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DHCの苦情!パート4

1 : :02/03/16 11:51 ID:nD4JVdqM
現在裁判中。
2Ch vs DHCの行方は...。

前スレ

DHCの苦情!パート3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1012446869/

過去スレは>>2
関連スレは>>3-4
参考 HPは>>5

2 :メイク魂ななしさん:02/03/16 11:51 ID:nD4JVdqM
過去スレ

「DHCの苦情!」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=991741357&ls=100

「DHCの苦情!パート2」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/996232748/

DHCの苦情!パート3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1012446869/

3 :メイク魂ななしさん:02/03/16 11:52 ID:nD4JVdqM
関連スレ1

ひろゆきDHCに訴えられる(ニュー速)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012426112/

DHCから訴えられるの巻き(ニュー速+)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012424858/l50

【ひろゆき】というわけで、DHCから訴えられましたー。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/dhc/

DHCのカルシウム/マグで背伸びる?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1012404086/

DHCのエステミックスを飲んだら...PART4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1009345462/

DHCの秘密
http://yasai.2ch.net/company/kako/983/983981279.html

私がDHCを辞めた訳
http://kaba.2ch.net/company/kako/988/988417185.html


4 :メイク魂ななしさん:02/03/16 11:52 ID:nD4JVdqM
関連スレ2

セクハラ疑惑DHCが文春を提訴
http://ton.2ch.net/news/kako/991/991022802.html

『本音で語ろう「DHC」』の歴史
Part1 http://mentai.2ch.net/female/kako/950/950989154.html
Part2 http://mentai.2ch.net/female/kako/971/971152660.html
Part3 http://cheese.2ch.net/female/kako/971/971647058.html
Part4 http://cheese.2ch.net/female/kako/981/981711014.html

もっと☆本音で語ろう「DHC」
http://cheese.2ch.net/female/kako/987/987500891.html
もっと☆本音で語ろう「DHC」その2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/991652836/


5 :メイク魂ななしさん:02/03/16 11:52 ID:nD4JVdqM
参考 HP

黒皮症について載ってます
ttp://www.skincare.co.jp/blot-5.html

化粧品の疑問
ttp://www.kpls.net/top/karatop.html

化粧品成分表示に関してはここが詳しい
(医薬部外品の場合と比べながら読むとなお(・∀・)イイ!!)
ttp://www.kireine.net/tokusyu/toku0010/body.html


6 :メイク魂ななしさん:02/03/16 13:04 ID:A8O23sWE
すごい!よくまとめてくれてありがとう。
ぱちぱちぱち!


7 :メイク魂ななしさん:02/03/16 13:09 ID:X0ZWAPlD
>5
おお!私のレスが載ってる
お役に立てて( ゚д゚)ウレスィ・・・

8 :メイク魂ななしさん:02/03/16 14:55 ID:g72e99W7
DHCと2chが揉めてるYo!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015841821/

このスレは現在進行中だよ。@ニュー速
書いていないようなので。

9 : :02/03/16 15:09 ID:nD4JVdqM
>>8
おっと、Thx!!です。

10 :メイク魂ななしさん:02/03/16 15:21 ID:SG2D7epy
ここしばらくDHC関連のスレ見てなかったからがいしゅつかもしれないけど、
今回のオリーブについてたサンプル合わなかった、って人いる?
私、かぶれちゃったよ〜。

いままでどっちかというと合ってたし、ここで言われてるような黒くなる
ってことも無くて、どれ使ってもトラブル無かったから、安心して
アルファAシリーズのサンプル使ったら、乳液塗ったところで
ひりひりしてきて、ちょっとしたら収まるかも…と一分くらい待ってみた
んだけど、更にひりひりしてきて、鏡見たらジンマシンでてるの。
すぐに洗い流して、多少ひりつきは収まったけど、クリームはもう
怖くて使えなかった。

そして今使ってる他社製品だけ使って二日目の今日、起きて
鏡見てびっくり。一番ひりひりしてジンマシン出てたところが
しわしわになって皮が剥けてるの。
慌てて水分補給のジェルとかたっぷり塗ったら、皮剥けは
なんとか治まってるけど、そこだけ手触りが違う…。
これから色素沈着したりするのかしら、怖い〜。

マイルドローションなんかは大好きで、キャンペーンのとき
三本買いだめしてたんだけど、これ使いきったらDHCとは
さよならするかもしれません…。
まあ、ある意味サンプルつけてくれて良かったのかも。
現品買ってから合わなかったら洒落にならないとこだった。

11 :メイク魂ななしさん:02/03/16 15:27 ID:DcCRLM8R
季節の変わり目だからねぇ〜
肌が弱く敏感になってる時もあるさ〜

12 :メイク魂に火がついた。:02/03/16 17:31 ID:RsV3kyHo
オリーブオイルは口に運ぶモノだと感じました。
かゆい・・・花粉症だとイライラする・・・糸冬。

13 :メイク魂ななしさん:02/03/16 20:14 ID:w2dIoXWR
オリーブオイルは一生離せないなぁ。
顔にもボディにもね。

14 :メイク魂ななしさん:02/03/16 21:17 ID:IWCmSK0u
前スレはそろそろ1000取り合戦の時期?

15 :メイク魂ななしさん:02/03/17 03:35 ID:vgUlHiBk
やばいって!
パート3信者がわざと1000超えさせてログ飛ばす気かな。age

16 :メイク魂ななしさん:02/03/17 05:17 ID:0ny4AQzN
普段皆さんは、何種類のモノを使ってケアしてますか?
私は、オルビスマニアになりすぎてるようで、
クレンジングリキッド→ホワイトニングシリーズの3点→
ホワイトニングエッセンス→リンクルエッセンス。
この5種類を毎日使っています。
肌に付け過ぎでしょうか?
今ならセットでお安くなってますよ!
http://gotonext.cool.ne.jp/upbbs3/source/up0081.zip



17 :メイク魂ななしさん:02/03/17 05:55 ID:d/HLdy6o
>>16
で、そのzipファイルはなんなんだよ

18 :メイク魂ななしさん:02/03/17 06:49 ID:YRI3eXsp
さてさて、株式会社DHCとの裁判第3回です。
第2回のときに、DHC側の弁護士さんは、「2chで書かれているような副作用は起こらない」
と主張したわけですね。
んで、直接肌につけたりする化粧品ですから、副作用が起こる人もいるんでないの?
ということで、http://ex.2ch.net/dhc/vol1.html で副作用なり苦情なりを募集したわけです。

んで、集まった意見の数は103人でした。
某オイルを使用してにきびが悪化して直らなくなった人とか、
写真つきで送ってくれた人とかのメールを印刷して裁判所に提出したわけですね。

んで、提出してみると、、、
DHCの弁護士さんが「住所、氏名のないものは信用できない」と言い出したわけです。。
そういうのは先に言えよ、、、とか思ったんですが、
彼らもこれだけ多くなると思ってなかったようで、
全ての証言がおいらの捏造ということにしたかったようです。


19 : ◆CAMELxSM :02/03/17 06:58 ID:6RmFDDOz

展開ありましたんでこちらにどぞ。

DHC製品に対する苦情募集のページ再び。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016313764/

20 :メイク魂ななしさん:02/03/17 08:08 ID:VWl/WAO/
メールより捺印つき郵送のほうが効力あり、か。
また送ろう、ひろゆき宛に。
しかし、住所を番地まで晒せとはいかがなものか。
その女弁護士、相当キテるね。化粧したことないんかい。

21 :DQC氏ね:02/03/17 08:30 ID:o/kmIa/U
全く苦情がないと言い切るとはいかがなものか。
そのへんははっきりと明確にして頂きたい。

22 :メイク魂ななしさん:02/03/17 08:32 ID:ZeH6OPAT
>20
弁護士としての仕事だからしょーがないよ。
本人の思想・意見と仕事での主張は別だもん。

ひろゆきはひろゆきで頑張るしかないと思われ。
でも、民事訴訟の不法行為責任の証明責任は訴えたほうにあるんだから、
ひろゆきはそんなにしっかりした証拠ださなくてもいいはずだけど?
どうかな?

23 :メイク魂ななしさん:02/03/17 09:00 ID:1Dm6PyGj
 ここはひとつ、誰かが裁判所で証言にたつかね?
 DHC被害者の会でもつくってさ。

 しかしCMとかで「○○なコスメランキング一位!!」とかってやってるけど、
私は周りで使ってる人みたことない。何でだ?
 買い物したら試供品でよく入ってはいるけどね。(捨てるけど)
 ま、こういう対応をするような企業の商品はその程度なんだろうけどね。

24 :メイク魂ななしさん:02/03/17 10:51 ID:YcXewmkH
再び募集告知あげ

25 :メイク魂ななしさん:02/03/17 11:35 ID:cPx0nbh9
DHC暦一年。

このスレッド見つけてかなり鬱。

そういえば・・・今まで順調に会った生理が
2ヶ月こなかった。サプリメントは色々飲んでます。
上の「エステミックス」についてのレスも全て読みましたが
それが原因なのかなぁ?
メリロートも飲んでますが、それに関するレスが見つけられません。
ニュースリムの飲んでます。

最近心臓の具合がよくなくて・・・
もしかしてそのせい?


26 :メイク魂ななしさん:02/03/17 11:41 ID:YcXewmkH
>>25
色々って全部で何種類?
エステミックスとメリローとにニュースリムだけ?
あのね、脅しでもなんでもなくて
一度、スッパリサプリを止めて様子を見ましょうね。
飲まなければ生きていけない訳じゃなし。
心臓の具合を見るためにも即ストップ。
健康の為に飲んで具合悪くなったら話にならんでしょ?


27 :メイク魂ななしさん:02/03/17 11:48 ID:4BPmwyVS
>25
もしかして身を挺した人体実験?
体調が悪いならやめた方がいいよ
医者に行って診断書を書いてもらえば?

28 :メイク魂ななしさん:02/03/17 11:53 ID:OxQb3PMg
なんだかなー・・・・。
さんざんガイシュツの意見だけど、本当に今回のことではDHCに失望した。
あんた何様?とオモタよ。
なるほど、消費者は使用した化粧品の愚痴も言っちゃいけないわけか。
黙って使ってろって?
オレのところの商品には全く問題ないんだって?アア?
実は今までDHCに対しちゃそれほど悪いともイイとも思ってなかった。
が、今回の対応!対応がひどい。
消費者をなめているとしか思えない。
負けても買ってもDHCは絶対使わないでおこうとオモタよ。

しかし負けたら正直ムカつくな。
と言うか負けたらどうなるの?
DHCに対する意見全てを削除なんて無理でしょう。
と言うことは2ちゃんねる全体を消せ・・・とか?
それはないよね?(あったら怒る)


29 :メイク魂ななしさん:02/03/17 11:59 ID:4BPmwyVS
ひろゆきからDHCに対して
削除対象の記事を提示しろって話になるでしょうな。
そしてその記事を削除していくことになるでしょうな。

それはともかく、残念ながらDHCには幻滅した。
企業だから企業の利益を優先して企業を守ろうとしているのはわかるが、
それ以前の問題だなと思った。

30 :メイク魂ななしさん:02/03/17 11:59 ID:t6sx/Vnq
あたし、駄目な母親!DHCがそんなに悪い商品だって知らないで
子供(5ヶ月)に使った!
肌がかぶれてる! 医者いって、ベビーオイル塗ったらこうなった!
と説明したけど うなあほな。ただのかぶれでしょ!と言われた。
でも、ベビーオイルやめたらなおった。
絶対ベビーオイルのせいだよ!
そん時の かぶれてる部分のアップ写真あるけど、
メールだすのどうしようか迷ってる。
自分が使ってる洗顔石鹸とかには問題ないんだもん。

31 :メイク魂ななしさん:02/03/17 12:03 ID:OdVX5Lhn
ニュースリム、このお正月に3キロ太っちゃって、慌てて
以前買ってて忘れていた(消費期限はまだ切れてない)
ニュースリム、一箱一生懸命飲んだけど、その間に
さらに1.5キロ増えた。
続けて飲むかどうか迷ってるうちに飲みきっちゃって
飲まなくなって一週間、3キロ落ちた。
どういうことだ。

メリロートも一緒に飲んでたが、特にこれといった効果なし。
(足痩せに効くんだっけ?)まだこっちは一箱と半分残ってるけど、
ニュースリムのこともあるし飲む気失せてきたな〜。

32 :メイク魂ななしさん:02/03/17 12:04 ID:XbsACRed
メルマガより転載。

>DHC弁護士(女)「DHCの商品で副作用は一切ありませんし、資料にあるようなクレームもありません。」
>(すごい勢いで否定されました、、、)
>おいら「クレームも一切無いんですか?」
>(客商売でクレームがないってのも凄いなと、、、)
>DHC弁護士(女)「商品の不具合の場合には商品と医者の診断書を提出しなければ認めません。」

ヒィー((((;゚д゚))))ガクガク



33 :メイク魂ななしさん:02/03/17 12:10 ID:2gOqDVj2
DHC確かに失望。
でも2chとの争いは、全DHC消費者から見たら
アングラ的問題っぽいから、
多くのDHC消費者は知らずに終わるんだろうなぁ・・・

>>30じゃないけど、
自分も問題があるものと問題がないものがある。
クレンジングオイル使ってたら、
毛穴がおっきく開いて、陥没して、すんごいでっかい汚れが育った。
その汚れをつまようじで取って、跡が残った所に
バージンオイルすりこんでたら、治った。

どないせぇっちゅうねん!(´Д`;)

34 :メイク魂ななしさん:02/03/17 12:14 ID:TC6qQK+r
なんか、足尾銅山鉱毒事件、水俣病事件思い出すなあ。
初めの頃企業(あるいは公共)が責任を一切みとめようと
しなかったってやつ。
例え診断書提出した所で、「自分達の会社の担当の医師(そんなの
いるのかどうか分からないけど)が認めないと…」って言いそうだよ。
この分だと。相当DQNだもん。

>32
ソノ女弁護士さんこあいな(w

35 :メイク魂ななしさん:02/03/17 12:21 ID:V0nzbKk4
>29
削除したところで、また新しく書きこまれるんじゃ…(汗
そしたらどうなるんだろう?
2ちゃんねるの存在そのものが悪みたいになるんだろか。

>33
そうだろうね。他の多くの消費者はどうせ知らないし、
離れて行かないだろうってある程度の見こみあるから
裁判してるんだろし。
インターネットしてるDHC人口ってどれくらいなんだろ。
今や国民の間のネット普及率はぜ〜んぶひっくるめると50
パーセントだと聞いたが。

36 :メイク魂ななしさん:02/03/17 12:21 ID:YcXewmkH
>>30
是非、ひろゆきに連絡を。
赤ちゃんだもの、自分が遅れる訳ないもんね(w
写真があれば証拠としての価値が高いようですよ。


37 :メイク魂ななしさん:02/03/17 12:24 ID:AWrV3yuL
雑誌の記事を参考にして化粧品を買う人も多いだろうからなぁ。

38 :メイク魂ななしさん:02/03/17 12:37 ID:AwMIz9Pv
>>30
そんなアホな!っていう医者はどうかしてると思う。。。
普通アレルギーを疑うよねえ?

39 :メイク魂ななしさん:02/03/17 12:38 ID:t6sx/Vnq
>>36
試供品つかった1度の時ははなんともなくて、製品を買ってからだからムカツク
ホントは怒り爆発で送ってあげたいんだけど、
姑が怖い。だって住所とか書かなきゃならないんでしょ?
そんなわけのわからんもん使うからいけないんだよ!
って怒られたらどうしよう。
離婚だ。きっと
完全匿名で、漏れる事が絶対にないのなら、
出すんだけど。

40 :36:02/03/17 12:52 ID:YcXewmkH
>>39
そっかー。お姑さんね(うちも姑おるw
それであれば、ひろゆきにメールして事情を説明して
確認してみた方がいいと思います。
絶対に漏れることがないかどうか。
その返事によって決めたらいかが?
まず大丈夫だと思うけど、心配はわかりますよ。


41 :メイク魂ななしさん:02/03/17 12:58 ID:SBU0bm0J
それにしても君達サイコー!
いとも簡単に一方向の情報に操作されて流されていくね。
私も、私も、私も!って。
見てて笑えるよー。自律神経がいかれてるね♪
あ、でも君達をバカにしてるんじゃないんだよ。
昔知り合いが君達みたいな幼い人達のおかげでかなり儲かったからな。
ちょっとした情報操作でおもしろいように高額な商品が売れてくって。
まさに私も、私も、私も!って状態だったよ。
そのおかげで、俺もいい思いをさせてもらたよ。
流されやすい君達をひっかけるのは簡単だそうな。
まぁこんなこと書いても、自分達は流されやすい人間だとは夢にも気付いてないから、
的外れな反論してくるんだろうけど。それがまたおもしろい!
いやいや、そのまま気付かなくいいんだよ!
俺たちのために金を貯めろ!また儲けさせてね♪

42 :メイク魂ななしさん:02/03/17 12:59 ID:1SJpFdhU
>>41
どこを縦読みしていいかわからない・・・

43 :36:02/03/17 13:01 ID:YcXewmkH
>>41
面白くないな(哀

44 :メイク魂ななしさん:02/03/17 13:10 ID:0AlqQWa7
>>41
ななめ読みだね。
「ねたにまじれすかこわるい」
なるほど。良く出来ました。
3点。

45 :メイク魂ななしさん:02/03/17 13:16 ID:QPWvJQr+
うん、そう思う。
♪つけるなら
「OH!ブレネリ♪」歌っていたほうがいいかもよぉ〜

46 :メイク魂ななしさん:02/03/17 13:20 ID:vHmuxyGK
>>41
♪ばっかりでキモ

DQC側の女弁護士さんに、ディークレとバージンオイル使わせてみたらいいのにね!

ちなみに私の会社でDQCマンセーの人がいてAランクなんだけど、
ディークレとか使いはじめてから、見る見る肌が黒く汚くなってきてさ・・・
でも、逆ギレされそうだから何も言えない。
しかもその人が最近周りにDQC勧めまくってる。
きっとランクAを維持したいからだと思われる。(゚д゚)コワー


47 :メイク魂ななしさん:02/03/17 14:06 ID:iumfzZtH
あああーーー!証拠写真、とっておきゃ良かったよ。
あたしはオイルクレンジングでカナーリかぶれた。
「お肌に合わない時は使用をおやめください」とのことなので
即、やめて在庫はオークション逝き。
そしたら直ったけど、その間2カ月はメイクができなくて
素顔さらしまくりではずかしかった。
もう絶対使わないね。大学翻訳センターの商品は!!

48 :メイク魂ななしさん:02/03/17 14:21 ID:y6jjm8Xn
匿名メールでも103人しか集まらないんだ・・・。いや、もっと多いかと思ってた。
 住所公開メールは何通集まることやら。

49 :メイク魂ななしさん:02/03/17 15:06 ID:4BPmwyVS
1通でも来れば反証としての証明にはなる。


50 :メイク魂ななしさん:02/03/17 15:08 ID:lrpzHbq5
103人も集まれば大したもんだと思う。
2ちゃんねるユーザーでDHC利用者でさらにトラブルがあった人で
なおかつメールを出そうと思った人だもの。
他の化粧品会社と比べてみると面白いね。

私もDHC使ってたけど他の化粧品会社に変えました。
やっぱ合う合わないってあるのよ。
トラブルが全く無いと言い張る会社だったと知って、やっぱり
やめて正解だと思ったよ。

51 :メイク魂ななしさん:02/03/17 15:09 ID:lrpzHbq5
↑ 止めたのは今回のトラブルが起きるずっと前です。

52 :メイク魂ななしさん:02/03/17 15:14 ID:YcXewmkH
私はもっと少ないだろうと思っていたから100人越したんだから
たいしたもんだなと思ったよ。


53 :     :02/03/17 15:25 ID:A0kTkpEg
さすがに住所晒すとなると怖いけど、
こういう会社をほっとくのもなぁ。
すっごく葛藤。

54 :メイク魂ななしさん:02/03/17 15:26 ID:vvbs690Y
そう言えば過去スレで、苦情は一人二人の自作自演だって書いてる
マンセー派デムパがいたね。
みんな同じこと言ってる=自作自演だって。
けど、メールするほどの被害にあった人だけでも、最低103人はいた訳だ〜(藁
それ程じゃないけど・・・って人も入れたら、もっと多いだろうね。

55 :  :02/03/17 15:31 ID:X6KTls/P
どうせサンプル取寄せた時点で住所と名前は会社にばれてるので今さら
と思われる。

56 :メイク魂ななしさん:02/03/17 15:35 ID:YcXewmkH
>そう言えば過去スレで、苦情は一人二人の自作自演だって書いてる
>マンセー派デムパがいたね。

あはは、そう言えばいたねぇ(w
DHCもまさか100人もいるとは思ってなかったんだろうね。
だから診断書がないと信用できません! などと言ってるわけだ。


57 :メイク魂ななしさん:02/03/17 15:37 ID:lrpzHbq5
最近はポスト?やちらしでサンプルをばら撒いてるらしい。
うちの方は田舎なので全然だけど、もっと都会に住んでる
同じ会社の子がいっぱい持ってた。
その頃はまだDHC使ってたので「差別じゃー!」と思って
ました(笑)。ちなみに当時ランクBでした。

58 :メイク魂ななしさん:02/03/17 15:44 ID:5GENYC/4
http://ime.nu/maco.honey.cx/cgi-bin/cf/cf.cgi
DHC化粧品の成分表あります
発癌性物質やら化学物質が入っています

59 :メイク魂ななしさん:02/03/17 15:59 ID:mFMWEvwA
うーん・・メールだけじゃダメなんて、消印、住所氏名捺印つきの手紙にも
どんないちゃもんつけられるか・・
こうなったら証言台に立つしかないのかなあ。
でも証言台たっても、ひろゆきの関係者じゃないかとか言われそうだしね・・

ああいえばこういうだから、裁判官がどこまでしたら信頼してくれるか
っていう1点に絞って対策を考えないと・・
手紙が効力あるなら送るよ私は・・・

60 :メイク魂ななしさん:02/03/17 16:42 ID:QzUZTyJh
双方潰れてくれる事を望みますよ

61 :メイク魂ななしさん:02/03/17 16:46 ID:pFanp41g
>>60
ん? アスカの腹黒タン?


62 :メイク魂ななしさん:02/03/17 17:29 ID:AZEu7J75
個人的にはDHCはサンプルしか使ってないし、不具合も起きたことがないけど、
ひろゆき氏の主張はすごーくまっとうだと思うけどなぁ。
客商売してて、クレームが一切無いわけなかろう。
逆に言うと、客のクレームをクレームとして受け止めない会社ってことだよね。
そんな会社、いやだな…。商品がどうこうっつーより企業としての姿勢がイヤだ。


63 :(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル:02/03/17 17:36 ID:vvbs690Y
686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/17 17:24 ID:p+fHrLSA
DHCのエステMIXで
子宮内膜症になりました。
これって、結構多いよ。

687 名前:うんnこ 投稿日:02/03/17 17:25 ID:1RmebfNw
>>682
もうちょっと説明を。

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/17 17:25 ID:HFrw6iLA
>>686
>子宮内膜症
どういう症状になるの?コレ。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/17 17:28 ID:uDkSyPkZ
>686
それが原因かどうか立証するのは難しいと思う。
>688
子宮の中にある膜が
別の所にも出来て出血したりして
痛かったりする病気

64 :メイク魂ななしさん:02/03/17 17:45 ID:HLOPZCPN
俺は使ったこともなければ、当然買ったこともない。
本当に被害を受けているのなら正々堂々と訴えればよい。
裁判書類に住所・氏名ぐらい書けないなんて・・・
何が怖いのか、おとなしい消費者が多いねぇ。


65 :メイク魂ななしさん:02/03/17 17:46 ID:6Rh0cNTF
匿名掲示板の限界を感じた。でもほんとうにDHCから被害を被った
人が居るなら、ひろゆきに身元を明かして連絡してホスイ。

アメリカでも商品を販売してるけど、同様に訴えられたら、と思うと。
あそこの国は弁護士の腕と陪審への同情点で決まるから。
被告は負けたらベラボウな金額を請求されるんだよね。そこまでちゃんと
考えてるのかな?それとも自社の製品の事を本当に信じてる?

66 :メイク魂ななしさん:02/03/17 17:48 ID:Xdd8vKSR
私も子宮内膜症持ちだけど、
これって、まだまだ研究途上の現代病で、
原因をつきとめるのが実に困難な病いなのね。
従って、裁判での立証は不可能に近いと思うの。
化粧品以上にDQCは自社の非を認めないはず。

ひろゆきさんにメールしました。
前回は、アバウトな住所と名前だけをつけたのだけれど、
(実はひろゆきさんに催促された後・・・最初匿名で送っちゃったので)
次回は実住所まで晒さなければならないことに
凄い抵抗を感じたので、その葛藤などを綿々と。

う〜ん、どうしましょうねぇ・・・。

67 :メイク魂ななしさん:02/03/17 17:53 ID:9NwV+1QO
こんな裁判起こすような会社だから
住所をさらすことで報復がありそうだと
考えるのは自然だよねぇ。

68 :メイク魂ななしさん:02/03/17 17:55 ID:/b5wvOGH
>65
相手は匿名板、匿名でしか喋れない臆病者の集まりだから
診断書や住所氏名のこう甲斐なんてしやしないと高を括っている節があるな。
裁判では心理的駆け引きを用いて精神的に優位に立って相手の矛盾を引き出そうとするからね。
一度矛盾が発見されれば、それまでの発言全てが覆される危険性もあるからね。
普通は敗訴の危険性も考慮して示談の道も残しておくんだけど今回はその気はないみたいだしね。


69 :66:02/03/17 17:55 ID:Xdd8vKSR
>67

そうゆうことです・・。

70 :メイク魂ななしさん:02/03/17 17:57 ID:/b5wvOGH
>67
報復があれば法的に反撃すればいいだけ。
マスコミを上手く利用すれば大企業の息の根を止めることは容易い。

71 :ニュー速板住人:02/03/17 18:03 ID:vvbs690Y
名無しの部外者に苦労は分からないって言われそうだけど、
裁判用書類に住所氏名晒すと、具体的にどんな報復があるんだろう。
まさかDHCが嫌がらせ電話とか手紙とか送ってくるとか・・・。
家に押しかけて来るってことはないだろうし・・・。
化粧板の婦女子の意見の方がDHCよりずっとマトモだって思ってるし
応援してあげたいけど、俺はDHC使ったことないし、
せいぜい取り扱いコンビニの不買運動とか
別スレからネタ拾ってくるとかしかできないYO。
とりあえず、ひろゆき&DHCの被害にあった可哀想な化粧板の方々
負けるなYO!!

72 :.:02/03/17 18:06 ID:jmop4ESr
スレ違いなんだけど、こないだ勤務先で
とある出入り業者さんが、箱でDHCサンプル配ってた。
うちの部署では2日で500サンプル、箱でもらった。
なんでも20000個だかのサンプルを配れとノルマを課せられたらしい。
ちなみにうちも、その業者さんも化粧品とは全く関係ない業種。
サンプルは皆喜んでいたが、ちょっと異様だったのでご報告。

73 :メイク魂ななしさん:02/03/17 18:14 ID:WAExsU8R
メルマガ今読んだ。
ひろゆきがんばれ〜

私はドキュシーのクレンジングオイル使って鼻の毛穴が2倍に広がった&黒ずんだ。
ミルククレンジングに切り替えたら元に戻ったからオイルのせいには違いないんだけど、
他にオイルクレンジング使ったこと無いからオイル方式が合わないのか
ドキュシーオイルが最悪なのかはわからない・・・
役に立てないのでここでsageレス

74 :72だが:02/03/17 18:21 ID:jmop4ESr
自分もオイル使って、コメドが大量発生の上
それが全部ニキビになった…。
治るまでかなり月数がかかったよ。
今となっては証明のしようもないけどね。。。

75 :メイク魂ななしさん:02/03/17 18:33 ID:AZEu7J75
おねがい〜!不具合があった人は名前住所付きでメール送ってあげて!
裁判所が目を通すのだから、DHCだって悪用は出来ないはずだよ。
また2ちゃんに噂される恐れを考えたら、報復なんてしないよー。

76 :メイク魂ななしさん:02/03/17 18:42 ID:AZEu7J75
DHCの主張は化粧品会社として本当に???だから、
不具合があったら名前住所入りでメールしようと思って
わざわざDHCのサンプル使ったのに、大丈夫だったんだよ〜。
頑丈肌で役立たずでスマソ。

合わなかった人に勇気を出して欲しいっす。

77 :メイク魂ななしさん:02/03/17 18:43 ID:1SJpFdhU
zakzaとか東スポなんかに取り上げられたら、面白くなると思うなあ。

見てるー??編集者ー??

78 :メイク魂ななしさん:02/03/17 18:49 ID:2xaAvvru
ちくれば?

79 :メイク魂ななしさん:02/03/17 18:51 ID:pv0vafRK
キモイなぁ、DHC。

私は住所氏名晒してさらに捺印して郵送しる!
こーいうやり方でひろゆきが負けるのは許せないです、マジで。

80 :メイク魂ななしさん:02/03/17 18:52 ID:wCYSTic8
DHCちょっと使ってたけど、ココ見て怖くなってやめました。
私は、肌が黒ずむとかかぶれるとかなくて、ディープクレンジングオイルも
オリーブバージンオイルも使ってたけど、使い続けてるうちに
何か起こったらやだなー、と思って、やめました。
彼氏がひどいアトピーなんだけど、他の板に「バージンオイルとかいいかも」
みたいなかんじで書いてあったから、薦めちゃって。ついでに
サプリも買ってあげたりして。
でも、やっぱりヤバそうだから、そっこう電話して「使わないで!」って
言った。
昨日、母親が「DHCでも使ってみようかしら〜?」っていうから、
「やめたほうがいいかもよ、、、」って言いました。

こわいよー、こわいよー。

81 :メイク魂ななしさん:02/03/17 18:57 ID:1SJpFdhU
たぶん、DHC側にして見たら>>80みたいな意見が来るのを恐れてるんだろうね。

82 :メイク魂ななしさん:02/03/17 19:00 ID:D75AJEQ/
>>80
合う合わないは人それぞれだから止める必要もないと思うが・・・。
私は半月ぐらい使って匂いと使用感に我慢出来なくて
(良くもならなかったし)DHC止めましたが、使ってみないと
わからないことは確かにある。高い勉強料でしたが。

何か問題が起きた時の対応で会社の体質がわかるなあと
実感した一件でした。

83 :メイク魂ななしさん:02/03/17 19:04 ID:p7ho8AzR
全く副作用がない化粧品ってのもある意味怖いよな・・・。

84 :メイク魂ななしさん:02/03/17 19:11 ID:D/hyPcNO
私はサプリ関連が体質に合わなかった。
個人で違うんだろうけど、飲むの止めたらスパッと良くなった。
飲んでる時は何でこんなに体調悪いんだろう?と思ってた。
錠剤の中身じゃなくてカプセル(?)の成分にアレルギーがあったみたいだ。


85 :メイク魂ななしさん:02/03/17 19:12 ID:5gL5ai2P
>>79
私も住所氏名晒してさらに捺印して郵送しる!
(私は一般チュプですが、今更なに晒したって何もこわくねーよ!!)
前回103も集まったなら、皆さん郵送しましょうね。
ひろゆきだけに責任負わせて援護射撃なしじゃ
申し訳ない。



86 :メイク魂ななしさん:02/03/17 19:13 ID:D75AJEQ/
どんな化学物質も副作用はある。逆に言えば、副作用も起こさない
ような物質は作用も期待出来ない。医薬品が長い時間をかけて
動物実験、前臨床試験、臨床試験を繰り返しても、一般に使用されて
から副作用が出る可能性はある。副作用のない医薬品が存在する
なんて考える研究者はいないだろう。
それを否定しているところがDHCのDQNなところさね。

87 :メイク魂ななしさん:02/03/17 19:21 ID:/b5wvOGH
医薬品は内服薬もあるから特に敏感だよな。
麻酔なんか特に使う前にテストするしな。
塗り薬にだって体質如何でどうなるかわからないからな。
それを一概に否定するってことは自分のところが悪くない間違った自身があるんだよな。
全ては体質が悪い購入者が悪い、こんな意識を持っているんだろうな。
研究者なら兎も角商売人が持つ意識とは到底思えないけどな。

88 :メイク魂ななしさん:02/03/17 19:24 ID:FS5ZdwS3
もともと畑違いの仕事をしていた会社だからなぁ。
これだけ有名になってきたというのに危機意識や危機管理ゼロなんだろうね。


89 :メイク魂ななしさん:02/03/17 19:30 ID:APpsk3ju
報復が怖いって……マジで言ってんの?
陳述書の住所を元に報復するくらいなら
最初から法的手続きなんか取るわけないじゃないすか。

住所氏名くらいたいしたことないすよ。
もしも交通事故を目撃しちゃって、
警察に住所氏名を聞かれたら伝えるでしょ? それとおんなじですよ。
DHCを使ってトラブルが起きたことが本当なら、
なんにもビビることはありません。
陳述書を送ってあげてください>被害にあった方々
住所入りの陳述書が集まらなかったら、裁判官の心証も悪くなるでしょー。
2ちゃんに出たDHCの苦情はデマってことになっちゃいますよ。

90 :メイク魂ななしさん:02/03/17 19:44 ID:3393EsQI
>>89
。・★。ハゲドゥ。★・。
89=神

91 :メイク魂ななしさん:02/03/17 20:02 ID:t6sx/Vnq
写真、送る事に決めました。
子供の写真だけど、目線くらいいれても大丈夫だよね?

92 :メイク魂ななしさん:02/03/17 20:05 ID:FS5ZdwS3
>>91
いいと思います。
よくぞ決心してくれました。


93 :メイク魂ななしさん:02/03/17 21:18 ID:TrJnEcsQ
あんまりサプリの話が出てないけれど、「ニュースリム」を飲んでトラブったので
ちょっと思案中です…。
前回の募集時には迷ったあげく見送ったのですが、
訴訟がうまくいってなさそうなので今回も迷ってます。
昨年の秋(10〜11月頃)に服用して、不正出血(恥)があったため、
病院に通院した経歴がありますが…。
病院の先生にも因果関係ははっきりしないと言われました。
ひろゆきさんに恥を忍んでメールしようかなぁ…。鬱…。


94 :メイク魂ななしさん:02/03/17 21:23 ID:FS5ZdwS3
>>93
是非、送っておくれ。
あなたみたいに病院へ通った人の証言が一番効果あるのです。
因果関係より通った事実。
お願いじゃー、協力してあげておくれ。
不正出血なんてサプリでは普通ならないよ。
私もなった事あるけど、サプリではない(恥
勇気出して頑張って。
あたしは直接何も症状が出なかったから送れないのよ、協力したくてもね。
まず、ひろゆきにメールしてそこらへんの事情をお話してみてくだされ。


95 :メイク魂ななしさん:02/03/17 21:33 ID:abmJH7pO
DHCだって、悪い商品もあれば、中には良い商品もあるだろうに・・・
この訴訟のせいで全てがダメな製品と思うようになってしまった。
頭では、中には良い物もあるんだろ〜なって思うけど、心がヤダって言う。

やっぱりイメージって大事だよね。
肌につけたり、サプリ飲んだりするんだから、気持ち良く使いたいもん。

DHCって、ヴァカ?


96 :メイク魂ななしさん:02/03/17 21:36 ID:TrJnEcsQ
>>94
暖かいお返事ありがd(涙。
当方30代主婦ですが、この手の話男の人に話すのはちと抵抗があって迷ってました。
旦那は「協力してあげれば?」とのことで良いようなんですが…。
診断書はせいぜい出して貰えても「卵巣機能不全」か「卵巣浮腫」だろうなぁ…。
(ちなみにエコーで自分も見たけど片方だけ腫れていて、その後直った)
特に生活に変化はなかったので、私的には限りなく怪しい。
こんなこと初めてだったし…。
年が明けて試しに残ってたのを飲んだら、今度は間21日で生理が来た(涙。



97 :94:02/03/17 21:44 ID:FS5ZdwS3
>>96
旦那さんのOKが出ていれば問題ないですね…。
ああ、でも酷いですねぇ。
卵巣が腫れるなんて普通じゃないです。
お体大事にしてくだされ。


98 :メイク魂ななしさん:02/03/17 21:48 ID:ff4J2m6G
私はDHC商品使ったことがないので何も出来ないけど(ゴメソ)
がんばれひろゆき&DHC商品で嫌な思いをした人達。 
そう、最近こういうことがあったよ。これほんとの話。
セブンイレブンにてパラドゥの化粧品を買った女子高生(位)の女の子達に
レジにて店員がDHCのサンプルを渡そうとしたところ ”DHCって、インターネットであまりいい
評判を聞かないからいらない” って。(評判って2ちゃんでなくて@かもしれんが) 
今後こういうの増える可能性大だろうね。
こうなることも見通した上で訴えているのなら何もいうことはないよ>DHC

99 :メイク魂ななしさん:02/03/17 21:51 ID:AwMIz9Pv
それまで軽かった生理が突然重くなって、
飲むの辞めた子知ってますよ。あり得るんじゃないんかなあ。

100 :メイク魂ななしさん:02/03/17 21:53 ID:AwMIz9Pv
>98
なぜ2ちゃんは訴えて@は訴えないんでしょうね?

101 :メイク魂ななしさん:02/03/17 21:59 ID:+5qYLn4t
2ちゃん「だけ」で話されているうちは所詮うわさ話にすぎん。
そのうわさ話のうちに社内の方でなんとかすればいいのに
うわさ話の方の根源を絶とうとしたのがDHC側のミス。
そのまま流して商品管理の方を改良すれば自然と消えたかもしれないのにな。
下手にひろゆきに喧嘩を売ったから2ちゃんの隅々まで広まった。

2ちゃんの各板で煽りに対して叩きをしたら際限なく広がるように
鎮めようとしたら逆に燃え上がることは簡単に予想が付く。
それが考えられなかったDHCはある意味可哀想な奴等だよな。



102 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:02 ID:rq1fuH1C
昼間暇な人はDHC製品にどのような成分が入っているか
サポートセンターに電話してみてください
その時必ず「化粧品の全成分表示義務にのっとり○○○(製品名)の
成分について教えていただけないでしょうか」と言ってください
そうするとDHCは必ず公開しなければならなくなります
今まで成分を隠していたようですがこれは法令違反です


103 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:02 ID:QPWvJQr+
DHCは以前から、どーでもいいような事ですら隠したがり、
「教えてほしい!」と要求すれば”顧問弁護士”って言葉を武器のように
使うのが好きな変わった会社だったよ。
         ↑
以前DHCのオペレーターやっていた時の話なんだけどさ。



104 :94:02/03/17 22:06 ID:FS5ZdwS3
>>102
でもDHCの製品は医薬部外品が多いのですよ。
ここで顔が黒くなるなど、問題になっているクレンジングオイルも該当します。
基本的に医薬部外品は全成分表示をしなくてもいいことになっています。
そこがネックで、というかそれが狙いで駆け込みで医薬部外品の
申請をしたのではないかと疑ってしまいます。


105 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:07 ID:ruUkN6d5
DHCの製品にはホルモンが入ってるらしい。
何のホルモンかはしらないけど。
エステミックスとか飲んで乳腺が腫れたとかしこりが出来たとか
ホルモンが原因だよ。

私の彼がニキビに悩んでたからコンビニでDHCの
ビタミンCとB-MIXを飲んでから、男なのに片方の乳首が
腫れた!ちょっと痛いらしくしこりがある。
大きい病院で診察してもらったら、ガン検査とか全部やったけど
異常はなかった。
先生いわく、成長期(ハタチ過ぎだけど)だとホルモンのバランスが
崩れてそうなってしまったんじゃないかって。

最近はもう飲むのもやめて、腫れもひいてきたけど、
DHCはやっぱりヤバイ。

106 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:08 ID:rq1fuH1C
>>103
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0003/txt/s0327-3_15.txt
平成11年度第一回化粧品・医薬部外品特別部会議事録です
全成分表示はこの議事録にのっとって行われているので
議事録内容に反することをDHCがしていたとすれば
改善命令等何らかの行政処分を受けることとなります

DHCの顧問弁護士は上の議事録すら読んでいないだろう
もし読んでいたらとてもじゃないがDHCを守りきれないのは明白だからね

107 :93:02/03/17 22:08 ID:TrJnEcsQ
そうだね、取り敢えず恥を忍んでメールしてみようかな。
DHCからの報復は…、今ブルーだから考えるのやめよぅ。
関係の立証は無理でも、2chの力になれるかも…。
私もここ、無くなって欲しくないし。
みんなありがと(はぁと。

108 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:09 ID:A9q6uu3p
私は家族で色々使ってて全員に不具合が出たよ。
やっぱり手紙送る。
もう書ききれないくらい、不具合が・・。
でもDHCのせいだってずっと気づけなかった。
いまとなっては本当に悔しい。
商品代金と治療費だってバカにならなかったのに
裁判にかける金があるなら、消費者にもっと補償しろ!という感じ。


109 :続き:02/03/17 22:10 ID:QPWvJQr+
>>102
必ず公開する義務があることでも、DHCは跳ね除けてきますよ。
お得意の「顧問弁護士にも確認済みで、何一つ違法な事は
していませんから!」
「ど〜〜ぞ、何処へでも訴えて頂いて結構ですよ。」と、
言いそう〜


110 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:13 ID:kEfq311B
>>103
ある意味、証人に適してない?
DHCのオペレーターって経歴・内部事情に詳しいことを、
裁判で生かすことは出来ない?
どうやってと言われれば、思いつかないけれど。(スマソ

111 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:17 ID:zZaFOnif
シャンプーで不具合出た人いない?

112 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:17 ID:6zb30UAJ
副作用ではないけどニュースリムは効かなかったな。普通に薬局で
売ってるギムネマやガルシニアのが私には効いたな。
メリロートもいまいちだった。お医者さんでもらった防已黄耆湯の方が
効き目あったね。
流行りのセント・ジョンズ・ワートもザクロエキスもそうだけど、ホルモン様の
効果があるものは注意して飲まないとかえって体調悪くするかもね。

ということを啓蒙していけばいいのに何で隠蔽しようとするんだDHCよ・・・。
それでは逝き印の二の舞になるぞ。

113 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:19 ID:rq1fuH1C
裁判では博之さんに
「発がん性物質である着色料青色一号を使っているメーカーが
自然派化粧品とはおこがましい、青色一号は日本では認められているのは確かだ
しかし、ゼラチンについては以前から対応していましたとHP上で公表しているのに
EC諸国では現在禁止されている青色一号をなぜ使っているのか?自然派ではないのか?
禁止されていないからと言って使うのは狂牛病と同じ道を歩んでいるのが分からないのか!」
と言ってほしい

114 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:21 ID:1bcyYPd8
「青色一号を使ってるという証拠を提出しる!」と言われる

115 :110:02/03/17 22:23 ID:kEfq311B
103、オペレーターだったっていうの、ネタだったらやだな。
110で私、一応マジレスのつもりだったから。


116 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:33 ID:rq1fuH1C
DHCフレッシュリップカラー 01バニラより
トリイソステアリン酸ポリグリセル-2
ジカプリン酸ネオペンチルグリコール
リンゴ酸ジイソステアリル
セレシン、パラフィン
(ヒドロキシステアリン酸/ステアリン酸/ロジン酸)ジペンタエリスリチル
マイクロクリスタリンワックス
ジフェニルジメチコン
スクワラン、合成ワックス、オリーブ油
グリチルレチン酸ステアリル、トコフェロール
コメ胚芽油、黄色4号、マイカ、酸化チタン
酸化鉄、硫酸Ba
→青色1号、赤色202号、赤色223号


117 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:36 ID:kEfq311B
>116
それってどっかのサイトからのコピペ?
だとしたら、ひろゆきにアドレス及びソースを知らせてあげては?
参考資料になるかも。

118 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:37 ID:rq1fuH1C
>>117
>>58


119 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:40 ID:kEfq311B
>118
おお!
スマソ、過去ログに書いてあったところだったとは。

120 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:41 ID:1SJpFdhU
自分に非があることを認めないなんて、
真紀子とか宗男みたい。>DHC

次の裁判でも難癖つけられるようなら
メディアにも動いてもらいたい。
東スポ、zakzakなんかは2chからネタ盗んでるようなところでいいから。
みんなでメールするか?

ただ、メディアに動いてもらって、ワイドショーの新聞コーナーとかで
取り上げてもらったとしても
ハマを擁護したようにDHCも「そんなわけないじゃないですか」とか
いわれちゃうのかな。
DHCはやたらと広告費出してるしね。

121 :メイク魂ななしさん:02/03/17 22:42 ID:wk5sf7wf
DHCって、お間抜けさんだね。

122 :メイク魂ななしさん:02/03/17 23:02 ID:4foYDH5x
化粧品販売会社にかぎらず、企業ってのは、
悪評がでたときに「その媒体に法的措置などの圧力をかける」か
「商品開発や苦情への対処などの顧客満足度を上げる努力をする
(もしくは、してるようなポーズを取る)」かで
その将来が決まるもんだと思うけどな。

DHCは、早晩つぶれるか、現状を打ち抜いていけない翻訳サービスを
再び主軸としてほそぼそとやってってくれたほうが
婦女子の肌のために貢献したことになるぜよ。
つーか、裁判起こす暇があったら、廃盤にしろよ、ディークレ(ワラップ




123 :メイク魂ななしさん:02/03/17 23:05 ID:Bd7RBcET
DHCって、自然派うたっているのに、HP上で成分公開してないのってなんかいやだね。
資生堂とかだって一応、成分表示のページがあったりするのに。
医薬部外品のDHC製品ってなにが残ってるの?


124 :103:02/03/17 23:10 ID:QPWvJQr+
>>110=>>115
ネタじゃないよ。
オペ時代に2ちゃんねるの存在をオペ仲間が教えてくれたのよ。
DHCとは無縁になったんだけど、本当に社員教育も宜しくない会社だと
思います。
オペやっていた人は、分かっていると思うけど。

話が別方向に行ってしまいそうなので、この場であえて社内事情を
言うつもりも無いけれど・・・・。
とりあえず、お客を馬鹿にしている会社=DHCなんだな〜と感じます。
だから、いつか”DHCが馬鹿にしていたお客”に叩かれる日が来ると
思っていました。

(これって、DHC的にいう削除対象↑かな〜)


125 :続103:02/03/17 23:15 ID:QPWvJQr+
こういう事を書いた次の日はきっと
オペの所属する受注課の朝礼で
「いかなるHPにも。自社の事を書き込むことは禁止します。」
「もし、書き込んだ方が分かったら、
         厳重注意じゃ済まされませんから!!!」と、
こわ〜い顔の社員が言っているところが目に浮かんでくる。
『厳重注意じゃ済まされませんからね!!!!!」って言葉、
大好きなんだよね。受注課の社員って。


126 :メイク魂ななしさん:02/03/17 23:20 ID:4foYDH5x
ひりつきやかゆみが一部でささやかれてたマイルドローション、
この春から突然医薬部外品に(アラマー
なにが入っているか調べたいなあ。

127 :メイク魂ななしさん:02/03/17 23:25 ID:rT+16lMH
>>58のサイトよりコピペ
マイルドローションの成分

DHCのアメリカのオンラインショップサイト(www.dhccare.com)に
日本のマイルドローションと同じ名前で同じパッケージのものが
あったので、 全成分調べてみました。

Purified Water ; 精製水
Glycerin ; グリセリン
Butylene Glycol ; BG(1,3−ブチレングリコール)
Cucumber Juice ;キュウリ果汁
Methylparaben ; メチルパラベン


128 :メイク魂ななしさん:02/03/17 23:37 ID:4foYDH5x
>>127
ほとんどキュウリ化粧水ですね。
いま、これをおいくらで買えるのでしょう・・・。

129 :メイク魂ななしさん:02/03/17 23:50 ID:AwMIz9Pv
キュウリ化粧水だったのかーーー。昔、生キュウリ顔にのせてて
痒くなったの思い出しちゃった。

130 :127:02/03/17 23:54 ID:rT+16lMH
>>128
単品だとMサイズで2,800円みたいですね。


131 :メイク魂ななしさん:02/03/17 23:59 ID:+5qYLn4t
>125
そうゆうこと言っても匿名板じゃ無駄なんだよね。
でもそうすると個人情報を出せってくるんだよね。
どうせひろゆき氏は却下するだろうけどね。

社員に警告したって書く人は書くのにね。
不正を隠して雪印まで行って倒産になるより
その一歩手前で晒した方が会社のためにもなるのにね。
社会的制裁で再起不能になるよりはいいのにね。

132 :メイク魂ななしさん:02/03/18 00:05 ID:/L4lzMEv
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016313764/l50


133 :メイク魂ななしさん:02/03/18 00:05 ID:XucD0fod
>>127
うーん、精製水とグリセリンとキュウリ買ってph調整して作ったら
数百円かも。用時調整して冷蔵保存して短期間で使いきれば
パラベンもブチレングリコールもいらないし。


134 :127:02/03/18 00:08 ID:f+jnNTel
>>133
お、手作り化粧品ですか。
凄いなぁ。


135 :メイク魂ななしさん:02/03/18 00:15 ID:SbYUNt1T
>>125

なんか大映TV制作のドラマ
みたいな会社だなぁ… (ワラッチッタ

136 :メイク魂ななしさん:02/03/18 00:34 ID:XucD0fod
>>134
うん、このくらいの組成だったら手作り可能だと思います。
なんでしないかっていうと手間が惜しいし、コストの関係もあるから。
それに専用の機器を使えば品質の良いものが作れる。個人では
そういった機器を揃えるのも大変だしね。

原料だけ見たらコストなんてたかが知れてる、それでも化粧品を
買うのは、企業の「信頼性」を買うって一面があるんだよね。
103さんの書かれていたことから推察するに、DHCは信頼を自ら
壊してしまったようですね。

137 :メイク魂ななしさん:02/03/18 00:58 ID:Y5QdoR9r
聞けば聞く程、あほな会社だね。

私はここの製品でかぶれた事はないけど、リピートするほどの魅力もないし
やっぱり送料とられるの痛いからやめよーっと。

ところで、皮膚科で化粧品パッチテストして
反応が出たら医者が一筆書いてくれて、それを製造元に現品とともに送ると
返金してもらえるらしい!?と聞いたのですが‥

138 :メイク魂ななしさん:02/03/18 01:00 ID:X94GhxZU
試供品でもらったローションなどを2日くらい使ったら、
顔にブツブツがいっぱいできて、使うのを止めました。
この程度のことなんで証拠になる写真などはないんですが、
それでも陳述書送ってもいいのかな、と。
これからも使う気はないので、住所とか公表するのは問題なんですが。

139 :138:02/03/18 01:01 ID:X94GhxZU
間違いました。
×問題なんですが
○問題ないんですが

140 :メイク魂ななしさん:02/03/18 02:31 ID:nv6oKBDz
ディークレとバージンオイルで顔が黒くなりました。
だいぶ戻りましたけど、まだ顔と首の色がだいぶ違います。
医者にも行かなかったし、診断書もありません。
こんな私ですが、陳述書を送っても大丈夫ですかね?
氏名と住所を公表して郵送してもいいんですけどね。

DHCはこれだけ消費者を馬鹿にして、法律違反も平気でやる会社ですから
ヤクザを雇って放火くらいするかも知れませんね。
でもこんなんで良ければ私はひろゆきに郵送します。
家が燃えたり家族が死んだら全てDHCのせいだと思いますよ。

「苦情は1件もない」という弁護士はどうかしてます。
現に私が顔黒くなりましたからね。
あと国民消費生活センターに問い合わせてみれば
DHC側の主張がウソだと分かるでしょう。

141 :メイク魂ななしさん:02/03/18 02:36 ID:4gFgioaI
>>138
陳述書に、試供品ローション使って2日目で顔にブツブツがいっぱいできて、
使うのを止めました。止めてから○○日位でブツブツが直りました。
とかでも、問題ないと思うよ。

142 :メイク魂ななしさん:02/03/18 03:01 ID:17opT5Ik
セントジョーンズワート(?)は身体に合わなかったなぁ。。
動悸がひどくなっちゃって、夜も眠れなくなっちゃったし。
交感神経過敏になってるって医者に言われた。


143 :メイク魂ななしさん:02/03/18 03:12 ID:OMFONfJz
3,4年前にDHCにはまってた。
バージンオイルもディープクレンジングオイルも使ってた。
あの頃はニキビが酷くてDHCの「みなさまの声」みたいのを見て、
藁にもすがる思いで試したよ。

残念ながら(当然のことながら?)DHCでニキビは直らなかったYO!
それ以後、@や2chに出入りして、DHC以外のものに手をだして今はツルツルの肌に。
悪化したわけではなくて、効かなかったってのは陳述書には意味ないんだよね。
DHCは嫌いじゃなかったけど、こんなドキュソな訴訟を起こしてなんだか幻滅。


144 :メイク魂ななしさん:02/03/18 03:19 ID:cL7/HNPH
>142
是非ひろゆきにメールor手紙を出してください。
あなたの体験はきっと裁判で役立つと思います。

145 :メイク魂ななしさん:02/03/18 03:39 ID:HK8THDjw
セントジョーンズワート(セイヨウオトギリソウ)には、
抗鬱薬(MOA阻害薬)と似た働きをする成分が入っているから、
気を付けた方が良いですよ。

ちなみに、MOA阻害薬とチーズ・赤ワインなど、
チラミン含有食品と一緒に摂取すると、
高血圧になって脳溢血を起こす可能性があるそうです。
(参考文献:薬ミシュラン 太田出版)

DHCのHPのセントジョーンズワートの説明には
「薬を服用中の方は、お医者様や薬剤師とご相談の上、お召し上がりください。」
って、一応書いてあるね。

146 :142:02/03/18 03:44 ID:17opT5Ik
>>144
うーん、文句(?)書いておいてアレなんだけど、セントジョーンズワートの事以外は文句無しなのよ。
基礎化粧品類はDHC以外かぶれちゃって使えないし。。。
元々会社の姿勢は良くないと思っていたのだが、他に行くあても無く。。。。悩

147 :メイク魂ななしさん:02/03/18 03:47 ID:9MLvNzDd
>>146
DHCを使ってかぶれないのなら、他の化粧品でも大丈夫じゃない?
オーブリーはオーガニックだけどどう?

148 :142:02/03/18 03:55 ID:17opT5Ik
>>147
オーブリーって言うのがあるの???
どういうのですか?ドキドキ
わし、あんまりメーカーさんに詳しくないのです。。
まぁ使った事あるのもいわゆる大手メーカーさんののみで、
昨日カネボウのやつ友達から借りたら顔にじんましん出た。。。。。鬱

149 :メイク魂ななしさん:02/03/18 04:03 ID:uaWwyYmU
オーブリーオーガニクス
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/973783546/l50

ただハーブを原料として使っていたりするので香りがキョーレツとか
好みに合わない品もあるかも知れないけど、DHCよりはマシかと。

150 :142:02/03/18 04:05 ID:17opT5Ik
>>149
おお、ありがとうございます!
早速行ってみます。

151 :メイク魂ななしさん:02/03/18 04:08 ID:HK8THDjw
友達から「ぴりぴりしちゃって使えないから」と
レチノAパックをもらって、使ってみたら、
超鈍感肌の私でもぴりぴりして、以後使わずに放置してます。

このぐらいしかないなあ...
ひろゆき、役にたてなくてスマソ。

152 :メイク魂ななしさん:02/03/18 04:16 ID:5wAZygJr
ニュース速報+板に以前ここに来ていた関係者っぽい奴がいてウザイ。

>150
自然化粧品・アロマコスメ統合スレッド 
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1003831429/l50

153 :メイク魂ななしさん :02/03/18 04:44 ID:a/gQC/P/
住所・氏名さらしはちょっと嫌だけど、DHCの弁護士の言っている事は
もっと嫌だ!
「クレームが一件もない」とか「診断書がないと認めない」とか・・・
(アロエベラとかの件だって過去にあったハズなのにね)
こういう言い方って、消費者のことを全く考えていないよね。
私はひろゆき氏のメールでしか相手の弁護士がこう言ったということを
知らないので、どういった口調だったのか?とかは分からないのだけど、
ひろゆき=消費者の代理 ということを認識して言っているのかしら・・・。
DHCの電話でのサポートもズサンで、返品や苦情を言おうものなら怒鳴られる
らしいし、本当に個々の消費者をなめすぎ!!

154 : :02/03/18 11:29 ID:rlgEPP+0
似たようなスレが建っていたので、ageさせて下さい。

155 :メイク魂ななしさん:02/03/18 11:31 ID:15TX0XXl
化粧品買うならココ
http://kurukurukururin.mariansela.com/service/shopping/belljp/indexb.htm

156 :メイク魂ななしさん:02/03/18 11:36 ID:BRQIIpso
>>125
でも、自分が勤務している限り、守秘義務(?)みたいなのがあるんだよ。
注意は当たり前だと思うけど。

157 :メイク魂ななしさん:02/03/18 11:59 ID:Slb6qblf
>156
まず確実に社則の中で「会社の不利益になる言動・行為は禁止」と銘打たれているだろうからな。
雇われている者(正社員・契約社員・パート・アルバイト含む)はそれを守るのが雇用契約としての大前提だろうからな。
そしてそれを守らなかった奴には責任や弁済義務があることがかいてあるはずだ。

ゆえに会社が社員に対して内部情報の露呈を防ぐように戒厳令を敷くのは企業としては当然の行為とも言える。

だが実際はかの雪印のように匿名の内部告発があるのだけれどな。




158 :メイク魂ななしさん:02/03/18 12:17 ID:f+jnNTel
ニュー速+のスレは新スレになりました〜

DHC製品に対する苦情募集のページ再び。 Part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016417535/

159 :メイク魂ななしさん:02/03/18 13:12 ID:4PrdtVmY
クレームが1件もないわけないじゃんねぇ・・・アホか?>DQC
私も、ディープクレンジングオイル使って、毛穴が開きっぱなしになって、
毛穴が常に黒くて、いちごみたいだった。
でも、何にも知らない頃はDQCを信じて、ディークレ使ってた。

ある日、田舎に帰った時に、ばあちゃんに「なんて汚い肌なんだ」って
びっくりされてしまったよ。
メイク落とす時に、ディークレ使ってたら「普通の油が水と混ざって
白い液体になる訳がない、油で化粧を落としたいんだったら、椿油
使うといい」と言われて、おばあちゃんの使いかけの椿油貰って帰って来た。

小ビン半分位貰ったのが、そろそろ使い終わるんだけど、すっかり毛穴の
黒ずみも治まり、穴自体も締まって来た。
気のせいか、肌の乾燥も収まってきた、これは季節の関係もあると思うけど。

80過ぎてるけど、オサレなばあちゃんに救われたよ。
ありがと、ばあちゃん。さよならDQC。

160 :メイク魂ななしさん:02/03/18 13:20 ID:fC4bOBKd
私は、DHCのオリーブオイル使って顔が赤くただれて、外出するに耐えない
顔になったよ。
皮膚科に行ったら「何使ってこんなひどくなったの?」とびっくりされたよ。
合わなかっただけだからと別にクレーム入れなかったけど、こういう人って
多いんじゃないかな?
合わない人全員がクレーム入れてるわけ無いって・・・。

161 :159:02/03/18 13:31 ID:4PrdtVmY
>160
>合わない人全員がクレーム入れてるわけ無いって・・・。
同意。

私も「どうしてくれんじゃ、このいちご肌!毛穴全開だゾ!ゴルァ!」
って言いたかったけど、ばあちゃんのくれた椿油で治まったから、
「まぁいいや」と。

それ以来、DQCのものは一切買ってない。
買わないということで、ささやかな無言の抗議をしてるってトコかな。

ちなみに毛穴全開で、使用を中止して残ったオイルは、換気扇掃除に
使いました。
台所洗剤も真っ青の、落ち方でした(はぁと

162 :メイク魂ななしさん:02/03/18 13:48 ID:z/vkXuGR
>>161
換気扇掃除ですか、オレンジエース(リモネンオイル洗剤)並みだね(ナキ
そいえば、一般的なオレイン酸(DHCディークレに単体でも入ってる)は
汚れ落としには強力に作用するけど
過剰摂取すると生体が各種アレルギーを起こしやすくなるそうな。

成分をまじまじと見るが、やぱ、界面活性剤と油脂の絶対量が多いのかな。
保湿もしょぼい。つーか、過酸化脂質てんこもり?
>ディークレ

163 :メイク魂ななしさん:02/03/18 14:14 ID:BRQIIpso
>>159
>「普通の油が水と混ざって 白い液体になる訳がない
>油で化粧を落としたいんだったら、椿油 使うといい」と言われて、
>80過ぎてるけど、オサレなばあちゃんに救われたよ。
>ありがと、ばあちゃん。

ネタじゃないよね?
あのー、市販されてるクレンジングオイルの殆どが、
洗い流しやすいようにわざと「乳化」するように作られてるんだけど・・・。
あんまり知識の無いこと披露しちゃうと、それこそ企業の思うつぼ。
化粧品に対する基礎知識すら全く持ち合わせていない人によるただの誹謗中傷
ってとられかねないよ。

164 :159:02/03/18 14:27 ID:4PrdtVmY
>163
乳化くらい知ってるよ(ワラ
ばあちゃんの言葉をそのまんま書いただけ。
その後にちゃんとばあちゃんに乳化について教えたよ、ばあちゃんは乳化って言葉が
あまりにも科学ちっくに聞こえたのか怖がってたけどね。

あー、まぁ、親切にありがとさんね。

165 :メイク魂ななしさん:02/03/18 14:33 ID:BRQIIpso
あら、すみません。
159の文章からは乳化のことを知っているようには読めなかったので、つい。
164に書いたようなことを
指摘されてからではなく、159で書いたほうが良かったかもしれませんね。
指摘された後では、「指摘されて初めて知って、慌てて言い訳のために書き加えた」
と取られかねないですからね。
裁判ではそういうところを「矛盾」として突かれるものだから。

166 :メイク魂ななしさん:02/03/18 14:38 ID:0yhHe3jM
159さんのおばあさまは「普通の油」についておっしゃってるのだから
クレンジングオイル一般の常識はこの場合関係ないのではないかしら。
「メイク落としに向いてる」という経験則で椿油をくださったわけですから。

>>163
じゃ、162さんの疑問についてはどうなの。


167 :159:02/03/18 15:00 ID:4PrdtVmY
>166
ナイスフォローありがとうございます。
投稿の意図を汲んでくれて嬉しいです。
>165
換気扇掃除に使ったということで、ある程度の知恵はあると読みとってくれると
思ったんですけどね、161で。
クレンジングオイルの理屈がわかってるからこそ、換気扇掃除に使った訳だし。
まぁ、いいや。

168 :メイク魂ななしさん:02/03/18 15:07 ID:f+jnNTel
>>ID:BRQIIpso

あなた、本音スレでも書いているけど
皆にあなたの知識が足りない、不勉強だと指摘して回りたいのかなぁ?
向こうにも書いたけれど色んな人がいるんだよ。
使用者の矛盾を指摘したいのはわかるけど
DHCの矛盾についてはどう思っているの?
製品の多くが医薬部外品となっている事実とか。
折角の全成分表示になっても公開しなくていいのだから。
他の会社の製品ではそういった成分の知識を
製品のパッケージや、サイトなどで公開しているのに
この会社は違うわけだから使用者が知識を
仕入れることが限定されるでしょ?
ここはDHC使用者への苦情スレじゃないですよん(w
裁判に不利だとか、書き込みに責任を持てといいたいのはわかるんだけどね。




169 :168:02/03/18 15:12 ID:f+jnNTel
訂正

そういった成分の知識を→そういった全成分の内容を

170 :メイク魂ななしさん:02/03/18 15:30 ID:QEsa06dp
どうせ言い逃げチャンの構ってチャンだから無視すればいいと思われ。
知ったかチャンの底の浅い知識なんかいらん。

171 :メイク魂ななしさん:02/03/18 17:33 ID:tQRdr02y
コンビニでDHCのサンプルをもらった男です。
顔が乾燥してカサカサだったのでなんたらオイルを使ってみました。
ニキビでました。捨てました。おわり。

172 :メイク魂ななしさん:02/03/18 17:34 ID:DjT6XKSm
診断書はないけど、今も治らないニキビの部分の写真撮って
送るだけでも可かな?
なんか「そのニキビがDHCの化粧品のせいでできたか
証明しる!」とか言われそうで嫌なんだけど・・。
こんな調子じゃどの証拠も証明できない事になっちゃう。
目の前で異常が出る様を実況する以外に納得してくれなそう。

173 :メイク魂ななしさん:02/03/18 17:38 ID:Jw98K7JO
>>172
OKだと思います。
写真は診断書の次に有効だと思われますよ。

>なんか「そのニキビがDHCの化粧品のせいでできたか
>証明しる!」とか言われそうで嫌なんだけど・・

んー、向こうも必死でしょうから何か言うかもですが
ひろゆきが待っているので送ってあげてね。


174 :メイク魂ななしさん:02/03/18 17:39 ID:a/F/FZCR
誰にだって合わない化粧品なんて沢山あるんだし、
別にDHCだけってワケじゃないでしょう?
そんなにDHCが不満なら、DHC使って合わなかった奴等
集めて訴訟でも起こしてみれば?負けると思うけどねw

175 :メイク魂ななしさん:02/03/18 17:42 ID:Ddc3XJNQ
>>172
そこまで証明しる!なことになったら裁判の趣旨が違うんじゃないかと。
(前回の募集だけで充分じゃないかと思うが・・・)

176 :メイク魂ななしさん:02/03/18 17:46 ID:tTBY/0Go
それがどうしたの? w

>誰にだって合わない化粧品なんて沢山あるんだし

そうそう。それが当たり前。
でもDHCはそうじゃないって言ってるんでしょ?
ここに書かれていることは事実じゃないから削除しろって言ってる。
他の会社じゃ合わないとか苦情の書き込みを削除しろなどと言って
訴えてないけどね。

>>174がDHCにそう教えてやってくれ

177 :メイク魂ななしさん:02/03/18 18:05 ID:a/F/FZCR
>>176
お前が言っとけ そして逝け

178 :メイク魂ななしさん:02/03/18 18:06 ID:DjT6XKSm
あと、デジカメしか手元になくて、しかもプリントはあんまし
しないから、普通のA4プリント用紙しかないんだけど、
写真用用紙のがいいのかな?
「ネット上で拾ったんだろう」とか「フォトショで合成したんだろう」とか
思われたら嫌だなぁ…

ってなんかマイナス思考に逝っちゃうんスけど、
DQCだと言いかねない気がして…。
とりあえず写真用用紙は買ってきます。ダメ元でも送ってみる。

写真ってニキビどUPでいいのかな。
流石に顔は晒したくない(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
文春に載った社長の名言「探偵雇って1年間監視させてやるからな!」
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル個人情報もほんとは怖い

179 :メイク魂ななしさん:02/03/18 18:11 ID:pwNLMJir
>>178
がんばれー
写真のほかに、
どの商品をいつからいつまで、どのように使って
どういう症状なのか、詳しくまとめて添付した方が、
証拠としての信憑性も高くなるし、ひろゆきも助かると思う。

180 :メイク魂ななしさん:02/03/18 18:12 ID:f+jnNTel
>>178
頑張れ。
うん。出来れば写真用紙の方がいいかもね。

>(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル個人情報もほんとは怖い

ああ、でもそんな事になったらそれこそDQCは終わり。
応援してるよ、何もしてあげられないけど。

181 :メイク魂ななしさん:02/03/18 18:18 ID:INO63CpG
>>176
怒りすぎは身体に毒だ。
DHCのセントジョーンズワートを飲んで気分を落ち着けるか
エステミックスを飲んだらドウだ?
身体に丸みを帯びて、声も変わって女らしくなるそうだ(はあと

182 :メイク魂ななしさん:02/03/18 18:18 ID:INO63CpG
>>177への伝言だった(恥


183 :178:02/03/18 18:27 ID:DjT6XKSm
がんがるっス。

あと一応その時のクレンジングオイルもとってあるから、それも撮影して
証拠として写真同封します。
他の文章は多分、前回送ったメールの該当部分を編集した感じになると思います。

184 :メイク魂ななしさん:02/03/18 18:36 ID:z1nEWZKl
ID:a/F/FZCR
DQC並のDQNハケーン

185 :メイク魂ななしさん:02/03/18 20:30 ID:7gT3JowI
なんかネタ無い?

186 :メイク魂ななしさん:02/03/18 20:54 ID:U4Gab4+y
煽り騙りは2ちゃんの華、とは言えあからさまな煽りカキコは
止めた方がいいよ。反論するなら1行じゃなくてちゃんと前提と
理由と結果(結論)を書かないと逆効果。

187 :メイク魂ななしさん:02/03/18 23:48 ID:hHV1nYi7
速報+板でやたらとひろゆき不利だと強調してる輩がいるけど
何もまだ決まった訳じゃないのにね(プ
DHCよりも強いのは紛れもなく消費者だってのに。

188 :メイク魂ななしさん:02/03/18 23:59 ID:9Qu6I4Wd
>186
ん?どのレスに言ってんの?(煽りじゃなく)

DHCの会社の態度の悪さは分かった。
けど製品は一応自分で試してから判断しないとなーと思って、最近クレオイ試してみた。
とりあえず二週間くらいつかってみたっけかな。
したら、山レスされてるよーに私も黒ずんでしまったよ……
「顔が黒ずむ」って一体どないなるんかいな?思ってたんだけどあーいう風になるのね……
肌色に灰色加えたみたいになるっつーか。くすみを極めたっつーか。
加えて毛穴広がるわ油田増えるわ、肌がさついてくるわ。
挙句の果てににきびできたし。化粧品でにきびは初めてやわ。

まあ私の肌に合わなかったってことになるんだろうけど、
一応「DHCの製品使ってこんな症状が出ました」ってことでご報告。

189 :メイク魂ななしさん:02/03/19 00:06 ID:TNFEaOT8
>188
体を張っての実験ごくろうさま。
私がなったのとほとんど同じ症状だ〜
早くもとに戻るといいですね。

(・∀・)っ◇<ゴホービニヴェレダアイリスクレテヤル!! イヤサレロ!!

190 :メイク魂ななしさん:02/03/19 00:07 ID:PKMxRmQ4
>>188
恐らく>>186は脊髄反射レスのことを言っているのだと思われ。



191 :189:02/03/19 00:10 ID:jNLcWv7Q
>189
ジエンかわいい(w
リハビリ頑張ります!

(・∀・)ノ◇<モラッタ! コレイイ!! アリガトナ!!

192 :191=188:02/03/19 00:11 ID:jNLcWv7Q
↑すぐお分かりになると思いますが188の間違いです…申し訳ない

193 :メイク魂ななしさん:02/03/19 00:17 ID:LZfoqHLr
ずっと使ってるけど
全然黒ずまないよ?
敏感肌だけど、トラブル起こさないところも気に入ってる。

私みたいな人も死ぬほどいるのでは。
だってコンビニでも回転速いよ・・?
マジなのか?とか思った。ネタだよね?


194 :メイク魂ななしさん:02/03/19 00:31 ID:YF8FZAHq
>>193
うん、問題なく使える人もいると思うよー。
でも合わなくてトラブル起きちゃった人もいるのよ。
かくいう私もその一人だしさ。

でも、誰も「肌に合わないから訴える」なんて言ってないよ。
「肌に合わない」って言ってたら、「そんなことない!」ってDHCが怒ったんだよ。
変でしょ?

195 :メイク魂ななしさん:02/03/19 01:19 ID:dXkBwBvV
請求したこともないのにサンプルが郵送されてくる。
どっから住所拾った!今すぐ止めやがれって手紙出すよ。
ネット環境にない知人にクレーム対応のひどさ他を広めもするけど
品質についてこっちからは言及しないよ、名誉棄損って言われるからね(w

訴えたりしなきゃこんな暇なことはしないんだけどねえ。
DQCさん、薮をつついて蛇を出してるんだって分かってる?

196 :メイク魂ななしさん:02/03/19 01:25 ID:DnrYszoe
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016417535/
へんな構ってチャンがいるね。

197 :メイク魂ななしさん:02/03/19 01:44 ID:MBPzXpoI
 DHCの製品で副作用に遭った方々へ
今まで泣き寝入りしていた方々の中で副作用に遭った時
病院で治療を受けた方居ませんか?
その方々は、幸いにも病院にカルテが残っているので
今からでも診断書を発行してもらうことが出来ます
積年の恨み今こそ果たすチャンスです
どしどし博之さんにメール送ってください


198 :メイク魂ななしさん:02/03/19 02:01 ID:C3bY/Ayh
私、病院行ったからカルテはあるだろうな。だけど住所氏名出すのは嫌かも。
DHCは私みたいにごたごたに巻き込まれたくない人ばかりだと思って住所とかを要求するのだろう。
最低。


199 :メイク魂ななしさん:02/03/19 02:06 ID:DnrYszoe
DHC側の弁護士は、所詮匿名板だから住所や名前を晒してまで反論する人は居ないだろうって高を括っているんだろうね。


200 :メイク魂ななしさん:02/03/19 02:08 ID:nUYzepwt
>198
今ニュース速報+板で聞いたけど、DHC側の弁護人が見るかもしれないけど
それを漏らしたら弁護士の資格剥奪らしひ。
私も住所晒すの嫌だけど、悪に屈するのも腹立つから晒すことにしたYO。
裁判官が個人情報を隠してDHC側に見せてくれればいいんだけどね。

201 :メイク魂ななしさん:02/03/19 02:16 ID:4VU9Uk2v
私も送るつもりだけど、200さんが言ってる通りだから
皆安心しよう。資格剥奪は1番怖いだろうから、きっと大丈夫。

202 :メイク魂ななしさん:02/03/19 02:21 ID:C3bY/Ayh
>200
では、DHC側に私の情報は渡らないということですね。ちょっと検討してみます。
ひろゆきに診断書送ったら、あとは何もしなくていいかな?
・・・めんどくさがりでごめんね、ヒロユキ・・・。

あと診断書って何千円するかご存知の方いますか?私、3〜5000円てどこか
で見た気がするのですが。

203 :メイク魂ななしさん:02/03/19 02:21 ID:ttEF3XXD
DHCのドキュン社長が見るんじゃなくて弁護人が見るのなら
何も怖いことなんかないと思うよ。
弁護士だって、仕事でやってるだけで、自分の資格を犠牲にしてDHCに
義理立てする必要なんか無いだろうしさ。

204 :メイク魂ななしさん:02/03/19 09:44 ID:UO2FqnGz
自分はDHCの化粧品も健康食品も一部使ったことありますが、
まったくトラブル無しのドキュソ肌、ドキュソ体質なのです。
日頃楽しませていただいているヒロユキさんのお役に立てなくて申し訳ない。




205 :メイク魂ななしさん:02/03/19 09:50 ID:tDFS9uu1
肌にトラブルが起きた場合、皮膚科を受診すると思いますが、
その皮膚科でDHC製品の使用による皮膚障害の症例が多い場合、
病院から「参考資料」という形で
患者のカルテの写しを提出してもらう、というわけにはいきませんかね。
診断書料は結構高いし、
個人が診断書を提出するより、医療機関からの資料の方が強力かなと思って。



206 :メイク魂ななしさん:02/03/19 10:01 ID:X7RQ6JOA
今までDHCを安心して使ってきてました。
副作用とかあるんですか??怖いです・・・。
そこまで深刻な副作用があるのですか??


207 :メイク魂ななしさん:02/03/19 11:00 ID:8kfuU3cX
>206
副作用って人それぞれだと思うよ。
@にだってあう人とあわない人それぞれかかれてるしさ。
気にいってれば、問題ないんでは?
ただ、今回の件で企業姿勢に疑問が生じたので私は使いません。
だいたい、CMに対する感想も削除対象だったり、クレームがないって
いいきるあたり個人的にはもうだめだめって感じ。
こんな事ならサンプルであわなかった時電話しとけばよかったっす。

208 :メイク魂ななしさん:02/03/19 12:20 ID:LeyGQbp5
>206
被害に関しては、過去ログ読んでネ
化粧品類は、
今まで使ってみて何も無いのであれば、怖がることはないと思う。
ただ、体内に入れるもの(健康食品)でアヤシイ成分がはいっていそうなものは
やめといた方が無難だと思う。これはDHCに限らず。



209 :メイク魂ななしさん:02/03/19 12:22 ID:G0zQTLoO
>205
>病院から「参考資料」という形で
>患者のカルテの写しを提出してもらう、というわけにはいきませんかね

個人ではなく公的機関からの要求がない限りは、絶対無理だと思います。
医師の守秘義務に抵触しそうだもん。

210 :206:02/03/19 12:26 ID:jcVhIntE
>207、208
ありがとうございます。
被害については過去ログよんした。
今まで盲目的にDHCを信頼してて“信者”みたいになってました。
友達にも勧めたりして・・・。色々読んで反省です。
ちゃんと情報をキャッチしていかないと危険なのね・・・。


211 :メイク魂ななしさん:02/03/19 12:44 ID:dc9Z4hkr
せめて消費者に情報開示してくれてれば(全成分表示とか)
こっちも選びようがあるのにね。
ほとんど医薬部外品にしちゃってるし。

「症状がでたら使用を中止してください」じゃ遅いよねぇ。
買う前に成分を見て判断できる状態にしてくれないと困るよ。


212 :206:02/03/19 13:00 ID:jcVhIntE
>207、208
ありがとうございます。
被害については過去ログよんした。
今まで盲目的にDHCを信頼してて“信者”みたいになってました。
友達にも勧めたりして・・・。色々読んで反省です。
ちゃんと情報をキャッチしていかないと危険なのね・・・。


213 :メイク魂ななしさん:02/03/19 16:12 ID:6mAI5NxM
DHCで荒れちゃった人、どうやって治っていった?
保湿は大事だよねぇ。

214 :メイク魂ななしさん:02/03/19 17:32 ID:0Mk42OVH
セントジョーンズワートの謎を検証して下さい
なにあれ?じこまん?

215 :メイク魂ななしさん:02/03/19 18:03 ID:Q8/jtFeN
>214
セントジョーンズワートの謎とは?

セントジョーンズワートは、
欧州では鬱病の薬として使われる事がある様です。
日本では特にまだ薬剤としての認可がされてないと思うんですけど、
鬱病に効くのは間違いないです。
でも特に法にひっかかる訳ではないと思います。

216 :メイク魂ななしさん:02/03/19 18:22 ID:oBtNIjvd
私もクレンジングオイルを、たった1回しただけで
左頬骨のところにニキビができた。
化粧品でニキビができたなんて初めてだったから驚いた。
普通のニキビなら何日か経てば治るのに、
これは今でもシミみたいに残ってるよ。
もう、かれこれ2ヶ月近く。。


217 :メイク魂ななしさん:02/03/19 21:41 ID:O6JhA9W9
>213
私はにきびが少し出来、頬が少し荒れた程度だったので結構早く回復したけど、
とにかくがんがんに保湿したよ。で、荒れた部分がシミにならないよう
日焼け止め選択にはかなり時間をかけた。比較的低刺激なアクセーヌを使ってます。
にきびはオルビスの専用美容液であっさりなくなったし、荒れた部分で
シミになってしまった所はコーセーのホワイトニングソリューションで消しました。
(あ、ちなみにホワイトソリューションは少し刺激があります)

218 :メイク魂ななしさん:02/03/19 22:24 ID:ZijLByg6
私もクレンジングオイルで
生まれて初めてのにきびができました。
はじめはポツンと、そしておでこやあごに広がっていきました。

2ヶ月くらいして病院に行き、
薬と、ケミカルピーリングで1年くらいかけて治りました。
しかし、ニキビできない体質だった私も
今では調子の悪いときにポツンとできるようになりました。
これに体質が変わったことに関しては一生治らないようで
かなりウチュですね。



219 :メイク魂ななしさん:02/03/19 23:30 ID:BU6X/uBJ
試供品で肌荒れ起こしたことあるんで、ひろゆきさんに
陳述書書いてもいいかなと思って、またもらった試供品で、
再トライしてみました(一応確認のため)。
朝食のとき家族に「顔色がどす黒いけど大丈夫?」と言われたよ(w
一晩で変色するものかなあとも思うけど、
この件も手紙に加えて大丈夫でしょうか?
今回は焦って速攻修正しちゃったんで、ひどい肌荒れはしてないんですけれど。
(通販会社の関係で定期的にサンプル届きます。
 愛用の泥ミネラルパックで顔の黒ずみは取れました)

220 :メイク魂ななしさん:02/03/19 23:48 ID:htBRNHcR
>219
たったの一回で顔色がそんなに変わるなんて。
陳述書に書き加えたほうがいいと思う。

221 :メイク魂ななしさん:02/03/19 23:59 ID:92iRnAfr
この前、送られてきて手元にあったサンプルのクレンジングオイル、試してみました。
一回試しただけなのに、これは黒ずんでる!とわかりました・・・鬱
一回でこれなのに、これ以上続けると確実にやばいと思い、それっきり。
次から速攻で元のものに戻したので、もちろん診断書も無ければ写真もなし。
ひろゆきさんの力になれなくて残念です・・・

それにしてもDHCの主張最悪。がんばれひろゆきさん〜   でも協力できないウチュ

222 :メイク魂ななしさん:02/03/20 00:00 ID:M1JlcGCG
>>219
速攻修正ってチョトワラタ
お肌用修正液なんてのがあったらいいのにねぇ・・・

関係ないのでsage


223 :メイク魂ななしさん:02/03/20 00:16 ID:KT1e/Wsn
肌の問題なのか、成分の適当さなのか、私は1回や2回じゃ黒ずまなかったよ〜。
1ヶ月使ったけど平気だったよ〜。

224 :メイク魂ななしさん:02/03/20 00:24 ID:etS+IEvY
大丈夫な人は大丈夫だし、駄目な人はなかなかどれを付けても合わない。

225 :メイク魂ななしさん:02/03/20 00:44 ID:wLAZ/cjB
顔が黒ずんだとかその程度でもメールして大丈夫だと思う。
不具合が生じたことには変わりないんだし。

226 :メイク魂ななしさん:02/03/20 01:38 ID:/Cl8sHmm
具体的な因果関係を証明するんじゃなくて、
DHC使って肌に合わなかった人が実在することを
ヒロユキが証明できればいいんだから、
1回使って合わなかった程度でも情報提供OKだよね?

227 :メイク魂ななしさん :02/03/20 01:40 ID:OveE2ZxW
とりあえず、何かあったらメールしる!

228 :メイク魂ななしさん:02/03/20 01:54 ID:IPQcoVQ8
>>226
OKです。
お願いします。


229 :メイク魂ななしさん:02/03/20 02:17 ID:k7JLGRTA
試供品のマイルドソープ1回使ったら肌がごわごわ硬くなって皮むけた。
皮膚科に逝こうか本気で悩んだが、とりあえず様子を見ること3日。
やっと、治ってきた。


230 :219:02/03/20 03:02 ID:gU4dFO4J
>>229
私はソープだけはけっこう肌に合ってるけど。。。
その程度の不具合も、住所氏名出してOKなら、
ヒロユキも助かると思うよ。
いま、書類書いてたトコ。明日、捺印付きで郵送します。

231 :メイク魂ななしさん:02/03/20 03:06 ID:VYwQiJXg
私も書類おくろうかな

232 :メイク魂ななしさん:02/03/20 06:59 ID:pOQFU2NJ
ひろゆきの所に集まった苦情の数々・・・
逆オリーブ倶楽部みたいになってるんだろうか。

233 :メイク魂ななしさん:02/03/20 07:57 ID:1w2UKHk/
DQNですみません。
陳情書って直筆で書くべきなんでしょうか?

234 :メイク魂ななしさん:02/03/20 08:24 ID:IPQcoVQ8
>>233
そうするべきでしょう。


235 :メイク魂ななしさん:02/03/20 10:49 ID:MwAIEb+z
ありゃ、私はパソでかいちゃったよ。
印鑑もシャチハタ。

236 :メイク魂ななしさん:02/03/20 11:40 ID:6VZhuZ52
>232
逆オリーブ倶楽部…。(w

237 :メイク魂ななしさん:02/03/20 11:50 ID:/h5wNSAa
逆オリーブ倶楽部っていうより、逆らくがき板では・・・。

238 :メイク魂ななしさん:02/03/20 12:05 ID:Cb5Jyn1b
これから陳述書を書く人&書いたものがまだ手元にある人へ。
自分の名前だけ自筆にすれば、あとはパソでもOKだよん。
もう送っちゃった人で全部パソの人で、しかも不具合が深刻だった
人は、ヒロユキには二度手間かけるけど、署名部分自筆のを
送り直してもいいかも。
こういうのは、最低署名が本人のものだと確認できればいい。
遺言書だと、全部自筆だけどね(w

239 :メイク魂ななしさん:02/03/20 12:38 ID:ESf6L+qc
裁判で証拠書類として提出されるなら氏名住所とも晒されるし当然相手に渡る。
それが事実かどうかが争点にならない?真評性が問われない?喚問されたりしない?
ひろゆき助けたいだけでお祭り気分はどうかと。
このスレこそ「女の感情論」で片付ける際のいい証拠になりそう。。

240 :メイク魂ななしさん:02/03/20 12:38 ID:NNMNVQd+
逆らくがき板…見てみたい

241 :メイク魂ななしさん:02/03/20 12:40 ID:IPQcoVQ8
>>239
脅してどうするんだ?
誰もお祭りなんかしてないだろ?


242 :メイク魂ななしさん:02/03/20 12:44 ID:ESf6L+qc
問題起きたときに自分で対処しなかったの?訴えるとかさ。

「そういうことなら的」に便乗悪口?

DQNの典型です。
馬鹿に見える。
でもがんばってねー。

243 :メイク魂ななしさん:02/03/20 12:56 ID:IPQcoVQ8
>>242
ふーん(w
リンサクライ裁判って知ってる?
すぐ裁判だって持ち出す輩がいるけどさ、馬鹿の一つ覚え?

>「そういうことなら的」に便乗悪口?
>DQNの典型です。
>馬鹿に見える。

いつも同じ口調で書き込んでるね(w



244 :メイク魂ななしさん:02/03/20 12:58 ID:sVkTmOnH
>242
自分で対処(お客さま窓口に電話 など)をしても、
粗末な対応をするような会社だったから、
こういう事になってるんでしょ?
泣き寝入りしてる人だって相当いると思われ。
馬鹿にしてどうするよ。

245 :メイク魂ななしさん:02/03/20 13:06 ID:PQK5dVjT
DHC工作員必死(ワラ
喚問されるかどうかはまだわからんでしょうが。


246 :昔オペでした。:02/03/20 13:22 ID:Bo0wjhFv
>>244
>粗末な対応をするような会社だったから

そうなんですよ。
オペ時代、お客さんからのクレームTELへの対処は、
ちょっと冷たいものだったかも。
親身になって話聞いてあげて長電話になると、鬼のような社員が
怒り出すんですもの。
「いかなる理由でも、相談に乗ってはいけません。」
「お客の立場にあなた(私)立ちすぎよ!」
「私たちはDHCなんですよ!!!!」
  ↑この言葉が一番忘れられない。


247 :メイク魂ななしさん:02/03/20 13:34 ID:lnFOJqb3
>246
すごい貴重な証言ありがとう。
元・現役オペさんのお話を是非聞いてみたかったの。
想像以上に壮絶ですね・・・。

248 :メイク魂ななしさん:02/03/20 13:40 ID:IPQcoVQ8
>「私たちはDHCなんですよ!!!!」

その心とは? と突っ込みたくなるようなお言葉(ワラ

249 :メイク魂ななしさん:02/03/20 13:43 ID:8SikvPi9
「私たちはDHC」って、英語屋さんが化粧品販売部門でいってても・・・


250 :メイク魂ななしさん:02/03/20 13:47 ID:CjYaKMy5
スポ根マンガみたいなノリですな〜

251 :メイク魂ななしさん:02/03/20 13:47 ID:M0Lm3Aon
>239
証言書類は相手に渡りますが、それを裁判以外の目的に使ったり
外にさらしたりすれば弁護士資格は剥奪です。

事実かどうかは、今回争点にはなりません。
DHCの弁護士が、事実かどうかは争わない方針でしょ。
信頼のできる情報もあるから一律の削除に応じられないという
資料というか主張の補強になるだけです。

急いでいるから仮処分申請でやっているわけで
法廷に呼ばれる可能性はかなり低いし、その際も
改めて証言していただけますかという任意のお願いが
「ひろゆき」からあるだけです。
強制されることはありません。

だからといって、おもしろ半分で陳述書を送るべきではありませんが。

252 :メイク魂ななしさん:02/03/20 13:57 ID:M0Lm3Aon
陳述書を送る時は、だから因果関係とかを証明する必要はないです。
自分の症状とその時何を使っていたかを淡々と説明して
署名だけ自筆で送ればいいだけ。
住所を明かにしても、そういう証言をする人がたくさんいることが
わかればいいんです。

2ちゃんに、公共性のある消費者の情報があるってことが
示したいだけで、それが本当にDHCの商品のせいかどうかとか、
嘘か本当かとかは、直接は関係ないんです。

253 :メイク魂ななしさん:02/03/20 14:47 ID:9aETogBi
ユーザーの体験談を広告に載せるのは
薬事法に違反するらしいね。
「○○でお肌すべすべ!」とかってさ


254 :メイク魂ななしさん:02/03/20 15:29 ID:/FTmZFz8
そういやちょっと前、ホワイトニングローション?とかいうのでじんましんになったよ。
一回使ってやめちゃった。

255 :メイク魂ななしさん:02/03/20 18:05 ID:ESf6L+qc
悪用されるかどうかじゃなくて、流れるってことが
コワイんですけど。これ本音。

わざわざでっぱって恨情買いたくないからやめとく。

256 :メイク魂ななしさん:02/03/20 18:12 ID:ESf6L+qc
亡き寝入りちゃん達、この際団結して立ち上がれば?ひろゆき関係なしにさ。
私も私も・・・って便乗する姿勢が嫌いなだけです。問題は問題なんでしょうから。

257 :メイク魂ななしさん:02/03/20 18:56 ID:gBQRCfrr
>>255
>悪用されるかどうかじゃなくて、流れるってことが
>コワイんですけど。
流れるって具体的になんですか?何が怖いの?
普段だって教えてもいない個人情報が、いろんなとこに漏れっぱなしジャン。
もうどうだっていいよ私は。

>>256
団結して立ち上がれって・・・・ハァ?
私らは別に損害賠償とか、成分開示請求なんて求めてるわけじゃなくて
単にここで好き勝手に愚痴ってるわけで、それをDHCが阻止しようと
ひろゆきを訴えたから怒ってんでしょ!

258 :メイク魂ななしさん:02/03/20 19:31 ID:IPQcoVQ8
>>239>>242>>255>>256

同一人物のあなた、人は人、あなたはあなた。
ひろゆきに協力している人をあなたが馬鹿にする権利は無い。
それに>>255>>256の辻褄あってないんじゃないか?


259 :メイク魂ななしさん:02/03/20 19:36 ID:JnodRhTe
多重人格かも?>w

260 :メイク魂ななしさん:02/03/20 19:39 ID:A3sKs/Yu
ブチブチ言ってる粘着タンへ(239,242,255,256)

もういいよ、、わかったからお里へおかえり(はあと


261 :メイク魂ななしさん:02/03/20 19:42 ID:HBCY+xXz
誰なの?
マンセースレ立てた人なの?
しつこいね。

262 :メイク魂ななしさん:02/03/20 20:37 ID:NnpjVlRx
悪用じゃなくて、流れるのがこわいって(w

流れた後悪用されなきゃ何がこわいの?

そこで出てくる証言は、住所も職業もバラバラのもので、
証言者だという、つながりで、何か嫌がらせとかがあれば
マジで企業としてのDHCはあぼーんでしょう。

直接連絡を取ろうもんなら、弁護士生命が危ないって
そういう情報なんだよ。

なんで儲かってるのに、そんなことで会社ごと
自爆しなきゃいけないの。

それに、まず逆恨みするならひろゆきだろうさ。


263 :メイク魂ななしさん:02/03/20 23:57 ID:IN0C2od0
>>239>>242>>255>>256

必死で陳述を書くことを阻止しようとしているね。何様だよ?
誰に何を言われても陳情書書く人は書くんだよ。
ちゃんと自分の考えでね。

それと、陳述書を書く人の邪魔ばっかりしていると
DHCのイメージが日に日に悪くなる一方だからね。
あなたがDHCマンセーならその辺わきまえた方がいいよ。

264 :名無しの卵:02/03/21 01:02 ID:Q3o/BeZk
>263は元社員なの?
尋常じゃないくらいのDHC恨み


265 :メイク魂ななしさん:02/03/21 01:11 ID:kCxoltRl
>>264
(゚Д゚)ハァ?! DHC関係者じゃないよ。

266 :メイク魂ななしさん:02/03/21 01:12 ID:Wx9HA2Xc
>>263
陳情書書くのも書かないのも本人の自由だよねぇ。

たとえばトラブルがあった人がDHCに連絡して返品してもらったとしたら
その時点で住所その他の情報はDHCに行ってるわけで。
このスレ読んでて思ったのは、実際にトラブルが起きた人が正直に訴える
ことも躊躇してしまうようなことが過去DHCという会社にあったのかということ。
普通の会社だったら恐れることは何もないと思うんだけど。

267 :メイク魂ななしさん:02/03/21 01:52 ID:55OXSd+Y
4,5年前か、もっと前かもしれませんが、DHCの二層になっている化粧水
か乳液を使ったことがあります(この商品今でもあるのかな)。
超乾燥肌なのですが、この商品を顔につけるとボロボロとなにかが肌から落ち
てきていた。他社のくすみポロポロクリアを使った時みたいにポロポロ落ちて
くる。手触り的には小さい垢みたいな感じかな。
別にそれで痛くなるとかそんなことはなかったのですが、際限なく毎日なにか
が肌から落ちてくるので使用を止めて捨ててしまいました。この頃、コスメジ
プシーだったので気にせずに合わないものは使わなきゃいいと思ってたけど、
当時2ちゃんあったら書き込みしてたかもね。それともこれはこういう作用が
あるものだったのかしら?
と、言うことを今頃思い出したよ。
その後ジプシーを続けた後、ネット上の評判などで化粧版でも評判のいいメー
カーのもので落ち着いています。いい製品作っているところはそんなにあから
さまに叩かれてないと思うのですが、そんなことはDHCにはわからないので
しょー。
いまだに送られてくるサンプルでクレイパックだけはいいと思っていたけど、
買わないと思うよ。


268 :メイク魂ななしさん:02/03/21 02:19 ID:/g4386eG
「いかなる理由でも、相談に乗ってはいけません。」
「お客の立場にあなた(私)立ちすぎよ!」
「私たちはDHCなんですよ!!!!」

↑しかしすごいなーこれ。こんな会社の化粧品を毎日使ってて(肌トラブルは
おきなかったけど)大好きな彼氏(別れたけどまだ好き)にアロエベラとか
ウコンあげたことが悔やまれてウトゥ・…

269 :メイク魂ななしさん:02/03/21 02:26 ID:EPhb7mYa
ここの所肌の調子が悪いのはもしかしてDHCのせいか、、、と
疑心暗鬼にナッテキテマス。
だいぶ前に使うのやめたんですけどニキビが治らない上に
顔が黒い。気づくの遅すぎましたネ

270 :メイク魂ななしさん:02/03/21 02:29 ID:Qp4oYcl8
@にだって苦情は書いてあるのに、
まともな会社なら、別に恐れるシチュエーションじゃないよね。
全てが策略とはとうてい思えない書き込み量だし。

271 :メイク魂ななしさん:02/03/21 02:55 ID:d5UmgOQE
「そんな症状は、ありえません」てのと
「体質によっては、肌にあわないことがあります」てのは
矛盾するように思うんですが・・・・。
では、
「どんな症状ならあらわれるのか?」(どんな症状もあらわれない?)
「体質に合わなかった時どういう症状がおきうるのか」(どんな肌にも合う?)
なんかその辺を弁護士さんにお尋ねしたい。
「問題がおきえない」という証拠も欲しいですな。
首尾一貫していない内容で訴訟をおこすのはいかがなものかと。

272 :メイク魂ななしさん:02/03/21 03:35 ID:sMwY/CR5
>>271
弁護士がこちらが「その証拠資料です」とらくがき板をファイル
したやつを裁判官に見せるのかな?(w

273 :メイク魂ななしさん:02/03/21 03:54 ID:o8ZS6VQq
>>272
それって、法廷板のDHCスレのような(w
オフラインのDHCマンセー組と、合わなかった組の祭りが
法廷の場に移動しただけに想像できてしまいました。

274 :メイク魂ななしさん:02/03/21 04:58 ID:sMwY/CR5
>>273
すでにそんな感じのような・・・。

今回どれくらい陳述書が来てるかわからないけど「これも根拠が
ありませんね」って弁護士が言ったら、らくがき板の方はどうよ?
と私は正直思う・・・。(ひろゆきはらくがき板見てるのかな?)
あれだって使ってる人の感想だけで医学的に根拠もないだろうしね・・・。

275 :メイク魂ななしさん:02/03/21 06:06 ID:TSjQ8eVs
DHCサイドはつまり、
「2ちゃんは全部でっちあげ」というスタンスなんだろう。

誰か2.3人が自作自演してるとマジで思っていたのかもしれない。
だから100人証言が来たら「住所氏名が…」って言い出した。
お前らそんなにたくさんいるのはウソだろうってことで。

自分たちが、都合のいい情報のみ掲示板に載せてるから
ひろゆきがDHCを恨んで攻撃してると思ってるのかもしらん。

なるべくたくさんの人間が本当に
掲示板に参加してるんだってことをわからせればいいんだと思うよ。
つーか、これが通ったら、事実上コスメ情報を
ネット上で交換することは不可能になっちゃうよ。


276 :メイク魂ななしさん:02/03/21 10:11 ID:F4ZNl9+m

・DHC薬用ホワイトクリーム
・新発売した頃(約4〜5年前)
1ヶ月程は何ごともなく顔に使用していたが、だいぶ使ってビン底が見えてきた頃、
ガラスの破片を砕いたような、結晶のような、粗塩のようなとにかくスクラブ状のジャリジャリしたものが出てきた。
その時はなにかの間違いだと思い込もうとしてビンごと捨てたけど、2ちゃん見て同じような経験をしている人が居たので、
あれは「なにかの間違い」ではなかったんだと気付いた。顔に付けていたら…と思うとゾッとする。

・・・ひろゆきにメール出すつもりだけど、病院にいった訳じゃないし診断書ないの。それでもいいかな?

277 :メイク魂ななしさん:02/03/21 10:19 ID:/9HaKGo5
>>276
(・∀・)イイ!

278 :メイク魂ななしさん:02/03/21 10:24 ID:FFkQSa6a
事実は事実として、消費者はしる義務がある。

この辺DHCは事実を全て晒すべき。

裁判でDHC側が全てを否定した事は、本当に事実か?
今更すいませんでしたで済まされる問題じゃないからね。
これじゃ逝印と同じだな(w


279 :メイク魂ななしさん:02/03/21 11:01 ID:IWmSh5po
新浦安にある社長の豪邸知ってる???
凄いよマジで。
50億円らしい。

280 :メイク魂ななしさん:02/03/21 11:10 ID:Yhx4fyJk
ひろゆきに陳述書を送る人で、手元にらくがき板がある人は
それも一緒に送ってみるってどうだろう。

情報は多ければ多いほどいいって言うし。

281 :メイク魂ななしさん:02/03/21 11:57 ID:CSZt30AE
>279
50億は絶対しないよ。それに彼の家は新浦安じゃなくて舞浜だ。
5億かけたら目立ってしょうがない家が建っちゃう住宅地です。


282 :メイク魂ななしさん:02/03/21 12:17 ID:xybVI4SB
いつの間にか板トップに募集が出てるね(気付くの遅い?
今回の募集締め切りっていつだっけ?間に合うかなぁ〜、、

283 :メイク魂ななしさん:02/03/21 12:45 ID:rai9Bq88
ひろゆきの出した証拠が根拠のないものなら、
2ちゃんにかかれてたDHCに関する情報も根拠のないものだろうし。。


284 :フィードバックで性能向上 普通だろ:02/03/21 12:53 ID:CSZt30AE
次回公判は3月27日なので26日までに送ってほしいらしい。
まだ間に合うよ。

2ちゃんねるゆーざーは、診断書とか証拠とかを用意して
相手と争うことを想定して情報交換をしていたわけではないので
時間がかかるのはしょうがないし、一般人が住所氏名を
晒して、企業と争うのに躊躇するのは当然だ。

それでも、DHCは住所を示して証言が減ったのは
信頼性がない証拠だと言うんだろうな(W

最悪、締め切りに間に合わなくても、公判中にどんどん証言が
増えていく方が説得力があるでしょ。


285 :フィードバックで性能向上 普通だろ:02/03/21 12:54 ID:CSZt30AE
逆に証言増えちゃったりしたら笑えるが。

286 :メイク魂ななしさん:02/03/21 13:59 ID:srUxBCLf
>>281

十分すぎるほど目立ってる
ちなみにあそこは新浦安の今川だ。
5億じゃあんな物件は絶対無理!


287 :メイク魂ななしさん:02/03/21 14:21 ID:CSZt30AE
今川なのか? 新浦安最寄り駅なのだが
全然しらないぞその豪邸。今度探して見よう。
てっきり舞浜だとおもっていたよ社長宅。

いやでも50億はいいすぎだろ。
5千万でも小さな住宅がなんとか買える地域だ。
1億円ならちゃんとした家が新築で建つ。
いくら豪邸でも50軒分はないだろ。
いやそれに、社長が豪邸に住んでるのは、
それだけでは特に問題はない(W

288 :メイク魂ななしさん:02/03/21 14:51 ID:5g5vuylL
社長の話題になったついでに、友達に聞いた話なんだけど、
2〜3年位前(だっけ?)、都内の新聞の求人広告に
社長宅の家政婦募集記事があって、条件欄に
「犬好き・容姿端麗・年齢30才位まで・住込み可能な人」
ってあった話を聞いた事があるけど本当???
この家政婦の雇用はDHCの社員扱いだという話も本当なの?
上記の条件だとどう見ても家政婦っていうより「あ・い・じ・ん」募集
に思えるんだけど、これがもし本当だったら愛人を会社で雇う訳?
もし事実だったとしても、社長の暴走に意見を言える役員がいないのかい???

週刊誌にもこの噂が記事になったことがあると聞いたが、本当?
誰かこの求人欄を見た人いるかな?



289 :メイク魂ななしさん:02/03/21 14:58 ID:srUxBCLf
豪邸は大理石ですごいよ。
毎日、警備会社がきてるみたいだし・
外には防犯カメラ。けど人は住んでいないらしい。
週末のみ利用するみたいだYO
あれを豪邸というのだろーね。


290 :メイク魂ななしさん:02/03/21 15:09 ID:i3hONaWG
利益があがったらまず研究開発にお金をかけないとダメでしょう。
愛人囲ったり、車や豪邸買う前にさ。

商売をナメてるね。

291 :メイク魂ななしさん:02/03/21 15:17 ID:YQNpMdJw
>>288
本当だよ。そのとき就職活動中だったから友達が冗談半分にチラシくれた。
新聞じゃなくて折り込みチラシだったよ。

住み込みって言っても社長の家じゃなくて近くにマンション
くれてそこに住めってゆーの。4人ぐらい募集してた。
何か週4日働いて3日休みみたいなことも書かれてた。
友達とマジでやろうか考えちゃったよ(W

その何ヶ月かあとに週刊誌に記事になった。愛人募集したとかって。
美人な人4人載ってて。DQCは愛人じゃないって否定してたけど、
家政婦というのは認めてたな。

でも本当になんだったんだろう。あの募集は。

292 :メイク魂ななしさん:02/03/21 15:29 ID:CSZt30AE
>292
えーと、その募集チラシは俺のオフィスの新聞にも
入ってきた。あまりにトンデモな条件だったので
しばらく壁に貼って客と話のネタにした。

しかし、それだけで「愛人」と決めつけてはいけない。
あくまで募集したのは家政婦なんだから。
30歳までで住み込みで、家政婦としては超高給でも、
特に法的問題がないと、顧問弁護士も言うと思うよ(W

それに社長は独身らしいから、家政婦と恋愛に発展しても
別に責められる所は何もないだろう。したかどうかわからんが。
秘書の一種と考えれば別に社員でもかまわんじゃないか。
いや個人の名前でなくて
DHCが募集したんだから社員だったんだと思うけど。

この募集が企業イメージの向上につながったかどうかは
疑問だけどね。



293 :メイク魂ななしさん:02/03/21 17:01 ID:MILZ2UYv
痛い。痛すぎるDQC・・・

294 :メイク魂ななしさん:02/03/21 17:15 ID:veFsTJCt
あの、DHCってなんていう言葉の略なんですか?
ひろゆきのメルマガ見て初めてここへ来ました。


295 :メイク魂ななしさん:02/03/21 17:21 ID:xAvBp0Cz
ガイシュツだけど・・・。
大学 翻訳 センター ですよ。

296 :288:02/03/21 17:34 ID:aawDmiVL
>291・292
ありがとうございます。
募集は噂でなく本当だったんですねー。
実は書き込みしながらも九分九厘、単なる噂だと思ってました。w
ちょっと驚きです・・。


297 :メイク魂ななしさん:02/03/22 00:04 ID:PudIgtu6
ただの家政婦とは思えない。
週休3日で年収600万円とはね。。。

美人の家政婦4人ってことは、容姿で選んでるってこと。
30才位までってことは、年齢で差別しているってこと。
家政婦なんて60過ぎの人でも出来るのに、やっぱり変。

誰を雇おうが社長の自由だけど、女性相手の通販会社としては
こういう募集を大々的にやるべきじゃなかったね。
女性を馬鹿にしていると思っちゃうんだけど。。。

298 :ちょっと心配:02/03/22 01:23 ID:bP4qiNee
わたしもサプリで不調になりました
何種類か飲んでいたのですが、1ヶ月くらいから、下唇の内側に巨大なできものが・・
はじめは「体調が悪いのかな?」くらいに思っていたのですが
2ちゃんを読んで、飲んでいたサプリを疑いました
で、辞めたら速攻で小さくなりました
「でも違うかも」と思って再開したら、またその出来物が巨大化・・
医者にかかっていないので、何も証拠はないんだけどね

いいのか?こんなものを健康食品として売っていて!!

299 :メイク魂ななしさん:02/03/22 10:12 ID:Jmx/3FZZ

ダイエー系列だから「D」が付くんだと勘違いしてた。逝ってきます。

300 :メイク魂ななしさん:02/03/22 10:54 ID:BFY3sCQ6
あ、私も昔、そうオモテタ!私も逝って来ます。

301 :メイク魂ななしさん:02/03/22 21:00 ID:60FqNW2F
ね〜、社長の話に戻っていい?

社長がお客の注文とるプログラム作っているんだけど(今どうか分からない)
専門家が作っているわけではないので、
どーしてもオペたちってミスしやすくなるの。
それで、端末の入力手順や方法もころころ変わるの。

操作手順が変わった日、ちょっとしたミスをしたら

なっ、なんと!
 社長宛てに始末書を書かされたオペ仲間がいました。

もちょっとまともなプログラムにしてよね。社長
出来れば外注して!


302 :メイク魂ななしさん:02/03/22 21:48 ID:Wioht8zS
遅レスだけど、うちの父親がバイクで事故った時に
とった診断書は4500円でした〜
頼んでからもらえるまで数日かかるみたい。


303 :メイク魂ななしさん:02/03/22 22:28 ID:t+WJFKJl
この裁判でひろゆきが全面的に負けてしまえば、これから先、
DHCに関する苦情が2chに書かれた場合は、それが真実でも
全てあぼーんさせられちゃうということ。

いや、これが例となると、2chだけじゃなくて、全ての掲示板が
削除することになっちゃうのかも。そうなるとDHCの黒い部分は
完全に隠蔽されちゃうことになるね。チョトコワイ

304 :メイク魂ななしさん:02/03/22 22:56 ID:OPRGNeCK
マルチビタミンで何かあった人いる?
飲んでるんだけど・・・

305 :メイク魂ななしさん:02/03/22 22:58 ID:OPRGNeCK
あ、本音スレで聞いた方が良いのかな・・・スマソ、sageで。

306 :メイク魂ななしさん:02/03/22 23:40 ID:6uGMWmEU
>>301
外注に出した方がよっぽど効率的なのに。
この会社は知れば知るほど呆れかえりますね。

>>304
マルチビタミンは飲んだことないけどB-MIX、ビタミンC、カルシウムで
体中が痒くなりましたよ。

307 :名無しの卵:02/03/22 23:41 ID:EcvUYCBF
>297
家政婦はおばちゃんだったよ!
ちょろっと外にでてきたのを見た。

308 :メイク魂ななしさん:02/03/22 23:58 ID:R8p/DKUj
そう、DHCの主張は、
真実かどうかに係わらず、DHCの不利益になる匿名の書き込みは
すべてあぼーんしろってことだ。
で、みんながそれを言い出したら、それはつまり
2ちゃんは存続不可能なわけだ。

確かに2ちゃんは、仕組み上、他では出入り禁止のドキュソが
集まりやすくて、そいつらのひどい中傷とかウソの書き込みを
削除しきれないって部分はあるんだけどさ、

そこを割り引いて考えてもDHCの全削除要求を認めるのは
言論の自由とは何かって言うことに係わる大問題だと思う。
簡単にOKって判断を裁判所が下すとは思えないんだけど、
まあ、判事もネット上の事件には慣れていないだろうし
万一ということも考えられる。

匿名の掲示板というのは、書いた人の責任は追求しようがないのだが
責任がないわけではなくて、名無しさんの分は「ひろゆきが肩代わり」
している形なわけよ。んで、今回は、可能な人には
陳述書は送ってあげてほしいと
化粧品に縁がない男性の俺は思うんだな。





309 :メイク魂ななしさん:02/03/23 00:04 ID:kxgQyVVI
>B-MIX、ビタミンC、カルシウムで
>体中が痒くなりましたよ。
ま、まじすか?DHCの化粧品は全滅だったけど
健食はそのまま飲んでる。健食もヤバイのかな・・(恐

310 :メイク魂ななしさん:02/03/23 00:14 ID:KENDZ+hx
>>309
人によって違うと思うけど、とりあえずエステミックス、ざくろエキス、
メリロート、セントジョーンズワート、リラックスの素などの
女性らしさを強調させるやつとか精神安定っぽいやつはやめた方がいいと思われ。
ここの過去ログを見れば分かるけど、いろいろな不具合が出ているみたい。

311 :メイク魂ななしさん:02/03/23 00:21 ID:U4axP76N
DHCに限らずだけど、昔から伝統的に薬効があると言われている
ようなもののエキスを濃縮したタイプのサプリって怖いかも。

普通に食品とかお茶として飲むよりもはるかに高濃度な薬効成分を
毎日飲むわけだから、何か弊害が起こる可能性も大きいんじゃないかな?
単なるビタミンなら食事の補助として1日の摂取量の目安も決まってるけど、
こういう民間療法的なものの場合、その基準もないわけだし。


312 :309:02/03/23 00:23 ID:kxgQyVVI
>>310
ありがとうです。気をつけます

313 :名無しの卵:02/03/23 00:26 ID:MWHYs4Va
そんじゃあ「ファンケル」や「小林製薬」のサプリメントなら
安全って事?

314 :メイク魂ななしさん:02/03/23 00:34 ID:De/gDA4m
>>313
日本ではたまたま健康食品扱いでも、
他国では医師の処方箋がないと入手できない薬品扱いの成分については、
どこのメーカーのでも、気を付けましょう、ということじゃないかな、と。
セントジョンズワートなんかは代表例ですね。

315 :メイク魂ななしさん:02/03/23 00:38 ID:De/gDA4m
314の追加。
ビタミンサプリの規定量内でも、Eを摂取すると生理が早めに来る人もいるし
Cを摂取すると、おなか壊しやすくなる人もいます。
つまりは、副作用がまったくないなんて、ほとんどあり得ないわけで。

316 :メイク魂ななしさん:02/03/23 00:41 ID:kl1t6tZv
>>307
美人の性欲処理係の愛人じゃあ
ロクに家の中の事は無理だろうから
性欲処理婦とほんまもんの家政婦と分けて雇ってるんだね。
金正日みたいだ

317 :メイク魂ななしさん:02/03/23 04:03 ID:Z/XFJcBb
何にもわからずに、DHC使用してました。おでこと頬が赤くなり、ケロイドみたいに
なって、皮膚科にいきました。確かにくすんでも見えます。
もとどうりになるまで、どれくらいかかるんだろう?
こんなに、クレームがあるなんて知りませんでした。

318 :メイク魂ななしさん:02/03/23 04:08 ID:1VFRYBKq
>317
数週間で治った人もいるし、ずっと治らない人もいるらしい。
おだいじに・・・

319 :メイク魂ななしさん:02/03/23 04:26 ID:TCugGUIP
>>317
速達かメールなら間に合うから、で
きればヒロユキに体験お手紙流してあげて。

ひどい部分はステロイド剤使うかもだけど、
治るまで、あるいは軽減するまでだから、
そんなにステロイドを怖がる必要はないです。
くすみケアは、皮膚の状態が落ち着いてきたら、
それ系の評判いいやつ試してみるといいかも。


320 :メイク魂ななしさん:02/03/23 10:42 ID:z4gb74Gh
>317
新しい皮膚が早くちゃんとできるように、
サプリメントじゃなく果物でビタミンCをたっぷり採りましょう。
サプリメントと違って採り過ぎの弊害はありません。

できれば、鳥の手羽先など、コラーゲン含有率の高い食材を同時に採ると良いですね。
手羽先が生臭くて苦手な人は、手羽元でもOK。
沢山採る必要ないんですよ。1、2本で充分。

逆にビタミンCを破壊するので、甘いものは控えましょう。
欲しくなったら高価な物を少しだけにましょう。

出かけるときは、紫外線対策が必須です。
日傘を差しましょう。色は黒・紺などが紫外線を通しません。
あと、UVカット加工がなされている日傘が良いかと。
(日焼け止めは肌が荒れてる時は止めた方がいいかもしれません。)

頑張ってキレイになってね!

321 :メイク魂ななしさん:02/03/23 10:50 ID:8KBAGMPK
>>320
私317さんじゃないけど、320さんのご意見を参考にさせていただきます!
相当な美容通の方かとお見受けしました。

322 :メイク魂ななしさん:02/03/23 21:56 ID:qciv0+bk
オリーブ倶楽部4月号が届いた。
また新製品でましたね。「DHCアルファA」シリーズ。
”アルファアルブチン””より完璧な美白には毎日のアルファから”
そうなの・・・私のDHC黒ずみもこれで完璧美白なのね。
>>317
私も頬が赤みが出てくすんでいるので、通院中なんです。
30代のオババなんで、元に戻るのはかなり時間がかかりそうです。ウチュ


323 :ひろゆきさんがんばって:02/03/23 22:18 ID:EXaj9h9n
裁判だなんで、この会社絶対、変。ここの社長、儲かりすぎて図に乗りすぎてる。
少しばかり金持ちになったからって、「自分は何でもできる」と思い違えてる。
そんなことばかりしてるから被害者がどんどん増えるんだと思います。みんな消費者センターに行って、
告発しようよ。

324 :メイク魂ななしさん:02/03/23 22:32 ID:9malHx7o
>>317
>こんなに、クレームがあるなんて知りませんでした。
 
私もです。
この前の夏休みに、にきび用のローション使っていたけどあまり
にきびよくならないなぁと思い、一本使い切った当たりでやめたのですが、
やめた後の二学期くらいから、もう、見るも無残、真っ赤な
ヂュクヂュクにきびが出来始め、今までに出来たことの無いような
すごい赤くてはれているものが次から次へと出来たので皮膚科に行きました。
飲み薬(ビタミン剤)や塗り薬もらって今まで続けています。
今はにきび自体は直ってきたけど、痕がもうすごいのなんの。
二十代前半の人の皮膚とは思えない・・・同じ職場の10歳上の先輩のほうが
きれいな皮膚。

でもにきび自体はよくなったから、美白モノで痕を薄くしようなんて思って
DHCのアセロラローションかってつけたらまたにきびできた!!
今までDHCのせいで出来たのではなくストレスとか食生活のせいだと思って
改善を試みたのに直らなかったのは・やはりDHCの影響だったのでしょうか

325 :メイク魂ななしさん:02/03/23 22:40 ID:WW3jM9RH
でも、弁護士も内心「あーこりゃ面倒DHC逝って良し」って思ってそう。
私は大学生の時にマイルドローションとオイルと泥パックとか色々使って
たけど、最初はスゴイ良いんだけどその内乾燥してくるって気がした。でも
油でのケアってどれもそうなんだよね。だんだん合わなくなってくる。ただ
泥パックと、ピンクのグロスは良かった。 ウォーターファンデはまぁまぁ。
アロエベラは飲みにくいってことを書いておいて欲しかった。

友達はオイルでブツブツができたから、オイルは特に合う人と駄目な人けっこう
別れそうだよね?

326 :メイク魂ななしさん:02/03/23 22:42 ID:LJVel71t
今更だけど、デイリーヤマザキから化粧惑星が消えてDHcの口紅が
入ってきて・・・。
コンビニに口紅が何十種類もあっても意味ないし・・・。

327 :メイク魂ななしさん:02/03/23 23:26 ID:IUz84j6m
>326
鬱だね・・
いくら儲かってるからって、他所の化粧品追い出してまで売るなYO!ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!

328 :メイク魂ななしさん:02/03/23 23:35 ID:MB8ZBHT8
一昨日くらいにオリーブ倶楽部が来た。
読者のお便りページってあるじゃん。あれで犬のこと書いてる人いたんだけど、
まだ死んでもいないのに「ペットとの別れは辛いですね」
みたいなコメントがついててゲッと思った。
編集部、大丈夫か?



329 :メイク魂ななしさん:02/03/24 01:13 ID:3meZTWwt
ん。

330 :メイク魂ななしさん:02/03/24 02:25 ID:dG+PRQn3
317です。320さんのアドバイスありがとうございます。参考にします。
皮膚科ではステロイド剤の塗り薬をおでこ用と頬用と二つもらいました。
皮膚科の先生はお化粧は「いけない」と言うのですが、仕事をしているので
なんとかしたいのですが、回りから見ても心配されるほど目立ちます。
最近は紫外線も気になります。日焼け止めも色々ありますよね。
どういう物を使っていいか探しています。具体的に何か良いものがあれば
おしえてください。

331 :メイク魂ななしさん:02/03/24 10:34 ID:VqjANy1t
最近、基礎化粧は「ちふれ」「ハイム」といった超安ばかり。
日焼け止めも「ちふれ」
全然トラブルなし。DHCの1/10で買えて、成分全表示、無香料だ



332 :メイク魂ななしさん:02/03/24 10:42 ID:1//TBop+
>330
日焼け止めだったらこちらのスレが良いかも。いろいろ出てるのでチェックしてみて。

肌に優しい日焼け止め その4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/997316586/l50

333 :メイク魂ななしさん:02/03/24 10:52 ID:0esMZ904
私も>317さんと同じで、赤くケロイドのようになりました。

あくまでも私の場合なのですが。
ケロイド状態がおさまった後、
なぜか皮脂が過剰に分泌されるようになってしまって
乾燥肌だったのが脂性肌にかわり
白いニキビがたくさんできてしまいた。
今では、ニキビはオルビスのクリアシリーズで
なんとか治って、皮膚の状態ももとにもどりつつあります。
でも紫外線対策があまかったのか
色素沈着が結構ひどくて悲しい。
いろんなスレを参考にしながら回復を目指してがんばってます。

334 :メイク魂ななしさん:02/03/24 13:55 ID:SdxMy/U+
はじめてココのスレの存在を知りました。
DHCやめてから随分経つのですが、どのようにひろゆきに報告したらいいのでしょうか?
ちょっと時間が無いものでこのスレや他のスレを読むことができないので
教えていただけるとうれしいのですが。


335 :メイク魂ななしさん:02/03/24 14:05 ID:+fEj3ykj
>334
http://ex.2ch.net/dhc/
このページを参考にしてください。
郵送の場合は速達のほうがいいかもしれません。

336 :メイク魂ななしさん:02/03/24 14:25 ID:SdxMy/U+
>>335
レスありがとうございました。
とりあえずメール、明日時間があれば速達で郵送してみます。

337 :メイク魂ななしさん:02/03/24 23:46 ID:XA6Adxu3
印刷して書名捺印してあとは出すだけという段階で
文章に著しいミスを発見してもうた!
修正液に訂正印じゃ駄目かなぁ?
ファイル保存しなかったから一から作り直すと面倒・・・

ひろゆ子、明日速達で出すから待っててー!!

338 :メイク魂ななしさん:02/03/25 00:23 ID:zxO9bdnY
>>337
修正液じゃなくて、赤線で消して訂正印のが正式だけど。。。
ヒロユキが故意で改竄したと見られないような修正なら、
どんな方式でもOKだと思います。


339 :メイク魂ななしさん:02/03/25 23:46 ID:f8j4TnN7
今日送ったYO!翌朝10時郵便で。
写真同封した。
カレンダー見たら先勝だったから縁起(・∀・)イイ!!

340 :メイク魂ななしさん:02/03/26 00:02 ID:QGvISF6X
>>339
私も今朝速達で送ったよー。
そうか先勝だったのか。超縁起('∀')イイ!!

341 :メイク魂ななしさん:02/03/26 01:07 ID:tOy7tkOR
>>337
公文書に修正液はダメですがな


342 :メイク魂ななしさん:02/03/26 01:32 ID:5z7AAYr9
ところで、写真はデジカメのデータを
3センチ×4センチくらいにしたのを3つ、1枚にまとめて
(つまりこう
  □
  □
  □
縦に3つ並べる)
ハガキ大の写真用用紙にプリントしたんだけど、大丈夫かな?
レタッチしてニキビ描き加えたとか思われないだろか・・(;´Д`)
んで、それに矢印と注釈つけて、住所氏名と捺印も押したよ。
大丈夫だろうか・・

343 :メイク魂ななしさん:02/03/26 02:13 ID:888Qt9YY
>>342
それが有効かどうか判断するのは、相手の弁護士じゃなくて、
裁判官だから、深刻に心配することないよ。
相手は「レタッチの可能性がある」と反論するかもだけど、
その可能性があるかないかを判断するのも裁判官だから。
印画紙に焼いた写真だって、その前段階でレタッチ入れられるし、
実際にレタッチが入っているかどうかは、
もとめられたら元データ提出すればわかっちゃうし。
大切なのは、実在する複数の人から苦情があるかないか、だよね。
署名捺印したんだから、心証はいいんじゃないかな?

344 :342:02/03/26 02:18 ID:RM4VKnw5
>343
安心すますた。
これで枕を高くして眠れます。

でも実は解りにくいからコントラストだけいじっちゃった・・

345 :343:02/03/26 03:39 ID:aGN3UsNJ
>>344
コントラストをいじっただけというのが、元データで証明できるから、
もっと詳しい資料提出を求められても大丈夫ですよん。
仮処分申請っていうのは「急いでやってくれ」申請だから、
裁判官もできるだけ早く処理したいはず。
証拠写真1枚の信憑性で大揺れはしないと思います。

DHC製品に限らずだけど、トラブルの写真が必要になるようなケースがあったら、
普通の写真のほかに、できればポラロイド系でも、写真を残しておくといいです。
あれは、修正してるかどうかがすごくわかりやすい分、証拠能力高い。
セルフの証明写真も、ポラロイド代わりに有効です。
(セルフであることがわかるように切らないでそのまま保存)

346 :メイク魂ななしさん:02/03/26 11:58 ID:n9dt+Fjl
明日か〜 
どうなるのかな。

347 :メイク魂ななしさん:02/03/26 12:12 ID:03nZq5DK
もっとはやくこのスレッドしってれば報告が有効になったかな?

私のDHCのトラブル
・10代のころ、にきび用ケア一通りをそろえて使った。
 よかったのは最初の3日だけ、その後にきびではないできものができ、
 肌も赤くなった。治りかけなのかなあと思ってその後2〜3日使ったが
 よくなる気配がなかったのでやめた。そしたら3日ほどでできものも
 赤みも消えた。

・オリーブオイルを使うと湿疹ができる。
 肌質とあわないんだと思ってやめた。

・クレンジングオイルは化粧が落ちきらない。
 水とまじるとすっきり落とすことができるようなことが書いてあるが
 その後洗顔を二回しないと肌荒れトラブルの元になる。

マイルドローションは、さっぱりしてて癖がないので気に入っているのだが・・・

348 :メイク魂ななしさん:02/03/26 12:25 ID:XzsfJ88i
>>347
いまからでいいから、ひろゆきにメールすれば?
メールでも、住所氏名入れとけば匿名よりは信憑性あるってことになるよ。

349 :344:02/03/26 14:12 ID:GChAM+kU
>345
数字を覚えてるから、データ提出求められても大丈夫だと思います。
明るさ-11、コントラスト+36です。ちなみに全部の写真で統一しました。

>347
なんとか今日中に届くようなら、送ってみて下さい。
でなければメールで。是非。

350 :メイク魂ななしさん:02/03/26 16:38 ID:3Ybi/uyl
今このスレに気付いたよ。
ディークレで顔が黒ずんだから、何かの足しになるかもと思って
ひろゆきにメール送っといた。住所、名前付きで。
でもね、ディークレ以外は被害無いのよ。現役会員でランクAだし。
今日も注文しちゃったし。今後買うか止めるか迷うな・・・

351 :メイク魂ななしさん:02/03/26 22:15 ID:JJthBiCX
>>350
気にいってるんだったら買いつづければいいと思うよ。
化粧品に合う合わないがあるのは当たり前なのであって、問題は
トラブルが起きたことじゃなくて(起きすぎるのはまた問題だけど)
トラブルに対する対処のしかたなんだよね。
今までDHCに対して不満があった人だって、ちゃんと対応して
くれれば良い印象を持ちつづけたんじゃないかな。

352 :メイク魂ななしさん:02/03/27 00:22 ID:oqL7Qeb2
そうそう。私もDHCが2ch相手に裁判起こすまでは、割と良いイメージ持ってたけど、
この裁判で一気に「信用できない会社だな。」って思ったよ。

@で評判のいい商品買おうと思ってたけど、きっともうDHCの商品は買わないと
思う。怖いもん。

353 :337:02/03/27 00:29 ID:0m24NcEx
>>338>>341
結局修正液は使わず、最初から打ち直しました。
ありがとうございました。

354 :メイク魂ななしさん:02/03/27 01:18 ID:oqL7Qeb2
>353
偉い!


355 :メイク魂ななしさん:02/03/27 01:41 ID:x0GCobs0
もしかして今日だっけ?ひろゆき頑張ってね。

356 :メイク魂ななしさん :02/03/27 01:52 ID:PPtu0oTw
ひろゆき頑張れー!
お客の苦情を「誹謗中傷」扱いするDHCなんかに負けるなー!

357 :メイク魂ななしさん :02/03/27 02:44 ID:9EsZKgIp
DHC嫌いじゃなかったけど
もう二度と買わない。
ひろゆきがんがれ!!

358 :メイク魂ななしさん:02/03/27 04:25 ID:iXDS6/PQ
にきびできやすい人はオリーブオイル中最大量のオレイン酸がニキビ菌の黄色ブドウ
球菌の餌になり増殖して過酸化脂質も排泄するからニキビがaccaするよ。
黄色ブドウ球菌はオレイン酸が好きこれ事実。

359 :メイク魂ななしさん:02/03/27 04:27 ID:5xUET5tU
ひろゆき応援age

360 :メイク魂ななしさん:02/03/27 10:48 ID:CbLrmMgS
ひろゆきガンバ!

361 :メイク魂ななしさん:02/03/27 10:51 ID:/PRU2suN
歯糞王子マンセー!

362 :メイク魂ななしさん:02/03/27 11:46 ID:I7IIxUDE
訴えられたのは事実無根の事を書いたり勝手に話作った人のせいでは。

363 :メイク魂ななしさん:02/03/27 12:00 ID:K/VzicSN

だからさ〜
事実無根じゃないことを証明するためにみんな写真とったり
書類書いたりしてるんじゃない。
事実無根の事を書いたり作り話するほどみんなヒマじゃないよ。




364 :メイク魂ななしさん:02/03/27 12:34 ID:e2PnhMLv
>>362
ひろゆきが何で時間を割いてまで色々証拠集めしてるんだ?
事実無根だったら、はいそのとおりでございますと言って削除にすぐ応じてもいいはずだろうが。


365 :メイク魂ななしさん:02/03/27 12:53 ID:NH9Vuv9P
>364
とりあえず、今回の裁判に至る過程と
裁判でのDHCとひろゆきのやりとりを理解してから
参加してくれぃ。

366 :364:02/03/27 13:43 ID:e2PnhMLv
>>365
あ、2行目は確かに変だな・・
今までの経過はわかっているよ。
362の電波が移ったのかもな(鬱

367 :メイク魂ななしさん:02/03/27 19:25 ID:0YU5p1aN
うん大丈夫、>>364の言いたいことは解るさ〜
ウチュになるな。

368 :メイク魂ななしさん:02/03/27 20:28 ID:nweuUZl/
>358
そだね、オレイン酸に関しては
取りすぎがアレルギーの引き金になるという指摘もあるし(食用だけど)。
ま、化粧品についてはどしろうとで、商品は全部外注なんだから
DQCじたいも何がなんだかわかってない節はあるでしょうな>製品クレーム

369 :メイク魂ななしさん:02/03/27 22:06 ID:o3Ej/+5N
裁判どうなったんだろう。

370 :メイク魂ななしさん:02/03/27 22:38 ID:2mpXI+5R
あげ


371 :メイク魂ななしさん:02/03/27 23:44 ID:RDYKlBTH
裁判のその後の情報はメルマガが一番早いのかな?
どうなったのか気になりますね。

372 :メイク魂ななしさん:02/03/28 00:58 ID:41lm5VBx
ひろゆきお疲れさまー!
メルマガで報告してね。

373 :メイク魂ななしさん:02/03/28 01:22 ID:iu8NWdTC
あ、そっかー今日(もう昨日か)だったのか。
結果どうだったんだろう〜。。
お疲れさま!&報告メルマガ待ってますた>ひろゆき

374 :メイク魂ななしさん:02/03/28 13:10 ID:MWQzysc4
一体どれくらいの人が、ひろゆきに郵送&メールしたのだろうか?
先の103件に匹敵してたらウレスィー。

375 :メイク魂ななしさん:02/03/28 13:34 ID:yDbD4dI8
>374
それくらいきたらもう
ひろゆき無敵でしょうか(w

ううー。。気になる〜
メルマガ待つ!

376 :メイク魂ななしさん:02/03/28 23:36 ID:rupG/Px4
ひろゆ子登場期待age

377 :メイク魂ななしさん:02/03/29 00:21 ID:P0mC4QUa
sageてひたすらメルマガを待ってみるテスト。
ひろゆ子は今…?

378 :メイク魂ななしさん:02/03/29 22:04 ID:DrTmGAHz
裁判官にくってかかったらしいが詳細はわからん

379 :メイク魂ななしさん:02/03/29 22:53 ID:MmeFMw4K
メルマガ待ちっス。
私のつたない陳述書は、果たしてお役に立ったのだろうかと
禿げしく気になる今日この頃。
遅刻はもうダメよ、ひろゆ子タン。


380 :メイク魂ななしさん:02/03/29 23:52 ID:430yuurz
>>378
裁判官にくってかかったというのは事実じゃないかもよ?
傍聴してた人が書いたのなら本当かもしれないけど、誰が書いたか不明だし。

381 :メイク魂ななしさん:02/03/29 23:58 ID:jl27oF9U
>>380
仮処分申請の場合は傍聴人いないです。
ので、本人か、本人から直接聞いた人だけしか知らないはず。

382 :メイク魂ななしさん:02/03/30 00:03 ID:ffl5z3Y4
ま、負けちゃったのか!?
あるいは何か納得できないことあったのか?>裁判の結果

だとしたらますますムカつく。

どうなったんだよぉ〜〜〜〜!

383 :メイク魂ななしさん:02/03/30 00:07 ID:iAvREVNz
いやぁ、ひろゆ子たん昨日は批判要望板で大活躍してましたが。。。
ひろゆ子たんタイプ4だし基本的に性格が↓だし。。。

                ∧∧
                (  #) チョトコイ!
                 |  |
    ズルズルー    ∧∧/|  |ヽ
            ヾ_(´∀`)〜,、|
 (;;⌒)⌒)))=- ∩∩⌒⊂ノν ヽっ
 ~~~~~~~~~~    ̄ ̄ ̄
食ってかかるひろゆ子たん見てみたいっす(w。
きっと竹の花が咲くより珍しいっす。関係ないのでsageっす。

384 :メイク魂ななしさん:02/03/30 00:43 ID:tg5VWb4T
>>381
傍聴人いないんですね。スマソ。
でもニュース速報+板のレスが本当かどうか分からないからなぁ。

385 :メイク魂ななしさん:02/03/30 03:11 ID:PvJgJewN
報告がないのは、状況はあんまり芳しくないんだと思う。
もしかすると、法廷の中のことを2ちゃんで書くのを止められたかもな。
それによって削除を求められてるのと同じような
「被害の書き込み」が増えてるから(W。

ま、裁判所の判断があって、
DHCかひろゆきかどちらか処分に不満があれば本訴になるでしょう。
裁判を続ける根性があればですが。
本訴になればマスメディアが報道するでしょう。

いずれにしろ本格的な裁判になってDHCの得になることはひとつもないでしょう。
ひろゆきにも、あんまりあるとは思えませんが、
意外と彼は意地になりやすいキャラだと思う。
個人的には興味深く見守って

386 :メイク魂ななしさん:02/03/30 14:49 ID:0IlISxv0
おります。


&あげ

387 :メイク魂ななしさん:02/03/30 16:32 ID:Py8/lE5W
>386
なんかちょっと お も し ろ い

388 :メイク魂ななしさん:02/03/30 17:04 ID:N2FKRaXY
ひろゆきって普段は何してる人なの?
サラリーマンとか?

389 :メイク魂ななしさん:02/03/30 17:10 ID:LKvdzMQn
気になるage

390 :メイク魂ななしさん:02/03/30 17:44 ID:pzSSD1Kr
ひろゆきは、隊長と共にイレギュラーズアンドパートナーズ株式会社
という会社をやっているみたい。
代表取締役は隊長。
ひろゆきは取締役。
 

391 :メイク魂ななしさん:02/03/31 00:02 ID:7pgMVsNg
ひろゆき頑張れage

392 :メイク魂ななしさん:02/03/31 00:08 ID:JxJ6f38e
私も、ひろゆき頑張れage

393 :メイク魂ななしさん:02/03/31 00:13 ID:didyFPhD
DQCって、2ちゃん内だけじゃなく、化粧品業界の友人達の間でも
あまりいい会社じゃないと話題にはなっていた。



394 :メイク魂ななしさん:02/03/31 01:40 ID:aQnJ96Zv
たしかに。
昔ちょっと働いてましたが、かなりの会社。
商品がどうのってことより、お客に対する態度がひどかった。
やっぱそこから改善してかないとダメなんじゃないかな〜?


395 :メイク魂ななしさん:02/03/31 01:41 ID:aQnJ96Zv
たしかに。
昔ちょっと働いてましたが、かなりの会社。
商品がどうのってことより、お客に対する態度がひどかった。
やっぱそこから改善してかないとダメなんじゃないかな〜?


396 :メイク魂ななしさん:02/03/31 04:20 ID:H2y16mHC
ああ、裁判の行方がきになるage

397 :嫌いは嫌い!ななしさん:02/03/31 06:08 ID:tH1kNxMv
                                \人人人人人人人人/
            _、                 ≫            ≪
           (_)\ _    ∧ ∧      ≫ DHC逝ってよし!≪
    /⌒\_/⌒\)_,i⌒\\〔〔 (・д・,, )〕\   ≫            ≪
   (_,人_(_人_\___ト、_\\(c)¶¶_つ 、\  /∨∨∨∨∨∨∨∨\
   / ,人_       \三_ 旧 ̄ ̄ ̄\ 旧>
   し/  I  \   \_((⌒)  ●  ●ノ_/
        \__へ_/  L ̄ Y     ▼\\___   
            \__/\彡人  、_人_.ノ /|  / ⌒||\
                    \__|目__乍 \||| ̄| へ||づ/
                     |__||_{三|三}|_、   ̄ ̄^⌒〜
                   / ̄|^^ ● ^ ●)>、
                  く//三ト、  ▼_|キ」
                  |∠./   |\__人≠|
                   \_|   | |::||:::| /
                     |   | |\/_/
                     |__  | | //
                    _匡ノ ̄|キノ⌒)
                    || \ノ_|__/v/
                    ||  | .|、_/
                    |\ノ| _|/
                   / |  |___|
                   |ヽ|__/\|、
                   ^\ト\_ い
                     ^\ ⌒/
                        ̄


398 :嫌いは嫌い!ななしさん:02/03/31 06:11 ID:tH1kNxMv
    曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < クーッひろゆきの勝ちが目に見えらぁ
     ||大||/    .| ¢、 \___________
  _ ||感||| |  .    ̄丶.)
  \ ||謝||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||



399 :メイク魂ななしさん:02/03/31 10:38 ID:6iDvppnX
>>384
遅レスですが、あのひろゆきのインタビューって、
Denpa2chっていう有料メルマガのテスト版だからホントみたい
ここでも見れるよ
http://ura.gozans.com/dempa/backno/beta1/

400 :メイク魂ななしさん:02/03/31 10:43 ID:uUVVoAbE
>399
ほんとだー。
怒鳴ったり、裁判官が3人に増えたり・・・どうなるんだろうね。

401 :メイク魂ななしさん:02/03/31 16:02 ID:oJKGkgi3
DHC使う
 ↓
肌荒れる
 ↓
つい愚痴る
 ↓
訴えられる

マスコミにでも取り上げられれば世論を味方に付けることができるかもね。
企業が手負いの消費者を訴えてるんだから。

402 :嫌いは嫌い!ななしさん!:02/03/31 16:49 ID:e+X1AEdh
今の世の中、消費者保護より生産者保護!!
これって、チョット問題になってきたけれど今回の勝ち負けで
日本の考え方が見えてくるのではないでしょうか。
やっぱり裁判官は慣例主義者だ!! っと言われないような行動をとってもらいたいですね。

403 :メイク魂ななしさん:02/03/31 17:10 ID:c9dzF3YX
DQC関係者もここ見てるんでしょー
いい加減気付けって感じ。
勝ったところで信用なんてズタボロだし
まだ今のうちに身を引いたほうが傷は浅くて済む。
マスコミで大っぴらになったら損をするのは明らかに
DQCなのにね・・・

404 :メイク魂ななしさん:02/03/31 18:17 ID:rUcxg3DZ
マスコミはまだ書かないの?
どこか一社が書いたらみんな書くだろうけど。
それにしても、ひろゆき〜
みんな待ってるんだから早く報告してチョ。

405 :メイク魂ななしさん:02/03/31 18:47 ID:mHmdGt3o
下げる必要ないです。

406 :メイク魂ななしさん:02/03/31 19:22 ID:fpEfZzLE
ええ〜!ひろゆきが裁判官に怒鳴ったって!?
そこまで彼を熱くさせたものって・・・・・〈涙)
なんか今回のひろゆきは今までと違うのでは?
なぜ???

マスコミ関係者さん、だれか見てるなら、ちょこっと書いてくりよ。
できたら「新潮」とか「文春」キボンヌ

407 :メイク魂ななしさん:02/03/31 19:25 ID:z8vyooIM
文春は、社長のオイタを記事にしたために
DQCと裁判中とかで無理らしいよ。
なので他の出版社に期待。

408 :メイク魂ななしさん:02/03/31 19:29 ID:l1jiJiQD
何でも訴えるんかい。
アメリカンな社長だなぁ。
火のないところに煙は立ちませんことよ。
ま、文春も信用ならない出版社だが。

409 :メイク魂ななしさん:02/03/31 19:30 ID:c9dzF3YX
>>407
そうなのー!!!!
益々DQC嫌いになりそう。
争いごとが絶えない会社だな。
二度と買わない。

410 :メイク魂ななしさん:02/03/31 20:23 ID:R/GYBWOl
おまえらめでたいな。
ひろゆきがオマエラの味方だと思ってるの?
もし裁判で負けたらDHC関連のレスを、
「削除するのがメンドクセー」
ただそれだけなんだよ。

第一、周知の通り2chで個人名が流出して被害を受けた奴は多数、
仲間内で楽しんでただけなのに、2chをキッカケに掲示板を荒らされて、
閉鎖に追い込まれた奴多数。心にキズを受けた奴多数。
なのに削除依頼出しても対応激遅。
そのくせテメーが困った時はメールを下さいってか。
勘違いの正義感から実名と住所入れて送った奴・・・どうされるかわかったもんじゃねーぞ。
いいかげん気付け。4日も前の裁判だって報告ねーじゃん。

411 :メイク魂ななしさん:02/03/31 20:27 ID:c9dzF3YX
>>410
微妙に方向性が違うと思うんだけど・・・
個人ホムペの攻撃と今回のことと。

412 :メイク魂ななしさん:02/03/31 20:28 ID:UqOxKyKb
とりあえず、2chはボランティアで掲示板を提供してくれてるわけじゃない。
DHCと同じ体質の企業だってことを認識することだ。
自分(ひろゆき)のために動くことはあっても、客(書き込み者)のために動くことはないってことだ。
お客様相談室に相当する削除依頼があんな状態だからな。

413 :メイク魂ななしさん:02/03/31 20:31 ID:4+rI0TSa
>>410お前もめでたいな。
いつ、ひろゆきが毎回報告するとは言ったんだ?
今までの報告は裁判に必要な資料を集める為の布石に過ぎない。
個人の場合と企業が相手の場合は違ってくるのは当たり前だろう。
ましてやわざわざ裁判を起こしてまで削除要求を出そうって相手だ。
お前は何勘違いの正義感を振りまいてるんだ?
脅しているつもりか?
実名と住所が何だって?
ま、ここのお嬢さん方の方がおりこうさんってこったな(w





414 :メイク魂ななしさん:02/03/31 20:33 ID:7bSN3BkY
>410の何文字目を縦読みすればよいのでしょうか

415 :メイク魂ななしさん:02/03/31 20:38 ID:SBt53xLH
>>413 ギャハッハ!メデテー!ディープクレンジングオイルが脳みそまで入ったんじゃねーか?
おもれーからもっと書いてくれ。

416 :メイク魂ななしさん:02/03/31 20:40 ID:c9dzF3YX
関係者だったらワラエルネ

417 :メイク魂ななしさん:02/03/31 20:51 ID:4+rI0TSa
>>415=410か?
エステミックスで脳味噌も膨らんだのか…哀れだ。


418 :メイク魂ななしさん:02/03/31 20:58 ID:+tAcyTY+
DHCさっさと消してもらうために仮処分申請したのに
裁判官もこれだけ副作用の証拠集められると
別件といえども無視できなくなったと思われ

419 :メイク魂ななしさん:02/03/31 23:09 ID:eVgwpoSx
ま、>>410の言ってることも一理ありと思われ。。。。
今回のことに限ってはDHCがDQNぶり全開だし、ここに書いてる人達が正しいけど、
一歩離れれば煽り・個人情報流出・誹謗中傷なんでもありの2チャンだからね。。。
過度な期待はしないほうが。。。

>第一、周知の通り2chで個人名が流出して被害を受けた奴は多数、
>仲間内で楽しんでただけなのに、2chをキッカケに掲示板を荒らされて、
>閉鎖に追い込まれた奴多数。心にキズを受けた奴多数。

これ事実だし。。。地下鉄事故で息子を失った上に、立ち上げた掲示板を2チャンネラーにメチャクチャにされたのが記憶に新しいかな。
こんなこと挙げてたらキリないけど。
いつ自分が祭りの参加者から被害者になるか。。。。こわいわ。。。

420 :メイク魂ななしさん:02/03/31 23:14 ID:/TsQk8hf
>>419
確かに過度の期待は持てないかも、だけど
対個人と対企業では事情が随分違うからね。

もしDHCが勝訴して削除依頼の前例を作ってしまったら、
それこそ他の企業からも削除依頼が殺到しちまうよ。

まあ、賢い企業ならそんなことはしないと思うけど。墓穴掘るだけだし。
今回の事例だけ見ても、ここの板だけでおさまっていたものが
ここまで広まっちゃったんだしね。

421 :メイク魂ななしさん:02/04/01 00:42 ID:lJ1bU3uX
>410
何回も出廷させられる方が
削除より数倍面倒に決まってるが?

>419
別にひろゆきが個人情報横流ししたわけじゃなかろう。

422 :メイク魂ななしさん:02/04/01 00:51 ID:tgBgMsQH
>>410
> 勘違いの正義感から実名と住所入れて送った奴・・・どうされるかわかったもんじゃねーぞ。

私は陳述書を住所氏名捺印付きで送ったけど、この一文は脅迫か?
家族や住まい、親戚に何かあってみろ。
DHCと弁護士のせいだと思うからな。

423 :メイク魂ななしさん:02/04/01 01:00 ID:BfiGX3RR
>422
同意。
基地外でもないかぎり私怨もないのに面識ない人をかまわんよ。
ひろゆきもそこまで暇じゃないと思われ。

424 :メイク魂ななしさん:02/04/01 01:56 ID:TklwYcbG
2ちゃんは、匿名故に、ひどいコトを起こすコトもあるわけよ。
実際に外の掲示板を閉鎖されるきっかけが
ここだったことは何回もある。
今や日本中のネット中毒のドキュソは全員2chを見てる状態だし。
叩けるモノは何でも叩く、厨房の欲求不満解消ツールみたいになってることも
事実だ。

ただ、匿名だからこそ、他では得られない情報が語られることもあるし、
既存のマスメディアでは押さえられてしまう情報が語られることもある。
消費者同士の情報交換の場としては、有効に機能していて、
2chの情報が最も信頼できるケースもままある。
もちろん「嘘を嘘と見抜けない人は…(以下略)」なわけだが。

今回のDHCの件はね、どっちかというと2ch掲示板が
まともに働いている方の例だと思う。
どうしようもない粘着差別書き込みとか、そういうので訴えられてしまうなら
ともかく、DHCの件は、「良識派(W」はひろゆきを支援してしかるべきだと
思うんですがね。つーか、専門板のこのたぐいのやりとりが削除されちゃうん
だったら、マジで残るのは、煽り合いと差別と誹謗中傷だけになっちまうよ。

425 :メイク魂ななしさん:02/04/01 02:00 ID:LLi/h/RC
長文語りウゼー

426 :メイク魂ななしさん:02/04/01 02:10 ID:YJplgP8G
DHCといえば、神宮球場の花火大会で奇声をはり上げていた社員を思い出す。
あれは相当恥ずかしいし、すくなくともイメージを下げている。

しかし、いまどき神宮の花火に提供したからって
社員総出で声張り上げるって、高度経済成長期の会社じゃあるまいし、
そのときはちょっとした「宗教チック」なものも感じたな。



427 :メイク魂ななしさん:02/04/01 02:12 ID:YJplgP8G
>>426

補足。DHCは神宮の花火大会のスポンサーのひとつで、
DHC花火とか打ち上げてたんです。
CMの「DHC3人娘〜」とか紹介しながら、あの例の3人がしゃべったりとか。


428 :メイク魂ななしさん:02/04/01 10:36 ID:QriKwFkE
age

429 :メイク魂ななしさん:02/04/01 10:37 ID:QriKwFkE
あ、失敗age

430 :メイク魂ななしさん:02/04/01 10:51 ID:V9nE00fX
>>424
読む気もならないので2行くらいに纏めろよ。

431 :メイク魂ななしさん:02/04/01 10:52 ID:3j81jgaS
425=430?

読みたくないなら読まなければいいだけの話。


432 :メイク魂ななしさん:02/04/01 11:08 ID:V9nE00fX
>>431
勝手にイコールにしてんじゃないよ(w
おまえこそ>>424?って感じ(w

433 :メイク魂ななしさん:02/04/01 11:15 ID:4VweMr2b
長文が嫌われるのは2chじゃ当り前。
文章が上手い人ならいいけど(ワラ

434 :メイク魂ななしさん:02/04/01 11:26 ID:0mrhJ6WN
>>424を2行ででまとめるなら、
「所詮2ch。祭りは当事者にならずに、一歩離れたところから楽しむのが賢いってことだ。
俺みたいに騙りを入れながらね(w」


435 :メイク魂ななしさん:02/04/01 12:24 ID:TPFmZxfF
ニセーイのときに明らかになったことだが、
『2ちゃんは削除させようとあがけばあがくほど
 被害が拡大する仕組みになっている』(ひろゆき)のは確かかも。

436 :メイク魂ななしさん:02/04/01 12:29 ID:h/5PlGzR
>>434
要約ありがと。そんなことみんな知ってるよねぇ。
だらだら長文で書くようなことじゃない。悦に入ってんのハズカシ。

437 :メイク魂ななしさん:02/04/01 13:57 ID:XoMwcaEp
>435
またそれが実証されてしまったね。
最初は化粧板、しかも一部のスレだけの話だったのに。

438 :メイク魂ななしさん:02/04/01 14:11 ID:RXYgrLgr
長文くんもどうかと思うが
ネチネチしつこく文句つけてる輩もどうかと
長文君はどちらかといえば2ch寄りの文章でDHC側では無いのに
長文君を粘着に攻撃してる奴こそDHC側の回し者かと思ってしまうよ ヤダヤダ

439 :メイク魂ななしさん:02/04/01 14:15 ID:BLYpACgB
ちょいと煽ったくらいでDHCのまわし者だって!ヤダヤダ
まあ、そういう発想は化粧板らしくてある意味カワイイが。

440 :メイク魂ななしさん:02/04/01 19:19 ID:A7HbELB9
はーでも訴えたってことはDHCの関係者がここを読んでたって
ことだよね。たかが一掲示板の1スレなのになぁ。んなことで
いちいち訴えられてたら消費者は何も言えないじゃん。
ただでさえ消費者って弱い立場なんだから裁判官の人は
その辺ちゃんと見て判断してほしいな。

441 :メイク魂ななしさん:02/04/01 21:23 ID:rR1UwE9w
http://www.asahi.com/business/update/0401/010.html
サントリー、DHCが健康食品を自主回収へ

また、ディーエイチシー(東京都港区)も1日、エトキシキン混入の疑いで
健康食品「アスタキサンチン」の自主回収を発表した。対象になるのは昨年5月に
同製品が発売されて以降の全製品約11万5000個。サントリーと同様に米国の
原料を使っていたという。





442 :メイク魂ななしさん:02/04/01 21:30 ID:dIq8R/BG
>>439
真面目な話してんのに暇な化粧ババアが煽ってんじゃねーよ!ブスババアが
ひろゆきがここに降臨しないでわざわざニュー速+にスレ立てる気持ちわかるな

443 :メイク魂ななしさん:02/04/01 21:32 ID:BVmujsfM
>441
あげろー!!祭りだー!!

444 :メイク魂ななしさん:02/04/01 21:33 ID:3j81jgaS
昨年のアロエベラに続く回収だね>DHCの健康食品

445 :暇人:02/04/01 21:34 ID:6s8DqLch
晒しageage

446 :メイク魂ななしさん:02/04/01 22:54 ID:1z0hE8cO
自主回収したから問題ないでしょ?ということで
相変わらず製品への苦情はありませんage

447 :メイク魂ななしさん:02/04/02 00:34 ID:BTgDYbqG
報道されていなかったら当然自主回収もしなかっただろうな。
そういう会社だよDHCは。
案外マスコミに騒がれると弱いのかもな。
消費者にはやたらと横柄な態度を取るくせにさ。

448 :メイク魂ななしさん:02/04/02 02:18 ID:qyKeHd6a
とりあえずたくさん釣れて活気が戻って良かったで

449 :メイク魂ななしさん:02/04/02 03:55 ID:zMRMPPxy
 DHCは「エトキシキンは米国で使用が認められてお
り、健康への影響はないと考えられる」としている。

 サントリーでは「発売後、エトキシキンについての情報
を入手したため検査した結果、含有の可能性が高いこ
とが分かった」と説明、商品と引き換えに代金を返金す
ると話している。

450 :メイク魂ななしさん:02/04/02 04:33 ID://5m5vHJ
yahooニュースで「エトキシキン」で検索をかけたら
なぜかサントリーの記事しかでてこなかった。
DHCは回収をしていないのかな。

451 :メイク魂ななしさん:02/04/02 08:46 ID:pIuKTwl8
今日の朝刊に回収のお詫び文載ってたけど、字小さ!
隣のサントリーも同じくらいの大きさの字だったけど
DHCは上下だいぶスペースが余ってるから、あんなに字を小さくしなくても
収まっただろうに。

452 :メイク魂ななしさん:02/04/02 10:06 ID:nIIuW5Qc
>>451
なるべく読者に気づかれないよう、読まれないよう
字を小さくしたんじゃない?
うちの新聞も載ってるかちょっと見てこよう。

453 :?S?S?Q:02/04/02 10:51 ID:BGado4kJ
エトキシキンは枯葉剤の成分らしいです。
グーグルで検索してみて。

454 :メイク魂ななしさん:02/04/02 11:16 ID:GIgdv8hD
手元の朝刊を見たら、ありました、回収のお詫び。
サントリーはお詫びして、今後はこんなことのないよう
努力します、みたいな姿勢が見えるけど、
DHCは「ただお詫びするだけ」って感じ。
品質管理や研究には問題なしかいな?それじゃぁ繰り返すよ。

455 :メイク魂ななしさん:02/04/02 11:33 ID:dMD3YLTk
だから、品質管理も研究も元々してないんだってば。
全部外注だってば!


456 :メイク魂ななしさん:02/04/02 11:41 ID:jiDP2Nn3
サントリーのホームページにも
http://www.suntory.co.jp/WhatsNew.html
DHCのホームページにも
http://www.dhc.co.jp/
自主回収についてのことが1つも書いてないね。

DHCは一応アスタキサンチンの詳細ページは
あぼーんしたみたいだけど
商品一覧にはまだ載ってる
http://www.dhc.co.jp/health/kenko/1_2.html

新聞は朝日と日経を取っているけれど
両方とも最終面の前のページに広告形態でのお詫び文章が
載っていました。勿論両方同じ文章。

>>454さんの言うとおり、今後の見通しとかが書いていないので
誠意に欠ける会社という印象を受けてもしょうがないです。
問題ないけど、とりあえず回収したって言う感じ。

457 :メイク魂ななしさん:02/04/02 11:48 ID:+RXsMj4K
DHCなんて言ってるけど、工場で作ってるのみたら、アホらしくなるよ。
どうみても中身より容器の方がコストが高いって感じだよ。

458 :メイク魂ななしさん:02/04/02 13:45 ID:iyn9h5At
裁判に影響あるだろうか

459 :メイク魂ななしさん:02/04/02 13:55 ID:lD0ogB5v
アセロラローション使った人いますか?
買おうか迷ってるんだけど・・・

460 :メイク魂ななしさん:02/04/02 14:08 ID:MBzDQsIA
>>459
本音スレへGO。

461 :メイク魂ななしさん:02/04/02 14:11 ID:WrMPSftg
アセロラくさい!クサイんだよ!
@コスメじゃ、「すっごく白くなった」という意見もあったが、
私は白くもならんし、にきびも効果なし、
ただサッパリした基礎化粧品ていうだけで、
あのクサさには参った。効果抜群なら臭くても我慢ですけどね!

462 :メイク魂ななしさん:02/04/02 16:17 ID:cl9gwdmY
アセロラ臭かったから、電話のお姉さんに思わず
「これ腐ってるんじゃないですか。」と聞いてしまいました。
効果もナシ。手足に塗ってるよ。

DHCの場合はひろゆきタンが訴えられちゃったのに、
2chの書き込みでブレイクした化粧品会社からは謝礼がもらえる
訳じゃないなんて不公平だね。

463 :メイク魂ななしさん:02/04/02 17:27 ID:inQ0VvdS
>447>消費者にはやたらと横柄な態度を取るくせにさ。
同意。
「クレームはいっさいありません!」って弁護士がいったんでしょ。
消費者からのクレームなんて今まで無視してとりあわなかっただけじゃん。

464 :メイク魂ななしさん:02/04/02 18:40 ID:/0bDQ8LE
通販化粧品無責任さなんばーわーーん(プ

465 :メイク魂ななしさん:02/04/02 20:13 ID:PyUshqjc
ひろゆきからメルマガ来たね。
ますますDQN最悪・・・・。

466 :メイク魂ななしさん:02/04/02 20:16 ID:LPfHUrlU
11万人に枯葉剤飲ませてたんかい!コワー
枯葉剤って体が引っ付いてたベトちゃん・ドクちゃんが
ああなった原因の毒だよね。

467 :メルマガコピペ:02/04/02 20:24 ID:7kb7OobG
というわけで、DHCの仮処分第4回です。

DHCの製品を使ってなんらかの不具合があった方の意見を募集ページ
http://ex.2ch.net/dhc/
にて、陳述書を送ってくださった方々、ありがとうございました。
郵送で送ってくださった方が11名でした。
診断書を添付したり、写真を添付してもらったりした陳述書を
「DHCの製品を使って不具合が起きたといっている人がいる証拠」として
もっていったわけですね。
んで、前回までDHC側は「副作用は一切ない」といっていたのですが、
今回は、「副作用はあるかもしれないが、あったとしても適切に対応してる」と
主張する書面をもってきてました。
***************
債権者の製品を使用したことによりなんらかの悪作用が生じるということは、
残念ながらごく一部の顧客について言えばあり得ることであり、
万が一、真に悪作用の原因が債権者の製品であることが確認されれば、
当然ながら債権者はその悪作用について、できうる限り誠実な対応を行ってきており、
今後もその方針に変わりはない。
***************
言ってることがころころ変わるのもどうかなぁ、、とか思ってたら、
無駄口は叩かないように言われたのか戦略なのかよくわかりませんが、
DHC側の弁護士さんたちは、終始無口でした。
んで、DHC側の書面では、前回集まった103名の意見については、
「陳述者の住所・氏名の記述もなく(中略)今後いかに時間をかけようとも、疎明は不可
能であろう。」
なんて書いてあるんですが、今回もってた陳述書は住所・氏名・捺印つきなんですよ
ね。。。いやはや、、
さらに、前回集まった意見については、「客観性な裏付けがない」とか書いてあるんです
が、症状の写真と診断書つきなんですよね。。。いやはや、、、
ほいで、長文を引用しますが、、、
****************
その原因が債権者の化粧品にあるかどうかを確認するためには、
診断書及び問題の製品の提出を受け、問題の製品の使用や
悪作用の発生の経過について調査を行うことが不可欠である
****************
なんてあるんですが、
国民生活センターのページには、アロエベラという製品を回収したというのがあるんです
ね。
お詫びとお知らせ(DHCアロエベラ回収)
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20010422.html
ところが、「問題の製品の使用や悪作用の発生の経過について調査を行うことが不可欠で
ある」なんて言いながら、
アロエベラを飲んで気分が悪くなったというお客さんは調査なんてさ
れてないといってるわけですね。
”できうる限り誠実な対応”って、、回収して後はしらんぷりってことですかねぇ、、?


468 :メルマガコピペ:02/04/02 20:24 ID:7kb7OobG
続き

なんて書いてたら、今度は、、、、
こんなニュースがあったです。
サントリー、DHCが健康食品を自主回収へ
http://www.asahi.com/business/update/0401/010.html
****************
ディーエイチシー(東京都港区)も1日、エトキシキン混入の疑いで健康食品「アスタキ
サンチン」の自主回収を発表した。
対象になるのは昨年5月に同製品が発売されて以降の全製品約11万5000個。
サントリーと同様に米国の原料を使っていたという。
****************
さてさて、そのエトキシンってなんなのだろう?と調べてみると、、、、
ドッグフードに入ってる危険な添加物のページ
http://www.j-dot.co.jp/dogfood/select_add.html
****************
エトキシキンは、米国企業「モンサント」により開発された化学薬品で、
本来はゴムの固定剤として使用され、その後殺虫剤、害虫駆除剤、除草剤等の用途が増
え、化学兵器(ベトナム戦争の枯葉作戦)としても使用されてきました。
日本では、エトキシキンは、食品衛生法に基づく食品添加物として認可されていません。
(農薬としても使用禁止)。
****************
いやぁ、、健康食品に枯葉剤を入れてたんですねぇ、、
農薬としても使えないぐらい危険な薬品を健康食品に入れるってのも、、、
食品衛生法違反でしょうし、、、、、、いやはや、、、
11万5000個発売されたそうですが、述べ11万人以上に、
枯葉剤を食わせたのに、http://www.dhc.co.jp/ DHCのTOPページには、
そのことは1行も書いてなかったりして、、、、
お詫びとか、症状の対処法とか、出来うる限りの誠実な対応っていろいろあると思うんで
すよねぇ、、、
いやはや、、、
そろそろ、DHCはこの裁判をネタでやってるんじゃないかと不安になってきました。。。
というわけで、次回は4/17の予定です。
んじゃ!


469 :メイク魂ななしさん:02/04/02 20:29 ID:mUOvnptm
おお、メルマガがきましたか!早速メールチェックします。

470 :メイク魂ななしさん:02/04/02 20:42 ID:t7zgQS4D
過去にエステミックスによって
髪に変化あった人っていましたか?

471 :メイク魂ななしさん:02/04/02 20:44 ID:QbbfZ5MB
Aランクだったのが今月でEに下がったんだけど、退会するかどうか
っていう通知書みたいのが入ってて嫌な気分になった。
これだったら会報送るの黙ってやめてくれた方がずっといいよ。

472 :メイク魂ななしさん:02/04/02 20:46 ID:rPD7m9C5
>470
こちらを参考にするほうがはやいかも?

DHCのエステミックスを飲んだら...PART5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1014194980/

473 :メイク魂ななしさん:02/04/02 20:52 ID:Tcfo7DF9
DHCはココ見てるから、
「副作用はありません!」なんてバカなこと言った弁護士に
口は慎めなんて言ったんだろうね(ワラ
将来の優良顧客候補も離れてくってやっと気付いた?
商品は人それぞれとしても、対応のまずさを露見させるための裁判だね。
ひろゆきがネタだと思う気持ちももっともだね。

474 :メイク魂ななしさん:02/04/02 20:53 ID:t7zgQS4D
>>472
ありがとう。
読んでみたけど、すごい効果でなんか怖いです。
このスレでもまだ飲んでる方っています?

475 :メイク魂ななしさん:02/04/02 21:07 ID:ds2kKZ/P
メルマガ来たね。。。。。。。。。。。枯葉剤・・・・・・・・・何それ?????
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

476 :メイク魂ななしさん:02/04/02 21:08 ID:KiUad8Tb
アスタスレに被害者がいたよ。可哀想に。

477 :メイク魂ななしさん:02/04/02 21:12 ID:hHWRmNLi
枯れ葉剤って、ベトナム戦争で使われて、結果、
ベトちゃんドクちゃんみたいな奇形児が大量発生したという、
あれですね。こわっ!

478 :t:02/04/02 21:14 ID:98IFaA65
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479 :メルマガ読んだ:02/04/02 21:18 ID:fdC7jbfU
>>468
>11万5000個発売されたそうですが、述べ11万人以上に、
>枯葉剤を食わせたのに、http://www.dhc.co.jp/ DHCのTOPページには、
>そのことは1行も書いてなかったりして、、、、
>お詫びとか、症状の対処法とか、出来うる限りの誠実な対応っていろいろあると思うんで
>すよねぇ、、、

アロエベラ回収の時も同じだった。
HPでも会報でも、おわびも説明も一切せずに、
突然アロエベラをカタログから消しただけ。
アロエベラを買ったお客以外には、
回収した事実を知られちゃヤバイと思ったんだろうね。
さすがDHC。やることが自分勝手で汚い。
自分らの身さえ守れれば、消費者なんかどうだっていいんだね。

480 :メイク魂ななしさん:02/04/02 21:27 ID:aavesNDr
か、枯葉剤って・・・・(;´Д`)

481 :メイク魂ななしさん:02/04/02 21:31 ID:hHWRmNLi
枯れ葉剤浴びたり吸ったりした本人には影響でなくても、
卵子・精子に影響が出て、奇形児出生率高くなるです。
ベトナム戦争で闘ったアメリカ兵のお子さんにも、
けっこう奇形が出てます。
今は大丈夫でも・・・というのが一番恐い。

482 :メイク魂ななしさん:02/04/02 21:51 ID:qJWk3AxN
DHCの弁護士、司法試験受かってもバカはいるのね。ぷっ

483 :メイク魂ななしさん:02/04/02 22:00 ID:bQ7RDy/m
バ○だから、ああいった企業の弁護士しか出来ないのでは?


484 :メイク魂ななしさん:02/04/02 22:02 ID:iqz6xy5u
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20010422.html
ここにちょこっと書いてるけど、詳しくは触れられてないな。

485 :メイク魂ななしさん:02/04/02 22:08 ID:KiUad8Tb
おいおい、お前ら名誉キソーンで訴えられますよ。

486 :メイク魂ななしさん:02/04/02 22:19 ID:wHuZtT9S
お客様からのクレームはクレーム処理する専用紙に記入するんだけど、
クレームある度せっせとお客からのクレームを記入していると、
注文受ける時間が少なくなるから、聞き流しちゃうオペも少なくなかった。

社員にクレーム対処依頼すると、サービスセンターに電話を
掛け直すように指示されるし〜

487 :メイク魂ななしさん:02/04/02 22:26 ID:xAjLG8WQ
>>486
内部リークですか?


488 :メイク魂ななしさん:02/04/02 22:54 ID:wHuZtT9S
>>487
お客からのクレームの一つ一つをしっかりと受け止め、
きっちりと対処しているようにオペレーターの目には映っていないと
言いたかったの。

489 :メイク魂ななしさん:02/04/02 23:47 ID:8suL8xYd
>479
アロエベラ買ってて不調が出たけど、回収のことなんて
ちっとも知らなかったよ。知らせてもこなかった。
なんかこれ飲むと調子悪いなあ・・と感じてたから、買いだめの分捨てたけど
その後回収のことを知人から聞いて、やっぱり・・と思ったという・・。
今回の回収もサントリーは購入者には
「文書で知らせるし、着払いで商品を送ってもらう」
と書いてあるのに、DQCは苦情ダイヤルみたいのしか載ってないよね。
知らない人には知られないでいようっていうのがバレバレだし
自社の製品に対して責任感が無さすぎ。
もう誰が信用するか。

490 :メイク魂ななしさん:02/04/02 23:58 ID:NCSLwT5D
オペレーターの話は内部リークじゃないの??

491 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:00 ID:gaSwnzRv
コワイ、コワ過ぎるよDQC・・・・・・
か、枯葉剤ってアンタ・・・。
これで奇形児が生まれたりなんかして全国的に大問題になって、
将来社会科の教科書なんかに載ったりして。
「DQC事件」とかいって。

492 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:04 ID:vKzpCuUG
次スレタイトルこれでよろしく(w

【奇形】枯葉剤混入DHCの苦情!パート5【カタワ】

493 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:04 ID:ICnYDuT5
DQC売ってるセブンイレブンも同罪だ。
抗議メールはこちらへ
http://main.sej.co.jp/01/0120/0120.html

494 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:07 ID:ew+QqubX
>489
飲んだ後に喉と胸のあたりが気持ち悪い感じですよね?
うー何年も前のことだけど覚えてるぞ・・・・・

495 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:11 ID:lDSfloBS
私も以前、PMS(月経前症候群)で精神不安定に悩んでいたころ、エステミックスを
友人に進められ飲んでみました。忘れもしません、飲み始めて2週間のころに
生理が来たのですが、今まで体験したこともないような生理通に教われ、救急車を
呼んで主人に呼んでもらい病院の婦人科にかけこみました。子宮が通常より
異常に収縮したために起こった、と診断され、子宮緩和剤のような薬を頂き
ようやく収まりました。念のため子宮内検査しましたが、病気はありませんでした。
落ち着いたころ、思い当たるのはエステミックスしかなく、飲むのをやめた
ところ、生理が来ても普通どおりでした。怖くなり、エステミックス以外にも
いくつかサプリメントを購入したのですが捨てました。

以上、ずっと忘れていたのですが今回の裁判騒動を読み思い出したことを
書いてみました。わたしの周りにも(特に後の方で評判をききつけて
会員になった年配のおばさま方)DHCを持ち上げる方がいるのですが、
このような方に少しでもDHCに疑問をもってもらうように
それとなく伝える方法ってあります?

※2chのコピーはあまりにも強烈かも。。。


496 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:18 ID:dscHU5zm
>>495
今回の回収の件について
サントリーとの対応の違いを話してみては?


497 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:20 ID:5cdcboF5
DQC弁護団シッカリシロヨ

498 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:24 ID:YMLiCm0l
>>492
奇形はまあ許すけど、カタワはまずいんじゃない? マジレスだけど。
生まれてきた本人に責任ないんだしね。

499 :遠藤・横山・山之内:02/04/03 00:26 ID:JH5Gwfcb
俺たちが弁護してやる。

500 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:31 ID:nb8uyWCY
いくら2ちゃんだからってカタワっていう言葉を平気でちゃかす人って・・・

501 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:32 ID:4FNMwthy
>499
確かに最強弁護団だな(w

502 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:37 ID:PHItii1A
これって長年にわたって人体実験しているようなもんだよな。。。
今は大丈夫でも、子や孫の世代に影響が無いとは言い切れないし。
こんな重要な問題が起きているのにDQCはカタログから削除でおしまいかいっ!
ちょっと虫が良すぎるんじゃネーノ?

503 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:38 ID:lDSfloBS
>>496
枯葉剤の件ですね、了解


504 :エトキシキン:02/04/03 00:45 ID:dW9CUv8P
『ダイオキシン系の化学合成添加物』というだけで
どう考えても人間の食すものではないだろうと
小一時間問い詰めたい…

505 :メイク魂ななしさん:02/04/03 00:47 ID:3m/tuYyF
枯葉剤? コワ!!!!!!
わたし買ってたよ〜 半分くらいのんじゃった!
母親はひと瓶のんじゃったよぉー!

どれくらいの量含まれてたんでしょう?
詳しい説明ホスィー!!



506 :メイク魂ななしさん:02/04/03 01:20 ID:yk5GiwNX
>>505
メールで問い合わせしてみたら?と思ったが、メールでの問い合わせは
受け付けてないんだね・・・。
電話で問い合わせするしかないんじゃないかな?
しかし今の時代、電話のみとは不便だね〜。

507 :メイク魂ななしさん:02/04/03 01:22 ID:V43EDqpk
>>505
混入していた、じゃなくて、混入していた疑いがある、だから、
本当に含まれていたか、どれくらいの量かについては、
DHCからの発表は絶望的かもしれないね。
使っていた原料は同じだから、サントリーのほうでリサーチしてみれば?

508 :メイク魂ななしさん:02/04/03 01:24 ID:WssaHt3w
これから子供を産む世代の人は
爆弾抱えてるようなものだね。


509 :メイク魂ななしさん:02/04/03 01:33 ID:BmaTQ3gC
まぁそう不安を煽るようなカキコはやめましょう。。。
裁判官の人は今回のやりとりを見てどう思ったのか知りたいな。

510 :メイク魂ななしさん:02/04/03 01:53 ID:ajZfX5EC
今回のDHCのお粗末な対応を見て、日本の消費者はなめられてると思った。

511 :メイク魂ななしさん:02/04/03 02:27 ID:d6wbnyvk
添加物:エトキシキン
この化学薬品は、日本で人の食品添加物として使用されたことがない。
また、農薬としての使用も禁止されてきた。それでこの『エトキシキン』という名称はほとんど
知られていないのだが、アメリカがベトナム戦争で使った枯葉剤の成分だと聞けば
誰もがその毒性を推測できるだろう。
業者用の飼料添加物についての解説書には、抗酸化剤だと書かれているが
実は、ゴムの固定剤、カイガラムシ駆除剤、除草剤で、また化学兵器の原料でもある。
家畜用飼料の抗酸化剤は、エトキシキンとBHA・BHTであるが
経済的有効性のうえからほとんどエトキシキンが使用されている。
つまり、エトキシキンがもっとも《キキメ》があり、もっとも《安上がり》で、もっとも《危険》だということだ。
このエトキシキンがペットフードに添加される理由は
動物性脂肪の酸化防止と、ビタミン・ミネラルの安定のためである。
たとえラベルに表示されていなくても、動物性脂肪やビタミン・ミネラルを使用しているペットフードには
含まれていると思っても間違いはないであろう。

酸化防止剤として使われてるから他の商品にも入ってる可能性大。

512 :メイク魂ななしさん:02/04/03 02:50 ID:0S6vvXQ9
私、2瓶飲んじゃったよ〜!!
将来、ガンになるかも。
DHC、許せない!!怒!!

513 :メイク魂ななしさん:02/04/03 06:03 ID:0S6vvXQ9
huhuhu

514 :CM♪さぁ、皆さん御一緒にぃ♪CM:02/04/03 11:19 ID:gQDRObP0

♪ 反 D H C 〜・・・・・・・・

どぅっ、どぅわあっ、D・H・C♪
どぅっ、どぅわあっ、でぃ・えいち・しぃ〜♪

♪ 反 D・H・C 〜♪



515 :メイク魂ななしさん:02/04/03 11:59 ID:W8MUqat/
2ちゃんで色々言われる前からDHCの品質って段々悪くなってる気が
してた。品数ばかり増えてるけど、良くない!
特もDNAシリーズは、最悪!べたつくし、ちっとも効果ない。
オリーブオイルも以前はもっとしっとりしたような気がするけど、
最近のはベタつくだけでとてもじゃないが下地になんて使えないね。
サプリの数もハンパじゃないが、自分はエステミックスとキムネマのんで
思いっきり吐いたよ。 


516 :メイク魂ななしさん:02/04/03 12:45 ID:oadv4Qw9
ひどいねぇ・・・DHCの対応も。
化粧品もサプリも、使用していて不具合がなかったから、何となく使いつづけて来たけど、
企業として、あまりにも無責任でお粗末すぎ・・・
商品じゃなく、企業が信じられなくなった。
信じられない企業の商品は使えないね。Aランクで割り引き率は魅力だったけど。
さよならDHC。

517 :メイク魂ななしさん:02/04/03 13:47 ID:4CxNtJNA
現在DHCのAランクなんですが、もう買いませんよ。
顔が汚くなったもん(TдT)
>>471
ええ?!退会届みたいなのを出さないと、DHCが存在する限り
「オリーブ倶楽部」が届くのでせうか?


518 :メイク魂ななしさん:02/04/03 13:58 ID:+4zvV+aI
枯葉剤の件でもっと祭りになってるかと思いきやそうでもないね(w
しかしサプリにこんなもんが入ってるとは…。ホソロスィ

519 :メイク魂ななしさん:02/04/03 14:01 ID:dY24RM0S
つーか、こういう傲慢で無責任な会社が化粧品とかサプリとか
人の健康や生命に直接関わるものを販売してるってどうよ。
顧客をなめんじゃネーヨ

520 :メイク魂ななしさん:02/04/03 14:06 ID:17P+CQlm
オリ―ブバージンオイルを使用していたら、シミだらけの顔になった。
油ヤケが原因だと思う。ベタベタしてニキビが大量発生するようにも
なった。最悪だよ。

521 :メイク魂ななしさん:02/04/03 14:14 ID:d6wbnyvk
未だにバージンオイルで出来たしみが取れない。
日焼け止めに使ってたたからよけいに醜くなった。

522 :メイク魂ななしさん:02/04/03 14:17 ID:F1Zmq0GQ
>521
自殺行為だよ、それ。
油塗って太陽に当たったらそりゃシミになるに決まってるよ・・・。

523 :メイク魂ななしさん:02/04/03 14:21 ID:XQOtykOV
>>522
私もそれやったことあるのよー
でも、バージンオイルには日焼け止め効果も
あるのでちょっとしたお出かけや日焼け止めとしての
化粧下地にって書いてあったからつい。。ね。鬱

524 :メイク魂ななしさん:02/04/03 14:23 ID:17P+CQlm
>523
あのうたい文句は絶対信じちゃいけないよ

525 :メイク魂ななしさん:02/04/03 14:23 ID:d6wbnyvk
パンフに日焼け止めに使えるて書いてあって
それで電話で確認したら、大丈夫で言われた。
バージンオイルは酸化しないからって。


526 :メイク魂ななしさん:02/04/03 14:45 ID:nzC53ToY
最悪だよ!ほんとに。私もやってたよ。
パンフにはどっかのエライ教授みたいな人が出てきて、日焼け止めにもなる
し、バージンオイルつけてた方が酸化しないし、紫外線の害が防げるみたいな
事コメントしてたから信じちゃったよ。その頃は2ちゃんなんて知らなかったし。
今考えると相当うさんくさい。このツケが何年後かの肌に出ると思ったら
おそろしいよー!DHC爆破したいくらいムカツク!

527 :メイク魂ななしさん:02/04/03 14:49 ID:17P+CQlm
いまだに通販代引きな所も嫌だ。コンビニ振込くらい今時当たり前なのに。
この意見はDHC側に長年言ってるのにいまだに反映されてないし。
ここの商品は使いたくない

528 :471:02/04/03 15:01 ID:pCGCYi0Z
>>517
ううん、確か何も買わなくなって一年経ったら送ってこなく
なるってきいたことあります。
私がちょっと嫌な気分になったのは、「後の半年何も買うツモリ
ないんだったらさっさと今のうち退会してちょーだい!会報
送るのだってタダじゃないのよまったくもうープンプン」って
言われてるみたいに感じたから(被害妄想入ってますが)

529 :メイク魂ななしさん:02/04/03 15:08 ID:TIi78U0a
蒸し返すようでスマソ
ひろゆきに陳述書を郵送したのってたった11人だったのね。何か意外。
やっぱり名前&住所を晒してまで…って人が多いのかな。

ちなみに私は捺印付で郵送しました。


530 :メイク魂ななしさん:02/04/03 15:12 ID:G7mTFetJ
ソボギ。
ガイシュツだと思うけど。
@のクチコミのとこは証拠としては使えんのか?使えんかな。
確かに2ちゃんより口調は穏やかだけど、内容はけっこキツイし、
何よりトラブルがあった人が複数だということは証明できる…
たしか@って住所本名登録したような。

テキトーなこといってるなー。サゲ。
自称敏感肌の友人が愛用者なので不安でしかたない。

531 :メイク魂ななしさん:02/04/03 15:12 ID:XQOtykOV
名前&住所を晒してまでというか、
ここが2chじゃなかったら、かなりの数集まってたと思うね。
でも2chじゃなけりゃここまで問題が発覚、大事にならなかったわけで
〜〜・・あー言ってる事変だw

532 :529:02/04/03 15:15 ID:TIi78U0a
>531
ん〜〜確かに2chだからってのはあるかも…
私も郵送するまで結構悩んだし…
ま、悩んだと言っても、DQCから何かされたらイヤだなぁ位(w
一応一人身ではないんで、旦那に一言言ったけど、やっぱりあまりいい顔されなかったし。


533 :メイク魂ななしさん:02/04/03 15:15 ID:XQOtykOV
>>530
なるほど・・・
となると@の管理者との交渉等色々ありそうだね
でもかなりあり得ない協定か。

私もいまだ信者やってる友達がまわりにいっぱい
いるんだけど、不安だ。この前も、これかったあれかった
だの見せてくれて、笑うしかなかった・・(−−)

534 :メイク魂ななしさん:02/04/03 15:19 ID:dscHU5zm
メールに添付して送った人は何人ぐらいだったのかな。

535 :メイク魂ななしさん:02/04/03 16:49 ID:IIAFkzeT
>>529、532
そうそう、郵送がたった11人?ってオモタ。前回103人でさ。
私なんて、ダンナも子供もいるさ。
でも全然悩まなかったよ。速攻郵送しました。
ダンナは、私がパソで書いた陳述書の誤字脱字をチェックしてたわね。
「恥ずかしいからみるのヤメレ〜」と奪い取ったが・・・あたしゃ、小学生?


536 :メイク魂ななしさん:02/04/03 17:33 ID:ULDdZhPM
今まで鼻の頭にシミなんかできなかったのに
シミができたのはバージンオイルのせいだったんだー。
もうやだよ。なんだか。

537 :メイク魂ななしさん:02/04/03 17:51 ID:YDBLNTKy
>>536
ほんとヤだよね。金と肌返して欲しい。作っていいように宣伝した奴
も頃したいYO!

538 :メイク魂ななし子さん :02/04/03 19:35 ID:3vVSAdba
ニュー速+板見て、ここに来ました。
そことこれしかロムしていないので、既出ならごめんなさいですが…

DHCのオリーブバージンオイルは、あくまでも化粧品でしかないのです。
これが分類上、化粧品または医薬部外品なのかは?ですが、
いずれにせよ、医薬品ではないのですから、医学的なケアが必要とされる状態を
治癒または回復させるようなものではありません。
したがって、炎症や吹き出物などを治癒または回復させる旨を標榜することは
薬事法違反となります。

ですから、これをつけることによって、アトピーやニキビが治った、ということは
おかしいということになります。
ただ…アトピーに関して言えば、(それがどの程度だったのかは不明ですが)
かさかさの皮膚が一時的にしっとりとしたように見えた、ということなのかも知れません。

それだけのことなら、何もDHCじゃなくても、
日本薬局方オリーブ油として薬局で売っているものの方が、
ずっとずっと安価ですし、余計な成分も入っていないので、まだいいと思います。
(※ただし、そうは言っても、このオリーブ油でも、アレルギーを起こす場合があります)

#個人的には、白色ワセリン(これも薬屋に売ってます)が一番刺激が少なくていいと思いますが…。
 これなら、体だけでなく、顔や唇にも大丈夫。アトピーの人が保湿剤として使ったりもしてます。
 ただ、べたつくのが難かな。
 (うすーく、うすーくつけるのがよいです)

#それから、これは他の化粧品会社にも言えることですが…
 どこぞかの偉い教授だかのコメントには要注意!ですよ。
 大概(と言うかほとんど、全部)会社からお金もらってコメント書いてるくちですから。
 (化粧品業界と皮膚科医の癒着もよくあるパターン…)


539 :メイク魂ななしさん:02/04/03 20:16 ID:hq9VISev
>529>535
お仲間♡ฺ

枯葉剤はビクーリ・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

540 :メイク魂ななしさん:02/04/03 20:28 ID:DyN7N6a+
私も郵送仲間だよん。ダンナに相談しましたがOKでした。

専門誌編集やってるんだけど(化粧業界ではない)
読者への原稿依頼の成功率は、締め切り1カ月後以降設定・謝礼ありで、
こちらから原稿依頼のお手紙と後追い電話お願いしても、3割弱。
それ考えると、10日程度の期間設定で謝礼もなくて、しかも知らない男性(w
からのメールだけの募集に対して1割以上の反応があったのって、奇跡だよ。

541 :メイク魂ななしさん:02/04/03 21:07 ID:03qH+dr1
わたしもエステミックスのんでた。
すると、何ヶ月かおきに2,3週間やすみながら
少な目(一日2粒)にのんでたにもかかわらず、
生理でもないのに生理痛のような腹痛でたおれ、
そのまま大学病院へ直行。

検査の結果、卵巣がこぶし大に腫れてることが判明。
原因不明といわれたけれど、すぐにのむのをやめました。
気をつけてたとはいえ、成分がはっきり分からないものを
一年ものんでたのが悪いんだよね・・・
いまからでも、ひろゆき氏におたよりしていいのかしら。


542 :メイク魂ななしさん:02/04/03 21:12 ID:dscHU5zm
>>541
診断書は貰えそうですか?
次回は17日のようですから急いで出してみてはどうでしょうか?



543 :メイク魂ななしさん:02/04/03 21:19 ID:XQOtykOV
>>541
こ・・・コワヒ〜・・

ホントにDQCは十分な実験のもと商品化してるのか??
別に動物実験は推奨するわけじゃないけど、確かめる方法は色々
あるだろうし。
なんか、やってなさそー。

544 :メイク魂ななしさん:02/04/03 21:44 ID:qimRGenj
バージンオイルでシミが出来た人が結構いるけど、私はシミ・ソバカスに
バージンオイルを塗ってた大DQNです。だってシミやホクロがはがれ落ちただなんて
カタログのお便りコーナーに出てるんだもん。

545 :メイク魂ななしさん:02/04/03 21:56 ID:/WPDKqna
初めてDHCの路面店を発見。
まず店員さんの顔を見てビックリ。
にきびだらけ…。
まっ、「これは体質の問題」と自分に納得させたのですが、もっとビックリすることが。
ディープクレンジングオイルの見本とコットンが置いてあったのです。
横には「ご自由にお試しください」の文字が。
ディープクレンジングオイルって、使ったら速攻洗い流さないといけないオイルじゃなかったのでしょうか?
あんなところでご自由にったってね〜。
いろんなスレでオイルのうわさ読んでるから、ものすごく怖く感じました。

546 :メイク魂ななしさん:02/04/03 22:14 ID:xvyzhU8f
>>544
ひどいよね。アレ。私も信じてたよ。しかもらくがき板がここにきて
初めてヤラセだと知った(w 鬱…。



547 :メイク魂ななしさん:02/04/03 23:13 ID:VmIHSiNX

この下の方に、DQCのいーかげん発言がアルーヨ
ttp://www.bc.wakwak.com/~tulip/private/soap/diary/1998/dia10-1.html#1008

548 :メイク魂ななしさん:02/04/03 23:16 ID:dfFZRcJh
やらせなの?
イボもとれるんじゃないの?
やけどもなおるんじゃないの?

という私は、オリーブオイルでしみみたいなもんが
できました。
今日、脱会のハガキだしたよ。

549 :メイク魂ななしさん:02/04/03 23:21 ID:XQOtykOV
今月のオリーブの最後のページ
タイにDQCを偽った会社云々・・・
ワラターのは私だけでしょうか?
お前等も似たようなもんじゃねーかとオモタよ。

550 :メイク魂ななしさん:02/04/03 23:31 ID:qimRGenj
あの落書き用ハガキが手元にあるんで今回の件について感じた事を
書いて送ってやろうと思うんだけど。1枚だとただのクレーマーだけど全国から
きたら少しは焦るんじゃないの?どなたか一緒に送りません?

551 :メイク魂ななしさん:02/04/03 23:40 ID:XhLXLIe5
>549
そっちのが品質よかったりして(w

ところで、最近このスレを読んで「あ、あれDHCのせいだったのか」って気付いた人とか、
実際に苦情の電話かけて、いい加減な対応されちゃった人とか、
今からでもいいから陳情書送ってみません?
まだ裁判続くようですし、今度の主張は「悪変化が出た客にはしっかりと対応しており、問題ない」みたいな
事言ってたらしいですし、募集かかってないけど次回の有力な援護射撃になるかも。

552 :メイク魂ななしさん:02/04/03 23:40 ID:XhLXLIe5
陳情書→陳述書

553 :メイク魂ななしさん:02/04/03 23:56 ID:peZ2khq0
>>551
うん、今からでもいいかもしれないよね。
ヒロユキの住所とかメルアドとかは、この板からもリンクしてる
「2ちゃんねるガイド」に出てるよ。

554 :メイク魂ななしさん:02/04/03 23:58 ID:Fq9lv7Ck
http://ex.2ch.net/dhc/
ここですな。

555 :メイク魂ななしさん:02/04/04 00:15 ID:q7YEdcov
>>554
リンクは消えてたけどテンプレートまだあったんですね。ありがとうです。

556 :メイク魂ななしさん:02/04/04 00:56 ID:iJSXaWmq
>>541
お手数ですが診断書をもらってきて是非ひろゆきに送って下さい。
次回は17日ですから16日必着で送る必要があります。
そしてお体お大事になさって下さいね。

557 :メイク魂ななしさん:02/04/04 01:15 ID:+CjwHKHI
>今回は、「副作用はあるかもしれないが、あったとしても適切に対応してる」と
>主張する書面をもってきてました。

何これ!嘘じゃん!!!!
適切に対応してたらこのスレがこんなに続かないっしょ。
最初ッから読んでみれば?
不適切な対応の例がゴロゴロでてくるよ。


558 :メイク魂ななしさん:02/04/04 01:30 ID:zvHX+NEp
>>550
らくがき板のハガキ書いて、本当に載って商品もらった人っているのかな?
@かどこかで同じ人(名前とか住所は変えてるけど)ばっか投稿してるって
いう人がいた。DQCは大量のハガキ職人(ワラを雇ってるって聞いたんだけど。
私もまだDQCにハマってた時、商品ほしさに何回か書いて出したけど
一回も掲載された事はなかった。掲載された事ある人っている?

DQCはクレームのハガキがいっぱい来ても対処しなさそうだ…

559 :メイク魂ななしさん:02/04/04 01:39 ID:3Oe7tFoK
>>557
以前このスレでクレンジングオイルに黒い藻のようなものが発生したという人が
DHCに電話で相談したら「異常はありませんのでそのまま使い続けて下さい」とか
言われたんじゃなかったっけ?
それを思うと「適切に対応している」というのは真っ赤なウソ。
どれだけ消費者を騙したら気が済むんだいDHCよ?

>>558
過去スレに、商品欲しさにハガキ書いて採用になった人がいた。

560 :メイク魂ななしさん:02/04/04 02:02 ID:myOmgGli
ありがとう。ちゃんといるんだね。正直ビクーリだ。

561 :メイク魂ななしさん :02/04/04 02:06 ID:yOaxn+Uh
>>549
見た見た(w
DHCロゴがあからさまに怪しかったよね。

日焼け止めとピュアソープがまだ残ってる・・・どうしよっかな。

562 :メイク魂ななしさん:02/04/04 02:26 ID:3Oe7tFoK
>>561
ヤフオクで売るのはどうでしょう?
買う人いるんじゃないかな。

563 :メイク魂ななしさん:02/04/04 07:32 ID:8npOigec
>>550
あのふてぶてしいDQN=DHCは、ハガキのクレーマーなカキコ
なんか「なによ、このクソが!!」って感じで社員が
ビリビリ破ってお終いかもね・・・・まともな会社ならいざしらず。

それにしても、私のところに来る「オリーブ倶楽部」には
いつもハガキが入ってない!なぜ?私だけ?
何年も使っていたのに、ハガキが入っていたのを見たことがない。
入ってるのは、サンプル、FAX注文用紙、らくがき板、お知らせみたいなのだけ。
ちなみに九州です。

564 :名句:02/04/04 09:54 ID:abdr1Tew
>>563
注文した商品と一緒に入ってますよ。使った人の意見を聞くためにはがきを入れてるんだから、「オリーブ倶楽部」には入れないでしょう。

565 :メイク魂ななしさん:02/04/04 10:10 ID:zAwiOft5
あー、でもDQCが裁判起こしたせいで、いかにDQNな会社か分かったし、
商品買わなくて済んだから、個人的にはラッキーだったかもしれない。

裁判起こされなかったら、ついつい買ってたよ。ほんと。
ウチにオリーブ倶楽部届くんだもん。

566 :メイク魂ななしさん:02/04/04 10:50 ID:Mg97rP5l
住所と名前をさらしたのって
たった11人だったの(驚)?
あたし11人の中の1人デス。。

係争中に証拠として提出される住所や名前等の資料は
絶対に漏れたりしないのに。意外だなぁ。。

567 :メイク魂ななしさん:02/04/04 10:52 ID:bA3SxfpI
郵送が11人だったってことだから
メールで済ませた人もいたと思うけど
それについてはひろゆきのメルマガには触れていなかったね。

568 :メイク魂ななしさん:02/04/04 11:49 ID:BUvgqYxQ
そういえば何年か前だけど、キュウリエキス(?
が化粧水に入ってるって知って、
当時余り化粧品の事に詳しくなかったので、問い合わせました。
一応、「キュウリパックはシミになるからやっちゃ駄目」くらいは聞いた事があったので
「そう言われているけど、キュウリのどういう成分に効果があるのですか」と
聞いてみました。
呆れたように、いや寧ろ(こんなヴァカ相手にしてられないわよ)といった感じで
「ハッ…そぉォれはですねぇ〜↑…入っているのは効果のある成分だけなんですよ〜
わかりますゥ〜?」と言われました。

569 :メイク魂ななしさん:02/04/04 12:14 ID:vxe0LdRY
>566
でもほら、期限が近くなるにつれて、
社員らしき脅しレスが増えたじゃん。
きっとそれだよ。

今まで見た感じじゃ、郵送した人
このスレ住人が多いみたいだねやっぱり。

大丈夫だから(生き証人が何人もこのスレにいるし)、
他に嫌な思いした人は送ってアゲテー!!16日くらいまでに。

570 :メイク魂ななしさん:02/04/04 13:12 ID:z0zKK4wy
>>566
私も郵送した一人です。11人という数字は少ないなと思う半面、
いやまてよ、それだけ実際にいたんじゃんとも思う。
11人は氷山の一角。

たった1人でもいた時点でDHC側の「DHCの商品に苦情はありません!!」という
DQN弁護士のくされた言い分は崩れた訳だし。
貴重な証言だったと思いたい。

前回送ろうかどうしようか迷っていた人や送りそびれちゃった人は
是非ひろゆきに4/16迄に送ってあげて下さい。
一人でも証言者が増えると心強いYO!

571 :メイク魂ななしさん:02/04/04 16:30 ID:AupEgw9V
締切り間近の脅し(?)みたいなレス、酷かったよ。
実際相手方の弁護士が陳述書をDQCに見せて、それを使ってDQCが
何かをして来れば立派な法律違反だし、弁護士も資格停止処分を受けるのは必須。
それどころか、今回の仮処分自体がなくなるからね。
逆にDQCが刑事告訴されたっておかしくないんだから、やってこないと思うし。
せいぜい会員なのにオリーブ倶楽部が届かなくなるくらいじゃない?(藁
あと、証人として出廷してって言われたら…って心配してる人いたけど、
仮処分は証人出廷も傍聴もないです。訴訟しても、証人が出廷拒否してもさして
問題なし。陳述書とか証言(捺印付)があれば。
みんながみんな都内にいるわけでも、裁判に行ける環境でもないから。
なので安心してひろゆきに送ってあげて〜。


572 :メイク魂ななしさん:02/04/04 16:38 ID:NtRI0N+M
上の子を妊娠してる時、カルシウムとヘム鉄を飲んでました
今2人目を妊娠中だからまた飲もうかと思ってたら事件を知った
怖くてDHCの物は何も使わないことにしました

573 :メイク魂ななしさん:02/04/04 17:07 ID:otYLsHDC
   ------------- 、____    ウワァァン  ヽゝ     バカ
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\ヽ(`Д´)ノ     ヽ(`Д´)ノ
  イッテヨシ!.∧//∧ ∧.|| |  \ .\(DHC)ヽ(`Д´)ノ  (DHC)
[/_________.(゚//[ ]Д゚#).|| |    \ \/ヽ  (DHC)   / ヽ   ノ
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |___\ \   / ヽヽ(`Д´)ノ      ノ
.lO|--- |O゜.|______ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ノ(DHC)  ゴルァ
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||   (DHC) /ヽヽ(`Д´)ノ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐  /ヽヽ(`Д´)ノ(DHC)
                         │ヽ(`Д´)ノ(DHC) /ヽ     ノ
                         │  (DHC) /ヽヽ(`Д´)ノ
                         │ ミ / ヽヽ(`Д´)ノ  )ジャブーン
                         │  ;:   (DHC)’/ ヽ〃、、..
                     ボシャーン ミ ミ\ヽ(`Д´)ノ /ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


574 :エステミックスで子宮内膜症持ちに:02/04/04 18:03 ID:4+CvU3tX
エステミックスが原因というより、その中のどんな成分が原因なのか気になる。
やっぱりプエラリカミリフィカ?
だとしたら、バストアップするサプリメントはみんなヤバイという事になる。

575 :メイク魂ななしさん:02/04/04 19:34 ID:bVukQLc2
DHC=早死サプリ。

576 :メイク魂ななしさん:02/04/04 20:05 ID:/N4TLQ3h
DQCは、化粧品の成分さえ日本の消費者に公表することを渋ってるから
サプリの成分を自らあかすことはないと思われ。
せめてエステミックスだけでも、
どこかに持ち込んで分析してもらうことはできないのかな。

577 :メイク魂ななしさん:02/04/04 22:02 ID:/3SjWR3I
>>526
どこの教授?

578 :メイク魂ななしさん:02/04/04 22:09 ID:bMtt23Hl
コワイ・・・やばい成分入ってそう。

579 : :02/04/04 22:12 ID:/3SjWR3I
官も民もやりたい放題だな。
今の日本人に倫理観なんてなくなってしまったのか

580 :メイク魂ななしさん:02/04/04 22:45 ID:zFjp+q7A
一 生 D H C を 恨 み 続 け ま す

581 :メイク魂ななしさん:02/04/04 22:50 ID:NHEYqoG+
おでんマンドキュシーをやっつけて!

     ≡ △ てやー
    ≡└ ●─
     ≡  □
     ≡ / ┘

582 :メイク魂ななしさん:02/04/04 22:54 ID:NHEYqoG+
かおがくろくなっちゃった…
      ▼● 
       ノノZ乙


583 :メイク魂ななしさん:02/04/04 22:57 ID:vHa86I2u
>580
恨むだけじゃなくてひろゆきに協力してあげてくれ〜。
私も協力したい所なんだが、なにしろ化粧板見始めて真っ先にDHC=DQC
という認識をしてしまった為、今まで一回もDHCのもの使った事がないのだ。
しかしメルマガとか読んでるとこれからも一生使いたくない化粧品だなと思う
ね。枯葉剤ってナンダヨ…

アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ DHCサプーリ!! アロエベーラ!!

2chメルマガ届く

「枯葉剤混入の疑い」

( ゚д゚)ポカーン

( ゚д゚)・・・・。

( ;゚д゚)・・・・。

(( ;゚Д゚))ブルブル

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク



584 :メイク魂ななしさん:02/04/04 22:57 ID:YKLFwdwx
>581-582
カワ(・∀・)イイ!!

585 :メイク魂ななしさん:02/04/04 23:01 ID:XoEPaiD6
>>581-582
ありがとうおでんマン!
正直、がっかりしました。

586 :メイク魂ななしさん:02/04/04 23:23 ID:s7Wa9eG5



               
               DHC=オウム
              

587 :メイク魂ななしさん:02/04/04 23:26 ID:pSofU/jr
がんばれおでんマン!

588 :メイク魂ななしさん:02/04/04 23:28 ID:Bxh9oZD9
DHCのサンプルをよく貰ったけど、
1度も使わずに捨ててよかった。
先日も通販で届いた商品の中に入っていて、
夫が使おうとしていたので、
あわてて止めた。

589 :メイク魂ななしさん:02/04/05 00:27 ID:KMWg1hyM
おでんマンワロタヨ。カワイイ。

とにかくサプリは手軽で便利だけど、こんなに危険を伴うとは。
健康の為に飲んでるのに逆効果じゃ元も子もネーヨ。

590 :メイク魂ななしさん:02/04/05 01:58 ID:gmFCDtGU
このスレって粘着質のオバハンが2〜3人でageてるんですか?

591 :メイク魂ななしさん:02/04/05 02:16 ID:HLsaPqG6
>>572
妊娠中ならなおさらやめた方がいいですよ。

592 :メイク魂ななしさん:02/04/05 03:59 ID:EfZQUbGr
>>590
数人てことはなさそうよ。少なくとも「11人いる!」でしょう。
あ、懐かしのコミックを、つい(笑)

593 :メイク魂ななしさん:02/04/05 04:15 ID:k1Z0MoHy
>590
春だね。お嬢ちゃんお花見逝くかい?

594 : ◆Zj/MuSkI :02/04/05 06:01 ID:Dxuhf7QJ


595 :メイク魂ななしさん:02/04/05 06:42 ID:F3o7ascJ
>>592
おお 大好きな漫画だったよ。萩尾望都っ!

関係ないのでsage

596 :メイク魂ななしさん:02/04/05 09:38 ID:tGrcZdJR
それだけ使ってた人が多くて被害があったって事なんでは?

PCを持ってない私の周りのDHC使ってるコは今回のことも、DHCの悪い評判も
一切知らなかった。
自分がPC持っててよかったなーとオモタヨ

597 :メイク魂ななしさん:02/04/05 10:08 ID:n3Kmurw2
>>590
粘着質のオバハンって事は言えるよ。
こういう人が化粧使っているって言うのは残念。

598 :メイク魂ななしさん:02/04/05 10:38 ID:LnxvC8UR
>>596
そうだね。PC持ってて、おまけに偶然ここを見たことが
正解だった。
私の周りにはDQC使ってる人がいなくて(ファンケル、オルビス多し)
聞くに聞けなかったので、一人で悶々としてたのよ。
しかし、せめて会員になる前に検索すりゃ良かったです。
あほな自分。
DQCの失敗を教訓に、今はちゃんと調べてから選ぶようになった。
PC持ってなかったら、今でも汚い顔進行中だったろう・・・・・オソロシィ





599 :メイク魂ななしさん:02/04/05 10:40 ID:RSEuAfyp
私のいとこが看護婦さんで、DHC愛用者の投稿するトコにのってたよ。
お医者さんに、鉄分とかのサプリみてもらったんだって。
で、よかったから報告したら採用されて、DHC商品券もらたらしー。

600 :メイク魂ななしさん:02/04/05 11:52 ID:2Qq6pthc
600記念アゲ

601 :メイク魂ななしさん:02/04/05 13:34 ID:Wcd3oJDW
>>597
( ´,_ゝ`)プッ

602 :メイク魂ななしさん:02/04/05 14:31 ID:1LHnGFXi
>>599
「みてもらった」ってどういうこと?
医者ってサプリの成分とかまで調べられるものなの?
何が「よかった」のかよくわかんないんですが・・・

603 :メイク魂ななしさん:02/04/05 15:27 ID:MX2JpVMb
さ、そろそろ証言と診断書おくらなくっちゃね。

>597、600
おつかれさん(w

604 :メイク魂ななしさん:02/04/05 16:21 ID:NCaIYUl9
DHCの製品、
どっかの研究所にもっていって、
ちゃんと成分を調べてもらえませんかね。

605 :メイク魂ななしさん:02/04/05 19:35 ID:BpcfjWZ3
DHC for MEN って使った人いる?

606 :メイク魂ななしさん:02/04/05 20:02 ID:w0pS69tu
>>602
>>599はDHCの信者もしくは社員と思われ…

607 :メイク魂ななしさん:02/04/05 20:21 ID:zpKmIgTW
>602「ビタミン剤にしては、色や形がいいんじゃない?」とほめられて
投書した模様。(w

608 :メイク魂ななしさん:02/04/05 20:47 ID:usleSA7J
DQC成分表示。

*Deep Cleansing Oil
Caprylic/Capric Triglyceride, Olive Oil, PEG-30 Sorbitan Tetraoleate, Tocopherol (Vitamin E),
Propylparaben , Phenoxyethanol, Stearyl Glycyrrhetinate, Rosemary Oil
*Mild Lotion
Purified Water, Glycerin, Butylene Glycol, Cucumber Juice, Methylparaben

一応日本語にも対応してるんだが成分はわざと全部英語表示にしてるっぽい(w
DHCの英語サイト http://www.dhccare.com/retail/default.asp

609 : ◆Zj/MuSkI :02/04/05 21:33 ID:mTLvycfg
阪神6連勝!!!!!!!!!!

        阪神連勝ワッショイ!!
     \\  阪神連勝ワッショイ!! //
 +   + \\ 阪神連勝ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

610 :メイク魂ななしさん:02/04/06 00:48 ID:G8eDqJXo
本音スレのほうに、枯れ葉剤混入疑惑サプリ届いた人がいるけど、
今日届いたのなら、回収発表後の発送品だよね?
回収してるのかどうか、不安になってきた。。。

611 :メイク魂ななしさん :02/04/06 01:29 ID:lBgVxwff
本音スレよりコピペ。

180 :メイク魂ななしさん :02/04/05 20:46 ID:S0gHkOh6
枯葉剤混入で苦情スレでは騒いでいますが、半信半疑できいていました。
アスタキサンチンを丁度注文してるとこだったからです。
・・・そして
今日オリーブ倶楽部届きました。カタログにもちゃんと載ってたし、
注文してあったアスタキサンチンも無事に届いて、飲めました。
老化防止、美白などにもいいそうですね。
やっぱり枯葉剤とかってウソだったんだな、って思いました。
あんまり噂みたいのって信じない方がいいよ、DHCを信じててよかった。

↑ ↑ ↑
枯葉剤騒ぎの最中に発送する訳ないし。
関係者なのかただのお祭好きなのか分からんが、悪質なネタだと思われ。

612 :メイク魂ななしさん:02/04/06 02:09 ID:ahciz85o
本音スレみてきました。
本音スレなのに本音で語れない雰囲気がうさんくさくて、書き込む気がしなかった。

ピクノジェノール、他で買うよりかなりお手ごろ価格なのでずっと買って飲んでる。
今月号のオリーブ倶楽部に「他より安いのはDHC企業努力のたまもの」みたいなことあったけど
どんな企業努力をしているのやら…。
アスタキサンチンの前例あるし、もう怖くて買えない…。
DHCとはお別れです。。。



613 :定期的に言わないとまた混乱するので:02/04/06 02:27 ID:L1oA3eg2
何度も言われてますが・・・
本音スレはどっちかと言うとマンセースレですので。
苦情オンリーはこちらでやってください。
本音スレが最近オカシイと思ったら、
こちらの方が見てるんだね。
いや、こちらがたまたま上がってるので、ちょいと覗いたまで。
私は良い叩き相手の対象になるんでしょうか・・・w

614 :メイク魂ななしさん:02/04/06 02:34 ID:YpAE7q2W
>>613
本音スレ見てるけど、カキコはしてないよ〜
合ってる人は情報交換してもっといいの見つけたいと思うのは当然なんで、
こことうまく棲み分けできるといいんだけど・・・

>>612
私はサプリはファン蹴るで買ってます。同じ成分のあったら、
高いといってもそんなに差がないと思うので、参考までに。
私がファン蹴るにしたのは、ネットで注文すると送料無料なことと、
少額でも買った分だけポイント返ってくるのがよかったんですが。
(ネット注文できないのと少額購入でポイント返ってこないので
 それでDHCは選択しなかっただけで、
 ファン蹴るに絶対の信頼があるわけではないんですが)

615 :メイク魂ななしさん:02/04/06 03:19 ID:UptmD0dn
>597
社長、こんなとこで遊んでないで
裁判の準備をしてください。

616 :メイク魂ななしさん:02/04/06 03:21 ID:qn1VIaDM
>>613
苦情スレの住人に言うよりもマンセースレの住人に言ったら?
あっちこっちでいちいち仕切りウザーーーー

617 :メイク魂ななしさん:02/04/06 04:58 ID:+Cl+9vTQ
>613
何か誤解をしてるようだけど、今の本音スレは傍から見たら少し異常だよ。
あまりにもヒステリックになりすぎ。
こっちの住人が書き込むまでもなく、実は本音スレ住人内で統一見解できてないでしょ?
マンセースレだと思ってる人と、肌に合わないレベルまでなら”本音”OKだと思ってる人の2種類いる。
ちゃんと話し合いしなさいな。

618 :メイク魂ななしさん:02/04/06 05:00 ID:+Cl+9vTQ
>617
プラス「DHCの回収騒動や対応に、苦情は言わないまでも不安を抱く人」
で3種類に訂正。

619 :メイク魂ななしさん:02/04/06 15:13 ID:GXMQnihs
本音スレの
ID:c+duubrn って、>613と同一人物?ウザイ
この人なんだって、本音スレでしきって、こっちにまで
しきりに来るのかね〜?
私もたまに、本音スレに覗きに行くけど、カキコはしない。




620 :メイク魂ななしさん:02/04/06 16:59 ID:vsW3Hsp7
ピクノジェノールはいんちきです。ピクノジェノールは、フラバンジェノールというのが、本物で日本では、ぱくりの方が有名になっていて、
消費者が騙されています。フラバンジェノールは、先週の「週刊新潮」にも掲載されたとおり、
九州の製薬会社である株式会社東洋新薬が日本での総発売元で、開発者のマスケリエ博士からの直接の契約です。
ピクノジェノールはいわば類似品。そんなもん騙されて買うなよ。

621 :メイク魂ななしさん:02/04/06 18:04 ID:WiW/EJHp
>>620
ガーン!高い金出して飲んでた。

622 :メイク魂ななしさん:02/04/06 18:34 ID:ahciz85o
>620
 マスケリエ博士は,フラバノールのグループを「ピクノジェノ
ール」と呼ぶことを提案しました。ギリシャ語の「pycno」は
「濃い」という意味であり,「gen」は発生させる意味であ
り,[ol」はflavanolからとって語尾とした。博士の特許によ
る抽出物全体を示すために,これを商標登録して使用すべ
きであると考えたからでした。
ピクノジェノールは,マスケリエ博士とINCによってフラン
ス,アメリカ,オーストラリアなど10カ国以上で商標申請や
登録がなされ,たくさんの商品が誕生しています。日本で
は,「マスケリエのOPC」で商標登録されタブレット型健康
補助食品が発売されています。

ってあるけど。

623 :メイク魂ななしさん:02/04/06 19:07 ID:vsW3Hsp7
「ピクノジェノール」という商標は、世界中で訴訟になっているんですよ。要は、ぱくった会社がマスケリエ博士に無断で
商標登録をして販売したためです。その点、株式会社東洋新薬は、マスケリエ博士との正式な契約をもとに
製造販売しているので、間違いありません。
「フラバンジェノール」は、フランスでは、医薬品として販売されています。
それだけでも、この株式会社東洋新薬がどれほど正当なのか証明されるはず。

624 :メイク魂ななしさん:02/04/06 19:16 ID:ahciz85o
>623
厚生省認可、ってこと?
それだとOPCっていう商品があるってよ。
それが東洋新薬なの?
東洋新薬のHP行ってみたけどフラバンジェノールやピクノジェノールのことは
まったく書かれてなかった。
正当だという証明が欲しいです。


625 :メイク魂ななしさん:02/04/06 19:47 ID:clWWzvfm
>>624
ピクノジェノールあったよ。確かにINCと契約して作ってるらしい。
どの新聞に発表されたかも書いてあった。

>>620
東洋新薬が作ってるのはピクノジェノールだよ。日本ではピクノジェノール
という名が登録商標上とれなかったのでフラバンジェノールという名前らしい。
ちょっと調べてみたけど登録商標とか特許の関係がややこしくて
よーわかりませんでした。

626 :メイク魂ななしさん:02/04/06 21:02 ID:OkCwj4Od
東洋新薬は、「ピクノジェノールは、有機溶媒で抽出しているから、人体への危険性(奇形児)
がある。うちのは、エタノール抽出だから安全です。」って、そこの社長が言ってたから間違いないと思うよ。
会社の社長がおおやけに言ってるぐらいだから、嘘ではないでしょう。

627 :メイク魂ななしさん:02/04/06 21:06 ID:OkCwj4Od
フラバンジェノールが正当な商品で、ピクノジェノールが類似品ってこと。

628 :メイク魂ななしさん:02/04/06 22:38 ID:iKlYE3FV
>>617
>実は本音スレ住人内で統一見解できてないでしょ?
統一見解できてたら、意見交換の場なんて必要無いジャン。
生意気言ったのでsage


629 :メイク魂ななしさん:02/04/06 22:42 ID:hd/IP5wn
つか、本音で語ろうってコンセプトでしょ?
マンセーでもマズーでも、その人その人の意見交換の場なんだから、
本音で語ればそれでオーケーって場所だと思ってた。
いつからあそこが「マンセースレ」になったんだろ。
もしマンセー以外が無理なのなら、次スレから「本音で」って言葉は外したほうがいいね。

630 :メイク魂ななしさん:02/04/06 23:28 ID:kgJsNEHg
あげ

631 :メイク魂ななしさん :02/04/06 23:36 ID:L1oA3eg2
>>629
激しくガイシュツ。
過去ログ読んで。
私が立てるならマンセーっぽいタイトルつけるけど、
立てた1が勝手に早く作ったから仕方がない。
でも今更新しく立てると、また文句爆発するし。
しばらく我慢して。

そもそも、本音スレが最初で、あっちで文句言えないから
こっちのスレが立ったんだよ。
それも過去ログ読んでれば分かるんだけど・・・。

632 :メイク魂ななしさん :02/04/07 00:15 ID:vjAPYLk5
>>629
禿げ同。次スレは「本音で」という言葉は外すべき。
今のタイトルに「本音で」という言葉が含まれている以上、
文句カキコや不安カキコの人が来ても1000になるまで
我慢して応対してあげればいいのにね。
それくらいの懐の広さが向こうの住人には無いんだろうか。

棲み分けが出来ていないのは613だけだと思われ。
あっちでベラベラ、こっちでベラベラ見苦しい。

633 :メイク魂ななしさん:02/04/07 01:54 ID:rosdUM5r
裁判の行方が気になる。
ひろゆきがんばれ〜!

634 :617:02/04/07 03:12 ID:i1j9wX9A
>628
そういう事言ってんじゃないの。ちゃんと読み直して欲しい。

635 :メイク魂ななしさん:02/04/07 11:11 ID:HVLd6BtY
こんなスレ読み直してもしょーがないでしょ。このスレに住人化してるオバチャンキモー(゚Д゚)
ていうか既にお局ってところかにゃ。

636 :メイク魂ななしさん:02/04/07 11:24 ID:zRy9DcJ1
>>635
@コスメも見てきたのですが、マンセーな人たちと
ここのスレッドの人たちの発言を両方読んでみるかぎり
個人的にはもうDHCのものは買わないと思います。
以前化粧品のお試しセットを買ったときは、良くもないですが
トラブルも起きませんでした。
でも裁判での反応だの、今回の回収についての告知のなさなど
知れば知るほど、ここの商品は買いたくなくなりました。
肌につけるものですらそうですから、健康食品はやめておきます。
販売商品の情報公開をし無そうな企業は怖いです。

ちなみにこのスレに書き込んだのは初めてです。

637 :メイク魂ななしさん:02/04/07 12:44 ID:kUSg4tJL
つーか、本音スレをどうするかってのは、
ココの4を立てるときにも問題になったわけよ。
最初、マンセースレと苦情スレを一つずつって案が出たんだけど
マンセースレの不都合(煽り荒らしetc)を懸念する声があがって
いまの形に決着してるんだよ。

だいたい回収問題とかでてきてるんだから、棲み分けしてるあちらも
空気が変わらないほうが不自然ではないの。
それを「ここの住人が行ったから向こうのスレがヘンになった」というから
よけいにややこしくなるんだよ






638 :617:02/04/07 13:32 ID:GPP7M3n5
>635
あなた628?
だとしたら己の読解力のなさを棚に上げるのはヤメロ

>637
例の仕切り屋が、どうもこっちを犯人扱いしたらしいよ。

639 :メイク魂ななしさん:02/04/07 14:25 ID:2ULzRoAm
こんなスレ読み直してもしょーがないでしょ。このスレに住人化してるオバチャンキモー(゚Д゚)
ていうか既にお局ってところかにゃ。


640 :メイク魂ななしさん:02/04/07 14:34 ID:yPATuPoj
初めて注文したディープクレンジングオイルが昨日届いたので
使ったんですが洗い流した直後からすごく乾燥して
シワっぽくなってしまいました。
使うのやめようかなっと思ったところで、この掲示板見たので
きっぱり止めようと思いました。
それと成分表示が義務づけられて、もう随分経つと思うのですが、
箱には“指定成分ーパラベン”としか書いてありません。
指定成分のみ表示すれば良い時期に作られた古いものを
送って来たのかなっと思ったんですが、わざと表示していないいんですか?
(書き込み初心者で、長くなりました。すみません。)

641 :メイク魂ななしさん:02/04/07 14:42 ID:Og1cM0dR
640さん
>>608に成分書いてあるけど、
私にはオリーブオイル、トコフェロール、ローズマリーオイルしか分からない(鬱

642 :メイク魂ななしさん:02/04/07 14:44 ID:6gEx/KzM
>>640
医薬部外品は全成分表示をしなくてもいい事になっているんだよね。
で、ディープクレンジングオイルはその医薬部外品。
過去スレにもあったようにアメリカのサイトでは公開しているんだけどね。



643 :メイク魂ななしさん:02/04/07 14:55 ID:yPATuPoj
641さん、642さん
早速ありがとうございました。



644 :メイク魂ななしさん:02/04/07 15:02 ID:26a2Hzkv
よく読んだ結果次のことが判明しました。
>>617の正体。

31歳独身。男暦は10年前に一度きり。それ以来チャンスらしいものすらなし。
20後半から肌の荒れが気になりだし様々な化粧品、サプリに手を出す。
高額な化粧品のローンを組んだ経験もあり。しかし・・・一向に改善せず。
そこで逝き着いたのがDHC。らくがき板と価格の安さに魅せられてAランクまで登りつめる。

しかし・・・肌は悪化するばかり。
はたから見れば当たり前だ。31という年齢、結婚できないストレス、寂しい毎日、
趣味は会社の新人イビリと2chのみ。
こんな不健康な生活では肌が悪化して当たり前だ。

ところがある日、2chでDHCで肌が黒ずんだという書き込みを見たのをキッカケに、
こともあろうに自分の肌の汚さをDHCのせいにし始める。
以来、part1から続くこのスレの主になり、様々な論説をぶちまける。
自分の論説を読まずに書き込んでくる奴は排除する。
今はこのスレを仕切るのが最大の楽しみで、一日10時間は滞在している。
会社でも2chでも名実ともにオツボネである。

645 :メイク魂ななしさん:02/04/07 15:06 ID:nqf4r+z2
>644
なんかとってもリアル〜
詳しいんだね

646 :メイク魂ななしさん:02/04/07 15:11 ID:uDh3BHbI
643が自分のこと書いたのかとオモタヨー!

647 :メイク魂ななしさん:02/04/07 15:17 ID:STDCP97X
>>639
マケオシミ カコワルイ!(・∀・)カエレ!

648 :メイク魂ななしさん:02/04/07 15:59 ID:gvHTfJDd
クレンジングが医薬部外品って・・・、
どんな薬効があるというのだ????

649 :メイク魂ななしさん:02/04/07 17:06 ID:/YNlA7d9
>>639=644
自己紹介か?

650 :メイク魂ななしさん:02/04/07 17:55 ID:weDuuwpK
ちと思ったんだが「医薬部外品」って表現が良くないのかも。
「医薬」って字がついているだけで「化粧品」より高品質みたいな
印象受けやすい。化粧品の方が厳しいんだけどねホントは。

651 :メイク魂ななしさん:02/04/07 18:04 ID:6gEx/KzM
出来損ないのプロファイリングだね。
644は他のDHC使用者にとってはひたすら迷惑な存在だろうね。。


652 :メイク魂ななしさん:02/04/07 19:12 ID:Y+qRmxfj
644暇人だな…ってワタシモナー(´∀`)

653 :617:02/04/07 19:49 ID:eOp7alAq
>644
確実にあんたより年下だよ読解力のない暇人おばちゃん(w
遊びたいだけならもう来るなよ・・このスレ読む価値ないんでしょ?

654 :メイク魂ななしさん:02/04/07 20:16 ID:sN610Xsh
>>653
まままま、644はおば厨なんですからもうほっときましょうよ。
くやしいんだとおもうんですよ、彼女。

655 :メイク魂ななしさん:02/04/07 20:48 ID:H7TUzOnQ
>653
ほっとけばそのうち棲家に帰ると思うから放置しようや(w

656 :メイク魂ななしさん:02/04/07 20:59 ID:VwghtD3Q
>>638
635は628ではありません。
ID見れば分かるでしょ!
勝手な思い込みでもの言わないでください。
不愉快極まりないわ。

657 :メイク魂ななしさん:02/04/07 21:00 ID:VwghtD3Q
ごめんなさい。
ID見てもわかんないか。
思い込みは私のほうだ。
でも、本当に635は私じゃないよ。

658 :638:02/04/07 21:41 ID:iEBDwCmq
>656
安易に=にしてごめん、前後のつながりから誤解した。

ちょっと補足しとくと、統一見解=本音スレはどういうスレか ね。
DHCへの見解じゃないよ。
だから、あなたのレスの「意見交換のスレ」ってのが
どこの事かよくわからない。

659 :メイク魂ななしさん:02/04/07 21:58 ID:KoZnAW+2
きみたち、放置(ほ・う・ち)ということを知ろうよ。
でも↓こんなネタしかありません。すいません。

DHC側の素敵な弁護士トリオ(顔写真募集中)
田辺信彦 http://www.tanabe-partners.com/lawyer/04.html
奥宮京子 http://www.tanabe-partners.com/lawyer/05.html
松林智紀 http://www.tanabe-partners.com/lawyer/13.html


660 :メイク魂ななしさん:02/04/07 22:11 ID:cpwQMVWi
DHC製品の苦情以外のことで盛り上がってるのを見て、
上記3氏は大喜びと思われ。

661 :メイク魂ななしさん:02/04/07 22:14 ID:AEtct0kJ
きみたち、放置(ほ・う・ち)ということを知ろうよ。
でも↓こんなネタしかありません。すいません。

DHC側の素敵な弁護士トリオ(顔写真募集中)
田辺信彦 http://www.tanabe-partners.com/lawyer/04.html
奥宮京子 http://www.tanabe-partners.com/lawyer/05.html
松林智紀 http://www.tanabe-partners.com/lawyer/13.html


662 :メイク魂ななしさん:02/04/07 22:14 ID:AEtct0kJ
きみたち、放置(ほ・う・ち)ということを知ろうよ。
でも↓こんなネタしかありません。すいません。

DHC側の素敵な弁護士トリオ(顔写真募集中)
田辺信彦 http://www.tanabe-partners.com/lawyer/04.html
奥宮京子 http://www.tanabe-partners.com/lawyer/05.html
松林智紀 http://www.tanabe-partners.com/lawyer/13.html


663 :メイク魂ななしさん:02/04/07 22:31 ID:/+Lfveam
多分なー、思うんだけど、DHCの製品だけが飛び抜けて悪い、
ってわけではないはずなんよ。
他のメーカーの化粧品やサプリメントでもそれなりにトラブルはあるし。
ただ、DHCは顧客の対応が異常に悪いんで、私怨ちゃんが大量発生して
こういう事になってるんじゃないかなーと。

664 :メイク魂ななしさん:02/04/07 22:42 ID:jL1FD34p
>>663を叩かないでやってください。
>顧客の対応が異常に悪いんで・・・
っていうのは一理あると思う
でもね、それだけだったらこんな騒ぎにはならないんだよね〜

665 :メイク魂ななしさん:02/04/07 22:43 ID:WLfIy2dT
>>663
でもな、態度がDQNなんだ。

666 :メイク魂ななしさん:02/04/07 22:44 ID:iEBDwCmq
>663
まぁ、品質と対応の相乗効果だろうね。

667 :メイク魂ななしさん:02/04/07 23:05 ID:5GEqkVkC
>>663
トラブルは使う人の体質もあるし、あって当然なのに
「ウチは絶対ありません」とか裁判で言っちゃうあたりが
DQNなのではないでしょうか?

668 :メイク魂ななしさん:02/04/08 01:55 ID:jyYp3NLu
>>663
DQC使って顔が黒くなったりサプリで生理がおかしくなったり
枯葉剤を飲まされた人もいるんだから、そういう人まで
ひとくくりに「私怨ちゃん」扱いはどうかと思うよー。
DQCがきちんと誠意ある応対をしていればこうはならなかったんだから。

669 :メイク魂ななしさん:02/04/08 02:03 ID:3OtgoTQi
裸の男連中の顔が全部ひろゆきの顔になってたのはウケタ

670 :メイク魂ななしさん:02/04/08 22:48 ID:AeIzl8nA
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1018099604/l50
ここでひろゆきをほめてあげましょう

671 :メイク魂ななしさん:02/04/08 23:16 ID:dyeXC/6Q
アスタキサンチン回収のお知らせ文書が来た。
品物を着払いで送ってくれってさ。
銀行振りこみでないと返せないんだって。
銀行口座を教えるの、ちょっとやな感じ〜

672 :663:02/04/08 23:31 ID:skVGbecH
たしかに「私怨」は言い過ぎた。
ただ、トラブルがあってもその後の処理や謝罪がきちんとしていれば、少なくとも
裁判沙汰にはならなかったんじゃないかなーと思ったからさ。

673 :メイク魂ななしさん:02/04/08 23:37 ID:skVGbecH
裁判はDQCが「2ちゃんはウソを削除せよ」といって
起こしたのでございます。
ほっといてさりげにクレーム処理してれば流していけたものを。

674 :メイク魂ななしさん:02/04/08 23:47 ID:0Bi+Os1q
↑激しく同意
ひろゆきを、訴えて逆に、DQCのDQNぶりが目立った。

675 : :02/04/09 01:15 ID:FEPAVaFB
裁判関連じゃなくても本音はマンセーオンリなのか・・・。じゃあこっちに。

方法はスレ違いだから割愛だけど苺鼻ケアとしてヴァージンオイル塗った
狭い小鼻の部分だけにデカク赤黒い二機微が3つ・・・。
SK2に駆込んで教えてもらったクロス洗顔で半年掛けて何とか治りました。
試供品が高くついたわ・・・(ウチュ


676 :メイク魂ななしさん:02/04/09 01:34 ID:zM3UDraR
>675
私、ディークレが原因でできたニキビがいまだに(半年以上)複数治らなくて
写真添えて陳述書送った者だけど、
あのテのニキビは、そのクロス洗顔とやらで治せるんですか?
半年・・でも気になる(*´д`*)

677 :メイク魂ななしさん:02/04/09 01:49 ID:A7QcBFFw
>>673
同意。どこの企業もネットの雑談なんかテキトーに聞き流してるよ。
DQCはやればやるほど墓穴を掘っているような気がする。

678 :メイク魂ななしさん:02/04/09 01:59 ID:AL/tonrZ
>>674
そうだね
荒らし、煽りは放置が基本だからね

679 :メイク魂ななしさん:02/04/09 01:59 ID:zG6XaE7t
ひとつのニキビが発生して、それが半年以上治らないなんて…
(各ニキビはできては消え、消えてはできるものかと。)
もしかして、この商品でできるニキビが特に根が深いのかな。
>676 皮膚科に行くのはどうでしょう?

680 :メイク魂ななしさん:02/04/09 02:33 ID:imawC87D
>>676
私は、死海の泥が万能薬みたいに効くから、ニキビ退治はいつもそれ。
万能薬=猫のひっかき傷とか、軽い日焼けとか、そんなのも治っちゃう。
ディークレで黒ずんだ顔を速効修正したと前に書いたけれど、
それも、死海の泥パックだったの。でも、死海の泥は、合う・合わないが
激しいんで、ぜひやってみて!と積極的にはすすめられない。

細菌性のニキビが住み着いてると、治りにくいよね。
皮膚科受診と、あとはニキビ撲滅スレで相談するといいかもしれません。

681 :メイク魂ななしさん:02/04/09 02:35 ID:zM3UDraR
>679
行ってみようかなぁ・・。休みの間、他の件で頻繁に
医者に通ったから(腰痛とか虫歯とかね)、メンドクサーで
陳述書送る時に診断書書いてもらわなかったんだよ。
診てもらうついでに診断書貰って、ひろゆきに送ろうかな。
一応エクサージュライン使いで、少しづつ改善されてきてはいるんだけど・・。
ほんと、このニキビは根が深そう。

682 :連続スマソ:02/04/09 02:40 ID:zM3UDraR
>680
情報ありがとう(*´д`*)
自分に合うかはわからないけど、近所で売ってるか見てみるよ。
皮膚科、真面目に考えておこう・・。

683 :メイク魂ななしさん:02/04/09 02:41 ID:A7QcBFFw
>>681
ぜひひろゆきに診断書送ってあげて下さい。
一通でも多い方が('∀')イイ!!

684 :連続スマソ:02/04/09 02:47 ID:zM3UDraR
>683
そうします
診断書くらえドキュシー!!( `Д´)ノ≡[]

685 :メイク魂ななしさん:02/04/09 03:07 ID:imawC87D
>>680
ハンズなんかでも○ホバかな、そういうブランドの死海系扱ってます。
私が買ってるのはここだよ。お試しセットあるから、まずはこれから。
この話題が続くようなら、マイナー化粧品スレに移動しますね。

SPA化粧品 ttp://www.spa-cosmetics.jp/

686 :メイク魂ななしさん:02/04/09 03:21 ID:gsQ9zHkC
いまだかつてない肌トラブルに襲われて鬱はいった原因は
ディークレにあるのかも。



687 :連続スマソ:02/04/09 03:23 ID:p0+b66Qv
>685
HP見て来ました。
もしかしたら近くのデパートの、大型化粧品コーナーにあるかもしれません。
お試しセット買ってみます。

688 :メイク魂ななしさん:02/04/09 03:30 ID:UfgiSNPj
>>684
次回は4/17だから4/16くらいまでに送ってあげてくらはい。

689 :メイク魂ななしさん:02/04/09 09:11 ID:AL/tonrZ
一時期ハーレム訴訟で
5億円とかで週刊文春を
うったえたじゃない?

その勢いでひろゆきを訴えているんだろうから
戦った博之は偉い

690 :675:02/04/09 12:26 ID:UORE3kJ4
>676
亀レスですいません。
私が使ったのはホワイトニングクロスです。↓

ttp://www.sk2.com/casket/products/index.htm

結構即効性が有ったみたいで2、3日でとりあえず腫れと痛みだけは引きました。
茶色くぽっちで残ったのが全部消えるのに半年くらい。
夜30分、朝10分くらいは掛ける気持ちで説明書の通りくるくるやります。
終わったらミネラルウォーターで水道水の汚れを落としてオイルフリーの下地+ファンデ。
完全にノーメイクだと雑菌が入るそうです。夜は化粧水とか他と同じケア。
BAは泡立てたら大丈夫と言ってたけどメイク落し製品なので朝は表面(粗い方)を
あまり長く使わないほうが良かったみたいです。(かなりヒリヒリする)

多分カウンタでもっと詳しく教えてもらえるけど友達が行ったところと私が行ったところ
対応がかなり違ってたからあんまりアテにならないかも。
しかもここの製品高いから(学生基準)押し売りBAに当たると辛い…(ニガワラ
個別包装×7枚入りのパック(1500円くらい)も見かけたのでこれで試してみられたらどうでしょうか?

あ、最後に!擦る感じなので敏感肌にはあんまり向いてないかも?です。あやふやですいません。

691 :メイク魂ななしさん:02/04/09 15:07 ID:sCvEbp+f
昨日、アスタキサンチンの回収の封書が来てた。
エトキシキンって何?って思ってネットで調べてみたら、
枯葉剤ってわかった。
お腹にアレルギー反応、出てたよ・・・・・
飲むの中止してたよ・・・・・
本当に苦情を言いたいです。

692 :メイク魂ななしさん:02/04/09 16:38 ID:YqgBBmcW
トラブル発生
 ↓
クレーム
 ↓
クレーム処理(゚Д゚)マズー
 ↓
苦情スレ賑わう
 ↓
関係者焦って削除依頼
 ↓
ひろゆき拒否
 ↓
訴訟

693 :メイク魂ななしさん:02/04/09 19:52 ID:2uBBKzoU
>>686
たぶんそうでしょう。
私も今まで肌のトラブルなんて無いに等しかったのに、
毎日できる顔中のニキビ・・・・・・。
ほんと、鏡見るたび鬱入ってた。

694 :メイク魂ななしさん:02/04/09 20:29 ID:4Qch1GU/
使用をやめても引っ込まない、
奥の方に芯のある、くりかえしできるニキビ・・・
もう死にたかったよ、あのころは。

大学病院とかで「化粧品外来」?みたいなのがある皮膚科もあるから
問い合わせてみるといいよ。
ちなみに抗生物質は、ミノマイシン(テトラサイクリン系)とかじゃ治らなくって
膀胱炎治療でもらったクラリスがよく効いた。
アクアチムクリームも、ことディークレニキビには乾燥促進でよくなかった気が。

695 :メイク魂ななしさん:02/04/10 00:02 ID:d+veX7pI
>691
体に異常が出たのなら病院で診断書を貰ってひろゆきに送ったり
あとはお近くの消費生活センターで無料相談にのってもらってはいかが?
枯葉剤を飲まされたのかもしれないんだから、訴え出てもいいくらいです。

696 :676:02/04/10 00:05 ID:/eWeEvpa
>690
タイミングよく母がSKIIに興味持ってくれたので、
共同使いの名目で買えるかもしれません。
効果期待ageっ!(ノ`Д´)ノ
今日カウンター行ってウロウロしてみたけど
BAさんに声を掛ける勇気が出なかった・・。


死海の泥パックも探してるんですが、近所にはありませんでした。
今度新宿ハンズ辺りで探してみます。

697 :676:02/04/10 00:06 ID:/eWeEvpa
ageてなかった・・(´Д`)

698 :メイク魂ななしさん:02/04/10 00:31 ID:sGTnl52o
はずみで見に来てビクーリ。
自分は他社製品で肌あれまくってここの製品で助かったクチ。
しかし売れ出してから製品情報の開示とか製品自体
(BHT入ってるのに試供品の裏にしか書いてなかったり
<肝心の製品パッケージに記載がない)等、最近かなり不安だった。
と思ったらエトキシキン・・・・・・・・(絶句)。

でも、レッドクローバーエキスだけは、一番生理痛に効くんだよう(;´Д`)
他の会社も↑のサプリは出してないしさ・・・・。

化粧品は、こないだ使って大丈夫だったオーブリーに切り替えるか・・・。

699 :メイク魂ななしさん:02/04/10 00:42 ID:uankCW3x
>>696
死海系は本当に合う合わないの個人差激しいんで、いきなり大量購入
しないでくださいね。SPAじゃないけど、ハンズだったらAHAVA
(アハバ)の取扱があったと思います(渋谷店で見た)。
アハバは検索すると、ネット通販でも商品かなり引っかかります。
DHCへの苦情の話でなくて申し訳ないです>みなさま

700 :696:02/04/10 03:06 ID:wa9bjQ4R
>699
はい、お試し版があればそこからと思ってます。

701 :メイク魂ななしさん:02/04/10 10:59 ID:7HLNRPC/
最近またあっちこっちに、DHCスレが乱立気味ですね。
それだけDHCは面白いネタになりやすいのかしら・・・
私はいつもココと「本音」を往復しています。

702 :メイク魂ななしさん:02/04/10 11:07 ID:7HLNRPC/
アスタキサンチン回収のお知らせ文書が来るのって遅い。
新聞にお詫び載せる前に、サントリーは個別に文書を送付してたんでしょ?
DHCはようやく(仕方なく)送り始めたって印象。
やっぱ消費者をバカにしてる。

DHCの化粧品は、使用してすぐに拒否反応が出る人はいいんですが、
長い間使ってて何事もなくかった人に、突然手のひら返したように
肌にダメージを与えるところがこわいんです。
それも根の深いダメージ。ニキビとかすっごく治らないね。ホント。

703 :メイク魂ななしさん:02/04/10 11:15 ID:EeYe2VkT
>702
妊婦ん時、マタニティを通販で買ったらサンプルが入ってたの
それがDQCとの出会いだった・・・
鉄分カルシウムサプリ、化粧品とバカみたいに買いまくってたな・・・

保育園が決まって職場復帰し、外に出始めると通販化粧品を使わなくなった
ほんの1〜2年で止められてラッキーだったのね、私
当時はトラブル知らずで崇拝してたんだけど、後から来るのかしら・・・

704 :メイク魂ななしさん:02/04/10 18:25 ID:9RN3yH13
>703
当時も現在もトラブルなしなら、いいんじゃないかな。今は使ってないし。
私みたいにしばらく使用し続けて、突然ぼこっとニキビが出てきたとか、
気が付いたら肌が黒ずんできたというのがサイテーなんれす。


705 :メイク魂ななしさん:02/04/11 00:42 ID:D11v/4c6
ソープは別に被害なかったなと思って、余ってた試供品を手洗い用に
使ってたら、1週間で手が黒ずんできた。
最近紫外線強いからかもしれないけど、やっぱり恐いので使用中止。
もったいないお化けのせいで、手の美白も考えなきゃいけないはめになるとは(w

706 :メイク魂ななしさん:02/04/11 01:00 ID:JDV/87DQ
>705
私はマイルドソープが全然あわなかった。。。
顔がビリビリ痛くなって、我慢してしばらく使ったけど
顔ががっさがさになっちゃって、使うのやめた。

707 :メイク魂ななしさん:02/04/11 03:27 ID:Ak1RjiWc
マイルドソープ臭いよね。
しかも手にこびりつくにおい。

708 :メイク魂ななしさん:02/04/11 16:46 ID:K5g150G0
ここを見てディープクレンジングオイルの使用をやめたら
ずっと治らなかったおでこのニキビ&ニキビ跡が3日もしない内に良くなってきた。

ちなみに洗顔料もDHCの薬用フェースウォッシュを使ってて
これはすごく自分の肌に合ってると思うんだけど、これも悪いのかしら?
過去ログ読んだけど特に名前はあがってなかったんだけど・・・。
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

709 :703:02/04/11 16:54 ID:kb5T3ERu
>704
レスありがとう 安心しました
お陰様で現在もこれといった症状は出ておりませんです

ただ悪名高きディープクレンジングオイルだけは使わなかったんですよ
ミルク派だったのでクレンジングは別メーカーのを使用してました
これが明暗を分けたのかしら・・・なんて言ってみるテスト

710 :メイク魂ななしさん:02/04/11 18:41 ID:EYX90lM1
>>708
合ってると感じるなら、使い続けてもいいと思うけど。
一度使用を止めて、他社の評判いいやつと使い比べると
本当に自分向きかどうかがよくわかると思うよ。

711 :メイク魂ななしさん:02/04/11 20:28 ID:Oh/RAqwY
オリーブ倶楽部5月号届いた。また新製品でてた。尿素入りのクリームのサンプル入ってた。アスタキサンチンも載ってた。回収されたことは一切書いてなかった。

712 :メイク魂ななしさん:02/04/11 20:38 ID:DRzm3XS9
そりゃ、オリーブ倶楽部には載ってないよ。
こういう月刊誌を編集するのは少なくとも1ヶ月以上は前のはずだよ。
問題は次の号だね。

713 :メイク魂ななしさん:02/04/11 20:42 ID:TC5CJ4Cr
本誌に回収のお知らせ入れる時間はたしかにないけど、
発送時に「お知らせ」別紙で1枚入れる時間的余裕はあるはず。
つか、私がやってる雑誌なら、回収してでも訂正する。
それが普通だと思うけど、ここは普通じゃないからね(w

714 :メイク魂ななしさん:02/04/11 20:53 ID:jTZ8y0nn
【実験】

何も知らないふりして、アスタキサンチンを注文してみる。
で、「取り扱っていません」と言われたら、「どうしてですか?」と
質問してみる。ごまかさずにきちんと説明するだろうか。

または、サービスセンターに問い合わせの電話をしてみる。
「購入したいのに、カタログにアスタキサンチンが載っていないのですが、
どうしてですか?まだ注文できますか?」
はたして、正直に本当のことを言うのだろうか。

715 :メイク魂ななしさん:02/04/11 21:05 ID:ZU058Wz5
おもしろい!
だれかやって。

716 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:22 ID:X3zqNNcO
今NHKでやってるぞ

717 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:24 ID:KCw+kx8I
>>716
みたみた!

718 :メイク魂ななしさん :02/04/11 22:25 ID:CsDPjdAs
NHK見てました。すぐにここの事だとわかった。
製品に関しての苦情の書き込みは、さすがに裁判中だけあって
でてませんでした。社長のプライバシーやら社内のことやらがうつっていました。

719 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:25 ID:gF9d+qOP
みたよ。

720 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:30 ID:vpfIlwfF
記念カキコしてみる

721 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:32 ID:4B3ey3/Q
ニュース10 age


722 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:32 ID:if8TZd0N
記念カキコ


723 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:33 ID:zMYMa4Q1
test

724 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:34 ID:1q+XAm2U
▽ひぼう中傷ネット被害
これのこと?


725 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:35 ID:dA18A5Yu
記念カキコ


726 :名無しちゃむ:02/04/11 22:36 ID:veEEomd0
記念

727 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:39 ID:yFEDhY5P
NHK見てきたけど、やっぱここだったのか。

728 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:45 ID:i+YayZdj
どんな内容だったの? まだ会社でテレビ見れない・・・

729 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:47 ID:1lBq212n
あげ
って映ったから笑っちゃったYO!

730 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:48 ID:+O5IPyc2
アネキがディープクレンジングオイル使ってるみたいなんですが
これってヤバイのでしょうか?
今日はじめてこの事を知ったので心配です。
詳しい情報はどこをみればいいのですか?

731 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:51 ID:1q+XAm2U
>730
別に肌に合ってるんならそれでいいんじゃない?

732 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:51 ID:HSQb6kLK
>>729
ネオ麦事件の時はギコネコ(懐)とか映って抱腹絶倒だったけどね。
最近はさすがにAA映すの避けてるね。

733 :メイク魂ななしさん:02/04/11 22:58 ID:+O5IPyc2
>>731
アネキはニキビ多いです。
もしかしてこれのせいですか?
本人も気にしているようなので、なんとかしてあげたいのですが

734 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:00 ID:t0xmzX2M
もうおわったの?

735 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:01 ID:/PLD35vK
>>728
信憑性のない匿名者からの書き込みによってDHCの苦情は元より社長の学歴や人間関係等までもが晒しageられて被害を被ってる・・・だとさ。

736 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:01 ID:1q+XAm2U
>733
ディープクレンジングオイルでにきびが増えたっていう人は
多いけれど、必ずしも原因がこの商品のせいとは言えないなぁ。
とりあえず、このスレと
過去スレ>>2 、関連スレ>>3-4 参考 HP>>5 を読んで
判断してもらったらどうだろ?


737 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:09 ID:0UKZ+LgP
>733
しばらく使うのやめさせたらどうでしょう?
もしかしたら直るかもしれないし。

738 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:09 ID:+O5IPyc2
>>736
アネキに2ちゃんを見てもらうってのもあれなんで、しばらくこの板をROMって情報を集めたいと思います。
ありがとうございました。

739 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:12 ID:u5YmlNKD
あぁNHKみちゃった。
「某化粧品・・」なんて言ってたけど、
ちゃんと「DHC」って文字が写ってたからわかった。
しかし、社長の話がそんなに出てるとは知らなかった。
確かにそういう話が出てるとしたら訴えて当然。
化粧品話の内容以前にただの個人に対する誹謗中傷ととられる。




740 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:16 ID:DRzm3XS9
でもさ、社長のこととか出ていたのは
去年のことだよね、何でいまごろなんだろう?
ちく裏に暴露スレがあった頃はもう一年も前の話なんだしさ。
丁度、文春に訴えられていた頃じゃん。

741 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:17 ID:DRzm3XS9
間違い。
丁度、文春を訴えた頃だ(恥

742 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:18 ID:i+YayZdj
>>735
サンクス! 社長個人への誹謗中傷は私もよくないことだと思うけど、
それと製品使用した感想を一緒にしないでほしい。
製品への苦情は、どう扱われてたのか気になるけど、終電も気になるんで、
とりあえず会社出ます。

>>738
オリーブオイルに含まれるオレイン酸がニキビ悪化の原因の一つという
説もあるんで、一度使用を控えさせて、様子見てみて。

743 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:18 ID:+3Qhvr90
ああああああああ〜〜〜〜〜!!!!!
私も!私も被害に遭ったYO!!!!!(号泣)
二十歳くらいにニキビがぽつぽつ出て
(学生時代は背中だけで顔には全くでなかった)
「DHCのオリーブオイルはニキビにいい!!」って、
貰ったサンプルに書いてあったから試しにコンビニでお試しセットを
購入したら、顔中ニキビだらけになったYO!(爆死)
それから肌の調子がおかしくなって、夏場(5月下旬から6月ごろ)に
おでこにめっちゃニキビが出るようになった…。
しかも秋になるまで収まらない…。
紫外線強い夏場に化粧も出来なけりゃサンスクリーンもぬれない…鬱…。

今はファンケル(元々ファンケル信者)でなんとか戻りつつあるけど…。
毎年夏場に皮膚科で薬貰うから、医療費が馬鹿にならん!
たった1000円のお試しセットでこうなっちまった…あああ。

安易に化粧品変えちゃイカンちゅうことだね…。
このスレ読んでから、DHCはひどい会社だったことを確信。
みんな騙されちゃダメだよー!

744 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:24 ID:AYJzccof
>DHC、セクハラ報道で週刊文春を提訴
>10億円損害賠償と謝罪広告求める
>社内でセクハラをしているなどの事実無根の記事で名誉を傷つけられたとして、
>化粧品会社「ディーエイチシー(DHC)」(東京)と吉田嘉明社長は
>28日までに、「週刊文春」編集長や発行元の文芸春秋に計10億円の
>損害賠償と謝罪広告の掲載を求める訴えを東京地裁に起こした。
>訴えによると、週刊文春は24日に発売された5月31日号で、
>「仰天内部告発 化粧品会社DHC社長『女子社員満喫生活』」の見出しで、
>吉田社長が社員にセクハラまがいの行為をしたり、不当な人事をしている
>とする内容の記事を掲載した。
>DHCはこれとは別に、文芸春秋に対し社員の住所録を取材に
>使用しないことなどを求める仮処分を東京地裁に申し立てた。
>文芸春秋の雨宮秀樹社長室長の話 急速に成長する化粧品会社の職場環境が
>どんなものかを報じるのは市民にとっても有用。記事内容には十全の自信を
>持っている。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001052805.html

745 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:40 ID:b0kCSlc3
本当に削除したかったのは社長のセクハラ疑惑についてで、
商品の苦情への削除依頼はそのついで?とか思ってしまった。

でもクレンジングオイルはニキビ大爆発だったよ。
すっかり乾燥敏感肌になってしまった。


746 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:43 ID:B4oS3hRo
週刊誌は金のためならどんな記事だって書くだろ〜から同情の余地ナシ。
頑張って戦ってくれって感じ。

でも2chは一文の儲けも出ない消費者の意見交換の場(の場合もある)んだー!
逝ってよし!DHQなDHC!逝って、逝って、逝ってよし!

747 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:44 ID:B4oS3hRo
あ、違った。DQNなDHCだ。

748 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:49 ID:t0xmzX2M
>>747ワラタ(w

749 :メイク魂ななしさん:02/04/11 23:59 ID:5FWAkkvx
今頃尿素入りクリームが新商品なの?
カタログまだ読んで(届いて)無いからわかんないけど。

750 :メイク魂ななしさん:02/04/12 00:09 ID:0bsg/ZG2
口の周りにニキビのような吹き出物が大爆発してて、
治る気配も無くてかなり焦った。
思い当たる原因もないしな、、、と。
だけど、ここのスレとか化粧板をマメにみたら
クレンジングオイルが原因かもしれないと気づいた。

クレンジングオイル、、DHCのだ。
信じて使ってたのに!!捨てるよ!ヽ(`Д´)ノウワーン

751 :メイク魂ななしさん:02/04/12 00:30 ID:fgRLANtl
どんどんヤバクなるね・・・可哀想に

752 :メイク魂ななしさん:02/04/12 00:36 ID:joFWdwaG
てゆうか、いままで自社がしてきたことを棚に上げて
被害者ぶろうとするこの態度はまさにドキュン。



753 :メイク魂ななしさん:02/04/12 00:41 ID:5B5GJWqJ
>735
DHCは悪くありませんって言う感じの報道だったの?

754 :メイク魂ななしさん:02/04/12 00:45 ID:craebuiD
>>750
口の周りの吹き出物は、化粧品の場合のほかに、栄養バランス悪いときも出るよ。
栄養的にはビタミンB、Eあたりが不足してそうな気配。
化粧品の見直しと一緒に、食生活も見直してみては?

755 : :02/04/12 00:51 ID:RN6NiHwJ
>746
後で痛い目に遭うのわかってるし
金のために嘘記事なんて書かないよ。

756 :メイク魂ななしさん:02/04/12 01:10 ID:bxYmHYki
NHKが自主的に特集組むと思う?今回収騒動で消費者もDHC情報に過敏なのに。
DQC側の売り込みの可能性をちょっと疑っちゃうよ。
ネット中傷被害の特集でも、ちょっとタイミングとして不自然な印象。
某レコード会社が同じように、都合のいい情報(しかも嘘大袈裟紛らわしい)をNHK使って流したし。

>746
当時読んだけど、今やってるシロノ特集と同じような感じだった。
告発キャンペーン。
文春はああいうのやる時は、真面目にしっかりやってるよ。
社長が記者に自らボロ出したのをよく覚えてる。<ムネヲ風恫喝をした。

757 :メイク魂ななしさん:02/04/12 01:25 ID:+eKwGPR3
回収騒ぎでここを見て、成程、最近の商品質低下を
感じていたのは自分だけじゃなかったかー……と
オモタものの、何でもかんでもクレンジングオイル原因説なのが
ちょっと。いや、いかにも2ch感もあるが。

合う合わない、数年使ってたけど突如駄目、っていうのは
どの会社製品でもあるしね……。私はアルビオンで致命的に
皮膚がやられた。今でもあの会社製品を顔に塗って無事な人が
いるのが信じられないくらい。

といいつつ、DHCの社長はむかつくし、プチシリーズは真剣に恐い。
モイスチュアミルクつけてぴりぴりしたときには「駄目だ」とオモタ。
私はしばらく様子見組入り。万一会社の性質が変わったら、
また使いたい……。(好きだし肌に合うの多かったのよ。・゚・(ノД`)・゚・。)

758 :メイク魂ななしさん :02/04/12 02:33 ID:souxbrPF
DHCを実際に買って使った人が2ちゃんに「肌が荒れた」と
書いただけで誹謗中傷と騒ぎたてるような会社だよ。
消費者をバカにしすぎ。
2ちゃんを訴えるヒマと金があるなら
商品の改良でもすればいいのに。

オリーブ倶楽部5月号にアスタキサンチンがまだ載ってるって?
編集が間に合わず発送しちゃったと言うんなら
どうして今すぐにおわびのハガキを追加で出さないんだ?
それくらい誰だって思いつくのに。
枯葉剤だよ?

759 :メイク魂ななしさん:02/04/12 04:14 ID:vGpOoWkJ
>757
や、各々自分一人だけだったら「ああ、これ肌に合わなかった」で済むよ。
他に症状がひどい人は苦情の電話する。
でも、同じ症状の人が大勢出てくる(ジエンや重複じゃなく)&苦情を相手にされない(クレーマー扱い)って
話になると、今度は商品とメーカー側の問題になる。
アルビオンのコスメは合わない人もたまに見かけるけど、
対応に問題があるって話や、症状の重い人が続出みたいのは見かけない(@他コスメサイトと2chで)。
いかにも2chてのは、この場合プラスのイメージのが合ってると思う。
3月末なんて特にいろんな会社が決算に合わせて無理やって、
不良品出しまくってたけど、2chのおかげで被害者が情報交換できたケースが多かったよ。

760 :メイク魂ななしさん:02/04/12 04:55 ID:MRHCTPW7
はあ、やはりエステミックスって厨房MtF用なのか。純女はホルモンバランスが
デリケートということで。

761 :メイク魂ななしさん:02/04/12 07:06 ID:jx6augoA
質問:
NHKではエトキシキン混入の話は伏せてたの?
DHCの味方をした一方的な報道だとしたらヒドイ

762 :製品を使用した正直な感想+社長への誹謗中傷:02/04/12 07:47 ID:DgFx1ao2
DHCが何をを削除しろといってるのか詳しくは知らない人がいるようなので
以下にまとめてみました。ご利用ください。

スレッド番号1に該当 「私がDHCを辞めた訳」(レス7他)
http://kaba.2ch.net/company/kako/988/988417185.html
スレッド番号2に該当 「DHCの苦情!」(レス14他)
http://cheese.2ch.net/female/kako/991/991741357.html
スレッド番号3に該当 「DHCの苦情!パート2」(レス39他)
http://cheese.2ch.net/female/kako/996/996232748.html
スレッド番号4に該当 「DHCの秘密」(レス59のみ) 
http://yasai.2ch.net/company/kako/983/983981279.html
スレッド番号5に該当 「もっと☆本音で語ろう「DHC」その2」(レス299のみ)        
http://life.2ch.net/female/kako/991/991652836.html

ソースは http://ex.2ch.net/dhc/ どなたかもっと見やすくまとめてくだされ
1(7,10,24,76,77,78,97,103,104,119,130,137,165,178,180,224,225,239,244,256,259,261,262,265,269,270,277,295,309,333,335,341,353,392,404,405,440,466,478,481,498,567,570,621,623)
2(14,27,35,151,228,351,388,399,424,737,740)
3(39,41,43,52,54,77,109,120,129,133,134,137,150,157,168,175,200,205,210,213,217,259,301,302,308,309,354,355,357,358,365,370,371,375,391,393,397,381,398,408)


763 :メイク魂ななしさん:02/04/12 09:34 ID:Zh0OYhax
あの、NHKの、被害者ヅラしたDQCのコメントは腹が立ったなぁ。
社長の個人情報の暴露は私もよくないことだったと思ってるけど、
商品に対する感想や苦情は別のものでしょ?
それを一緒に考えてるところが、会社としてヤバすぎると思う。
苦情カキコも単なるネット犯罪としか考えてないDQCの姿勢に、改めて呆れたよ。
NHKも、「DQCは悪くありません」みたいな一方的な報道じゃなくて
きちんと取材して、真実を放送して欲しかったと思う。

764 :メイク魂ななしさん:02/04/12 09:40 ID:aWByhCIQ
今朝、久々にDQCのCM見たよ。
サプリは高品質を謳ってるんだね(呆

でも気になるよねー。
何故、このタイミングでNHKに取り上げられるのか?

NHKを通してイメージアップ大作戦?

まだまだ裏メディアである2ちゃんより
表の巨大メディアに訴えて勝負に出たのだろうか? と禿しく疑問。

765 :メイク魂ななしさん:02/04/12 09:52 ID:QnPOlNZe
明らかに問題のすりかえを狙ってる気がする。>NHKに訴えた?DQC


766 :メイク魂ななしさん:02/04/12 11:49 ID:lT4KTrnP
NHKにあの報道は都合のいい一部分だけを扱っているだけで
真の報道ではないって講義しよう。

767 :メイク魂ななしさん:02/04/12 12:12 ID:XbwD3ZcJ
>754
750です。
アドバイズありがとうございます。
化粧品だけでなく栄養バランスが原因かもしれないんですね。
確かに、本当にオイルが原因で吹き出物ができてしまったのかも、
わかりませんしね。(素人判断なので)
ただ昨日はその吹き出物が余計汚く見えてしまったんでついつい
感情的になってしまいました。(苦笑)
とりあえず、オイルは中止して食生活も見直してみます。
あ、突発性的な吹き出物やニキビには、
ドルマイコーチっていう軟膏がよく効きますよ。
母に教えてもらってから塗るようにしているのですけど、
すごくよくなりつつあります。
もし同じような症状に悩んでおられる方は
一度ためしてみてはどうでしょうか。(宣伝ではないです)

768 :メイク魂ななしさん:02/04/12 12:47 ID:25ChcyUT
「動物実験をしていないメーカー一覧」というのを見つけ、
各メーカーのコメントがありました。
〜DHC〜
<動物実験を行っていないかの問い合わせに対して>

いつもDHCをご愛用いただきまして誠にありがとうございます。

>・動物実験を行っていないかどうか。他機関に委託していないかどうか。
動物実験は一切行っておりません

>・製品の製造を委託している会社が動物実験を行っているかどうか。
動物実験は一切行っておりません

>・原料を供給しているメーカーが御社の製品原料について動物実験を行っていないかどうか。
動物実験は一切行っておりません

>・関連会社が動物実験を行っていないかどうか。他機関に委託していないかどうか。
動物実験は一切行っておりません

弊社では化粧品の安全性を確かめるための手法としてなど、
動物実験は一切行っておりませんのでご安心下さい。
弊社の化粧品は公的な機関もしくは大学病院で人間を対象としたパッチテスト
(貼付試験)を行い、その安全性を実証しております。

今後ともDHCをよろしくお願いいたします。
DHCメール担当

パッチテストだけなんですね。公的機関てどこでせう?



769 :メイク魂ななしさん:02/04/12 12:55 ID:ZXDpO3cT
>>768
麻布の古いビルの一室だよきっと(w>公的機関

770 :メイク魂ななしさん:02/04/12 13:37 ID:szF6j6cs
NHKは国民の視聴料で成り立っているのに
問題の背景を考慮せずに、DHCが善意の第三者で
匿名による誹謗中傷の被害者などと
一方的に肩入れする報道をしてはいかんと思う。

771 :メイク魂ななしさん:02/04/12 13:52 ID:sTUMbNg+
だって2ちゃんはまだまだアングラなイメージがあるし、
実際に犯罪者を排出した実績もあるからねぇ。

でもNHK職員の中にも、隠れ2ちゃんねらはたくさんいると思う。
立ち上がれ隠れ2ちゃんねら!

772 :メイク魂ななしさん:02/04/12 14:01 ID:lb7F2SHz
動物実験は、安全性の証明にはならないって聞いた。
例えば人間と実験用兎とじゃ反応が違うから
兎に悪い成分が人間には良かったり、その逆もあるって。

数年前、葉祥明さんっていう絵本作家(?)の主催する
動物実験反対キャンペーンで言ってた。
兎の目や肌でパッチテストしてる写真とか
色々見て、動物実験反対のひとになったわたしだ。


それはさておき、DQCのNHK出演はDQN丸出しだね。
使って肌に合わなかったことを書き込むのがなんで悪いんじゃ。
こっちはぼつぼつなってんだYO。

773 :メイク魂ななしさん:02/04/12 14:19 ID:3rqE5cYX
今日、朝日新聞の広告にDHC健康食品入ってたよ。
回収については、一言も書いてなかった。

774 :メイク魂ななしさん:02/04/12 14:20 ID:4glHyEZX
NHKの報道実際に観た人、是非苦情や意見を電話(メール)してみて。
民放はともかく、NHKなんだからこの場合視聴者が文句を言う権利がある。
少しだとしても、形になった苦情が寄せられるだけでも意味がある。

775 :メイク魂ななしさん:02/04/12 14:24 ID:sTUMbNg+
NHK見なかったよ。ウツ

776 :メイク魂ななしさん:02/04/12 14:28 ID:jx6augoA
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017662612/l50
229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/12 11:46 ID:FtsRlzEb
NHK
匿名掲示板での個人への誹謗中傷が社会問題になってる。
匿名故に被害者は泣き寝入りをするしかなかったがとある企業が
勇敢にもそれに立ち向かった。それが「港区の某化粧品会社」である。
といった内容。


777 :メイク魂ななしさん:02/04/12 14:34 ID:Kmc0Y4t1
ハァ?何これ・・思いっきり提灯報道じゃん。
やっぱりDQCが売り込んだね。
やり方がavexと一緒。
抗議しなきゃヤバイよ。民放まで手を伸ばす恐れ有り。

私は観なかったから抗議できないぽ(鬱

778 :メイク魂ななしさん:02/04/12 15:02 ID:zf92Up5Q
馬鹿まるだしの酷営なぞに受信料なんて一生くれてやりません。

779 :メイク魂ななしさん:02/04/12 15:52 ID:/1Zh6+hB
銀行で女性週刊誌見てたら、トライアルセットのプレゼントやってたよ。
200人だってさ。女性週刊誌も味方に付けようという魂胆?

780 :メイク魂ななしさん:02/04/12 16:40 ID:yVL2tU4N
最近、口紅のCMをよく見るよ。
そのかわり「高品質低価格」を謳ったサプリのCMを見なくなった。

781 :メイク魂ななしさん:02/04/12 16:54 ID:iBG5BpMt
あ〜,NHK見たかった!!知ってたら絶対見たよぉ!
見てたら私も抗議したひ。
いつもその時間は「ニューステ」見ちゃってるの。
NHKのサイト行っても、なんの情報もないし・・・ウチュ

782 :メイク魂ななしさん:02/04/12 17:37 ID:FKxYkAH8

エトキシキン(枯葉剤)入りサプリって高品質?



783 :メイク魂ななしさん:02/04/12 17:54 ID:Z1pP8jPN
渋谷区神南のNHKにでんわしよっと

784 :メイク魂ななしさん:02/04/12 18:06 ID:q57nDsNF
私DHCで恐ろしい事になった女です
その時の写真でもあればウプしたいけど、
お肌が最悪な時って皆で写真とるとき撮る側にまわったりして
できるだけ写らないようにするのが女心だと思うんですけど。。。
だから、その時の写真なんてない
1年半かけてやっと治した。
私は皮膚科と水洗顔で治しました。

当時は化粧品だから、合う人合わない人いて当たり前なんだから
DHCに対して何も思わなかった。

でもDHCで本当に肌荒れたのに、
あんな風にいう会社だったなんてとてもショック。

もう肌じたい弱くなっちゃったから今でもちょっとの油断もダメ。
なのにああいう態度なのかと知ると泣けてくる。
キレイになっても肌の凸凹は治らない、この肌みると泣けてくる。

785 :メイク魂ななしさん:02/04/12 18:26 ID:Zc0Fptu/
そう、合う人と合わない人がいて当たり前なんだよ。
だから、DHCのなににむかつくって、そのごの態度よ。
DHCでも肌に合った商品あったけど。リピートはしない。

786 :メイク魂ななしさん:02/04/12 18:27 ID:Wsq+iukL
DHCの今のCMはインパクトがあっていいね。
忘れない人は忘れないだろうよ。

787 :メイク魂ななしさん:02/04/12 18:33 ID:d9rtDXeE
NHKみたよ。
「被害を受けている化粧品会社です」っていうナレーションが入って、
事務所みたいなところが映されてました。女性スタッフが無表情ににちゃんを
みてました。

788 :メイク魂ななしさん:02/04/12 18:38 ID:mvbWdPps
祭板に依頼でもしますか?>NHKに講義

789 :メイク魂ななしさん:02/04/12 18:43 ID:aWByhCIQ
被害を受けている愛用者です というナレーションつきで
ユーザー側からの取材もキボンヌ。


790 :メイク魂ななしさん :02/04/12 18:53 ID:IKzgcklH
DHCのある製品使って肌が真っ赤に腫れました。
ここ見てみるとやっぱりよくないみたいですね。
たまに色々使っていたのにひどすぎます。



791 :メイク魂ななしさん:02/04/12 19:12 ID:Rg0J1kB0
つか、うだうだ言ってないで、さっさとNHKのサイト行って、
ご意見してきたらいいじゃん。私、いましてきたよ。
住所氏名も電話番号もしっかり本当の書いたよ。

792 :メイク魂ななしさん:02/04/12 23:02 ID:WFot/Akx
「火の無いところに煙は立たない。」
の意味はご存知でしょうか。
>DQC、NHK

793 :メイク魂ななしさん:02/04/12 23:54 ID:i4pMHR+H
放送の内容を的確に、要点のみ(箇条書きとかで)まとめてもらえますか?>観てた人。
そしたら観てなかった人でも抗議できるよ。
受信料払ってる人は、そのお金でDHCの提灯報道されたんだから
観てなくても抗議する権利あると思う。
ってか私がしたい。

794 :メイク魂ななしさん:02/04/12 23:58 ID:d5IqKfKP
>>791
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
ここね?私も送るよ。

795 :メイク魂ななしさん:02/04/13 00:02 ID:YNBn9Eyq
関連スレ
NHKが2chをあざ笑っています
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018531693/
NHKで2ちゃんねるが
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1018531332/
NHK総合22時のニュースで (動画あり)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018530418/
実況★のスレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017930313/418-475


796 :メイク魂ななしさん:02/04/13 00:11 ID:0DWiF9EL
>>793
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017662612/l50
229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/12 11:46 ID:FtsRlzEb
NHK
匿名掲示板での個人への誹謗中傷が社会問題になってる。
匿名故に被害者は泣き寝入りをするしかなかったがとある企業が
勇敢にもそれに立ち向かった。それが「港区の某化粧品会社」である。
といった内容。

どうして2ちゃんでDHCについてあれこれ書きこまれるようになったかの
いきさつについての説明は一切なし。あたかも悪趣味な輩が面白半分
で誹謗中傷しているかのような仕上がりになっていた。
またDHCが削除を求めてる箇所は副作用についての箇所がメイン
なのにそれには一切触れていない。裁判で争っているのは
あくまでも社長のプライバシーを暴いた箇所だけであるかのように
報道している。

これは私の主観なので信用度は半分くらいで読んでね。

797 :メイク魂ななしさん:02/04/13 00:11 ID:0DWiF9EL
さがりすぎてる。

798 :メイク魂ななしさん:02/04/13 00:28 ID:+bUdhwJ7
DQCはさっさと裁判を取り下げればいいのにね。
やればやるほど自分達の首を絞めているのに気づかないみたい。
こんな会社の製品なんか金輪際買わないよ!

799 :メイク魂ななしさん:02/04/13 00:31 ID:n0hC+oFH
見てない人でNHKにひとこと言いたい人は、
友達から聞いた、ネットで放送内容を読んだなどの前置きをして、
それから自分の実状とDHCの対応と裁判の内容など書けばいいのでは?

800 :メイク魂ななしさん:02/04/13 00:37 ID:+bUdhwJ7
メールじゃ効果薄そう。
ごみ箱へポイッでおしまい。

801 :メイク魂ななしさん:02/04/13 00:41 ID:n0hC+oFH
下請けをしてる友人がいるけど、視聴者からの反響にはカナーリ敏感らしいよ。
敏感だってことと、これ以上取り上げるかどうかは別だけどね。

802 :メイク魂ななしさん:02/04/13 00:42 ID:0DWiF9EL
>>801
さすがにスポンサーがいないからか。

803 :メイク魂ななしさん:02/04/13 00:49 ID:O4RVyXDd
ウチは親子で使ってたけど、もーやめる。
バランシングローション使ってるんだけど、これについて、なんか起こった人いた?
不安すぎる…

NHKはもっとちゃんと、ココを見てから報道すべきだったね。
それとも匿名掲示板、ネットというだけで「悪い」「デマ」「ネタ」と決め込む
アフォしかあそこにはいないのかな(藁

804 :メイク魂ななしさん:02/04/13 00:50 ID:6N9YVDqW
さすがDQC、問題のすり替えが上手いな。
NHKも大して裏を取らずに番組作ったんだろうな。
火に油を注ぐ結果にヽ(´ー`)ノ 

805 :メイク魂ななしさん:02/04/13 00:55 ID:oFD45zI/
以前このスレで、ディークレ&バージンオイルを使っていて肌が黒ずんだと書いた者です。
きっぱりとやめて他のものに切り替えてから約1月。
こころなしか少し肌の明るさが戻ってきた気がします。
あぶら取り紙の使用も半減(笑
「もしかしたら」と思ってる方、やめてみる価値はあるかもしれませんよ。

806 :メイク魂ななしさん:02/04/13 01:04 ID:BlKEj8p/
みんないまからNHKに電話するのだ。

03−3465−1111(代表)
03−3465ー9090(留守電)
あとは
03−3467−1988(FAX)

留守電は3分間しゃべれるので、あらかじめ内容をまとめておくといい。
FAXでいろいろ流すのも可だけど、枚数は少な目に。
なるべく穏便に、淡々と、DHCのドキュンぶりを訴えるとイイと思う。




807 :メイク魂ななしさん:02/04/13 01:29 ID:LIyuG8Gn
新聞のTV欄にも電話番号載ってるよね?あっちでもいいのかな。
私NHK通信講座やってて、NHK学園の生徒でもあるから
「そんないい加減な報道する所だと恥ずかしくて友達に勧められません」とか
「これじゃ学園の生徒だって恥ずかしくて人に言えません」とか
言ってみようかな。

808 :メイク魂ななしさん:02/04/13 01:38 ID:obIyW0pJ
>>806
>なるべく穏便に、淡々と、DHCのドキュンぶりを訴えるとイイと思う。

これは違うんじゃないかな?
これはNHKに対して言うものではないよ。
NHKにDHCの悪行を晒し上げしてもらうのが今回の目的じゃないから。

(それは東スポとか夕刊フジのほうがよさそう(w )

むしろ、DHC側からの観点しか放送してなくて
こちら側の声を全く聞いてくれないことが、いけないのよ。
NHKたるもの積極的に「消費者保護」の立場に立ってくれてもよさそうなのに

世間的に2chのイメージはかなり悪いけど、
どうにかしてそれだけではないってことを伝えられないものかなあ。

809 :メイク魂ななしさん:02/04/13 02:27 ID:+bUdhwJ7
もうNHKの受信料は払いたくない。
こんな不公平な番組作りにお金を出したくない。

>>808
日本消費者連盟か船瀬俊介氏に本を書いてもらうのがいいと思われ。
「新々あぶない化粧品」とかね。

810 :メイク魂ななしさん:02/04/13 02:39 ID:PQScPRL7
今日は2ちゃん人気投票NHK板がエントリーされてるんだけど
強いっぽくてむかつくから他板に投票しようよ。

予選11組の顔触れは、
 NHK 学歴 批判要望(臨時) ビートルズ 削除議論 創価・公明
 関東 バレーボール ゴルフ DJ・クラブ 世界史 メンヘル

私は都民なので東京に。
東京と関東が一緒なのってなんだかな(w

811 :メイク魂ななしさん:02/04/13 06:48 ID:pMr3JRPS
>>808
NHKはDHCを「匿名掲示板でのいわれなき中傷に立ち向かう企業」として
報道したのだから『「いわれなき」が嘘=ユーザをないがしろにしてきた』
ということを例示するのは有効なのでは。
ほかのスキャンダルにNHKが関心を示さないのは当然でしょう。

 




812 :メイク魂ななしさん:02/04/13 11:02 ID:obIyW0pJ
>>811
でも、切々とDHCへの苦情をNHKに言うのも、物凄い粘着っぷりだと思わないか?
しかもちょっと論点が間違っているような。

ただ、NHKには片側の意見だけを報道するんじゃなくて
両者の意見を聞いた上で報道して欲しかった、んだよ。

DHCは「誹謗中傷に立ち向かう勇敢な企業」として
われはれは正義です、みたいなイメージさえつけようとしているじゃないか。
こちら側から見ればただの「もみ消し」にしか見えないのに。
むしろ、「便所の落書きにさえ目くじらを立てるケツの穴の小さな企業」じゃないか。

ちゃんと調べもしないで、こういう「DHCは正義だ」的なイメージをつけてしまったことに
腹を立てているわけで。

まあ、いままで表ざたになってきたのがネオ麦とかキティなのが多くて
2chの世間的イメージが悪すぎるから、ああいう報道になってしまうのも
分かるけど、2ch側の意見も聞けよ、と。

813 :メイク魂ななしさん:02/04/13 12:32 ID:QAC13fQE
NHKは受信料を一度も欠かさずに支払っている
優良顧客が2ちゃんのユーザーでもあるかもしれない
ということをもっと考慮すべきだったね。
時代の流れを読めてないからDHCの言い分を鵜呑みにしたり。
あるいは、ネットのアングライメージを強めるためにわざと??

814 :メイク魂ななしさん:02/04/13 13:45 ID:nscrgK4f
留守電いれたよー。
NHKの事実誤認があって、DHCは不平・不満を封じるために
仮処分申請なんかしちゃうムセキニーンな会社だってのを、
事実経過とともにしゃべった。
”DQCのドキュソぶり”ってそういうことなんじゃないのか。

>>812
漏れも「ディークレ使ってニキビでたぁ」とNHKに電話するやつあ
ネンチャックだと思う。。。


815 :メイク魂ななしさん:02/04/13 14:45 ID:abX8E6q3
見てはいませんが、あまりに腹が立つので
NHKにメールしました。
それにしてもDHCめ、どこまでドキュソぶりを撒き散らすんだ!

816 :メイク魂ななしさん:02/04/13 18:56 ID:QKn9wuA5
DHCったら、図星や急所を
とことん突かれたもんだから、
かなり動揺して墓穴掘ってる。
消費者に嫌われて落ち目になっていく企業の
典型的なパターンだね。

817 :メイク魂ななしさん:02/04/13 23:44 ID:hELeL/BM
NHK、書き込みを撮しはしたけど通しで内容読んでない?

818 :メイク魂ななしさん:02/04/14 01:04 ID:YCfU2iaF
個人への中傷、という点からのニュース内容だったみたいだから、
ちく裏の社長の話のところだけ読んだんでは?
確かに、ちく裏のスレは、内部暴露とか、愛人の話とか、
中傷といった感じの書き込みが多かった。(事実かはわからない)
けど、今回の裁判でDHCが主に消させようとしているのが、
消費者の感想のほうだ、ってことが、NHKわかってないみたいだね。
ちく裏のスレを消せ!ってだけの裁判だったら、みんなこんなに反発しないよね?
使用感や、トラブルの書き込みまでついでにもみ消そうとするから、むかついてる。

819 :メイク魂ななしさん:02/04/14 02:39 ID:/xwoKuWA
下がりすぎage。17日、どうなるかな?

820 :メイク魂ななしさん:02/04/14 02:41 ID:pjV936cq
>818
禿げ同。化粧品に関するどこでも行われているフツーの会話でも
DHCにしてみれば中傷誹謗だって言うんだからちゃんちゃらおかしいYO!
闇に葬り去ろうとするなんて、尋常じゃないYO!

NHKもそこまで深く掘り下げて取材して欲しかった。

821 :メイク魂ななしさん:02/04/14 02:52 ID:QWiG0y5S
NHK自爆っぽいね。取材不足自ら晒しちゃって。

822 :メイク魂ななしさん:02/04/14 04:24 ID:u2xNVfEx
これだけ汚い会社なら法人税違反とかもやってそう。

823 :メイク魂ななしさん:02/04/14 12:54 ID:e8x+Yii4
>813
>NHKは受信料を一度も欠かさずに支払っている
>優良顧客が2ちゃんのユーザーでもあるかもしれない
>ということをもっと考慮すべきだったね。

ウチ…そうです。結構NHK見るから普通に払ってるんだけどなんか今回
の件で禿げしくガカーリ。本音で言えばもう受信料も払いたくないし、番組も
見る気が失せたYO。どの番組も大して調べもせずに作ってるのかな〜と
思ってしまって鬱。

ちょっと調べりゃDQCがどれだけ阿呆な事言ってるか分かるやん。枯葉剤
の件とか今まさに話題になってるのに…。

824 :メイク魂ななしさん:02/04/14 20:15 ID:f0iE5WcR
すげーぜ。
昔のオウムを見てるようだ。
がんばれ2ちゃんねらー。そのオウムっぷりを世間に知らしめてやれ。

825 :メイク魂ななしさん:02/04/15 02:11 ID:iOtF15cK
「経済界」という雑誌に2ちゃんとDQCの話が載っていたらしいYO!
またヤラセっぽい話だったら萎えるな。

826 :メイク魂ななしさん:02/04/15 03:29 ID:l5P/78Ys
教えてちゃんでスマソ。

時々出てくる「@」とは何でしょうか?

ちなみに私もNeWスリ無とキトサン、ギムネ魔飲んでいるんですが
効果有るのか無いのか分かりません。
飲まない方が良いのでしょうか・・・(;´Д`)
ミレットも使っているけど噂聞かないからどうなんだろう。

827 :マスコミ規制法は?:02/04/15 06:53 ID:q2mjppxu
NHKが積極的に‘2chを悪者にしたい’のだと思った。
それでNHKとDHCはお互いの利害が一致したから利用しあったのでは?
「おぬしもワルよのぅ、ふぉっふぉっふぉっ」って感じ。
そしたらNHKに抗議するのって意味ないかなって・・・ソーゾーだけど。

>>826
大丈夫かな?と、不安になりながらサプリを飲むのでしょうか?
私は、不安なものならば飲みません。
気持ちが受け付けてないと、からだが受け付けないから。

「@」=アットコスメ
ttp://www.cosme.net/

828 :メイク魂ななしさん:02/04/15 13:41 ID:z9lJY6md
下がりすぎなので、一度上げます。

829 :メイク魂ななしさん:02/04/15 15:55 ID:CTy3DxPS
なんだかんだで明後日です。DHCがまたどんな言い訳をするのか楽しみ
ですね。

830 :メイク魂ななしさん:02/04/15 15:58 ID:5MX7Xioj
おお〜忘れそうになっていた!!
ひろゆき、いつもご苦労様です。
17日もよろしくお願いすます。

831 :メイク魂ななしさん:02/04/15 17:04 ID:XCTBECL2
>>827
ただ単に誹謗中傷に立ち向かう企業、として取り上げただけのような気がするな。
2chつぶすのならアンナに短時間のものを1回だけ放送ってことはないでしょう。

832 :メイク魂ななしさん:02/04/15 23:43 ID:cMHj9ZEG
お客のカキコを誹謗中傷扱いしている時点でDHCはメーカー失格。
削除対象のレス全部見たけど、どこがいけないのか理解に苦しむ。

833 :メイク魂ななしさん:02/04/16 23:44 ID:kyYmhszq
私も削除対象レスと過去ログ読んでみた。削除方針に規則性がないような気がしたよ。
同じような意見でも削除対象だったりそうじゃなかったり。

119 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/05/04(金) 08:59
私も藤崎山川のCM嫌い。
あの声、あの話し方、どうにかしてよ。気持ち悪いんだけど。
DHCも、どうしてあんな馬鹿っぽいCMを流してるんだろう、謎。

こんなのも削除対象だが、誹謗中傷っていうより個人の好き嫌いではないのか…

耳に痛い意見のほうが商売の参考になる場合だってあるだろうに。
「マンセー以外は消費者の意見じゃない」なんて態度じゃ、怖くて製品買えない。


834 :メイク魂ななしさん:02/04/17 00:46 ID:KoWfrWqk
明日だよね。ヒロユキ遅刻しないでねage!
今回も関連メルマガ出してくれるかな?

835 :メイク魂ななしさん:02/04/17 01:20 ID:Or/YkuC7
テレビ局には電話するのが1番です。
過去には、指摘されて司会者の服装が変わったり、
番組の放送の仕方が変更されたり、
視聴者からの生の声には敏感に反応しました。



836 :メイク魂ななしさん:02/04/17 01:21 ID:9NLuFxA7
>>833
禿げ同。マンセー以外は抹殺という姿勢にはナチスドイツのカホリがする。

あと「当社の清楚なイメージを傷つけるもの」みたいなのもあったね。
清楚??(゚Д゚)ハァ?! とオモタ。
化膿姉妹がチチはみ出してて清楚なんてね。

837 :そういや今日だったね:02/04/17 01:44 ID:8zNOWS5n
>295
>コンビニのやつ、あまりまくってるよね・・・・。
こんな呟き一行レスもダメ出しくらってたしね(;´Д`)ウソダロー

あと「死ね死ね…(以下延々続く)」なんてレスも挙げられてて
微妙に笑ってしまった(w

838 :メイク魂ななしさん:02/04/17 02:35 ID:Sys/UCph
なんでこんなに叩かれてるんだろう・・・
普通に使ってるしかなり気に入ってるのに。

839 :メイク魂ななしさん:02/04/17 03:05 ID:vSe5Y5d8
>838
過去スレから読む事をお奨めします。
みんな興味本位で叩いてるわけじゃないよ。

840 :メイク魂ななしさん:02/04/17 03:33 ID:KoWfrWqk
>>838
過去読むの大変だと思うから、かいつまんで。

新製品試してみたけど、思ったような効果が出ないときってあるでしょ?
でここに来て「あの製品、なんだか肌に合わない」と書いたら、
DHCさんが「当社の製品のイメージダウンに繋がる」とか
「当社製品でそんなことはあり得ない」とかの理由で、
削除を要求してるんだよ。もっと深刻な合わない経験をして
電話で相談しても、副作用は一切ございませんって対応されてる人もいるのね。
だから、遊びで叩いてるのとはちょっと違うの。

クレームや質問にきちんと対応できるような会社だったら、
多分、肌質などで合わなかっただけの人(化粧品じゃよくあることよね)が
こんなに怒ってるわけないと思うよ。クレームがあったことを認めてほしいし、
それよりも、個人の化粧品使用感を「とっても合ってて気に入っています」以外
一切書けなるなると、化粧品の情報交換の意味がなくなると思うのよね。

合ってる人でも質問あったり、詳しい成分聞きたかったり、
たまたま合わなかったら丁寧に相談にのってほしいなって思ってるんじゃない?
今度の裁判で学習して、DHCがちょっとでも普通の対応できるようになること、
祈ってます。もちろん、DHCの化粧品が合っている人のためにも。

長文ごめんなさいでした。つい・・・

841 :メイク魂ななしさん:02/04/17 04:33 ID:F122xNUh
しかも品質にも落とし穴がありまくり・・・というかボロボロ発覚しますた。

842 :がららにょろろ ◆fNyoROLY :02/04/17 05:29 ID:l9/ims9y
フランスW杯の時の放送中に「アナウンサーのネクタイの色が
日本の対戦国のカラーじゃないか」って指摘があったらしく
あっという間にアナウンサーさんはネクタイ交換してたよ(笑
「視聴者の方から指摘があったようなので」とかも言ってたし(笑

だから意外と、電話なりメールなりの抗議は効果あるかもね。



843 :メイク魂ななしさん:02/04/17 06:31 ID:Oi3rciGs
ネクタイの色と、DHCの報道と一緒ではないような…
私も、ヒドイぞNHKとは思うけど、今回の片寄った報道は、
わざとやってる気がしてならない

844 :メイク魂ななしさん:02/04/17 06:45 ID:uVMv+O6J
自己レス
わざとやってた、としても視聴者が黙って見てちゃだめだね
失礼しました

845 :メイク魂ななしさん:02/04/17 08:06 ID:wrHr8zBs
すいません、4/11放送のなんという番組なのですか?
>>794さんのNHKアドレス、番組たくさんあって、どこに送ればいいのやら…

846 :メイク魂ななしさん:02/04/17 10:03 ID:j+UpSwMD
番組一覧では見つからなかったので、
私は「番組が特定できない場合の」ってところから入って
”4/11のニュース10について”と書いてから
住所等記入していって、最後にみっちりご意見させていただきますた。

847 :メイク魂ななしさん:02/04/17 17:21 ID:mW8JivkG
裁判もう終った?メルマガまだ来ないかな〜。

848 :メイク魂ななしさん:02/04/17 18:24 ID:NbPWQ6rs
NHKなんか一分たりとも見てないっちゅーのに一回も欠かさず受信料払ってるのが
マジで馬鹿らしく思えてきた…安くないのに(;´Д`)
その金で色々買えるんだよなあ…考えるほどにウチュ

sageながらヒソーリメルマガを待ってみるテスト

849 :メイク魂ななしさん:02/04/17 20:20 ID:mcf+cxUr
住所かいたほうがいいんかな?なんとなく個人情報さらすの抵抗あってさ。

850 :メイク魂ななしさん:02/04/17 20:33 ID:FRUj8PfY
国営放送に住所さらす程度なら、私はOK。
悪用してばれたら、それもおもしろいし。

851 :メイク魂ななしさん:02/04/17 22:55 ID:NXpm3/vD
http://snow.prohosting.com/damepon/omg0330.wmv
http://snow.prohosting.com/damepon/omg0331.wmv
http://snow.prohosting.com/damepon/omg0332.wmv
http://snow.prohosting.com/damepon/omg0333.wmv
http://snow.prohosting.com/damepon/omg0335.wmv
http://snow.prohosting.com/damepon/omg0336.wmv
http://snow.prohosting.com/damepon/omg0337.wmv


852 :メイク魂ななしさん:02/04/17 23:11 ID:BdDRmbaR
ディークレ→マイルドソープ→DNA化粧水→ホワイトニング及びリンクル美容液
→セラミドクイック→DNAミルク→DNAクリーム→レチノ→オイル
を使ってました。
最初は基本の化粧水+オイルだけでよかったのに、だんだんと乾燥がひどくなって、
こんなにアイテムが増えてしまいました。
毛穴が広がっていることも、最近シミが目立つようになったことも、
30代という年齢のためだと思ってました。
ここ読んで、「オイルクレンジングのせい?」と思ったので、現在クレンジングジプシーです。

RoCの美容部員さんには
「オイルクレンジングはダメ。保湿ではなく、保水を充分にして」
と言われました。ただし、RoCはオイルクレンジングがないので、そう言ったかもしれません。

アクセーヌの美容部員さんには
「アダルトニキビは乾燥から出来てしまう」と教えてもらいました。
だから、ディークレでニキビ大発生した人は乾燥が原因かもしれませんね。

オイルクレンジングに気付かせてくれてありがとう。
しかし、オイルクレンジングが乾燥の原因だったら、長年愛用していたファンケルで
荒れるようになったのは、ソレですよね・・・。確かに、荒れるようになったのは
ファンケルのオイルクレンジングするようになってからだったわ(鬱
だったら、ファンケルに戻ろうかな(w


853 :852:02/04/17 23:13 ID:BdDRmbaR
ごめんなさい、ageちゃいました。

それから、ニキビはぜんぜん出てません。

854 :メイク魂ななしさん:02/04/18 04:41 ID:RtM8hD4l
ザ・スクープならとりあげてくれるかもしれない>DHCの苦情
もちろんスポンサーじゃなかったらの話だけど。
とりあえずご意見募集にカキコしてみてはいかがでしょう?

ザ・スクープのHP http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
鳥越さんのコラム http://www.1101.com/torigoe/index.html

855 :メイク魂ななしさん:02/04/18 08:15 ID:Q5h6dQEE
256 名前: 名無しさん@お腹すいた! 投稿日: 2001/05/16(水) 23:45
なんかさぁ、新商品出しすぎで萎える…
CMも某姉妹とか若手の女の子の頭悪そうなやつでますます胡散臭い。
昔はちょっと高級品?って感じだったのに、今ではホント怪しすぎる。
アロエベラすんごく不味くて2回だけ飲んであとは1ヶ月冷蔵庫の肥やし…
んでもって捨てたよ。あーあ。
↑↑↑↑↑
こんなんも削除対象になってたよ。(CMについてのコメントが対象だと思うけど)
アロエベラは回収になったんだから、飲んじゃダメだろう。
「この人無事だったのかなぁ?」ってDHCは心配してやれよ。

856 :メイク魂ななしさん:02/04/18 11:30 ID:QIGAK1QN
>854
その番組の提供スポンサーじゃなくても
DHCはスポットCM量が半端じゃから、
民放で取り上げてもらうのは無理なんじゃないの?

857 :学研:02/04/18 18:13 ID:pQSDdVTc
まだかなまだかな〜
ひろゆきの〜メルマガまだかな〜

858 :メイク魂ななしさん:02/04/19 00:27 ID:Yexat8V2
本当にDHCってどうかしてるよな。
裁判の結果次第では消費者が団結してDHCを訴えたらいいよ。
DHCは即敗訴ケテーイ。

859 :メイク魂ななしさん:02/04/19 09:39 ID:iDig73ne
我が家の新聞に、DHCの広告が入っていた。
見たくも無かったが、「あ!」と思ったので・・・
また例の御用達医学博士のコメントが載ってる。
「バージンオイルは紫外線を防ぎ、
皮膚がんの予防にも役立ちます」
”バージンオリーブオイルに含まれる
不飽和脂肪酸がメラニン生成を抑え、表皮の新陳代謝を高めて
若々しい肌を保つ働きがあります。”
博士ありがとうございます。
おかげで、私はしわっぽい、それでいて脂ギッシュな、果ては
黒ずんだ顔になりました!
でも、バージンオリーブオイルをはじめとした
DHCを一切やめたら、とても若々しい肌になりました。


860 :メイク魂ななしさん:02/04/19 15:34 ID:dcb5Po1f
>>859
どんなに良いからとて、たかがオイル。
時間が経てば酸化して、アブラ焼けの原因になるような気がしますよね。
だから黒くなってしまうのかしらん。

861 :メイク魂ななしさん:02/04/19 19:12 ID:yYVil2CO

「DHCの化粧品を一切やめる」

ただそれだけで
肌の黒ずみがとれて
美しい肌がよみがえるなんて........

862 :メイク魂ななしさん:02/04/20 01:19 ID:MkIJRxGd
>859
博士、そんなにいいのならどうぞあなたのお孫さんのお顔に
バージンオリーブオイルをたっぷり塗ってあげて下さいね☆
と言ってあげたい☆

863 :メイク魂ななしさん:02/04/20 14:01 ID:i8PL+mXT
age

864 :メイク魂ななしさん:02/04/20 16:43 ID:14nFqfF0
メルマガ降臨待ちsage

865 :メイク魂ななしさん:02/04/20 22:47 ID:cGCJ/S2s
DHC裁判は結局どうなったんですか?
アレルギー性鼻炎対策のサプリメントをORBISに乗り換えました。

866 :メイク魂ななしさん:02/04/21 00:22 ID:ZhKMhDgG
コンビニのホワイトシリーズは医薬部外品じゃないよね?
パッケージに薬用ともなんとも書かれていないのに
成分表示してないんだけど。
これって違反じゃないのかな?

867 :メイク魂ななしさん:02/04/21 00:31 ID:wusEROiW
メルマガ来ないね。詳細を書くのもアホらしくなってきたのかな?


868 :メイク魂ななしさん:02/04/21 00:54 ID:9Y7r1Atd
>866
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
違反ダス。

869 :メイク魂ななしさん:02/04/21 01:02 ID:iWRGhbGe
>>868
残念ながらそれは9月からダス。
9月から製造するには全成分表示が義務付けられます。

870 :866:02/04/21 01:23 ID:ZhKMhDgG
そこのコンビニはとてもはやっているお店なので
売れ残りという感じでもないんですよ。
それと9月からの全成分表示というのは、9/1から出荷分と
9/1から製造分についてでしたっけ?
そこのコンビニに8/31以前に出荷したとは考えづらいです。

871 :メイク魂ななしさん:02/04/21 01:54 ID:AW9aHA3K
>>870
ごめん言葉が足りなかったね。
義務付けられるのは今年の9月からの製造分です。
今は猶予期間、というか指導期間です。


872 :866:02/04/21 02:28 ID:ZhKMhDgG
「厚生労働省は、欧米諸国の制度との調和を図ることを目的とし、
規制緩和の観点から薬事法を改正して、化粧品の全成分表示が
平成13年4月1日より導入されました。
全成分表示が導入される以前より発売している化粧品につきましては、
お客様への情報提供ができる体制を確保することを前提に、
平成14年9月30日まで(1年6ヶ月間)の特例期間が設けられています。」
↑ ↑ ↑
これのことですね。
でもいまどきどこの化粧品会社も全成分表示してますよね。
DHCは用意したパッケージが無駄になるから使っちゃえーという感じがする。
少なくとも良心的な会社でないということは言えると思う。

873 :メイク魂ななしさん:02/04/21 15:00 ID:V2wVYBry
おかいもの板のサプリスレで、どのサプリかわからないけど、
DHCの飲んだら吐くようになったという人がいました。
DHCに相談電話したら「好転反応」だと言われたらしい・・・心配です。

874 :メイク魂ななしさん:02/04/21 15:24 ID:vcQ6Iti7
>873
怪しい宗教団体か、おまいらはっ! って感じ…。

875 :メイク魂ななしさん:02/04/21 15:40 ID:/FSoctUw
DHCってライフスペースみたいだね。

876 :メイク魂ななしさん:02/04/21 18:32 ID:Ky5xdMrI
9月30日までは罰則?が無いだけで
4月1日からは公開しなければならないはず…
DHCは
・電話で聞いても教えてくれない
・HP上にも公開しない
・紙面の添付も行わない

とにかくDHCは罰則が無ければ公開する気は全く無いんだな、と


877 :メイク魂ななしさん:02/04/21 18:40 ID:G21EOIro
話の腰折ってスマソ。
以前、幻のパート3で「ディークレで、質の悪い
温泉まんじゅうのようになった」と書いた者です。
あれから半年あまり。ダイソー酒しずくや大高式洗顔法
によって、DQC使う前の肌を取り戻しました。で、ある日
「もしかしたら、すすぎ方が悪かったのかも」と思い
残ってたディークレ&マイルドソープを使ったら、ニキビ
その日の内に大発生!!もう恐くて顔に直接使えない。
あ、老いるはパフ洗いに使うけど。よく落ちるねー!!





878 :メイク魂ななしさん:02/04/21 19:00 ID:GXY4Y4zp
そんなすばらしい製品は、一度成分分析にかけないと・・・

879 :>877:02/04/21 19:58 ID:AYRW0dbo
もう一回トライしたなんて、あなたは勇者だ!
でも、ニキビ・・・かわいそうだ・・・
私は以前、このスレで顔が黒くなっちゃって、どうしたら治るの?
ってカキコしました。
そしたら、純せっけん&化粧しないって事を
アドバイスして貰ったです。
DHC全て捨てて、純せっけん洗顔、皮膚科のクリーム使用で
3ヶ月ちょっとかかって、やっと以前の肌に戻りました。
だから、もう二度と間違っても使いたくないんだよー!コワイヨー


880 :メイク魂ななしさん:02/04/21 20:03 ID:mLUDYJL9
うちにサンプルいっぱいあるから
今度GWの旅行にトラベルセット代わりに持っていこうと思ってたんだけど
なんか怖くなっちゃったよ〜。
昔サンプルのせっけんとオイル試したときは特にトラブル無かったし
超頑丈肌なんでまず大丈夫とは思うんだけどね。

881 :877:02/04/21 20:34 ID:tIPwa+bq
>>879さん
  前の方で色々議論ありましたね。ディークレはミネラルオイル、
  つまり鉱物油。でも精製した鉱物油は普通に化粧品に使われる
  とか。他には何が入ってるんだろ、老いる...こわひ。

>>879さん
  ゆ、勇者だなんて。DQNな勇気だわ(泪。
  お陰でしばらくうちゅな日々でした。今は復活!

  そういえば随分前のレスに、ホワイトクリームから
  じゃりじゃりしたものが出たって有りましたが、
  家のも出たー!!さすがにトライしないで即効捨てました。
  Aランク守るのに必死だったのがつい半年余り前かと思うと
  泣けてくる。信者だったよ。
  ニュースリ無どうしよう。まだ買い置き3コもある。
  しかも止めてから痩せたんだよね...。
  
  

882 :sage:02/04/21 22:30 ID:B+h5qY25
以前、泥パックみたいなヤツのサンプルを使った時は
すごく良くって、気に入ってコンビニで購入したのですが
買った物は、付けた瞬間から、顔がヒリヒリして、
パック終了時間まで我慢できませんでした。
気のせいかな?と思って、その後も数回使用しましたが
毎度、ビリビリ状態。。。
なんて恐ろしいんだー!!って思った事が。。。
サンプルは良かったのに、謎です。
それとも、コンビニに売ってるものとは違うのかな?とも
思ったけど、それ以来使ってません。

883 :メイク魂ななしさん:02/04/21 22:41 ID:EnH/nvL3
DQCの場合、サンプルと製品は別物。
だまされるべからず。

884 :866:02/04/21 23:52 ID:KQrXxbb4
化粧品売場を眺めるのが好きなのですが、どこのメーカーも
きちんと全成分表示してます。
だからDHCの品を見てビクーリしました。
ちなみに今でも全成分表示していない品が店先に並んでいます。

パッケージが大量に余って勿体無いから使っちゃえというのなら
全成分を印刷したシールを貼ることも出来るのに。
やはりDHCは怠慢としか言いようがありません。

885 :メイク魂ななしさん:02/04/21 23:58 ID:ko2tScDL
医薬部外品で化粧品の全成分表示をかわしたってだけでむかつくけど
今日コンビニでDHCプチシリーズの棚みたら
ほとんどの箱に「薬用」とでかでかと・・・。

むかつく通り越してなんとやらですよ。

886 :メイク魂ななしさん:02/04/22 02:21 ID:ZBaCi9Y/
私もドキュ勇者だわ(w
ここのログ感心半分に読んでいて
DHCは買うの辞めようと思ってたのに
クレンジング切れてしまってどうしようかな?っと思って
たらディークレのサンプルが…コンビニまで行くのも面倒だったので
メイク落とさないで寝るよりマシかな?と思って使いました
なるべく肌に長時間付けないようにと洗い流しも念入りに
したのにもかかわらず、化粧水付けてる段階で赤ニキビチャンが
発生しましたヽ(`Д´)ノウワァァァァン
いつもはニキビなんて年に一回出来るか出来ないかの乾燥肌
なのでこれにはびっくりです。
もう素直に捨てます(;´Д`) うぅっ。。

と書いた所間違えて本音スレに・・・
ごめんなさい

887 :メイク魂ななしさん :02/04/22 03:06 ID:28N+FxC1
>886
見たよ(w
誤爆は気にしちゃいけません。
誰もが一度は通る道だと思われ(w

888 :メイク魂ななしさん:02/04/22 08:41 ID:TMcJUTL3
昨日、専業主婦の姉(34)から
「DHCの化粧品を買いすぎたのでいらない?」と電話があった。
「タダでくれるの?なんで?」と聞くと
「いい噂聞かないし、肌の強いあんたなら合うかもよ」だとさ。
ココを読んでいたから「そんなものタダでもいらんわ」と言い返した。
まさか実姉が使っていたなんて・・・鬱

889 :メイク魂ななしさん:02/04/22 09:44 ID:ewlbe5X6
>>873
うむむ。好転反応って…。
かなり無責任な発言ですね。

890 :882:02/04/22 12:15 ID:bPqBOfEF
>>883
あのビリビリ感は、ホント別物としか思えませんでした(w
レスありがとうでした。

891 :メイク魂ななしさん:02/04/22 14:46 ID:EteQemGI
しつこいようだけどメルマガまだ来てないよね?

892 :メイク魂ななしさん:02/04/22 21:14 ID:/65FhgVi
メルマガ来ませんねぇ・・・。

893 :メイク魂ななしさん :02/04/22 23:51 ID:1nhmTBU5
アスタキサンチン回収騒ぎも落ち着いたようだけど
世間ではまだ継続して飲んでいる人もイパーイいるだろうな。
DHCは回収のちょっと前にアスタキサンチンの特売やってなかった?
それで在庫を掃いたのだとしたら悪よのう。。。

894 :メイク魂ななしさん:02/04/23 00:26 ID:VV3dYupi
>>873
「好転反応」ってむやみに使うと違法になる場合があるらしいですよ。

895 :メイク魂ななしさん:02/04/23 00:41 ID:qm5Q0U6v

http://www.abadboy.com/amateur/0112/011203si01.jpg


http://www.abadboy.com/amateur/0112/011215ba01.jpg
http://www.abadboy.com/amateur/0112/011220xs05.jpg
http://www.abadboy.com/amateur/0112/011212de01.jpg
http://www.asiancockwarehouse.com/images/Polls/kazuo5p.jpg
http://www.asiancockwarehouse.com/images/Kink/k101.jpg
http://www.asiancockwarehouse.com/images/Underwear/un260.jpg
http://www.asiancockwarehouse.com/images/Kink/k445.jpg




896 :メイク魂ななしさん:02/04/23 01:02 ID:8vk7ixcY
895はエログロブラクラだから開かないように。



897 :メイク魂ななしさん:02/04/23 02:14 ID:ufphsDkw
>>882
そのサンプルはミネラルマスクだったのでは?
コンビニのパックはミネラルフェースパックだったはず。
私もミネラルマスクは好きだったから、コンビニでミネラルフェースパックの
サンプルもらって使ってみたら、真っ赤になってひりひりしてきたの。
前にモイスチュアパックを使ったら、やっぱりひりひりしてだめだったんだけど
それと使い心地が似てるから、コンビニにあるのはモイスチュアパックだぁ〜!
と思ったんだ。まぎらわしい名前だからコンビニのパックの名前変えてほしいよ。


898 :メイク魂ななしさん:02/04/23 07:01 ID:NcSw05eE
コンビニ専用プチシリーズは、コンビニでしか買えません。
通販のものとは別物です。

名前が似てて紛らわしいけど、パッケージも違うし。
それにミネラルマスク(クリ−ム状・みどり色)
モイスチュアパック(クリ−ム状・白っぽい色)
…だから、なぜ間違えたのかナゾなんですけど。
ごめんね。決して煽りじゃないの。
ひりひり痛い思いして可哀想とは思うんだけど、ちょっと疑問。


899 :メイク魂ななしさん:02/04/23 10:19 ID:v3iY41QU
どちらにしても、パックがどうしてヒリヒリするのか?
一体何を混入しているんだろう、DQC。

900 :メイク魂ななしさん:02/04/23 13:58 ID:6E84vzbr
横レスだけど
パッケージが違うからって、プチシリーズは言われるまで、
ただ通販版のミニサイズってだけかと思ってたよ私。

901 :メイク魂ななしさん:02/04/23 15:51 ID:StvvTfQ1
>900
んえ?違うの?
こりゃ見ず嫌いしててよく見て無かったわ…今更どうでもいいけど(w

902 :メイク魂ななしさん:02/04/23 20:26 ID:qm5Q0U6v
http://pinktower.com/www.asiancockwarehouse.com/images/Kink/k101.jpg

903 :メイク魂ななしさん:02/04/23 20:55 ID:aIFTOFgF
会社にDHC使ってる人がいて、こないだのサプリ回収の時、その人は2chとか全然しらないんだけど、
もしエステミックスとか枯葉剤入りのサプリ飲んでたらヤヴァイよなって思って、勇気をだして、
「DHCちょっとヤヴァイのもあるって噂ですよ〜?」って軽く話したんです。
顔黒ずむ人もいるらしいですよ?とか。

そしたら、その人以前アロエベラで回収された経験があるとかで、早速DHCに
電話してきいたら、テレオペの人「ただの噂です。黒ずむなんてありえないので安心して
使って下さい。きっと当社を妬んだ他社の中傷ですね」とかいったんだって。
私もそれ以上はつっこめないから、「そーなんですか、ふーん、化粧品は個人差がありますからねー」
っていいましたが、内心はDHC感じ悪〜いって思いました。他社のせいか・・・ってかんじ。






904 :メイク魂ななしさん:02/04/23 21:17 ID:12uJTxuK
>903
テレオペがそんな事を?!本当末端まで腐ってるんだねDQC。
>「きっと当社を妬んだ他社の中傷ですね」って…。
ヒィー(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

905 :メイク魂ななしさん:02/04/23 22:03 ID:/Nj/Symr
本当だったら酷いけど、また聞きの話題だし、今は裁判中です。
話題選びは、もっと冷静に慎重になろうよ。

他板の話題の引用も、
>DHCの飲んだら吐くようになったという人がいました。
この話、「DHCに相談電話した」とは書いてなかったよ。
「好転反応」もDHCから言われたような口振りではあったけど、
DHCに言われたとは書いていない。
それを、勝手に尾ヒレ付けちゃマズイでしょう。
書き手としても、今の状況を考えて、うまく逃げてるのかも知れない。
本当に悩んだ末のカキコだとしても、今はトラップのように作用してる。

906 :メイク魂ななしさん:02/04/23 22:15 ID:XVsYlcTg
ぜひともあゆにDHCを使ってもらいたいもんだ。
シミ鮎

907 :メイク魂ななしさん:02/04/23 22:30 ID:yNiWq8Vr
>>903
>「DHCちょっとヤヴァイのもあるって噂ですよ〜?」

噂レベルの話ではないよね。
「エトキシキンが購入」って言うのは単なる噂でしたか?
少なくとも、903さんは(ここに書き込むと言う時点で)事実を知っているのだから、
事実から話さなければいけなかったのでは?
なぜ、(信憑性のない)噂として話題を振ったのでしょう?

908 :メイク魂ななしさん:02/04/23 22:43 ID:yHZlt2sV
>907
同意
勇気をだして、って言うくらいだから
きっと言いにくい相手だったんだと思う。
そんなら噂言うより、新聞に載ってた事言った方が
よっぽど話しやすいと思うのだが・・・

909 :メイク魂ななしさん:02/04/23 23:11 ID:I6Ozq2PG
枯葉剤のこと、ここでしかわからないー。。。
DHCのHPみても冊子みてもなんにも書いてないじゃん。新聞みてないし。
もし飲んでいたらと思うとぞっとします。ここみなかったら飲み続けてかもしれないし。
結婚して元気な赤ちゃんうむに体力いるな、健康にならなきゃと思ってるぐらいなので。
そういう気持ちを踏みにじってるよなー。。。
だんだん腹立ってきた。


910 :メイク魂ななしさん:02/04/23 23:16 ID:kTnK8lW/
メルマガはこないんじゃないかと踏んでます
資料提出を求めるならまだしも、ただの報告はないんじゃないかな?

911 :メイク魂ななしさん:02/04/24 00:06 ID:ZnzYtl1B
>903
私が実際に使って顔が黒くなったっちゅーの!
DHCよ事実をねじ曲げるのはいい加減にしろ!!

>905
DHCから言われたからそう書いてるんじゃないの?
いずれにしてもDHCは応対悪すぎるのは周知の事実。

912 :メイク魂ななしさん:02/04/24 00:22 ID:ti/TRba+
http://www.foreskin.org/33.htm

913 :メイク魂ななしさん:02/04/24 03:21 ID:M8so0hVd
>>905
確かに「DHCに電話したらDHCのオペに言われた」とは書いてないよね。
「電話したら好転反応と言われた」だけだよね。
「厚生労働省に電話したら交換手に好転反応と言われた」のかもね(w

914 :メイク魂ななしさん:02/04/24 04:33 ID:T/qGv40Z
でも、それ以外に考えようがなくないかな?
何件か過去スレにも見かけた気がするんだけど・・・
↑テレオペに「好転反応ですからそのままお使い下さいと言われた」って。

915 :メイク魂ななしさん:02/04/24 10:30 ID:g/gc21G+
私、クレンジングオイル使ってニキビひどくなった時、バージンオイルも併用して
それでも治らなかったからDHCに電話したら「そのままお使いくださって大丈夫です。
これからにきびが消え始めますから。一気に出たのは好転反応みたいなものと
思って大丈夫です」って言われたよ〜

916 :メイク魂ななしさん:02/04/24 13:54 ID:oa4WU4by
>903
>黒ずむなんてありえないので

ありえないことが私の顔で起こったわけか。
世の中不思議なことがあるもんだ

917 :メイク魂ななしさん:02/04/24 19:57 ID:lhjAnvRm
「吐き気」とかじゃなくて「吐いた」って言ってんのに
「好転反応」だなどといけしゃあしゃあとぬかすのは
DQCぐらいのもんだろ?

918 :メイク魂ななしさん@903:02/04/24 21:17 ID:ROVUBaKk
>907.908
使ってるのが同じ部署でカナーリ年上の人なんです。
本人はお気に入りみたで、私にお勧めしてくれたこともあった・・・。
黙ってようかなって思ったけど、もしヤヴァイの飲んで将来何かあったら、って
思ったので、お昼のときに、そういえば〜ってかんじで軽く話しました。
枯れ葉剤の話はちゃんと、サントリーも回収されて新聞にも回収広告でたよって
いいました。ただ、いかんせんお昼の話題のひとつで他の人もいるので、
あまり大げさに話さずに軽く話したのです。誰の身内にDHC関係者がいるとも
限らないじゃないし・・・。人間関係を優先してみました・・・。

905さんのレスは私あてなのかなあ?


919 :メイク魂ななしさん@903:02/04/24 21:22 ID:ROVUBaKk
>907.908
噂っていったのは「顔が黒ずむ人もいるらしい」って噂がある話をしました。
全員が黒くなるわけではないっていうことだし、お気に入りで使ってる人に
絶対黒くなるからやめた方がいいとはいえないじゃないですか・・・。

わかりにくいレスの書き方&連続投稿ごめそ・・・。

920 :メイク魂ななしさん:02/04/24 21:49 ID:lSKcgCvf
お昼の話題で「まぁ、枯れ葉剤なんてうわさですけどね〜」と話してるのか?

921 :905:02/04/24 22:01 ID:XOakyVhp
>918
特に903さん個人へのレス、という訳でもなかったのですが、
905での発言は、決して煽りではありません。
自重を呼び掛けたつもりなのですが、言葉がキツすぎたのでしょうか?
苦情スレの住人同士、仲間割れのようなことはしたくありません。
そこは、ちょっと意を汲んで欲しいとおもいました。

私も「〜らしい」「噂」という言葉は、少しひっかかっていたので
>919 のレスで納得しましたよ。

ハァ、揉めないでやってきたい。ごめんなさい。

922 :メイク魂ななしさん:02/04/24 22:23 ID:OC0kB+t5
DQCでオペのパートして、白髪増えた〜


923 :メイク魂ななしさん:02/04/25 01:56 ID:kYq7s21d
>922
おつかれさまでした。次はいい職場にいけるといいですね。

924 :メイク魂ななしさん:02/04/25 02:06 ID:d1hX7ehc
ヤバイのはサプリメント類ですか?
基礎化粧品は大丈夫??

925 :メイク魂ななしさん :02/04/25 02:24 ID:kYq7s21d
>924
サプリはとりあえず鬱など精神状態への効果を訴えてるやつと
女性らしさを強調させるようなものは避けたほうがいいです。
(例)アスタキサンチン(枯葉剤混入騒ぎで回収中)
リラックスの素、セントジョーンズワート、ミレット、
エステMIX、メリロート、ニュースリムなど。

基礎も合う合わないがあるけどオイルの類いは
ここではすこぶる評判悪い。
顔が黒くなったり、ガンコニキビが噴出したり。
私はマイルドソープやミネラルマスクですら顔が痛くなったので
DHC=大丈夫とは口が裂けても言えないです。

926 :メイク魂ななしさん:02/04/25 02:31 ID:RkgbgwzB
DHCで出来たしみが取れん!
目の下と肩。ムカつくDHC氏んでくれ!

927 :メイク魂ななしさん:02/04/25 02:34 ID:fuRfT9IM
今はこわくなってやめたけど、エステMIX・リラックスの素、その他
わけわからんサプリ色々、
基礎化粧品はDQC信者だった少し前まで、ステキな宣伝カタログに載っていた
さまざまな製品を買いまくっていました。
こんな私にこれから起こりうるトラブルを回避する方法を教えて下さい。
肌はとりあえずDQC以外の物で美白したらいいのかな?

928 :メイク魂ななしさん:02/04/25 02:43 ID:5UA9WS8a
>>927
肌に合っているんなら問題ないんだから(そういう人たちも実際にいる)
合っている場合は、そこまで怖がらなくてもいいんじゃないかな。
ここで問題になってるのは、合わなかった人たちに対する会社の対応なんで・・・
いつもはOKの化粧品が急に合わなくなるのはだれにでもあることなので、
そういうときはDHCに相談せずにさっさと使用中止してみてください。

929 :メイク魂ななしさん:02/04/25 03:27 ID:rcHIuER1
例え肌に合っていたとしても不買モードに切り替えていたと思う。

電話でのあの態度、アロエベラ&アスタキサンチン回収のお粗末ぶり、
そして私たちの書いたここのレスを「会社に都合悪いから」と
ひろゆきを訴えたDHCはどうかしてる。

DHC程度の化粧品なら他にいくらでもある。
同じ金を出すのならもっとまともな会社の製品を買いたい。

930 :メイク魂ななしさん:02/04/25 03:28 ID:eNRxKj0J
メルマガこないってことは、状況は良くないのかな?
でも負けてたら、ここ削除されてるよね?
ひろゆきのただの面倒くさがり?
結果くらい報告しろよなーー。

931 :927:02/04/25 05:09 ID:W5l7FWMN
>>928さん
レスありがとうございます。
書き方が足りなかったみたいでごめんなさい。
私は製品が肌に合ってなかったのに使い続けてた大DQCです。
ちょっと敏感肌だから、ピリピリしたり刺激があるのは私の肌のせいかな?
とずっと思ってました。かぶれたり、真っ赤になってたりしていたのに
肌の調子がおかしいから、季節の変わり目とかストレスで敏感になってるんだ!
と思い続けてました。
自分の事ながらアホさに鬱です。
そして、カタログの『DHCはココが違う!キラーン☆』という今思えばすごいよく
書いたもんだと思う自社製品褒め殺し言葉も信じていました。
らくがき板も信じきっていて、私も使い続けてれば、こういう効果出るかも?
という期待からかたっぱしから買って、全部DQC最悪セット★で揃えてたんです…
今後がとてもこわいです。
シミとかも間違いなく出てくると思うし、サプリに何入れられてるか
わかんないし、もうどうしたらいいかわかりません。
考えてみたら自分が悪いんですが、使っていた方、今後どうされてるのか傾向と対策
をどうかアドバイス下さい。


932 :メイク魂ななしさん:02/04/25 08:47 ID:moRAo+Gy
>931
私も>928と同意見です。けど、
DHCの使用をストップして、それでも不安って事ですか?
もう使っていないのなら、そんなに思いつめない方がいいと思うよ。

私は5年以上ずっとAランク保持してました。サプリも相当飲んだし、新製品も買いまくり。
もう、今さら飲んじゃったもんガタガタ言って、不安がってもしょうがないです。
(実害のない私の場合は)
今はDHC止めて、他社の美白ものを使っています。
そのせいか、DHCを止めたせいか、どっちか(?)だけど、みるみる肌がキレイになって
化粧水パシャパシャするだけで、すっごくイイ気分。
931さん、自分の肌に合うものを早く見つけて、ケアを楽しんでいって欲しいよ。
そうする内に、不安が和らいでいけばいいな。

933 :メイク魂ななしさん:02/04/25 09:41 ID:kHsin8Du
健康食品としては、DHCとFANCLはどっちがいい?

934 :次スレはどーする?:02/04/25 10:09 ID:3NQ8ZZ/8
あの〜少し早いですが、次スレ立てちゃってもいいでしょうか?
メルマガを待ってからとも考えましたが、祭りが始まりだす前の方が良いのでは、と思って。

DHCの製品を使ってなんらかの不具合があった方の意見を募集
http://ex.2ch.net/dhc/(陳述書テンプレートもこの中にあるよ)

↑を貼って、 過去スレは「2」に貼って
このスレの>>762(DHCが削除要求しているスレ)も「3」に貼ろうと思います。

意見を伺いたいです。よろしくお願いします。

935 :メイク魂ななしさん:02/04/25 13:03 ID:TgNGroZh
>>934
よろしい、許可する。

936 :メイク魂ななしさん:02/04/25 13:25 ID:hkl9qeVm
>934
私もそろそろいいと思うよ。<スレ立て

DQCの製品を使わなくなってそろそろ2ヶ月になります。
大きいニキビも最近出来ないし、肌の色が白くというか黄色が薄くなってきました。
このスレに気づいて本当に良かったとしみじみ思いました。

937 :メイク魂ななしさん:02/04/25 15:05 ID:49NMgxWo
>934
次スレたてお願いします。

ところで、私はココと同時進行で@コスメのDHCを見てる。
特に「ディープクレンジングオイル」
いつ見ても「評価3.6」が変わらない。
★1個〜3個もしくは、評価なしの人が続いても
必ずその後、5個とか6個つける人が現れる。
「も〜、とってもいいです!」てカンジで。
それで総合評価が下がらない。絶対下がらない。
これって、何か陰謀があるのではないかと疑心暗鬼な私。
気のせいなんでせうか?


938 :メイク魂ななしさん:02/04/25 15:11 ID:hkl9qeVm
>937
なんかディークレ臭がしてきそうだね…<評価
そのうちじわじわ平均値が上がったりして(w

939 :メイク魂ななしさん:02/04/25 16:51 ID:raeC5snK
化粧板内のオイルクレンジングスレじゃ、ダントツでワースト1位に。

940 :メイク魂ななしさん:02/04/25 18:57 ID:JrSkIhim
そろそろ次スレかなーと気にしてたんで>934お願いしますた。

>937
それ確実にドキュシーシャイン(・∀・)デシタ!だよね……上下無しって不審すぎ。

941 :メイク魂ななしさん:02/04/25 19:49 ID:GxPG5Xpo
新スレです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1019730762/l50

「1さん、乙カレー」ってのは無しで、話題のある人からサクサクはじめましょ。

942 :メイク魂ななしさん:02/04/25 20:33 ID:Rg+yoOAg
じゃあ、ここで言おう。新スレありがとうっ!

943 :メイク魂ななしさん:02/04/25 21:02 ID:hkl9qeVm
たまたま寄ったので。便乗してみる。

新スレ乙カレー

944 :メイク魂ななしさん:02/04/25 21:17 ID:SJfoCxcV
上に同じく、新スレありがとう
&ひろゆき応援カキコ。

945 :メイク魂ななしさん:02/04/25 23:09 ID:w7k+Ld3l
んじゃ新しい話題も無いので
こっちのスレ使い切る心意気で乙クァレー様>941

次もあるよね?いつだろう>裁判

946 :メイク魂ななしさん:02/04/26 00:35 ID:7Ks/CShD
941さん新スレthanx!

947 :メイク魂ななしさん:02/04/26 00:44 ID:7Ks/CShD
新スレ見てきたけど941さんは神。

948 :メイク魂ななしさん:02/04/28 15:29 ID:F5PRBKig
裁判の情報が欲しいな<ひろゆき

941さん 新スレありがとう!

949 :メイク魂ななしさん:02/04/29 00:06 ID:CYXiyK2g
ウチのDHCの配達はクロ○コヤ○トさんなのですが、時間指定どうですか?
夜間指定してもいつもばたばた忙しい早朝にこられます。
http://www.bg.wakwak.com/~charisma_sd/simatusyo.htm
こんなの見つけたのですが、本当でしょうか??
クロ○コのドライバーさんは皆さん始末書かいてるのかな?

950 :メイク魂ななしさん :02/04/29 00:42 ID:C+1BV520
新スレへ移動してちょ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1019730762/l50

951 :メイク魂ななしさん:02/05/01 13:19 ID:thED2vDZ
       -=三(⌒Y⌒Y⌒)
      -=三/\__/
     -=三/  /    \
    -=三 / / ⌒   ⌒ \
  -=三(⌒ /   (・)  (・) |
 -=三(  (6       つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  -=三(___|  ; ___  |  <  かあさん、
     -=三\   \_/  /    \ この味どうかしら?
      -=三\__川_/      \_________ 
      -=三/  __川)__‖
     -= 三( _ つ\≠/)         
          (   丿~~~‖
      -=三(_⌒ヽ              
(´⌒(´⌒ ;;-=三ノノ `J    
''" ""''"" "''''" ""''"" "''''" ""''"" "''''" ""''"" "''''" ""''"" "''''" ""''"" "''

952 :メイク魂ななしさん:02/05/01 13:20 ID:thED2vDZ
                                 -=三(⌒Y⌒Y⌒)
        ___________        -=三/\__/
      /                \     -=三/  /    \
      | 食い逃げだ ゴルァ!!    |    -=三 / / ⌒   ⌒ \
      |  誰か捕まえてくれ〜 !! |  -=三(⌒ /   (・)  (・) |
      \__________  _____________________/ -=三(   (6      つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            //_             -=三(___|  ; ___  |  < きゃー!!、
                              -=三\   \_/  /   \_________ 
   -=三 ∧∧∩                    -=三\__川_/     
   -=三 (;゚Д゚)丿                    -=三/  __川)__‖
  -=三//つ/                    -= 三( 二つ\≠/)         
  -=三(___ギ/                     -= 三(   丿~~~ ‖
 -=  /ノ ⊃                     -=三(_⌒ヽ              
(´⌒;;;彡                          (´⌒;;=三ノノ `J   
''" ""''"" "''''" ""''"" "''''" ""''"" "''''" ""''"" "''''" ""''"" "''''" ""''"" "''

953 :メイク魂ななしさん:02/05/01 13:21 ID:thED2vDZ
       ________________
      ./ / / / / / / / / / / / / /ヽ
     / / / / / / / / / / / / / /`、 ヽ
    ./ ./┌───────────── ===、ヽ
    /_/. |お、お魚とられた報復かな?・・・
   |=ら ギ└─v┬─────────────
   |= ∫  =:| ||... | それはギコじゃ無くてドラ猫モナ・・・
   |= め コ..:| ||  \__ .______..┌──
   |=ん =:|  || グツグツ. ∨        |||
   ~~~~~~~ | ||   ==┻==    世の中、何が起こるかわからないモナ・・・
         |∧ ∧| ̄ ̄|∧_∧      ||
       ┌┴(.;゚д)―  (; ´∀)―――┸┐
     ┌┴―/  | ―-⊂     )――――┴┐
     └‐.〜(___ノ――(..__○,,) ―――┬―┘
        | | ̄ ̄|   ( | ̄  ̄|    ....:.::::|
        | |    |  ..:::::::|     | ::::.::.:..::::::::| 
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

954 :953:02/05/01 13:30 ID:GFnM42Pp
気持ち悪い話ばっかり!!

955 :メイク魂ななしさん:02/05/03 19:13 ID:mb759frU
先週パート先の男の子をやっちゃいました。17歳の子です。夫のばかり見てたから、色の違いにビックリしました
皮をめくるとキレイなピンク色でした。思わずおがみました。でも、長さは14ぐらいでまあまあだったけど、細いのよねー。
上になって、いつものように子宮口に当たるように動いたら即発射なのねー.
仕方ないので、フェラでじっくりと楽しませてもらいました。若い子は後腐れないし、楽ですねー。主導権取れるし。
高校生のちんちんってきれいですねー。硬いし、皮も薄いね。血管透けてた。

オちんちんの写真あったら送って欲しいなーなんてね。





956 :メイク魂ななしさん :02/05/04 01:47 ID:ptgFWj/w
age荒らしはDHC社員のしわざか?
大変だね。仕事とはいえこんな事まで(プ

957 :メイク魂ななしさん:02/05/08 20:34 ID:GRdEo6xm
関係者風の書き込み大歓迎だよ。
工作員なんかイネーヨ、関係者風のレスがあった方が逆におもしろい。

しかし、すぐ「DHC社員のしわざ」って暴れだすバカはなんとかならないのかね。
次スレで住人の成長を期待したい。

958 :メイク魂ななしさん:02/05/09 05:04 ID:q2I3JAG9
↑釣れたね。自ら針にかかってるね。

959 :メイク魂ななしさん:02/05/11 11:18 ID:0KSAYo4h
続くなあ

960 :日刊ゲンダイから:02/05/17 19:17 ID:XkAWUA0X
──────────────────────────────────────
■ 《長者番付》上位に登場した人たちの“裏事情”
──────────────────────────────────────

▼ オンナの武勇伝の持ち主も ▼

 今年の長者番付で上位にランクされたのはどんな人物なのか。さすがに、この不況
下で稼ぐだけあって多士済々の顔ぶれだ。
 1位の高橋洋二氏はユニマットグループの代表。傘下の消費者金融会社の株を米企
業に売却して300億円を超す所得を得たが、高橋氏には女性絡みの“武勇伝”があ
る。
「高橋さんは“美人局”の被害を週刊誌に報じられたことがあります。10年前、愛
人の銀座のホステスに“セックスビデオ”を撮影され、ヤクザに300万円を脅し取
られました」(事情通)
 狂牛病騒動でダメージを受けた日本マクドナルドの藤田田会長は5位。田氏は昨年、
相続税対策でマクドナルド株を店頭公開と同時に売却。約100億円の譲渡益を得た。
同じ理由で長男の元氏、二男の完氏も利益を得た。
 11位の吉田嘉明DHC社長は、ベラボーな高給で美人家政婦を募集して話題にな
った。吉田氏は事業のひとつとして六本木に会員制のクラブを所有している。面接を
受けた女性は、「ナゼか面接に“水着審査”があるんです。『バニーガールなら時給
4000円』との説明でした」と明かす。(以下略)
-----------------------------------------------------------

961 :メイク魂ななしさん:02/05/18 22:48 ID:/Ik0KkSh
DHC社員で肌のきれいな人見たコトないよ。


962 :メイク魂ななしさん:02/05/29 13:16 ID:NWyaMVcJ
ほんとにニキビなおるのかな

963 :メイク魂ななしさん:02/05/30 21:54 ID:zibBZrkb
1000取りたかったのに圧縮?

964 :メイク魂ななしさん:02/05/30 23:50 ID:TbByxumy
1000とりゃいいやんけ

965 :メイク魂ななしさん:02/05/31 22:03 ID:OiLDSJnq
1000欲しいですネ

966 :メイク魂ななしさん:02/05/31 22:09 ID:OiLDSJnq
やひほーやひほー

967 :dhc:02/06/02 23:57 ID:HEF9vo3r
裁判どうなったんですか?


968 :メイク魂ななしさん:02/06/05 12:18 ID:lWFAtYIo


969 :メイク魂ななしさん:02/06/05 12:48 ID:arES/gBG
http://www.dhc.co.jp/rakugaki/index.htm
らくがき板削除キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

やっぱり嘘でしたと言っているようなもの

970 :メイク魂ななしさん:02/06/05 12:53 ID:E+lnWCFg
そそ、サーバーが見つかりませんになっちゃったw


971 :メイク魂ななしさん:02/06/05 17:07 ID:QT6m9zdz


972 :メイク魂ななしさん:02/06/05 17:19 ID:sdDQTJ5Y
http://www.dhc.co.jp/rakugaki/
いきてるよ。index.htmじゃなくてindex.html。

973 :メイク魂ななしさん:02/06/05 17:20 ID:DadLAd6z
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
■消費者トラブルメール箱
消費者トラブルの実態を
教えて下さい
webmaster@kokusen.go.jp <webmaster@kokusen.go.jp>
全国の消費者センター連絡先
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
東京消費者センター
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/

974 :メイク魂ななしさん:02/06/05 18:06 ID:GgEiNEvq
>>969
えっ?らくがき板なくなったの?ヤター(^^)あれかなり嘘っぽかったもんね〜。あとで見てみよ♪

975 :メイク魂ななしさん:02/06/05 18:15 ID:+G0YkD1f
>974
なくなってないってば…

新スレどうします?しばらくはいらない?

976 :メイク魂ななしさん:02/06/05 19:00 ID:u0KT5KgX
私は通販大好き女なので、お気に入りの通販会社経由で
もう鬱陶しいほどにDQCのサンプルが届いた時期がありました。
そのまま捨てるのも勿体無いかと、敏感肌でも救われたと書いてる投稿を見て
何度か試しましたが…オリーブオイルを塗ると、小鼻の周りにニキビ状の吹き出物が
必ず出て、使用感もベタ付きがひどくて駄目でした。

でも、去年の冬の手アレにはコンビニのDQCベビーオイルが大活躍したんですよ。
ちょっとカサ付いたかな、と感じたら寝る前に多めに手の甲に塗っておくと
2〜3日で元通り…だから悪い商品を売ってるだけじゃない、というのも知ってる。

977 :976:02/06/05 19:01 ID:u0KT5KgX
何故、こんな騒ぎにするほど顧客の声を無視するんでしょうね。
私はその企業姿勢に反感を覚えるので、経営体質が変わるまで
件のベビーオイルも絶対に購入しません。
2chの書き込みを見たせいじゃなく。自主回収云々の対応やら、いろいろ聞いて
自分で判断して、そう決めたんです。消費者にだって判断力くらいあるってこと
忘れてるんですかね?>DQC
ガイシュツ意見を長文でスマソ…

978 :メイク魂ななしさん:02/06/05 19:40 ID:xgPDAK39
 
  初回の口頭弁論

期日:平成14年6月6日 午後1時30分

場所:東京地裁民事第49部709号法廷


979 :メイク魂ななしさん:02/06/05 20:10 ID:vlF1y2kE
他のDQCスレと統合しても良いのでは?
乱立してるし。

980 :メイク魂ななしさん:02/06/05 20:43 ID:WSaVpC8G
すでにPart5立ってるよね。
なぜか復活しているPart4。

981 :メイク魂ななしさん:02/06/05 21:29 ID:fl6Msi23
パート5が立って一ヶ月以上経つのに、まだこのスレ死んでない。

982 :メイク魂ななしさん:02/06/05 21:40 ID:wTE3Zin/
DHCとソニーはヤクザ企業

983 :メイク魂ななしさん:02/06/05 23:16 ID:M1Puc0j3
一時age
すまん

984 :メイク魂ななしさん:02/06/05 23:16 ID:WWtON41Q
Part5,1000レス超えたぁ。

985 :メイク魂ななしさん:02/06/05 23:19 ID:y4QG9dFV
6立てなきゃですか?それとも祭りがおさまるの待ちます?

986 :メイク魂ななしさん:02/06/05 23:19 ID:920QDOzu
メリロートの事を質問したかった者です
前スレの方レスありがとうございました。
早速本音スレに質問をしました。
初めて化粧板に来たので助かりました。

987 :消費者 生の声:02/06/05 23:26 ID:kAdBwv+c
次スレ私がたてます。
テンプレの用意もあります。
今は、パート6は少しおさまるまで待ってたてたほうがイイと思うので
関連スレで待機おねがいします。

988 :メイク魂ななしさん:02/06/05 23:36 ID:5MHZe57k
もう2002年なのにDQCよ、いつまで過去のランキングを
CMで流すつもりですか?


989 :メイク魂ななしさん:02/06/05 23:37 ID:WWtON41Q
行けー!!Part6!!!

990 :清水のおっちゃん:02/06/05 23:52 ID:VVQ1Bu2n
今日は大忙しですね、徹夜で情報収集御苦労さんで〜す、、、
ネット編集課の皆さんへ!

991 : :02/06/05 23:58 ID:ROOjkD6+
get

992 :メイク魂ななしさん:02/06/05 23:59 ID:ROOjkD6+
1000!

993 :メイク魂ななしさん:02/06/05 23:59 ID:6f3hOknU
>>987
お願いします

994 :メイク魂ななしさん:02/06/06 00:00 ID:+7d2DRTX
1000取りたいでぃす。

995 :メイク魂ななしさん:02/06/06 00:00 ID:VhZtIWRq
995

996 :メイク魂ななしさん:02/06/06 00:00 ID:+7d2DRTX
DHCに騙された。

997 :メイク魂ななしさん:02/06/06 00:01 ID:+7d2DRTX
1000♪

998 :メイク魂ななしさん:02/06/06 00:01 ID:+7d2DRTX
いけー1000

999 :メイク魂ななしさん:02/06/06 00:01 ID:BZCAFFHj
1000!!!!

1000 :メイク魂ななしさん:02/06/06 00:01 ID:VhZtIWRq
1000!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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