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◆◆ 花の写真の撮り方 at 園芸板 ◆◆

1 :Photoshop ver.6Jオーナー:02/03/15 21:46
花の写真は難しいですね。
写真板でも、判らない人多いし、相手にされない事もあります。
ここでは、花をどう撮ってるか、質問、アドバイス、雑談など
色々書き込みして下さい。

2 :奥さん名無しです:02/03/15 21:52
>>2ゲットです。
折れもデジ亀を飼ったので、こういうスレ待ってたんだな。
これからみんな教えてちょ。

3 :花咲か名無しさん:02/03/15 22:20
また自作自演が始まったよ・・・・・・・・・・

4 :花咲か名無しさん:02/03/15 22:51
ホームページを作ろうと思って、デジカメ買いました。
毎日ベランダでお花を撮影してます。思うようにいかないね。

5 :花咲か名無しさん:02/03/15 23:00
きれいにできた寄せ植えがあって、デジカメで撮ってみたけど、私もうまくいきませんでした。
難しいですね。

6 :亀板住人:02/03/15 23:08
写真板なんてどこにあるんだ?>1

亀板ならあるがな。
技術的なことなら亀板で聞けば良い。
デジ亀板は厨房しかおらんから聞いても無駄だぞ。

7 :レオン:02/03/15 23:10
ジャンレノとナタリーポートマンが主演で話題になった
<レオン>っていう映画に出てきた植物の名前どなたか分かります?
ドラセナ科と言うことまでは分かったのですが。。。
ご協力お願いします。

8 :レオン:02/03/15 23:16
書き込む場所間違えました。すみません。
もし親切な方がいらっしゃいましたらメールでお願いします。
度々すみません。

9 :花咲か名無しさん:02/03/15 23:45
at 園芸板が、au 園芸板に見えた。
携帯の板が紛れ込んだかとオモタ。


10 :奥さん名無しです:02/03/16 00:32
どうしても夜にしか撮れないけど、みんなどうしてるの?
デジカメじゃないと、蛍光灯のママだと変な色になっちゃうね。

11 :花咲か名無しさん:02/03/16 05:49
背景に黒い布を使うと花が引き締まって見えるね。
でも何時も黒ばかりじゃ嫌だな。

12 :花咲か名無しさん:02/03/16 06:21
>1
気持ちはわかるけどやっぱり亀板で聞くことだと思う・・。

13 :花咲か名無しさん:02/03/16 08:24
そんなに上手く撮れるわけではないけれど
自己流の綺麗な撮りかた。デジカメです。

1.時間は晴れの日の朝早く。朝露に濡れているとなお良し
2.ただし光が多すぎても綺麗に取れないので明るい
場合は腕や雑誌などで少し影を作る。
3.マクロモードで隣接して撮る。
4.なるべく手ぶれが起こらないように工夫する。(腕をどこかにつけて固定するとか)

あまり参考にならないかな。

14 :花咲か名無しさん:02/03/16 12:52
こいつ(Photoshop ver.6Jオーナー)単なるスレ立て逃げ野郎だな。
胸くそ悪いわ。この糞(Photoshop ver.6Jオーナー )野郎!!


15 :亀板住人:02/03/16 13:09
気が変わった。
確かに基本も知らずに亀板に行っても、相手にされない。
さりとて、趣味の本業が園芸の人に、写真のことを
基本から勉強せい、というのも酷だ。

時間を見つけて書き込むからちょいと待てーて。
後で、亀板にも援軍募集の書き込みしておくよ。

この板の「木のぼり」はすばらしいKitty guyだからね。
来て見る価値はあるだろ。

16 :花咲か名無しさん:02/03/16 20:51
>>15さんって頼もしいなぁ〜。
これからも宜敷御願い申しageます。

17 :花咲か名無しさん:02/03/16 20:52
>>14
Photoshopを買えないからってひがんでいるでしょ??
ダメダメ自分がいじけていくよ。
Photoshopエレメンツを買いなよ。かなり同じ事が出来るよ。
絶対に貴方の為になると思うなぁ。

18 :亀板住人:02/03/16 21:02
>>10
本来は、カラーネガフィルムで撮影すれば、プリント時に補正されるはず。
色がおかしいのは、プリンター(プリント機械のオペレータ)が下手糞か
手を抜いているだけ。そういうプリントを貰ったならば、焼き直しを
要求してもおかしくはない。
逆に、焼き直しを断ってくるDPE屋とは付き合わない方が良い。

優秀なDPE屋を見つけるというのは、実はとても大変なことなのである。
(これで、リバーサルフィルムを使い始める人も、かなりいる。)

しかし、そういう店は得てして値段も高め。
世の中、値段相応という面もあるから、どうしても安く済ませたい、
とか、いちいち文句をつけて焼き直しさせるのが嫌、という人は、
赤紫のフィルタ(FL-W)を付けるという手もある。

19 :亀板住人:02/03/16 21:10
なぜ、赤紫のフィルタで蛍光灯の緑被りが補正されるのか、
と言えば、そもそも蛍光灯下で色が変になるのは、輝線スペクトルのせい。
人間の眼は、基本的に赤、緑、青の色を感じるようになっていて、
この3色を適宜混合することによって任意の色を作れる(光の3原色、
テレビとかモニタと同じね)。

蛍光灯の色は、白に見えるけれど、それは赤と緑と青の光が絶妙に
混ぜられているので、人間の眼がごまかされているだけ。
フィルムの色素とは感光特性が違うので、色が変わってしまう。

これを補正するには、その輝線スペクトルによる緑と反対の色を
与えてやれば良い。これが、赤紫(マゼンタ)。

本来ならば、カラーメータという機械を使って、種々の色と濃さの
フィルタを組み合わせて補正するんだけど、それはマニアック
過ぎるでしょ?

20 :亀板住人:02/03/16 21:15
人工光源下でしか撮れないなら、白熱球を使うのも一つ。
この場合は、「色温度」というものを調節しなければならないけど、
カラーネガなら、これもプリント時に調整できる。

仮にそれが嫌なら、今度は青いフィルタをかませる。
規格でいうなら、LBB-8〜12くらい。
写真撮影用の白熱球なら、補正にどのフィルタをかませれば良いか、
書いてあるはず。(厳密には、上と同じく、カラーメータが必要だけど)

白熱球を使って、タングステンフィルムを使うのも手だけど、
これはマニアック過ぎるから、この話はやめましょう。

最後に、色被りがどうしても嫌なら、モノクロを使うのが究極の解決策。

21 :亀板住人:02/03/16 21:21
>>13
の方は謙遜なさってますが、恐らく上手だと思います。
全て理にかなっています。
(ただ、小さな三脚くらいは買っても良いと思いますが。)

22 :1:02/03/16 22:03
>>21さん、素晴らしい書き込み有り難う御座います。
コダックの写真事典を片手に、意味を調べながら ほぉぉ!
とか言いながら書き込み拝見しました。
デジカメでも、そのままだと変な色に偏りますね。
これからも精進。がんばります。

23 :親切な人:02/03/16 22:05

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

24 :花咲か名無しさん:02/03/16 22:09
>>20
> 最後に、色被りがどうしても嫌なら、モノクロを使うのが究極の解決策。

それはカラー写真を放棄したことであって
解決策にはならないでしょ。

25 :亀板住人:02/03/16 22:13
>>24
カラーのみが写真に非ず。
言いたいのは単にそれだけ。

26 :花咲か名無しさん:02/03/16 22:19
>>25
だから解決策にはならないでしょ。


27 :花咲か名無しさん:02/03/16 22:38
>>25
モノクロ写真とカラー写真は、まったく異なった表現手段。

色被りが嫌 → モノクロ という置き換えは成り立たない。
ラジオがテレビの代わりにならないのと同じこと。

マザンタのフィルターだ白熱球だとかいう前にフラッシュを
使えっていうのが普通だと思うけどな。

28 :カメ板から:02/03/16 22:54
1.三脚があればベターです。
2.マクロ撮影したいときは、速めのシャッタースピードで。
  少しの風で花は揺れる→ブレる。
3.光源の向きに注意して のっぺりした光の当たり方は面白くない
  少なくとも、フラッシュを炊かずにすむような状況で撮るのが無難
4.主題となる花を大きく写してみよう。多少フレームからはみだして
  もOK。初心者の人は、一枚の写真の中にあれもこれも写そうとして、
  結局、主題散漫となってしまう。欲張らないこと
5.構図に工夫を。ど真ん中に主題を持ってくるばかりが写真じゃない。
  少しずらしてみてもいい。とりあえず3分割構図とか。
6.背景にも注意を払ってみよう。主題を引き立たせる背景とは?

29 :花咲か名無しさん:02/03/16 23:16
ジサクジエ〜ン
とか書くと特定個人に決めつけられるんですよねぇ

30 :亀板住人:02/03/16 23:46
>>27
モノクロなら色被りがない、というのは真実だがね。
まあ、これについて議論するつもりはない。
もともと半分冗談で書いたものだから。
半分は本気だけどね。

フラッシュを勧めなかったのは、ここの住人がそれ程の機材を
持っているとは思えなかったから。
カメラ内蔵のフラッシュなんて使っても、まともな絵は絶対に撮れない。
そうなると外付けのフラッシュは必須。しかも、一つあっても
ままならないしね。百歩譲って一灯で何とかしたとしても、
白熱球やフィルタの方が遥かに安くつく。

しかもフラッシュだと閃光だから、光の具合を調節(ライティング)するのは、
特にやったことがない人には、至難の技だ。それよりも、定常光でゆっくりと
調節する方が現実的。

と、いう訳で、金銭面と技術面の両方からフラッシュは勧めなかった。
それとも、ストロボライティングに興味があるのかな?

31 :花咲か名無しさん:02/03/17 00:32
>>30
同意だな。

特に被写体に近いとストロボでは難しいもんな。
デジカメ使っているので、ビデオライトで光を当てて蛍光灯撮影
モード(こういうのか?)で撮ってるよ。

32 :花咲か名無しさん:02/03/17 00:51
多灯撮影でもできなければ、ストロボでの撮影は、まともな人なら
オススメしないよ。>27

カメラにフラッシュライト一灯だけで撮ると、警察の鑑識官の撮った
死体写真と同じ物ができあがるからね。初心者には自然光が一番なの。

33 :27:02/03/17 01:39
>>30
> フラッシュを勧めなかったのは、ここの住人がそれ程の機材を
> 持っているとは思えなかったから。
> カメラ内蔵のフラッシュなんて使っても、まともな絵は絶対に撮れない。
> そうなると外付けのフラッシュは必須。しかも、一つあっても
> ままならないしね。百歩譲って一灯で何とかしたとしても、
> 白熱球やフィルタの方が遥かに安くつく。

この板の住人の大多数は映像記録としての写真を求めているだけで
映像作品としての高いクオリティーは求めていないと思う。バック
が少しくらい煩雑だろうと影が濃く出ていようが、色が、ほぼ正確
に再現されピンボケでなくブレていなければ、それで十分だろう。
それにはカメラ内蔵のフラッシュで十分だ。

個人的なことを言えば三脚を据えて構図を決めて…なんて面倒なこ
とをするよりもバシャバシャとなるべく手間をかけずに撮影したい
のが本音だ。撮影に使う時間を植物の世話に回したいからね。

最近はレンズ先端に装着するマクロ撮影用のストロボを使った手持
ち撮影でごまかすことが多い。平凡な写真になるけど、おかしな影
は出ないからね。

>>31
> 特に被写体に近いとストロボでは難しいもんな。
> デジカメ使っているので、ビデオライトで光を当てて蛍光灯撮影
> モード(こういうのか?)で撮ってるよ。

光源に合わせて撮影モードを変えられるところはデジカメの利点だ
ね。デジカメの場合、弱い光源で撮影するとノイズの多い画像にな
るからビデオライトを使うと具合がいい。

>>32
> 多灯撮影でもできなければ、ストロボでの撮影は、まともな人なら
> オススメしないよ。>27

お手軽さとクオリティーの妥協点としてマクロ撮影用のストロボを
使っている。

>>32
> カメラにフラッシュライト一灯だけで撮ると、警察の鑑識官の撮った
> 死体写真と同じ物ができあがるからね。初心者には自然光が一番なの。

それは自然光撮影が一番さ。
蛍光灯下で撮影するときはフラッシュを使っちゃうよって話なんだけど。
私の場合は単なる映像記録なんで、それで十分。

このスレでは、映像記録としてのクオリティがカバーできる程度のお話
で十分ではないかと思う。より高いクオリティの写真を撮る技術につい
てはカメラ板に行けばいいわけだし。

34 :花咲か名無しさん:02/03/17 02:23
あまり穿った物の見方は好きではないな。
初心者を馬鹿にしたような書き方は感心しないよ。
喧嘩を売る訳ではないので誤解はして欲しくないけどさ。
マクロリングライトを使っているなら、それを先ず先に
お奨めするのが筋ではないだろうか?

35 :27:02/03/17 03:19
>>34
> あまり穿った物の見方は好きではないな。
> 初心者を馬鹿にしたような書き方は感心しないよ。

どこから初心者を馬鹿にしたように読み取ったのかよくわから
ないなー。そうとれる所があったのなら謝罪しますですよ。

映像記録としてのクオリティーは求めるが芸術性は求めないと
いう話をしたかっただけなんだけどなー。
映像に対する価値観も、いろいろあるよってことです。
映像記録として考えるとカラーであることは必須ともいえますね。
特に花の場合。

>>34
> 喧嘩を売る訳ではないので誤解はして欲しくないけどさ。
> マクロリングライトを使っているなら、それを先ず先に
> お奨めするのが筋ではないだろうか?

リングライトを使っているとは言っていないけど、それはどう
でもいいや。

私が多少カメラヲタだったので、マクロ撮影用のフラッシュと
一眼レフを所持していただけのことです。一眼レフも面倒なので
デジカメの内臓フラッシュでパチパチ撮ることが増えつつある
今日このごろです。

36 :花咲か名無しさん:02/03/17 08:24
ストロボに関する一連の書き込み、1さんがどうゆう機材を持ってて
どの程度までの花の写真を撮りたいかにもよるよね。
いわゆる銀塩コンパクトカメラ(コンパクトデジカメは例外が多いけ
ど)ということになるとストロボ以前の問題で、「気の毒だけどその
機材じゃやめときなさいよ」といいたくなるし。一眼レフ持ってて、
なおかつマクロレンズがあれば少なくともピントが合っていればそこ
そこの写真にはなりますね。そっからスタートして光源、アングル、
背景処理、その他もろもろのことを覚えていった方がいいよね。
私的にはちょっと高機能なデジカメがお勧めだけどね。ランニングコ
ストを気にせずに沢山撮れるっていうのは初心者(の場合)何よりの
味方だと思う。もし叶うなら、ネット上でも写真のある程度うまい人
見つけて、自分の撮った写真を添削してもらうとか、遠慮なくボロク
ソ(ネガティブにならないようにね)言ってもらうとかしていると上
達も早いですね。

37 :亀板住人:02/03/17 10:56
まずは、どんな絵が撮りたいのかをイメージする。
そして、撮る。
満足できればそれで良し。
満足できない場合は、ここで質問すれば良い。

その時、どういう機材を持っていて、どれくらいの手間と金を掛けられるのか
が分かれば、アドバイスしやすい。
(上の例だと、5万円くらい、はした金さ、という人には無条件で
リングストロボを勧めていたよ。)

38 :28:02/03/17 11:10
あんたら難しい話しすぎ。
知識を披露して悦に入るのはカメ板に戻ってからにしようや。

39 :花咲か名無しさん:02/03/17 14:54
その通り!!


40 :花咲か名無しさん:02/03/17 14:57
結局、中途半端なカメヲタが話しをややこしくさせた元凶だな。

41 :28:02/03/17 21:08
すいませんねぇ、、、せっかく良スレになる予感を秘めてたのに。
俺もカメ板住人なんだけど、援軍募集の書き込みに釣られて来て
みたら、、、

ほんと、カメ板住人ってこういうのばかりじゃないんすよ。ほんと
すんません。「亀板住人」にかわって謝ります。どうせコイツ謝ら
ないだろうから。ほんとすんません。

42 :亀板住人:02/03/17 21:23
>>41
ん?1は俺の書き込みを見て感謝していたぞ?

話しをややこしくしたのは、リングストロボ云々の話を始めた奴じゃないか?

43 :花咲か名無しさん:02/03/17 21:33
>>42
禿胴。
端的に27のことですな。

44 :28:02/03/17 22:46
>>42
お世辞を真に受けるなよ(藁
何がフィルタだ。何が輝線スペクトルだ。そのような話をここの
住人が求めてるとでも思うか? 講釈垂れはさっさと自分の持ち
場に戻れ。講釈ならカメ板で聞いてやるよ。リングストロボがど
うとか言ってる奴もウザイ。お前もカメ板来るか?

接吻+Wズームの人やコムパクト・写るんDEATH、デジカメの人で
もそれなりに上手く撮れる実戦テクニックを易しく教えられる人
を連れて来い!

45 :亀板住人:02/03/17 23:08
では、28よ、>>10にはどの様に回答するのだ?
やってみろ。「デジカメだけで撮りつづけなさい。」か?

46 :花咲か名無しさん:02/03/17 23:31
だから知識の晒しあいはヤメロって。ハタ目にも見苦しい。

47 :花咲か名無しさん:02/03/17 23:35
糞スレ決定

48 :花咲か名無しさん:02/03/18 00:17
やっぱりこうなるのか…。(藁
1さんよ、早く出てきて迷える子羊たちを導いてく給え。

49 :花咲か名無しさん:02/03/18 00:19
1=48だったりして。

50 :48:02/03/18 00:30
>>49
ちゃいまんがな

51 :花咲か名無しさん:02/03/18 00:36
まあ、最初はどんなに下手でも、ぼろくそに言われながらも無手勝流で
こつこつ枚数撮って、1〜2年やってりゃまずまず見れる写真にはなる
わな。それでそうならなきゃ諦めたほうがいいし。

52 :花咲か名無しさん:02/03/18 03:24
メタローグ社の「写真家になる2」ISBN4-8398-1021-4

の巻末にある写真のとり方を読めば、花時間のような写真は撮れるようになるよ

53 :ヨシオ ◆8nRKc7Yk :02/03/18 10:04
久しぶりの2ちゃんねらーになってみましたら、随分と楽しいスレッドが
立っていますね(笑) 私も、密かにカメラ板の住人だったりします。

私がカメラを遣いだしたのは、9歳の時に、Utricularia longifolia Gardn.と
U.reniformis A. St. Hil. と言う、当時ではあまり所持している人も居なかった
食虫植物が、育てていて漸く花を咲かせるべく、蕾を上げてきたので、
キャノネットQL17 と言う、コンパクトカメラを遣ったのが始まりです。
このカメラは75cmしか近寄れなくて、肝心のロンギフォリアもレニフォルミス
も花なんか何処に写っているのかな? と言った情けない写真でした。
ただ、しつこくこのカメラでバシバシ写真を撮り、金銭面で問題も無くなった
高校入学時に一眼レフ+マイクロレンズを購入した事で、飛躍的に変わりました。
機材とは、こんなに大切なファクターを持っているのだな、と認識した物です。
後に、ズブズブと、植物に加えて、カメラヲタクになり、YMOの流行の頃から
オーディオヲタクになってしまい、3つ巴の趣味オタクの青春でしたね(笑)

現在は、デジカメの使用が圧倒的で、去年購入した物は既に9000カットを
このカメラで撮っています。ちゃちいカメラなのに、こんなに酷使できる
所が驚嘆です。プロ用ならいざ知らず、民生用なのですから(E/990)

ただ、是は全くの私感なので忘れていただきたいのですけど、デジカメや
AF一眼レフから花の写真に入門していたら、自分の場合は、今ほど、
楽しくも感じなく、上達も無かったと思っています。

写真の勉強もしましたが、綺麗に撮れる様になるのはやはり>>37さんも
仰っていますが、イメージが出来ていないと駄目だと思います。
私の場合は、富成忠夫先生の撮影された山渓シリーズの図鑑などを
毎日穴が空くほど見ていましたから、是が刷り込まれていると思います。

沢山の良い絵画、写真、彫刻、美術品の数々、映画、あらゆる表現物を
なめ回すように見て、触って、記憶しているかが、瞬時の構図に生きてくる
のではないかな? と思います。
駄文の上に、長文、失礼しました。見て下さった方は有り難う御座いました。

54 :花咲か名無しさん:02/03/18 11:08
デジカメ買うの止めて、イオスキッス+マクロにしようかと心変わり

55 :花咲か名無しさん:02/03/18 12:24
残念ながらこのスレは腐敗してしまいました。
ここは捨てて、また一からやり直そう。。。

56 :花咲か名無しさん:02/03/18 15:28
FM3aと50mmマクロレンズかいなよ。

接吻じゃあ、ピントあわせ辛いかもよ。


57 :花咲か名無しさん:02/03/18 17:06
丁度、わたしは、Nikon FM + シグママクロ90mmF2.8 と言うのを
買いました。FM3A はコレの後継機ですよね?
便利?  わたし失敗したかしら??

58 :花咲か名無しさん:02/03/18 20:42
>>57
便利ではないが、失敗でもないと思う。

59 :花咲か名無しさん:02/03/18 20:53
>>57
むしろ、値段によっては大成功ともいえる。
接吻IIIよりは、はるかにマクロ撮影に向き。

60 :花咲か名無しさん:02/03/18 21:12
やっと解ったよ。
接吻の意味・・・・・・逝ってきます。

61 :花咲か名無しさん:02/03/19 13:56
>私がカメラを遣いだしたのは、9歳の時に、Utricularia longifolia Gardn.と
U.reniformis A. St. Hil. と言う、当時ではあまり所持している人も居なかった
食虫植物が、育てていて漸く花を咲かせるべく、蕾を上げてきたので

9歳で?!
すごいよ・・・


62 :花咲か名無しさん:02/03/19 21:16
13です。

私は撮ったのちのフォトショップでの補正が下手なもので
やはりできるだけ綺麗に撮れればと思っています。(輪郭の
外を少しぼかす程度しか知識がありません)

自分で育てた花の写真をポストカードにして友人に送るのが
好きなのでなるべく絵になるような構図を日々研究しています。

やはり光は大事だなぁと思います。日本は緯度が低いので
例えば青の花を綺麗にとるのは難しいと聞きました。なので
朝早くとか夕方とか光の柔らかい時に撮ると割りと素人でも
見た目に近い色で撮れるような気がしています。

三脚本当は欲しいですねぇ。大体種とか苗とか土代にお金が
消えていってしまうんですけど、今度頑張って買ってみます。

63 :いじわる園芸家:02/03/19 23:29
>>14
フォトショップが買えないからって、僻むなよ。
みっともねぇ。エレメンツでも逝っとけって。お前には勿体ない
代物だぜ。全くどいつもこいつも、ポジテブになれよな。
その方が、人生すっきりするぞ。

>>62
大体、大抵の花は、日陰で撮るのが常識なんだぜ。
やってみ、絶対、自分の腕を見直すゾ。

64 :花咲か名無しさん:02/03/19 23:50
>>63
単なるラティチュードの問題です。
日向でもシャドウを起こせば問題ありません。
被写界深度とブレのことを考えると、明るいところで
撮影する方が良いです。

65 :いじわる園芸家:02/03/20 07:44
>>64
そりゃ、化学上の話だろ、そんなの知ってらぁ。あんた、実際に写真撮った事ねぇ様だな。
淡いピンクみたいなグラデーションが固い状態で写って、綺麗に
感じるなら仕方ねぇ、あんたの視点だからな。
花好きはょ、花らしく写って欲しいもんで、机上の空論にゃ用はねぇよ。

66 :花咲か名無しさん:02/03/20 13:57
さくらの花の写真は今まで満足に撮れた事無いよ。難しいね

67 :花咲か名無しさん:02/03/20 16:30
いくら写真に関する知識があっても
植物が好きじゃないとダメダメダメダメダメダメダメですな。

68 :花咲か名無しさん:02/03/20 18:05
>>67
んだぁ

69 :花咲か名無しさん:02/03/20 19:26
蘭とチランジアをやっていて写真が好きなカメラ初心者な私の経験談。

バックに黒の別珍を使って、横から窓の自然光を当てて撮りました。
独学でどうにかこうにかPhotoshopを扱えるようになり
黒いバックに蘭の花は鮮やかで、初心者なりの満足感を得られました。
しかし、被写界深度、絞り等をまったく理解していなかったので
別珍についたホコリがどうしても目立ってしまってうるさくて困りました。
写真の撮り方の本などで絞りの仕組みや効果の知識を得ることはできたのですが
実際の撮影にまったく生かすことができていませんでした。
その後、ある日突然「絞りとか被写界深度ってこういうことか!」と
実感することができました。
それからは、バックの別珍と被写体の植物との距離をできるだけ大きくとり
蘭を専門にとっているので、手前のピントはリップに合わせ
セパルまでピントが合うように、バックはボケるように工夫することを覚えました。
蘭のセパルペタルリップは表面がビロード状のものが多いので
PL偏光フィルターを使うことで白くテカるのを防げるということもわかりました。

最初のうちは黒いバックが「プロの写真みたーい!」と満足していましたが
写真家の人からは「これじゃあただの図鑑写真だ」と指摘されショボンと。
でも最近はいろいろ工夫して向上するように励むのが面白くなってきました。

蘭のほかに、山へ入って野草を撮るのも面白いです。
外で撮影するときは>>63さんの言うとおり日が射している場所での撮影は
難しいですね。
暗すぎない日陰が撮りやすいですね。

70 :いじわる園芸家:02/03/20 21:33
>>69
あんたさぁ、自分に自信を持てよ。
図鑑写真でも良いじゃん。その花が花らしく写っているなら
芸術家の世迷い事にいちいち翻弄されるなよ、ボケ
あんたが撮りたい写真を追求しろよ。それが幸せだぜ。

71 :70:02/03/20 21:43
理屈っぽい奴が言ってたが、富成氏の写真は好きだぜ。
図鑑写真の師匠だな。確かにそうだ。

72 :花咲か名無しさん:02/03/20 22:28
富成 ウマー
白籏 ヘタクソ
秋山 イッテヨシ

73 :花咲か名無しさん:02/03/20 22:57
禿敷く同意>72

74 :いじわる園芸家 ◆oXBrZi1c :02/03/20 23:00
おんな撮らせたら、天下一の秋山さんがなんで花の
陳列写真なんか撮るのか素人の俺にゃなぞなんだな。
誰か説明できる奴居るか?

75 :花咲か名無しさん:02/03/20 23:29
>>65
それはライティングが下手糞だからです。
単にそれだけの問題です。

76 :いじわる園芸家 ◆oXBrZi1c :02/03/20 23:30
>>75
言うのは簡単だからな。(禿藁

77 :花咲か名無しさん:02/03/20 23:32
>>74
それは、
あんたの目と、
秋山の目と、
世間の目と、
見方が違うからです。

正解に近いものは、あと、数十年後に出るかもしれません。

78 :花咲か名無しさん:02/03/20 23:33
>>76
撮るのも簡単だったらプロは要りません。

79 :いじわる園芸家 ◆oXBrZi1c :02/03/20 23:36
>>77
コメントサンクス。だけど、何の説明にもなってねーな。
そんなの知ってるぜ。 個性って言えばそれまでだ。
ま、別に、秋山師に唾吐くなんて気はないんでな、こんな話は
これで終いだ。

80 :いじわる園芸家 ◆oXBrZi1c :02/03/20 23:38
>>76
プロったって、色々居るからな (激藁

81 :花咲か名無しさん:02/03/20 23:39
まだカメ板の敗残兵がウザイこといってますね。

82 :花咲か名無しさん:02/03/20 23:39
>>80
あなたのような底辺も含めて?

83 :いじわる園芸家 ◆oXBrZi1c :02/03/20 23:54
大きなお世話だ。

84 :82:02/03/20 23:57
ごめんね。
悪いこと、聞いちゃったね。

85 :花咲か名無しさん:02/03/20 23:57
>>82は底辺の裏側 カメ板の嫌われもの

86 :82:02/03/21 00:00
>>85
煽りとしては、全然つまらん。

87 :花咲か名無しさん:02/03/21 00:02
おい、「いじわる園芸家 ◆oXBrZi1c」よ、おまえ園芸家じゃないだろw
上のほうで出てきた「亀板住人」だな?このスレをおかしくした張本人
中途半端な知識自慢のいけすかないヤツ。

88 :いじわる園芸家 ◆oXBrZi1c :02/03/21 00:03
>>84,82
悪りぃ、他の奴と勘違いしたよ。
実生活でも、底辺の生活ぶりなんでな、無闇にカチンと来るのが俺の欠点なんだ。
ここいらで、俺は逝っとくわ。他のスレで逢おうな。

89 :いじわる園芸家 ◆oXBrZi1c :02/03/21 00:09
と書き込んだが、>>87さんょ。
一方的な言いがかりは止めて貰おうか!
あんた文章読解能力が低いぜ。
文章の流れを見て、察しも付かないボケはもっと本でも読んで
国語のお勉強でもするこった。じぁな、アバヨ!

90 :82:02/03/21 00:10
>>87
全然違う。俺が「亀板住人」だ。
俺が披露した知識なんざあ、初歩の初歩だからな。
自分の知らないことを、素直に知らないと言えない奴に進歩はないぞ。
最初から理解しようともせずに、自分には難しすぎると思う奴もだ。

俺はレスを3つに分けて書いた。
初心者用、もう一つ上のレベル、更にもう一つ上のレベル用にだ。
それすら分からん奴に、何かを理解できるとも思えん。
あとは、勝手にやってくれ。


91 :花咲か名無しさん:02/03/21 00:12
∧∧
 (゚Д゚ )
  ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〉 ノノ~ <  みんなーおちけつー
  ∪∪   \______________


92 :花咲か名無しさん:02/03/21 00:19
>>90
あんたの半端な知識なんかいらないって。
もう来なくていいってば。

93 :花咲か名無しさん:02/03/21 00:21
>>90 そういう稚拙な煽りはみっともないよ。

94 :93:02/03/21 00:38
げっ間違えた。
90じゃなくて、>>92だ わたしも逝ってきます。
亀板様、御免なさい。

95 :花咲か名無しさん:02/03/21 01:41
リアラよりも、コニカ業務用フィルムの方が大人しくて好きだなぁ。
みなさんは、お気に入りフィルムってあるのかしら?

96 :花咲か名無しさん:02/03/21 02:28
>>90
ぶち切れちゃってみともない。
なんで嫌われるのか、まだわかっていないようだね。

97 :69:02/03/21 09:59
とりあえず>>70のいうことには翻弄されないようにします。プ。

98 :69:02/03/21 18:09
いい歳して>>90も逆ギレは頂けないですね。
もう少し大人かと思いました。情けない

99 :花咲か名無しさん:02/03/21 19:59
ちーしゃくーにゃんちんよーめんよー
注訳:バナナ娘は何時も元気だなぁ。

100 :花咲か名無しさん:02/03/21 20:00
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
     ┃┃ /  ヽ   ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ_¶_ノ ━━┳┳┛
     ┃┃ (/)   ┃┃
     ┃┃ (/)   ┃┃
    凸┃┃ (/)   ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)   ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)    ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)(/)(´∀` )  (゚Д゚ )
  (つ  つミ(/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ //||  |〜      このスレが続くと良いね。
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|       奉  納        |

>>100ゲット!
意外に早かったな。

101 :花咲か名無しさん:02/03/22 11:42
毎日、ツバキの写真を撮っています。
大切なツバキです。ただ、春前後に開花が集中するので大変。
花の後ろの方が、ズームレンズで撮るようになってから
どうしても汚かったりします。なんかごちゃごちゃするの。
去年までは、亡き叔父の残した、ペンタックスの100mmだったのですが
キッスに代えてから、勝手が異なりまごまごしています。
早く綺麗に撮れるようになりたいな。

102 :花咲か名無しさん:02/03/22 15:57
明日、雨かもしれないけど、花見に行くよ。
リアラを買ってこなければ。

103 :花咲か名無しさん:02/03/22 21:59
>>101
ズームを捨てよ、単焦点を買おう。

104 :花咲か名無しさん:02/03/23 00:27
>>103
捨てなくてもいいだろ。
単焦点レンズを買い足そう。

105 :花咲か名無しさん:02/03/23 00:41
>>101,103
折れはマクロ100mmF2.8 にしてからとても快調だよ。ほんわか綺麗にボケるのだ。
ただ、もの凄く大きくて重いレンズなのが萎え〜だね。

106 :花咲か名無しさん:02/03/23 02:05
ずーっと一眼レフで撮ってたのに
ラボ待ちきれなくてデジカメ買った…
液晶は光源が後ろだと見えなくなるし
三脚持ち出さないとブレるし
思ったように撮れない…鬱だぁ

107 :花咲か名無しさん:02/03/23 13:03
>>104
君、寺山修司なんて知らないよね。


108 :花咲か名無しさん:02/03/23 13:12
>>107
君、小栗蟲太郎なんて知らないよね。


109 :花咲か名無しさん:02/03/23 13:43
>>107
君、寺門ジモンなんて知らないよね。


110 :花咲か名無しさん:02/03/23 15:35
寺門ジモンってセクシーだよね。あの筋肉質と短足なとこが萌え〜〜

111 :花咲か名無しさん:02/03/24 20:10
あ、わかるよソレ>110

112 :田中:02/03/25 14:44
         |  ゝノ             
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■アゲトケトイッタダロ、アゲナイヤツハポアジャ!!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │ ポアポアポアポアポア!!!!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< ageるぞageるぞ!!!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  徹底的にageるぞ!!!!!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|

113 :花咲か名無しさん:02/03/25 18:32
>>122 よろしくね。

114 : :02/04/01 10:51
 

115 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/13 17:39
マクロレンズ欲しいな。
背景をもっとボカしてみたい。
径数ミリの花を写してみたい。
Oberonia japonicaの花を撮ってみたいんだよ。
和名は「ヨウラクラン」っていうよ。

116 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/13 19:23
PLフィルターをつけるとレンズキャップがはまらなくなる罠。
コンバーターとかいうのをつければいいのかな。

117 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/13 19:39
骨董市で買ったカラクリ時計のぜんまいを捲かなくちゃ。
ところで、現像に出してないリバーサルが1本あるよ。
早く出さなくちゃね。

118 : :02/04/13 22:45
マクロなら90mmがオススメです。

119 :一応本業:02/04/14 02:27
あのさ。1ってPhotoshop持ってるんでしょ?じゃぁ何だっていいじゃんよ。
写るんですでもいいから、とりあえずブレないように息止めてバシャっと
撮れよぉ!あとはイメージの色になるようにガンガン補正しろ!
 ブレないコツは、

 息しない・中腰にならない・時間とフィルム代を惜しむな

 だ。
 じゃな、もうこねぇよ。あばよ。

120 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/14 07:00
ageられてしまったので一日にしてゲームオーバー
            −=≡ / ・ )⊃
        −=≡−=≡ ( ( ̄ 
         −=≡    \\
    モウコネーヨ!!         \\
      ウワァァン!!( `Д)     \\
   \ \\ □( ヽ┐U _____    ) )
〜〜  |   ── −彡┘  \//〜〜〜 
    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 .......::::::::....
.......::::::::....          プカプカプカプカ
           .......::::::::....

121 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/14 07:29
でも>>118さん アドバイスありがと。
どんな点で90mmがオススメなのかな。

122 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/14 07:31
今日は晴れて環境光が明るいので撮影に励むよ。
まずは水やりから・・。

123 :花咲か名無しさん:02/04/14 09:37
90mmマクロって、タムロンのだろ。
なら、一言で言えば、コストパフォーマンスだな。

124 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/14 10:58
>>123
これのことですね。
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/72b.htm

125 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/14 11:00
マクロレンズ、一本も持ってないというどうしようもないヤツなんです。
TAMRONのSP 90mm F/2.8 MACRO 1:1というレンズ、これに決めました。
あとは自分のカメラに装着できるのかどうか調べてみます。
ありがとう。

126 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/14 11:02
あと、マウントも買う必要があるみたい。
60C:ニコンAI(爪付き)用 ということで。

127 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/14 13:17
マクロレンズを持つことが出来たら
U. sandersoni blue flower
U. livida
Clei.arietinum
こんなのを撮ってみたい。
ただ撮るんではなくて、誰かに「いいね」って言ってもらえるように。

128 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/14 17:58
PLフィルタのおかげでツヤのある葉や花弁のテカリを抑えることが出来て、
もっと以前から使っていればよかったなあと思うですよ。

129 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/14 18:00
背景が真っ黒のリバーサルをスキャナで読み込むと、
画像の向きの認識がおかしくなるときがあるんだよ。
横長に配置しているのに縦長に読み込んでしまうんだよ。
これの解決方法を探さなくちゃ。

130 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/15 07:27
今日は薄曇で強い陽射しじゃないのです。
庭に出て何か撮影してみようかな。

131 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/15 09:41
アプロダができたようなので投稿してみたよ

132 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/15 10:49
遊んでいないで仕事しなくちゃ・・

133 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/15 18:35
リバーサルマウントの読み込み問題は解決せず。
FAQを読んでも見つからないし。
直接メーカーに問い合わせたほうが早いかなあ。

134 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/15 20:18
メーカーに問い合わせるのはなんとなく負けた感じがするので自力で解決してみる。
ほんとは電話するのが億劫なだけ。

ところで。
花を接写するときに
「接写の場合は絞り値を変えても被写界深度はあまり変化しないので
 シャッタースピードを優先したほうが良い」
という人と
「一番手前の花弁にピントを合わせて花の中心部までピントが合うように
 絞り値を調節したほうが良い」
という人がいるらしい。
どっちがいいんだ!
ケースバイケース!?

135 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/16 18:00
Pleurothallis pterophera がたくさん蕾をつけてます。
数個、咲き始めています。
白く小さな花なので撮影が難しい・・。
前回の花期にも撮影したけれど、オーバーになってしまって
花のディティールがすっかり飛んでしまいました。

たくさん花がついているところを撮ろうとすると、一つ一つの花が米粒のようになるし
アップで撮ろうとすると、Pleurothallis pteropheraならではの花数の多さが表現できないし。

うーん 構図をよく練っておかなくちゃね。

136 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/16 19:34
「花の撮り方」系の本を何冊かもってるのね。
カメラ雑誌は1回だけ買ったことがあるだけ。女性向のカメラ誌。

いかに上手く撮るかの手順やコツや工夫は、探せばいくらでも見つかる。
オンラインを利用すれば尚更。
勉強すればしただけ頭に叩き込むことはできる。

でも、経験があってこその知識なんだね。当たり前のことだけど。

でもでもでも、たまには本を読んで理屈を確認することも大事だ。そう思うんだ。

137 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/17 09:45
今朝は屋外で撮影。
風が少しだけ吹いているので被写体がときどき揺れる。
構図を試行錯誤しながらチャッチャと撮りたいけれどなかなかタイミングが合わない。
こういうときに「自由雲台」って便利なのかなあ。
鉢植えを撮影するときは水平か垂直でだいたい事足りるけれど
外で野草撮ったり足場の悪い山中で撮ったりするときは三脚が傾いちゃう。

三脚の据え方や雲台の動かし方も、今後の課題。

138 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/17 18:39
小さな花を手持ちで接写するときにピントを合わせたつもりが合ってないことがあるよ。
手ぶれで被写体との距離が不安定だからかな。
頭ではわかってるのに何度もこういう失敗ばかり。
精進しよっと。
ピコポ━━━(゚∀゚)━━━ンッ!!!

139 :花咲か名無しさん:02/04/18 00:49
マクロスライダーを使ってみるのも良い鴨。

140 : :02/04/18 06:13
>>137さん
私は、20年ほど前に買ったジッツォの自由雲台と脚を使っています。
21年以上は使っているけれどまだ全然ガタが来てないです。
自由雲台は絶対に便利ですね。
今は、別にジッツォ社の物で無くても、邦産の三脚や自由雲台でも良い物は
いくらでもありますから、ご自分の身体似合った物を購入する方が良いと思います。

141 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/18 06:59
>>139
マクロスライダーというと、雲台にとりつけて三脚の位置から被写体まで
カメラを寄せることができるというアレですな?
写真・映像用品ショーのカタログみて欲しいなあと思ってます。
最近、とくに必要を感じている一品です。

>>140
三脚はVelbon Mountainchaser使ってます。
雲台はデフォルトのままです。
やっぱり自由雲台便利ですかー。
自分は大人なくせに手がちいちゃいので、「身体に合ったものを購入」というのが
重要ポイントで、きちんと買う前に調べないといけないです。
お店でいろいろいじってみますね。

142 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/18 13:23
今日はよく晴れてるので屋外撮影は影が濃くなる?
風はあるけど強く吹いていないからいい?
今日の仕事は午前中にカタがついてしまったよ?
急ぎの仕事は今ないでしょう?

迷ってるくらいなら一枚でも多く撮れ!
ってことで、庭で精進してきます。
れっつらごん!

143 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/18 13:52
撮ってきました。
ていうか、あーまだ心臓がドキドキする。ハァハァ・・。

庭に出たら盆栽の上にトカゲが2匹日向ぼっこしていたので、それを一生懸命撮りました。
そばで「ブーンブーン」と虫の羽音がしてたのですがコガネムシか何かだろうと思って
そのままトカゲと花をいろんなアングルで撮りつづけました。
一息ついて立ち上がってふと横をみるとスズメバチが飛んでました。
一気に血の気が引いて家の中に戻ってきました。
怖かった・・。

これだから庭に出るのやなんだよなぁ・・。肝がつぶれる。

144 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/18 18:29
「数打ちゃ当たる」って気持ちでいたら、いくら枚数撮っても上手くなんかならない。
「全部当ててみせる」って気持ちでたくさん撮らないとだめだ。
今日、昼間庭に出たのは>>142->>143の書き込みの間、ほんの20分足らず。
撮影枚数は26枚。
一箇所を集中的に撮ったので構図は似たり寄ったりだけど、どれもなかなか良く撮れたよ。

2匹のトカゲに逃げられないように気をつけながら
アラーキーの教え「脇をしめて一歩前へ出る!」を念頭に
手前の満開のリナリアはボカして、その隙間に見えるトカゲにピントを合わせて。

赤や黄色や青のリナリアの向こうにトカゲの顔とつぶらな黒目。
メルヘンなんだか滑稽なんだか、面白い写真が撮れたよ。

145 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/18 20:19
閑話休題、板に鎹。

今、シャア専用板がマイブーム(c)みうらじゅんなのです。
なんであの板はあんなに面白いですか。
何故ああも微妙なスピードでネタが出てきますか。
何故ガンダムを知らなくても笑えますか。
可笑しいですよ!シャア兄さん!

146 : :02/04/19 02:04
花撮る時は、シベにピント合わせるのが吉。
花びらだと、写真の芯が惚けますな。

147 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/19 09:27
>>146
今いろいろな撮り方で試しているとこですが、やっぱり芯がボケるとダメですね。
手前の花びら〜中心までピントがあうように絞りを調節する練習してます。
蘭のように花の構造が特に立体的なものは苦労しっぱなしです。
精進、精進・・。

148 :花咲か名無しさん:02/04/19 13:19
絞りは、ボケ味を考慮して絞ったり、開けたりする物とも考えて欲しい。
本来、写真の仕上がりには、こちらの役割の方が大切なんです。
画像が鮮明になるように絞るのも一つだがね。
レンズの絞りはf16 よりも絞り込まない方がシャープに撮れますよ。
絞り込みすぎると、解析現象が起きて、ピントの芯が甘くなります。

149 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/19 16:29
>>148
・・・ん?
自分に対する書き込みですか?
それとも一般論???

ひきつけたい部分にだけピントがあって、
あとはボケるように考えて絞りを変える練習してるんですけど・・。
普段は絞り値f3.2ぐらいで撮影してます。
必要に応じて絞り値をあげてます。
これってよくないですか?


150 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/19 16:39
いつもね、バックをボカそうとして絞り開けすぎてるかな〜と思うんです。
もう少し絞ってピントが合う範囲を広げてもいいかな〜と。

「f16より絞り込まない方がシャープ」
「絞込みすぎると、解析現象が起きて、ピントの芯が甘くなる」
こういった知識は全く持っていなかったので勉強になります。

151 :花咲か名無しさん:02/04/19 19:24
流石にf3.2だと、被写界深度が狭すぎるでしょう。
どれくらい寄るかにもよりますが、それだと、ピントが
来ているところ以外はボケボケじゃないかな。
勿論、それを意図しているなら構わないんですが。

一般論ですが、接写の基本は絞る。
で、絞りすぎるのも回折が出て良くない。

因みに、これも一般論ですが、
レンズには(設計上)おいしい絞りがあって、
大体f5.6〜11くらいが良いようです。

152 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/19 19:48
>>151
>流石にf3.2だと、被写界深度が狭すぎる
>ピントが来ているところ以外はボケボケ
うわー、やっぱりそうでしたかー ←人に言われる前に気付け自分。

>接写の基本は絞る
接写は被写界深度が浅くなるからなるべく絞りましょう 
と本で読んで得た付け焼刃の知識はあるのですが、
背景をボカしたほうがカッコイイと余計な欲が出て・・。

>レンズには(設計上)おいしい絞りがあって、大体f5.6〜11くらいが良い
そうだったんですか〜。
よし、これもきちんと覚えておこう。
覚えておくだけじゃなくて、実感できるよう意識して撮影してみます。

先生!また稽古つけてください!精進します!

153 : :02/04/19 20:58
>>152
あなたって、失礼な人だね。 職場でも嫌われていない??

154 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/19 21:09
>>153
嫌われてませんよ?
遠まわしではなく、具体的にスッパリ言っちゃってください。

155 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/19 21:13
>>153
具体的に言えないのであれば、少なくとも私よりあなたのほうが失礼です。

156 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/19 21:23
何かそんなに失礼な発言してるかなあ・・・。
主語と述語がかみ合ってなくて何か誤解されてるのかなあ・・。
悩んじゃうな。

157 : 148:02/04/19 21:27
>>155
なんか、俺は仕切屋といわれそうでアレだが、マターリとしましょうや。
あなたの目的は、煽りにむ乗ることじゃなくて、花を思い通りに撮る
事じゃないの??
いろいろあっても良いじゃないの。あなたの写真を追求しましょうよ。
煽りは無視が基本では??

で、取り敢えず。
f5.6〜f11 程度が素晴らしい画像が得られるのは殆どのレンズの場合が
そうですね。
f3.2では、レンズの性能の一部しか堪能していない事になります。
いろいろと試して下さいね。

158 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/19 21:40
>>157
あ、これ >>153 って煽りだったんですか。
失礼な部分ってどこだろう!?!?と 今、ドキドキしちゃいました(赤面
148さんのご指導、有り難く勉強させてもらってます。

で、ええと
自分、一眼レフとデジカメとLOMOの3機を、花の撮影に使っています。
勉強不足で呆れられちゃってるかもしれないけど、いろいろご指導いただいているので
追々、カメラの詳細を書き込んでおきます。

絞り値のお話は、本当に大変参考になります。
こう、直接噛み砕いてレスいただけるのがなによりです。
知識を体に馴染ませるのに時間かかるでしょうけれど
毎日毎日進歩したいと思います。

今日はこれにて。おやすみなさい。先生ありがとう。

159 :花咲か名無しさん:02/04/19 23:17
うーん、書き込みの内容から推測すると、
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
が単なる初心者とは思えないんだが。

写真のことを実は良く知っていると見た。


160 :花咲か名無しさん:02/04/19 23:17
>>158

花の群生を撮るのでもなければ絞りは開けとけ、ですが。素人さんは
それだけで綺麗な花の写真が撮れた気になるから。
絞り云々より、上からかぶせるようなアングルとか、頭花だけのドア
ップはやめた方がいいかもしれないね。ほら、人の写真撮る時でも
顔だけドアップって撮らないでしょ?せめてバストアップのつもりで
花茎や葉を一枝くらい入れてやるとその花がずいぶん引き立つし、とても
生き生き見えてくるよ。
もうこんなレベルは卒業してるかな?

161 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/20 06:04
>>159
「単なる」初心者ではないかもしれません。
もう、カメラが好きで好きで、毎日のようにカメラいじくりまわしてます。
でもカメラ歴は浅いんですよ。4年くらいかなあ。
4年と言っても、前半の2年は構図も気にせずただ撮るだけ。日の丸写真ばかり。
3年目は絞りをいじって被写界深度なるものを理解しはじめて。
4年目以降〜現在は、最近の書き込みのとおりです。
全くの初心者に比べたら、カメラの扱いに少しは慣れてるかもしれません。
でも、自分の撮影にたいして、自信がもてるとこまでは達してないんです。
まだまだこれから・・。

162 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/20 06:15
>>160
構図の研究(というと大げさかな)も試行錯誤の毎日です。
以前は何を撮っても日の丸写真になっていました。
「君の写真は綺麗に撮れてる。でもそれだけだ。そろそろ次の段階へ進め」と
アドバイスを受け、「上からかぶせるようなアングル」は封印しました。
立ったまんまで写すというのは、最近ではめったになくなりました。
地べたに腹ばいになって撮ることもあります。
レンズ部分が回転するデジカメを使うようになってからは、腹ばいになることも少なくなりましたが。

「頭花だけのドアップ」は・・まだ卒業できません(赤面
しつこいほど接写してしまうんです。
風景をとりいれた花の写真を撮ることを避けてるんです。
下手だから。自信がないから。
できあがった写真をみてがっかりしたくないから。
甘えですね。
でも、ちったぁ自分の尻っぺた叩いて渇入れてがんばってみます。

163 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/20 07:25
私のカメラ その1
*** Nikon NewFM2 ***
 Zoom-NIKKOR 28〜85mm
 マクロ用フィルター少々、PLフィルター
生まれて初めて持った自分のカメラです。
これでいろいろな植物を撮影したい!そう思い、
手取りのお給料を握り締め新宿西口のヨドバシで買いました。
何故FM2なのか
当時カメラなんて全く興味無かった私は仕事で資料写真を撮るはめに。
そのとき手渡されたのがNikonNewFM2を2台とコニカ現場監督1台。
現場監督はいいとして、フルマニュアルのFM2。どうしたもんか。
「カメラなんていじったことないからダメですぅ(半べそ」
「俺がイチから教えてやるから黙って覚えろ」
フィルム装填からカメラの構え方、露出・絞り。
シャッタースピードと絞りと露出の「関係」はすぐに理解しました。
理解したものの、それを全く生かせない。
もっと練習したい。カメラって面白い。
そう感じ始め、仕事と同じ機材で練習しようと考え本体とレンズを買いました。


164 :花咲か名無しさん:02/04/20 19:23
New FM2ですか。
良い機械をお持ちだ。

ただ、ズームしか使ったことがないというのは残念。
90mmマクロを購入予定の由。
使ってビックリするやもしれませぬ。

165 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/21 07:13
>>164
そうなんです。ズームしかつかったことないんです。
「資料写真をとるためにズームを使うのは妥当だけど
 個人的に写真を楽しむにはあまり向いてない」ということを後々知ってガックリ。

おこづかいをためてからの購入予定なので今すぐというわけにはいきませんが
自分がマクロを使ったら、>>164さんが仰るとおり、ビックリすると思います。
ものすごく楽しみです。
山野の植物撮影でマクロをつかってみたいです。

166 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/21 16:16
昨日、発売されたばかりの写真集を一冊買いました。
『天然の蘭』水越武 小学館 2002年5月1日刊

南米や東南アジアの原生蘭の写真集です。
生産者や趣味家によって見事に作りこまれた蘭の写真(たとえば蒲田氏や杵島氏の)
とは、また違った趣があります。
暗いジャングルの中で高感度フィルムを使われたせいか画質が粗かったり
虫食いの痕が堂々と写っていたり。
こういう写真を臨場感があるというのでしょうかね。
アングルやトリミングのアイデアも参考になりました。

167 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/24 11:30
今日はカメラをいじらずに仕事に精を出す日。
と、朝決めたけれど、あーーーーカメラ触りたい。写真とりたい。
ムシトリスミレの観察日記つくりたい。

168 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/24 17:22
きょうは朝から少しショゲてみた。
なので、自慢話して志気を盛り上げてみよう。
私は世界的御大江尻光一氏に、面と向かって写真を褒めて頂いた経験がある。

「あなた、写真を何年もやっているでしょう。今度カメラを持って遊びに来なさい」

絞りの効果をやっと体で感じ始めた頃だ。
被写体は須和田農園のオリジナル株の花を家で咲かせたもの。
須和田の花 という贔屓目もあったかもしれない。
でも、何千何万と花を見ている御大に、花の写真を褒められたというのは今でも信じられない。
その一件が業界でもちょっとした話題になったことが、また更に自尊心を高められた。

その後、世界らん展日本大賞の工芸部門で写真を出展してみないかと
JGP幹事様よりお誘いを受けたのだけど、まだまだ度胸が無く尻込みして断ってしまった。
自分、意気地なし。軟弱モノ。

少々余談。
>>157さんの「あなたの目的は、(中略)花を思い通りに撮る事」
「いろいろあっても良いじゃないの。あなたの写真を追求しましょうよ。」
この言葉が印象ぶかくて。
157さんにしてみれば、もしかしたら何気ない言葉なのかもしれないけど
自分にはとても影響力がありました。ていうか、あります。
毎日生活してればショゲることもあって当然、そこからいかに前へ進むか。
さて、今日はこれから外で仕事だー。がんばろっと。

169 :花咲か名無しさん:02/04/25 01:01
>>キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!さん

審美眼、フットワーク、機転、財力、行動力、経験、が大切と
いわれているけど、機材と資材も大切ですね。

だけど、一番大切なのは、モデルです。


機材としては、ニコンなら55mmF2.8のマクロと
タムロンの90mmF2.5 のマクロも将来有ると良いですよ。
高山植物のように、自生地の空気も撮り込みたい時などには
55mmが実に便利。1cm〜10cm 程の花を撮る場合、
90mmが標準レンズの役目になり、バックの処理も綺麗に出来ます。
人の顔ほどの物を撮りたいときは、300mmが重宝します。
この場合、300mmF4 で充分です。

170 :花咲か名無しさん:02/04/25 01:02
170ゲット!

171 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/27 17:20
>>169
一番大切なのはモデル。なるほど。
植物の写真を撮るときって「撮り頃」ってありますよね。
被写体の植物の何を表現したいか、何を強調したいか。
それによって撮り頃(専門用語だとシャッターチャンス?)が
変化してくると思うんです。
実生・発芽・芽吹き・開花・・・・色々。
そういった時期や状態を意識するとモデルが活きてくる。
だなんて、ちょっと知ったかぶってみたり。

でも、まじめな話、植物の撮り頃を逃さないようにするためには
審美眼もフットワークも機転も行動力も経験も、決しておろそかにはできなくなりますね。
あと、植物の生長生理や器官構造などの知識も。
やっぱり植物のことをよく知っている人が撮った写真は見ていて面白いです。
何故その写真を撮ったか想像がつくと、ちょっとした内輪ウケ的秘密を共有できるようで。

レンズの情報ありがとうございます。
実例と一緒に紹介してくださるのが、たいへん参考になります。
参考になるお話をきくと、どんどん欲が出てきて嬉しいやら困るやら(笑
55mmと90mmの両方を持ちたいですが、米粒のように小さな花を撮る必要が多いので
先に必要なのは90mmのほうになりそうです。

172 :カメ板住人:02/04/27 23:12
ニコンの55mmマクロはこれからどんどん入手難になるよ。
ゲットするならお早めに。


173 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/28 07:38
>>172
えっ、そうなんですか!?
あまりモタモタしてられませんね。

ニコンの55mmマクロは↓のレンズでしょうかね。
ttp://www.net-chuko.com/guest/servlet/goodsinfo.GID?admin_code=2148610723518

タムロン交換マウントとかいうのがこれで〜・・
http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=1&pc=4960371200156&FSC=AA6201041086

90mmF2.8っていうのがガイシュツのこれかぁ。
ttp://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/72b.htm

財力が一番のネックなので(とほほ)、
値段と状態に折り合いつきそうなとこを自分で探しまくってみます!

174 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/04/28 07:49
いま、初めてカメ板をうろちょろしてみたんです。
カメ板写真板の2002/4/21(Sun)21:42:31 - ミノヲタ No.1019392952
タムロン90mmマクロ作例。
っていうのがガ━━(゚Д゚;)━━ン!でした。
>>164さんの仰る「ビックリ」と
>>169さんの仰る「バックの処理も綺麗に」を疑似体験。
すごいなあ、こんなふうに撮影できたら面白いだろうなあ。


175 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/28 21:27
>>135 で書き込みしたPleurothallis Pteropheraという蘭を撮りました。
今日使ったカメラはNikon E990+PLフィルタ。
懸念していたとおり、なかなかアングルというか構図というか、
とにかく決まらなくて汗かきました。
時間かけて急がずにのんびりがんばってみました。

白くて小さくて下垂して咲いている花なんです。
しかも花弁は開放しないし。
株の大きさに対して花数多いし。50個くらいかな。
「Pleurothallis Pterophera」で検索してもらうとどんな花かすぐわかると思います。

デジカメなのですぐ結果確認できまして、半分満足、半分不満でした。
満足した事柄は、袋帯の裏地(朱色)を背景にしたら自分にとって新鮮に感じたこと。
>>151さん >>157さんの絞りのアドバイスの効果を感じたこと。
不満な事柄は、いまひとつ物足りなさを感じたこと。
腕の未熟さは前提なので置いておいて(苦笑
撮影した蘭は、葉に斑が入るのが特徴なのに光線不足のせいなのか
斑が少なかったのと、同じ品種で他の人が撮った写真と比べると花数が少なかったこと
というのが、物足りなさの直接的な原因だと思います。
>>169さんの「一番大切なのはモデル」という部分が欠けていたということかな・・。
プレウロタリスのマニアの人が見れば「花少ないね」って思われるだろうなあ。

176 :花咲か名無しさん:02/04/28 23:59
35mmフィルムとE990のCCDでは、
同じ絞りでもボケ具合は違うので、気を付けて。
E990の方がボケにくいのよ。

177 :カメ板住人:02/04/29 06:49
E990のバックのボケ味は35mmのそれからするとかなり汚い物。
仕方ないが、いわゆる良く写る安物ズームの典型だね。
でも、花専門で使える民生デジカメ自体が、ニコンのこれ以降の物と
オリンパスのシリーズしかないから、仕方ナシ。

178 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/29 18:53
>>176
どうもそのようですね。
なぜ同じ絞りでもボケ具合が違ってくるのか理屈や原理は知らないのですけど、
「なんかヘンだな〜・・違うな〜。デジカメだからかな(根拠ナシ)」と
勝手に納得していました。
調べ物手帳に追加しておきます。

>>177
E990を使っていてボケ味が汚くて困るのは、今のところ室内撮影のときです。
撮影用に布・壁紙・障子紙・ベニヤ板・鉄板を工夫して使っているのですが、
大きさに限りがあるのでバックと被写体の間に距離をとるのに限界がありまして。
やれやれ。
でも E990 はデジカメ二代目でして、
初代の EPSON CP−700Z に比べたら随分と撮影が楽になりました。
CP-700Z スペック
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/back/hyou/camera/cp700z.htm
この機種で赤紫の花を撮影してA4いっぱいに出力して
厳しいキャリブレーションを求められるという経験を2年ぐらい続けました。
プロの端くれ・・・と言ってしまったらおこがましいけれど
色補正の腕を磨けたのは結果オーライ。
100%独学で技術を身に付けたのは、今では自分の自信になっています。
E990 を使うようになってからはめったに補正しなくなりました。
リサイズするかトリミングするかぐらいです。

179 :花咲か名無しさん:02/04/29 20:43
ボケ具合については、簡単に言えば、
結像面(銀塩ならフィルム、デジカメならCCDとかCMOS)が
大きければ大きくなるほど、被写界深度は浅くなる、と
思ってください。

より深く知りたければ、「許容錯乱円」と「被写界深度」という単語が
とっかかりになると思います。

180 :   :02/04/30 18:58
      

181 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/04/30 20:13
>>179
とても興味深いヒントありがとうございます。
仰せのままに調べてみたところ「被写界深度と錯乱円」というページがみつかりました。
そこには前方被写界深度と後方被写界深度を算出するための式が掲載されていています。
私が持っているカメラ(レンズ)のデータを全て洗い出して、自分で計算してみるつもりです。

いままで以上に被写界深度の仕組みを理解すれば、
花や植物の形態に対してどのような心つもりをしておけば良いのか
撮影するときの大きなヒントになりそうです。

182 :花咲か名無しさん:02/04/30 21:28
そんなに深く考えなくても、一眼レフのレンズには、
被写界深度目盛がついているんだけれども。

デジカメなら、枚数を撮れば済むことだし。

レンズのデータを洗い出して、計算することに対して、
興味というか知的好奇心を見出せるなら結構だけれど、
そうじゃないと、徒労になってしまうからご用心あれ。

183 :   :02/04/30 22:17
そうだよ。182の言うとおり。
しのもど言うより先ずは撮ることだね。

184 :花咲か名無しさん:02/05/01 00:15
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
は、いろいろわかってておちょくっているのか。あなたのレベルがわかんないよ。
ともかく上手くなりたいんだったら細かくテクニック云々言わずに数撮っときなさいって。
年間2万枚くらい撮っていれば2〜3年でいい写真が撮れるようになるよ。
大体、花さえ綺麗に撮れればいいのかね。よくあるじゃない、花のアップで写した
ボケや水滴を、ライティングしてある「花のスタジオ写真」。あなたの撮りたいのって
こんなの?これまでのコメントじゃそうは思えないが。野草の清楚さ、謙虚さ、生命力
とかその辺を表現したいんだったら薀蓄垂れる前にフィールドへGO!だ。
この時期だったらいろんなスミレ撮ってみなよ。一口にスミレといっても種類多いし
種の判別も難しいけど、そのへんが見えるようになったらあなたの写真はきっと
レベルアップすると思うね。
因みにおれはお金ないからデジカメだよ。ランニングコスト気にせずにたくさん
とれるしな。ま、無理に進めないけど。

185 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 07:32
>>182
知的好奇心が旺盛なんです。調べ物が好きなんです。
>被写界深度目盛がついている
私が持っているカメラの中にはメモリがついていないものもありそうなので。
それに、被写界深度の式を目にしてしまったら計算せずにおれません(笑
そんなに複雑な式ではなかったです。エクセルつかって計算してみようかと思います。

>>183
御意。
でも、式の計算は先のように好奇心からです。
知らないよりは知っているほうが役に立つシーンが、これから先あるかもしれないですし。

>>184
>上手くなりたいんだったら細かくテクニック云々言わずに数撮っときなさい
残念ながら、上手くなることが第一の目的ではないです。
カメラを楽しむことが、私の目的です。
「上手くなること」は、飽く迄もその次に位置するしかありません。
私にとってカメラの構造や仕組みはとても興味深いんです。そこに楽しみがあるんです。
テクニックは、それらに付随する「効果」かな。

>因みにおれはお金ないからデジカメだよ。(中略)ま、無理に進めないけど。
ログみてもらうとわかると思いますけど、デジカメも何台かあります・・。


186 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 08:00
毎日毎日写真撮ってます。
満足いく日もあれば、焦ってばかりの日もあります。
それらの顛末の極々一部を気が向いたときにここに書き込んでいます。

また、ここは園芸板であり、「花の写真の撮り方」スレであり。
なるべく花か植物の撮影に関する話題になるよう気を使っています。
実際の撮影は植物に限っていません。

>>144 で述べましたが、「『数打ちゃ当たる』って気持ちでいたら、いくら枚数撮っても上手くなんかならない。
『全部当ててみせる」』って気持ちでたくさん撮らないとだめだ。」
だと思うんです、自分の経験上。
5本(36枚撮り)/日 というフィルム消費量を1年以上こなした時期がありました。
リバーサルとモノクロが入ったFM2 2台、ネガカラーが入った現場監督1台。
仕事でしたのでフィルム代現像料の心配はまったくいりませんでした。
そのときのメインの仕事は別にあったので撮影ばかりに集中できませんでした。
この頃、私の写真レベルは全くと言っていいほど伸びませんでした。
何もわからずに枚数こなしても手応えが感じられないんです。
そのあたりを汲んでもらえたらいいなあ。

187 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 08:01
>>184
追記しておきます。
野生のスミレ、とても気になっています。スミレ図鑑持ってます。
自分ができる範囲でスミレを徹底的に研究してみようと、随分前から考えていました。
去年の春先に山でスミレを撮りました。E990で。
で、バックが思うようにボケないんです。
なんとかしようと試行錯誤でしたがダメでした。
被写界深度と許容錯乱円の件について無知だった故の徒労でした。
今年は去年の失敗をなるべく殺ぎ落としたいです。

188 :花咲か名無しさん:02/05/01 08:29
>>187
上手くなりたいのが二の次だって?ふーん。おれは野の草花を少しでも生き生きと
綺麗に撮ってやりたいから上手くなりたいけどな。まあ、考え方の違いでしょう。
単なる道具マニアって事は無いよね。がんばって「知識」を習得してや。

デジカメ持ってるってもあなたの機種じゃなあ…。そりゃボケませんわ。もうちょい
高倍率ズーム機(6〜10X)でクローズアップレンズつけて最大望遠にすればボケ
るけどね。もし興味があるんだったらやってみ。銀塩のほうが好きそうだから余計な
おせっかいか。

あ、いま思いついたけど、E990でスミレの背景がボケないってことだけど、開放絞り
は当然として、カメラは地べたに貼り付けてるよね。そうすると被写体と背景の距離
が比較的開きやすいからね。こういうときにバリアングルのデジカメって便利だなって思う。

数多く撮ってレベルアップしないんじゃ、それはもうセンスの問題のような気もするが。

ま、がんばってや。

189 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 08:37
煽られてる。

190 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 08:40
外人さんで日本語が不自由な人なのかな・・

191 :   :02/05/01 08:47
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! さん、おはよう御座います。
私は、何度かあなたの書き込みにレスポンスした者です。
率直な所、あなたは経験もあり、数も撮っている様ですね。
知的好奇心での 「被写界深度と許容錯乱円の件」は逆に私としては
そんなに撮っている人が体感的に気づかないで来てしまった事の方が
不思議に感じました。もっと心の目を幅広く持たないと、広い物が
見えなくなりますよ。そう言う傾向を感じました。

>>188さんのカキコみは別段、私としては煽りには感じられないですね。
意見の異なる人の書き込みに過ぎません。私自身としては>>188さんの
考え方が好きです。ただ、私は同時に、メカマニアでもあるので、お二人の
意見を否定する気はまったくありません。

192 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 09:00
>>191
>>178の投稿の
>「どうもそのようですね。
>なぜ同じ絞りでもボケ具合が違ってくるのか理屈や原理は知らないのですけど、
>「なんかヘンだな〜・・違うな〜。デジカメだからかな(根拠ナシ)」と
>勝手に納得していました。」
このあたりが無意識の体感だと思ってたんですけど、私なにか勘違いしてるのかな。

>>188さんの書き込みに煽りを感じた部分は
的外れな憶測が前面に出てしまっている部分です。
でも、全部が全部煽りとは感じていませんよ。
「バリアングルのデジカメって便利」という部分には大変惹かれました。
ん〜 煽りと表現してしまっては失礼なのかな。
ただ単に、たまたま国語力が貧困な・・・というと、角がたつけど、そういうことなのかな。

193 :   :02/05/01 11:25
>ただ単に、たまたま国語力が貧困な・・・というと、角がたつけど、そういうことなのかな。

と言う書き方はダメだよん。 貴方の気持ちも解るけどね。

194 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 13:13
>>193
ぎょ。バカだな私。
>>187さんの書き込みを煽りと表現してしまう私の国語力が貧困なのかな」
ってことを書いたつもりだったんです。
ホント、すみません。

195 :花咲か名無しさん:02/05/01 14:43
188は典型的なデジ厨の煽りだね。
構うことないよ。

高倍率ズームでクローズアップレンズなんて、
ボケさすだけの小手先技術だよ。

バリアングルに拘るなんて、
ウエストレベルファインダも、アングルファインダも知らないんだろ。

第一、レベルアップしたかどうかなんて、主観で語っている以上、
センスを云々する意味がない。センスのない奴が自分でレベルアップ
したと思っても、愚の骨頂だろ?センスがあるからこそ、あっという間に
レベルの高い写真を撮れるようになって、そこから伸び悩むこともある。

個人的には、レベルだの、センスだのという言葉を使うのは好きじゃないが、
188みたいなのを相手にするときは、しょうがないかな。

196 :   :02/05/01 15:18
>>195
みたいに、ケリも付いていることをほじくり出してくる方が
荒らしだとおもうのです。だいいち、この方は他人にケチを
つけるだけで、何もご自身のことを語っていませんね。
こういう書き込みは不快ですね。それこそ無視しちゃいましょう。

197 :花咲か名無しさん:02/05/01 15:58
>>196
そんならageるな、バカたれ。

198 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/05/01 16:09
今日の自分は悔しいやら恥ずかしいやら馬鹿馬鹿しいやら、
ステレオタイプな意見を真に受けて引っかかりやすい自分がかっこ悪くて
ため息つきながらFM2とズームニッコールの空き箱を探しに押し入れにもぐりこんだら



父親の持ち物のOLYMPUS-PEN FTを発見。
本体付属のレンズの他にもう2本レンズ出てきました。
カビと緑青が不安になりますが、これが使えるのなら大事な宝物だ。
なんだか泣けてきちゃうけれどもがんばろう。

199 :195:02/05/01 16:15
>>196
は典型的な偽善者馬鹿だな。

自分のことを書けって?

高倍率ズームでクローズアップレンズなんて、
ボケさすだけの小手先技術だから使いません。
マクロレンズか、リバースリングを使います。
第一、こういう状況で高倍率ズームがついた
デジカメなんぞ使いません。

バリアングルに拘らなくても、ウエストレベルファインダを
使うので困りません。アングルファインダは持っていませんが、
便利そうだと思います。でも、今のところ、必要性は感じていません。

私にはセンスがあって、レベルも高いです、と書いてみても
私にはセンスがなくて、レベルも低いです、と書いてみても
それを証明する方法がないので無意味です。

貼り板に写真を貼って判断を仰ぐにしても、それは「あなた」の
主観的評価で、客観的評価ではありません。
なので、センス・レベルの話しをするのは無意味です。
でも、196のような奴には、こういう方法しかないので困っています。

200 :   :02/05/01 16:31
200げっと!

>>199 必死だな(藁
    何ムキになってんだか
    最初からそう書き込めば煽られないのにバカな奴だ。

201 :花咲か名無しさん:02/05/01 16:37


                   ∧         ∧
                    / ヽ        ./ .∧
                 /   `、     /   ∧
                /       ̄ ̄ ̄    ヽ
                l:::::::::              .l   ) )
               |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |
               .|:::::::::::::::::   \___/    |   
                ヽ:::::::::::::::::::  \/    ノ    
                \            ノ          
             ___ノ          人_             
        , --ー ̄              ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
       /       ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\

⊂二 ̄⌒\                                     /⌒ ̄ニ⊃
     )\   (                                  )    /(
   /__   )    わからんかね、こんな糞スレ立に書き込んだら     (  __ \
  //// /      煽られて当然だと思うが?            \\\\\
 / / / //                     \\\\\
/ / / (/                                          \\\\
((/                                               



202 :花咲か名無しさん:02/05/01 16:41
188だ。すまないな騒がせて。
おれがデジ厨呼ばわりされようが全然かまわないけどさ、キタ(略)が
このスレで一体何が聞きたいんだか、知りたいんだかさっぱりわかんな
いのよ。あなたがどんな写真を撮ってるか、目指してるのかぜーんぜん
わかんない。だから的外れな憶測だらけなわけだ。
俺は国語力貧弱(藁 ないけすかない奴だけど、このスレの本位とすべ
き質問には極力まじめに答えようと思ってんだけど。専門が野草写真だか
ら教えてやれるTopsなんで少ししかないがね。
195に小手先の技術なんてかかれたけど、機材に融通の利きにくいデジ廚
はそうやって苦労してんのよ。最近はデジカメで花を撮りたいです、って
初心者がますます増えてるから、この辺のことが彼らには役に立つんじゃ
ないかね。しかしまあ、鼻で笑われちまったな。
それとアングルファインダーなんて知らないわけないじゃない。それにデ
ジカメがすべてバリアングルじゃないしさ。ただね、フィールドに出てカ
メラ構えて、余計な機材を加えるひと手間が面倒なだけでね。これはもう
俺の性格のもんだだけど、この手間を煩わしく思う人っていないかな?
別にプロでもなんでもない、ただの草花すきだから誤解があったら勘弁し
てくれよ。それにさ、デジカメって比較的小さいっしょ?そしたらより低
いポジションとれるのよ。1センチでも2センチでも低ければ低いほど虫
の視線になって花を捉えることができてさ、そりゃ素敵だよ。ちょっと暗
めの林床に生える僅か5センチ程度の草丈の花、これを下から見上げるよ
うにしてさ、木々の木漏れ日が丸いボケになって背景でコーラスしてたり
して。言っとくけど銀塩カメラは否定してないからな、勘違いしないでく
れよな。

203 :花咲か名無しさん:02/05/01 16:58
188よ。
あんた、実は良い奴だな。

おれも  キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
の真意は分からんが、勝手に、本当は写真に詳しい人間が
何も知らないフリをして、話題をふっているのだと思う。
おれは、そう思いながら、それなりのレスをつけてきた。

初心者と言っているにしては、話題のバランスがとれていると思わないか?

204 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 17:01
背景をもっとボカしてみたい。
径数ミリの花を写してみたい。
U. sandersoni blue flower
U. livida
Clei.arietinum
こんなのを撮ってみたい。
構図を試行錯誤しながらチャッチャと撮りたいけれどなかなかタイミングが合わない。
こういうときに「自由雲台」って便利なのかなあ。
蘭のように花の構造が特に立体的なものは苦労しっぱなしです。
Pleurothallis pterophera がたくさん蕾をつけてます。
数個、咲き始めています。
白く小さな花なので撮影が難しい・・。
前回の花期にも撮影したけれど、オーバーになってしまって
花のディティールがすっかり飛んでしまいました。
たくさん花がついているところを撮ろうとすると、一つ一つの花が米粒のようになるし
アップで撮ろうとすると、Pleurothallis pteropheraならではの花数の多さが表現できないし。


↑は私の書き込みの一部抜粋ですけど、
私がどんな写真を撮ってるか目指してるのかぜーんぜんわかんないんですね188さんは。
わからないのなら仕方ないです。

205 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 17:02
煽られてるんじゃなくて僻まれてるような気がしてきたよ(涙

206 :   :02/05/01 17:06
>>203,188
> 初心者と言っているにしては、話題のバランスがとれていると思わないか?

に私も同意します。なんかうだうだ言っているので、
レス付けてみると「そんなの知っているわ」みたいな
カチンと来る反応をするし、初心者を装ったセミプロみたい
ですね。なんか、我々の方がバカみたいに見えますな。
最近のキタさんには反感を持っています。

207 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 17:08
じゃあ〜・・>>206さん、実際にどのクダリにカチンときたか教えてください。
おねがい。

208 :203:02/05/01 17:13
おれはカチンとこないよ。

傍観者へのネタフリは上手いと思う。

209 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 17:17
感謝してたのに。ものすごく。
丁寧に説明してくれるなーって。
説明してもらったことの効果を感じられたときはすごく嬉しかったし。
本を読んでもいまいちつかめなかったことはこういうことだったんだなーって思ったし。
いまは違うけど、昔は学者の端くれだったぐらいで研究が好きだし向学心もあるし
好きなことにのめりこむと気が済むまで追求したいし。

ここで自分の状況をチョロっと書き込むと、打てば響くレスが返ってくるから
楽しみだったし、頼りにしてたし、
レスしてくれる人は私に手を貸してくれてるのかと思ってた。
でも、イジワルそうな気持ちでレスくれてたとは思わなかった。
今、知ってびっくりした。

私がカメラを使う理由の第一の「面白いから、楽しいから」は
誰に何と言われようとも、絶対にゆるぎないものです。
でもカメラに関して悲しくなったり辛くなったりするんじゃ、本末転倒だ。
そんなんじゃ仕方ない。
もう今、涙もハナも垂れまくって困るので(本当に)、
もういいです。


210 :   :02/05/01 17:19
独り言のようにして場を繋ぐ能力が高いな。確かに。
何れにせよ近寄らないことだ。

211 :203:02/05/01 17:24
>昔は学者の端くれだったぐらいで研究が好きだし向学心もあるし

これが本当なら、これも私の予想通り。
ならば、なぜ写真を系統立てて勉強しようとしないのだろう。
多くの人は、ここに疑問を持っていると思う。

212 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 17:28
2ch利用者がみんな健常者と思ったら大間違いですよ。

213 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 17:28
できることとできないこととがあるよ。

214 :191:02/05/01 17:30
どうなっちゃっているのです?

私自身は、案外意地悪な面がありますが、貴方を今まで貶めたことは
ありませんよ。言っておきますが。

他の方からの誤解されている点や、何故、かちんと来たのかなどは
私としては判らないですが、いちいち気にしてても仕方ない
と思います。我が道を行きましょう。
こんな所で貴方が躓いたら、私の今までの書き込みも無になってしまいますからね。
そう言う非生産的な物は切り捨てましょう。

まずは、ファイトです。


215 :203:02/05/01 17:37
あなたの質問に対しては私は今まで通り答えるつもりだ。

私の真意が何であれ、今まで私の答えがあなたの役に立っていたのであれば、
これからも役に立つかもしれない。

216 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/01 17:48
悔しくて泣いてしまっているし
2chで泣かされたなんてこっぱずかしいし
今の悔しいのをうめるには何らかの価値ある写真をとることしか思いつかないから
がんばります。
今日はもうおしまい。
明日になればまた元気だします。

217 :203:02/05/01 17:53
置き土産。

ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/index.htm
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/stepup/index.htm

218 :157=191:02/05/01 17:54

こういうことは過ぎてしまえば、思いでになっちゃいますから。
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! さんまた明日会いましょう。

219 :花咲か名無しさん:02/05/01 18:47
トテモイイオモヒデニナタヨ。


220 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/02 08:23
おはようございます。すこし落ち着きました。

私が撮影した写真の中で私が好きな写真です。
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/art/hal54321/cgi-bin/joyful/img/93.jpg

Nikon E990
露出時間 : 1/130秒
レンズF値 : F3.1
露出制御モード : 絞り優先AE
ISO感度 : 100
露光補正量 : EV0.0
開放F値 : F3.4
自動露出測光モード : 分割測光
レンズの焦点距離 : 14.30(mm)
(ExifReaderからの情報一部抜粋)

221 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/02 08:37
>>218 >>214
ありがとう 心配かけてごめんなさい
今回の件は良い経験になるよう活かします。
お尻にカラがくっついているような私をセミプロと勘違いされるだなんて
誰もが経験できることじゃないかもしれない。貴重な体験かも。

>>215
ありがとう これからもよろしくおねがいします


222 :花咲か名無しさん:02/05/02 10:21
>>220
188だ、見たよ。だいたいあなたがどの程度の写真を撮るのかわかったよ。
虚心に聞いてくれればありがたいが、どうしてこの写真が好きなんだい?
虫がポイントのつもりか?とも思ったがちょっと印象薄いな。それに撮影
した日の天候もそんなによくなかったのか?
ここで添削なんて大それたことやるつもりはないが、あくまでも俺ならど
うするかを書いとくよ。それをボコスカに批判されるかもしれんがね。
お天気の件は仕方ないにしても、やっぱり抜けるような晴天の日を選ぶ
と思う。そして虫はこっち向いてくれてたほうがうれしいな。なかなか
向いてくれないって声も聞こえそうだけど、それまで待つわ。そしてこの
写真でいうと手前右下のあたりからあおり気味に青空を背景に入れたいな。
そうしたら背景に割り込んでくるほかの花序がいい具合にぼけてくるだろうし。
このせり科(多分ヤブジラミあたりか)の白い花びらが背景の青空に引きずら
れて露出アンダー気味になるようだったら+0.3程度の補正かけるな。勿論開放。
俺表現したい絵が想像できるかい?重ねて言うけどこれは俺なりの撮りかた。
細かい技術にこだわるより、上手い先達の写真を見て真似ることのほうが先と
みたが、あなたの場合。そうしてまねしてみてどうしても同じように表現でき
なければ、それを解決する手段としていろんな技術を学ぶといいとおもうぜ。

>がカメラを使う理由の第一の「面白いから、楽しいから」は
>に何と言われようとも、絶対にゆるぎないものです。

もいいけどさ、それは写真を趣味でやってる人間みんな当たり前の
ことよ。「仏作って魂いれず」ってことわざを思い出したよ。
ま、いろいろとでしゃばって悪かったな。俺なりのアドバイスの
つもりだ。じゃな。


223 :157=191:02/05/02 18:23
222氏は悪人では無いよ。
こんなに親切な人はなかなか居ないよ。
キタさん、肩肘張らず行こうよね。
ただ、222のコメントは彼の物。
貴方の意見も聞きたいな。

224 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! :02/05/02 21:11
んーと、なんでこの写真が好きなのかというと
知人から「動くものも撮ってみれば」と勧められてすぐの頃に丁度この写真がとれて
その人に報告したら喜んでもらえたことと、背景のボケ具合と色合いが私好みに撮れたこと・・・かな。
虫は活発にチョロチョロ動いていたので、特にシャッターチャンスを狙ったわけではありませんでした。
何人かで歩いていて通りすがりの気まぐれで撮ってみたら、
偶然に羽を広げた瞬間になっていて、ピントも偶然合ってたのが嬉しかったです。
あと、被写体の大きさと、余白というか背景との割合が
私にしてはうまくいってることかな。
いつも画面いっぱいに撮ってしまって失敗することが多いので、それを考えるとまあいいかなと。

今まで私が考えていたこの写真の反省点は、
被写体がどまんなかにあるのがつまらないことと
もう少し絞って花に合っているピントの範囲を広げても良かったかなということです。
ちなみにホワイトバランスがうっかりミスで「蛍光灯」モードになってました。

当日は霧というか霞というか、そんな日でした。暗かったです。
晴天下で満足いく写真を撮るには、私はあまりにも未熟です。
「薄曇で撮ると良い」という予備知識に甘えてしまいます。
また、私の身体が強い光に長く耐えられないのがネックになっています。
お医者から「写真禁止」なんて言われたら困るので、折をみながら挑戦してみます。

私は植物の名前を結構知らないので「ヤブジラミ」とわかったのがよかったです。
「ヤブジラミ」で検索して調べてみたら全く同じ花が出てきたのですぐわかりました。
この花は水平に対して平面的なので、
花びらのスリットやピンク色のドットを表現するのならフカンで撮りたいです。
花茎(?)の特徴や現場の雰囲気を表現するのなら
222さんが仰るとおりあおり気味が良いと思います。

他の人の写真を見ることと、それをまず真似ることは
私も自分自身に必要なことだと感じています。
そこらへん、現段階で非常に不十分だと思っています。

と、こんな感じです。

225 :1=Photoshop ver.6Jオーナー:02/05/02 23:50
>>222=188さん ありがとう御座いました。
ここのスレもやっと本当の意味での花写真スレッドになった気がします。

226 :花咲か名無しさん:02/05/03 00:18
1が今ごろ何しに来た。
すっこんでろ。

それとも壮大なる自作自演か?

227 :1=Photoshop ver.6Jオーナー:02/05/03 00:36
いままで私もたっぷりと発言してますが何か?>226

228 :花咲か名無しさん:02/05/03 00:39
なぜ今頃コテハンで出て来たのかという意味だ。
最初からコテハンで出てこないのには理由があったのか?

229 :1=Photoshop ver.6Jオーナー:02/05/03 01:50
Photoshop ver.6Jオーナーと言うコテハンは単なる1たる目印。その他の意味など無い。
単に、懇切丁寧なレスポンスを付けられた>>224に感謝したいから使ったまで。
わたしは>>228などには用が無いのだよ。
別に捨てハンで出ようが出まいがわたしの勝手だ。
キサマに言われる筋合いでは無い。言葉に慎みたまえ。

230 :花咲か名無しさん:02/05/03 01:57
230

231 :花咲か名無しさん:02/05/03 02:25
>>224
188だ。あなたの考えわかったよ。写真から想像してたのとほぼ同じよう
な答えが返ってきたな。「花も虫もいて綺麗!」っていうコンセプトは
ありがちでそれはそれでいいと思うが、ちとどちらとも中途半端だったな。
222で書いた俺の撮りかたはひとつの方法だし、もし虫が花に止まって、
この花を写そうという動機がおきたんなら、虫メインで撮ったほうが
わかりやすいしさ。花アブとかシジミチョウなんかの花によってくる虫は
少々近づいたって逃げやしない(5〜10センチくらいまでならOKだ)から
かなり大写しできると思うぜ。マクロレンズつけた一眼なら複眼のディテ
ィールまで写しこめる。馴れれば手持ちでサクッ撮れる様になるさね。
花も一緒に写しこみたいって気持ちはよくわかるんだが、この場合花がい
けなかったわ。せり科のヤブジラミのような花は散房花序に咲いてさ、ど
うしても画面が寂しくなるんだわ。キク科の舌状花があるやつだったら
その上に虫がオンステージして簡単に絵になるんだがね。どうしてもセリ科
の花を綺麗に撮りたいんだったら、どうかな。俺だったら群生している場所
見つけて望遠の最短撮影距離で狙うな。背景は林の陰になっているところを選んでさ。
そしたらセリ科の白い花が引き立つし。勿論露出の調整はしっかりと
みなきゃならんが。この場合だったらマイナス1.5補正くらいだな。
結論いうと見せてもらった写真の被写体はフォトジェニックじゃなかった
ってことかな。

232 :花咲か名無しさん:02/05/03 06:53
1って、2ちゃんとヤフを混同しているお馬鹿さん。

233 :花咲か名無しさん:02/05/03 07:04
俺は同一人物の別人格だと思う。

234 :花咲か名無しさん:02/05/03 07:26
そう言われると思い当たる節があるな。

最初、技術論的な話しになりそうになったとき、激しい拒絶反応が
起きたことがあった。その後からキタが出現し始めて、技術論的な
レスがつくと、慇懃無礼に礼を述べていた。感じからすると、
技術的なことは良く知っているようだった。要するに、自分の気に入らない
技術論の流れを慇懃無礼な対応で止めようとしていたのだ。

そして、最近の流れのような、写真の評価になったとき、やっと自分の
求めていたような流れになって、尻尾を出した。

フィルムスキャナを持っている奴はフォトショを持っていてもおかしくないよな。
写真の素人がフィルムスキャナやFM2やE990を持っているのもおかしいぞ。
そんな金があったら、タムの90mmマクロなんてすぐ買えるよ。
おそらく、隠居のニコ爺かな。

235 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/03 07:29
           ∧_∧まだ言ってるよ
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


236 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/03 07:45
>>235
私、フィルムスキャナなんて持ってませんよ。
フィルムスキャナの話なんてしましたっけ?
FM2ってデジカメより安かったですよ。
E990は清ブタして買いました。
PCと周辺機器にお金かけちゃって、いま金欠カツカツです。苦しい・・。

237 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/03 07:58
>>231
ノコンギクとかいうのが庭にあるんですが、それが咲いて虫が乗っかってくれると身近でいいのかも。
複眼のディティールは・・・遠慮しておきます(笑 ちょと苦手で。
手持ちでサクっととるのは、やっぱり場数踏んで鍛える必要があるのでがんばります。


238 :花咲か名無しさん:02/05/03 07:58
>>232-234 みたいな荒らししかできないばか者は放置(野ざらし)が一番だ。
全く見当はずれな煽りが滑稽。いつまでもやっているが良い。

239 :キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!:02/05/03 08:12
あ、まちがえてる。
>>236
の書き込みは>>234にあてたものでした。
あーあ。

240 :森常 ◆SOGJEJ8A :02/05/03 10:34
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! です。
今日からこれでいきます。

241 :かたばみ ◆Ku9y3HOk :02/05/03 10:46
おはようございます。キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! さん
改め、森常 ◆SOGJEJ8Aさん。
わたしも>>157=191だとそろそろむず痒いのでマネして一人トリップしてみました。
大した事は書けないですが、これからも宜敷。

242 :花咲か名無しさん:02/05/03 11:09
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

↑デジカメ板のアップローダ

243 :かたばみ ◆Ku9y3HOk :02/05/03 11:11
>>242
情報ありがとうございます。今度つかわさせて頂きますね。

244 :森常 ◆SOGJEJ8A :02/05/03 12:18
かたばみさん おはようございます。
三日坊主で終わる可能性アリの実験をしてみることにします。

ttp://www.i-love-you.gr.jp/cgi-bin/niki/atv_disp_select.cgi?id=1125

245 :森常 ◆SOGJEJ8A :02/05/04 07:55
今朝の朝日新聞朝刊 be on Saturday のb7ページに
「プロ並のデジカメ接写 ミニスタジオを作ろう」という特集記事が載っていました。
ダンボール箱で商品撮影台のようなものを作るという内容です。
来週は「撮った画像を人に見せる」だそうです。

246 :森常 ◆SOGJEJ8A :02/05/04 13:36
去年の春に撮ったカタクリの群生地です。
まだE990に慣れていなくて大失敗。
なぜかアンダーで撮っているあたりが意味不明です。
うpした画像はレベル補正を少しかけてあります。
ちなみに私はPS5.5ユーザーです。
6.xは使うつもりありません。不具合が鬱陶しそうだから。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020504132432.jpg

露出時間 : 1/122秒
レンズF値 : F3.5
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 100
露光補正量 : EV-0.3
レンズの焦点距離 : 8.20(mm)
(ExifReaderからの情報一部抜粋)

247 :森常 ◆SOGJEJ8A :02/05/05 09:13
去年の夏、軽井沢で避暑していたときに撮った写真です。
「タマシダの写真」ってことで、このスレに載せてもいいですよね・・?
ちと不安。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020505090259.jpg
Exif情報が失われているので、レベル補正してあると思います。
オリジナルのデータ、なくしてしまったかも。
撮影機種はE990です。

建物の独特なラインと石の素朴な感じがいいなーと思いますが
構図が全く中途半端でがっかりしてます。
左側の植物の割合をもっと多くしてもよかったかな。
右端に石壁の端が細く写ってしまっているので、トリミングの必要もあり。
トリミングしてからうpすればよかった。

248 :花咲か名無しさん:02/05/06 00:09
>>246,247
246はともかく247はよくわからんわ。タマシダが写っているだけの写真か。
しかし、なぜに去年の写真なのだ?
まあ、カタクリの写真は狙いはわかるがやっぱりマイナス補正が意味不明
だな。お天気はよかったんだよな、花がちゃんと反り返ってるし。色がく
すんでもったいないな。背景の枯れ枝がうるさいけどなんとかならんのか
なあ。すまんがなんとも言えんわ。

今日撮ってきた花の写真があるから貼っとくよ。ボロクソ言うもよし。祐舜蘭ってやつだ。
地面に這いつくばって撮った。俺のデジカメは縦にはバリアンしないからな。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020505235358.jpg

249 :森常 ◆SOGJEJ8A :02/05/06 07:29
>>248
>>247は軽井沢の石の教会です。
アメリカのケンドリック・ケロッグという人が設計し、
教会としてはかなり変わった構造になっていて、左壁のシダとツタ(?)も名物なので撮影してみました。
やっぱり「ただ撮っただけ」写真だとだめですね。
>しかし、なぜに去年の写真なのだ?
と、言われましても・・・。
アップローダーにアップしてみてもらう写真って、撮影時期が新しいものを使うのがお作法なんでしょうか?
そのあたり、まだいまいち把握できてないのですみません。

>>246のマイナス補正は・・・たぶん、この写真の前に撮ったときの設定が
そのままになっていたからかも・・・。
カタクリが群生する場所って北向きの斜面で暗めの場所だから、
わざわざマイナス補正にしたりしませんよねえ?ハズカシ・・(赤面
Photoshop使えば多少は見れる写真に仕上げられるのですが、
あえてレベル補正を少しだけにしておきました。
背景の枯れ枝、やっぱりきちんと処理すべきですかねえ・・。
あ、これは反論しているんじゃなくて「やっぱりそうですよね」って意味で。
こういうことを面倒くさがらずにやらなくてはと常々思ってはいるのですが
銀塩なら現像してから、デジカメならディスプレイに出してから
やっと気づくんですよね。トロいから。
ほかにも「撮る前に気づけよ!!」って失敗作がわんさかあるんです。

外で撮るときは、いつも複数人数で行動しているので
写真撮るのに時間をかけられないというのがいつも残念です。
時間かけられたらもっと落ち着いて、考えて、試して、変化をつけて、気が済むまで撮影できるのに。
「写真撮りに外行って来る」というと「一人で出かけてはいけない」と咎められるし。
ああ、なんか愚痴になってるのでここらへんでストップしておかなくちゃ。

>>248さんの祐舜蘭の写真好きです。
祐舜蘭て草丈が低めですよね。
茎のゆるやかなカーブと花の向きに
地面に這いつくばって撮った効果が出てると思います。
茎や葉の緑色もきれい。フィルタで反射を抑えてあるんですか?
背景のボケも私好みです。
なめらかすぎるボケはあまり好きじゃないので、この写真くらいの濃淡がいいと思います。


250 :森常 ◆SOGJEJ8A :02/05/06 07:43
褒めてばかりなのも気持ち悪がられたり、かえって失礼になったりするかなーと思って
ダメ出しでもしてみようかと、ほかのユウシュンランの写真を検索していくつか見てみたんですが
やっぱり>>248さんのが一番きれいでした。

251 :森常 ◆SOGJEJ8A :02/05/06 12:03
タイリントキソウです。
ttp://210.150.168.63/cgi-bin/kame_data/1020654049.1.jpg

Nikon NewFM2
 Zoom-Nikkor 28-85mm f/3,5-4,5
 TREBI 100
EPSON GT9700F

252 :花咲か名無しさん:02/05/06 21:40
>>251
結構いいんじゃないの?でも前にも書いたとおり俺の目指している写真と違うから
こういった花のスタジオ写真(敢えてこう言わせてもらうよ)のアドバイスは誰か
他の人がアドバイス書いてくれるといいんだが。
この辺りがあなたがどんな写真が撮りたいのが分かんないって言った所以だ。
251で見せてくれた写真で何を表現したいんだ?花の図鑑として?色合いの美しさを
表現したいから?「ただ楽しいから撮ってる」じゃ、撮り散らかしているだけ
のような気もするが。あなたが>>204で書いていたことはあなたぐらいの知識が
あれば簡単に解決することばかりじゃないの?意地悪でいってるんじゃないからな。

それと写真褒めてくれてありがとよ。なんてことは無い写真だが、俺は野草の
一皮剥けた図鑑写真を目指しているから。まだまだ勉強中だから偉そうなこと言う
資格なんてないんだがな。(藁

253 :かたばみ ◆Ku9y3HOk :02/05/06 22:58
みなさんこんばんは。

>>252さん
私も貴男の写真(あの可憐な蘭)の画像とても気に入りました。
私はああいう感じの画像をずーっと見てきたので、共感が持てます。
ただ、自分自身が撮った画像は、一皮以上皮被りですが(笑)

>>251森常さん。
タイリントキソウがキレイに撮れていると思います。けれど、
図鑑的な写真でしたら、左右の花弁がフレームから切れているので
失格です。図鑑的なのか、鑑賞写真なのかをもっと明確にすべきだと
思いました。また、図鑑的であるなら、もう少し絞って、花弁などの
質感も判りやすいとなお結構だと思います。そして、鑑賞写真でしたら
図鑑的に客観的な感じもしてしまうために、貴方の主観が曖昧に見えるために
インパクトが弱くて、あのフレーミングが的確な表現だったかは疑問です。

254 :森常 ◆SOGJEJ8A :02/05/07 20:45
なんだかギャップを感じて戸惑ってしまいました。

表現したいものを意識して撮ることもあるけれど、ほとんど無意識なことが多いんです。
気まぐれに任せて撮り散らかすのが楽しいんです。
そこにホビーがあるんです、私の場合。たぶんね。

「図鑑的なのか、鑑賞写真なのかをもっと明確にすべき」と言われてしまったけど
誰のために?何のために?

写真雑誌をパラパラめくって目に留まった写真がすごく好みだとして、
その写真の寸評で構図が良いとか色のバランスが良いとか、
そういったことを書かれてるのを見ると途端にその写真がつまらなく思えることがよくあります。
なんでそう思うんだろうと自分でも消化できていないんですが。

私ね、写真の上手下手ってぜんぜんわかんないんですよ。プロの写真でもアマの写真でも。
けれど、写真の好き嫌いってのは、年月とともに自分の中で変化していくけど
「好き」と「嫌い」と「興味ない」の三つのどれかに充てることができて。

252さんやかたばみさんの写真へのアプローチと
私の写真へのアプローチは
重複する部分があるだろうけれど、
重複しない部分のほうが圧倒的に多いと感じてます。

このスレは飽く迄も花の「撮り方」スレであって、
私は随分スレ違いなことをやってきたなあと反省してます。
お騒がせしてしまってごめんなさいね。

255 :花咲か名無しさん:02/05/07 21:04
>>254
そういうのはマスターベーションと言うのだよ。語る資格ナシだな。

256 :花咲か名無しさん:02/05/07 21:22
ワラタ


257 :花咲か名無しさん:02/05/08 18:09
>>255
言う必要のないこと、書くなよ。カチンときたら、無視だろ。(お前もな)

258 :花咲か名無しさん:02/05/08 19:50
3人と見せかけての自作自演は、何時まで続くのヤラ・・・

259 :花咲か名無しさん:02/05/08 21:13
このスレ、参加したいけど怖くて参加できない人がたくさんいるんじゃないかな?
写真技術以外でも、こんな写真が好きだとか、大事に育てた花がきれいに咲いたから
初めてカメラを買いましたとか、そういう人達も入れて雑談も楽しめる雰囲気にしないと
園芸板では盛り上がらないのでは?写真板じゃないんだから。

260 :花咲か名無しさん:02/05/08 23:03
では、早速。
うちの同僚の女の子がデジカメを買いました。
ソニーのちっこい奴なんだけど、案外良く撮れるのだ。
280万画素と言う半端な奴なんだけど、アイリスを狂ったように
撮っているよ。

初めての子が持つには結構良いのかも知れないね。

261 :花咲か名無しさん:02/05/09 07:27
スマートメディアとコンパクトフラッシュのどっちが良いの?

262 :花咲か名無しさん:02/05/09 08:21
>>261
どっちでもいい

263 :花咲か名無しさん:02/05/09 20:17
>>261
理由もヨロシコ

264 :花咲か名無しさん:02/05/09 20:19
>>254
見ていて、ハラが立つレスだな。
>>254の馬鹿にレスしている奴が哀れに見える。
>>254って、典型的な社会不適応型人間。
こんな根性ひん曲がった奴は来るなよ。 あーバカバカしい。。。

265 :花咲か名無しさん:02/05/09 20:29
>>264
まあまあ、そんなに悔しがらなくても(w

266 :花咲か名無しさん:02/05/09 20:59
>>261
CFの冗長性が高いように思うな。

267 :花咲か名無しさん:02/05/09 21:19
よくラジオなんかでさ視聴者からの質問にそれを聞いてた視聴者
が答える番組ってあるじゃない。そんなので自分や家族の病気に
関する質問出す人っているじゃない。聞いてて結構やばいんじゃ
ないのその症状!ってやつでも嬉々として投稿してんの。ラジオ
で読まれりゃいいのかよ。そんなのネタにする前に病院逝けっつ
ーの病院。
それでさ、その質問にわざわざ答える素人さんがいてさ、それ
がかなり怪しい民間療法だったりして。お前責任取れんのかよ
そんないい加減なこと言って、ってラジオの前で毒づいちゃっ
てる自分がいたりするわけよ。
そしてまた最初の質問者がお礼を言っちゃったりして…。
なんか世の中狂ってるなああって、しみじみしてたらこのスレ
まさにそれだなって思った。

268 :花咲か名無しさん:02/05/10 00:09
>>267
このスレに限らず、この板の大半がそうだろ。

269 :花咲か名無しさん:02/05/10 14:36
だね。 そんなん言ったら2ちゃん全部がそうやん。
>>267はもう来なくていいよ。 カエレ!

270 :花咲か名無しさん:02/05/10 15:24
>>264
久しぶりに脱力感味わった。(藁

271 :花咲か名無しさん:02/05/10 16:57
花の写真撮ってて、この花難しいわ…ってのない?
私はキバナアキギリがどうしても綺麗に撮れない。
擬宝珠も苦手だな。スミレなんて簡単に絵になって
いいんだけど。
そんなのない?

272 :花咲か名無しさん:02/05/10 22:01
>>271
あなたの目が白内障なだけ。
物をもっと良く見ることだね。
そう言うのを、「明きめくら」と言うの知らないの??

273 :花咲か名無しさん:02/05/10 22:10
>>272
私が「明きめくら」というのならそれでかまいませんが、具体的な
アドバイスとかいただけると嬉しいのですが。よろしくお願いします。

274 :花咲か名無しさん:02/05/10 23:47
>>273
の負けていないレスに惚れたよ。
あんた偉いね。

275 :花水木:02/05/11 01:41
スレ 1〜274 まで読んできて、ちょっと、恐る恐る書き込みます。
いえ、花板にしては珍しい雰囲気の展開でしたので・・・。
花をデジカメで撮るときの光源の話題なんですが〜
私の場合、早朝>凹凸ガラス越しの昼色光>半日陰>>白熱球>>フラッシュ1発
の順ですね。個人的には凹凸ガラス越しの光の自然な柔らかさが気に入っています。

30年前、学生の頃は山登りが好きで、
父の一眼レフを持ち出して、野草や風景を撮るのが好きでした。

デジカメは絵を撮りにくいのですが、手軽に結果を見られるので愛用しています。
でも、実物が何より一番と感じていますので、写真はまあ補助的なものです。
実物鑑賞99対写真1の会社員の1発レス意見でした。失礼いたします。

276 :花咲か名無しさん:02/05/19 01:20
デジカメで撮った画像を加工して、寄せ植えのシュミレーションをしたいと思っています。
やってらっしゃる方がいらしたら、推薦できるソフトを教えて下さい。
実際作ってみるとイメージ通りになるものなんでしょうか?

277 :花咲か名無しさん:02/05/19 01:30
Adobe Photoshop ver.6 をお薦めする。
それ以外はハッキリ言ってクソ。

278 :花咲か名無しさん:02/05/19 08:27
>>277
どんな部分がクソなのか教えてください!

279 :花咲か名無しさん:02/05/19 17:09
アドビ等の画像処理ソフトは自分のPCを購入した年、前後に発売された
バージョンを買うのが適切です、新しいソフトを入れた所で
システムに必要な要求が大きすぎてPCが対応しきれず不具合が起きたり強制終了したしますよ

277は厨房


280 :花咲か名無しさん:02/05/19 19:45
不安定さの点についてPS6はクソだと思うのですが。
アップグレードに2万もかけてバカなことしたと思ったよ。
修正が出てるけど広範囲に被害が出たことを思うと怖くて使えない。

277は厨房

281 :花咲か名無しさん:02/05/20 07:02
>>280
> 不安定さの点についてPS6はクソだと思うのですが。

単にマシンの扱いや設定が悪いだけだろ。
それとも、486マシンに乗せたか? (W

282 :花咲か名無しさん:02/05/20 07:36
>>281
不安定の一件のことを知っての上での発言ですよね?それは。
もしかしてあの一件を知らないオバカさん・・・?
そんなはずはないですよね。
自信満々そうな発言のしかただし。

283 :花咲か名無しさん:02/05/20 07:39
281はPS6を使ったことない人

284 :花咲か名無しさん:02/05/20 20:20
私はフォトショップ5.5だけど、凄く好き。
展開するときは重いけど、その他満足。今度7にアップデートするんだぁー。
楽しみ!

285 :花咲か名無しさん:02/05/20 21:22


ネット上でしか人を攻撃できない弱虫に対して
豊かな感性を持ったここの住人がまともに相手をする必要は無いよ

色々な人間が居てそれぞれの個性を互いに認め合うことが大人のやりかたじゃ無いのかな?
夏休みは未だ遠いけど、外に散歩にでも行ってごらん新しい発見があるかもしれない


286 :花咲か名無しさん:02/05/21 05:49
フォトショ6が不安定などとは初耳だねぇ。それほんと?
ソースを教えて下さい。
私の職場では、50台以上のマシンがフォトショ6ですがそういう事を
聞かないです。Win98SE, Mac OS9.1 での話です。


287 :花咲か名無しさん:02/05/21 13:01
http://isweb37.infoseek.co.jp/play/kaoru-f/soft/pc98nx.html#2000.12.28

288 :花咲か名無しさん:02/05/21 13:03
http://www.google.co.jp/search?q=cache:3P3UZX0aDuEC:www.ohtonari.com/confbbs/gb900.htm+Photoshop6.0%E3%81%8C%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&hl=ja&ie=UTF8

289 :花咲か名無しさん:02/05/21 13:10
最近はAdobeからアップデータが出ているので以前ほどではないと思うのですが
仕事仲間、友人・知人の間でも5.5→6.X組は不具合に悩まされていました。
インストール時からの不具合ではなく、しばらく使っているうちに
ある日突然トラブルに見舞われるというパターンのようでした。
身近なところでのMac版での不具合は耳にしませんでした。
自分を含め、Win98SE・W2kでのトラブルです。
当分5.5を使いつづける予定です。
6.xを問題なく使用されている人が羨ましい。

290 :花咲か名無しさん:02/05/21 17:44
どうせもうすぐVer.7 じゃん、何を今更。
特攻隊の皆さんは、速攻バージョンアップしてください。

291 :花咲か名無しさん:02/05/21 18:24
これだからシロウトは・・

292 :花咲か名無しさん:02/05/21 20:30
あのねぇー、今のPhotoshop支えているのは素人なの知らないの??

プロったって、話にならないさんしたじゃないの貴方って。(嘲笑

293 :花咲か名無しさん:02/05/21 20:57
>>292
>>291が言ってるのはそういう意味のシロウトじゃないと思うよ・・・。

294 :花咲か名無しさん:02/05/21 20:59
292は何か早とちりをしているらしい

295 :花咲か名無しさん:02/05/21 21:03
           ∧_∧どこの田舎の話だろうね
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

296 :さて:02/05/22 22:05
俺は、別にAdobe社の者ではない。
始めに言っておく。
>>282,>>280は本当にフォトショを使っているのだろうか? 疑問に感じる。
自分の環境が世間の全てではない訳だし、アップデータも出ているのに
そんなことを未だに言っている自体、正規ユーザーか非情に疑わしい。
自分のマシンのOS やそのバージョン、搭載CPU、そのクロック数、搭載実メモリ
Winマシンなら、チップセットは何か? 同時にインストールしているアプリケーションは何か?
こうした状況も書き加えないままに、フォトショは糞、と言う書き込みを
する事自体が、誹謗中傷と知っているのだろうか?
本当に、彼らの言うようにフォトショは糞、なら、Adobe社は抱えている
ユーザーも多いことから、とっくにかなりの業績の悪化が報告されても
良いはずなのだ。実際に、現在も悪い評判が有るなら、きちんとそのニュースソースも
書き添えるのが、本人の信用を得る手段なのに、何も施していない事自体が
悪質なネタだと考える。
秋葉原の路地裏に行くと、未だに海賊CDの販売がある。
そのCDを購入するとフォトショに限らず、In Design,Illustratorなど
貧乏人ではとうてい買えない様な高価なソフトが満載されていて、
大抵1万円ぜんごである。本当に、これで良いのか? 
こんなのを買った奴が、自分のチープな構成のマシンでは動かないから
フォトショやイラレの悪口を2ちゃんなどでかき立てているのではないかと思う。
いや、絶対にそうだ。許してはイケナイ。
所で、最近のAdobe社のソフトはスパイウェアが同梱されていて、個人情報が
メーカーに通報されているはご存じだろうか?
正規ユーザーなら、全く問題の無いレヴェルの内容だって、あなた方の様な
海賊には困る事も多いと思われる。 悪いことは言わない。
ちゃんとソフトは買いなさい。


297 :ベテランマカ:02/05/22 23:11
Photoshopはバージョン1.0の頃から使っています。
贅沢を言ってはいけません。


298 :花咲か名無しさん:02/05/23 06:11
(ぷ

299 :花咲か名無しさん:02/05/25 05:59
\_____________
   |  ||\_____/||
   |  ||  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |  ||∧=∧  < 上へ参りま〜す。 |
   |  ||(*゚ー゚)   ∧_∧   / ̄ ̄\
   |  || U |:っ  (・∀・ )<  age ! |
   |  || /_/_|_ (    )  \__/
   |  || UU    |  |  |
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__)_) ̄ ̄

300 :花咲か名無しさん:02/05/26 22:11
お前ら、ペイントショップProは糞ですか?

301 :花咲か名無しさん:02/05/27 06:45
> お前ら、ペイントショップProは糞ですか?

そんなこと無いよ。オレは各種都合で両方つかっているもの。

302 :花咲か名無しさん:02/05/27 07:33
>>301
どんな状況で使い分けてる?


303 :花咲か名無しさん:02/05/28 21:46
間抜けな1が自作自演に飽きて、このスレも放置終了か。

304 :花咲か名無しさん:02/05/28 22:55
ワシはAdobe Photoshop 6.0と
GraphicConverter 4.0Jそして
PixelCat1681を使っておるが何か?

305 :マカ:02/05/28 22:59
CMapファイルが死んでしまいますた

306 :花咲か名無しさん:02/05/29 00:08
Photoshop程度で自慢するなんて、随分と程度が低いわ>1
それに噛みつく貧乏人は、それ以下。死に値するわよ。死ね死ね!!
Paintshop PRO やGraphic Converter 程度の物を使いこなして
自慢する方がよっぽど好感が持てるわね。そんなんじゃお嫌かしら??

307 :花咲か名無しさん:02/06/01 00:09
Photoshopで写真のバイト数を少なくするにはどうするのですか?教えてください。

308 :花咲か名無しさん:02/06/01 09:50
>>307
Photoshop 5.5 〜 6 の場合。
容量を軽減したいファイルを展開して、ファイルメニューから
「web 用に保存」を選択する。すると、別画面で新規に画像が
展開される。
画像の上にタグが付いている「元画像」「最適化」「2アップ」「4アップ」
と有るが、「2アップ」は元画像⇔最適化を同時に表示して確認しやすいので
便利。
これで、出来るだけ美しいいまま、ファイルの軽減化が出来ます。


309 :花咲か名無しさん:02/06/01 16:47
て優香、>>307は違法コピーしてんじゃないの??
自分か職場で買ったんだったら、マニュアルに書いてあるじゃん。

割れ物落として、こんな過疎板で聞いてんじゃねぇーぞ! ゴルァ!!

310 :花咲か名無しさん:02/06/08 00:23
愚かな1を晒しage

311 :花咲か名無しさん:02/06/08 12:44
愚かと言う言葉は、こういう時に使う言葉ではないですよ。
これだから、在日は・・・以下、略

312 :花咲か名無しさん:02/06/08 19:23
愚かな311を晒しage

313 :Fine:02/06/09 11:45
貴方の携帯,カメラ付いてる?

カメラ付き携帯の中には,接写性能に優れたものがある(ex.J-P51)ので,
持っていれば,それを使わない手はない。片手で構えられ,ファインダーを
のぞく必要もないので,花の写真を撮るのには絶好である。しかも,撮った
花はそのまま壁紙になるし,メールでPCに取り込んで編集,利用することも
できる。さらに,仲間に写メールすれば,意外な展開になるかも。花の名前
が分からない時も,仲間に写メールで質問できて便利。病害虫にかかった
場合も,被害部分を写メールすれば,解決策が来るだろう。さらにJ-PHONE
には,写メールを有料で紙焼きにするサービスがあるので,これで写真にして
利用することもできる。(SH端末,J-K51なら専用プリンタで簡易印刷も
できる。もちろん,取り込んだPCに付属のプリンタでも簡易印刷。)

314 :花咲か名無しさん:02/06/09 12:06
>>313
え〜・・・・・・。

315 :花咲か名無しさん:02/06/09 22:35
>>313
それで何をおっしゃりたいのか??

316 :花咲か名無しさん:02/06/09 22:37
>>313
デムパゆんゆんさん?

317 :花咲か名無しさん:02/06/27 22:26
_________________
| : :                 : : |
|     保守age!     |
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      (; ゚Д)||
      /   つЮ
Win-MACハイブリッドAA
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|     保守age!     |
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      (; ゚Д)||
      /   つЮ
Win-MACハイブリッドAA


318 :花咲か名無しさん:02/07/03 05:36
今日みたいな日はどうなんだ

319 :花咲か名無しさん:02/07/05 07:43
今日は新幹線に乗って、名古屋の東山植物園に花を撮りに行くんだ。
とっても楽しみ。

320 :320:02/07/27 00:04
320

321 :花咲か名無しさん:02/07/27 19:46
Nikon COOLPIX 5000 を買ったよ。
すっごく綺麗な画像。だけど、マクロはクセが有って、なかなか
ピントが来ないね。 前の機種も似たような物だったけど、仕方ないのかな?

322 :花咲か名無しさん:02/07/29 20:06
ワシはE4500を買った。 勝負だ。

323 :花咲か名無しさん:02/07/29 20:20
>>321-322
アンデパンダンで勝負してきて。
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi

324 :花咲か名無しさん:02/07/29 20:43
>>323
あそこわたしは、雑多デパートだから好きになれんわ。
花でやって欲しいね。あん人達。

325 :花咲か名無しさん:02/07/29 20:50
植物じゃなくて花?

「好きな花」とか「嫌いな花」とか「今日買った花」とか
花ばっかり。
植物として捉えられないもんかね。

326 :花咲か名無しさん:02/08/01 07:11
別に、花を撮りたいのだから、花でヨシ。
植物とわざわざ言い換えるのも変なりよ。
それとも>>325氏にはそう言いたいわけがおありかな?

327 :花咲か名無しさん:02/08/01 07:15
花じゃなくて植物だろ
やっぱり。

328 :花咲か名無しさん:02/08/01 07:21
ふーん、そうなの

329 :花咲か名無しさん:02/08/01 07:41
そうだよ

330 :Aloe ◆HsjjAkco :02/08/02 12:06
私は植物を見たいから育てているんじゃないよ。
花を見たいから。だから、花、花、花 言うんだよ。

花を撮りたいから、花を撮るんだ。
植物を撮っているという感覚は まったくしていません。

>>325の感覚は、325その人になってみないと解らないけど、
なんかつまんなそうな人生だね。

331 :花咲か名無しさん:02/08/02 20:25
>>330
花を撮りたい人に対して「植物として捉えろ」って言ってるんじゃないと思うんだけど。
意味が違ってるよ。

332 :花咲か名無しさん:02/08/02 20:29
「今日買った花」とか「好きな花は?」っていうスレタイに現れているような
植物=花っていう安易な感覚についてでしょ。
>>330さんみたいな人の感覚の是非を言ってるんでなくて。
>>326さんとか>>330さんは猜疑心強いほうなんでしょうか。

333 :花咲か名無しさん:02/08/02 20:35
憶測から「つまんなそうな人生だね」だなんて言葉を出せる人生。

334 :花咲か名無しさん:02/08/02 23:36

自作自演、楽しい?

良く使う単語に共通点あるよ。

他のスレでも、似たような展開。

よっぽど暇なんだな。

335 :花咲か名無しさん:02/08/03 06:46
>>334
そんなに悔しがらなくてもいいですよ。

336 :花咲か名無しさん:02/08/03 08:19
>>334は楽しそうでつね。

337 :花咲か名無しさん:02/08/03 10:24
>>335
その切り返しの展開、俺も良く覚えてるよ。 荒らしているのはあんたか?

338 :花咲か名無しさん:02/08/03 13:50
>>337
荒らすのはやめてください

339 :花咲か名無しさん:02/08/03 14:34

             …オニイチャンオコッテル…           
             ,,、、,,  %.,、、
             (,,゚┯゚) (゚、 。;% …オコッテルネコワイネ…
                 c o ミっっ

340 :花咲か名無しさん:02/08/05 00:26
やはり、500〜400万画素機を買わないと、素人はダメなんだね。
画面をPhotoshopでトリミングするじゃん、そーすっと、ガタガタ画素数
減っちゃうわな。はなっから、画素数少ないカメラでコレヤルと
どーしようも無くなる訳よ。
200万画素機で充分やれるよ。てー言ってる奴は、画面構成力の
ある、写真趣味家以上じゃなけりゃ無理つーことだ。
写真下手な奴は500〜400万画素機を買え!

341 :花咲か名無しさん:02/08/07 22:48
禿銅

342 :花咲か名無しさん:02/08/08 00:09
同意だな。
ともかくピントだけはしっかりあわせてくりや。

343 :花咲か名無しさん:02/08/27 15:28
>>340
がんばります!
うちの庭も写真を撮っておこう。
テキトーにたくさん撮って後でトリミングっていい案だ。
デジカメ&素人ならではの撮り方だ。

344 :花咲か名無しさん:02/09/10 02:56
本なぞをパラパラ見てると自分が良い写真と思うと
同じカメラマンである事に気がつく。
夏梅なんとかさんの写真が好きだな。

345 :花咲か名無しさん:02/09/10 16:31
あるカメラマンの写真に惚れるのってよいですよね。
それと、私も、今度デジカメ買おうと思ってるんだけど、
後から切り取るのを前提に、機種選びするのって
意外でした。ふーん、そういう考え方、私にとっては、斬新で
参考になりました。

346 :花咲か名無しさん:02/09/10 17:14
どうしてみんなPhotoshop持ってるんですか?高いんですよね?

347 :花咲か名無しさん:02/09/10 17:39
>>346
あなたにとっては高いかもしれませんが
決して高い買い物ではないと考える人もいるのがわかりませんか?

348 :花咲か名無しさん:02/09/10 17:41
「どうしてみんな車持ってるんですか?高いんですよね?」
「どうしてみんな家持ってるんですか?高いんですよね?」
「どうしてみんな大学行ってるんですか?高いんですよね?」
「どうしてみんな日本で暮してるんですか?物価高いんですよね?」

349 :花咲か名無しさん:02/09/11 06:06
スキャナー買った時にLE版が付いて来た。
それは、5万円プラスするとプロ版に格上げできるものだった。
Adobeも商売上手だなと思ったよ。
その後迷わず送金シテ以来、正規ユーザーである。
毎度のver UP も今のところ追っかけているよ。
本当に必要ならこの程度の物は買っているハズ。
とどのつまり、買わないのは、それ程必要ではないからだね。
3D CG のMaya なんかからすると、かなり安いプロ用ソフトだよ。

350 :花咲か名無しさん:02/09/11 06:50
いろんな画像いじりソフトをたくさん買うより、
PhotoShopひとつを買う方がいい。そうすりゃ、他に何もいらないし。

バージョンアップしてないよ。必要ないし。

351 :花咲か名無しさん:02/09/11 09:19
みんな意地悪だね。
>346
>349と同じ、キャノンスキャナ買った時におまけについてたLE版。
持ってる人って大抵そうだと思うよ。

352 :花咲か名無しさん:02/09/11 10:29
>>351は意地悪

353 :花咲か名無しさん:02/09/11 10:32
CMYKのデータ(印刷用とか)作ったりとかしないなら
LE版で十分。必要な機能はきっちり入って壱万円前後で買える。
プロ用、って名前に惑わされないこった。

354 :花咲か名無しさん:02/09/11 10:38
346は壱万円前後を「高い」って言ってるのかと。

355 :353:02/09/11 11:51
そうかもしれない。
ハードへのバンドルが多くなって
ソフトの価格が見えにくい昨今では、特に。
ほんとは素敵でいい塩梅のシェアウエアに出会いたいよ……。

356 :花咲か名無しさん:02/09/11 12:49
いい塩梅って、言葉、懐かしいな。
死んだ婆ちゃんがよく使っていた・・・・

357 :花咲か名無しさん:02/09/11 12:57
ええ塩梅じゃのぉ、気持ちええでぇ〜。


358 :花咲か名無しさん:02/09/11 21:50
なんだ! >>351 が一番意地悪じゃん!!

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