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【花の女王】☆カトレア☆【花の女王】

1 : ◆QzzzzzzQ :02/04/06 19:24
花の女王カトレアを語るスレです。
原種なども語りましょう。


2 : ◆QzzzzzzQ :02/04/06 19:25
その他の蘭はこのスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/949921236/

植え替えの方法
ttp://www.infogreen.com/ig/plants/orchid/cattleya/



3 :ホホホ:02/04/06 19:36
◆QzzzzzzQ さん、ありがとうございます。
ところで、スレ鯛候補の「カトレイ氏マンセー」には笑った。

4 : ◆QzzzzzzQ :02/04/06 19:37
「カトレイ氏マンセー」だとネタスレ化するでしょ)w

5 :ホホホ:02/04/06 19:42
>>4
確かに。
それに「カトレア」もしくは「カトレヤ」と検索しても引っ掛からない。

6 :ホホホ:02/04/06 20:05
連カキすまそ。
C. luteora って難しいって話きいたことある?
この春、買ったんだけど。
C.violacea や C.nobilior は栽培難しいとかってきくけど。

7 : ◆QzzzzzzQ :02/04/06 21:16
>>6
分けてくださいませ)w

というふうに自分でも持ってないからわからんです。。。

でも春咲きらしいから基本的なカトレアの栽培でイイと思います。

8 : ◆QzzzzzzQ :02/04/06 21:33
ルテオラはらんの家つ○みさんのHPで売ってた〜。

らんの○つつみさんから買った事ある方いますか?

9 : ◆KUSO/04g :02/04/06 22:52
>>8 
カトレヤとパフィオを買った事があります。
他と比べて値段が安いものが多くて、商品はすごくしっかりとしたものが届きます。
パフィオはかなり面白いものも置いてあります。

10 :ホホホ:02/04/06 23:14
まあ、原種だから、って構えることもないとは思ってるんだけど。
ウチでは他に guttata var. alba とか schroederae とか Soph.coccinea var. Aurea とかミニ・ミディなんかを育ててます。

11 : ◆VTlaxpsA :02/04/07 11:00
>>8
なるほど。参考になります!
今、五島園芸さんのページから買うか、つつみさんから買うか迷ってるんですよ・。

五島さんはメールの対応が素早くてイイ感じでした。

12 : :02/04/07 12:21
これはどうですか?
http://free2.memberz.net/member/musume/nakamura.html

13 :花咲か名無しさん:02/04/07 12:26
>>8
伏せ字、ワラタ。
二つの行あわせて、伏せ字部分が分かるという配慮?、楽しい。

このスレイイ!


14 :ホホホ:02/04/07 14:15
今、サーチして、らんの○つつみさんのHP見てきたけど、確かに安いね。

15 :花咲か名無しさん:02/04/07 19:43
ワルケの普通種が1500円で安いから、冬でも戸外でOKか実験してみようかな)藁
とある趣味家さんのHPに雪被ってる画像があったYO

16 :花咲か名無しさん:02/04/07 19:48
「ウチは霜降りるまで外ほったらかしだよ」
「ウチは正月越してからかな」
上級の趣味家の人にこう言われるけど勇気がでません。

17 :花咲か名無しさん:02/04/07 19:50
>>16
上級の趣味家は実践してるの?

すごい気になる・・・・。

ワルケは高いのもあるから枯れないか怖いよね。

18 :16:02/04/07 19:53
>>17
某ワルケ団体のオジサンが・・。
自分、からかわれてるのかなあ。

19 :花咲か名無しさん:02/04/07 19:56
12月頃にそいつの温室行って、ぬくぬくさせてたらあぼーんしてください

20 :花咲か名無しさん:02/04/07 19:58
あぼーんはもったいないから鉢を貰ってきます(笑

21 :花咲か名無しさん:02/04/07 20:01
ワロタ!

22 :ホホホ:02/04/07 20:58
>>15
そんな危ない橋渡ったところで、何の意味もないでしょ。

ところで今日、大○蘭園さんに逝ってきた。
神戸のラン展前とやらでバタバタしてたけど、原種2株・交配種1株売約してしまった。
ラン展に逝っちゃうと売れちゃうもんね。

23 :花咲か名無しさん:02/04/07 21:54
ねぇねぇ、伏せ字は止めたらどうですか?
べつにその店の悪口を書いてる訳じゃないし。
知られたくないほど秘密にしたいのなら、イニシャルだけ書くとか。


24 :花咲か名無しさん:02/04/07 22:43
>>23
〇場蘭園なら、OB蘭園とか?)藁

25 :花咲か名無しさん:02/04/07 22:43
H&Lだっけ?NZの有名な蘭園

26 :花咲か名無しさん:02/04/07 23:36
ワルケって、日本の4畳半温室にピッタリだよな (w

27 :花咲か名無しさん:02/04/08 00:56
あげ

28 :ホホホ:02/04/08 04:23
ワルケって好きな人は好きなんだよねぇ。
私には興味ないけど。
あと、原種でもやたらシブリングクロスがやたら進んでる種ってあるよね。
セルフならまだしも、あーなったらもはや「原種」というよりも「ほとんど交配種」もしくは「りっぱな園芸品種」だと思わん?

29 :花咲か名無しさん:02/04/08 05:11
>>25
H&L・・・ってそのまんやん!

30 :花咲か名無しさん:02/04/08 06:37
シブリングクロスが進んじゃってるのは原種とは言いがたいですよね。
気分的に。

31 :花咲か名無しさん:02/04/08 08:50
lueddemanianaとかlabiataとかtrianaeiは、交配されてない基本種って売ってあるの?

32 :ホホホ:02/04/08 10:25
>>1
lueddemaniana は白石洋ラン園のウェブカタログに「採取品」として出ている。
walkeriana と nobilior var. amaliae はH.I.Fのカタログで「from Mount」として出ていた。
labiata と trianaei に至っては山採りは見たことないな。

33 :花咲か名無しさん:02/04/08 14:15
28に近いけど
ラベルが「原種」であっても、イイ花はシブリングの選抜品だろう、
ほとんど。ラベルの小文字にこだわる蘭爺がありがたがるだけ。


34 : ◆KUSO/04g :02/04/08 14:47
>>31
trianaeiは条約T類指定だから入ってこないことになっています。
でも、サ○ーランドの蘭展にブラジルの業者さんが持ってきていました。
labiataは八王子のM洋蘭園さんが去年山採り株を売っていました。

35 :花咲か名無しさん:02/04/08 16:02
trianaei X self のメリクロン余剰を貰ってみました。
草丈2cmくらいの小さい苗だったのが3cmくらいに大きくなりました。
根も張ってきてイイ!!(・∀・)感じ。

36 :ホホホ:02/04/08 20:28
>>34
trianaei って、CITEST類だったんだ。
知らなかった。
でも、「交配種」と偽って入国しても絶対判らなそう。
DNAでも鑑定しない限り。
・・・とは言ったものの、稀少種の山採りをわざわざ日本に持ち込むこともないと思っているケド。
あ゛っ、でもセルフ苗とかMC苗の国際取引は許可されてるんだよねぇ。

37 :ホホホ:02/04/08 21:01
>>36 のカキコの訂正。(CITESTについて) スマソ
通産省公報(平成10年度のだが)によれば、
「試験管中で固体又は液体の培地によって作成された実生又は組織培養体であって無菌の容器で輸送されたものは、条約の適用を受けない。」
とあった。(訂正、ってほどの大きな間違いではないか・・・)
L.jongheana、L.lobata、パフィオ全種、V.coerulea なども同じくだな。
そろそろ新しい公報でも入手するか。


38 :花咲か名無しさん:02/04/08 21:11
↑要するにフラスコに入ってる苗だったらなんでもOKっつうこと。
ごちゃごちゃ書くな!

39 : ◆QzzzzzzQ :02/04/08 22:13
最近ACバレッジを手放しました。
(場所に困ったので、ということと、資金が欲しかったため)w

それにしてもトリアネイは大柄だよなぁ。
だから手放した資金であまり大柄ではないムーレアナを買いました。
トリアネエは葉が長くてスラっとしてるのは優美でいいような気がするが、
その葉があっちこっち向くようになると邪魔で仕方が無いような・・)w
(トリアネエ全般に言える事じゃなかったらゴメソ。あまり持ってないんだ)

余談だけど
ttp://www.proclone.com.br/catalogo/catalogo.htm
↑こっから買ってみたいなぁ。
ポルトガル語?だろうか・。
海外の交配種は面白いよね。

40 : ◆QzzzzzzQ :02/04/10 17:10
>>ホホホさん

コクシネア持っていらっしゃるようですが、夏越しのコツとかありませんか?
今年初挑戦で((;゚Д゚)ガクガクブルブル です。
ちなみに、今の最低温度はどれくらいにしてますか?

41 :ホホホ:02/04/12 00:00
>>40
何を隠そう、私もコクシネア、この春に入手したので何とも。
前に持ってたのは18年くらい前のことだし。
ただしワケあってエアコンつけっ放しの部屋(4畳半)があるので、夏場はそこで過ごしてもらうか、思い切って外にだすか思案中。
現在最低温度は22℃。ちょっと高いかな?

42 :花咲か名無しさん:02/04/12 00:24
私、誕生花がカトレア。
花言葉は優雅な貴婦人。うれしい!

43 :花咲か名無しさん:02/04/12 00:28
ミラージュくん、スレが活気を持っていて良かったね。
これからも期待しています。

44 :花咲か名無しさん:02/04/12 09:37
>>43
誤爆ですか?

45 :花咲か名無しさん:02/04/12 09:54
>>44
確信はもてないけど誤爆じゃないと思われ。
>>43の思惑は想像できる。

46 :花咲か名無しさん:02/04/12 10:00
知識付け焼刃で現場の体験してなさそうなとこがね。
子供なりの金銭的限界があるから。

47 : ◆QzzzzzzQ :02/04/12 22:44
>>41
22度ですか!?
結構高いですね。ファレノとかが多いんですか?

うちは朝戸外夕入室というふうに今はしてます
だから15度くらいかなぁ・。
それにしてもクーラーつけっぱなしの部屋があるなんて豪勢ですね(w

48 :ホホホ:02/04/13 17:04
>>47
ファレノはやってませーん。(藁
その部屋、実は元来植物の為ではなく、某動物の為に温度調整しているんです。
で、日当たりはよろしくないので、植物には向かないかも。
でも、湿度は50-60%かせげるので、将来はバンダやアスコセンダもやりたいなと。
余談ですが、コクシネアはノーマルだったら直射日光もイケるけど、ウチの var. aurea なんかはちゃんと遮光した方がいい、とは某蘭園勤務の方の談。

49 : ◆QzzzzzzQ :02/04/13 19:51
>>48
コクシネアは無肥料で栽培すると根痛みしないらしいです、と某上級者の方の談(w

50 :ホホホ:02/04/13 20:42
某サイトではコクシネアはコルク板等に着けると根が腐らずによく出来る、という話もあったが、逆に某蘭園勤務の方は「あまり良くないかも」と。
栽培環境によりけりなんだろうね。
コルク板等に着けるのは、湿度管理や施水・施肥の面で大変そうだが、やってみる価値あるかもと思い、検討中。

51 :ホホホ:02/04/15 14:13
ココ、いまいち盛り上がらんね。
今日、C.luteora と Soph.coccinea var. aurea をコルク付けにしてみた。

52 :花咲か名無しさん:02/04/15 14:58
この板でカトレアやってる人ってどのくらいいるのかな?
5人くらい?

53 :花咲か名無しさん:02/04/15 15:38
trianei早く大きくならんかな〜

54 : ◆VTlaxpsA :02/04/15 21:13
KUSOさんが最近来ないなぁ。


L.anceps Irwins × Blc? Princes teresa っていう交配苗があるんだけど、
どういう花が咲くと思います?株姿はアンセプス似かも・・。

55 :花咲か名無しさん:02/04/16 13:00
Bc.Princess Teresa 'Pink Favorite' うちにあるよ。
その交配だとセパルペタルが細めで淡い色になるかな・・・???


56 :ホホホ:02/04/16 18:48
ancepsの一代交配モノって、割とanceps的な花形になっていることが多そうだね。
私はancepsの花形って上品な感じがして好きだな。

57 :花咲か名無しさん:02/04/16 18:56
ancepsは花茎の長さがタマラン ハァハァ

58 : ◆VTlaxpsA :02/04/16 20:23
3年後には開花報告できるかもしれません(w

今はバルブ2個、古バルブは葉が落ちそう・・。
根が1ヶ月前に植え替えたときには5センチぐらいのが1本だった。
バルブにしわが寄ってるけど、発根もしてるし、新芽も見えてる。
メネデールを今のところやってる。回復してくれ〜。

59 :花咲か名無しさん:02/04/16 20:32
150cm水槽に満々と水をはってガビオタ。これ最強。

60 :花咲か名無しさん:02/04/16 21:05
うちから車でちょっといったとこに「種・苗・園芸資材」って看板だしてる倉庫があるのね。
前から気になってたんだけど、小売はしてなさそうな雰囲気なので入る勇気がない。
でもとうとう今日逝って来ました。

「おまかせ」中粒2.5kg入りを箱買いしました。
ガビオタは扱ってませんでした。残念。

61 :ホホホ:02/04/17 22:40
ガビオタは須和田農園で扱ってるよね。
使ったことないけど、そんなにイイの?

62 :花咲か名無しさん:02/04/18 15:51
>>61
うちではガビオタとおまかせが定番。
1年中蘭の開花が途切れることないよ。

63 :花咲か名無しさん:02/04/21 17:21
定期あげ

64 :花咲か名無しさん:02/04/21 18:40
野球豚の巣窟(藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

65 :花咲か名無しさん:02/04/24 19:56
定期あげ

66 :女王様:02/04/24 22:35
ほらほら〜
わたくしのヒールをお舐めなさい〜
そのいやらしいお尻を鞭でお仕置きよ〜

スレ違い?

67 :花咲か名無しさん:02/04/25 17:56
カトレアって八代亜紀みたいで嫌い

68 :花咲か名無しさん:02/04/25 18:49
うーん カトレアって言っても大輪咲きばかりじゃないからね〜
スレタイの【花の女王】っていうのが誤解を招きやすいよ。

69 :ホホホ:02/04/25 19:09
>>67
普通の人がよく知ってるカトレアって八代亜紀チックなイメージってのはよく判るわ。(笑)
でも >>68 のいうとおり、ホント色んなバリエーションがあるからね、今では。
「(昔のイメージ的な)これがカトレアかよ?」みたいな種類・品種はゴマンとあるぞ。

70 :花咲か名無しさん:02/04/25 23:42
女王ってのからイヤラシイのを思い浮かべられても困るなぁ(苦笑
でも女王って呼ばれるにふさわしいイイ花を咲かせるよ。


ところで、なんで大輪系の交配種てあんなに株がでかいのがあるの?
60〜90ぐらい高さがあるのもあるし。
大元のラビアタとかルデマニアナとかその他もろもろ原種でもはそんなにでかくないでしょ。
パープラタとか、グッタタとか秋咲き系中輪多花を交配に使ったからばかでかくなったのかなぁ

71 :花咲か名無しさん:02/04/25 23:43
ちなみに、八代亜紀チックっていうとラベンダー系の交配種の事?

俺もあんまり好きじゃない。点花最高〜!

72 :ホホホ:02/04/25 23:52
>>70
倍数体も関係あると思われ。

>>71
わたくしはラベンダー系の交配種は、やはり他の追随を許さない存在感は認めるし、フツーに美しいと思う。
だけど、原種や緑色花、それに71さんと同じく点花に萌えー

73 :67:02/04/27 02:57
無知をさらしてごめんなさい>ALL

>71
>八代亜紀チックっていうとラベンダー系の交配種の事?

「輝け!日本レコード大賞」で、みんなが胸につけてるヤツ。
紫色のベロベロッとしたデカイの。

74 :ホホホ:02/04/27 11:28
昨日、aurantiaca を2個体買ったよ。

75 :花咲か名無しさん:02/04/27 12:52
そろそろノビリオールが欲しい・コルクにつけてみたい・。

76 : ◆KUSO/04g :02/04/27 18:04
ノビリは難しいですよ。僕は2株枯らしてしまいました。


77 :花咲か名無しさん:02/04/28 00:58
ノビリとワルケって、たいして違わないぢゃん。

78 : ◆KUSO/04g :02/04/28 01:45
ワルケは毎年咲くけどノビリは育たない。なんでだろ。

79 :花咲か名無しさん:02/04/28 06:12
ノンビリしてるから・・

80 :花咲か名無しさん:02/04/28 11:04
蘭は概してノンビリしてる罠。

ワルケのケニーが咲いたよ。
なかなかイイ。ワルケは、今2株しかないけど、増やしていきたいと思ってる。
ちょっと前にワルケリアナっていうスレがあったけど、無くなってるね。

81 :花咲か名無しさん:02/04/28 15:04
花の女王は、ラフレシア。

82 :花咲か名無しさん:02/04/28 19:24
今日は植え替えまくった・・。
疲れた・。

83 :花咲か名無しさん:02/04/28 19:39
ヤフオク、結構カトレア原種が出品されてるね。
カトレア原種って、ちょっとだけブーム?

84 :花咲か名無しさん:02/04/28 23:16
>>83
し〜っ。静かに! 
競争相手が増えちまう・、

85 :ホホホ:02/04/29 19:33
ふふふ・・・

86 :花咲か名無しさん:02/04/29 19:54
あの人が出品止めたからつまらないなぁ・。

87 :注文締め切り今月15日:02/05/02 21:45
サカタのタネカタログの、「蘭のすべて」の中のやつ頼んだ人います?
ワイアネレオパルド’チンファ’は欲しい・。その横の点花のやつも欲しい。
それの2つ左のレリアもカワイイ。

もう既に頼んでる人で、これはヨカッタ!っていうのがあれば教えて下さい。

88 :ホホホ:02/05/03 10:18
今からサマーランド ワールドオーキッド2002が楽しみなのだが、ネット通販 (く○やなぎ農園やTSUTS○MIさんや白○洋ラン園)やふつーのカタログ通販(H.○.Fや中外○物園)のモノも物色中。

89 :花咲か名無しさん:02/05/08 08:26
最近、このスレもあがらないね。
今日は蘭展@新宿三越にても逝くとするかぁ。

90 :花咲か名無しさん:02/05/08 10:43
蘭ファンて定期的にイベントあるからニアミスしてるよね。
手伝いで売り子やったりとかもあるし。


91 :ホホホ:02/05/08 20:25
蘭展@新宿三越へ行って、カトレア原種のセルフ苗・シブリング苗・フラグミの開花株など買ってきた。
原種銘品オリジナル分け株や山採り開花株とかも欲しかったけど、ちょいとガマンして、ワールドオーキッド2002に賭けてみようかと。

92 :花咲か名無しさん:02/05/09 22:05
>>91
うらやましい・・

最近こっちの方はずぅぅっと曇とか雨ばっかりで生長の具合が悪い。
おまけに寒いから施肥も躊躇してしまう。

作落ちするかなぁ・・。

93 :花咲か名無しさん:02/05/12 23:43
悪毛倉武、逝ってヨシ

94 :花咲か名無しさん:02/05/14 22:07
ポーツオブパラダイスが咲いた〜

95 :ホホホ:02/05/14 23:07
>>93
ワルケ倶楽部がどうかしたの?

96 : ◆KUSO/04g :02/05/16 00:30
ワルケが2株咲きました。すごくいい匂いがします。
うんうん。

97 :花咲か名無しさん:02/05/16 21:51
ワルケたまんねぇ〜。

ヤマドリでイイのが出た人どんなのが咲いたか自慢してください。

98 :ホホホ:02/05/17 08:41
このところ、天候不順でよろしくないねぇ。
肌寒い日が多いし。

99 :花咲か名無しさん:02/05/17 13:28
せっかく外に出しても曇りで暗いから
寒冷紗取っちゃったよ。

100 :ホホホ:02/05/17 21:39
100ゲトー

101 :花咲か名無しさん:02/05/17 22:31
確かに寒い・。
バンダ系は夜入れて昼間出すの繰り返し。

来週は晴れのち曇ばっかり。

102 : ◆KUSO/04g :02/05/17 22:34
山採りワルケ。
http://www.angebleu.net/up3/102164241019916.jpg
うんうん。


103 :花咲か名無しさん:02/05/17 22:44
>>102
(・∀・)イイ!!
香りが届きそう・・。

で、大きさはどうでせうか。

104 : ◆KUSO/04g :02/05/17 22:47
すごくいい匂いがします。大きさは7×6です。

105 :花咲か名無しさん:02/05/20 20:10
勝ったじぇい。
うちのは8、5×8だ〜。
ペンデンティブの血が入ってるみたいだけど。

106 : ◆KUSO/04g :02/05/20 20:19
ペンデンティブは反則。
うんうん。

107 :花咲か名無しさん:02/05/21 00:19
なんでだおー

108 :ホホホ:02/05/25 18:03
今日、ワールドオーキッド2002@サマーランドへ逝ってきましたです。
ところで最近◆QzzzzzzQさんがみえませんね。

109 :花咲か名無しさん:02/05/25 18:08
人様からいただいたミニカトレア。
実際育ててるとあんまりミニじゃなかったので、ベランダに置いて忘れていた。
冬もベランダに放置していたというのに(関西です)、翌春花が咲いたのには驚いた。
次の春=今年植え替えたら咲かなかった。
来年は咲いてくれるかなぁ…。
カトレアって、結構丈夫ですね。意外でした。

110 :ガーデナー:02/05/25 22:34
それ、品種名を教えていただけません?

111 :花咲か名無しさん:02/05/27 00:22
>110
くれた人に聞いても「ミニカトレア」としかわかんないって言われた。

112 :花咲か名無しさん:02/05/27 20:56
スゴイ耐寒力だね。
でも今年は特別だと思った方がイイかも。
来年はちゃんと室内へ入れたほうがイイと思います。

ワルケの新芽プリプリ・・・♪

113 :花咲か名無しさん:02/05/28 00:29
なーなー、花の女王ってカトレアなん?
なら王様は何なん?
王子様や王女様もあるんかなあ?

114 :花咲か名無しさん :02/05/28 03:01
花の王様は「牡丹」と云われていますが何か?

115 :花咲か名無しさん:02/05/29 00:18
花の女王は、ハスよハス!
西洋の女王がカトレアなだけ。素晴らしい花だけど、奥深さが足りないわよ。

116 :花咲か名無しさん:02/05/30 02:07
>>115
えー!?
オマエ、ほんとにカトレアの事よく知ってんの?
確かにハスも素敵な華だが。

117 :花咲か名無しさん:02/05/30 12:23
奥深さが足りないなんて言われても、
そんなもん目に見えないんだから挙げても意味無いと思いますが ┐('〜`;)┌

118 :ホホホ:02/05/31 22:21
そろそろ、ワールドオーキッドの話題でも・・・・

119 :花咲か名無しさん:02/05/31 22:37
カトレアきらいだ。某デパートの印象にダブる。

個人的には、シンビがいいです。

120 :花咲か名無しさん:02/06/01 17:35
>>119
その他ランのスレでしる。

121 :花咲か名無しさん:02/06/02 08:51
今朝の趣味の園芸はパープラータ出てたねえ。

122 :花咲か名無しさん:02/06/02 12:07
カトレアも好きだけどストレリチアも好きです。


123 :花咲か名無しさん:02/06/02 13:03
L.パープラータ好きな人は好きみたいね。
バリエーション豊富だからコレクション性もあるんだろう。
ちょっと前にヤフオクにたくさん出品されてたな。

124 : ◆KUSO/04g :02/06/02 20:35
C.mendeliiが咲きました。
薄いピンク色できれいです。
うんうん。

125 :ホホホ:02/06/02 20:47
ウチはもうすぐ、C.luteola が咲きそうです。
カトレアらしかぬ素朴な花・・・・期待してます。

126 :ランダムランキング:02/06/02 21:30
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

127 :花咲か名無しさん:02/06/02 23:03
みんないろいろなの咲いてるんだね・・・(遠い目

128 :臼式:02/06/03 09:19
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/art/hal54321/cgi-bin/joyful/img/134.jpg
そういえば、こんなのアップしてますた。
L. lobata
今年のドームで買ったのです。

129 :花咲か名無しさん:02/06/04 21:27
「八代亜紀っぽい」とか「某デパートのイメージ」とか言ってる人たちの無知ぶりには笑える

130 :花咲か名無しさん:02/06/04 22:10
うちの父は某地方蘭友会のエラ方なのですが以前八代亜紀ファンクラブにも入ってました。
偶然かな。レスみて笑っちゃったよ。


131 :臼式:02/06/04 22:14
>>129
カトレアと縁が無い人にとっては、そういうイメージも自然だと思うけどなぁ。
喜ばしいことではないけどね。

132 :花咲か名無しさん:02/06/06 20:12
定期あげ

133 :花咲か名無しさん:02/06/07 22:34
ソフロはこっちでいいかな。

もう暑いけど、コクシネア成長中。
バックからもリードが1本出てきた。豆粒みたいだけど。
根もそこそこ伸びてる。今、水張ったトレーに置いて、扇風機当ててる。
九州の都市部でも夏越しできるかな。今のところは熱帯夜がないからいいんだけど・。





134 : ◆KUSO/04g :02/06/08 00:59
4N系の実生苗なら大丈夫かな?

135 :臼式:02/06/08 19:39
あぷろだのNo.139、むちゃくちゃ羨ましいです。
すごいなあああ・・・!お見事!

No.134のL. lobataはvar. albaが抜けてました。
見たまんまですが。

褒めてくだすった方、ありがとう〜。

136 :花咲か名無しさん:02/06/08 19:59
どこで売ってるんだろう・・
欲しいなぁ。
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/hal54321/cgi-bin/joyful/img/139.jpg
もーりんさんの答えを楽しみにしておこうっと。

137 :花咲か名無しさん:02/06/08 20:43
>>136
C. dowiana aurea 'Young's Var' か・・・
かなり古い時代からある個体のようですね。
ウチには'Scully's Tipperary' のメリクロン幼苗があるのですが、いつ咲くことやら。
既存のモノを探すのもいいですが、私は先のワールドオーキッド2002のエクアドルの某蘭園の出展で、
何故、dowianaをたくさん買っておかなかったのだろう、と後悔してます。
仮に、10株買って、その中から自分好みの花を探すのもオツでしょうからね。
しかし、dowiana って昨今の交配種の血の中に殆ど入っているのに、dowiana 自体はあまり人気が無いように見えますね。

138 :花咲か名無しさん:02/06/08 20:45
温度が要るからとか?でしょうか。高温性なんですよね。

139 :花咲か名無しさん:02/06/08 21:13
いや、やはり dowiana にはコレクション性がイマイチないからなのでは?
ワルケやトリアネイやインターメディアやL.パープラタなんてバリエーションも豊富だし、セルフ・シブリングも盛んでしょう。
それにくらべれば dowiana は・・・・
いや、むしろその方が原種らしい原種と思えるのですが。

140 :花咲か名無しさん:02/06/09 10:21
>>139
var.aurea があるけど、他にバラエティーあるのでしょうか。
よく知らないのでおせーてください。

141 :もーりん♂:02/06/09 12:41
>>136
鎌倉洋蘭園で買いました。
しかし、ここ、親子2代続いたのに
後継ぎがいないということで、
閉園しました。

>>140
他にvar. rositaがあります。
これはペタルにもリップのような模様が入り、
いわゆる三弁花に近いものです。
あと、'D. Rosita'というブラジルから入った個体も持っています。
これはリップがローズラベンダー色(とでも申しましょうか?)で、
とってもきれいです。


142 :もーりん♂:02/06/09 12:48
>>138
C. dowianaが高温性だと書いている本が多いですが、
その表現には語弊があります。
冬はもちろん高温を保つ必要がありますが、
むしろ夏は涼しくする必要があります。
本来これは熱帯の高地産なので、
日本の夏はC. dowianaには暑すぎるようです。


143 :花咲か名無しさん:02/06/09 16:55
もーりんさんのドーウィアナは夏はクーラー室?

144 :花咲か名無しさん:02/06/09 19:27
>もーりん♂サン
なるほど、暑がり屋サンなのですね。
勉強になりました。
ありがとう。

あと、「難しい」といわれているC.原種にはノビリとヴィオラセアがありますが、そこらへんの所為は?

145 :もーりん♂:02/06/10 16:26
>>143
いえ、普通のカトレアと同じ管理をしてます。
C. dowianaが暑さに弱いとは言っても、
オドントほど弱くはないですから。
>>144
ヴィオラセアはカトレアの中でも高温(多湿?)を好むと聞いていますが、
私はまだ手を出したことがないので分かりませんね・・・。

146 :花咲か名無しさん:02/06/10 16:29
ノビリオールは別に高温性でも低温性でもないから、
水管理さえ頑張ればうまくいくと思います。

147 :花咲か名無しさん:02/06/10 20:25
>>146
水管理ですか・・・簡単そうで一番、難しいかも。

148 :花咲か名無しさん:02/06/10 22:51
上級者なのに意識しない其の物言いに痺れました>もーりん♂様

149 :花咲か名無しさん:02/06/11 16:57
>>148
お褒めの言葉、ありがとうございます。


150 :もーりん♂:02/06/11 17:24
>>149
追伸
いつもは正体を隠して花咲か名無しさんで投稿しております。
どの名無しさんかはナ・イ・ショ。

151 :花咲か名無しさん:02/06/14 19:22
定期あげ

152 :花咲か名無しさん:02/06/16 19:39
今日、C. mossiae の某銘個体のセルフ株を買った

153 :花咲か名無しさん:02/06/16 23:49
今日は服買ったから、苗はしばらく買えません・

ちょっとウツ・

154 :花咲か名無しさん:02/06/18 23:18
みなさん、油かすはつかってる?

155 :152:02/06/19 05:45
>>154
ウチは油かす単体は使ってないです。
フジ園芸のラン用配合置肥つかってます。

156 :花咲か名無しさん:02/06/19 06:23
おまかせつかってます

157 :花咲か名無しさん:02/06/19 22:44
バイオゴールドではいかんかのぅ

158 :花咲か名無しさん:02/06/20 02:18
私BG愛用してます。
ナメクジ忌避効果があるかどうかは分かりませんが、
初めて出た頃から使ってます。

159 :花咲か名無しさん:02/06/20 22:50
なんちゃらピーターズは?

160 :花咲か名無しさん:02/06/21 13:21
ああ、ボブなんとかっていうやつね。

161 :花咲か名無しさん:02/06/22 02:01
効くのかねぇ

162 :花咲か名無しさん:02/06/22 12:27
効くでしょう。
でも無機質の液肥ってどれも似たり寄ったりじゃないの?
いい花を咲かせるのに大切なのはやっぱり環境作りだと思う。
肥料は補助的なものと考えるべきだね。
よく広告なんかでユーザーの体験談が載ってるけど、
あれは広告のための誇張が入ってると考えた方がいいね。


163 :花咲か名無しさん:02/06/23 08:36
園芸屋に行ったら、たまたま>>156さんの言ってるおまかせがあったから買ってきました。
(会社は東商?でしょうか。)
超発酵とか書いてあって、なんか凄そう。

ついでに500円の捨て売り交配カトレア買ってきた。
Pot.Sweet Suger Yellow Splash BM/JOGA 画像キボウ。見つからなかった。。

164 :臼式:02/06/23 08:55
>>163
Pot. Sweet Sugar‘Miyuki’でしたら↓に。
ttp://www.orchid.or.jp/orchid/people/hashizume/kakeizu/present/Pot_Sweet_Sugar/Pot_Sweet_Sugar.htm
うちにもミユキあります。黄色のミディで可愛いですよ。

165 :163:02/06/23 11:38
Miyukiはカワイイですね〜。
チョングなんとかフィンチのような色合いですね。

イエロースプラッシュの方はどうなんだろう。楽しみだなぁ。

166 : :02/06/24 20:35
カトレアは純白黄喉大輪系(C.⇒属間交配なし)が一番花型が整っていて
好きなんですけど、(Bc.の白花はどうもB.ディクビアナの影響が出るせいか、
リップの締りが無くなって嫌)この系統で一番花径が大きい品種は何ですか?
オールドホワイティ?


167 :臼式:02/06/24 20:49
>>166
C. Marjorie Hausermann じゃ小さいかな。
Old Whityの方が大きいか・・。
Bc. Mount Hood 'Mary' とか〜・・・?

168 :花咲か名無しさん:02/06/24 21:02
>>166
C.ボブ・ベッツでしょう


169 : :02/06/24 21:32
>167,168
レスサンクス
オールドホワイティは洋ラン展の常連なんでよく見る機会があり、大きくてなおかつ
花型も崩れずいいイメージがあるんです。
Bc.マウントアンダーソンやBlc.パメラヘザリントンも大きさだけなら
凄いんでしょうが...。
ボブベッツって強健ですか?MAX何cmくらい(ペタル幅で)?

最近はデンドロを庭の木に着けることばかりに夢中になってしまって
カトレアは疎くなってしまった...。



170 :花咲か名無しさん:02/06/25 18:13
カトレアの最大記録って何センチ?25ぐらいあるかな。

やっぱ株もでかいんだろうね。うちには縁が無いや。

171 :花咲か名無しさん:02/06/29 09:04
ロディゲシーとか、冬咲きの一部の種類にシースが出てきたんだけど、
これって咲くのでしょうか。

172 : :02/06/29 12:13
ロディゲシーって初夏咲きじゃなかったっけ

173 :臼式:02/06/29 20:05
デンドロのロジゲシは寒い時期だけどカトレアのロジゲシは夏ですなあ。

174 :171:02/06/30 07:05
ロディゲシーて冬咲きかと勘違いしてました(w

夏ならこれからだなぁ。
2リード出て、両方ともにシースが来たからこりゃ見応えあるぞ。ワクワク

でも今春植え替えたばっかりで体力回復してるかどうか心配だ・。

175 : :02/06/30 08:39
>>174
空シースじゃなければいいですね。

176 :花咲か名無しさん:02/06/30 22:59
ロジゲ 'Jonny'開花


177 :171:02/07/01 16:14
空シースのヨカン・・

178 : :02/07/01 17:08
よく聞く言葉なんだけど
セルフとシブリングって何?
厨房発言スマソ。


179 :臼式:02/07/01 17:30
>>178
どうぞ〜(・∀・)
ttp://www.nihongo.com/matsuura/cattleya/saibaiyz.htm#12-0

180 :178:02/07/01 18:51
>>179
即レスサンクス

セルフ=Lc.ドラムビート"ヘリテージ"×"ヘリテージ"
シブリング=Lc.ドラムビート"ヘリテージ"×"トライアンフ"

みたいな解釈でOKですか。

でもそうするとセルフだとなんだか親よりも花型が劣った個体しか
出ない様な気がする。

181 :花咲か名無しさん:02/07/01 18:57
それでも買う人がいるんだよね。期待して。

182 :花咲か名無しさん:02/07/01 19:00
北里大の滝○新○朗みたいな人がね。

183 :花咲か名無しさん:02/07/01 19:03
>>182
知ってます
でもみえみえだからヤバイんじゃないか?w

184 :花咲か名無しさん:02/07/01 19:04
>>182
なんかあったの?

185 :花咲か名無しさん:02/07/01 19:06
>>182 もしや頒〇会参加したクチでしょうか。モチロンチクッタリハシマセンヨ

186 :花咲か名無しさん:02/07/01 19:10
ヤシハヤヴァイ

187 :花咲か名無しさん:02/07/01 20:00
>>186
どんなふうに?【・∀・】

188 :花咲か名無しさん:02/07/02 01:45
あの人、もう先長くないから、いいではないか。

189 :花咲か名無しさん:02/07/04 09:30
セルフやシブは原種の方で盛んだよな

190 : ◆KUSO/04g :02/07/04 12:20
北里大なんだ。
うんうん。
うん。

191 :花咲か名無しさん:02/07/04 14:24
クソタソもたまにはあげませうNe。

あ〜巻島が欲しくなってきたよ〜〜〜それもコユーいティポ!

192 :花咲か名無しさん:02/07/04 20:55
巻島かぁ・・・
まとめて買い漁っておいた方がよかったかな
ところで「北里大の滝○新○朗」って、どういうコトをしちゃったシトなの?

193 :花咲か名無しさん:02/07/04 21:06
www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079

194 : ◆KUSO/04g :02/07/04 21:29
悪い人ではないと思うよ。
うんうん。

195 :花咲か名無しさん:02/07/04 21:33
194は悪人にキマリ

196 :花咲か名無しさん:02/07/05 17:43
あぁあぁ、掲示板アドレス載せちゃって(ワラ

あのHPは有名なのね。

197 : ◆KUSO/04g :02/07/05 20:26
そのうち本人の耳に入ると思うな。
そしたらここに滝○先生本人がなんか書いたりして。
うんうん。

198 :花咲か名無しさん:02/07/05 20:39
タッキー(・∀・)降臨!

199 :花咲か名無しさん:02/07/05 22:58
タッキーにワロタ(ワラ

>>197そんな怖いこと言わないで((;゚Д゚)ガクガクブルブル

200 :花咲か名無しさん:02/07/05 23:06
まーえ、「walkeriana」っていうスレが立てられたんだけど、
いつの間にか規制?がかかって死んでしまつた。

もしやタシキーのスレ?!((;゚Д゚)ガクガクブルブル


201 :花咲か名無しさん:02/07/06 02:57
>>192
漏れもタッキーにHP荒らされて、HP潰された1人。
何がヤバいかって、
 →掲示板で、特定個人の実名、住所、経歴すべてバラされる。
 →しかし、本人はそのことを全くノープロブレムと考えている。
  (全く悪気なし)。
 →自分の知っていることは何でもHP上に公開していいと考えている。

クレーム付けても全く効果がないので、触らぬが吉。
 

202 :もーりん♂:02/07/06 03:12
ランの写真、投稿しました。
ttp://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/imgboard.cgi
ここの掲示板は閑古鳥が鳴いているようです・・・・・。

203 :花咲か名無しさん:02/07/06 03:46
>>185
この頒布会に参加された方は漏れなく、実名
住所、職業、電話番号が全世界に公開されます(ワラ。


204 :花咲か名無しさん:02/07/06 05:49
>>200
スレストされた?

タシキィはネット禁止!

205 :192:02/07/06 09:34
そのタッキーって使徒のHPと掲示板見たけど別に悪いコトしてるようには見えないが。
O場蘭園さんについての書き込みにはちょっと寂しい思いがしたな。

206 :花咲か名無しさん:02/07/06 11:59
>>205
経歴バラシの一例(らん=タシキィ)。
http://www.orchid.or.jp/cgi-bin/paphio/paphioboard10.pl?task=view&mnum=41

これよりヤヴァイものはいくらでもあるが、今では削除されて
ほとんどない模様(掲示板だから)。

207 :花咲か名無しさん:02/07/06 12:59
>>205
タシキィのHPじゃないよ。
タシキィが巣食ってるHPだよ。

208 :花咲か名無しさん:02/07/06 13:05
充分悪いことでしょう。
営業妨害・エチケット違反。
あれを悪いことしてるようには見えないと言うくらいなら
>>205も同じようなミスを無意識に・・・・・・・・?

209 :花咲か名無しさん:02/07/06 14:12
悪気倶楽部でも有名なんだろうか

210 :花咲か名無しさん:02/07/06 15:14
>>204ただの閑古鳥Dat落ちと思ふ。間違えますタ。

>>206
のは文体そのまんまだね。
「ちょっと調べてみましたが」なんて書いてるけど調べんなよって感じ。
調べるルートがあるんだろうか・。ちょとコワイかも。
返信でもドクター切り子の事なんて持ち出してるし。やはりヤバイヤシだね。

>>207確かに巣食ってるね。


みなさんちょっと下げましょうか。

211 :花咲か名無しさん:02/07/06 18:14
>>206
その掲示板、知ってます。
4月ごろ、○○○蘭協会の某役員が
ベトナムからパフィオを密輸したという匿名の投稿がありましたね。
結局削除されたようですが、
真相が気になります。


212 ::02/07/06 18:14
か○みさんも結構手をやいてるんじゃないかな。タッキーには。
うんうん。

213 : ◆KUSO/04g :02/07/06 18:34
>>211
多分本当です。○○県のある蘭屋さんも言ってたし、
Paph.hangianumの流通量が今春から激増しています。
今までと違って出所が不明なのでおかしいと思っていたら・・・。 

214 :211:02/07/06 18:34
>「ドクター・タ○カ」さんは、「ドクター・キリコ」の仲間ではない事を他の人に知らせたかったのです。それでは失礼致します。

誰もそんなこと思わないってば・・・
「それでは失礼致します」だって。
ホントに失礼だ。


215 :211:02/07/06 18:44
>>213
私、実はあの投稿が気になって、
あれをそのまま自分のパソコンに保存してあるんです。
いつか削除されるんじゃないかと思って見ていたら、
ホントに削除されましたね。
無言で削除されたことによって
より疑惑は深まりましたね。
でも、私のパソコンにしっかりと証拠が残っています。

216 :花咲か名無しさん:02/07/06 18:50
密輸の件は信憑性高いです。
なぜと言われても答えられませんが。

217 :花咲か名無しさん:02/07/06 19:34
流通量が激増するような量を密輸するなら
やはり有名大手の蘭園が関わってくるしかないよなぁ。

ところで>>215さん
誰がカキコしたんでしょうか。タッキー?なわけないよね。

218 :211=215:02/07/06 19:37
たぶん今年の春ごろ、
○○○蘭協会の例会場に居合わせた人の中の誰かでしょうね。

219 : ◆KUSO/04g :02/07/06 20:01
Hさんのところなんか露骨にやってるし、
T博士だって絶対やってるでしょ。
S社長の温室には色々置いてあったし。
うんうん。


220 :臼式:02/07/06 20:56
蘭の密輸って(他の動植物は知らない)
良心があるか無いかとか
規律に厳しいか緩いかとか
出来心があったかなかったかとか
罰せられたときの度胸が決まってるかとか
まあ、赤信号みんなで渡れば怖くないっていうか。
自分が見聞きした経験からはそういうもんだと思ってます。

で、生活かかってれば同情はするけど、いけないことだと思う。
やっちゃダメだよ。

221 : ◆KUSO/04g :02/07/06 21:35
交配種のベアルートだって言い張れば普通に輸入できそうだけどね。
うんうん。

222 :花咲か名無しさん:02/07/06 22:00
ベアルートってなんだっけ。。なんか忘れてしまった。。

223 : ◆KUSO/04g :02/07/06 22:03
根を剥き出しの状態にした苗の事です。

224 :花咲か名無しさん:02/07/06 22:10
>>222
レバノンの首都です・・・・・・。

それは「ベイルート」やっちゅうに!
(しらけた?)


225 :121:02/07/06 22:58
http://up.to/muke
今日のネタ。良かったよ。ママン!
\ 逝けー!逝ってしまえ〜。
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ありがとうママン!!
 
   /■\ドルルルルルルルルル!!!!!           イッチャウーっ!
   ( `Д´ )___。  \从/      _ _  _           _
  ミ(  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ - ̄ _ ̄ ‐―
   人 ヽノ ・院ォ  /W'ヽ
  (__(__) ・ 。 、、、  ,,,

226 :花咲か名無しさん:02/07/07 07:46
>>223
なるほど、ありがとう

227 :花咲か名無しさん:02/07/07 11:21
>>210
http://www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi
の0002-07をミヨ。
調べるルートあるらしい。やっぱりヤバイヤシだ。
ソレニシテモ ワザワザ シュッシンダイガクメイ マデ カクナヨナ!

228 :花咲か名無しさん:02/07/07 12:02
>>219
Dr.○○かって、商売してるの?

229 :花咲か名無しさん:02/07/07 12:50
>>228
ちゃんとした大学の先生です。商売してません。

ま、商売してなくてもタッキーのように超DQNもいるが。

230 :227:02/07/07 13:29
見れんので、
www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079
の5/10の0002-07をミヨ。

231 :花咲か名無しさん:02/07/07 13:36
大学から配布されてるメアドを使っちゃうと
ああいう風に身元がばれちゃうんだね(ワラ
でもいちいち解析するなんてやだねぇ。いちいち書き込みするとこはもっとヤダ・。

232 :花咲か名無しさん:02/07/07 15:04
別にこそこそとする理由がない人なら
身元がわかるメアド使っても別に困らないよ。
卒業時の成績まではわかるか知らんけど
(このあたり調べるのがきもてぃわるいな)
学者系でペーパーの一つも書いてる人間なら、
ネットで検索すれば出身大学等、自分の情報はいくらでも出るしね。

233 :花咲か名無しさん:02/07/07 19:01
もーりん氏がタソキィにレスされてる

234 :215:02/07/07 20:09
例の告発文です。
プライバシー保護のため団体名、個人名は伏せておきます。

書き込み
(Date & Time) 4/11(Thu)05:05

投稿者(Sender) 蘭愛好家

URL 記入なし

コメント(Comment)
○○(その蘭協会の略称)では、密輸を認可しているのですか。
●●さんが,ベトナムにいる時に、◎◎さんに、パフィオを送っていたそうですね。その株を、○○の会場で、売っていました。
また、都内の業社までもが、買っていましたよ。
こんな人が、○○の役員とは、………
○○は、密輸 密売を、認めているのですか。

これを投稿したのは、
おそらく2月か3月の例会に出席した人の中の誰かである可能性が高いです。
東京ドーム蘭展のガイドブックには、
その蘭協会は会員数500人を誇り、
審査水準も高く評価されているみたいなことが書かれていましたが、
裏ではけっこうやましいことをしてるんですね。




235 :花咲か名無しさん:02/07/07 21:40
タッキーの事だから、投稿者のIPとかその他「いろいろと」調べてるでしょ。

それにしてもタッキーのHPに投稿したって事は〇〇にタッキーが属しているからとか
そういう事かな。

236 : ◆KUSO/04g :02/07/07 22:14
AJ○Sかな? 
それともJ○GAかな?
うんうん。

237 :花咲か名無しさん:02/07/07 23:41
>>235
タッキ-のHPではなく、タッキーが巣食っているHP。
本人は番頭のつもり↓。

www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079
の5/20、20:15の0008。

例の投稿はタッキーのカキコかどうかは不明。タッキー
ならやりかねんがね。
なお、AJ○Sには3年ほど前に1回行っているが、
その後は例会には来てないんじゃないかな。

238 :花咲か名無しさん:02/07/07 23:53
タッキーの標的は主にネット上で有名な趣味家で、要は自分より
目立つのが、癪なんだな。新手の目立ちたがり屋。
シー○ー、○ェン○ルとはアミーゴなんだとか、自己顕示欲
モロ出し(去年のHIFのセールで○ェン○ル氏に「OH〜、
アミーゴ!」とか話しかけてたけど、○ェン○ル氏は非常に
迷惑そうだったな)。

239 :花咲か名無しさん:02/07/07 23:59
どこだかの掲示板のウォッチングと悪口だけを延々やるなら
どこか他でやったらどうでしょうか。

240 :花咲か名無しさん:02/07/08 07:17
>>239
ワルケやってる人なら重要で深刻な話題になるのでは。
煽りとか冗談とか抜きにして。マジで。

241 :もーりん♂:02/07/08 16:36
>>233
ホントだ。
もしかしてタシキィに会ったことがあるかも?

242 :花咲か名無しさん:02/07/08 17:41
>>236  そのまんまじゃん ワロタ

>>239 sage進行でマタァリします。 

243 :臼式:02/07/08 18:57
>>236
ああ、今きづいた。面白い(・∀・)!

244 :花咲か名無しさん:02/07/08 20:55
>>239
ワタシの楽しみを奪わないで!ここは2h。

>>236
ナイスだす。

245 :花咲か名無しさん:02/07/08 21:06
>>239
蘭やってるの?

246 :花咲か名無しさん:02/07/08 21:15
タシキィの話は置いといて・・・。
C.walkeriana S/A Tokyo No.1は本当に悪気なんだろうか?
漏れの知っている限りでは、T京Oキッドの前の持ち主はK際
さんで、その前はハワイのOキッドセンターから出た実生で
あることは判明している。しかし、その前の親がわからない。

S/A Tokyo No.1とそのセルフがロディ夏至ーの血を引いている
直接の証拠はないけど、バルブの下部の2節目が妙に細くて、
長い。こういう株姿の山株がないんで、どうも疑問。だれか
親の情報をしらないでしょうか?

247 :花咲か名無しさん:02/07/08 21:15
>>238
よく掲示板の話題に出てくる宇園是留っていう伯剌西爾人?ね。
あっちの蘭園の経営者だっけ。

248 :花咲か名無しさん:02/07/08 21:18
>>246
山株って山取り株の略?

249 :246:02/07/08 21:24
>>248  Yes。
ジャングルプラントとか山採り株のことです。

250 :花咲か名無しさん:02/07/08 21:27
>>246
同じくロディゲシーが親っぽいペンデンティ部は
>バルブの下部の2節目が妙に細くて、
長い

こういう特徴は無いみたいだけど。

251 :246:02/07/08 22:13
>>250
今もう一度観察してみた。
バルブの1節目はだいたい次のリゾームが発生している。
次の2節目は潜芽の一番上の芽がついていて、山採りの悪気
はここの節はごく短いか、ない(1節少ない)。ところが、
Tokyo No.1とその実生は潜芽のついている節が、普通の
悪気より1.5〜2倍の長さで、比較的細い。
それで、そのバルブの部分が折れることが多い。

それ以外には悪気の特徴で疑問はないんだが。

252 :花咲か名無しさん:02/07/08 22:23
>>246
トーキョーNo.1持ってるんだね。うらやましい。
今持ってる株は何万ぐらいしたの?

253 :246:02/07/08 22:45
かなり高いです。ン百K円。もし悪気でなくても、いい花
には違いないです。自分が疑問に思ってるうちは、交配親
には使えないのが残念。

254 :臼式:02/07/09 05:31
>>246
RANCATで調べてみましょうか。
今つかってない古い端末にインストールされてるから
すぐ起動できるわけではないのだけれど。
W2Kにもインストールできるのかな。
やってみます。


255 :臼式:02/07/09 07:20
ギョ(゚Д゚)!
WILDCATのマチガイ。
何やってんだアタシャ・・・

256 :臼式:02/07/09 07:47
W2Kにもインストールできた。
でもC.walkeriana S/A Tokyo No.1は見つかりませんでした。
ハイブリッドしかデータベースにないんだけども
WILDCATTってそうだったっけ・・・。
しかも'94頃のデータだし(汗
新しいデータって幾らくらいの値段で買えるんでしょうね〜 とほほ。

257 :花咲か名無しさん:02/07/09 17:04
C.walkeriana S/A Tokyo No.1って4倍体?

258 :花咲か名無しさん:02/07/09 19:59
悪気は染色体が小さく、正確に倍数性を判定するのが難しい。

S/A Tokyo No.1は、プアナニ4Nと比較して、生長の感じや
葉の厚みなどの特徴で、多分2倍体ではないでしょうか?

259 :花咲か名無しさん:02/07/09 20:17
コクシネア四倍体は普通のとどう違うの?

260 :花咲か名無しさん:02/07/09 20:25
>>259 平均すると四倍体の方が花が小さい。葉も
薄くて小柄な株が多かったように思うが。

261 :花咲か名無しさん:02/07/09 20:49
www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079

T毎日蘭屋さんと連絡とってんのかな?

262 :もーりん♂:02/07/09 21:03
「森」さんと間違われてしまいました。
本人に会って本名を明かすと
「もーりん♂さんの本名は○○さんです」なんてばらされるんでしょうか?
べつにばらされても困りませんが、
正体が分からない方がなんかミステリアスでいいじゃないですか?
ここは2chだからね。

263 :臼式:02/07/09 21:31
自分、タシキィに会ってるな。たぶん…(´_`)

264 :花咲か名無しさん:02/07/09 23:05
ある蘭屋さんで、花の写真を見ながら友人と蘭談義
してたら、タシキーが後ろから話しかけてきた。
たぶん悪いシトではないかもしれんが、知らないシトの話
に割って入るようなシチュエーションではなかったのだが。

大学の先生だからといって、一般人の常識は通用しないと
考えた方がよいと思われ。

265 :花咲か名無しさん:02/07/10 11:18
ただ単に悪気がないだけで、言動は充分に悪い。

266 :花咲か名無しさん:02/07/10 18:04
>>264どんなふうに話し掛けられたの?(ワラ

想像・・・・ タシキ「フフフ、お二人とも、何をお話になっているのですか?」

見たこと無いからどんな人だか知りマシェん。

267 :花咲か名無しさん:02/07/10 19:50
「汰ッ奇異」ってやっぱ他人のプライバシーにズケズケ入ってくる使徒なのね。
しかもネット上で、それを公開してしまうという・・・
あと、例のBBSではプライ橋公開のみならず、不確実な情報・詮索までも。
こりゃ問題だ罠。
彼の顔写真だれかウプしてちょ。
あと、彼はココ見たことあるのかなぁ?

268 :264:02/07/10 20:29
>>266 確か最初は職場の共通の知り合いの話。うしろにいて
話聞いてるみたいで肝悪とおもてた。それで、蘭の写真の話
していたら、ヌ〜と、「あ、その花はねえ、XXなんだよ・・・」
って感じに話かけられた。

知らないシトにいきなり蘭解説されちゃったよ(W。

269 :臼式:02/07/10 20:44
狭い業界だからお互いの手の内は知れてるとしても・・・・・・
会社の内情をネットで流すなよーーーーーーー!!>タ
これは上司の耳に入れたほうがいいかな。
自分、正式な従業員じゃないから首つっこまないほうがいいんだろうか。
でもあれじゃあ業務妨害のようなもんだしなあ。

270 :花咲か名無しさん:02/07/10 21:03
>>269
たぶん想像するに、「おれはこんなに蘭業界の内情に詳しい
んだZO」と得意なんだろうが、情報とか出した蘭屋さんが
タシキのネットの実情みたら卒倒するかも。

以前もH蘭園の園主からドーム内覧券をもらったって得意げ
だったが、これ見て「何で他の一般のお客さんにくれないのか?」
と憤慨したシトもいると思うYO。

271 :花咲か名無しさん:02/07/10 21:11
洋ランの世界って案外狭い?から
皆さんとどこかで会ってるかも?

272 :臼式:02/07/10 21:22
>>270
だろうね・・。
タシキィくらいの肩書きある人なら内情に詳しくても全然普通なのにね。
得意げになるほどのことじゃないのに。
ベテランの趣味家さんたちだって皆知ってるようなことだし。
それをなあ〜・・・・。
日本大賞の内覧会の券だって決して安いもんじゃないのに。

273 :花咲か名無しさん:02/07/10 21:22
271=もーりん♂です。

274 :花咲か名無しさん:02/07/10 21:29
H&Lだっけ、良いやつが内覧会でほとんど売れちゃうってのは。

275 : ◆KUSO/04g :02/07/10 21:51
H&Lは開会式が終わって30分が勝負です。
他のお店もめぼしいものは内覧会で完売です。
T京オーキッドさんはMオーキッドさんで3000円で売ってたPaph.micranthum v.S/A×selfを買って、
Mさんの在庫がなくなった頃に10000円で売り出すという荒技をやってました。




276 :花咲か名無しさん:02/07/10 21:58
T京オーキッドひでぇ・・7000円の儲けですか。

277 :花咲か名無しさん:02/07/10 21:59
あ、ちょっと思ったんだけど、業者が他の業者の品を買えるの?
コソーリ一般市民の感じで買うのかな。

278 :臼式:02/07/10 22:12
               (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
            Ο ( 内覧会はスタッフとして参加してるけど
          ο   ( 仕事あるから閉店まで持ち場から動けない。
       __     (  内覧会に行く意味ないじゃん・・・
___/⌒   \__ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
    / |  |(     )   |
   |  |  | ∨ ̄∨ヽ │
__|  |  | \ | _|_|
   ヽ、(_二二⌒)__) \
____|  | \二 ⌒l.  \
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||
     |  |    |  |   .||
     |  |_   |  |_  .||
     (__)  (__) .||

279 : ◆KUSO/04g :02/07/10 22:18
>>277 始まる前に業者さん同士の売買は結構あるらしいです。
>>278 どこのお店ですか? もしかしたら会ってるかも。

280 :花咲か名無しさん:02/07/10 22:29
>>278え〜スタッフなの〜。
売れ残りとかの役得はないの?

281 :花咲か名無しさん:02/07/11 00:27
あれ、仕事さぼって買いまくりの人がいたと思ったけど

282 :臼式:02/07/11 07:33
>>279
すれ違ったりは絶対あると思うよー!
なんか不思議だね〜。

>>280
内覧会でお仕事するでしょ、お仕事終わるでしょ、他のお店も終わってるという罠。

>>281
それは〜偉いさんかな?
他所のお店に買い付け行くこともあるでしょうしね。
臼式は超下っ端なのでさぼりだなんてできません〜。

283 :花咲か名無しさん:02/07/11 19:28
タシキィが歌ってる!!

284 :花咲か名無しさん:02/07/11 21:13
>>284 見た見た。でもこの歌知らんよ。ぜんぜん世代
が違うんだろね。

285 :臼式:02/07/11 21:19
マジョリー・ハウザーマンが咲いたよ。
明日晴れて明るかったら撮影。

286 :花咲か名無しさん:02/07/11 21:20
C.violacea Icabaruのセルフ咲いた。セミアルバだったけど、
ウイルス病が入っている感じ。しこってた。
実生は普通ウイルス入らないのが普通だと思うんだけど、
こういうこともあるのかな?
他で咲いた人はいるのかな?

287 :花咲か名無しさん:02/07/11 21:30
>>286
しこってた(゚Д゚)!?
エッチ(゚Д゚)!!

288 :花咲か名無しさん:02/07/11 22:07
山野草でも「芽がしこる」なんて言うよね。最初はエツチな響きがするけど。

289 : ◆KUSO/04g :02/07/11 22:23
C.rexの山木を通販で購入。C.dowianaもほしかったんだけど売り切れだった。
咲くのが楽しみだな。
うんうん。


290 :臼式:02/07/12 17:04
C.Marjorie Hausermann 撮りたてです。
res9.7777.net/bbs/horticulture/

291 :花咲か名無しさん:02/07/12 21:42
>>290
真っ白だね。
今の時期に白はイイ。

292 :花咲か名無しさん:02/07/13 01:12
>>289
C.rexの山木なんてまだあるんでさうか?

C.nobiliorは山どり禁止となったらしいが、なんでなのか
知ってる方いますか?
漏れはC.nobiliorの山どりヲタなんでカナーリ鬱だ。

293 : ◆KUSO/04g :02/07/13 02:08
10株しか入荷しなかったそうです。C.rexの山木。
ノビリも山採り禁止になっても需要がある限り入荷しつづけると思います。
うんうん。

294 :臼式:02/07/13 15:38
夏は白花!
ってことで調子に乗ってもういっちょ。
こちらも真っ白ですよー。
Ctna. Maui Maid 撮りたてホヤホヤ。
res9.7777.net/bbs/horticulture/

295 :花咲か名無しさん:02/07/13 19:17
>>200
walkeriana スレってこれのこと?
http://life.2ch.net/engei/kako/1011/10117/1011720366.html

296 :花咲か名無しさん:02/07/13 20:08
>>295
ピクミンの>5、ワロタ。というわけでage。

297 :花咲か名無しさん:02/07/14 18:00
>>239
亀レスですが、カトレヤ原種をやる人はタシキーについて
よく知っておく必要があります。わたしは、タシキーからメール
があり、レスした

298 :花咲か名無しさん:02/07/14 18:28
↑すみません。間違えてウpしました。
続き
・・・ら、その内容をそのまま掲示板に晒されてしまいました(鬱。
しかも住所・氏名まで!
カトレヤ趣味家はタシキーのこと知らないと、非常にキケンだと
思います。今や、もうこのスレではタシキーのことを知っている人が
多いと思いますが。亀レススマソ。

299 :花咲か名無しさん:02/07/14 19:10
タシキーも前にどこかの掲示板で書いてたことなんだけど、ワルケ ペンデンティヴを別種表記する意見には賛成。
ところでペンデンティヴの出所や由来を知っている人誰か居る?
そういうデータがないと新たに登録はできないよね。
まあ、ペンデンティヴに限らず、他の原種にもありそうな話なんだけど。
片親がわからなければunknownでイイじゃん。
で、タシキーは"Pseud-walkeriana"みたいな命名を提案していたけど、
私の提案はズバリ、C.Pendentive 'Pendentive' !!
'Hakushu'とか'Suwada'みたいなMC変異個体は そのままC.Pendentive 'Hakushu'とかにするの。
で、いいまでにPendentiveを片親に使ったシブはC.Pendentive×walkerianaで新たに登録するとか、ってどうよ。


300 :花咲か名無しさん:02/07/14 19:40
>>300
出所は某○メリカの○&△社。でも、そこから出ている
のはわかっていても、親については公表されていないし、
認めてもいない。それで、あの個体については原種として
の疑問がありながら、表面きって交配種といえない状況に
なっている(サンダースリストでも認めているし)。

 問題は原種の交配に由来のわからないものをつ

301 :花咲か名無しさん:02/07/14 19:44
ペンデはエンジェルウォーカーそのものじゃないのか?
あと蝉アルバのケニーも。
A○Sの掲示板でペンデの出処を質問したことがあるけど(もちろん英語で)
>>300の業者から出たらしいことしかわからなかった。
実はある蘭協会の会報にもそのこと載ってるのを私は知っていた。
その会報ではペンデとエンジェルが同じ業者から同じ年代に出たんだとか。
だからその業者に聞けば確実かも知れない。
が、しかーし! その業者は廃業したって聞いたゾ
マジカヨ?

302 :花咲か名無しさん:02/07/14 19:45
>>300
問題は原種の交配に由来のよくわからない個体を親に用いて
しまうブリーダーの側にあると思われ。その意味では、
ペンデンティブを「いかがわしい個体」といいつつ、由来の
不明な親を平気で交配して流布しているタシキーにも問題あり。

303 :花咲か名無しさん:02/07/14 19:51
>>301 あの業者廃業しちゃったんですか?交配した人もかなりお歳
だったし、もう真相は闇の中かもしれませんね。

304 :花咲か名無しさん:02/07/14 19:53
タシキー、そんなことやってんの?
ソースきぼん
しかし、この状況下でペンデンティヴが片親のシブ(?)やペンデンのMC変異個体にワルケの名を冠して売っている業者の何と多いことか。

305 :花咲か名無しさん:02/07/14 20:08
ケニーとその他のsemi-alba比べたらぜんぜん違うよね。
毛にーもあれはあれでイイ花だと思うよ。
(ペンデンティ部マークの所、あの部分なんて言うんだろう、おせーて。)

306 :花咲か名無しさん:02/07/14 20:10
>>303
いんたあなしょなる園芸のカタログにそう書いてた。

307 :花咲か名無しさん:02/07/14 20:15
>>297-298
ご愁傷様でゴザイマス

308 :花咲か名無しさん:02/07/14 21:10
>>305 ペンデンティブマークの部分は包(ほう)とか
ローブといってますね。

通常ワルケのアルバは、var.albecence(Nomuraなど)
を除いて、非常に樹が細くて、弱いものが多い。ペンデン
ティブのように作りこむとニョキニョキ伸びる個体はまず
怪しいと考えた方がよろし。遺伝子型も純正アルバとペン
デンティブとは色素因子欠失型と色素因子抑制型の違いがある
と考えている(あくまで推定だが・・・)。

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :花咲か名無しさん:02/07/15 18:06
ワルケのチポに挑戦したいんだけど、根が弱いと聞きました。
他に比べてより過湿に弱いとかそういうことですか?

311 :花咲か名無しさん:02/07/15 18:43
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです

312 :花咲か名無しさん:02/07/15 20:45
>>310
ワルケのチポは特殊な個体でなければ、アルバなどよりもずっと育て
やすい。過湿に弱いのは冬の最低温度が低い時期で、高温期はむしろ
水を好むと思われ。
でも、サバンナのランだから夕方潅水して、午前中には乾くのが理想
的。少なくとも、コンポストが濡れているうちは潅水は止したほうが
吉。

313 :花咲か名無しさん:02/07/15 21:06
>>312なるほど、ありがとうございました。

314 :花咲か名無しさん:02/07/15 23:47
またタシキー、宇園是留の返信mailを公開してるYO。
ttp://www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079

内容は無難だけど、信書は公開すんな。ゴルァ。


315 :花咲か名無しさん:02/07/16 06:32
電子メールの公開って確か軽犯罪にひっかかったっけ。

316 :花咲か名無しさん:02/07/16 22:54
彼の掲示板じゃないのに、彼の書き込みが60lだね
管理人ガンガレ

317 : ◆KUSO/04g :02/07/18 00:52
C.labiataのシーツが折れちゃったぞ。
秋にもう1回出てくるかな?

318 :花咲か名無しさん:02/07/18 17:48
クソタソはシーツっていうのね。

うちのロディゲシーのシーツをはさみで切って中を覗いてみたら
何も入っていませんでした。ウツ

319 :花咲か名無しさん:02/07/18 19:12
いま一番いけてるカトレアはなんですか?

320 : ◆KUSO/04g :02/07/18 20:32
交配種だったらBlc.Goldenzelle ‘Lemon Chiffon' AM/AOS
原種だったらC.warscewiczii
かな。うんうん。

321 :花咲か名無しさん:02/07/18 22:21
マキシマって大きい?

あとワーセウィッチはどう?
自分としては、開花株で片手で樂に持てるぐらいが丁度イイサイズ
だと思ってます。うちの栽培スペースからするとね。

322 :花咲か名無しさん:02/07/19 00:40
マキシマは作りこむとでかくならない?ワーセビッチはやや大きい
のが多いと思う。

ローレンセアナの花が気に入って、作り始めたが、結構気難しい。
生育がやたら遅い。
レックスとかも、枯れはしないがやたら生育が遅い。なんかコツが
あるんでしょうか?

323 : ◆KUSO/04g :02/07/19 00:51
C.warscewicziiは大柄なタイプと小柄なタイプがあります。
c.rex最近買いました。室内の窓際においてます。
うんうん。



324 :花咲か名無しさん:02/07/19 17:46
ローレンセアナって生育遅いのかぁ。
根も細くてすぐに止まっちゃうらしいね。

325 :花咲か名無しさん:02/07/19 23:32
もうすぐ、ビオラセア咲きそう。今年4個体目。今年は結構
湿度が高いので、調子がいいような感じがします。

326 : ◆KUSO/04g :02/07/20 01:46
>>325
秋〜冬はどうやって管理してますか?
ビオラセアほしいなって思うけど、ためらい気味です。

327 :花咲か名無しさん:02/07/20 06:09
>>325
秋の管理は他のカトレヤと同じですが、冬は16度以下にならないよう
にしているのと、ビオラセアの下に加湿器をおいてマス。水も16℃以下
の水はやらないようにしてます。寒がりなので温度には気を使った方が吉。

328 :もーりん♂:02/07/20 14:13
C.warscewiczii 'Frau Melanie Bayrodt' FCC/RHS
という古くから伝わる銘個体をご存知でしょうか?
私は平成元年にこれをメリクロン苗で購入し、
平成9年にようやく開花したのですが、
交配種みたいな花が咲きました。
どうも片親がLc.Persepolis ’Splendor'のように思えるのですが、
同じメリクロン苗を買われた方、どんな花が咲きました?
写真を投稿しましたのでご覧下さい。
ttp://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/imgboard.cgi

329 :花咲か名無しさん:02/07/20 22:09
>>328
片親がLc.Persepolis ’Splendor'かどうかはわからないですが、
少なくともC.warscewiczii'Frau Melanie Bayrodt' FCC/RHSでは
ないようですね。クレームはつけたの?



330 :花咲か名無しさん:02/07/21 11:35
>>304 のソース↓
亀レススマソ。
http://www.orchid.or.jp/cgi-bin/cattleya/cattleyaboard10.pl?task=view&mnum=59

これで見る限り、タシキーがわからない親を用いているのは明らか。

331 :もーりん♂:02/07/21 15:58
>>328-329
C.warscewiczii 'Frau Melanie Bayrodt' FCC/RHS
の本物の写真を検索したところ、次のサイトにありました。
FMBと略されて紹介されているものがそれです。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~orchid/catt_htms/c_warscewiczii.htm
本物にはリップの周辺に白フクリンが入りますが
私のものにはそれがありません。花の形も違います。
木の形と開花時期はC.warscewicziiなのですが・・・・。
クレームをつけようと思ったのですが、
購入してから年月がたっていたのでやめました。
株も処分してしまいました。合掌・・・・・ゴメソネ

>>330
「亀レス」とありますが、
もしや私と会ったことがありませんか?
私の本名が分かってもここで明かさないで下さいネ。

332 :花咲か名無しさん:02/07/21 16:41
>>331
本物のFMBはFCCというのが納得いく、非常にいい花ですが、残念でしたね。

もーりん♂さんにはお会いしたことがないと思いますが、もし知っていても
タシキィだけには教えませんよ。というより、タシキィがここを知ったらと思うと、
カナーリ、((;゚Д゚)ガクガクブルブルなんだが。
知ったら、タダじゃ済まないかも。怖っ!!

333 :花咲か名無しさん:02/07/21 16:54
モーリソサン可哀相。
9年も待ったのに残念だったね。
処分までしなくてもイイとは思ったけど、落胆ぶりが伺えます。
ドンマイです。

こういうのって他の方も経験ありますよね。

334 :花咲か名無しさん:02/07/21 21:55
 漏れはワルケのFeiticeiraで、同じ経験あり。知人の話で1000kの
支出でノビリのパーフェクションを買ったシトがいるが、やはり偽者。
どこのラン屋かは言えないが、「うちも騙されたから・・・」とか言われ
て、逃げられそうになったらしい。
 高い買い物には注意だYO。

335 :もーりん♂:02/07/21 22:26
実は買った株が個体違いだった
または品種違いだったという話はまだあります。
後ほど紹介しますね。

336 : ◆KUSO/04g :02/07/21 23:02
ちょっと前ではPaph.sanderianumのニセモノが出まわりましたね。
かなり前ではPaph.rothschildianum v.album×self。某大手蘭園でも販売してました。
今、ニセモノっぽいのはPaph.praestans v.album×selfかな?
結構出まわってるみたいでぼくも買ったけど、ニセモノだと思います。
うんうん。

337 :花咲か名無しさん:02/07/22 08:11
>>334
1000kって何の単位?
¥10万くらい?

338 :臼式:02/07/22 16:30
うちのワーセウィッチを見てやってください
res9.7777.net/bbs/horticulture/

ところで、ワーセウィッチのつづりは
warscewicziiとwarszewicziiとあるようですが
どっちが正解なんでしょうね。

339 :もーりん♂:02/07/22 17:56
>>334
そういう話はよくあるんですね。
業者も花を確かめてないで売るからこういうことが起こるんでしょう。
>>336
サンデリアナムの偽物ってあの大量に出回っていたシブリング苗ですね。
買わなくて良かった。
ロスのアルバムも一時期出回って話題になりましたが、
その後開花したという話を聞いたことがなく不思議に思っていました。
偽物だったんですか?
結局普通個体と同じ花が咲いたとかですか?
>>338
私はwarscewicziiが唯一のつづりだと思っていました。
wars'z'ewicziiのつづりについては見た記憶がありません。
あるいは見ていても気付かなかっただけかも知れません。

340 :334:02/07/22 21:21
>>337
一桁ずれてマス。100万です。売ったのは某有名らん屋、それに委託販売
したのが、某関西セミプロ。この場合、わざとパーフェクションに極似の
個体を使用しており、最初から詐欺目的は明らか。
皆さんも気をつけましょ。

341 :花咲か名無しさん:02/07/22 23:13
>>338 切手?

342 :臼式:02/07/23 05:42
>>339
白石先生の『原種洋蘭大図鑑』にはwarscewicziiとあるんですよね。
検索しても「c」のほうが圧倒的にヒット数高いですし。
切手の誤植なのかな。

>>341
見てのとおりです。

343 :花咲か名無しさん:02/07/23 07:41
>>342
マジャールポスタって書いてあるから、ハンガリーの切手とか??
しかしワーセウィッチとどんな関係が・・。
ベネズエラとかあっちの方の切手?

344 :臼式:02/07/23 08:54
>>343
マジャールの文字にお気づきなのに
何故ベネズエラが出てくるのかわからないですけども、
あれはハンガリーの切手です。
消印はブダペスト。

345 :343:02/07/23 20:59
>>344
ホントにワーセウィッチとハンガリーの共通点が見つからなかったので、
まさかと思っただけです。

マジでハンガリーにワーセウィッチ。ナンデダロ〜

346 :臼式:02/07/23 21:21
>>345
ベネズエラは国花がカトレア繋がりって意味だったんだね。
でもホントにハンガリーにワーセウィッチ・・ナンデダロ〜?

347 :花咲か名無しさん:02/07/24 08:09
>>301
ちょと興味深い
ttp://homepage2.nifty.com/ichirokamimura/photo/walkeranaalbapendentive.JPG

348 :花咲か名無しさん:02/07/24 17:25
>>347
ものすごく興味深い。

349 :花咲か名無しさん:02/07/24 18:21
やはり親の故郷に戻ると素を出すってことかな。

350 :花咲か名無しさん:02/07/24 21:27
「お里が知れる」っていう言葉もありますね。

351 :カトレア初心者:02/07/25 12:28
もうカトレアはお外にいる時期ですが、シャコウネットは曇りや雨の日は掛けたままで
良いのでしょうか?掛けっぱなしにしていますが、曇りの日が多くて日光不足の
様な気がするのですが…初心者の飼育者ですが、どの本を見ても出てません、
教えてチャンで申し訳ありませんが、皆様はどうなさってますか?

また、先日夏咲カトレア買ってしまいました。今キレイに裂いてますが、
バーグ&軽石でプラ鉢に植えられています。茎が8本ありますし、至急株分け
&植え替えしなければならないと想いますが、花が終わった8月にしてしまって
良い物なのでしょうか?夏咲は初めてなので悩んでいます。ここはサッポロです。
本には5月植え替え、とあるんですがこのまま1年近く放置しておいて良い物か…
もうしわけありませんが、教えてくださると幸いです。

352 :花咲か名無しさん:02/07/25 12:32
>>351めんどくさくないなら、晴れたら掛け、曇ったら外し・・
を繰り返しても問題無いと思うけど。
晴れ間に葉が焼けても知らないよぉ。

植え替えは北海道なら涼しくてだいじょぶでしょ。
コンポスト全とっかえは止めたがいいけど。

353 :花咲か名無しさん:02/07/25 18:53
>>351
うちの温室では掛けっぱなし。カトレヤなら、そんなに光飽和点が高く
ないし、葉やけしてしまったら損だから、掛けっぱなしでいいのでは。

その代わり、真夏の光でぎりぎり葉やけしない遮光率、資材、資材の掛け方
を工夫している。資材はアルミを練りこんだ、光を反射する資材で、温室の
外に30cm離してかけている。遮光率はもともと30%のものを少しずつはさみ
で切って、葉やけしない程度に調整した。ラビアタ系なら、ここまでする
必要ないが、ノビリオールはカナーリ工夫しないと育たないので。

夏咲きカトレヤの件は植え替えしない方が吉かと。その理由は、もうすぐ
生育が止まるから、今ある根を大切にした方が消耗が少ないのではないで
しょうか。やはり、根が伸びる直前の時期がいいと思いますよ。

354 :花咲か名無しさん:02/07/25 18:57
真夏咲き「ミディー」でお勧めの品種教えてくださいませ。

355 :花咲か名無しさん:02/07/26 08:00
>>354 シーブリーズ f

356 :カトレア初心者:02/07/26 12:21
>352さん、353さん、参考になるご指導ありがとうございました、来年の花は
諦めて、このまま5月まで置く事にします。色々と裏業があるものなんですねえ、
これを機会に、更なる精進をしていきたいと思います。


357 :花咲か名無しさん:02/07/26 18:27
最近なぜか、6バック?ぐらい後ろのバルブから芽が出て来た。
突然バックから芽が吹いてきたらうれしいよね。

358 :花咲か名無しさん:02/07/26 22:01
>>357
きっと、大事に育てたんで、バックの根が生きてたんだろうね。
リードバルブが生長しているとき、エネルギーが余っていると、
2リードになることはよくあるが、バックから芽が吹くのは根が
温存されないとなかなか無いように思われ。

359 :357:02/07/26 22:09
>>358
実は、タシキの(巣食ってる)HPの肥料やりについての記述通りにしたんです。(ワラ
作落ちして普通の半分しかないバルブから2本リードが出て、
さらに不思議なことに>>357のようになっちゃんですよ。
効果があったように見えたのは、これ1株だけだったんだけど。

ちょっとだけタシキサマサマかも(w

360 :花咲か名無しさん:02/07/26 23:38
>>359
例の肥料の種類を変えるってやつね。植物も同じ肥料を与えると食傷
気味になるんだって(藁。ジョークなら笑えるけど、本気ならタシキは
基地外ケテーイ(リービッヒの3原則も知らんのかな?)。

357さんはラッキーだったが、知人で同じことやって、株が枯死してる。
くれぐれも肥料のやり過ぎにはご注意下され。


361 :花咲か名無しさん:02/07/27 20:24
もうすぐ、HIFのサマーセールだが、今年は買えそうもない。
今年はブラジルのオルキランドも来るみたいだが、残念。


362 :mo:02/07/27 23:34
HIFですか?
私も時々行きます。
361さんとはすでにお会いしてるかも?

363 :もーりん♂:02/07/27 23:50
>>360
私はそのしょうゆ・・・じゃなかった、ソースを読んでいないのですが、
どんな内容だったんでしょうか?

364 :花咲か名無しさん:02/07/28 00:19

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/1417/ranma-npk.html

365 :花咲か名無しさん:02/07/28 01:42
>>364
「私は、宗教の教祖ではありませんが、「信じる者は救われる!
アーメン!」でも、私の栽培法を真似をして、あなたの大切な株が
枯れても、私は責任をとらない事を宣言しておきます。この方法は、
まだ今年になって始めた方法で、今後の成長がどうなるか、私自身
にも判らないのです。」

学者なら、よくわかんないこと書くなよ、ゴルァって感じか!!

366 :357:02/07/28 07:15
今までは普通にボトルに書かれている倍率の2倍をやってたけど、
今年は>>364でやったわけです。(油粕は今までもやってたけど)
肥料を多く与えたはずなのに作上がりしたものはありませんでした。
作落ちがやはりちょっとありました。その他は去年と同レベル。
今は根が心配です。植え替えの時ほとんどやられてたりして・。

>>360枯死をしたものがなくてよかったです。
普通に考えれば危ないですよね。急に肥料を2倍与えたりしたら。

肥料耐性?みたいなのがついて、来年、標準倍率の2倍の濃度でやっても
効果なかったらどうしよう。((;゚Д゚)ガクガクブルブル

367 :花咲か名無しさん:02/07/28 12:00
>>366 
植物に吸収されなかった過剰の肥料はコンポストと鉢に蓄積する。
蓄積した肥料成分は鉢内の浸透圧を上昇させるので、逆に根の組織から
水分を収奪することになる。それが過ぎれば当然根は氏んでしまうし、
作落ちもするだろう。 

ナメクジに塩をかけると縮むのと同じ。                     
                     と言ってみるテスト。

368 :もーりん♂:02/07/28 15:41
>>364のリンク先読みました。内容は大筋において想像どおりでした。
要するに同じ肥料をやっていると栄養が偏るから
肥料の種類を変えた方が良いということですね。
T氏は、肥料を2倍与えることを言っているのではなく、
「2種類」の肥料を与えることを言っているのだと思います。
私はすでに違う形で実行していました。
置き肥は成長期にはバイオゴールド、花芽形成期にはバットグァノ、
液肥はハイポネックス、レバートルフボカシの有機液肥、
自家製油粕&骨粉の腐汁を使っていました。
T氏と違うところは、液肥は週ごとに毎回変えていたところです。
あのドゥイアナはその結果です(この時はまだ腐汁を使っていなかった)。
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/art/hal54321/cgi-bin/joyful/img/139.jpg
なお、私はカトレアはなるべく葉焼け寸前まで日に当てていたので、
この写真の株も少し葉焼け気味なのがお分かりでしょうか?
また、梅雨の後半ごろからは戸外に出して自然の雨風にさらしていました。
こういう育て方はランの性質が分かっているから出来るのであって、
ほかの方、特に初心者の方にはあまりお勧めできませんね。
ただし、現在は事情があってランを全部業者に預けているので、
手元では栽培していません。

369 :花咲か名無しさん:02/07/28 18:41
>>368
2倍というか「標準倍率」ね。

370 :花咲か名無しさん:02/07/29 17:33
ギガス:ワーセウィッチ

スキンネリー: ?      ?のところはなぁんだぁ。

371 :花咲か名無しさん:02/07/30 09:21
倍倍ありがとう さようなら 愛しいカトレアよ
あんたちょっといいバルブだったよ その分高いバルブだね

372 :花咲か名無しさん:02/07/30 22:41
漏れは逝けませんが、HIFのセールには皆さん逝ってあげて
下さいませ。なかなか野性味のあるワルケの濃いチポが飾ってありますた。

ところで、C.trianae Rolf Altenburg×selfが飛ぶように売れてたけど、
そんなにいい花なんですかね?どうもこの種は育てるの苦手なもんで、
漏れは二の足なんですが。

373 :花咲か名無しさん:02/07/30 23:08
>>372
飛ぶように売れてたその苗はいくらでしたか?

374 :もーりん♂:02/07/31 04:30
>>369
そういえば、ハイピネックスを標準倍率でカトレアにやると
ちょっと濃いですね。
よく本には「初心者は水や肥料のやりすぎで失敗する」と書いてありますが、
私はその逆で失敗しましたね。
小学生(!)のとき、「水や肥料は控えめにする」と書いてあったのを真に受けて、
サボテンを育てる感覚で思いっきり控えめにして育てた結果、
脱水症状を起しましたね。

375 :花咲か名無しさん:02/07/31 21:10
>>373
セルフでなくt

376 :花咲か名無しさん:02/07/31 21:12
>>373
間違って、入力してしもた。これ、セルフではなくて、メリクロンだった。
15000円でしたよ。もう、残りすくなかt

377 : ◆KUSO/04g :02/07/31 21:58
メリクロンてニセモノのブランド品みたいな気がするよ。
うんうん。

378 :花咲か名無しさん:02/08/01 03:16
ラビアタ系原種の銘品って、交配品種とほとんど変わらないと思うのはワシだけかいな。

379 :花咲か名無しさん:02/08/01 13:18
>>377
でもオリジナルは高いYO

380 :臼式:02/08/01 15:05
北軽井沢のパフィオ専門のお店ってなんていう名前でしたっけ

381 :臼式:02/08/01 15:06
ここカトレアスレだった。
ごめんなさいー。

382 :花咲か名無しさん:02/08/01 17:18
ウスラ馬鹿

383 :臼式:02/08/01 17:34
ニヤニヤ(・∀・)

384 :花咲か名無しさん:02/08/01 23:44
>>380 北軽ガーデンでしょ?

385 :臼式:02/08/02 06:17
>>384
北軽ガーデンでしたか。ありがとうございます!

386 :花咲か名無しさん:02/08/02 16:17
一度でいいから関東の方の大きな蘭園行ってみたい。

387 :花咲か名無しさん:02/08/02 19:27
今日、HIFの夏のセールへ逝ってきましたがな。
で、例の悪毛アルベッセンスMem.Dr.Akikoのセルフは何処?と訊いたら、
背の高いおじさんが「お買い得ですよ」なんて言ってた。
あとで店員に訊くとその男がタシキィだって。
タシキィに初遭遇。
あっしは、とりあえずMem.Dr.Akikoのセルフは2株買いました。




388 :花咲か名無しさん:02/08/02 21:03
>>387
株の大きさはどのくらいだった?

389 :花咲か名無しさん:02/08/03 01:22
>>387
タシキィが番頭をしているHPに、「交配した苗を買ってくれた
友人」としてカキコされるでしょう。

390 :花咲か名無しさん:02/08/03 06:45
神奈川のタシキィです。
早速ですが、昨日、HIFのセールでお会いした>>387さんに関する情報を調べてみました。
大阪大学の理学部の生物学科を優秀な成績で御卒業され、
東京大学の大学院の理学研究科の博士課程も優秀な成績で出られた理学博士ですね。
http://www.orchid.or.jp/cgi-bin/paphio/paphioboard10.pl?task=view&mnum=41

((;゚Д゚)ガクガクブルブル

391 :花咲か名無しさん:02/08/03 11:05
>背の高いおじさんが「お買い得ですよ」なんて言ってた。
8頭身のタシキィはキモイ

392 :花咲か名無しさん:02/08/03 19:04
>>391
普通、他家受精を主体にしている植物を2回も連続でセルフすると、弱くなって、
ほとんど育たなくなってしまふ。カトレヤでも(C.nobilior×sibling)×self
で、採れた実生はほとんど矮小か奇形だった。
タシキィのこの実生って、(C.walkeriana×self)×selfで、まともなワルケなら、
ほとんど生長しない場合になると思うんだが、どうよ?

393 :花咲か名無しさん:02/08/03 19:09
さぁ。

394 :387:02/08/03 19:51
>388
まだCPでもいいぐらいの大きさ。
葉の長さ1cmから4cmといったところ。

>389
まあ、漏れがどこの誰だかは判らんでしょう。
見た目的には特徴があるが。

>392
そういうものなのかい?
動物でいうところの「近親交配」みたいなもん?

395 :花咲か名無しさん:02/08/03 22:06
シブリングはエロイ・・

396 :花咲か名無しさん:02/08/03 23:03
>>394
>392そういうものなのかい?
動物でいうところの「近親交配」みたいなもん?

そうです。うちでは交配記録も残しているが、やはり近親交配
は育ちにくい傾向がある。親によってもちがうけど。

397 :325:02/08/04 15:59
>>325
>もうすぐ、ビオラセア咲きそう。今年4個体目。今年は結構
湿度が高いので、調子がいいような感じがします。

で、やっと、今日咲きました。ブラジルの交配で、香りはぜんぜん無いん
ですけど、色はほどほど濃くて、いい感じの花ですた。
C.ビオラセアは何とも妖艶で凄く好きなんですけど、なかなか咲かない
し、気難しいのが玉に瑕です。Muse(ミューズ)なんかもう10年以上うち
にいますが、まだ咲きません。

398 :花咲か名無しさん:02/08/05 07:36
>>397
Museっていう個体? 受賞個体か何かでしょうか

399 :花咲か名無しさん:02/08/05 14:38
Museはビオラセアの超有名個体
たしかFCC/AOSダターYO
他にも良個体はいくつかあるけど
Museを超えるようなのは無いかも…
(ファビアノってビオラセアだっけ?)

個人的にはs/a個体が欲しいが
イカバルのセルフはs/aにならないらしい

400 :花咲か名無しさん:02/08/05 16:08
>>399
s/aってなんですか?

401 :花咲か名無しさん:02/08/05 16:54
s/a=セミアルバ

402 :花咲か名無しさん:02/08/05 18:09
>>399
>個人的にはs/a個体が欲しいが
イカバルのセルフはs/aにならないらしい

そんなこたーないYO。うちで咲いたのはs/aだった。
正確には、ローブが赤いから、s/a subvar.オルラッタかも
しれないが、セパルとぺタルには全く着色なしですた。


403 :花咲か名無しさん:02/08/06 18:02
いわゆる原種に挑戦しようと思います。
C.schilleriana 'coerulea'というのをカタログで見てたのですが、
みなさんの体験談をお聞かせください。
また、比較的育てやすい原種にはどんなものがありますか?


404 :花咲か名無しさん:02/08/06 18:04
>>403
シレリアナのセルレアが載ってたのはどこのカタログ?
請求したいな。

405 :花咲か名無しさん:02/08/06 18:08
オランダのorchideeen Wubben社です。
ヨーロッパ在住なので日本からは送ってもらえません。


406 :405:02/08/06 18:12
>>404
www.orchidwubben.nl でした。
アメリカのorchidweb.comにもありました。
ただここはアメリカ外の場合500ドル以上の注文から受け付けるそうです。

407 :花咲か名無しさん:02/08/06 18:16
>>404ヨーロッパいいなぁ。
クール系も育てまくりでしょ?

408 :花咲か名無しさん:02/08/06 18:17
>>404
冬が長いみたいだから
C.dowiana とか、C.violacea?とか高温性は難しいよね。

409 :名無し募集中。。。:02/08/06 18:21
(●´ー`)<なっちはB.ヂグビアナが好きだべ

410 :名無し募集中。。。:02/08/06 18:23
(●´ー`)<でもカトレアじゃないべ

411 :花咲か名無しさん:02/08/06 18:23
>>410
近縁種だからおーけー

412 :花咲か名無しさん:02/08/06 18:24
>>410
近縁種のことをお勉強しておいで。

413 :名無し募集中。。。:02/08/06 18:26
(●´ー`)<でも原種だとかなり性質が違うとおもうべ

414 :花咲か名無しさん:02/08/06 18:27
>>413
おまえうざいからヨソ行きな。

415 :花咲か名無しさん:02/08/06 18:34
>>413
ちょっと違うのがワルケとノビリオールじゃないかな。
ビオラセアもどけておこう。
その他は性質似てない?

416 :405:02/08/06 18:57
とりあえず有名どころをいろいろやってみます。
ありがとうございました。

417 :花咲か名無しさん:02/08/06 22:22
>>403 私は5年くらい前にS洋ラン園さんで購入しますた。ブラジルのラン屋
さんから購入したセルレアのシブクロスでしたが、綺麗なセルレア咲きますた。
シレリアナのセルレアは独特で、この色はなかなか無いです。

2年前に静岡のHオーキッドさんが、セールでセルレアの実生を持って来られた
のを見ましたが、その時店主さんによれば、「シレリアナ・セルレアの実生は
シブ、セルフとも割と確率よくセルレアが咲くYO」と逝ってますた。

シレリアナ・セルレアの育てやすさですが、機嫌が悪い環境だと一気に弱る性質
があるように思います。今年、日陰の強いところに冬の間置いたら、かなり弱っ
てしまいますた。今は持ち直してます。

418 :花咲か名無しさん:02/08/07 12:13
>>417
日当たり大好きって事かな。

あと、静岡のHオーキッドさんって、ブルーメンインセルさん?w

419 :名無し募集中。。。:02/08/07 12:53
(●´ー`)<日本大賞を獲ったあそこだとおもうべ

420 : ◆KUSO/04g :02/08/07 15:10
ブルーメンインセルさんは、ちょっとお値段が高い気がするな。
うんうん。

421 :403、405:02/08/07 18:38
>>417
詳しいお話ありがとうございました。
独特な色のきれいな花、ぜひ咲かせたいです。
夏咲きらしいですが、私は温室なしですが、セントラルヒーティングがあるため、
はやく新芽がでて、普通の夏咲きはよく咲きます。
日当たりですが、冬はガラス越しくらいでだいじょうぶでしょうか?


422 :花咲か名無しさん:02/08/07 19:29
>>421 うちのはいつもガラス越し。
温室持ちの方は冬でも50パーセントの人もいるけど。

423 :花咲か名無しさん:02/08/07 20:23
417です。
>>416
日当たりは特に必要な気がしますた。2枚葉の似たカトレヤは悪ランディー、
グッタータなどありますが、どれもバルブが1枚葉カトレヤより細いせいか、
調子が悪くなると一本道で弱るのが、特徴かと。

Hオーキッドはそのブルーメン・・・で正解ですた。

>>420 値段は5Kです。漏れは安いと思いますた。
バルブの色は間違いなくセルレアの木ですたよ。

>>421 うちでは(3月頃に伸びた)バルブに5から6月頃花がきますね。
冬は水は控えながらも、しっかり充実させないといい花が来ないように
思われマスので、なるべく長い時間陽が当たるのが良いのではないで
しょうか?ガラス越しで、レースのカーテン1枚くらいの光で大丈夫か
と思います。シレリアナセルレアの花はホントにいいですよ!!


424 :花咲か名無しさん:02/08/07 23:00
シレリアナのセルレアの画像どこにもないなぁ。
C.schilleriana coerulea で検索したんだけど。

425 :花咲か名無しさん:02/08/08 01:19
>>424
www.orchidspecies.com にあります。

426 :花咲か名無しさん:02/08/08 01:26
http://www.orchidspecies.com/orphtdir/catleyaschilleriana.jpg

427 :花咲か名無しさん:02/08/08 08:21
小さい画像だけどなんとなく分った。

428 :花咲か名無しさん:02/08/08 16:57
交配ってむずかしいですか?

429 :花咲か名無しさん:02/08/08 17:44
>>428
カトレアの交配そのものは簡単です。
ただしタネを蒔くのが難しいです。
趣味家の場合は業者に委託するのが普通です。



430 :429補足& ◆qwgmm7Nk :02/08/08 17:51
ランのタネは無菌状態にしたフラスコの中で蒔きます。
こんなこと、普通の家庭では出来ないから
業者に頼む人が多いんです。

431 :臼式:02/08/08 19:18
経験が浅いうちの成功率はもちろん低くなりますが
「普通の家庭では出来ない」というのは、ちと極言なのでは・・・。

培地の主な組成
無機塩 大量要素:窒素、リン酸、カリウム、硫黄、カルシウム、マグネシウム
    微量要素:鉄、マンガンなど
炭水化物・・・シュークロース、ソルビトールなど
植物ホルモン・・・オーキシン、サイトカイニンなど
ビタミン類・・・ B1(チアミン)、ナイアシンなど

これらの組成分を調整してある試薬がキットとなって市販されています。
簡単に培地を作成することができます。

↓参考に。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/3688/bio-tech/bio00.htm


432 :花咲か名無しさん:02/08/08 20:23
臼式さん、いつもありがとうございます。
なんでも勉強ですね。参考にしてみます。

433 :花咲か名無しさん:02/08/08 21:30
C.nobilior(alba "Bela Vista"xcoerulia"Suzuki")というのを、
ブラジルのカタログで見たのですが、どうでしょう。
これも、ほとんど交配種という感じですか?

434 :花咲か名無しさん:02/08/08 21:35
Rchb.fてなに?

435 :花咲か名無しさん:02/08/08 22:03
>>433
ブラジルの交配はだいたい大丈夫なのが多いけど、coerulea Suzuki
は交配種(C.メスクイーテ)だったかもしれない。別の交配の結果
から見てのことなんだけど。

>>434 Reichenbach fの略。種分類するときに最後につける。ライチェン
バッハは分類した人の名前だったと思う。

436 :花咲か名無しさん:02/08/08 22:15
>>435
もしかして、Lindley?とかも?

437 :花咲か名無しさん:02/08/08 22:49
>>435
やはりそうでしたか。買うのやめます。
ありがとうございました。

438 :花咲か名無しさん:02/08/09 13:11
こちらも参考に
http://isweb33.infoseek.co.jp/computer/inoti15/img20020805.jpg

439 :名無し募集中。。。:02/08/09 16:25
(●´ー`)<変な画像貼るのはよくないべ

440 :花咲か名無しさん:02/08/09 17:28
見なくてよかた。。。

441 :花咲か名無しさん:02/08/09 17:33
>>436
そうです。

442 :花咲か名無しさん:02/08/09 19:46
真夏ですが、肥料は与えてますか?

443 :花咲か名無しさん:02/08/09 20:08
>>441
C.warnerii(Var.perola x var.alba)というのはどうでしょう?

444 :臼式:02/08/09 20:10
>>432
なんでも勉強ですね〜。
あと、なんでも経験でしょうかね。
日々精進ですな。

445 :花咲か名無しさん:02/08/09 22:28
>>443 ワーネリーあたりなら、信頼できるラン園の交配なら大丈夫じゃない?
でも、なるべくなら親の写真なども見た方がいいと思うね。
カトレヤ原種の間違い交配はカナーリ頻繁にあるから。

446 :花咲か名無しさん:02/08/10 22:24
ワルケの交配で、セルレア×セルレアはティポになるって聞いたんだけど、
本当?

447 : ◆KUSO/04g :02/08/10 22:35
なる交配もあるし、ならない交配もあるぞ。
うんうん。

448 :花咲か名無しさん:02/08/11 14:53
交配種でも原種でもセルレアどうしの交配は
ピンクやラベンダーになることが結構あるよ。

449 :花咲か名無しさん:02/08/11 21:29
セルレア×ティポ、または、 セミアルバ×セルレア
は、どうなるの?

あと、セルレアのセミアルバ?ってあります?

450 :花咲か名無しさん:02/08/11 21:49
>>449 セルレア×ティポの結果はほとんどティポで、ごくまれにセルレア。
但し、親(ティポ)の先祖の系統にセルレアがあるときがほとんど。
 セミアルバ×セルレアの交配結果はほとんどティポ。

セルレアのセミアルバに近いものはあると思われる。ワルケでは確認されて
いない。いずれもカナーリまれな個体と思われ(話には聞くが、写真を見たこと
はない)。

451 :花咲か名無しさん:02/08/12 17:02
ティぽってなんでしょう?

452 :花咲か名無しさん:02/08/12 17:08
>>451
tipoとはその種(しゅ)の中の標準個体のことを指します。

453 :花咲か名無しさん:02/08/12 18:33
では標準ではない個体は、名前のついた有名なものということでしょうか?

454 :花咲か名無しさん:02/08/12 18:34
tipo=タイプのラテン語?

455 :花咲か名無しさん:02/08/12 18:36
ブラジルに行って山採りしたいのですが、
どうでしょう?HPなどでも見ますが。

456 :花咲か名無しさん:02/08/12 20:46
山採りは相当山奥に行かなければならないし、私有地に勝手に
入れば生命の危険すらある。良く現地のことを知っているガイド
がいなければムリでしょう。

457 :花咲か名無しさん:02/08/12 22:43
山採りは現地でも禁止でしょ。
ノビリオールの事だったかな。

458 :花咲か名無しさん:02/08/13 02:12
>>455
サイテスのことも勉強しなきゃダメよ。

>>457
最近、ノビリがそうなったらしいね。

459 :花咲か名無しさん:02/08/13 02:30
そうですよね。やめます。

460 :花咲か名無しさん:02/08/14 00:18
タシキがまた、ワルケのペンデンティブについて語ってるよ。

ttp://www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079

DNA鑑定はまあいいとして、「契約違反で、裁判沙汰に
なっても不思議ではないと思います。」という一文、全く
意味不明。


461 :花咲か名無しさん:02/08/14 07:58
タシキィ自身が裁判沙汰になっても不思議ではないと思われ。

462 :花咲か名無しさん:02/08/14 08:31
この手の契約違反は立証できない。

463 :花咲か名無しさん:02/08/14 09:52
カトレアから高芽が出た、とかも書いてあるね。
本当かな。

464 :スレ違い:02/08/14 17:19
しかし、この人、上のほうにでてきたけど、
ヘンな人ですね。ほんとに大学教授なんですか?
ブラジルでは盲腸のあとすぐシャワーを浴びさせるから、
医学が進歩してるとか。ヨーロッパじゃ絶対させません。
さらに感染しやすい日本の高湿度について知らないわけでもないのに。
認識が低すぎる。信じられません。


465 :花咲か名無しさん:02/08/14 17:27
ここにも来てると思われ。

466 :花咲か名無しさん:02/08/14 17:51
>>464
盲腸の話は宇園是留さんの話を引用しただけでしょ。

467 :花咲か名無しさん:02/08/14 18:58
>>466
国語苦手でしょ

468 :花咲か名無しさん:02/08/14 19:22
>>467 国語苦手でしょ

>Cesar Wenzel 氏は、
「日本の科学水準は北米や南米に比べて低いよな〜」と言っていました。

469 :花咲か名無しさん:02/08/14 19:29
>>468
やっぱり国語が苦手そうだね

470 :花咲か名無しさん:02/08/14 19:31
タシキィがCesar Wenzel 氏の話を引用した意図を
行間から読む国語力を身につけましょう。
この機会に是非。

471 :花咲か名無しさん:02/08/14 19:57
つまりどういうこと?

472 :花咲か名無しさん:02/08/14 20:20
ブラジル人のいうことはいはいと聞くのは日本人だけ。

473 :花咲か名無しさん:02/08/14 21:04
ここもお笑い板になってしまったか・・・鬱


474 :花咲か名無しさん:02/08/14 21:21
てゆーか、荒れたのはタシキが妙な文書いたから

475 :花咲か名無しさん:02/08/14 23:34
>>460 「DNA鑑定をする契約でありながら、別のことをやっているので
契約違反で訴えられる」という意味かもしれないが、余計なお世話かも。
タシキィ変なシトだね。



476 :花咲か名無しさん:02/08/15 02:45
タシキィ名前は知ってるけど顔知らない
タシキィで(;´Д`)ナハァナハァしたいYOヾ(≧∇≦)〃

477 : ◆bAK5NoM6 :02/08/15 02:58
いいな〜

478 :花咲か名無しさん:02/08/15 03:32
>>477
なにが?

479 :花咲か名無しさん:02/08/15 08:47
>460 タシキィはDNAで結論出たとかいってるけど、その内容はちゃんと
フォローしてるのか?DNAなんか、恐ろしく大きい情報量で、ワルケ
(あるいはエンジェルウオーカー)に特異的で、きちんと識別できる
配列をみているのか?この文面からは宇園是留マンセーであるとしか
わからないNA。
 DNAによる識別は「個体Aと個体Bが同一でない」という証明はできる
し、確実だが、個体群や集団を扱うと、確からしいということしか
言えないハズ。こういうことをタシキィは知らないんじゃないかな?

480 :花咲か名無しさん:02/08/15 12:00
タシキって悪毛倶楽部と関係あるの?

481 :花咲か名無しさん:02/08/15 14:48
>480
本人ははいりたいが、数々の悪さで嫌われてるからねぇ。特に
パフィオの有名趣味家のシトの経歴晒し事件ではこの業界に衝撃を
与えたし・・・。

482 :花咲か名無しさん:02/08/15 17:49
じゃ、今タシキは個人でやってるのか。
俺と一緒。。

483 :花咲か名無しさん:02/08/16 03:12
CITESーT(トリアネイ等)取得して海外から個人輸入した人いますか?
もしいたら手続きの方法教えてください。

484 :花咲か名無しさん:02/08/16 14:35
普通の蘭友会とワルケクラブて違うの?

485 :花咲か名無しさん:02/08/16 23:27
>>484 蘭友会は蘭全部を対象にしたアマチュアの愛好会ですよね。
ワルケクラブというのは、関西の趣味家が中心になって、不定期に
会合を開いてますね。会員は集めていないようです。
ワルケリアナ協会はワルケクラブとは違いますね。会員は現会員等
の推薦があって入会できます。会の運営は愛好会と同じですね。
詳しくはHPなどに紹介されてますよ。

486 :花咲か名無しさん:02/08/16 23:42
こっちのワルケクラブは東京でやってるんですか?
ttp://www.orchid.or.jp/orchid/people/walke/index.html

487 :花咲か名無しさん:02/08/17 01:55
>>486 このHPはワルケクラブとはカンケーないように思われ。
個人のHPだと書いてアターヨ。
ワルケ協会は↓
ttp://www.orchid.or.jp/orchid/society/acw/index.html

488 :花咲か名無しさん:02/08/18 16:56
>>483
サイテスTのものを輸入したことはありますが、
手続き方法を説明するとかなり長くなります。
アドレス教えていただけたら資料10数枚コピーして送ります。

489 :花咲か名無しさん:02/08/18 18:53
>>488
あ、アドレスって自宅のアドレス(住所)のことじゃなくて
メールのアドレスのことネ。

490 :花咲か名無しさん:02/08/19 08:29
Citesってあちらの業者が出すものだと思ってましたが。
よく、その料金もとられますよね。
わにとかとかげのバックを海外で買ったときも店がつけてくれましたが?

491 :花咲か名無しさん:02/08/19 11:13
>>490
それは全然違う。

492 :花咲か名無しさん:02/08/19 18:44
伯剌西爾に買い付け行きたいな〜

493 :花咲か名無しさん:02/08/19 19:15
CITESは向こうの業者に全てまかせてOKじゃない?
少し余計に多めにとっても2〜3万で済む
カトレア輸入は経験ないけど、マレーシアからバルボは経験あり
ポルトガル語かスペイン語できて、業者とうまくコネできれば
そんなに問題ないと思われ      ↑ そのための東京ドーム

494 :花咲か名無しさん:02/08/19 19:50
>493
ブラジルの業者から取り寄せましたが、
向こうがちゃんとやってくれました。
業者のサイトにいくらかかるかとかはちゃんと書いてある。
ただとるのに1ヶ月くらいかかるけど。
英語で大丈夫だった。

495 :花咲か名無しさん:02/08/19 22:07
>>493-494
「輸出申請」は向こうがやるんですが、
「サイテスT」の場合ははこっちも「輸入」申請が必要です。
順番としては、
輸出者が輸出申請をする→輸出承認を得る

その「輸出承認」のコピーを送ってもらって輸入者が輸入申請をする

双方の手続きが完了した上で株を発送する

株が税関に到着したら通知が来るので
「輸入承認」の書類を税関に送る

株が自宅に届く

と、なります。

496 :花咲か名無しさん:02/08/20 15:26
よくわかりました。
ありがとうございます。


497 :花咲か名無しさん:02/08/21 17:01
植え込み材料ですが、コルクを試してみようと思います。
いままではバークやヤシがらでした。
コルクやってる方お話聞かせてください。

498 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

499 :花咲か名無しさん:02/08/21 21:15
コルク付けではなくてコルク植えだよね
禿しくイイヾ(≧∇≦)〃

500 :花咲か名無しさん:02/08/21 22:07
>>499
小さい苗のときにコルクに植え付けるんでしょうか?

501 :花咲か名無しさん:02/08/21 22:26
>>499 うちもコルクチップ植えはやってみた。かなり生育は
イイと思ったが、プロの人には「コルクのアクが出て、あまり
良くない」と言われた。今でもノビリオールの一部でコルク
チップを使っているが、悪くないと思うんだけどな?
アクっていったい何よ?

502 :499:02/08/21 22:53
アクが出やすいのはバーク
それもメーカーによると思うので一概には言えない
コルクの場合、アクより塩ではないかと…
コルク付けは長い年月水に晒されるんだから仕方ない
コルクで植えるんでしょ? 古いバックなんか捨てちまえ…と

とりあえず>>500は無視してよいですか?

503 :花咲か名無しさん:02/08/22 02:02
コルク付けやコルクチップ植えって、置き肥がしにくいよね。

504 :花咲か名無しさん:02/08/22 06:39
499はウザいんでどっか行ってください

505 :花咲か名無しさん:02/08/22 06:45
>>503
どこかのHPにコルク付けで化学肥料を多用すると株に悪いというようなことを
読んだのですが、肥料で気をつけることはありますか?

506 :花咲か名無しさん:02/08/22 07:54
多用すると悪いんだから多用しなければいいんでしょ。

肥料もちが悪いから低濃度を回数多くとか。

507 :花咲か名無しさん:02/08/22 20:03
なるほど。1500倍とか。

508 :花咲か名無しさん:02/08/22 20:04
へご板もおなじでしょうか?

509 :花咲か名無しさん:02/08/22 20:05
>>503
そうだよね。置き肥はどうしてる?

510 :花咲か名無しさん:02/08/22 20:27
無理矢理油粕を載せてる。
よく落ちるけど。
ストッキングにマグアンプ系の入れて吊るすっていうのもあるね。

511 :花咲か名無しさん:02/08/22 20:31
おちそうだなあ。ストッキングはいいかも。

512 :花咲か名無しさん:02/08/22 20:32
バルブに挟んだりする時もあるんだけど、まずいかなぁ。

513 :花咲か名無しさん:02/08/22 20:50
くぼみをつくるとか。

514 :花咲か名無しさん:02/08/22 22:53
無理して肥料なんかやらなくてもいいじゃん。
たまに液肥でもやれば吉。水は多めにやらないとダメだろうけど。

515 :花咲か名無しさん:02/08/22 23:07
514はバカだけど。

516 :花咲か名無しさん:02/08/22 23:41
>たまに液肥でもやれば吉。水は多めにやらないとダメだろうけど。

パフィオ専門の方みたいですね。

517 :花咲か名無しさん:02/08/23 01:39
>>516
514だけど、固形肥料は肥料の溶出がわからないから、無理して固形肥料
を与える必要はないということです(わかるという奴は教えてほしいな)。
液肥なら、根のコンディションや天候に応じて、適切な濃度を選択できる。
「たまに液肥でも・・・」というのは、そんなに毎日やらなくてもいいだろう
ということで、一番必要な時期は2〜3日に1回、今くらいだと1週間に1回
くらいは液肥は与えてます。日照不足や夜温が高くて呼吸消耗の多い時期
には、窒素代謝が衰えているので、(強迫観念に駆られて)肥料を
やるというのはマイナスでしかないというのが漏れの考えです。

パフィオ専門の方みたいといわれるとそうかもしれませんね。原種
かトレヤ中心なんで、高価な株を枯らさないよう、あまりリスキーな
作り方はしてません。

518 :花咲か名無しさん:02/08/23 02:20
>>517 シツモナ!
トリアネとかもコルク付けして平気ですか?
すぐイパーイになるけど…


519 :もーりん♂:02/08/23 03:59
>>518
サングレ・デ・トロなら小型の個体なので可能です。
実際私はやっていました。
でもスペースの関係上、人に譲ってしまいましたけどね。

520 :もーりん♂:02/08/23 04:00
C. warscewiczii 'Helen de Ospina' x self の写真投稿しました。
本当は'Helen de Ospina'の「オリジナル株」として買ったのに、
ご覧の通りまったくのティポの花です。
買う時に「正真正銘のオリジナル株ですか?」と聞いたら
その業者ははっきりと「正真正銘です。」と確かに答えました。
しかし後で聞いたらセルフであることが判明。
もちろん株は送り返して代金は返してもらいました。
しかもあまりにも対応が遅かったので
痺れを切らして内容証明まで出してしまいました。
もうその業者を利用することはないでしょう。

521 :花咲か名無しさん:02/08/23 04:34
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,           ∧∧∧∧∧∧∧∧          _____
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ         <              >      ./ _ノ_ノ:^)
         i  /´       リ}         <その業者を晒してしまえ>   / _ノ_ノ_ノ /)
          |   〉.   -‐   '''ー {!          <           >      / ノ ノノ//
          |   |   ‐ー  くー |            ∨∨∨∨∨∨∨ ____     /  ______ ノ
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}                     _.. r("  `ー" 、    ノ
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !                 _. -‐ '"´  l l -、   ゙   ノ
          ゝ i、   ` `二´' 丿   __      .  -‐ ' "´        l ヽ `ー''"ー'"
              r|、` '' ー--‐f  -‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´


522 :花咲か名無しさん:02/08/23 08:01
うん、禿同。
イニシャルでもいいYO.
もしくは〇〇でも。

523 :もーりん♂:02/08/23 12:54
>>520にURL入れるのを忘れていました。
写真のURL ttp://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/img-box/img20020822134739.jpg
掲示板のURL ttp://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/imgboard.cgi

>>522
トゥリーサウス王木土でわかりますか?

524 :花咲か名無しさん:02/08/23 17:46
もーりんさんへ
購入から開花まで時間的にどれくらいたっていたのですか?
花つきを買うことは少ないので私も心配です。
内容証明を出したのは正解だったと思います。
こういった詐欺防止には「泣き寝入りをしない」以外にないのでは?


525 :517:02/08/23 18:18
>>518 トリアネイも根があまり丈夫でないものがあるから、
こういう場合は、コルク付けもしている。ただし、あまり大きい
バルブになるなら、バルブの自重で折れないように注意する。
コルク付けは花を観賞するためよりは、増殖優先の時に向く
と思う。


526 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

527 :花咲か名無しさん:02/08/23 19:42
>>523
トゥリー、ってツリー?

528 :花咲か名無しさん:02/08/23 20:06
>>520 ハハハ、すぐにわかりましたよ!!!というより、
カナーリ以前からあそこはそういうことが頻繁にあるから予想できた。
園主は悪気ないんだけど、見立てが大甘。その上、信頼できない
ようなシロートから安く買って、安く売ってるから、なおさら、
こういうことが起こる。私の周囲にもいますよ、5万のフィッチXXX
とかって言われて騙されたシト。

あそこでオリジナル買うなら、相当の眼力がないと無理です。

529 :花咲か名無しさん:02/08/23 20:09
その蘭園ってHPある?

530 :花咲か名無しさん:02/08/23 21:22
>>529  
 ないデス。

531 :花咲か名無しさん:02/08/24 18:48
今欲しいもの。

元気なSoph.rosea
濃いティポのC.maxima
だれか格安で譲ってくれ〜〜(w

以上!

532 :花咲か名無しさん:02/08/24 20:57
黒いティムポか?

533 :花咲か名無しさん:02/08/24 21:26
濃いティポはいいよね〜。ルブラって独特な感じだ。
でもお高いものが多いよね。格安は難しいかも?

534 :531:02/08/24 21:44
濃いティポのC.maxima って、BSで買おうと思うなら
予算はいくら位必要でしょうか。
特別な入賞個体とかじゃなくていいです。

535 :花咲か名無しさん:02/08/24 23:46
>>534 ワカヤマさんの今年夏のカタログには
`wakayama´濃色チポタイプでリップ筋が細かく綺麗な品種です。強健
でよく咲いてくれる。3B 25000円とありますた。

536 :531:02/08/25 06:50
>>535ありがとございます。
3B25000かぁ・・そんな値段は一株に出したことありません(w
やっぱ「濃い」が付いてるから>>533氏の言うとおり格安は難しいのかな。

貧乏人は素直に薄いティポでも育てろってこった、という事になると結構寂しいな・

537 :もーりん♂:02/08/25 17:22
>>524
私があの株を買ったのが'98年の2月で、翌年'99年6月ごろ咲きました。
しかしティポの花が咲いたため業者に手紙で問い合わせました。
そして1〜2週間たっても返事がなかったのでこちらから電話しました。
業者の返事は「セルレアは色が不安定なので
来年もティポが咲いたら連絡して下さい」とのこと。
そしてまたその1年後の'00年6月に2回目の開花があったんですが(例の写真)
やはりまったくのティポでした。
そこでまた業者に電話したのですが、電話料金を滞納しているのか(?)
「お客様の都合で使用できません」のアナウンス。
仕方がないので手紙を送ったのにやはり音沙汰なし。
やむを得ず内容証明という手段に出てしまいました。
すると効果てき面! すぐに返事が返ってきました。それも「速達」で。
「骨折して入院しているため対応が遅れた」とあったんですが、
なんか仮病っぽいんですよねぇ。。。
もしホントだったとしても従業員が対応できるはず。
ご主人は最初から騙すつもりはまったくなかったんでしょうが、
クレームには敏速に対応しないと信用失いますよ。マジで。
>>528
5万のフィッチXXXを買った知人はその後どうされました?

538 :花咲か名無しさん:02/08/26 19:33
ワルケのvar.アルバと、ワルケのvar.アルバ‘ペンディンティブ’
の違いはなんでしょうか?
 

539 :花咲か名無しさん:02/08/26 21:28
>>537 結局あきらめたみたい。まあ、値段が中途半端だから、
 仕方ないと思ったのかも。

>>538 違いがいろいろありすぎて困るが、第一にバルブの形が
違う。成熟したワルケはバルブの下半分が太い。ペンデンティブ
は逆で、バルブの上部が太い。
 よほど上手な人でなければ、ワルケのアルバで、バルブ長が15cm
以上になることはめったにない。ニョキニョキ伸びているアルバは
ほとんどニセモノと思った方がいい。強健なアルべセンスの
カメヤマ(ノムラ)でも普通はバルブ長12cmくらい。


540 :花咲か名無しさん:02/08/26 21:38
なるほど。ペンデンティブのアルバはnobiliorのアルバと同じと言うのは
本当ですか?

541 :花咲か名無しさん:02/08/26 22:09
>>540 ぺンデンティブのアルバはnobiliorのアルバとは別物。


542 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

543 :花咲か名無しさん:02/08/26 22:54
ワルケの新芽が鉢にくっついてしまいました。
状況ですが、バルブが膨らむはずの所(まだ葉が展開中)
が鉢に接していて、膨らめないんじゃないかなと思います。
鉢の接している部分を割ろうにも新芽を折りそうで怖いです。

あと、鉢に張り付いた根は植え替えるとき、みなさんは割り切ってちぎりますか?

544 :花咲か名無しさん:02/08/27 03:20
PerfectCharm、DiamondBright、Alpenflora、Equilab、
うちはどんなにがんばっても
どれもバルブ7〜8cmくらい
Iwashita はかなり怪しい…元気すぎるw
WhitePrincess は株は気難しいけど、もしかしたらペンかなぁ…

545 :花咲か名無しさん:02/08/27 23:59
>>543 底の穴からくぎ抜きとかレンチを差込み、新芽側からゆっくり
慎重に抜けば、きれいに取れることが多いです。


546 :花咲か名無しさん:02/08/28 22:14
温室なしで入賞した例ってある?

547 :花咲か名無しさん:02/08/28 22:33
狭苦しい日本の栽培環境を象徴してるというか、ワルケねたが続いてんなー。
あんなベロンチョしてる花のどこがいいのか??



548 :花咲か名無しさん:02/08/28 23:46
ワルケねえ。不細工な花だよねえ。

549 :花咲か名無しさん:02/08/29 03:33
>>547
ワルケは香りはいいですよ。地味だけど、形や色のバリエーション
が大きいので、コレクターの対象になる。まあ、バチ弁嫌いの人には
どうしようもないかもね。

豪華さからいえば、トリアネイとかが圧勝だと思うけどね。

550 :名無し募集中。。。:02/08/29 05:12
(●´ー`)<エンシクリア マリエ

551 :花咲か名無しさん:02/08/29 11:59
ブラジルで見たワルケはバルブも大きかった。
日本では小さいほうがいいのかな。
日本人はチマチマしたのが好きだから。
女も昔は「トランジスタ」などといって
小柄なのが好まれた。

552 :花咲か名無しさん:02/08/29 18:02
ヤシ柄チップは毎年植え変えたほうがいいといわれた。
どうですか?

553 :花咲か名無しさん:02/08/29 21:31
>>552
そんなに生育が落ちないけど、変えた方がいいのかもね。

へゴチップは例外的に生育が落ちにくいが、コルク付けやへゴ板付け
は4年過ぎると急激に生育が落ちる気がする。
ヤシ柄も同じような現象が起こるのかもしれない。

554 :花咲か名無しさん:02/08/29 23:52
>>547
何が好きなの?【・∀・】


555 :花咲か名無しさん:02/08/30 03:37
>>553
へご板からはがすのたいへんそうですが。
無理してはがしちゃってだいじょうぶですか?

556 :花咲か名無しさん:02/08/30 21:23
>>555
553ですが、へゴ板はあまりおすすめできません。へゴが経験上良く育つのは
剣葉系オンシジウムですが、カトレヤではコルク付けよりも生育が良くない
と思います。あえて使用するならば、はがす時期は、2月下旬頃のカトレヤの
生育の始まる直前がいいみたいです。

557 :花咲か名無しさん:02/08/31 06:48
すれ違いで悪いんだけど、剣葉系オンシって難しいらしいと聞いたんだけど
どういう風に難しいの?

558 :花咲か名無しさん:02/08/31 12:42
>>557
性質がデリケートで、ちょっと具合が悪くなると、バルブがほとんど
ないのですぐに枯死する。根が細いので、水は欲しがるが、逆にすぐに
根が乾かないと腐る。常に弱い風の当たるところで育てるのが良いよう
な気がする。

559 :花咲か名無しさん:02/08/31 15:08
うわ・・
すっごい難しいですね。

560 :花咲か名無しさん:02/09/01 00:39
今、何か咲いてますか?
うちは何にも咲いてません。

561 :花咲か名無しさん:02/09/01 04:50
>>560
家は今開花中なのはラビアータ位かな
毎年8月下旬から開花が見られるのに
今年は7月から咲いています。
異常気象?

最近、みなさん原種の実生苗てどんどん高くなっていきませんか?
有名固体の親をつかうと¥?0000とか
業者儲け過ぎ!

562 :花咲か名無しさん:02/09/01 06:35
>>561
いまどき儲かってる蘭屋なんてないよ。

563 :98:02/09/01 08:33
蘭屋にならなくてよかった。

564 :花咲か名無しさん:02/09/01 09:44
須和田農園、HIF、白石洋蘭園は結構儲かってそうな感じするけど。

565 :花咲か名無しさん:02/09/01 10:01
>>564
気のせいだよ

566 :花咲か名無しさん:02/09/01 10:18
須和田農園はランで稼いでるっていうより、
エヂリーさんの公演とかテレビ出演で(以下自粛

567 :花咲か名無しさん:02/09/01 12:13
>>566
安直だね

568 :花咲か名無しさん:02/09/01 18:37
>561->565
蘭屋さんの経営って、今はきついんじゃないかな?ある蘭屋さんに
聞いた話じゃ、蘭展の売り上げの多くは安価な農家の委託品とかで、
苗の売れ行きは今いちらしい。趣味家の需要も新たに温室を作って
栽培スペースが埋まるまでで、満室になるとそうそう買わなくなる。
バブル以降消費をリードしていたカトレヤ原種もそろそろブームに
陰りが見えるので、有名個体の苗を高く売って、何とか凌ぎたいと
いうところではないでしょうか?

569 :花咲か名無しさん:02/09/01 19:27
じゃ、この先どうなるんだろうね・・
>有名個体の苗を高く売って
なんて事したら、余計に趣味層が狭くなるというかで
あんまり良い状態じゃないね。

570 :花咲か名無しさん:02/09/01 19:44
場所をとらないコンパクトなミニカトや温室無しで管理が楽なのとか。

571 :花咲か名無しさん:02/09/01 21:18
でかいやつが欲しい・・
でも置き場無し。
ベランダを増設しようかな・・

572 :花咲か名無しさん:02/09/02 21:01
↓ラベル紛失で名前さえ判らないのに「原種」だと。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14991843
これは、C.オーランティアカではないな。
L.ミレリか、L.シンナバリナ、それらの交配種のようにも見えるが。
何だと思う?

573 :花咲か名無しさん:02/09/02 21:06
>>569
 これから先、経済状態がよくなるとも思えないので、本当に良いものと
廉価なランの2通りになるのかと思う。カトレヤも山採りオリジナルの
良いものは価値が変わらず、どんなに有名個体由来の実生でも実生は安く
なるのかな・・・(再生産が利くから)。
 一方廉価でも、花の美しい、安価な花付きのランは売れるようになるか
もね。
 高い実生買っても、ほとんどハズレでしょっ!!実生育てるなら、いい親
買って、自分で交配するのがよろしいかと。

574 :花咲か名無しさん:02/09/03 04:22
>>572
Lc. Rojo かな?
いづれにしてもC.オーランティアカ
L.ミレリか、L.シンナバリナ系統の交配種だと思う。
それにしてもラベルがないくせに何が「原種」だ!

575 :花咲か名無しさん:02/09/03 05:54
せめて「原種風」

576 :花咲か名無しさん:02/09/04 01:52
>>572
確かにスゲェな。ラベルなしで原種というのも凄いし、
写真みて明らかに原種でないのも凄い・・・。

577 :花咲か名無しさん:02/09/04 18:53
よく、C.trianei 'nobuko' など人の名前がつていますが、
どうやってつけるんですか?

578 :花咲か名無しさん:02/09/04 19:09
個体名は勝手に付けてOKです。

579 :花咲か名無しさん:02/09/04 20:07
ttp://www.ne.jp/asahi/j/kts/05_ranten.html
ここの方々は惜しげもなく良個体に自分の名前つけてるね。

580 :花咲か名無しさん:02/09/04 20:16
客「この個体(・∀・)イイ!!ね」

店「そうでしょ? ぺタルが見事にオーバーラップする個体でね、
   おまけに濃色なんだ。’シゲコ’っていう個体でね(以下省略」

客「シ・ゲ・コ? (゚д゚)ポカーン」

漏れ的には悪毛とか野比李のポルトガル語の個体名が萌え

581 :花咲か名無しさん:02/09/05 09:07
ポルトガル語の個体名、(・∀・)イイ!!

582 :花咲か名無しさん:02/09/05 19:29
http://www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079
あふぉ?

583 :花咲か名無しさん:02/09/05 20:09
>>582
「背の高さでもヨーロッパの人より私の方が高いので、外人コンプレックスなど全く
無しで同じ人間同士適当に話します。ですから割と情報が聞けます。」
 背が高いのを自慢したいのかな?変なヤシ。

584 :花咲か名無しさん:02/09/05 20:29
外人コンプレックスって背が低いとあるわけ?
さすが年寄りだな。

585 :花咲か名無しさん:02/09/05 21:26
タシキの発言にワロタ

586 :泣いちゃったピエロ:02/09/05 21:48
皆さんはじめまして!
今日ふっとベランダ温室の外側を見たら、秋咲きのカトレアのBlcラッキーストライクゴールドリング
が大きな蕾を2つ付けてくれているのにビックリしました。まだ残暑が厳しいのに・・・
この秋の第1号って事でとても嬉しかったのですが、残念ながら蕾が逆方向になってしまってた為
頑張って直してやろうと試みそして鉢を傾けてやって俺なりに大切に(楽しみに)見守ってやろうと・・・
昨日から遊びに来てた友達が、親切にもうちのベランダに設置してあった犬のシートの交換をしてくれていて・・・
今友達はゲームに疲れたせいかグーグーイビキをかいて眠っちゃっています。。。
もうお分かりでしょうか・・・??俺の悲しみが・・・
今はその今にも咲きそうだった蕾をパソコンの横に飾って、
そのつやつやとした表面をただただ眺めています。涙(>_<ヘ)
超グスン・・・ってな感じですけど・・・いいんですよ、友達は悪くないのだから・・・



587 :花咲か名無しさん:02/09/05 22:31
>>586
ドンマイ。

588 :花咲か名無しさん:02/09/06 21:12
>>586
ご愁傷様。

589 :花咲か名無しさん:02/09/07 20:58
ポーツオブパラダイスに蕾が出てきました。
初夏だけかと思ったけどビクーリ

590 :花咲か名無しさん:02/09/07 23:20
>>589
緑花の銘花ですね。交配種もこういう原種にない色と特徴が
あるから、もっと見直されてもいいと思うね。

591 :花咲か名無しさん:02/09/07 23:27
>>590
トリカラーの交配種はイイよね〜
結構好き。

592 :花咲か名無しさん:02/09/09 20:03
>>591
トリカラーは三色花のことでは?

593 :花咲か名無しさん:02/09/09 20:21
>>592
そうでもないよ

594 :花咲か名無しさん:02/09/09 21:08
>>592
うん、三色花交配種はイイよね、って事。

595 :花咲か名無しさん:02/09/10 06:02
C.intermediaを買いました。
寒さに強いと聞きましたが、10度くらいまで平気だそうですね。
なんか心配。でも外のほうが日当たりもいいし...
どんなもんでしょう?


596 :花咲か名無しさん:02/09/10 07:41
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

597 :花咲か名無しさん:02/09/10 17:51
>>595
C.intermediaは私が生まれて初めて咲かせたカトレア。
3千円のビニール温室にヒヨコ電球という超お粗末な設備で
何とか冬を越して咲きました。

598 :花咲か名無しさん:02/09/10 17:56
これって本当なの?かなり嘘っぽいんだけど・・・
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kntkntknt

599 :花咲か名無しさん:02/09/10 20:36
なんか妙なリンクばかり貼られてるな・・・
よって、さげ。

600 :花咲か名無しさん:02/09/10 20:58
>>598
Ignore that.

601 :花咲か名無しさん:02/09/11 01:38
タシキに対して、勇気ある発言ハケーン。↓
http://ime.nu/www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079

漏れもTokio No.1はワルケリアナとするのには疑問。
実生のルートが辿れないので、仕方ない。

602 :花咲か名無しさん:02/09/11 19:21
これほど、原種のシブリングが横行する中で、純粋であるかどうかなんて、それほど重要なことなのか?
山モノとて何代が前に「自然交雑」している可能性もあるではないか。

603 :花咲か名無しさん:02/09/11 23:13
>>602
純系でないものを純系で売る輩は大いに問題。ニセモノの良形花を純系
として高く売るのは詐欺行為。趣味家が純系を気にするかどうかは個人の
勝手。しかしその手の交雑モノが次の交配で拡散してしまうので、サンダ
ースリストが無意味になる。
山モノが自然交雑している場合はもちろんあるが、ワザとニセモノでラン
のべディグリーをかき回したら、その辺の雑草と同じじゃないの?

604 :花咲か名無しさん:02/09/12 01:38
やっと今年初のワルケの花芽がきますた。
まだ蕾はみえてないけど、いつ咲くのかな?

605 :花咲か名無しさん:02/09/12 03:32
純系の原種にこだわるのも理解できますが、
どこの蘭屋とは言いませんが
高価なオリジナルの株を輸入して花も確認せずブローカー的な商売
をやってる蘭屋の神経がわからん
たいがいこの手の蘭屋に「写真みせて」と言っても断られます。
このご時世いつまで高飛車な商売をしている蘭屋はそのうち・・・・


606 :花咲か名無しさん:02/09/12 18:52
↑具体的に書けヤ。白石とか?

しかし、ここはワルケヲタが多すぎるな・・

607 :花咲か名無しさん:02/09/12 19:22
>>605
以前書きましたけど私はトゥリーサウスで痛い目に遭っております。
でも返品できたのがせめてもの救い。
違う花が咲いた話第三弾、投稿しました。
今度はC. luddemaniana concolorです。(も)
http://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/imgboard.cgi

608 :602:02/09/12 19:31
>>603
言っている意味は、とても理解できる。

話は変わるが、B.nodosa を他種と交配すると、次世代に点花が出るのは何故だろう?
Bl.リチャードミューラーとか、Bc.マイカイとか、キゥイーとか。

609 :花咲か名無しさん:02/09/12 23:03
>>606
いいじゃん、悪毛ヲタでも【・∀・】
あなたは何ヲタでそか?

610 :花咲か名無しさん:02/09/12 23:29
こうやって、人はダメになっていくのか。

611 :花咲か名無しさん:02/09/13 04:05
>>608
B.nodosaの点の出る形質が遺伝力が強くて優勢だから?
点は親によって、出やすいもの出にくいものがあるようです。
エジリさんの本で、トロピカルポインターはきれいな点
を出すのに苦労したようなことが書いてあったような気が
します。

612 :花咲か名無しさん:02/09/13 05:59
B.nodosa 自体は点のかけらも無いのにね♪
トロピカルポインターのスポットは C.アクランデー譲りかな?
B.nodosa って育てたこと無いんだけど、難しい?

613 :花咲か名無しさん:02/09/13 21:34
B.nodosaは枯れもしないが咲きもしないで、もう7年くらい
温室にいる。なんなんだろね〜。どうやったら咲くの?

614 :花咲か名無しさん:02/09/14 14:16
○和田蘭園からのカタログがきた。
C.maxima coerulea Hectorのメリクロンが3マンで出てる。
チト高い?

615 :花咲か名無しさん:02/09/14 16:10
ブームが去った後に
「何でこんなものに大金はたいたんだろう」
なんて後悔するかも

616 :花咲か名無しさん:02/09/14 17:11
>>615
それ辛いな〜
正直あんまり考えたくない(ワラ

617 :花咲か名無しさん:02/09/14 17:59
>>615
そんなことで後悔するやつは真のラノタとは言えない

618 :花咲か名無しさん:02/09/14 18:20
>>614
その写真が静岡r

619 :花咲か名無しさん:02/09/14 18:28
>>614
失礼、カキコしちゃった。
その写真は静岡国際蘭展で入賞した時の花だけど、
株も大きいが、花も凄かった。輪数、大きさとも超ド級。
あんな花はワイド昼さんだから咲かせられたようなもの。
自分ではあんな花は咲かせられないな。
(やっぱり3マンは高いわ)。

620 :花咲か名無しさん:02/09/14 20:06
>>619コレかな。
私にも無理ぽ。
ttp://www1-1.kcn.ne.jp/~widehill/0034cmaxcoehec.jpg

621 :花咲か名無しさん:02/09/14 20:22
↑これ、本当に巻島か???

622 :花咲か名無しさん:02/09/14 21:01
うん、普通に巻島に見えるけど。

623 :花咲か名無しさん:02/09/15 00:32
>>620
それ、それ。
巻島であることを疑わしく思うくらいに凄かった。
もちろんホンモノの巻島。

624 :花咲か名無しさん:02/09/15 19:01
急に涼しくなってきた。もう、温室の開け閉めしなきゃなんない
のかな。
暖房も点検しないと・・・。

625 :d:02/09/15 19:07
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

626 :花咲か名無しさん:02/09/16 12:39
カトレアはまだ入室するような寒さじゃないけど、
ファレノの小苗あたり、もう入室させようかな。
あ〜めんど〜

627 :花咲か名無しさん:02/09/16 20:38
今年の夏は温室めいっぱい株g

628 :花咲か名無しさん:02/09/16 20:47
>>627
今年の夏は温室に株を置きすぎて、生長が悪い。
処分するにも未開花じゃ、手放すに手放せない。

皆さん、多くなりすぎたカトレヤをどうしてるんでしょうか?

629 :女子中高生とHな出会い:02/09/16 20:53
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630 :花咲か名無しさん:02/09/16 21:23
>>628
ヤフオクで安く売るとか、
交換会とか・・

631 :花咲か名無しさん:02/09/17 00:13
庭に植えとくとか

632 :花咲か名無しさん:02/09/17 20:28
最近買ったワルケをコルクにつけようと思うのですが、
この時期大丈夫でしょうか?
ちなみに冬は室内で最低18度です。

633 :花咲か名無しさん:02/09/17 22:19
根が動いてる時に付けた方が無難でっしゃろー

634 :花咲か名無しさん:02/09/17 23:00
>>632
今なら大丈夫だが、633の言うように2月下旬まで待つのがベスト。
特にバルブがシワシワで株の体力がないなら、なおさら待つべし。
もし、植え込み材料に不安がある場合や根が裸状態ならコルク付け
も吉。
コルクにつけたら、絶対に10日は根に水をかけないこと。夜間は
できれば加湿器などで過湿して、株の消耗を避けると良いです。

635 :632:02/09/18 17:29
ありがとうございました。2月末にやろうと思います。
10日水をかけないというのはがまんのしどころですね。
つい心配になってしまいます。



636 :632:02/09/18 17:30
あと、ワルケで、バルブや葉の色からどういう色の花が咲くか
わかるものでしょうか?

637 :花咲か名無しさん:02/09/18 19:46
>>636
それ難しいんだよね〜
世の中にはダレカみたいに、分かるって言ってる人も居るみたいだけど。

638 :花咲か名無しさん:02/09/18 20:55
>>636
セルレアはほぼ100%分かりますが、チポのバルブ色を持つセルレア
もあるので、見落としは避けられません。アルバ、セミアルバも同様。

ビニカラー、プンタータ、フラメア、アッキーニ、リラシーナ、カルネア
はわからないか、あるいは分かったとしても当たる確率は低いです。


639 :花咲か名無しさん:02/09/18 21:54
オーキッドオークションでワルケがシュピーン中。↓

ttp://orchid.ne.jp/suzuki_cgi/fleamarket2_12/auction.cgi

alba Nomura、coerulea Wenzel's sonとも希望落札4マンは
チト高くない?

640 :花咲か名無しさん:02/09/18 23:09
>>639
チト、高いよなー
このシュピーン者、業者かなー、趣味家かなー?

641 :花咲か名無しさん:02/09/19 02:53
>>638
セルレアのバルブってどんな色ですか?
ティポしか持ってないので。

642 :花咲か名無しさん:02/09/19 21:55
>>640
業者じゃないと思う。
ついでに言うと、このバルブの皺の寄り方は
危ないような気がするね。ワルケのアルバじゃ
枯れちゃうかも。

643 :花咲か名無しさん:02/09/19 22:38
>>641
バルブの色はティポもセルレアもあんまり変わらないような・・
バルブの皮?の色は違うような気がするけど。

644 :花咲か名無しさん:02/09/19 23:20
>>641
この際、セルレアも入手して研究すると吉。

645 :花咲か名無しさん:02/09/20 12:26
またまたオーキッドオークションでワルケがシュピーンされてマス。↓

ttp://orchid.ne.jp/suzuki_cgi/fleamarket2_12/auction.cgi

昔(といっても5〜6年前)は高かったんだろうねェ。

646 :花咲か名無しさん:02/09/20 14:05
↑いちいちワルケ、ワルケってなんだオメー

647 :花咲か名無しさん:02/09/20 19:17
>>646
ワルケがあったわけじゃないんで許してやれ

648 :花咲か名無しさん:02/09/20 19:29
ワロケ

649 :花咲か名無しさん:02/09/20 20:30
出品者の自作自演は、放置シル

650 :花咲か名無しさん:02/09/20 20:48
いままでワルケリアナって葉っぱ二枚だと思ってた

651 :花咲か名無しさん:02/09/20 21:00
ワルケvar.セルレアの有名個体の中で、花良し・生育良し、といったらやっぱモンテアズール?
ウェンツェルズサンとエドワード、ジルダマリアはどうやら同一個体らしいね。

652 :花咲か名無しさん:02/09/20 22:23
2チャンネラは本当にワルケがお好きなのねぇ。

653 :花咲か名無しさん:02/09/20 23:07
アズールパーフェクタは、名前のわりに影が薄いのはなぜ・・
「完璧」じゃないのねショボーソ

654 :花咲か名無しさん:02/09/20 23:29
アズールパーフェクタって、モンテアズールの子供?
名前負けしてしまうような個体名は恥ずかしくて付けられねえな

>652
ワシは guttata なんかも好きだゾ


655 :花咲か名無しさん:02/09/21 00:17
ここ悪毛板? レリアなんてダメポ?

656 :花咲か名無しさん:02/09/21 15:56
>>655
だめぽじゃないけど、レリアンのスレは向こうです。

657 :花咲か名無しさん:02/09/21 16:04
>>656
(゚Д゚)ハァ?

658 :花咲か名無しさん:02/09/21 17:13
>>657
なぜに(゚Д゚)ハァ?


659 :花咲か名無しさん:02/09/21 18:04
このスレの話題は「カトレア属」に限定されるんですか?

660 :花咲か名無しさん:02/09/21 20:16
いや、レリア・ブラサボラ・ソフロ・エピ・エンサイ・ブロートニア・ディアクリウムなどの近縁属に拡張しても良いだろ。
でなけりゃ、属間交配に話が言及できないだろ。

661 :花咲か名無しさん:02/09/21 21:00
>>656が言っている“向こう”のスレってどこ?

662 :花咲か名無しさん:02/09/21 21:07
ランについて語りませんか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/949921236/l50
のことかね???
単純に「ラン」とするには裾野が広すぎるからなぁ。
せめて「洋蘭」「東洋蘭」「野生ラン」「日本の蘭」「××属のラン」ぐらいにジャンルを細分化したいものだ。

663 :花咲か名無しさん:02/09/21 21:33
>>662
あまり乱立すると薔薇スレみたいに荒れるぞ

664 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

665 :花咲か名無しさん:02/09/21 21:47
「野生ラン」ってのは荒れる、特に山採り関連のネタ。

666 :花咲か名無しさん:02/09/21 21:50
「野生蘭」「春蘭」「土佐カンラン」「東洋蘭のかおり」
「セッコクマニア」「フウラン」「蘭の育て方教えて」「ランについて語り」
「カトレア」
結構あるね。

667 :花咲か名無しさん:02/09/22 00:28
あと、「デンドロ」、「僕の蘭」、「胡蝶蘭」もあるよ。
世界蘭展、シンビ、紫蘭のスレはデータ落ちしたみたい。

668 :花咲か名無しさん:02/09/23 08:14
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16085515
2枚葉?のワルケ

669 :花咲か名無しさん:02/09/23 08:15
悪毛リンターに見えるのは気のせいですか?

670 :花咲か名無しさん:02/09/23 10:23
>>668
>>669
ワシも全く同じことを思タ。

671 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

672 :花咲か名無しさん:02/09/23 21:46
>>668
花も悪毛リンターソシクリ

673 :花咲か名無しさん:02/09/23 23:12
>>654
アズールパーフェクタとモンテアズールは兄弟株。
アズールパーフェクタはリップが完全に開かない。

>>668
コラムにローブが包んでいるので、確実に
ワルケリアナではないですな。

674 :花咲か名無しさん:02/09/24 01:34
割る毛って花が咲いた後のバルブはどうなるの?

675 :花咲か名無しさん:02/09/24 16:49
>>674
割る毛とかノビリオールは通常葉のないバルブに花が着くでしょ。
花が終わったら、そのままの状態だよ。
根は出るけど、葉はできない。もちろん潜芽から次のバルブはできるけど。
他のカトレヤと大して変わりないけどね〜(こういう答でいいの???)。

676 :花咲か名無しさん:02/09/24 20:40
http://orchid.ne.jp/suzuki_cgi/fleamarket2_12/image.cgi?dir=1033131967.1&iname=20020918220227.JPG
この画像の左から二本目みたいな感じになるの?

677 :花咲か名無しさん:02/09/25 00:08
>>676
そう。割る毛は薄皮剥けば、小さいけどちゃんとバルブがあることが多い。
花茎は取らなきゃ、そのまま着いている。

678 :花咲か名無しさん:02/09/25 00:23
ローレンセアナ、やっぱり気難しー。
今年2月の東京ドームで買ったけど、まだ1バルブも完成していない。
水コケ+素焼き鉢との相性があんまり合わないのかね〜。

うまく出来てるシトいたら、どんな環境で育ててるか教えて。

679 :花咲か名無しさん:02/09/25 21:13
>>678
どういう状態なの? 1バルブも完成してないって。
新芽が出てこなかったってことかな?
新芽が出る度にシケるとか?

680 :花咲か名無しさん:02/09/25 23:25
>>679
それが、漏れもこんなの初めてなんだけど、7月くらいから出始めたリード
バルブがゆっくり伸びていってる状態で、まだ葉が薄皮から出始めた状態。
何でこんなに遅いのか?というくらい生長がトロい。

多分、バックバルブの根がイカレちゃっていて、バルブ自体に力がないん
だろうが、普通は動き始めると早く伸びるもんだと思うんだけど。

681 :花咲か名無しさん:02/09/25 23:30
>>680
それって普通のカトレアと比べるとかなりおかしいですよね。
7月から伸び始めたのなら、暑さで生長が緩慢になっていたのかもしれないけど、
9月中旬入ってからもそういう伸び方してるのなら危なそう。

根が弱いから、種自体も弱いんだと思ってたけど、違うんだね。
よ〜し、ボクもローレンセアナにチャレンジしちゃうぞ〜!

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