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◆中流家庭・マターリできる人限定 雑談スレ◆

1 :名無しさん@HOME:02/06/14 19:18
自分は中流家庭だと思う人、生活や子供、教育費、家、老後
などなどについて雑談しませんか?
年収については不問。意識が中流なら誰でも参加OKです。

2 :名無しさん@HOME:02/06/14 19:22
2ゲ−−−−−−−−ットォォォ!!

3 :ナニ☆たま ◆NANIFMOQ :02/06/14 19:23
年収600-800スレに書き込んでる間にこんなスレが。
参加したいのでよろしくです。

4 :名無しさん@HOME:02/06/14 19:24
類似スレが横行してます。
削除依頼を出しましょう。

5 :名無しさん@HOME:02/06/14 19:26
老後は一人5000万かかるそうだけど
うちはそんなに貯められるか凄く不安だよ。
みんな老後の心配してる?
まさか子供に頼るとか嫌だよね。

6 :名無しさん@HOME:02/06/14 19:32
家のローン終了。教育費は学資保険で。
あとは、老後のお金を貯めるだけ。
1億円?無理だなあ。

7 :名無しさん@HOME:02/06/14 19:40
>>5
子供に迷惑かけたくないので、出来る限りは用意しようと思ってる。

8 :名無しさん@HOME:02/06/14 19:42
しかしいきなり老後の話ですか。よりによって。

9 :名無しさん@HOME:02/06/14 19:49
本当に子供のことを思うなら子供にお金をかけるより自分の老後の
準備の方を優先すべき。
お前のためにこれだけお金をかけたのだからと子に頼られると
子も迷惑。
子供は考えて身分相応に作りましょう。

10 :名無しさん@HOME:02/06/14 19:53
>>9
本当にそうだね。

ところで子供が2人くらいの家庭は旅行はどの辺りに行きますか?

11 :名無しさん@HOME:02/06/14 19:59
>10
年一回の帰省と近場一泊レジャーで精一杯ですね。
故郷は1000キロ彼方。転勤族です。

12 :名無しさん@HOME:02/06/14 20:47
うちは年2回の帰省くらいかなー。
年に1回くらい海外旅行できるくらいの金銭的余裕はあるけど、
休みが取れなくて時間的余裕がない〜。
とりあえず今年は温泉でも行きます。
部屋に露天風呂がついてるやつ。楽しみだ〜。

13 :名無しさん@HOME:02/06/14 21:06
中流階級ってどのくらいかね?一般的に。

14 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:06
自分が中流(中の上、中の下)だと思っている家庭は全体の約85%。

中流=金持ちではないけど貧乏ではない

自己申告の上流家庭と中流家庭の境は、世帯年収が1400万にあるらしい。
もちろん年収1500万あっても中流と答える人もあれば、1200万でも
上流と答える人もいるだろうけど、全体として1400万が境になるなら
そこら辺で大きく生活様式が変わるのかな?
で、上流と答える人は全体の5〜6%くらい。残りの10%が下流家庭。
でもさ、意識調査で下流って答える人の年収ってどのくらいなんだろう?

15 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:11
日本人がみんな中流意識を感じてたのは今までです。
これからは日本でもお金持ちと貧乏が大きく差が開き
意識も変わってきます。

16 :ナニ☆たま ◆NANIFMOQ :02/06/14 22:13
>>14
ひえー、境界収入の半分もないよ、うち。
それでも中流って思ってるけど…(汗

17 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:15
>>15
そういやソースは平成9年の調査になってるわ。
5年前じゃあ、景気はまだ底じゃあなかったね。

ちなみに14のソースは
http://www5.cao.go.jp/j-j/doc/1996cd3-j-j.html

18 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:17
今の自分的には700万が中流の入り口かな。
ソースの半分だ。

19 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:19
800万のうちは中流?
そうかなぁ。年収2000万の家庭で育ったから
今の生活は下流だと思う。

20 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:19
↑スマソ。ソースは上流の入り口だったね。
上流はきりがないからわからない。
1400万は裕福な中流て感じにしか思えない。

21 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:19
>20=18

22 :ナニ☆たま ◆NANIFMOQ :02/06/14 22:21
>>19
年齢にもよるけど、800万だと私には上流に思えるのですが。


23 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:21
>>16>>18
年収600万スレを読んでたら中流意識ばりばりだったけど。

24 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:22
>>19
だからさー、居住地と育ちで感覚なんてそれぞれなんだからさ。
昨日もそういう言い方から荒れたんだよねえ。

25 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:24
>>24
意識なんだからいいのでは?
19も人のことではなく、自分の現状を言っているようだし。

26 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:25
>>24
私は悪気はないですけど。
思ったことを書いただけだよ、あなたがどんな暮らしを
してるかは知らないけど大した事ない生活してる人って
どうして人の事が気になるのかしらね?


27 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:28
自分より良い暮らしをしてそうな人を見つけては
上から叩き付けてる人がいるんだよね。
そんなに気に入らないのかな・・・
近所の仕切りババーみたい>>24

28 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:28
>>26
そういう書き方は... 嵐を呼びたいようだ。

同じ800万で幸せに思えるかどうかはその人次第。
育ちがよいのはいいことだけど、そのために普通の人が充分だと
感じられる年収で足りないと感じるなら、26はある意味不幸だと思う。

29 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:29
自称中流の地方在住は都会の人の感覚でプライドを
傷つけられるみたい。

30 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:29
>>26
思いっきり悪気あると思われ。
ああ、姑の「悪気はないけど」ってこういう感じなんだろうなあ。

31 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:30
>>29
すみませーん。意味がわからないので説明してくださーい。

32 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:31
人の年収を気にする事自体不憫!
自分より年収のある人が自分は低収入とか書くと
そう思ってる事が不幸とか
何かと自分が幸せだと言い聞かせたいらしい人がいる。

33 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:31
もう、この際「地方の上流」「地方の中流」
「都会の上流」「都会の中流」・・・とか細かく分けて作ったら?

34 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:32
結局仕切りやさんの気にそぐわないといけないんだ。
嫌なスレだね。


35 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:33
私は平気だよ〜。
旦那の年収は600万くらいだけど中流だと思ってるもん。
800万の人が下流だと思っててもその人の問題だから。

36 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:33
>33
大卒の上流・大卒の中流・高卒の上流・高卒の中流も必要ですぅ

37 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:34
>>34
仕切りやさんは自分がライドラインだから、それに外れた人は叩くだけなの。
特に自分より上の人間には辛く当たるよね。

38 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:34
>>33
またですか? すぐ限定にしたがる。
ここは中流意識の人が集まるスレです。
800万で下流と思っている人は、スレの住人ではないだけです。

39 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:35
結局貧乏優先ってやつか?
貧乏人のキズの舐めあい…

40 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:35
>>39
上流スレも必要ですか?

41 :ナニ☆たま ◆NANIFMOQ :02/06/14 22:36
マターリできる人限定スレなんだけどな。

>>33>と>36合わせて細分化したらすごいことになる。

42 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:36
今度は排除に出ましたか・・・
貧乏人は排除と叩きで出来てるのかな?
なんか○○地区のひとみたい。

43 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:36
>>38
私は全然限定したくないけど、
都会と田舎の800万は違うっていう方がいるんですものー。

44 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:39
いづれにしても下流発言が発端なのは否めない。


45 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:39
旦那の収入で祭り勃発ですか?おめでてーな。

46 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:40
じゃ、下流は放っておきましょう。

みなさん、うちは中流家庭だ、と思うのってどんな時ですか?

47 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:43
>>46
家計簿つけて無いし節約もしてないけど、生活が成り立った
何となく貯金出来てるから中流だと。

48 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:43
貧乏叩きしてるのって同一人物な気がする。

49 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:43
外食する時かなぁ。

50 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:44
スーパーで値段見ないで買い物できる事かな。

51 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:45
>46
転勤先で私に仕事が見つかると遊ぶ金が出来て
専業だと実に質素な暮らしになる法則。

52 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:46
>>50
うっ、うちは出来ない…。
服とかバッグとかを値段を見ずに買い物してみたい、というのが
夢です。悲しい。

53 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:53
うちは悠々専業主婦をしていられない程度の旦那の年収、
でも共働きの結果年収はそこそこになるから中流だと思う。
これを旦那だけで稼げれば優雅さも出て、上流なんて勘違いするかもー。

54 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:54
部屋着がユニクロだらけのとき。

55 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:55
>>52
あ!私も服とかバッグとかを値段を見ずに買い物してみたい。
だからせめてスーパーでならと・・・

56 :名無しさん@HOME:02/06/14 22:58
>>55
私はスーパーで買い物する時に細かい値段は見る。
肉が100gいくらとか。おっ安いってね。同じ種類のものを比べて
どっちが安いとか。
その代わり全体を捉えていない。
ひょいひょい欲しいものをかごに入れてレジに並んで
合計が1万円とかいっててびっくりすることがある。

57 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:05
>>54
あなたはまぎれもなく下流です。

58 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:09
部屋着がユニって全然下流じゃないよ。
お出かけ着がユニは下流かもって思うけど。



59 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:10
いいえ、1、2年前なら中流ですが、
今の斜陽のユニクロ着てるなら下流です。

60 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:11
また復活ですか?下流さん。

61 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:11
斜陽ー太宰だーーーワーーィ

62 :中流家庭:02/06/14 23:14
家は中の上位かな。
都会の一戸建て持ち家、リゾートマンション、仕事用マンション。
旅行は、年一回の海外と冬のスキー位かな。
でも一億位貯めないと老後が心配。

63 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:17
小林多喜二はプロレタリア文学です。わーい!

64 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:18
>59
たかが部屋着に中流も下流もないだろうに
そんなことにいじましいあなたが一番下流臭。

65 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:18
>62
新しいコテハンですか?下流さん。

66 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:20
>>64
ユニクロが下流って言われて、そんなに悔しいですかぁ?

67 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:22
>1、2年前なら中流ですが

ここがどうにも貧乏くさいね(プ

68 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:24

(プって本当に貧乏くさいね。

69 :中流家庭:02/06/14 23:25
>>65
事実を書いただけなのに、世の中には色々な家庭があるんです。
娘の学校(私立)では、家位の家庭が普通です。


70 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:28
もしかして全角さん?

71 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:35
全  角  必  死  だ  な

72 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:38
ほんとだ、またここでも全角の>を書く人が暴れてる

大笑いだね〜

73 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:41
「中流」の解釈をめぐって荒れてるわけ?
まったく学習しない人達だねえ(ゲラゲラ
だからきっちり区切って限定したほうがいいって言ってるのに。
鬼女板だってそうやってるよ。

74 :名無しさん@HOME:02/06/14 23:47
仕切りや小梨笑える
2日続けて同じ失敗を繰り返すとは・・・
相変わらず出てけ発言繰り返してるし、面白すぎるからコテハンになれ!

75 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:18
意識中流だから区切りは不要なの。
人に下流って言われても気にしないよ。自分が思ってれば充分だもん。
相手してちゃんはほっておいて、マターリいきましょ。

76 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:29

これだけ荒れてるのに何言ってんの?

77 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:36
>75
じゃ遠慮なく言わせてねえ〜
び・ん・ぼ・う・に・ん・!

78 :氷結カジュー:02/06/15 00:42
朝日朝刊でピックされてたから絶対スレ立ててるヤシがいるんだろうな
と思ってたらやっぱり。

79 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:43
ヲイヲイ、マターリだよマターリ…

80 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:43
すいません誤爆でした>78

81 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:44
氷結カジュー、誤爆かよっ!

82 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:46
>>78
何のことなのか気になるじゃん。どこへの誤爆だったの?

83 :氷結カジュー:02/06/15 00:46
>>82
ごめんとなりのスレね〜

84 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:46
マターリできない人は出て行ってください!!!!!!!!!!

85 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:48
マターリしてるレスなんか10もないよな、ここ

86 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:49
なんか、あんまりマターリしてるように見えない・・・・。

87 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:51
相手しなけりゃ出て行くから、気にしないで続けようよ。
年収限定に必死になってスレ立てたけど閑散としちゃったもんだから、
悔しくて他のを荒らそうとしているだけだよ。
ずーっと同じ人でしょ。限定して良かっただの限定しないからダメだの
あちこちで言ってるからおもしろいよ。

88 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:51
>>86
そうやってマターリすることに文句があるような人は
ここにレスを付けなければいいだけの話ですよ。
マターリできる人「限定」なんです。
限定スレである限りそれを守ってもらわないと困ります。
違うスレに逝ってください。

89 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:52
やっぱ、中流意識の比べっこしようてのが、無理があるのかな…

90 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:54
>87
誰にしゃべってんの?続けたがってるの自分だけじゃん。
荒れてレスが沢山つくのはそんなにイイことだとは思いませんが。

91 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:56
中流意識:自分より所得の低い層を見下し高い層を妬む意識。

92 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:56
>>87
わー粘着〜
600万限定スレが荒れないで静かに進行してるのが悔しそうだね。
昨晩からずーーーっと仕切り屋家業ご苦労さん。

93 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:56
>>90
じゃ、レスしなければ?
あなたはここを続けたいの? 続けたくないの?
続けたくなければレスしなければ良いのですよ。
わざわざ嫌味を言ってあげなくてもいいのに。

94 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:57
>>91
85%の人がいったいどのくらいの人を見下せると言うのでしょう?

95 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:57
で、87は600万以下なの?以上なの?




当然以下だろうけどね(クスクス

96 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:58
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

仕切りやさん、コテハンつけて!!

97 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:59
なんかここ、殺伐としてる・・・。
バトルスレかと思いマスタ。

98 :名無しさん@HOME:02/06/15 00:59
>続けたくなければレスしなければ良いのですよ。

カコイイ、それ、仕切りやさんの決めゼリフ(藁

99 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:00
>94
年収400万で中流と思ってる人間もいれば
2000万で中流と思う人間もいます。
本人が思ってるかぎりそれより低い年収はすべて見下されてることになる。

100 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:00
これだから女って・・・て、つくづく思うよ。
ここで年収年収言ってるクソババァ共!
1をもう一回読んでから出直してきな!
そんなに年収の話がしたけりゃ専用のスレにお戻りなさい!

101 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:00
ありゃりゃ。
痛いところをついちゃったみたいですごい突っかかってきちゃったよ。
ご自分の600万スレに戻ればいいのに、あえてここで構ってチャン
をするのはなぜ?寂しいのね。

102 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:00
>>87
バカはほっときなよ。
相手にするなと言っておきながら、自分が相手してどうする?

103 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:01
一層のこと、中流がなくなれば問題解決?

104 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:01
>>100
仕切りや、キレた(ww

つかどうして向こうのスレ捨てたの?
似たようなスレばっかホイホイ立てるのはいただけない

105 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:02
いまだに中流と言う言葉があったことに驚き・・・。

106 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:02
>>105
そういうあなたは、上流?下流?

107 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:03
仕切りやは年収の話になると逆上するらしい

108 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:03
中流:貧乏人が自分を慰める為に自称する階層。

109 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:03
>>104
仕切り屋?だれのことです?
決め付けですか?w

110 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:04
仕切りやは年収600万なのです。
それ以上の人の話は聞きたくないのです。

111 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:04
だいたい「マターリできる人限定」ってスレタイからして
荒らしてくれって言ってるようなもんだ。

112 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:05
>>109
仕切りやってのはコテハン名じゃないから。
「専用のスレにお戻りなさい」的仕切り発言はすべて仕切りやです。
何か?

113 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:06
>>111
ふーん、どうして?
純粋に聞きたい。
そんなにひねくれた人ばかりなの?家庭板は。

114 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:06
>>112
ほぉ。だから?

115 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:07
>>110
うわ〜!600万で中流だと思ってるのォ?すごぉい!

116 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:09
>>115
仕切りやは600万スレから暴動おこしに来ているだけだから
このスレの住人じゃないよ。だから中流意識があるとは限らないよ。

117 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:09
荒らすなら
「うざい女房をひっそりと死に追いやるスレ」とか
「ペチャパイ主婦」とか
そういう馬鹿スレにすると楽しさ度もうpだと思うけど。

118 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:09
意識が中流なら誰でもOK,でしょ?年収関係なしに。
で、2倍くらい年収が違う人同士でも、同じ中流としてマターリしたいわけだ。

できるわきゃない。

中流ってのが生活レベルを表す言葉である限りそのレベルについての
話は避けられないしさ。

119 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:10
収入関係なく、精神的な中流家庭の奥様が
マッタリしようって主旨のスレじゃなかったの?ここ。

120 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:11
>>116
そうなの??
仕切りやが立てたスレだと思ってた!

121 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:11
>>118
それが出来ない人はマターリできない人だからここに来ないはずなの。
ねえ、なんでそんなに僻みっぽいの?
自分よりちょっとでも裕福な家の話を聞くとマターリできないの?

122 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:12
>>120
仕切りやが立てたのは600万ー800万限定スレです。
それ以外を追い出したの。

123 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:12
>>121
つーかあなたにマターリができるほどの器量があるとも思えないんだけど

124 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:13
>>122
どういうこと?詳細キボンヌ

125 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:13
>123
劇的に同意。

126 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:14
つまりここにいるのは600万未満の貧乏自称中流と1000万以上。
当たり前のことに貧乏人がいちいち僻んでつっかかるから荒れる。

127 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:14
年収が少なかろうが多かろうが、旦那さんが働いて(以下省略

128 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:15
いろいろ話聞きたいけどなー。
収入が上の人の話を落ち着いて聞くのは器量があるというのかな?
それが普通のことだと思うのだけど。

129 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:16
日本の中流の解釈は、「真ん中辺」なんだから いいじゃない。

中流の皆様、夏休みはどちらにでかけますか?
家は石垣島に行く予定。しかしびっくり!全日空ホテルに泊まろうと
したら3泊4日で、去年の夏休みに行ったハワイのシェラトン7日間と
旅費が変わりませんでした。
ヨーロッパの中流は、皆別荘をお持ちだとか?
値段気にして、旅先選ぶようじゃ
このスレに入っちゃだめかしら?

130 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:16
>>126
うーんイマイチスレの前後関係がよくわからない。
すべてに仕切りやが絡んでるのはなんとなくわかるが。
説明・・・してもらえたらウレスィ(*´д`*)
よろしこ。

131 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:16
貧乏一人暮らししてた私を拾って毎日ご飯を食べさせてくれてる
旦那さんに感謝しております。

132 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:16
自称中流のみみっちい話はつまんないけどね。

133 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:19
>126は122をふまえて。

134 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:20
>>129
私もハワイのシェラトン・ワイキキに泊まりました。
あちらは一部屋いくらだから、日本のように一人いくらよりは
ずーっと安いと思います。
うちも値段を思いっきり気にする自称中流家庭です。

135 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:20
>>122
だって仕切りやって「350〜1000万まで」スレで
年収関係なくみんなで話しましょう!とここの1みたいなこと言って
荒らされまくった人でしょう?
リベンジでこのスレ立てたんだと思ってたよ。
相変わらず広い年収範囲で雑談にこだわってるし。
600-800スレ立てたのは別人じゃないの?

136 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:22
みんないいな…
うちの夏休みは私の実家に皆で集まってバーベキューが恒例。
勿論明日から仕事だという前の日まで滞在。
たまには他所に遊びに行きたい気もするよ・・・

137 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:22
旅行自慢スレ?
これだけのゼイタクをしました、と前フリをしておいて
最後に「でも意識は中流家庭ですのよ、オホホ」と謙遜してみせるスレ?

138 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:22
ジサクジエーンのニホイ プンプン 臭せっ!

139 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:23
ほらまた自称中流が僻んだ(藁

140 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:23
ほんと、くちゃいくちゃい

141 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:23
つか、何を雑談すればいいの?
結局は年収自慢大会になっちゃうのね。

142 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:24
>>139
あ、なるほど自称中流をあぶり出して袋叩きにするスレですね!

143 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:24
事実を自慢と受け取る人って対処のしようがないのよねえ

144 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:24
お前ら何日、風呂入ってないんだよ!
マンコにおってるぞ!

145 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:24
中流家庭とは、男は三代前から女は二代前から大卒、
一戸建ての持ち家に住み、華美でなく堅実に暮らしていて、
文化・教養費にかなりお金をかける、良識ある家庭のことです。

146 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:24
うーん139のレスがこのスレの底の浅さを象徴しているなあ

147 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:25
>>124

これが最初のスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1023520028/l50

これが次にたった失敗スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1023981639/l50

でパート2として改めて立ったのがこれ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1023982706/l50
このあたりから仕切りが激化して

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1024031479/l50
と、まるで喧嘩ごしであてつけな
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1024023999/l50
がたったの。

その後、変に限定して締め出しをするのはちょっとねーと、広い範囲の
このスレが立ったってわけ。

148 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:25
うちは夏休みは実家の別荘行きマス。
自分で買えない所が悲しいところ・・・

旦那は喜んでいるけど、私はもうアキタ・・・

149 :氷結カジュー:02/06/15 01:25
>>144
もうかれこれ1ヶ月は風呂沸かしてませんが。

150 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:26
>>135
あの、600万前後スレその1を立てた者です。
私は仕切ったつもりもないし、250スレで皆で600万前後スレ立てよう
って話になって立てたんです。
その2は知りませんが趣旨は一緒なんで少し気が引けました。
私は仕切ってないし、一名無しとしてレスらせて頂いてました。


151 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:26
>>145
すんごい考えが偏ってるw

152 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:26
年収が低い自称中流は、「えー羨ましい〜」しかレスのしようがない
という罠。

153 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:26
そんなクサマンだから、旦那にも相手してもらえねーんだよ!

154 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:27
>151
社会学では常識ですよ。
ここの考えの方が偏っています。
つまり自分は中流でありたい・あるはずだ、というゆがんだ妄想に。

155 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:28
>>148
別荘欲しいんだ。
でも1千万〜2千万で買えるんだよね。300坪くらいでログハウスが。
超有名なところは別だけど、私は落ち着いたところがいいや。
住むのは分譲マンションで、週末に別荘で羽を伸ばすのがいいかな、と
思ってる。一戸建てを買うと別荘までは手が出ないし。


156 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:29
じゃーいくら以下が低年収で、
いくら以上が高収入なんですか?
その辺をハッキリさせないとずっとこの流れですよ?

157 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:29
>>147
あなたは仕切りやに認定します(藁
今一番マターリであると思われる600-800スレをあてつけと言うあたり・・・

※総所得600万前後の家庭限定 2軒目※
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1023982706/

ここで暴れて撃沈した人としか思えません(笑

158 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:30
>>145
どちらかというと、ブルジョワという言い方

159 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:30
>>156
日本語が読めないんですか?
年収での区切りはこのスレにはないのです。

160 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:30
>152
良識ある自称は自ずからの思い上がりを恥じて低収入スレに移動します。
気づかない馬鹿はここで晒されます。

161 :白モツ ◆32y/yDmI :02/06/15 01:30
おいらはパソコンもTVも冷蔵庫もあるから中流なのだー。

162 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:30
>>150
あ、その1は全然関係ないから気にしないでね。

163 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:31
>>157
あてつけ、と言ったのは1000万スレに対してですよ。
残念ながら2軒目には時間帯が悪くて参加できなかったんです。

164 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:32
>その後、変に限定して締め出しをするのはちょっとねーと、広い範囲の
>このスレが立ったってわけ。

ちょっとねーなんて言ってる人はいなかったよ。
「2軒目」スレでコテンパンにやられた仕切りやさんだけ。
だからこのスレはその人が立てたんだろうなーと思ったしだい。


165 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:33
>>163
1000万スレと2軒目はほぼ同時進行でしたが、なにか?
正直に言えばいいのに。

166 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:34
別荘はね、買った人の半分は手放すそう。
理由の一番は、のんびりしたくて買ったのに、掃除、洗濯等々
何故家事に追い立てられなくてはならないのか?だそうです。
初日と最終日は、必ず大掃除が必要とか。
ヘルパー頼めるような人以外は、止めた方がいいよ。

167 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:34
>>158
ブルジョアとは「資本家」のことです。
企業の経営者レベル。中流とはまた別のカテゴリー。

168 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:34
>>159
>>115のようなレスが付く限り、ある程度はっきりさせないと
ずっとこんな調子ですが?

169 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:34
>>165
だから全部帰宅してから見たんです。
目を通すのに疲れちゃいました。関係ないのでsage。

170 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:34
>>160
なんだよ、ここ晒しスレかよ。
つまり貧乏人を引っ掛けるトラップってわけ?

171 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:35
>>168
それをしたくないのがこのスレです。
115のような下手な煽りは無視すれば良いのでは?

172 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:35
>>170
今ごろ気づいた?

173 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:35
>>169
もういいです。大体わかりました。

174 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:37
>>166
そっかぁ。なんか憧れなのよね。
ログハウスでバーベキューして…。
今狙っているところは湖畔でスキー場がすぐそばなのです。

175 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:38
>>171
してるしてる。
150以上も荒れたまんまで伸びてるスレなのに、
「それがこのスレです」なんてアホな理想語ってるのはあなただけ。

176 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:39
うちもは、別荘を手放しました。
やっぱ、維持費とか固定資産税とか大変なので。

177 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:39
2軒目スレをなんで捨てたの?
そこんとこ知りたい

178 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:39
中流と言えばやはり何とか持ち家を買う、という家庭でしょうか?
みなさん、何歳ごろに買います?

179 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:40
別荘よりホテルのほうが気楽でいいよね。
会員制リゾートホテルでいろんなところにいけるシステムがお勧め。


180 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:40
そうそう。
別荘なんて聞こえがいいだけ。
行けばまず掃除。田舎だから虫だっていたりすると、もう鬱。
いつか行ったときなんか、ネズミが糞をして子どもを生んでたよ・・。

181 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:40
>>178
それは自称中流レベル。

182 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:40
>>176
維持費って固定資産税あわせて年間30万くらいかな?
と見てるんだけど甘い?

183 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:40
2軒目、昨夜は雑談ながらもマターリだったのにね。
さっき読んだら、今朝から荒らされ始まったのね。

184 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:41
>>178
25歳で買いました。

185 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:41
>178
それはプロレタリアートでしょう。下層階級。

186 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:42
>>183
今と同じメンバーでしょ。痛いマターリ雑談

187 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:42
>>180
そっかぁ、だんだん現実が見えてきました。
親兄弟に開放して、定期的に行ってもらうってのはどうかなぁ。
行ったら掃除もしてくれるでしょう。

188 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:44
そろそろマターリしたい方いますか?

189 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:44
別荘系ではマターリしてるんですが。

190 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:46
>>189
排他的だなー

191 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:46
家事大嫌いだら奥なので、別荘は面倒。
全部人をやとって自分は遊ぶだけの身分じゃないとつまらないよ。
そこまでできない所詮中流なのでうちはホテル派です。

192 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:47
ど田舎ってあんまりホテルがないような気がする。
ペンションとかいいにはいいんだけど、家族的なムードで
うざいこともある。もう少しビジネスライクでいきたいときとか。
ある程度の開けたところに行くのにはホテルがいいんだけどね。

193 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:48
別荘、すぐにボロくなって白アリにやられてました。
結局、二束三文で売りに出しました。

194 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:50
親が子供の為に別荘代わりに使えと田舎に家を建ててくれました。
自由に使えて旦那も大好きです。
こういうのはダメですか?

195 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:51
>185
いや、まさに”自称”中流だと思われ。
「ウチは持ち家なのよ!中流よ!家も持てない下層階級じゃないのよ!」などと目糞鼻糞。

196 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:51
地元のおじいちゃん、おばあちゃんに管理を頼むとかダメ〜?
安そうなんだけど。

197 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:52
別荘よりも、キャンピングカーがいいかも。
好きなところ行けるし。

198 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:52
>196
それこそ人間関係うざ〜ですわ。

199 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:52
ど田舎に行く用事がないので行かないのですが、
何のために逝くのでしょう?
洗練されたリゾート地にはそれなりのホテルがあるのでは。

200 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:53
>>196
別荘地には管理をしてくれるパートさんとかいませんか?
うちの実家の近くが別荘地でお掃除とかに行ってるパートさんいますよ。

201 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:53
>>197
でも日本じゃあキャンプ場が各地に整備されていないから、
好きなところに停めるわけにいかないでしょう?
キャンピングカーマジで欲しいんだけど、日本は道も狭いし。

202 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:54
なんか自称が混じってるな〜。

203 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:55
>>199
家から近いスキー場とか行きたいのよ。
そういうところはそれほど開発されていなくてしょぼいホテルと
ペンション群が立ち並んでるの。
ビジネスホテルみたいなのは嫌だよ〜。

204 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:56
>>200
大規模に開発している別荘地には、管理棟があるんだけど、
せいぜい家事とかの見回りだけよねー?
パートさんか。もしかしたら管理人が斡旋してたりするかもね。

205 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:56
>>202
はーい!

206 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:57
>>203
スキーを楽しみたいとか目的があるなら、別荘でもいいんじゃないの?
私はダイビングしたいので、沖縄に別荘がホスィ。

207 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:59
>>204
どうなんでしょ?自分で地元に求人かける方もいるみたいですよ。
あとはうちの方は地元で推奨しているみたいですけど。

208 :名無しさん@HOME:02/06/15 01:59
沖縄もいいなー。
でも、別荘って遠すぎないことが大切だと思うから、沖縄は
うちから遠すぎなのでだめだー。

209 :名無しさん@HOME:02/06/15 02:02
ところでみなさんボーナス出ました?
ボーナスの使い道は?

210 :名無しさん@HOME:02/06/15 02:03
>>209
貯蓄

211 :名無しさん@HOME:02/06/15 02:03
私は別荘地に匹敵する田舎に住んでるから
東京にセカンドハウスが欲しい。


212 :名無しさん@HOME:02/06/15 02:04
>>210
してその貯蓄の使い道は?

213 :名無しさん@HOME:02/06/15 02:09
>>211
それこそホテルがいいよー。
いいなぁ田舎。生活の基盤がそっちにあるほうが豊かだよ、
いろんな意味で。殺伐としてないし、物価は安いし。

214 :名無しさん@HOME:02/06/15 02:11
都内に住んでるけど、緑も安らぐ場所も多いよ。
むしろ実家の中途半端な田舎都市のほうが殺伐としてる感じ。

215 :148:02/06/15 02:30
自営の方の別荘は『保養所』ていう名目にした方が税金安いんですよね。(知ったかだったらスマソ)
福利厚生になるから。

うちは別荘の管理は3ヶ月に一回くらい父がゴルフのついでに整理してきます。
それ以外は近所の方にお中元・お歳暮を贈って犬とか入らないようにしてもらってます。

そうそう。別荘って自宅が田舎に移っただけって感じなので母は行きたがらないですねー。
全然ゆっくりできない!!と言ってます。
私も別荘よりホテルでまたーりしたい派です。
タダ、スキー場が近いとか趣味の家として使うならお勧めですね。

216 :名無しさん@HOME:02/06/15 02:32
うちは別荘にきたら男たちが活躍しますが。
男が何もしないような家庭だと、別荘は辛いかもね。

217 :名無しさん@HOME:02/06/15 02:33
>>216
そうそう、それが私のイメージ。
薪割って焚き火していも焼いたり、バーベキューしたり。
キャンプ料理って感じ。
さて、うちの旦那はどうだろう?

218 :名無しさん@HOME:02/06/15 02:35
アメリカではバーベキューを仕切れない男は男じゃない!位に言われます。
日本の男は、女を顎で使うのが男らしい、位に思ってるのがまだまだいますね。

219 :148:02/06/15 02:38
うちも子供の頃は父が張り切ってバーベーキューとかしたなぁ・・・(遠い目)

でもそのうちしなくなっちゃたの・・・。
外食しちゃったりして、最近は空気のいい所でダラダラが目的になってたりする(笑)

220 :名無しさん@HOME:02/06/15 09:04
おはようございます。今起きました。
>>148=219
親が別荘持ってるなんて羨ましいです。
うちは実家がまるで別荘のような田舎です。


221 :名無しさん@HOME:02/06/15 09:14
中流家庭としての老後はどうでしょう?
下流にならないためにはやっぱり1億いりますか?

222 :名無しさん@HOME:02/06/15 09:18
>>220
別荘って聞こえは良いけどメンテが大変だよ!
管理人がいるような金持ちの別荘は良いけど、盗難やいたずらもあるから
いいことばかりでもないよ。

223 :名無しさん@HOME:02/06/15 09:23
>>222
どうも上からの結論ではそうのようですね。
だから親が持ってるのがいいかなーと。
メンテは暇な親がやってくれて、自分達は都合の良いときにいく、と。

224 :名無しさん@HOME:02/06/15 09:24
浮浪者が住み着いて、持ち主がきた時に鉢合わせになって
あわてて逃げ出す時に時間稼ぎのために放火して全焼。
っていうのが親戚にいます。


225 :名無しさん@HOME:02/06/15 09:27
>>224
浮浪者って別荘地にもいるの?
都会にしかいないと思ってた。

226 :名無しさん@HOME:02/06/15 09:34
親の没後、こどもたちに均等に権利がある別荘。
利用する日程をめぐって、兄弟姉妹間で新たな争いが!
(もともと財産相続争いで不仲)
いや、知人のグチですが。
別荘にいっても、まず周囲の草刈というのが嫌!と言ってたな。

227 :名無しさん@HOME:02/06/15 09:39
やっぱりさ、現地に管理してくれる人もっとかないとね。
遊びに行く前に、2万円くらいの単発パートで、草取りから掃除から
してもらうとか。

228 :224:02/06/15 09:43
数は知りませんがいるようです。
電気もガスも水道もあるし、持ち主はめったなことじゃ来ないし
食料も多少は置いてあるので(缶詰とか調味料系)そこの家のものを
食べ尽くした後は、近隣の別荘を荒らしてたらしいです。

229 :名無しさん@HOME:02/06/15 11:16
中流の方々は専業主婦かしら?
食費とかどのくらいかけてます?
昔ほどエンゲル係数が言われなくなってきたけど、
食費を削っていると豊かだと思えないですよね。
あと旦那さんのお小遣いの額も知りたいなあ。
うちはちょっと少ないかも。

230 :名無しさん@HOME:02/06/15 12:22
気にいった夏服(ニット上下)が、9万ほどなんですが、
買うかどうかものすごく迷っています。(今も)
これって中流なんでしょうか、下流なんでしょうか?

231 :名無しさん@HOME:02/06/15 12:23
うちは3人家族(子供2歳)で4万ぐらい。
外食やお惣菜系に走らなければこのぐらいでやれると思う。
記念日とかにはレストランに行くけどね。

旦那の小遣いは決まってないよ。もともと酒もタバコもギャンブルも
やらない人なんでいらないって言われた。必要な時勝手に引き出して
使ってるよ。たいしたもの買ってないけど。

232 :名無しさん@HOME:02/06/15 12:25
>230
夏服のニット素材は私は買わないなあ。
クリーニングに出さなきゃならん。

233 :名無しさん@HOME:02/06/15 12:38
>230
その問題設定自体が下層階級のそれではないかと。

234 :名無しさん@HOME:02/06/15 12:57
えー9万円もする服なんて買ったこと無い。
私はドキュソだわ。皆金持ちなんだね。

235 :名無しさん@HOME:02/06/15 13:15
ブスが高い服買ってるの見ると、
その金で整形したらいいのにと
思ってしまう・・・

236 :名無しさん@HOME:02/06/15 13:20
やせたら良いのにとは思うけど、整形しろとは思わんな。
買いたい奴は買えばいいのよ。経済が活気付く。

237 :名無しさん@HOME:02/06/15 13:28
ブスはたいてい貧乏だから高い服なんて
買えないでしょ。はいはい、死んでね。

238 :名無しさん@HOME:02/06/15 13:33
殺伐としたスレだなあ。

239 :名無しさん@HOME:02/06/15 13:36
そう?マターリしてると思うけど?

240 :名無しさん@HOME:02/06/15 15:06
うちの旦那の小遣いは3.5万です。タバコ代はここから。
お昼はお弁当持参。
少ないかな?

241 :名無しさん@HOME:02/06/15 16:47
>>240
明らかに下層ですね。退場願います。

242 :名無しさん@HOME:02/06/15 16:53
自己申告だからねー、オッケーなんですぅ。
退場なんて言う人はマターリできてないから、スレタイによると...以下自粛

243 :名無しさん@HOME:02/06/15 16:55
ふっふっふ。

244 :名無しさん@HOME:02/06/15 17:09
しかしソースには下流って答える人がどの年収ランクなのか
書いてなかったな。なにせ85%が中流で10%が下流なんだから
300万以下くらい?

245 :名無しさん@HOME:02/06/15 17:11
何がよ。


246 :名無しさん@HOME:02/06/15 18:05
おっ いつのまにか普通の家庭用スレができててうれすぃ
中流=普通の家庭でいい?

247 :名無しさん@HOME:02/06/15 20:44
>>246
そういうことです。ここが最も幅の広い、普通の人用の雑談スレです。

248 :名無しさん@HOME:02/06/15 21:24
>>244
でーもさ、85%が中流ってのは自分が思ってるだけみたいだよ。
わたし、大学のとき社会学の授業とったんだけど、
社会学的には、中流って言うのは社会の10%ぐらいしかいない、
職種としては、弁護士とか、医者とか、高級官僚とか、一流企業の重役クラスを
正確な意味での中流階級っていうだってさ。
あとの5%が上流、のこりの85%が労働者階級なんだって。
でも日本人のほとんどが自分たちはごく普通でまあまあ恵まれてるほうの中流と思って暮らしてる。


249 :ナニ☆たま ◆NANIFMOQ :02/06/15 21:28
>>248
弁護士とか、医者とか、高級官僚とか、一流企業の重役クラスは
上流と思っていました(恥

250 :名無しさん@HOME:02/06/15 21:36
家の町内は一流企業の役員がイパーイ住んでいるが、ずっと中流以下だと思っていた。
山を切り崩した土地の30坪程度の建売で、皆同じような家ばっかり。
しかもご近所さんたちとは社宅時代からの幼馴染。
新聞やテレビによく出ているし、社会的地位は高いのかもしれないが住んでいる家は普通か
それ以下?

251 :名無しさん@HOME:02/06/15 21:38
30坪だと庶民レベルなんじゃ?
ちょと小さいかも。

252 :名無しさん@HOME:02/06/15 21:39
いくら年収があっても、弁護士とか、医者とか、高級官僚以外は
動労階級か?
まあ間違ってはないか。


253 :名無しさん@HOME:02/06/15 21:39
じゃあ上流ってどんな職業の人を言うのだろう?

254 :名無しさん@HOME:02/06/15 21:41
弁護士もイソ弁だと、年収は低いです。

255 :名無しさん@HOME:02/06/15 21:42
>>251
そう、庶民も庶民、しかも田舎の30坪建売だよ。
一流企業の役員って世間体はいいけれど、実際はなんなんだろうね。
金より地位がホスィ人にはいいかもしれないが。

256 :名無しさん@HOME:02/06/15 21:42
うちは低級労働階級だよ。
お客さんに頭下げてありがとうございます!なんて言ってお金
貰ってるんだもん。


257 :名無しさん@HOME:02/06/15 21:47
>255
でも今はさ、一流企業の役員でも、
給料いいとは言えないみたいよ。
いわゆるスーパーゼネコンなんかも、リストラするか、社員全員の給料を下げるか?
なんて、アンケート取ったらしいし。
結果、給料下げる方で決まって、役員も下がったらしい。

258 :名無しさん@HOME:02/06/15 21:53
別に食べるのに困らないで普通の生活できてるなら
中流でも労働階級でも低級労働階級でもいいじゃない。
マターリしようよ。

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