな程度か。まったく品が無いね・・・。(藁


592 :名無しのコレクター:02/06/22 09:32
一部のオークションやヤオフクは盛況なのに
一般の切手屋の盛衰はなんでだろう。
私が分析するに、やはり世間の目を気にして
このような結果を生んだのではないだろうか。

593 :名無しのコレクター:02/06/22 09:35
>>591
そのとおり。あれは、酷い。
気奴は何様のつもりなんだろう。いつぞやは、2ちゃんねる西村氏に
どうのこうのカキコしていたが、結果はなんの報告もない。

子供の喧嘩とは、まさに言い得て妙。

594 :名無しのコレクター:02/06/22 09:40
切手収集人口の減少がどうのこうの騒いでいるが、
その原因がこうした癖の悪い人間が悪い雰囲気を
かもしだして、若い人が敬遠している現状。

自ら言動の異常さには、気づいていないようだ。

595 :名無しのコレクター:02/06/22 13:46
>586
表紙画像に藁。
ケンチを文化人切手に模するとは。
ケンチはいい迷惑だったろうナ。

光をそうしていたら、ゆるせんかったけど。

596 :名無しのコレクター:02/06/23 01:07
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17803368

ドキドキするね

597 :名無しのコレクター:02/06/23 01:10
IT関連の会社に勤めているだのどうだの言ったことも
あったと思うが、たかがウィルスメールで、大騒ぎ。
ぼけには、以下の言葉をお送りすることとしよう。

「人間は、窮地に立たされて、その本性が現れる」

598 :名無しのコレクター:02/06/23 01:13
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12093250

お金もちさんが、琉球切手にまで・・・
この人、ほんまド素人やで

599 :名無しのコレクター:02/06/23 01:14
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20501196

600 :名無しのコレクター:02/06/23 01:19
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20665470
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12185098
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47290473
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12214701

キリがないので、この辺にするが、救世主としかいいようがない。




601 :名無しのコレクター:02/06/23 02:35
お金持ちさんの入札する動機は、なんなのかなのか?
未使用完全品から、2級品まで、彼の幅は広い。
お金もちさんを当て込んで、多くの人が出品しているの
かもしれないが、大半は、未入札まま終了していくようだ。

602 :名無しのコレクター:02/06/23 10:45
お金持ちさんも、ただの名無しのコレクターなのでは。
2級品買って、税金対策というのはちょっと・・わからん。


603 :名無しのコレクター:02/06/23 10:52
( ´_ゝ`)フーン 

604 :名無しのコレクター:02/06/23 11:11
このお金持ちさんと言われている人の評価に出ている切手を見ていると
共通している部分が結構多いような・・・。税金対策が全てとは思わないが
その気持ちもあると感じますけどね。

605 :名無しのコレクター:02/06/23 11:15
続行中・・・。

http://bbs5.otd.co.jp/kittegokudou/bbs_plain?base=2490&range=1

606 :名無しのコレクター:02/06/23 11:18
http://shizuoka.cool.ne.jp/b_kappa/aho/iinuma2000kyobasi-waoubun1972-11-30.jpg

607 :名無しのコレクター:02/06/23 11:28
ネット上で晒されて、きちんと謝罪したのに更にこの扱いですか。
自殺でもするまで許さない気だろうか。
ウィルスの件は、問題では瑕疵責任が問えるのだろうか?


608 :名無しのコレクター:02/06/23 11:29
陰湿としかいいようがない。
欠席裁判は、続行する気配だ。

609 :名無しのコレクター:02/06/23 11:32
こうしたエネルギーを郵政事業庁あたりにぶつけて
前向きな郵趣政策でも論じていただきたいものだ。

610 :名無しのコレクター:02/06/23 18:46
>>604
切手の内容も値段も、切手商で普通に買った方が良かったものが多数あるね。
お金持ちさんと争ってる人も、謎だ。

611 :名無しのコレクター:02/06/23 19:09
つーか、どこの切手屋でもいいから、予算と内容を
いえば、すぐにそろえれるものばかりだと思うけど。

612 :   :02/06/23 19:23
どうして韓国に都合の悪い事には報道規制するのか2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1024685769/
これ以上韓国をかばうような報道規制をし続けると、
日本も「共犯者」という形にになってしまいます。
分かる人は分かるはずです。しかし同じアジア、ましてや共催国
という事で、間違った被害や、イメージを持たれててしまいます。

例えば、これが原因で日本の有能なサッカー選手が欧州に
移籍しずらくなってしまったら、誰も責任はとれないでしょう。
トルシエの言っていた、海外で経験を積む。
当たり前ですが、これはとても大事なことです。

あたりさわりのない韓国万歳の報道を続けていますが、
日本のサッカー会には、かなりの影響を与えてます。

中田を筆頭に、海外選手情報は、スポーツニュースでも
大事というか、需要があると思うんですが、
マスコミはこれを捨てようとしているのでしょうか。

これほど問い詰めたいと思ったことは生涯最初で最後でしょう。




613 :名無しのコレクター:02/06/23 19:24
エドメイルスタンプって店売りしてるの?

614 :郵趣ウォッチャー:02/06/23 19:49
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20541412
こんなの、消印漏れ・記念特殊・満月・エラーを抜いた後の可燃ゴミじゃねえか。
お金持ちさん出現後、ヤフオク切手カテに神風が吹いて相場があがってるね。

615 :名無しのコレクター:02/06/23 20:31
ふつうに購入しても、10kg1万くらいだろうに・・・
ヤフオクは、不思議なことが多い・・・

616 :名無しのコレクター:02/06/23 21:11
JPSドイツ切手カタログ
シール式の切手が載っていたり、載っていなかったりだぜ。
どうなってんの?
載っている  2000.5.12.ヨーロッパ
載っていない 2000.4.13. 万博
       2001.5.25. 普通切手
       2001.9.13. 樹木 天然記念物

見れば見るほど酷いカタログだ。
原色中国カタログも見たけれど、連刷がばらばらになっている。

JPSって切手のこと知っているの?ド素人集団か?

617 :名無しのコレクター:02/06/23 21:23
>>616
>原色中国カタログも見たけれど、連刷がばらばらになっている。

どの連刷切手がばらばらになってます?無いと思うけど。
それとカタログ編集委員会の魚木委員長さんへ言った方が良いですぜ。
ここで言ってるより。


618 : :02/06/23 22:05
>>614

質問があって、「未整理だ」と出品者が答えてはいる。ある程度、
ぬかれているだろうと想像できるが、可燃ごみほどひどくはないだ
ろう。あけて見ればすぐばれる。しかし考えてみるとノークレム返
品不可と断られているところがいやだね。やはり高いと思う。ヤフ
オクではキロ500円から600円程度が相場のようだ。


619 :名無しのコレクター:02/06/23 22:21
あそこのカタログ編集委員会てのはサービス社の関係者と一部の
切手商のようだが、実勢価格を無視して、自分たちの
売りたい価格をだしてるだけなんだから、せめて切手自体
の情報は正確にしてもらわんとこまるな。魚木氏はもう年だ。
カタログはどうでもよいと思ってるんじゃないの。編集部の藁さん
直しておいてくれよ。



620 :名無しのコレクター:02/06/23 22:35
やはり、スコットでしょ!

621 :名無しのコレクター:02/06/23 23:08
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24594640

お金もちさんが、文献にまで触手を!!

622 : :02/06/24 00:02
 ヤフオクで13キロボックスを7250円で落札したことがあるが、
不愉快だった。満月印が異常に少ないし、また切手に、目打ち
まで切ってあるものやへげが異常に多かった。消印漏れを抜い
ただけというのは嘘だろう。ゴミではないが。今でもときたま
出品されているが、お勧めできない。

623 :名無しのコレクター:02/06/24 01:14
>616
それとぱっと見で気になるのが、戦前の分の画像の汚さ。
これなら漏れがうちのスキャナで自分でスキャニングしたほうがよっぽど綺麗。


624 :名無しのコレクター:02/06/24 01:30
自称はげたベッカム君、ウィルスメールで
がたがた言うなよ。毛が減るぞ。
ピエロを装う極悪人、こういうのいるから
日本郵趣協会がダメなわけがよくわかるよ。
自分の掲示板ならなんでもありとおもっちゃ
うところが・・・お宅の大将。板で恥を公表しているようなもんだ。
『正義とは私である』とか思ってる変な奴、協会におお椙。

625 :名無しのコレクター:02/06/24 02:31
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.swf
これ、面白かった(ワラタヨ
http://www.expo2005.or.jp/


626 :名無しのコレクター:02/06/24 07:35
>>617
マカオの消防切手と宗教切手がバラバラ事件だ。

627 :名無しのコレクター:02/06/24 08:31
>>622
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24487763

こういうのもありますよ。真贋のほどはわかりませんが。

628 :名無しのコレクター:02/06/24 08:33
>ピエロを装う極悪人

激笑

629 :名無しのコレクター:02/06/24 08:37
>>627
微妙だね。確かに良いものがパラパラと入っているけど。

630 :名無しのコレクター:02/06/24 08:48
中国の葉書や封筒を○カワスタンプで買っているが、JPSのステーショナリーリーフに
で整理しようとしたら、入らないものが10点くらいでてきた。
リーフが不良なのか。

631 :名無しのコレクター:02/06/24 09:17
>>630
U趣サービス社の頒布会に入っているけど、届いたものはすべてリーフに
収まったYO。葉書を無くしちゃったのか、空欄になったリーフはあったけど。
収まらない葉書があるってことは、届いたもの以外に発行されていたってこと?
となりゃ問題だ。

632 :名無しのコレクター:02/06/24 09:26
>>630-631
具体的事実をもって論じましょう。

633 :名無しのコレクター:02/06/24 09:27
そう言うのよくあるらいしよ。>>630
スイスのカタログコレクションをJPSのでしようとしたら1945年発行の
の3枚ぐらいがはいらないらしい、というのを聞いたことがある。欠陥。
あそこのスイス・オーストリア・カタログというのも変な組み合わせ
だな。ツームスタインはスイスとリヒテンシュタインが組になってるが
スイスとオーストリア、どう見ても、歴史的、民族的なつながり
がない。スイスもオーストリアも戦前が欠けているしな。地理的に近いだけで
単独で1冊にならないから手抜きで2つをあわせたとしか思えん。

634 :名無しのコレクター:02/06/24 10:15
中国のステーショナリは各地の集郵公司が独自に発行している物もあり
同じ葉書でもサイズが違うってことはままあります。紙質や印刷まで微妙に
違っている。JPSも中国で発行されたステーショナリー全部を入手出来ないし
情報も持っていないのが現実。
ですのでこのような問題はこれから更に多くなる可能性が大。

という事でJPSはこんな目茶な中国各地の発行に付き合ってられないので
中国切手カタログからステーショナリーを外すとの事らしいけどね。
誰か自分で中国ステーショナリカタログでも作ったら。(藁


635 : :02/06/24 10:26
 スイスとオーストリアは、民族的なつながりはあると思うが。
スイスも六割以上が、ドイツ系、オーストリアもドイツ系だ。
大戦後、オーストリアの二州がスイス連邦への加盟を申請した
というのも有名な話だ。平野にまで拡大すると、防衛が大変に
なるということで、スイスが断った。

636 : :02/06/24 10:35
>>622

 少しいいすぎだろう。たぶんあの商品のことをさしているのだろ
うが、値段のことを考えると、それほどひどくはない。少なめとい
うのは確かだが、「異常に」とまでいうのはどうか。

 ただ、消印漏れをぬいただけというのは信用してはいけないのは、
常識だ。何もわからない素人さんとは違い、郵趣家ならば、つい抜き
取りたくなる。この誘惑に耐えるのは難しいよ(藁

637 :名無しのコレクター:02/06/24 11:13
>>634
完集の道は険しい。確かU趣サービス社て中国切手の代理店では?そこが情報すら
持ってないのっておかしい。発行情報はどれが信用がおけるのか。
うーんだんだんめんどくさくなってきた。

638 :名無しのコレクター:02/06/24 11:29
>>634
集郵公司は総公司でも地方公司でも料額印面のついたステーショナリーは
発行できない。発行権は国家郵政局が持っている。つまり、料額印面のつ
いたステーショナリーは全国版。報道発表でも地方限定とか注記は無かった。
そんで、集郵公司が独自に制作して販売できるのは料額印面のない単なる絵はがきだけ。
こんなもんまで集められない。12月26日発行(だと思った)の「安平橋」や
12月31日発行の「武侯祠」の普通葉書は確かにリーフに無かった。今手元に
無くて、>>632具体的事実に基づいて論じられないけど、リーフに入らなかった
普通封筒もごっそりあった。

639 :名無しのコレクター:02/06/24 11:55
>>636
そのとおり。おれもその昔、郵趣の会員小広告で痛い目にあった。
インチキとは言わないけど、この手のキロボックスはゴミの山の確率大。
切手商やボランティア団体から買うのが鉄則。

640 :名無しのコレクター:02/06/24 12:28
あったり、まえだのクラッカー

641 :名無しのコレクター:02/06/24 14:00
>635 民族的・歴史的に関係が濃いか薄いかと書くべきでした。訂正。
あなたの言ってることわかってます。すまん。

642 :名無しのコレクター:02/06/24 14:04
>>639
そのボランティア団体でさえ、切手収集家の選別済切手の
寄贈をいやがっていますもんねえ。
前、どこかの広告にでていたよ、「選別済の切手はおことわりします」
って。

643 :名無しのコレクター:02/06/24 15:52
郵趣サービス社から、通販カタログが届いた。club F創刊号だって。
中を見てビックリ。切手と関係ないぞ!!!

644 :名無しのコレクター:02/06/24 16:37
それは、憂愁サービス社からのダイレクトメールでしょ。
よく嫁よ

645 :名無しのコレクター:02/06/24 16:51
去年の年末頃から、U趣サービス社からのDMが急に増えだした。
ホントにヤバイのか?

646 :名無しのコレクター:02/06/24 17:27
>>643
漏れにも届いた。テレビショッピングなみの品ぞろえで、高い!
おまけをつけなきゃいけないよ。ポーチだとか、腕時計1本買ったら
2本つけるとか。
ディスカウントショップで半額で帰るぜ。そのうち仏壇とかも売るかも。
もうやけのやんぱちですね。
club FのFってfoolのことですか。
だいたい欠陥カタログ売りつけたりして、本業の質が悪いんだもの。
売り上げあがりっこないでしょ。

647 :名無しのコレクター:02/06/24 22:40
>613
昨年の話ですが、基本的にはしていないみたい。
ただ、あらかじめ連絡して店主の都合と合えばいいようだ。
全国を回っているので不在がちですが。

648 :名無しのコレクター:02/06/24 22:45
>>643 club FのDMきてるよ。本業ほんとにだめらしい。昨年のジャペックスも
金取ってたしな。海外雑貨サービ社だよ。だけどほんと、高いな。
郵趣サービス社と日本郵趣協会、裏と表をつかいわけているうちに
郵政にないも言えず、自分の首しめている。ここは一つ潔く財団を解散
にして、郵政に何でも言えるほうが、得だぜ。今時、役人にペコペコ
頭さげて、つるんで、儲かる時代じゃない。財団つぶさないで
税金対策しても、本体が弱ったら、終わりです。日本から『郵趣』という
言葉がなくなる日が近い・・・・・?

649 :名無しのコレクター:02/06/25 01:03
まじめな話、経営のプロ、切手のプロを雇えば良いのだ。
素人が経営ごっこするから、財務内容がおかしくなる。

650 :名無しのコレクター:02/06/25 04:15
http://www.raus.de/crashme


651 :名無しのコレクター:02/06/25 07:10
ぶらくら、貼るな

652 :名無しのコレクター:02/06/25 07:13
>>650
このガキ、あちこちのスレに同じものを貼りまくっている。
時間から判断して、阿呆な浪人生だろう(w

653 :名無しのコレクター:02/06/25 09:09
>>650
もしかして、それが糾弾派の逆襲ですか?(ププッ
幼稚すぎるな・・URLでバレバレだよ。

654 :名無しのコレクター:02/06/25 10:43
http://www.rakuten.co.jp/timbre/

サービス社の楽天支店・・
コレクター向けというより一般向け。流行り物優先。
ワールドカップを終わったらどうするの。スタンプマガジンで売るのか?

655 :痒う臭金:02/06/25 11:51
一応ツッコんでおく。

おまいの毛髪量ではベッカムヘアーはムリなんじゃー!

656 :名無しのコレクター:02/06/25 11:57
>>654
いまどき「ナンノ切手」というのがワロタ

657 :名無しのコレクター:02/06/25 13:43
club FのDMきたよ〜!
中身最低だね。アブトロニック19800円?
テレビショッピングで、2つで9800円だよ!

全体的に高すぎるし、思想がまるでない。
船の模型があると思えば、植木の剪定はさみ?
見るのが恥ずかしいよ!

658 :名無しのコレクター:02/06/25 13:59
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12143876

お金もちさんパワー炸裂!
こういう人は、円の通貨価値が下がるのがわかっていて、
切手に投資(投機)しているのかなあ・・・。

659 :名無しのコレクター:02/06/25 14:24
>>657
肝心の商品選びを、通販業者任せにしてるみたい。
会員のニーズを全く無視した内容だもん。

>>658
2位の人、切手に関係なさそうな人なのに……。

660 :名無しのコレクター:02/06/25 14:32
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47187892

祖母のコレクションか・・・、なんかじみじみしちゃうね

661 :名無しのコレクター:02/06/25 14:34
>>659
顧客は、コレクターだろ?
辺境国の人形とか、収集意欲をそそるものを
選べばよいのになあ。まるでわかっていない宇宙。

662 :名無しのコレクター:02/06/25 14:36
>>655
今後の呼称をはげデブに統一しませんか?

663 :名無しのコレクター:02/06/25 15:09
お金持ちさんが撤退したらヤフオクバブルもおわりだな・・・
結講良い思いした奴もいるだろうし・・

664 :名無しのコレクター:02/06/25 15:43
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17763124

お金持ちさん、ここでもカネにものを言わせとります。

665 :名無しのコレクター:02/06/25 16:52
放送大学の数学の講座のオープニングで、数学者の切手が飛び交ってた。
萌え〜。

666 :名無しのコレクター:02/06/25 19:06
U趣グループがつぶれようがどうしようが関係ない。漏れの会社が倒産したら困るが。
切手のカタログは各国のを買えばいいし、切手整理はストックブックで十分。
外国製のリーフもある。情報はサイトがある。存在の必然性は全く無い。
困るのは『日専』が無くなることくらいだな。

667 :名無しのコレクター:02/06/25 19:22
>>655 >>662
おいらは、数年前に切手交換会で郵趣家便50通ロットを手に入れた
そのうちの2〜3人は聞いたことが有る名前の差出人だった
一番多かったのがなんと、はげデブ差出のエンタ、しかも中身入りが9通
平成が始まった頃の物ばかり・・・・・・・


668 :名無しのコレクター:02/06/25 19:44

奴のねらいは、第2のなるべえになろうとしていることですか

669 :名無しのコレクター:02/06/25 20:10
ガレージセールのホームページ
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fd5/shishamo/garage1.htm
女をいっぱいはべらせたがるのは なるべえとそっくりだな。

670 :名無しのコレクター:02/06/25 20:13
>>668 そうです。だけど断念みたいよ。
FULLHOUSEとか言うオークション開いて、金もうけを、企んでいたいようだが
コレクターの平均年齢55歳であと5年たつと60歳定年者が多くなり、ハゲ
鷹のように金はむしり取れないと悟ったらしい。

671 :名無しのコレクター:02/06/25 20:43
ここで吟郵が散々叩かれてるのは、なして?

672 :671:02/06/25 21:01
あ、まちがいた。

ここではげデブが散々叩かれているのは、なして?

673 :名無しのコレクター:02/06/25 21:25
>>671
趣味一般板の過去スレ読んでみな。
2ちゃんに勝手にカキコはじめて、その後極板を創設。
わけのわからない戦いを2ちゃんに持ち込んで
その後、2ちゃんの批判を繰り返す。
独身ブラザーも巻き込んでのキチガイ沙汰。
げろかっぱ以外は、皆あきれてる。
めだちたがりやちびはげぼーい

674 :名無しのコレクター:02/06/25 21:26
>>669
ここから直ジャンプすると、極悪人扱いされるぞ。
気をつけな

675 :名無しのコレクター:02/06/25 21:29
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24411474

確かにカシェ、キレイだな。こんなさっぱりした切手、
発行して欲しいな。

676 :名無しのコレクター:02/06/25 21:30
わたなべ版と渡辺版の違い、知ってる?

677 :671:02/06/25 21:38
>673
レスどうもありがとう。
見てみます。


678 :名無しのコレクター:02/06/25 21:58
両方とも銀座渡辺版画店が作ってたカバーです。
郵便普及協会用につくってたのが渡辺版で乱発発行で普及協会はおりた。
枚数を限定して切手商におろしていたのがわたなべ版では。たしか??
本家版と分家版とか言って差をつけていた。今は差がない。
今は郵便普及協会用のカバーは作ってない。それでこっちがたしか分家版では。
逆だったかな。渡辺とわたなべ。??


679 :名無しのコレクター:02/06/25 21:59
http://game.2ch.net/hobby/kako/993/993267343.html

サッカー見ないのか?

680 :名無しのコレクター:02/06/25 22:15
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/969/969811230.html

やったぜ、ドイツ

681 :名無しのコレクター:02/06/25 22:56
これで、ドイツとブラジルが決勝だな。たぶん。準決勝、決勝は埼玉、横浜
の会場版の加刷らしいよ。今日の試合の結果をいまごろ刷ってるんだろな。

682 :名無しのコレクター:02/06/25 22:58
>>675
IP抜かれるのがそんなに怖いのか? 馬鹿じゃん、くっだらね。
2ちゃん覗いているのが、そんなに恥ずかしいのか?

IP抜きの手段は、他にもいくらでもある。
直踏みしなくても、Webの閲覧履歴を抜かれちまえば、
そんなの丸見え。
一般的なアクセス解析バナーには、その機能も付いている。
どうどうと踏むか、全く見ないか、どっちかだろう。

漏れは これ以上やつらを煽ると、前の時みたいにシンパの荒らしが始まるような気がしてならない。
関わりあいたくないNe。

683 :682:02/06/25 22:59
スマソ
>>675 → >>674

684 :名無しのコレクター:02/06/25 23:14
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11807854

これって、珍しいの?

685 :名無しのコレクター:02/06/25 23:21
>>682
>IP抜かれるのがそんなに怖いのか

んなわけないじゃん。
はっきりいいましょうか?えん罪が怖いの(w
いつぞやのZAQクンは、完全にえん罪(大笑
関係ない素人サンが、禿げ山争いに巻き込まれるのを
懸念しとるんだすよ!わっはっはー!

686 :名無しのコレクター:02/06/25 23:32
>>685
ZAQは冤罪? 面白い、それ証明してくれよ!

687 :名無しのコレクター:02/06/25 23:35
>>686
その手には、のらない。
意味は、わかるよね?



688 :名無しのコレクター:02/06/25 23:41
>>687
わかるよ、ハッタリだからな。大笑い!!

689 :名無しのコレクター:02/06/25 23:48
>>688
大阪のZAQクンが、証明してくれるよ。
「あれ?犯人がボク?Hさん大間違いだよ・・・。
 あーあ、掲示板で高らかに宣言しちゃって・・・。
 こうやって、世の冤罪は成立するノカー・・・」




690 :郵趣ウォッチャー:02/06/25 23:50
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17974828
>>305の、49.8マソの福袋に満足しているのか
お金持ちさん、同じシュピーン者の福袋にまた入札している。

>>658にしろ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17910428 にしろ
俺でも、よくわからないものに入札しているが、どうなの? ハマッテないの?
詳しい人、解説してチョ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20666728
これが、相場の5倍ぐらいなのはわかるが…

691 :名無しのコレクター:02/06/25 23:51
>>689
ぜんぜん証明になってないぞ。恥ずかしい。
0点。
もう少し面白いこと書いてください。

692 :名無しのコレクター:02/06/25 23:53
>>687

              ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ナデナデ (´∀` )< ドウ ゴマカソウカ
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\⊂( ∪ ) \________
 煤Q    ∪ ´∀`)(_(_)
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ モキュモキュ
           ゚o
            〇 
       (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒  
       ( ̄\ テメェデ カンガヘロ
       ( ゚Д゚)y─┛~~
       ( ̄ ̄
        〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

693 :名無しのコレクター:02/06/25 23:59
>>691-692
まいったなー。じゃあ、大ウソ話をひとつ。

いやしくも国立の最高学府を出た御仁が何故、気づかないのだろうね?
覗いただけでIPを抜かれるのが、わかっているのに、
URLを張り付けた奴が、わざわざ覗きにいくわけないだろうに。

ここから先がこの世の面白いところなのだが、その張り付け
URLをたまたま次々と覗いた奴がいるという事実。
これには、本当の犯人さんも驚いたようだ。君子危うきに近寄らず!
ウソのような本当の話。犯人以外はまず信じないだろう。

694 :名無しのコレクター:02/06/25 23:59
>>687
     ∧_∧____ イイワケガ ミツカラナイ
    /(*゚−゚) ./\
  /| ̄〇〇 ̄|\/
    |_しー__|/
     ______ ダウシヤウ,,, ハッタリ カマシチャタヨ
    /∧ ∧/)./\
  /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
    |_しー__|/
         パタン
      ____ミ
    /  /  /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄|. |
    |   しー  |/

695 :名無しのコレクター:02/06/26 00:04
>>693
ソレデシマイカ コノ パカ

ゴクドウバン カコログヨンデ ミナ
オマヘノ アサハカサガ ワカル
ZAQハ ジブンデハリツケタ リンクヲ
ハッタ チョクゴニ フンダ スジガネイリノ パカ アルヨ

オマヘト イッショ アルナ ハハハハハハハハハ
イッテヨシ

696 :名無しのコレクター:02/06/26 00:04
>>690
本当に凄いね。状態も判断できないシロモノに万単位の銭を
つぎ込めるなんて・・・、ある意味うらやましい。

697 :名無しのコレクター:02/06/26 00:14
あーあ、荒れちゃったじゃないか。
参考までに。極道版の過去ログ1400番台を見ると、ZAQの件の顛末が見れます。
ウザったい野郎だけど、695の書き込みの方が正しい。
嘘だと思ったら極道版過去ログを見てみたら。

IPを抜かれるのが嫌という場合は、解析バナーの付いていない
スタンプクラブファンのトップページから見ればいいんじゃないかな?
スタンプクラブファン → ttp://shishamo.cool.ne.jp/index.htm
(頭にhを付けてね)
念には念を入れて、ブックマークしてからたぐって行ってね。

698 :名無しのコレクター:02/06/26 00:26
>>697
犯人の我が輩が言っても信じてもらえないのだから
この世は狂っているとしかいいようがないナー

699 :名無しのコレクター:02/06/26 00:36
>>698
だから証明してみろって。

697の通りに極板を読んでみたけど、どうみてもオマエはニセモンだぜ。

700 :名無しのコレクター:02/06/26 00:48
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     ||L L | L L ||_________ .|  |:::::::::::|
===========l| L L l================= i  |:::::::::::|
二二二二二二ヽ   iヽ二二二二二二二二i  |:::::::::::|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧_∧ _______|  |:::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|......( ´Д`)_______|  |:::::::::::|__
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |  /  (S)::::::i\  ....|  |:::::::::::|  \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .\ ....\|:::::::::::|    \
      ____/|____  .|   .\    ̄ ̄
     /懺悔します…
     | 犯人と言ったけど本当は偽消の方の犯人でした…。
     \_______________

701 :名無しのコレクター:02/06/26 01:08
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | モウオワリカ!!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

702 :名無しのコレクター:02/06/26 01:21
マターリと切手の話をしたいのだが…
煽りも荒らしも消えて欲しい

703 :名無しのコレクター:02/06/26 01:50

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | オトボケ最高!!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

704 :名無しのコレクター:02/06/26 08:38
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24443315

この頃の中国切手集めてたのに・・・。
とっておけば良かった。

705 :ちんかす:02/06/26 10:08
今から20年前 僕は1978年発売のラジオ体操の記念切手を買ったことで
切手集めにはまりました。当時小学3年の僕はお小遣いをこつこつ貯めて
SLシリーズ、むかしばなしシリーズ、相撲シリーズを買ってとてもわくわくしてました。
すると周りの友達もみんな集めだしました。切手集めブームがやって来ました。
そんなある日、金持ちの友達が文化人シリーズや国体、文通週間、切手趣味週間(当時は
とても高価で買えないもの)を全部買ってもらい自慢してました。
当時の僕にはかなりのカルチャーショックでした。
そこで今度は古銭を集め始めました。寛永通宝、天保通宝、記念コインをお祖母ちゃんに
もらい これを江戸時代の人が使っていたのかと思うと、とてもわくわくしました。
するとまた、金持ちの友達が一分銀、1円銀貨、50銭銀貨を買ってもらい自慢してました。
僕は、子供ながらに「世の中は金なんだなー」とつくづく思いました。そして今も、、、


706 :名無しのコレクター:02/06/26 10:36
>>705
漏れは、35歳にもなって未だそのような
思いを繰り返しておりますが、何か?

707 :名無しのコレクター:02/06/26 12:00
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20713649

消印は、いい小遣いかせぎになるなあ

708 :名無しのコレクター:02/06/26 12:01
つーか、こういうみえみえのCTOも、
100年後には、今の小判切手みたいに重宝がられるのかな?

709 : :02/06/26 17:06
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12417909

思えば、安くなったものだyo!

710 :名無しのコレクター:02/06/26 18:38
なんで札がはいらんのかな?
文献類・・・・
お得だと思うが。

711 :名無しのコレクター:02/06/26 20:07
地方の友達から聞かれたのですが、横浜限定のワールドカップの切手って
存在するのでしょうか?横浜市で売ってるのか、神奈川県で売ってるのか
教えて頂きたいのですが、、、、全国版じゃなくて、横浜って言ってるので
いまいちよくわからないのですが、教えてくださいお願いします。

712 :名無しのコレクター:02/06/26 21:50
>>710
日本切手名鑑は、手彫と小判を除き、飽和状態なのさ。

713 :名無しのコレクター:02/06/26 22:05
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46881376

高杉!

714 :名無しのコレクター:02/06/27 00:36
>711

全国で発売されているのとは別に、各会場の絵を印刷したものが
発売されています。

横浜会場版は、茨木、栃木、埼玉、千葉、神奈川、山梨の各郵便局と、
東京中央局で5/24から販売されています。

また、その横浜会場版に今までの(横浜会場での)試合結果を可刷した
「決勝戦版」が、今月30日から横浜中央局と東京中央局で販売されます。
(当日は、横浜市内の各集配普通局でも販売されます)

715 :714:02/06/27 00:40
>714訂正
茨木、栃木、埼玉、千葉、神奈川、山梨の各郵便局
              ↓
茨城、栃木、埼玉、千葉、神奈川、山梨の県内の各郵便局

可刷

加刷


なお、詳しくは↓参照
http://www.yusei.go.jp/pressrelease/japanese/yubin/020422j201.html

716 :名無しのコレクター:02/06/27 07:00
>>714,715
どうも有り難う。

717 : :02/06/27 08:59
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12461706

お金もちさんしか、入札不可能

718 :名無しのコレクター:02/06/27 09:30
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20817144
ぼろもうけ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18016238
2万は無理でしょう。無知につけこんだ詐欺紛いだよ。

719 : :02/06/27 11:49
>>718

2万か。ふっかけてる。これ楽天で920円で売られていたやつです
かね。

720 :名無しのコレクター:02/06/27 12:59
買う方が、バカだな

721 :名無しのコレクター:02/06/27 15:38
>>718
サンセットスタンプなら小型シート5枚と組み合わせシート1枚で、
1000円以下だろう。組み合わせシート1枚だと額面合計1900ウォンだから
920円でも高いぞ。

722 :名無しのコレクター:02/06/27 15:46
日本のワールドカップが全揃で、1万ちょっとなので、
それにかこつけて、どさくさで2万としたのかな?
こういう輩は、さらしあげだな〜

723 :名無しのコレクター:02/06/27 16:08
ワールドカップ決勝版ねぇ。
確かに入手は難しい(いや、単に面倒で余計な金がかかる)。
が、プレミアはつかないだろうね。発行数が少なくても、
欲しい人は今手に入れるし、欲しくない人は10年後もきっと欲しくない。
セコい加刷よりPスタンプの要領で、各国の活躍選手の顔写真でも入れればいいのに。
稲本、ベッカム、ロナウド。プレミアはともかく、今ならそうとうサバけるぞ。

724 : :02/06/27 17:41
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12298312

アヒャ

725 :名無しのコレクター:02/06/27 19:16
ほしい人いるのか?
釈ハガキ・・・
しかもどうでもいいものまで
つけて売ろうとしてる。

726 :名無しのコレクター:02/06/27 22:06
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12418097

スマソ、切手とは関係ないのだが、これを解説してくれ

727 :名無しのコレクター:02/06/27 22:21
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24686800

お金もちさん・・・

728 :名無しのコレクター:02/06/27 23:49
気合入ってる・・
手彫まで手を出して・・・
70000円!!

729 :名無しのコレクター:02/06/28 00:07
状態が悪すぎると思うのだが、和紙桜6銭だと、こんなものかな?

730 :名無しのコレクター:02/06/28 01:19
>726
切手を換金したい人とか、職場の切手をくすねて来れる(w人など
が競って入札したということ。

731 :名無しのコレクター:02/06/28 08:21
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d17763124

お金持ちさん、豪快に負ける。

732 :郵趣ウォッチャー:02/06/28 09:09
>>731
終了時刻を見ると、早期終了しているからなぁ
お金持ちさんが競っているのに、早期終了はもったいない。

733 :名無しのコレクター:02/06/28 10:24
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12437294

お金持ちさん(と2位の人)、ご乱心再び


734 :名無しのコレクター:02/06/28 10:34
高すぎるよ・・・
韓国wc

735 :名無しのコレクター:02/06/28 11:39
それに比べて、日本wc切手の盛り上がらないこと。

736 : :02/06/28 11:40
 10円スタートだ。出品者のこれまでの評価をみても、ぼるつもり
はなかったろう。説明をみても「嘘」は書いてないね。韓国の異常な
もりあがりをみれば、韓国人相手に、将来、高く売ることができそう
なのが救いだろう。

737 :名無しのコレクター:02/06/28 11:56
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18016238

↑こっちは異常だったけど、10円スタートの方は真っ当な出品者だ。
結局、お金持ちさん、計60500円も使って、2セット落としたわけね。
1970年頃までが異常に高くて、それ以降は値段がつかないのが韓国切手の常識。
高額で落札するのは勝手だが、プレミアがついても微々たるものの筈。
サンセットスタンプ、日郵コイン他、韓国切手を扱ってる切手商なら、
まだ正常な値段で買えるかも。
早く買って、ヤクオフに出そう(w

738 :211.5.205.252 ◆d8m925Oc :02/06/28 13:03
>>731
すげぇ。お金持ちさんに競り勝つなんて…

そういえば、
>>718の上のほうの人
(kamokamo20011999)は
いったい何者なのだろうか?

739 :211.5.205.252 ◆d8m925Oc :02/06/28 13:05
>>731
すげぇ。お金持ちさんに競り勝つなんて…

そういえば、
>>718の上のほうの人
(kamokamo20011999)は
いったい何者なのだろうか?

740 : :02/06/28 18:12
お金持ちさんスレッドになりつつあります。

それにしても、7月号郵趣は、つまらん・・・

741 :名無しのコレクター:02/06/28 20:14
これって価値あるものですか?あしえてください。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24699325

742 :郵趣ウォッチャー:02/06/28 20:40
>>741
あしえてあげます。
いまは発売してない130円のみ、1500〜2000円の相場価格、他は額面前後。

743 : :02/06/28 22:48
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20727414
<エンタイヤ>戦前〜昭和30年代16kg超(状態悪い) 

 写真にみえるものも切手が痛んでいる。説明にもそう書かれてい
るのに、なぜに、こんな値段になるのか・・・。


744 :名無しのコレクター:02/06/28 23:08
  ↑
ヤフオクのエンタイヤロット
ウブい物ではなさそう・・・・

745 :名無しのコレクター:02/06/29 02:15
スカスカ
かすかす だね

746 :名無しのコレクター:02/06/29 12:15
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24605381

これは、珍しいのか?

747 :名無しのコレクター:02/06/29 13:37
珍しいと言えば珍しいけど微妙だな
一枚よりも田型ぐらいの大きさのほうが
インパクトあるのに少し残念

748 :名無しのコレクター:02/06/29 14:22
目打ちが印面にかかってれば、十分珍しい。
これだけズレてれば、エラーといっていいのでは?
2、3千円で落とせればラッキーだが、1万円以上出して深追いすべきかどうか。

749 :名無しのコレクター:02/06/29 15:01
現行切手では、目玉が少ないのでいいね。

つーか、素人には、こういうのが一番うけると思われ

750 :名無しのコレクター:02/06/29 17:44
無目打ちエラーは高すぎて手が出ないしね。

751 : :02/06/29 19:45
 エンタイヤーロットついに、13,500 円。相場はこんなもので
しょうか。


752 : :02/06/29 21:33
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12346231

へええ、知らなかった。ど素人慢性

753 :名無しのコレクター:02/06/30 08:29
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24639174

今後、とじ穴が無くなっていくとして、
とじ穴ありの財務省銘版にプレミアがついたって
穴ぐらい、誰でも偽造できてしまう。

754 :名無しのコレクター:02/06/30 09:19
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12545845

柳の下に、ドジョウはあと何匹?

755 :名無しのコレクター:02/06/30 15:09
サッカー関係で、盛り上がるのは今日までだろうね

756 :名無しのコレクター:02/06/30 15:31
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12471682

これに値がつくとは、・・・

757 :名無しのコレクター:02/06/30 15:38
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18112198

お金持ちさん、くず切手ばかりに手をださずに、こういうのに
入札すれば、かっこいいのにねえ。

758 :名無しのコレクター:02/06/30 16:13
>>754
すでに2人で3枚ハマってる。
普通に入札してる人、いいね。いくらで自動入札してるんだろう?

>>755
そういや、日曜日に記念切手が発行されるって、前例あったかな?

>>757
今までに、お金持ちさんがご乱心したぶんだけで、これが落とせるんだろうな。
おれも欲しいなぁ。

759 :名無しのコレクター:02/06/30 17:46
ちょっと前の印刷ズレエラーの切手もそうだけど、
ひと目でわかるエラー切手って、いいよね。

細かい定常変種なんて、セコイ世界だよ・・・


760 :名無しのコレクター:02/06/30 17:50
>>759
素人にはわかりにくいしナ

761 :名無しのコレクター:02/06/30 18:05
こういう目立つエラー(無目打ち)なんか
郵便局に常時展示すれば、子供がむきになって
シートを購入し、エラー探しがはやるかも(w

郵政庁のとっては、恥さらしになるが。

762 :名無しのコレクター:02/06/30 19:50
今回のワールドカップにあわせて、各国の切手を展示すれば
郵便局に来たひとたちにアピールできたのにな。

郵趣サービス社もパケット販売とか、いろいろ商機もあったような
気もするが、どうだろう。

763 :名無しのコレクター:02/06/30 19:50
>>754
額面割れするかも。この人ワールドカップいろいろだしてるが。
ちょっと見物だ。せこい入札者にたかられている。

764 :名無しのコレクター:02/06/30 19:54
>>762
サッカーファンは切手に興味なし、それは無理です。
サッカーでもみようか、そろそろ。

765 :名無しのコレクター:02/06/30 20:25
>>762
郵趣サービス社の顧問になれば?

766 :名無しのコレクター:02/06/30 21:30
競りすぎ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47543654


767 :名無しのコレクター:02/06/30 22:12
お金持ちさんの感覚は、まるで当時の切手少年が
買いたくても買えなかったような切手を
復讐するように買いあさっている気がするなあ。

768 :郵趣ウォッチャー:02/06/30 22:52
>>763
韓国…4点、中国…1点落札されているので、残りは儲けのカスと思われ。
しかし、1000円前後で終了したら
希望落札価格(9800円)での落札者の立場は一体??

769 :名無しのコレクター:02/07/01 00:18
 桂離宮110円無目打ち
イイナ〜・・・・

770 :名無しのコレクター:02/07/01 08:25
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47773985
準決勝・決勝版+韓国で、希望落札価格が……

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21023133
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24838925
Pスタンプを利用したこっちの方が、レアではあるなぁ。

771 : :02/07/01 09:17
希望落札価格は、希望価格だろうけど、もう一方、
へんに価格をつりあげられて、ドタキャンされると手数料のみ
かかることを懸念しているのではないかな?

またやはり、お金持ちさんを意識していたりして・・・

772 :名無しのコレクター:02/07/01 09:28
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20718878

手数料を落札者から取るというのは、おかしくないか?

773 :211.5.205.252 ◆d8m925Oc :02/07/01 09:44
多重書き込みスマン。
>>772
馬鹿だね。落札者が引くだけ。



774 :名無しのコレクター:02/07/01 16:47
U趣サービス社から、またDMが来た。
今度は外国切手の自動発送。
月平均の予算が、実際より安めに書かれている気が……。
郵趣の世界新切手ニューズの通販より、安く配布されてるんだろうか??

775 :名無しのコレクター:02/07/01 19:39
>>774
具体的に数字をあげて書いた方が説得力あるよ。
まあ、自動発送割引というのがあれば、広告にぎょうぎょうしく
「世界新切手ニューズの○割引!!!」と書くはずである。
書いていないのなら同じ価格ではないだろうか。
とにかく実際計算しなければわからない。そして、誇大広告ならそれは
問題だよ。
報告を松。


776 :名無しのコレクター:02/07/01 19:52
>>774
この手のサービスは少しは安いのでは、でも、いくつかの店でやってる
から顧客が増えるとは思えないな。むしろ、スコット価で古いイヤーセットでも提供
してくれた方が客は集まる。無理だろうけどな。そいや、あそこは
取り寄せサービスもやってたか。・・?

777 :名無しのコレクター:02/07/01 21:15
e-bay で年セット買う方が安いのは、なぜ?

778 :名無しのコレクター:02/07/01 21:31
>>776
今は知らんが、10年程前、取り寄せを頼んだら断られた。
ところで、郵趣7月号新切手ニューズ、ドイツ切手で昨年12月発行のが
掲載されていた。ヨーロッパの国の切手で半年前の切手が今ごろ掲載とは
どうしてだろう。政情不安定な国なら事情はわからなくもないが、こんなに
安定している国の切手の掲載が遅いなんてどうなっているのだろうか。

779 :名無しのコレクター:02/07/01 22:46
JPSネタは近視にしよう。
また亜裸死が芽を醒ますぞ。

780 :名無しのコレクター:02/07/02 00:34
>>779
激しく酸性。

781 :名無しのコレクター:02/07/02 01:06
>>777
アメリカ、カナダの外国業者で特にオークションやりたがるところは
転売です。だから安い。この辺の業者でヨーロッパ物は
わけあり品。要注意。コレクションそのままやイヤーセット
で売りたがるようです。バラスとボロがでる。

782 :郵趣ウォッチャー:02/07/02 07:20
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d18098834
これは、どういうこと?

783 :名無しのコレクター:02/07/02 08:31
atyt00 が、単にアホなだけでしょう。
逆恨みもいいところ。何が希望価格4万円だ。

784 : :02/07/02 09:21
>>782
「ずばり定価で」と落札者がコメントに書き込んで入札したのが、おちょくりだとみ
て逆鱗にふれたようです。
「更新済み: 7月 1日 18時 48分開始価格で、落札終了した場合、システム手数料
(落札手数料プラス出品料)をこのオークションだけ、落札者様から頂きます。ご
了解いただけない方は入札しないでください。他の出品物についてはいただきませ
ん。」というのも、落札者にあてたもの。それでも怒りはおさまらなかった
らしく、偽計業務妨害、詐欺未遂としきりにおどしていますが、アホらしいです。
こちらは「額装品」に小型シートがついたもので、同じものではありません。
 しかし落札者は、なんで「ちょっかい」をだしたのでしょうか。

785 : :02/07/02 09:28
>>782

 おまえが買ったのは、この額じゃないかという意味にとったの
でしょう。開始価格2600円で「ずぱり定価で」でしょう。実際は
落札者がいれたのは3350円で、これで「ずばり定価で」としたの
ですが。希望落札価格400000円だもん。

 たぶん落札者は、日本のシートが欲しくて入札したのではない
か。

786 : :02/07/02 09:45
 落札者の方も転売目的を認めているみたいだす。

787 :名無しのコレクター:02/07/02 10:43
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=47773985

一言でいえば、「ずばり定価で!」という一言が逆鱗に触れたわけね
ヤフオクは、人生の縮図だなあ
欲望が渦巻いているね(w

788 :名無しのコレクター:02/07/02 11:04
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15787244

ねこで、高値?

789 :名無しのコレクター:02/07/02 11:44
ねこも付いてくると思ってる人いるかも・・・
おれは「トラ」は苦手だからちょっと・・・

790 :郵趣ウォッチャー:02/07/02 14:54
782もそうだけど、ワールドカップ韓国版切手をヲチしてて
また面白いのをみつけたYO!
お金持ちさんに2マソで売りつけたnandeyanenu2が、安値仕入れしている。
もっとも、ヤフオクでは「安値」だが、切手業者小売価格よりはるかに「高値」。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18016238
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12545845
お金持ちさんってナンピンしないんだね。

791 :名無しのコレクター:02/07/02 15:01
>>788
俺もこれ見たとき「猫もセットですか?」って冗談で質問しようかと思った(w

792 :名無しのコレクター:02/07/02 15:01
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47708997

神としか、いいようがない

793 :名無しのコレクター:02/07/02 15:03
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24808180

神が、いっぱい

794 :名無しのコレクター:02/07/02 15:09
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24630728

この凹版切手は、本当に素晴らしい。
いまの同じ日本切手とは、とても思えない。

795 :名無しのコレクター:02/07/02 15:28
>>790
せっかく得た儲けを失う気が……。

>>794
考えてみりゃ、これの現物見たことないかも。使用済でも高いから。
手彫、小判〜昭和切手、動植物国宝あたりまでは、
どれも美術品といえる出来栄えだったなぁ。
ジュニア〜20代が切手に魅力を感じないのも当然か。

796 :名無しのコレクター:02/07/02 15:58
DA YO NE

797 :名無しのコレクター:02/07/02 18:34
軍事郵便って人気あるのね・・・

798 :名無しのコレクター:02/07/02 20:12
消印の無い軍事郵便も処分出来るみたいです、ヤフオクやe−bayでも見かけるけど
ケッコー落札してる。
何処かのサイトで詳しく説明してた。

799 :名無しのコレクター:02/07/02 22:11
>>795
趣味の多様化が進んでるからなぁ

800 :名無しのコレクター:02/07/02 23:08
オークションの出品者ってatyt00みたいな欲張りさんが9割だよね。

店(=個人より信頼は出来る)でも同じくらいの価格で売ってるっつうのに
何で事故などのリスク冒してまで欲張りさんから買おうとする人がいるのか疑問だ。


801 :名無しのコレクター:02/07/02 23:15
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=east20002000_67&filter=-1
例の文革カバーの出品者、札つきの『ちゃんころ』みたいよ。贋作カバー
の可能性大。侵略戦争をまだ言い続ける中国人は最悪、日本にいる奴らは出ていって
もらいたいな。


802 :名無しのコレクター:02/07/03 06:05
>店(=個人より信頼は出来る)でも同じくらいの価格で売ってるっつうのに
>何で事故などのリスク冒してまで欲張りさんから買おうとする人がいるのか疑問だ。

そういえば、よく郵趣の求むコーナーとかで、どう考えても普通に
切手商で買ったほうがお金も手間もかからないような物を求めてる人
を見かけるけど、何か他に目的があるのかな?



803 :香港:02/07/03 07:15
>>801
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=east20002000_67
直に見ないと何とも言えないけど、文革カバーの数の少なさ
市場での価格のあり方からみて、この人がどういうルートで
これらを手に入れたのか分からないけどこれだけの(といっても
7つですが)数のカバーをスパッと出して1000円くらいから
出すというのがぁ ゃι ぃ
でも1000円くらいで手にはいるのなら贋作コレクションでもいいかもね
よくないか・・・

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20393341
年賀のサルは実物を見れば分かるんだけど色具合などがどうも
違うように見える。IEでみると若干色が薄くなるからなんとも
言えないけど・・・
いずれにしても私は手を出さない

804 :香港:02/07/03 07:20
ヲタクジジイ様へ
5月にこのスレッドが出来てからあっという間に
800台まで来てしまいましたね
パート3への必要性が・・・

805 :名無しのコレクター:02/07/03 08:30
各分野別にスレッドをたててば一番イイと思うけど、
まあ、こんな感じで、渾然とマターリと語るのもいいかもね。
ヤフオク観察スレでも、いいんだけど。
古銭のヤオフク観察スレッドは、おもしろいよ。

806 :名無しのコレクター:02/07/03 08:38
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e12545845

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18183067
3800円で6セット落として、早速転売。どんな結果が出るのやら。

807 :名無しのコレクター:02/07/03 08:50
ワールドカップ人気は、もう終わったよ。
稼ぐ奴は、さっさと稼いで、とんずらとんずら・・・

808 : :02/07/03 08:52
>>806

 これ入札したが、転売屋にもっていかれてしまったわけか。手元に
まだないはずなのに、売りにだしている。いや、在庫をもっているの
かもしれないが。atyt00ならば、「天誅」を加えてくれるのだが。
この転売屋も、atyt00のブツに手をだしてくれるといいのだが。

809 :名無しのコレクター:02/07/03 10:58
転売さんが2万円なんて値段で出して、お金持ちさんが食いついたのが発端。
数時間後、500円開始で40500円でお金持ちさんに落としてもらった人だけ大儲け。
転売さんが結局損するのは自滅だけど、9800円即決した人たちは振り回されて、
酷い目にあった。怖いねぇ。
ちなみに、おれは自動発送で1000円以下で入手できる筈。

810 :名無しのコレクター:02/07/03 21:12
そんなにワールドカップの切手が欲しいか?

811 :名無しのコレクター:02/07/03 23:04
露骨すぎる。


812 :名無しのコレクター:02/07/04 00:48
http://www4.kinghost.com/teen/zotren/photo09/images/025.jpg

まあ、これでも見て、頭を冷やせ。

813 :sage:02/07/04 01:20
http://www.urphoto.com/users/91949/66077/967502ogtzu.jpg

どうよ?

814 :名無しのコレクター:02/07/04 02:26
>>813
ごちそうさまです。

815 :名無しのコレクター:02/07/04 08:10
>>813 小さい・・・。普通切手以下だね。(藁

816 :名無しのコレクター:02/07/04 13:25
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21049402

またでた!
しかし、東京切手センターという言葉は懐かしいねえ。

817 :名無しのコレクター:02/07/04 13:31
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47731034

この時代の切手は、本当に素晴らしい。
たまらん。

818 :名無しのコレクター:02/07/04 17:02
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21115463

どうよ?

819 :名無しのコレクター:02/07/04 19:10
>>817
また、あの人ですね。外国向けのカッシェなのでしょうか。このカバー。
>>818
グライシで状態がよくわからないが、10万とか誰かいくか・・ばくち好きと言えば・・・
お金持ちさんは小判やってたか。? 豪快な落札が見たい。

820 :名無しのコレクター:02/07/04 19:11
グライシじゃない、グラシン・・訂正。スマン

821 :名無しのコレクター:02/07/04 20:26
http://home.anet.net.tw/1knet/741/MI2_13-008.JPG

ならこれはどうよ?

822 :名無しのコレクター:02/07/04 20:31
踏んでいるのはこのお姉さんダゾ

http://home.anet.net.tw/1knet/741/MI2_13-004.JPG

823 :名無しのコレクター:02/07/05 03:31
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20960412

イイッ!

824 :郵趣ウォッチャー:02/07/05 06:41
ワールドカップ韓国版切手転売ヤー、ndeyanenu2の収支計算(途中経過)

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17532733
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20327837
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24227562
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47180469
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20328007
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17533108
入手金額総計3750円。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18016238
お金持ちさんが2マソで落札 ウマー

以後、何とかの一つ覚えで、高値落札
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47699818 12,500円
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24749557 10,500円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18052915 13,500円
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12489548 15,000円
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12545845 3,800円×6セット

また2マソでシュピーン中だが、売れる見込みナシ!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18183067

他人事ながら不良在庫の増大が心配である。

825 :香港:02/07/05 07:52
>>824
これがバブルなのね

826 :名無しのコレクター:02/07/05 08:22
一番おいしい思いをしたのはmouthkun

827 :名無しのコレクター:02/07/05 08:44
>>824
乙カレー!
ワールドカップ切手に限らず、ヤフオクのお約束としては、

1 ある切手、または文献が異常な値段をつける
2 それを見ていた人たちが、「その値段なら売りたい!」と出品
3 最初の値段にとうてい及ばない低い価格で、落札・・・

というパターンがけっこうあったりする。



828 :名無しのコレクター:02/07/05 08:55
ヤフーオークションで気をつけないと危ない文句集

1 早い者勝ち
2 レア
3 あまり手にはいらない
4 お早めにどうぞ
5 祖父の遺品
6 委託品につき
7 切手のことは素人なので

こういう類は、だいたいあやしい。

829 :名無しのコレクター:02/07/05 09:01
>>824
ギャンブルは人を狂わせるなぁ。

>>827
ホントに欲しいわけじゃなく、熱狂に巻き込まれる人が多いんだね。
あと、同じものが2点出品されてる時、1点目は様子見で安値で落札。
2点目に高値がついたりする。

830 : :02/07/05 09:44
>>827
 高値がつくのをみていると、最後のところでは、たいてい二人の人が
競っている状態になるわけだね。同じものをすぐ後に、だしても、そこ
まで競ろうという人は、一人しかいない。結局、三番値をいれた人が
だした値段で落ち着くことになる。しかし三番値はかなり低いことが
多いので、あまりおいしい話にはならない。競っている二人が二万だし
たとしても、三番値の人の入札価格が千円だった場合には、その次の
出品物の落札価格は千円あたりになる。

 実際は、参加者が一定しておらず、前回落札をみていなかったという
人もいるから、論理的にすべてが進むわけではないが。

831 : :02/07/05 10:01
>>830

 前回の落札価格をみて、それを相場と思い込み、つられて買う人
がいるかもしれない。いや結構、いるみたい。計算どおりには、い
かない。

832 :名無しのコレクター:02/07/05 10:24
メールオークションだと、みんな冷静に考えるから異常な高値はつきにくい。
自動入札は2番値との価格調整に似ているが、なんでこんなに緊張感を生むのだろう。
3番手や4番手まで、そうとうな値をつけてる品物でも、次に安値しかつかないのは、
やっぱり、異様な熱気のなせる業。
切手ではないが、同じ物が10個以上出てるのに、どうしても落とせなかったことが
あった。まさに短期間だけの熱狂。落とせなくて、かえってよかった。

ndeyanenu2って、ねずみ講やマルチに引っかかった人みたい。
買い手が有限だということと、売り手にライバルがいることを忘れてる。

833 :名無しのコレクター:02/07/05 11:47
買い手(お客)がいるか(または、ヤフオクを見ているか)
どうかが、勝負の分かれ目。
商売の鉄則。

834 :名無しのコレクター:02/07/05 13:43
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12541029

↑どう見ても、郵便使用に差し支えるって。
↓傷無しのと同じくらいの値がついているのが謎。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18104320

835 :名無しのコレクター:02/07/05 14:51
カットされた切手はよくないなあ。
しかし、荒い切り方だ。

836 :名無しのコレクター:02/07/05 15:11
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24766534

この切手は、本当に素晴らしい。

837 :名無しのコレクター:02/07/05 17:22
荒い切り方と言うより、消印を切り落としている
買う人が居るのが不思議?
toyostって人は厨房みたいな事を平気でする業者?ですか。

838 :名無しのコレクター:02/07/05 21:05
>837
toyostさんは悪い人じゃないはずなんだけどなあ。
専業者ではない。ベテラン・セミプロって感じかなあ。
どうにもこの500円はまずいよねえ。


839 :名無しのコレクター:02/07/05 21:25
>>837
こういうのはキロボックスから出てくる。結構である、消印もれ。
厨房マニアに笑われるぞ。wa


840 :名無しのコレクター:02/07/05 21:27
結構である、ではなく、結構ある。訂正。

841 :郵趣ウォッチャー:02/07/05 21:47
>>834
自分で使うのはアブナイので、一般の人に使わせようとしていると思われ。
しかし、このこの程度の「消印洩れ」まで出したら
10キロボックスから5〜10マソは出せるな。

842 :名無しのコレクター:02/07/05 21:50
キロボックスに消印漏れが入ってるのは誰でも知ってるだろ。
問題なのは、印面まで切れ込んでる物があるにも関わらず
「使用に問題無い」という出品者の説明。
俺も(消印の部分を)故意に切り落としてるんじゃないか、と勘ぐってしまったよ。

843 :郵趣ウォッチャー:02/07/05 21:56
お金持ちさんに強力なライバル出現!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e12437294
ワールドカップ韓国版を瞬間最高値まで競り上げたお二方
今度は、応挙のトラS/Sをカタログ価格以上まで競り合っちゃった。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d18068844
kamoちゃんって、京都のとある会社の経営者らしい。

844 : :02/07/05 22:01
 これ使うと、−−まずいことになると思う。売った人にも、−−。
 実は俺は十九のころ、切手を少し、切り落として貼って使った
ことがあった。印面を汚してしまった。使用済みと誤解されるのがい
やだったが、かえって疑惑を招いた。お子様の浅はかさだ。怖いおっ
さんの訪問をうけて、汗をかいて弁明しなければならないはめに
おちいった。

845 :名無しのコレクター:02/07/05 22:04
消印もれを狙ってキロボックス購入ってのが多いね。
ある新聞社の、えらいさんまでやってたよ。この手の人は切手収集家と
言って欲しくないですね。収集ではなく、ただの切手集めだよね。

しかし考えて見ればこのスレのタイトル「切手とか 集めてますか?」
にピッタリだ。まったく意識が・・・(以下省略)。


846 :名無しのコレクター:02/07/05 23:40
厨房のころは、キロボックスを購入すれば、
購入価格までは、いかないものの、かなり消印漏れがあることに
気づいて、得した気分だったが、みなさんもそうだったのですね。

847 :名無しのコレクター:02/07/06 02:30
質問があります。
外国切手については初心者なのですが、イギリス切手の収集を始めるに
あたって、ペニーブラックを手に入れておきたいと思うのですが、
予算はどれくらいを考えればよいですか?
エンタイヤについても知りたいです。
また良い買い方は?
切手商から?オークションから?

848 :香港:02/07/06 07:39
海外からの通販だとこんな感じ・・・
でももう少し幅がある
使用済みで150US$~500US$
未使用で5000US$
entireで500US$~1000US$

オンラインで購入できる有名処は:
STANLEY GIBBONS
http://www.stangib.com

The Stamp Centre
http://www.stamp-centre.co.uk

外国切手は初心者と書かれてますが、日本切手はかなり集めて
いらっしゃるかたでしょうか?それともあまり集めている方では
ないのでしょうか?
然し、こういう骨董品的価値のある切手を買うにはまず
カタログを買ってご自分で調べるのが王道ではないでしょうか?
そして本物を見たことがないのであれば買う前にいくつか見たい
そうすれば偽物をつかむ確率も少なくなると思います
愛着も湧きます
値幅が結構あったりするので何故か?と考えるとはまってしまいそうですね

そういった意味で私はまずは老舗の切手商で買うのが良いと思います
STANLEY GIBBONSだったら信用出来るじゃないでしょうか?
オークションはもう少し自分のコレクションが集まってからで
欲しいタイプの物が出てきてからがよいのではないでしょうか?




849 :名無しのコレクター:02/07/06 08:42
まあ、ペニーブラック自体は希少品ではないしね。
とりあえず、世界最初の切手を所有してみるってのもいいかも。

850 :名無しのコレクター:02/07/06 09:53
STANLEY GIBBONSは月刊の見本紙送ってくれるようにホームページができていた
と思った。試してみたら。濃いイギリス関係の情報がででるよ。

851 :名無しのコレクター:02/07/06 11:33
新感覚のポータルコミュニティサイトが遂に出来ました!!
今までの出会い系サイトとは一味もニ味も違うサイトです。バーチャルタウンを実際に体験できます!!!
詳しくは下記UELをクリックして、確かめて!!
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

852 :VR:02/07/06 21:47
世界最初ということで、
とりあえずペニーブラックが欲しいというのであれば
一万円以下で簡単に手に入ります。
日本でも外国専門の切手屋、多少はありますから。

ペニーブラックを「集めよう」、ということになると、
コンディションがどうこう、消印がどうこうになってきますから、
(四辺のマージンの広さ。マルタクロスの色・鮮明さ。)
金銭的にも大変なことになります。
英語力が一番の壁かもしれません。

エンタイヤ。
状態云々で価格はどうにでもなります。
初日カバーや、‘VR‘バージョンのカバー、
PL.11の赤マルタのカバー。
希少なものは、世界的なクラスのものまであるので、
「危険」な領域であることは間違いありません。

私は仕事でロンドンに滞在していたため、
いろいろな機会には恵まれました。
大英博物館の近くにスピンクという、
クリスティーズ系のオークション・ハウスがあります。
ここで過去のカタログを手に入れると、
大抵のレアものが写真付きで、実勢的な価格状況も分かります。
ギボンスのカタログ以上に重宝します。
あと、お勧めサイトは
www.gbstamps.co.uk
レアものが多いですが、クオリティ(≠コンディション)
を求めるならギボンスの方がある可能性が高いです。
オークションについては・・・。
これが一番の本命でしょうね。




853 :名無しのコレクター:02/07/06 21:58
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21000555

そんなに珍しいのか?

854 :名無しのコレクター:02/07/07 00:56
>853
偶発変種だったらこの金額は異常だな。


855 :名無しのコレクター:02/07/07 01:27
かっぱは、どうしようないな。

856 :名無しのコレクター:02/07/07 03:50
CMフェチですな。CMで盛り上がれるのは日本だけのような・・・。

857 :名無しのコレクター:02/07/07 08:45
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21000612

こんなものに、こんな値段がつく。CMって不思議。

858 :名無しのコレクター:02/07/07 09:12
いずれ、業者のストックシートから大量にカラーマーク付が
でるだろうが。

859 :名無しのコレクター:02/07/07 10:56
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12637609

お金もちさん、・・・あなたは

860 :859のつづき:02/07/07 12:04
そうだす、あたすがあの有名な変なオジサンだす。
あそれ変なオジサン、あそれ変なオジサン。

861 :名無しのコレクター:02/07/07 13:59
お金持ちさんは満州生まれなのか?・・・

>857
200円のカラ−マ−ク・・・
インクが跳ねただけじゃないのか?


862 :名無しのコレクター:02/07/07 14:03
>857
この金額はまあ妥当かと思う。


863 :名無しのコレクター:02/07/07 16:23
別に誰が何を集めようが、大きなお世話だと思うが、
いい年したおっさんが、カラーマークに萌えているようでは
とても尊敬できないな

864 :名無しのコレクター:02/07/07 16:25
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12542545

>お金持ちさんは満州生まれなのか?・・・

案外そうだったりしてね。




865 :名無しのコレクター:02/07/07 16:27
>>862
この金額がだせるなら、手彫か小判を何故(以下略)

866 :847:02/07/07 17:50
>>848-850 >>852
レスありがとうございます。教えてもらったとおり探してみようと思います。


867 :名無しのコレクター:02/07/07 18:11
>865
1,320円だよ?!


868 :名無しのコレクター:02/07/07 18:18
>863
ごめんね、少し萌えてるかも。
だけども(私にとって)コレクションの基本は完収なんです。
日本の現行切手では、「動植物国宝」と「平成シリーズ」が私の収集範囲。
だって手頃でしょ、完収するのに。
かと言ってあまり枝葉末節にまでは踏み込まないけれども。


869 :名無しのコレクター:02/07/07 18:44
現行切手厨房です。10Bだのカラーマーク、定常変種だとか、版式
たとえば逆とか正とかを萌えるほどおもしろいと思うのは、なぜですか。
印刷研究やってるような気がしてならないのですが。

870 :名無しのコレクター:02/07/07 19:59
>>869
それは俺も思ってる。それに消印、風景印などに拘るのもね。
何年見ても折角の切手に押される消印がキレイだとか思ったことは一度ない
ですよ。それに実逓使用とか言っている、わざわざ作ったカバー類もそうです。
本来の切手収集から離れるほど、切手収集は廃れていくと言ってみる罠。

ただ収集している切手の中で一部は未使用が高いので仕方なく使用済み
ですけどね。最近不景気でお小遣いも少ないしねぇ〜。(藁

>>868 完収ですか。限定範囲ではそれも良いですね。収集の原点である
集める事に重点があるのですから。私の場合はある数種類の切手だけを集めて
います。更に踏み込んでその切手と発行時の時代や歴史的なところも色々調べ
研究したいからですけど。数年前にやっとそんな対象になる切手、数種類と
巡り合えました。


871 :名無しのコレクター:02/07/07 20:22
なるみ帝国

872 : :02/07/07 22:05
 いろんな楽しみ方があるということで、いいんじゃないすか。
「消印」の場合は、切手趣味ではなくて、消印趣味といったほう
がいいかもしれません。消印趣味もそれなりに楽しめる人は、
楽しめばいいと思う。切手が、ビックリマンシールなどと違うの
は、それが郵便の場で、実際に使われるということです。消印
趣味に、はまる人がでてくるのは無理もありません。いや必然的
にそうなるといつた方がいいでしょう。初日カーバは、また別の
楽しみでしょう。作為があるから。

873 :名無しのコレクター:02/07/07 22:15
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21118283

お金持ちさん、こういう買い物はいいですよ。
きちんと保存して後世に伝えてください。

本当にお金が余ってしょうがないなら、
個人的には、海外の手彫シート、小判のフレッシュな未使用を
買い戻して欲しいです。

874 :名無しのコレクター:02/07/07 23:49
>872
「切手」と「消印」を分けるというのもどうかと思うんだよね。
「あっ、消印も集めてるんだ」とか良く言われるんだけれども、
漏れの集めているのは「切手」!!
不即不離だと思う。
まあ、「自分は消印を集めてる」って言う人間は多いけどね。


875 :名無しのコレクター:02/07/08 00:18
作為印は、どうも好きになれないのだが、
100年後には、感謝されるのだろうなあ。

876 :名無しのコレクター:02/07/08 00:30
>875
いや、されないと思うよ。
絶対量とか需要と供給とか、いろいろ考えると。


877 :名無しのコレクター:02/07/08 01:08
>875
作為印は、作りすぎです。満月印頒布会。
100年後でも、なるちゃんが評価される
ことはない。満月印の元祖はヨーロッパの
郵政が1960年代にすでにオーダーキャンセルで満月
やっている。なるちゃんはそのまねを昭和50年、1975年以降
ぐらいに日本ではじめただけ。
郵政局とコネコネで。だから後世、まともな評価はされないハズだが。。。


878 :名無しのコレクター:02/07/08 02:49
やはり、最後は未使用か・・・

879 :名無しのコレクター:02/07/08 06:51
>>878 激しく同意!
やっぱ、そうなるよね。

880 :名無しのコレクター:02/07/08 07:05
>>872 私も少し前まで、色々あっていいよと思ってました。
でもね、最近本来の切手収集から派生した収集カテゴリーが元の切手収集を
軽視するというか、見下すというか・・・。
特に郵便史だとか言ってる人たちに、その傾向が強いように感じるのは
俺だけ?

881 :名無しのコレクター:02/07/08 07:28
>>880 ある郵便史の集まりがあって、どんな物かと行って見ました。
50年も60年も昔のカバーに押してある消印から、これはどのように運ばれた
かなんて推測されていました。経由地はどこだとか船便か航空便か、
はたまた両方を使ってとか・・・。

当時の交通事情から、この日数は大変早い。何月何日には陸軍の特別便が
飛んでいるので、それに乗ったかも知れない等など。
1枚のカバーに次から次に展開する識者の推測(妄想?)。もう少しで
吹き出しそうでした。妄想するのって誰でも楽しいからね。(藁

ですので郵便史は妄想(推測)と適当な史実を組み合わせて楽しむのだから
軽視とか見下してる訳ではなく、ただ他人の事が目に入らないだけですよ。
白昼夢と似たようなもんでしょ。


882 :名無しのコレクター:02/07/08 08:18
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24799300
高い。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18108837
最近、こういうの人気あるね。

883 :名無しのコレクター:02/07/08 08:56
ヤフオクは、夢を買う場所です。

884 :名無しのコレクター:02/07/08 14:37
有便死とは、膨大な資料に基づいて郵便の姿を現す、
高等な切手遊びじゃ。じゃが高等だからといって
偉ぶったり初心者をsageずんだりするのは間違っとるがの。
有便死マニアは有便死マニア同士でマターリと有便死を
楽しむものなのじゃ。

>>881の切手厨房くん。
「妄想(推測)と適当な史実を組み合わせて楽しむ」などと書くと
ケツの穴までほぢくり返されるようなアラシが
このスレに訪れるぞ。
厨房のくせに有便死マニアの聖域を覗いたチミが間違っとる。
厨房は厨房らしく郵便局に並んで新切手でも買ってなさいってこったな。

885 :名無しのコレクター:02/07/08 19:50
>>884 知りもしないで人の事を切手厨房ってよく言えるね。
高等だとか聖域だとか、そんな事を言うから尊大だって言われる。(W

その次はスレが荒れるぞって脅しですかいな。
脅しに尊大、やっぱ>881の言っているのは正解だよ。
むかし小房や厨房のころに始めた切手収集の原点に戻って初心に返れば
こんなアフォな事を言えないだろ。(W

それに有便死より幽貧死(貧して死んで幽霊に)の方がいい鴨。


886 :名無しのコレクター:02/07/08 20:08
どうせ郵便史をやるなら、
手彫か、イギリスか、モーリシャースをやりたいね。
もちろん、ドイツ、英領ギアナでもいいけど。

んな金あったら、外車を買う方がましかもしれへんけど。
大金持ちになりたいなあ・・・。


887 :名無しのコレクター:02/07/08 20:09
有便死が高等ねぇ・・・。
そんなこと言うなよ(´・ω・`)


888 :名無しのコレクター:02/07/08 20:15

(´-`).。oO(高等ねぇ・・・がっこが休みだとヒマでしょうがないんだな)


889 :名無しのコレクター:02/07/08 20:29
郵便史=高等
切手収集=加藤ですか・・・?

890 :名無しのコレクター:02/07/08 20:42
>>884 高等アフォにケテイ。

891 :名無しのコレクター:02/07/08 21:12
どうでもいいが、初心者がいない現在では、
いずれ皆、負け組です。

892 :名無しのコレクター:02/07/08 21:39
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24818454

一桁違ってないか?

893 :名無しのコレクター:02/07/08 22:25
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10973409

あべし!

894 :名無しのコレクター:02/07/08 22:27
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24779840
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18083522

この差は、何だ?白昼夢か?


895 :名無しのコレクター:02/07/08 22:38
>>885-891
このスレ わざわざ嵐に突っ込んでるから楽しいぞ。

896 :名無しのコレクター:02/07/08 22:50
samu

897 :名無しのコレクター:02/07/08 23:46
(゚Д゚) ハアアアアア?? 10万円?
お金持ちさん&それに対抗するFDCヲタのキ●ガイ対決


898 :名無しのコレクター:02/07/09 00:31
881は、杉の山で瞑想、ではなく妄想する尊師、1人で喧嘩うりにくる。
土候国カバー収集で弟子にでも説法したらどうだ。正体ばれてるyo

899 :名無しのコレクター:02/07/09 00:34
884ね、881じゃない。

900 :名無しのコレクター:02/07/09 00:34
>>898
そのオチだけは… みんな判っていても口にしないだけだYo。
杉も椙も久もHも禁句なのさ。

901 :名無しのコレクター:02/07/09 00:36
高等とか下等とかいう議論はよした方がいい。ただ、ひとつだけ、決定的にいえるのは、いわゆるTRADと郵便史、テーマとは、同じ切手を扱っていても、趣味としては全く別物だということ。
お互いが住み分けをすればいいじゃないか。そんな単純なことが理解できないからみんな喧嘩になる。
その一番いい例が、4月の全X展の審査委員長をやったとかいうばか者だ。この馬鹿は、クラッシクさえ分かれば、テーマや郵便史なんて誰でも分ると暴言を吐いた。
なぜ、これが暴言かといえば、こいつが札束攻勢でクラッシクの鳥切手をかき集めたコレクションを国際展のテーマ部門に出品したところ、本人は舐め腐っていたんだろうが、テーマの審査員団はこんなプランもなんもないものは審査に値せずといって審査を拒否。
この作品の出品申込書にサインしたコミッショナーの責任を追及するといって大問題となったことがある。
結局、このときは、問題の作品をテーマ部門から引き揚げて「SPECIAL STUDIES」という困ったチャン専用のクラスを作ることでことなきを得たようだが、
いずれにしても、この馬鹿は日本の代表で全部わかっているなぞと大見得を切っておきながら、テーマのルールをなんも知らなかったということで国際的に大恥をかいたわけだ。
(ただし、このことは、国内の業界関係者には緘口令がしかれて一部でしか問題とならなかったが)
このことは、TRADとテーマがまったく別のロジックで動いている趣味だということが明らかになった好例といえるのでは。
違う趣味なら違う趣味として、相手のことをくさしたりせずに、住み分けをしなくっちゃ。


902 :尊氏の弟子になり損ねた小僧:02/07/09 00:42
>>898
土侯国のカバーについては、やはり、某尊氏が大家なのでしょうか。
彼とは別に、入門者用に良い文献(日本語ならベストだが、英語も可)があれば教えてくれませんか?

903 : :02/07/09 05:59
ヤフヲクでカバー類を買いあさっているツァラじじいは真症キティのようで
履歴見ると、落札額といい、応札の変質ストーカーぶりといい
まじできもい。
自分のHPも宣伝してるけど
ありゃあ、公開オナニーか(藁

904 :やふおく ぎゃらりぃ:02/07/09 07:03
tuaratは完全な気違い。
写楽貼り葉書判読不能消しにも5万だぜ。


この爺さんが来てからというもの
ヤフオクの相場は荒れ放題だぜ。
何とかならねえかなあ。

あと、リーマン転売ヤー「満月堂」には気を付けろよ。
こいつは丸の内スタンプなんかで
店主が売る気のないFDCを
箱で買い叩いて
良品抜いてからヤフで転売。
開始100円で落ちても実はボロボロ儲け。
で、二級の満月を集める軍資金となるわけだ。
あーひゃっひゃっひゃっ。

905 :904:02/07/09 07:13
tuaratじゃなくてtsuaratだな。すまそ。
とにかく
触らぬ気違いに祟り無し、ですな。

906 :名無しのコレクター:02/07/09 09:41
金持ち爺もここまでくると、ウザいというか
目障りでしかないな。
産業切手の初日カバーひとつに200000円も入れますかね、ふつう。
カタログ価の10倍以上ですよ。
ついこの前も、せいぜい3000円位の「しらせ」のカバーに
50000円も入れて落としていたけれど、
どういう金銭感覚してるのかね。


孤独で、強引で、思い込みが激しい、
嫌われ者の爺なんだろうね、実社会では。

907 :名無しのコレクター:02/07/09 09:54
しかし出品者は、ウハウハだろうね。
うらやますぃい

908 :名無しのコレクター:02/07/09 09:57
>901の意見に禿同。漏れが言いたかったのは上でも書いているが
高等とか、聖域とかいう奴等が他のカテゴリーを低く見ていること。

ある程度の史実資料に推測を加えて如何にもそれらしい内容が多すぎる。
>901が言うように違う趣味なんだから、自分で別スレ(「郵便史とか
やってます。」)でも立てれ。>>884
その高等な郵便史なんだから、きっと立派なスレになるだろう。(藁


909 : :02/07/09 09:59
 ふたりでせりあって200000円になっている。ひとりであれば開始価格
6000円のままだろう。なぜふたりが、このバカー、失礼、カバーに執着
しているのかわからない。まさか、実は、大珍品てなことはーー。とに
かく、爺さんは、金をもっており、そして負けるのが絶対いやだという
性格の持主であることは間違いないようだが。

910 : :02/07/09 10:03
いや、


出品者
ウハウハしていられるのは
今のうちの気がする



荒れる予感・・・・

911 :名無しのコレクター:02/07/09 10:14
ヤフオク初心者は、えていて熱くなりがちである。
漏れも最初の頃は、異常にヒートして高値落札して
あとで、真っ青になった経験がある。

しかし、このお金持ちさんは、筋金入りだな。
そうだね、いつまでもこのような調子が続くとは思えないし。
ワールドカップ後の韓国みたいにならねばよいが。

912 :名無しのコレクター:02/07/09 10:17
tsuaratの本

http://www.kiko.shinjuku.tokyo.jp/maincontents/bookinfo/0051.html

913 : :02/07/09 10:21
1960議会開設2完貼り

 このFDCも同じ2人がせりあって、100000円、3番値が600円だ。何
しているんだろう。もう1人の方も気になる。どちらが仕掛けている
んだろう。


914 :ぎゃらりッふぇいく:02/07/09 10:25
田中孝顕つーのか。
くだらねえ本出しているだけあって
ばか丸出しの入札者だな。
いままでの人生、なに学んできたんだかな(ゲラゲラ

915 :名無しのコレクター:02/07/09 10:45
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12637669

すげえです。

916 :香港:02/07/09 10:53
しかしながらお金持ちさんのおかげでとかく退屈になりがちな
このスレッドに一石を投じているように思いますが、何か

917 :香港:02/07/09 10:56
>>915
dona3jpって方お金持ちさんに絡むようになってきましたね
第二のお金持ちさんでしょうか?あの方

918 :名無しのコレクター:02/07/09 10:59
>>914
お客さまは、かみさまです。
>>917
オークションとは、つねに複数(ふたりが多い)の金持ちが
競いあう場なのです。

919 :名無しのコレクター:02/07/09 11:00
少し早い気もしますが、次のスレのタイトルは、

「ヤフオク切手ウォッチスレ〜お金もちさんは今」

くらいで、いかがでしょうか?

920 :名無しのコレクター:02/07/09 11:01
>>913
狂っているとしか、いいようがないな

921 :名無しのコレクター:02/07/09 11:07
>>916
禿堂。お金持ちさんがいなかったら、有料化以降、
他のジャンル同様、出品数が半減してただろう。
10万、20万が小銭感覚だから、うらやましい限り。

922 : :02/07/09 11:16
ドナさんから買ったことがあるけど、
価格も取引もきわめてまともだったが。
出品見ても、他の入札状況見ても、ごく普通だし。
金持ち氏のあんまりの強引さと高騰に業を煮やして
ケンカをしかけているように見えるが・・・・。

923 :郵趣ウォッチャー:02/07/09 11:24
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001382514/686-687
900番台になって煽り厨房が入ってきたな。
tsuaratが何をいくらで落とそうが、テメエの知ったこっちゃネエだろよ。
ヤフオクど素人は、郵便局に行って記念切手でもかってなさいってこった。

924 :名無しのコレクター:02/07/09 11:42
コンピューターなんか触れない業者のオヤジなんかのあいだですら
最近のEQ田中の暴走ぶりは話題になっているらしいぞ。
もち、嘲笑ネタだけど。
このまえ、目白のガレージにいったときなんか
とあるブースで
ヤフでウブい馬鹿オヤジが何度も釣れて
ボロもうけだ、笑いがとまんねえよ、
なんて話してるのきいちまった。

925 : :02/07/09 12:07
 この二人の戦いは妙だ。10万、20万というきりのいい数字で、
同額入札になっている。結局、優先権の関係で、先にいれた方
が勝ちになっている。なぜか、最初に入札した人の方が、「勝」
になっている。最初に入札したというのは、それが本当に欲しい
からだろう。本当に欲しい人の勝ちになっているということは、
ーー。お互いに、妙なバトルを展開しているとみえる。このもう
一人の方は、まともな人だが、お金持ちさんにひっかきまわされ
ているようだね。頭にきて、逆襲をーー。

926 :すくーぷ:02/07/09 12:15
たなかは
めーるおーくしょんでも
ふだつきのわる

某誌からはしめだされた

927 :名無しのコレクター:02/07/09 12:16
お金持ちさんって「有島」家と関係あるのか?

928 : :02/07/09 12:29




金持ちおやじは
落札後に
荒らされたとか、故意につりあげられたとか文句を言い
かなり低い額で買っている。
納得しない出品者には
通報しましょうか、とか
郵趣協会に知人がいるから報告させていただきます
などと脅す。

おれは一部始終をヤフに報告して
ブラックにいれたがな

929 :名無しのコレクター:02/07/09 12:57
>>926,928
詳細きぼんぬ。
ここの住人にって、どちらも他人事ではない。

930 :名無しのコレクター:02/07/09 13:32
「聴覚刺激で頭の回転が驚くほど速くなる」という本の題名を聞いて
ピンとこないか?よく新聞に載ってる奴。まゆつば。

931 :名無しのコレクター:02/07/09 13:43
>>928
ソースを示せ。
評価欄には、そういった苦情はいっさいないぞ。

932 :郵趣ウォッチャー:02/07/09 13:48
926と928はお金持ちさんの悪口デマ情報を流して
ライバルを減らしたいのさ。

933 : :02/07/09 15:15
稀少カバー 大正大礼4種貼初日実逓便 特印CHEFOO/IJPO 10.11.15

 他のカテゴリーにあげられているカバーでも、同じようなバトルが
起きている。これまた10万円。ウオッチしていると、ドナさんのIDの
評価が〔E〕になった。IDが無効です。これは一体、どういうことだろ
う。
 

934 :名無しのコレクター:02/07/09 15:24
ヤフオクの状況がおかしい・・・?

935 :名無しのコレクター:02/07/09 15:26
目いっぱい吊り上げてバックレたな。(´ー`)y-~~。


936 :名無しのコレクター:02/07/09 15:34
ドナ、ドナ、ドーナ、ドナ♪〜。
24時間で40万円くらい落札してしまうので逃げますた。(藁

出品者のかたご愁傷さまです。

937 :名無しのコレクター:02/07/09 15:37
これからの展開が面白いですね。

938 :名無しのコレクター:02/07/09 15:38
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b24779840
コレって、ドナドナの取り消しすると、お金持ちさんが610円で落札ってこと?


939 :名無しのコレクター:02/07/09 15:46
そーかな?入札履歴ではお金持ちさんが10万円で入れているので終了後は
その価格を連絡するでしょう。600円の人が落札して落着するのでは。

940 :名無しの定常変位:02/07/09 15:48
ようするに
応札されている人は
ばか二名を削除&ブラックにすればいいんだよ。
高額な手数料も取られずに済む

941 : :02/07/09 15:57
 出品者がかわいそう。会社から帰ってきてみると、このあり
さま。会社からみていたら、いまごろ、こけているだろう。
お金持ちさんが、すんなりと10万だすとは思えない。しかし、
610円にはならないだろう。610円のままだと新しい人がはいっ
てきたかもしれない。三番値、四番値の人も、せりに参加し高
値更新したかもしれない。二人のバトルがはじまったので、後
の人はおいていかれてしまった。

 やはり再出品するしかないと思う。

942 :からーまーく:02/07/09 16:00
逃げたんじゃなくて
削除されちまったんじゃないか。
つり上げ→バックレする人とは思えないがな、
さっきも書いたけど。

943 :名無しのコレクター:02/07/09 16:06
つーか、10万払ってもいいから10万って札を入れてるはずなんだよね。


944 :名無しのコレクター :02/07/09 16:23
 tsuaratは、どれにも100000円と書いてぶちこんでいるのかね。し
かしこれでは再出品されても、tsuaratに普通の人は絶対に勝てない。
やる気をなくして、入札にも参加しない。tsuaratは安く手に入れられ
て、ウマーという狙いかも。tsuaratという名が水戸黄門の印籠になる
気がする。

945 :名無しのコレクター:02/07/09 16:42
個人売買の場だから、結局、出品者と落札者の話し合いしかない。
でも、お金持ちさんは倫理上10万円払うべきだね。
これまで彼が勝ってきたオークションでも同じ手を使っていたのなら。
相場数千円のものに10万円で入札してたら、ライバルはせいぜい1〜2万までしか
入れてこないから、必ず勝てる。

946 :たいゆういん:02/07/09 16:44
つーか、すでに天下の副将軍だよ、金持氏は。
たとえ入札しても、すかさず反撃される。
終了直前勝負って考えがまるでない。
いのししと強欲じじいの配合種みたいだよ、履歴みると。

947 :名無しのコレクター:02/07/09 16:57
入札履歴を見ると、ドナさんが先にとんでもない金額で入れてるみたい。
ってことは、お金持ちさんは、あれを10万、20万で買うつもりで入れたのかな???

948 :名無しのコレクター:02/07/09 17:05
お金持ちさんの今までの戦利品をみてみな。
10万そこらの金額じゃあない。
短期間にものすごい金額を支払っている。
10万や20万なんて、ヘでもないさ。

949 :名無しのコレクター:02/07/09 17:08
>946 廣井?

950 :名無しのコレクター:02/07/09 17:18
ナポレオン・ヒルの高額テープがいくらでも売れるんだから

951 :わらわら:02/07/09 22:57
ドナが消えたら
kgj00017とやらが今度はからんでいるな
それにしてもtsuaratは迷惑なやつだな
価格吊り上げの罪で
いづれ刺されるだろうな

952 :名無しのコレクター:02/07/09 23:03
お金もちさん叩きウザイよ
自作自演バレバレ

953 :↑わらわら:02/07/09 23:06
今夜初カキコだがな
IP抜けるようになってから
でかい口たたけや

954 :名無しのコレクター:02/07/09 23:38
fusianasanと入れるだけ。

955 :名無しのコレクター:02/07/09 23:48
プッ
いまだにIP崇拝してる奴がいるとは・・
困った坊やだ

956 :名無しのコレクター:02/07/10 01:37
>>955
だけどお前もIPを抜かれるのは断固嫌だと思われ。

「プッ」とかぬかされるのであれば、秋田県立大学の彼のように
堂々とfusianasanと入れるのが男らしいと思われ。

「その手に乗らない」と申されるのは浅はかさの証明。
「困った坊や」はあんたと思われ。

957 :名無しのコレクター:02/07/10 04:17
しかし、「fusianasan」と名前欄に入れてIPが表示されるのは本当にバグなのか?
わざと作ったとしか思えないのだが、、、、

958 :名無しのコレクター:02/07/10 08:28
わざとというか、チェック用だよん。

959 :名無しのコレクター:02/07/10 09:21
tsuarat、急におとなしくなったな。
ここ、見ているのかな(藁
案外2ちゃんねらーだったりして

960 :名無しのコレクター:02/07/10 09:44
つーか、自分でもアフォさが判ったのでは・・・。

961 :名無しのコレクター:02/07/10 09:50
 対抗する人がいなければ、値段があがらないだけのことではないの
かね。相場をしっている人が相手では、tsuaratがいくらぶちこんでも
+10円、+100円、+1000円の値しかでない。tsuaratは相手におまかせし
ているのではないかね。ずるい出品者ならば、吊上げをやるだろう。
簡単にやられてしまうタイプだ。

962 :名無しのコレクター:02/07/10 10:48
donaが消えても予断は許されないね。
7月14日20時過ぎに終了の1940〜50年代のカバーのいくつか、
これは荒れる。
二番手のカバ−ヲタは粘着質で小金もち。
駆け引きがうまい奴だから田中社長も土壇場で
出し抜かれるかもな。
さもなければキティ社長価格で終了。
ギャラリ−としては楽しみなバトル。

963 :>961:02/07/10 10:57
それは違う。
相場をくずしているのは金持ちさんだよ。
入札履歴みてごらん。はなっから10000円とか50000円を
ぽーんと入れている。
で、自動入札で吊り上げられる。

ま、金持さんのせいで切手、古銭あたりは入札者人口が
減るだろうね。これならメールオークションのほうが
ずっと健全で安上がりだもんな。

964 :名無しのコレクター:02/07/10 11:05
 終了間際にだせるだけぶちこんで、田中社長がそこまでいれていな
いことを願うしかない。それに、みてないことを祈るしかない。それ
までは高値更新せず、できれば入札せず、死んだフリをすることが大
事だ。普通の駆け引きは通用しない。相場は知らず、ただ相手により
高く入札するという「タコ」相手ではどうにもならない。相場以上に
いれて、ふりきることができない。

965 :名無しのコレクター:02/07/10 11:12
>>963

 いくらぶちこんでも、相場をしっている人がせる相手ならば、でる
値段は、+1000だと思う。ずるい出品者と、無知な金持が共同で、荒
らしていることになりますかね。どちらが悪いのかとなると判断に
苦しみますが。ずるい出品者とは断定できないか。腹をたてたせり相
手の香具が、反撃することもあるだろう。

966 :名無しのコレクター:02/07/10 11:14
すみません。出品者のひとりです。
儲けさせていただきました。助かりますよ、このご時世で。

967 :名無しのコレクター:02/07/10 11:28
966は内藤さんですか(ワラ

いずれにしても金持ちさんは削除、ブラックリスト登録、
または希望落札価格設定でヤフオクを守るべし。
出品者も目先の利に目がくらんで、
あとで客がだれもいなくなった、じゃあこまるんじゃない

968 :名無しのコレクター:02/07/10 11:29
荒らしてる荒らしてるって言うけど、お金もちさんはちゃんと
お買い上げされてるんでしょ?それなら何の問題も無いのでは。
前に誰かが書いたような値切り交渉とかが本当にあるんなら別だが。

969 :↑田中社長降臨:02/07/10 11:37
ばーか、
相場がくずれまくるんだよ。
カタログ価の20倍30倍の値段ばかりつけてみろ。
タコが去れば荒れ野が残るだけ。

970 :名無しのコレクター:02/07/10 11:41
お金持ちさんは、オークション参加者としては紳士的だと思うね。
1000回以上の取引で「悪い」が1つも無いことが証明している。
落札した物には金を払ってるんだから、入札金額に文句をつけるのはおかしい。
相場の2、3倍までが正当な入札で、10倍や100倍で入札するのが
モラルに反するなんて、言いがかりだ。
安めに入札して、わざわざ他人に勝ちを譲るとしたら、それこそ荒らしではないか?

971 :966=ないとう けんいち:02/07/10 11:42
いいなあ、田中社長と八百長オークションでボロ儲けかい(ワラ

972 :名無しのコレクター:02/07/10 11:45
ま、これでヤフオク・切手は終わったね。

973 :名無しのコレクター:02/07/10 11:50
お金持ちさんが絡んでないオークションはいくらでもあるよ。

974 :名無しのコレクター:02/07/10 11:57
ヤフオクで欲しいのがあっても、お金持ちさんが入札していたら
あきらめる。他に欲しい物を探す。それだけの事なんじゃないの?
あきらめきれない人がここで粘着に叩いてるわけ?

975 :名無しのコレクター:02/07/10 12:07
お金持ちさん=神

お金なんて、無限に近い程あるんです。
貧乏人は、ヤフオクなんて見ないで働きなさい。単純労働にでも従事して(w
ひがまない、ひがまない(w

976 :名無しのコレクター:02/07/10 12:12
高額入札で荒れるって???
ボケが始まったのですか?
ジャパンオク見てみろ。高額だらけで、大盛況だ。

977 :名無しのコレクター:02/07/10 12:14
>>971
スマソ。ぼろ儲けさせてもらっている。
最初は、気味がわるかったが、対応がきわめていいよ。
送金も速いし、紳士的。
値切るなんて、一回もないぜ?

978 :名無しのコレクター:02/07/10 12:43
 お金持ちさんの参加しているオークションは、たぶん1パーセント
くらいでしょう。庶民とは違う世界で、やっているから、あまり
自分には関係ない。小金餅さんたちは、大弱り。

979 :名無しのコレクター:02/07/10 12:45
お金持ちサンはほしいから買うか?
それとも投資の一つとして購入しているのか?
見極められん・・・

980 :名無しのコレクター:02/07/10 12:48
そんな紳士的なひとが
なんで鯛さんのとこをはじめ
いくつかのオークション誌から
出入り禁止処分になったのかな
ふしぎだね

981 :名無しのコレクター:02/07/10 12:49
>>979
欲しいからだと思う。投資目的なら見る目が無さ過ぎる。
ほとんど無価値なもの&良い物でも高値で落としすぎ。

今日中に、次のスレが立つかなぁ〜。

982 :名無しのコレクター:02/07/10 12:49
そ、だね。このスレを読んでいると、ヤフオクの切手コーナーが
とんでもない状況になっているのかと思ってみてみたが、
ほんの一部の切手だけの状態だ。大げさすぎる。
一部であれ、盛り上がっているのは良い傾向だよ。

983 :名無しのコレクター:02/07/10 12:50
>>980
粘着野郎は去れ。てめえも2ちゃん出入り禁止だ!


984 :名無しのコレクター:02/07/10 12:51
>>981

なんか、あれだね。小学生あたりに大金もたせて
ヤフオクさせているような気も・・・

985 :名無しのコレクター:02/07/10 13:07
盛り上がっているところ、まことに恐縮なのですが、
そろそろ次のスレをおながいします。
板でなく、スレですので、よろぴく・・・

986 :名無しのコレクター:02/07/10 13:12
ほとんど、話題がお金持ちさん一色。
お金持ちさんのやり方は、是か非か。

つまんねえ。切手の話をしようや。

987 :名無しのコレクター:02/07/10 14:36
>>884 ほら次のスレに移行する時についでに「郵便史」のスレ立てれ。
高等な郵便史に期待してまっせ。(藁


988 :名無しのコレクター:02/07/10 15:36
お金持ちさんとJPS批判が繰り返されているだけのスレだけど、
純粋な切手の話題ってなかなか無いよなぁ。

989 :名無しのコレクター:02/07/10 15:59
分野別に分かれていないと議論しずらいよなあ。

990 :名無しのコレクター:02/07/10 16:09
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18179008

てへ、なんだこりゃ

991 :名無しのコレクター:02/07/10 16:14
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47944970

お金持ちさんの購入する切手の時代がなんとなくわかる。

992 :名無しのコレクター:02/07/10 16:16
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25075683

未来永劫入札なしに1000ハゲ

993 :名無しのコレクター:02/07/10 16:16
おや

994 :名無しのコレクター:02/07/10 16:16
ひょっとして・・・

995 :名無しのコレクター:02/07/10 16:30
>>992
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21297066

グリコ ペンパルチョコレートねぇ。
東京切手センター以上に、郷愁を誘う?

996 :名無しのコレクター:02/07/10 17:40
切手はクソだが、入れてあった袋に価値があるのでは?
しかし、古すぎる!

997 :名無しのコレクター:02/07/10 17:41
ぼちほち、新スレたてますよ・・・
いいですかね・・・
【趣味の王様】切手とか集めてますか? 第3版

で、いいいですか?

998 :名無しのコレクター:02/07/10 17:42


999 :名無しのコレクター:02/07/10 17:42
2 いよいよです・・・

1000 :名無しのコレクター:02/07/10 17:43

1000げっとおおおおおおおおおお

感動した!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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