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α〓〓汚らわしい!マリヤ像なんか打ち砕け!〓〓ω

1 ::02/12/22 18:33
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆ 冒頭必読>>1-70
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節
以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。

カトリック教徒が掲示板上で、傍観者を名乗ってプロテスタント批判をしたり、プロテスタントを名乗って同様の妨害をする場合が以前ありました。惑わされないようにしてください。

エキュメニカルに関して
カトリックの教義には、多くの迷信が含まれています。彼等とは団結するべきではありません。

必読事項を直後に書き込む予定です。その後は、カトリック教徒が出鱈目な事を多量に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。

ルルド、ファチマ、落涙等の奇跡に関しては、おおよそ次のようなものです。>>1-70

2 ::02/12/22 18:34
◆奇跡に関して◆
ルルドでは一人、ファチマでは三人の子供が、マリヤを見たと主張しただけです。その中には、後に、修道院に入った者もいますが、当時は四人とも無学で、小学校にも行っていません。
ルルドでマリヤを見たという修道女の遺体が百年以上、腐敗していないというのは、ウソです。腐敗(若しくはミイラ化、又は、白骨化)した遺体にロウを被せて、腐敗していないと主張しているだけです。
ルルドの水を飲むと病気が治ると言いますが、町興しのために大袈裟な宣伝をしているように思われます。教会も、いくらか伝道になると思って黙認、助長しているようです。
人を惑わす為に、悪霊が実際に病人を治す場合も稀には有るでしょう。
しかし、悪霊に健康状態を悪くされたり、病気と思い込まされている人が、ルルドの水を飲んだり浴びたりした際、悪霊が、その人から手を引いて、奇跡的な治癒に見せかけている場合が多いのではないでしょうか。
ルルドの水を飲んでも浴びても、殆どの場合、何も起こらない事は言うまでも有りません。
ルルドの洞窟に置かれている多数の松葉杖の殆どは、足に怪我をした人が病院で手当てを受け、完治し、不要になった松葉杖を、置いて行ったものであり、奇跡とは無関係です。
1917年5月から10月に、ポルトガルのファチマにマリヤが現れたというのは、子供の作り話、又は、子供が悪霊によって幻覚を見た事に端を発する騒動です。
ファチマでマリヤを見たという少女の遺体が腐敗していないというのも、ルルドの修道女の遺体と同様、ロウ細工による奇跡の捏造です。
10月13日に起こったという太陽の奇跡に関しては、悪天候時に急に太陽が出たので、奇跡を期待して集まっていた人たちが太陽の方を見て、眩しさのあまり錯覚を起してしまったものです。
しかし、何万もの人が同時に同じ錯覚を起したとは思えません。一部の人が錯覚を起し、パニック状態になり、他の人もつられて大騒ぎになり、何か大変な事が起っているような雰囲気になってしまったのだと思われます。悪霊の影響もあったでしょう。
第一次大戦中で精神的に不安定な人たちが、奇跡を期待して何万人も集まっていたのですから、そのような事があっても不思議ではありません。新聞も、売り上げを伸ばす為に大袈裟に書き立てた筈です。

3 ::02/12/22 18:34
稀に、マリヤの像が涙を流したという報道があります。しかし、仏像等が涙を流したと報じられる事もあり、それと同様、悪霊による怪奇現象です。
CBSドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させる事も出来るそうです。

★マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。

日本のカトリック幹部は、秋田市で起こったマリヤ像からの落涙等の現象に否定的です。
彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為である事を知っており「マリヤ崇敬に伴い奇跡が起こった」という情報があっても、虚偽、又は、悪魔的なものと考えているからです。間違いと知っているならば、やめるよう指導するべきです。

◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は、次のようなものであると、私は考えます。

1、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いています。
2、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難される事を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
3、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
4、「正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。(注意:正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対です)
5、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と、愚かな期待をしている。

※カトリック教徒の態度の故に、主に反感を持つ必要はありません。主は、彼らの愚かな言動を、彼らに、彼ら自身の愚かさ知らしめるために用いられるのでしょう。


4 ::02/12/22 18:35
◆協力者の皆様へ◆
カトリック教徒がまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に間違いであり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分にカトリック教徒への忠告になります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
プロテスタントが忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布しても構いません。

★福音派にカトリック教徒が移ってきた際、生じる問題について。
マリヤ崇敬をしてきた元カトリック教徒は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、牧師に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、マリヤ崇敬の事など質問出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問をした場合、マリヤ崇敬が聖書に反している事くらいならば、牧師は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元カトリック教徒が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリヤ崇敬に伴う奇跡の事で質問されて、答えられる牧師は少ないのではないでしょうか? それに関しては述べてあるので参考になさって下さい。
又、プロテスタント教会に移って来たばかりの元カトリック教徒が、牧師にマリヤ崇敬に関する質問をせずにいても「マリヤ崇敬は悪」という認識を持っているとは限りません。家に帰ればマリヤ崇敬をしている可能性があります。


5 ::02/12/22 18:35
◆詭弁封じ◆
@青銅の蛇やケルビムは神の命令によって作ったもの。神が「マリヤの像を作れ」と命令した事はありません。神が「マリヤ崇敬をせよ」と命じた事もありません。興味深い事に、青銅の蛇は後に偶像化し、ヒゼキヤ王に破壊されています。第二列王記1〜7節
聖書が一貫して偶像を禁じている以上、神が特別に命じない限り、それを作るべきではありません。
A「神殿に向かってひれ伏して良いのだから、マリヤ崇敬をしても良い」という主張は詭弁です。神殿に向かってひれ伏す事は、神に向かってひれ伏す事と同じです。イザヤ6章1節
※神殿の形の偶像を作って拝んだら、偶像礼拝には違いありません。
B「礼拝ではなく、崇敬をしているのだから良いのだ」という主張は自己満足の詭弁に過ぎません。実際にローマ法王が、手を合わせてマリヤ像を拝んでいます。カトリックのマリヤ崇敬は偶像礼拝です。
又、カトリック教徒の多くは「マリアを礼拝にならない程度に敬っている」という自覚など持っていません。
※神殿の形の偶像を作って拝んだら、偶像礼拝には違いありません。
C「マリヤを崇敬している、悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。
死者の霊は天国か地獄に行くのであり、人間に影響を与えることはできません。三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。神に背いた悪霊は元々は御使いです。偶像礼拝をすれば悪霊と交わります。第1コリント10章20節
従って、マリヤ崇敬は悪霊と交わることです。

このスレッドを見てマリヤ崇敬を迷信と知った人は、黙っていないで名乗り出て、忠告する側に回って下さい。

イシス崇拝との関係
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
http://www.toshima.ne.jp/~yufu/sub5-3.htm
http://www.ffortune.net/symbol/egypt/gods/isis.htm

カトリック教徒が犯している罪の中で、マリヤ崇敬に匹敵する罪があるので付け加えておきます。それは、聖餐のパンを神として礼拝する偶像礼拝の罪です。黙示録2章18〜29節のテアテラ教会は、ローマカトリック教会の事だと言われています。


6 ::02/12/22 18:43
1〜30代目スレッド
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991333542.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993050226.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994977032.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995890849.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995907916.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998655039.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10021/1002136719.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10056/1005634918.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013713884.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10158/1015851589.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016818893/ コノママ
http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10171/1017166751.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10186/1018638439.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10205/1020572555.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10227/1022792285.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10233/1023362543.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10234/1023431144.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023779145.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024289031.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10244/1024427652.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10247/1024740710.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10257/1025723369.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10275/1027536230.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10291/1029117273.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10319/1031918461.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10327/1032773035.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10328/1032800953.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10328/1032892391.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10329/1032956079.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10333/1033306790.html


7 ::02/12/22 18:44
最近のスレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10334/1033458401.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034027539/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034200328/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037516989/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039001599/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040106608/

第二
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1000127135
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1015180259
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1015862098
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034334812

分家
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033280617/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033738160/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035117285/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039873474/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040437409/


8 ::02/12/22 18:44
ここで忠告を受けたカトリック教徒に言っておきます。
マリヤ崇敬をしても救われません。イエスを救い主と信じ、心の中に受け入れて下さい。
マリヤ崇敬が間違いである事は明らかです。しかも、あなたは、それを知っています。カトリック内部でマリヤ崇敬に反対する運動を起すか、速やかにカトリックを離れ、福音的な教会へ移って下さい。

これまでに、私以外の者が「俺」と名乗って書き込みをする場合が時々ありました。単純な荒らしの他、部分的に混乱を招くような要素を含む、巧妙な荒らしなどがありました。
混乱を避ける為に、次のレス以降では「俺」とか「1」とは名乗らずに書き込むつもりです。

重要な事は以上です。次以降は、出鱈目な事が多量に書き込まれると予想されます。惑わされないで下さい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

9 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:05
俺シリーズもう秋田

うざい

10 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:13
うざいと不平を言うよりも・・・
チャラララララ チャチャチャン

11 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:14
等身大で白人風のマリヤ像が実にうざい。

12 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:15
俺氏が立てたのか?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1040547011/l50


13 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/12/22 19:19
(;´Д`)ハァハァ 皆はん! 超一流の固定さんが集うアルミ板に来てくらはい!
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5118/

14 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:22
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1040547011/11
このスレッドはカトリック教徒が腹いせに立てたものです。


15 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:26
>1 きれいなマリア像を拝んでますが、なにか

16 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:44
>>15
やっと偶像礼拝を認めたな。

17 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:49
>>15
雑巾でピカピカに磨いたから
ペンキを重ね塗りしたから
まだ半年しか拝んでないから
エリザベス・モンゴメリーに似ているから
きれいと言うのは早計。

ここでいう汚れているとは、霊的な意味。
マリヤ像には汚れた霊がついているから
汚らわしいのだ。

18 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:51
>16マリア像を通してマリア様を崇敬し、マリア様を通して神を拝んでますが、何か?

19 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:52
>>18
おまえがそのつもりでも、実際には悪霊を拝んでいるのだ。

20 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:52
おまいら全員けがわらしいわw

21 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:54
カトリック教会は偶像だらけ。
良い子の皆さんは行っちゃだめだよ。

22 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:55
偶像なんてないって。

23 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/22 19:55
エキュメニカルに関して
福音派の教義には、多くの異端的教義が含まれています。彼等とは団結するべ
きではありません。

などとサラリと言ってみるテスト。
団結することはあるかも知れないが、一致は絶対に有り得ないな。エルサレム
にかけて誓っても良い(おい

24 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:59
>>22
>偶像なんてないって。
もう少し上手に嘘をつけよ。わら。

25 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:00
>>23
エルサレムを指して誓うなかれ。

26 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:01
>>24
本当にないんだから仕方が無い。
俺さんが勝手に偶像だって言ってるだけ。

27 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:03
>>26
おまえが嘘を言ってるだけ。


28 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:08
>>26
おまえがトボケようと
白を切ろうと、
マリヤの偶像がある。

29 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:12
拝まないと偶像とは言わないの。
拝んでないから。

30 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:14
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節

これでマリヤ崇敬に疑問を感じなかったらまともじゃない。

31 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:18
29の詭弁を解明する。

マリヤ像を拝んでいない。
拝んでいないから偶像じゃない。

前半が嘘であることに着目しよう。
後半は、嘘を土台にした詭弁である。

32 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:19
>>30
マリアを拝んでないから偶像礼拝にはならないの。

33 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:20
>>32
マリヤを拝んでいないという部分が嘘。
従って、偶像礼拝である。

34 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:22
脳味噌腐乱の飲酒荒らしが始まった。
酔いつぶれてコギャルに親父狩りされてろ!

35 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:22
>前半が嘘であることに着目しよう。
>後半は、嘘を土台にした詭弁である。
こじつけ。敬うだけで何でも拝んでいることにしちゃう。
それで、俺さん自身のように唯我独尊で生きろって言いいたいみたいね。
そうすると、神をも恐れず生きられるってことでしょ。
そんなクリスチャンなんているかよ。

36 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:24
>>33
>マリヤを拝んでいないという部分が嘘。
>従って、偶像礼拝である。
こじつけ。敬うだけで何でも拝んでいることにしちゃう。
それで、俺さん自身のように唯我独尊で生きろって言いいたいみたいね。
そうすると、神をも恐れず生きられるってことでしょ。
そんなクリスチャンなんているかよ。

37 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:27
カトリック教徒は事実マリヤの偶像を拝んでいる。
従って、拝んでないという29の主張は事実に反している。
事実に反しているから嘘である。

おい!一生詭弁考えるだけの人生は、惨めだぞ。わら。

38 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/22 20:30
つうか、このシリーズを通して、偶像とは何かが、いまいち定義されて
いない罠。
それと、イコンを通じて聖母を崇敬する、正教会を批判しないのは偏っ
ている罠。もしかして、正教会について御存じない?(プ

39 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:35
俺さんが言ってることって本当に正しいと思ってるの?
あのスレ乱立や暴言は主の目に良いことだと思ってるわけ?
もしそうなら、あのスレ乱立も下品な暴言も主の意志だということになるね。
そんなことはありえないよ。

40 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:43
要するに、カトリックとプロテスタントの仲間げんかなわけね、このスレは。

41 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:45
誤解はよしてください。
俺さんとキリスト教です。

42 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:46
           ☆
          w ||w
         w∧||∧w
        ww(  ⌒ ヽw
       wwww∪>>1ノw十
      ww●www∪∪∧||∧
     wwww||ww○ww ⌒ヽ )w
     www∧||∧www( ∪wwww
    www(  ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
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   .wwwww∪∪w◎w||ww○w...∧||∧ 
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  w●w.w∧||∧ww(  ⌒ ヽwww∪  ノw
  wwww ⌒ヽ )www∪  ノwwww∪∪ww
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          |::: ● | ∧||∧
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        ┌─────∪  ノ   

43 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:46
あそ。失礼シマスタ。

44 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:52
>>1

ピエタをみなさい。
何も心に訴えませんか。
http://web.tiscali.it/010146/images/FOTOGRAFIE/MICHELANGELO_La_Pieta___particolare.gif

45 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:56
俺は一回聖母に会ったほうがよいと思いますた
俺はルルドへ行ってください


46 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:03
>44
リンクが開きませんでした。ちなみに、ミケランジェロのピエタならこちらにもあります。
http://www.abcgallery.com/M/michelangelo/michelangelo6.html

美術史的には聖像、聖画、イコンの貢献は大きいな、と。


47 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:10
別にイエスでもマリアでも好きなほう拝んでいいんだよ。
どうせ天国に行っちゃってるんだから。
女の子が好きならマリア、男の子が好きならイエスにしなさい

48 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:11
>>47
どこの板からきたの?

49 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:12
>>1
ピエタを見て何も感じませんか?
ピエタ拡大
http://www.christusrex.org/www1/citta/0b-Mary.jpg

50 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:19
>>46開きませんね。
ここからリンクしてみてください。サンピエトロです。
http://web.tiscali.it/010146/FOTOGRAFIE.htm

51 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:26
色彩の巨匠ティツィアーノの「聖母被昇天」。これは聖像でなくて聖画なので、やたらと砕かないでね。
http://www.bethel.edu/~letnie/CWC/BarArtWebpage/BarArt.html


52 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:42
>>51
何を言ってるんですか?
やたらと砕きなさい。

53 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:47
でも、弁償させられたらやだしなー。

54 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:49

画家が、その人なりの聖書理解を絵画に表現した
と言うなら、それはそれでよいのかもしれない。
しかし、それを会堂に置くのはイカガナモノカ
単なる絵だったものが「聖なる」絵とみなされた時
点で神はそれを偶像とみなすだろう。
>>51
絵の支持者が「聖画」と呼んでいるのでブルドーザー
による処分となります。

55 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/22 21:50
>>52
自称キリスト教徒の男か女か知らんが、建造物侵入と器物破損と礼拝所不敬で
タイーホされます。
つうか、このスレ自体が既に教唆になっている可能性がある罠。

56 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:52
>>53
偶像壊して弁償させられた者が聖書に居たか?

57 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:55
>>55
スケベ親父か、エロジジイか知らんが
エロサイト見てるだろう!

58 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:56
>>56
統一教会の方ですか?

59 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/22 21:57
>>56
殺人で逮捕された香具師もいない罠。そんな世界と現代をいっしょにす
るな。

60 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:58
>>58
天地正教の方ですか?

61 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:00
>>59
馬鹿!聖書読め!

62 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:00
>>59
ものみの塔に洗脳されたのか?

63 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:01
>>55
そーゆー意味に受け取るあんたはヒネクレ者!
プロがカトの家に押し入って偶像を踏み潰したのでは偶像崇拝者たちは
ますます意固地になってしまうから逆効果だろ?
本当のところ>>1で言いたかったのは、カトリックの人たちが自ら今まで
の行いを悔い改めて、その上で自分を罪にいざなった物品を打ち砕きなさ
い、ということ。

64 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:02
>>59
どうせ来週コッカイするから、
思う存分エロサイト見ようとか思うなよ!

65 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:03
恩を仇で返すというのは55のような者。

66 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:11
マリアにお祈りするのも、アラーの神にお祈りするのも、その人の自由だと思うが。

67 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:11
マリヤ崇拝の罪をコッカイしろ。
神父の困った顔が見たい。

68 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:12
>>59
モーセに至っては、逮捕されそうになったから逃げちゃったんだよ。
それで結局うまくいったのだから、のどかな時代だった。

69 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:13
今だって北朝鮮に逃げれば逮捕されないよ。

70 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:14
業務上過失致死は隣町まで逃げれば済んだ

71 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:15
>>59
磁石人間になって線路に吸い付きなさい。

72 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:20
カトリック教徒がマリア様にお祈りするのが、こんなふうに、似たようなスレをいくつも立てなきゃならんほどの、困った問題なわけですか?

73 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:29
あまり関係ない話なんだけど、

よくマリア像が血の涙を流すじゃん?
あれ、ものすごく不気味な感じがあったんだけど、
人間の涙というものは、実は血液から色を落としたもの
(赤血球?)なんだってさ。だとしたら、何かしらの現象で
あるにせよ、血の涙を流させるのは単に(意図的に)色を
抜き取っていないだけで、せいぜい”目立つように”色を
つけていないだけなんじゃないかなぁと思えてちょっと
不気味さが薄れた気がします。 それだけ。

で、1さんは宗教は何?

74 :名無しさん@1周年:02/12/22 23:08
>>73
よんでないのか

75 :名無しさん@1周年:02/12/23 01:04
バッチイ


76 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/23 01:19
まだやってたのですか?>>1の@-Fは論破されてます。
@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり
(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」
(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は
「1人」の意味であり、「唯一」という意味ではありません。
検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした
(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」
として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で
聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

77 :名無しさん@1周年:02/12/23 01:25
>>76
論破って、...、おまえロンパルームから来たんじゃないだろうな。
どの一つも説得力ないぞ。厨房神父の出る幕なし!

78 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/23 01:26
>>マルタさん

留守している間に、せっかくたてていただいたスレッドが、
倉庫入りしてました。俺さんのスレッドは幾つたてても許されて、
なぜ、メジュゴリエは倉庫いきにされるのでしょう?理解できませんわ。
それで、ほかのスレッドをお借りして、メジュゴリエの宣教をいたします。
俺さんのスレッドを使いましょうか。

79 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/23 01:27
>>77全部真実です。聖書から証明してますけどね。反論あるなら、おっしゃい。

80 :名無しさん@1周年:02/12/23 01:56
反論できるわけねーベ

81 :名無しさん@1周年:02/12/23 01:59
俺さんの負け

82 :名無しさん@1周年:02/12/23 02:02
ルターがマリヤ像に平伏したという記録はないが。

83 :名無しさん@1周年:02/12/23 06:01
カトリックは詭弁の世界に生きている

84 :名無しさん@1周年:02/12/23 08:53
偶像礼拝するなんてキリスト教と言えないな。

85 :名無しさん@1周年:02/12/23 09:08
乱立です★  最低です★  変態です★

●4●マリヤ崇敬反対分家スレッド●4● 2002/12/14 22:44〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039873474/l666
●5●マリヤ崇敬反対分家スレッド●5● 2002/12/15 17:09〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/l666
●6●マリヤ崇敬反対分家スレッド●6● 2002/12/18 22:19〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040217556/l666
●7●マリヤ崇敬反対分家スレッド●7● 2002/12/18 23:23〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040221401/l666
●8●マリヤ崇敬反対分家スレッド●8● 2002/12/19 00:33〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040225627/l666
●9●マリヤ崇敬反対分家スレッド●9● 2002/12/19 01:56〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/l666

乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。

86 :「Mr.ブー俺」にご注意! :02/12/23 09:10
◆Mr.ブー俺の行っているブルドーザー崇拝が間違いである証拠◆
@ブルドーザー崇拝は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義化されるのであり、ブルドーザー崇拝によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者はキリスト・イエスであり、ブルドーザーは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは真の神にして真の人です。主なる神はブルドーザーを創造されましたが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、ブルドーザーは神の化身では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「ブルドーザー崇拝をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fブルドーザー教徒であるMr.ブー俺が聖典と呼ぶものは、聖書に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が聖伝や聖書に反するものなど論外です。マルコ7章8節

以上のように、ブルドーザー崇拝が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みをMr.ブー俺が行っても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、ブルドーザー崇拝が間違いであるという事実は変動しません。

Mr.ブー俺が掲示板上で、傍観者を名乗ってキリスト教批判をしたり、クリスチャンを名乗って同様の妨害をする場合があります。惑わされないようにしてください。

Mr.ブー俺はブルドーザー自身です。それ故にブルドーザー崇拝を行います。そして、ブルドーザーを神に変身させようと試みます。しかし、それは悪霊の業なのです。

今後は、Mr.ブー俺が出鱈目な事を粘着的に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。

87 :名無しさん@1周年:02/12/23 09:32
>>82
>ルターがマリヤ像に平伏したという記録はないが。
私たちはそのような振る舞いは一切しません。
せいぜい、跪く程度です。平伏は主の祭壇に向かってしか行いません。



88 :名無しさん@1周年:02/12/23 09:36
俺さんの誤解は世界に生きている

89 :名無しさん@1周年:02/12/23 09:38
俺=カルト擬似三兄弟=山本誠一=元祖ハレルヤ!

90 :名無しさん@1周年:02/12/23 09:38
>>82
>ルターがマリヤ像に平伏したという記録はないが。
私たちはそのような振る舞いは一切しません。
せいぜい、跪く程度です。平伏は主の祭壇か聖体に向かってしか行いません。

91 :名無しさん@1周年:02/12/23 09:48
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。

92 :名無しさん@1周年:02/12/23 09:55
俺さんが汚らわしい

93 :名無しさん@1周年:02/12/23 09:56
マリアを殊更崇敬するカトリックも汚らわしい

94 :名無しさん@1周年:02/12/23 10:12
>>93
そんなことはないだろう。
真心から崇敬するという心のあり方は美しい。
愚劣なタイトルのスレを目立てばいいとばかりに
乱立することの方が醜い。
この国の通常人の感覚はそうだ。

95 :名無しさん@1周年:02/12/23 10:13
人を敬って何がわるい。

96 :名無しさん@1周年:02/12/23 11:29
まりあに傾倒するエネルギーを少しは仲間の信者に分けて上げましょうよ

97 :名無しさん@1周年:02/12/23 11:49
糞スレ乱立するエネルギーを少しは仲間の信者への愛として分けて上げましょうよ

98 :インターネットカフェ崇拝の俺さん:02/12/23 11:55
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。

99 :ポパイ:02/12/23 12:01
>>98
>本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん

なぜそれがわかった!?分析力はスゴイな。
ネットカフェをハシゴする理由は、コミコミコースの月額利用枠が、
今月無くなったので、ネットカフェに行ったほうが安いからだ。
俺はこのスレの常連じゃないぞ。あくまでも俺の場合だ。

100 :名無しさん@1周年:02/12/23 12:16
>>95

マリヤ像に花を捧げたり、(昔は水や食べ物を捧げていた)、水を捧げたり、香を焚いたりするのは偶像を使う多神教の礼拝と同じ。

101 :名無しさん@1周年:02/12/23 12:18
俺さんの通知表ハッケソ!

┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃2ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛


102 :名無しさん@1周年:02/12/23 12:19
>>95

マリヤ像に花を捧げたり、
(昔は水や食べ物を捧げていた)、水を捧げたり、香を焚いたりするのは偶像を使う多神教の礼拝と同じ。

103 :名無しさん@1周年:02/12/23 12:28
>>95
>マリヤ像に花を捧げたり、
それは単なる飾りが目的。
>(昔は水や食べ物を捧げていた)、水を捧げたり、
それはしてません。
仮にしていた場合でも教会で公認されうる行為ではありません。

>香を焚いたりするのは偶像を使う多神教の礼拝と同じ。
それは原像のための行為にすぎません。
原像のためなら、香を焚くことは認められています。

エレミヤ 34:5 あなたは平和のうちに死ぬ。人々は、あなたの先祖である歴代の王の葬儀に際して香をたいたように、あなたのために香をたき、『ああ、王様』と言って嘆くであろう。このことをわたしは約束する、と主は言われる。」

104 :名無しさん@1周年:02/12/23 12:30
>>102
>マリヤ像に花を捧げたり、
それは単なる飾りが目的。

>(昔は水や食べ物を捧げていた)、水を捧げたり、
それはしてません。
仮にしていた場合でも教会で公認されうる行為ではありません。

>香を焚いたりするのは偶像を使う多神教の礼拝と同じ。
それは原像のための行為にすぎません。
原像のためなら、香を焚くことは認められています。

エレミヤ 34:5 あなたは平和のうちに死ぬ。人々は、あなたの先祖である歴代の王の葬儀に際して香をたいたように、あなたのために香をたき、『ああ、王様』と言って嘆くであろう。このことをわたしは約束する、と主は言われる。」

105 :名無しさん@1周年:02/12/23 12:36
俺さんの負けだな ぷぷっ

106 :名無しさん@1周年:02/12/23 17:13
自称プロはユダヤ人の先祖崇敬や預言者崇敬にもケチをつけているが、
それでは聖書は必要なく、父母を敬えの項は必要なかった。
なぜなら、初期キリスト教徒たちは親捨て・子捨て・兄弟捨ての者たちだった。
イエスが淫乱な母親を捨てたように・・・。

107 :名無しさん@1周年:02/12/23 17:21
今もそうだろうが、初期のキリスト教徒たちも自分が罪にまみれて
生きているのが嫌になったのさ。
そして心の支えを求めた・・・それがイエスさ。
親捨て・子捨て・兄弟捨て。彼らは平気でやった。
そして、仲間たちのことを兄弟と呼んだ。

108 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/23 18:42
>>62
お前こそ、ものみの塔の異端、と暴露するテスト。

>>68
言われてみれば。旧約時代でも、タイーホ寸前はあったんだな。

109 :名無しさん@1周年:02/12/24 15:45
マリア様と云えば、ヨセフと共に、幼児キリストを迫害から守るため、遠路エジプトまで避難し、キリストを育てた、と聖書に書いてありますな。こういう立派な方を崇敬してはいけませんか?

マタイによる福音書 第2章13−23
http://www.is.seisen-u.ac.jp/~zkohta/bible/new_t/mat.html#mat02

110 :名無しさん@1周年:02/12/24 16:23
1.は偶像礼拝どうこう、と言いたいワケ? なら、キリスト像も打ち砕か
にゃなりませんな。

111 :名無しさん@1周年:02/12/24 16:25
いっそ、タリバンになれば?
歓迎されるで。

112 :名無しさん@1周年:02/12/24 16:43
>>110
激しく同意
いちばん無くして欲しいのは、イエスの敵がしたと同じ事をいまさら再び
やってるも同然の「磔刑像」。
さらし者にしているみたいで、あれ見ると心が痛む。

113 :名無しさん@1周年:02/12/24 17:01
>>112イエスの原像にも忠実でなくてはいけませんな。

114 :名無しさん@1周年:02/12/24 17:01
イエスの磔刑像。あれは青銅の蛇の代わりのようなものですからな。

115 :名無しさん@1周年:02/12/24 17:37
思うに、人はマリアに大いなる母性愛を求めているのではないかと。

だいたい、キリスト教は、父なる神がいて、子なるキリストがいて、、、崇
拝の対照が神とキリストだけで、そこに女がまったくいない。
成立時の時代背景を考えると、女性が軽視されてるのも仕方ないんだろうけ
ど。

116 :名無しさん@1周年:02/12/24 17:46
似たようなスレがいくつもいくつも、、、
統合してください。

117 :名無しさん@1周年:02/12/24 20:25
>>115
そんなもの求めろと聖書には無い。
イイカゲンにしやがれ!

118 :名無しさん@1周年:02/12/24 20:28
>>116
ヨーロッパのマリヤ像は白人で
南米のマリヤ像はインディオで
はっきりしてください。

119 :名無しさん@1周年:02/12/24 20:31
>>115
それで、どうしてイシス崇拝するんだ?


120 :名無しさん@1周年:02/12/24 20:39
>>119
なるほど、言われてみれば、他の宗教では女性神はめずらしくないね。
時代背景による言い訳はなりたたず、単にキリスト教は女性を軽視し
ている、ってことになっちゃうのかな?

121 :名無しさん@1周年:02/12/24 20:46
>>119
してないって。

122 :ふらんちぇすこ:02/12/24 20:48
>>121
うそつきはカトリックの始まり

123 ::02/12/24 20:50
メリークリスマス!!
俺は回心したぞ。
今日からマリア様を愛します。
カトリックのみなさん、よろしくね。

124 :ふらんちぇすこ:02/12/24 20:54
昨日聖母に祈ったら金縛りになったよ。
だから、マリアさま助けてって言ったら、
もっと酷くなって死ぬかと思った。

125 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:00
>>123
俺さん死ね

126 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:02
>>124
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節

127 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:04
聖書に金縛りなんて書いてません。
修験道の単なる迷信です。
単なる睡眠麻酔です。

128 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:05
鹿渡の大間違い

1、法王無謬
2、マリヤの偶像化
3、その偶像崇拝からでてくる偽預言
4、聖体の実体変化
5、免罪符
6、聖人崇敬と称する聖人御利益崇拝
7、神父の合同結婚式参加、幼児性的虐待
8、幼児洗礼
9、秘蹟による救い
10、ローマ法王=66
11、司祭の独身強要
12、独身制の強要からくる司祭の同性愛と児童性愛
13、進化論採用

129 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:05
クリスマスイヴですし、この絵を見て心を癒してください。
もっと大画像で見れば、細かいところまでわかってもっと感動的
なんだけれども、まあ、仕方ありません。図書館で画集をみると、
いいですよ。

「聖アンナと聖母子」 レオナルド・ダ・ヴィンチ画 
http://www.abcgallery.com/L/leonardo/leonardo3.html

130 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:05
14、ニューエイジ採用
15、エニアグラム(バビロン起源の星占い)
16、禅
17、エキュメニズム
18、ハイヤーセルフを瞑想するセンタリングメディテーション
19、「理解の神殿」推進
20、諸天使崇拝 特に大天使ミカエル
21、法王暗殺
22、フリーメイソン官僚司祭
23、バティカン銀行の汚職
24、マリア会での司祭殺人事件を一日で揉消した。
25、サレジオ学園での児童性的虐待
26、大司教のホモ事件

131 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:06
27、聖所の前でヌードダンスをさせる
28、冒涜的聖餐式(でかい煎餅を祭壇の角で叩き割って食わせるらしい)
30、煉獄の教え
31、酒、煙草を聖職者に許している
32、異教の崇拝をキリストの教えに混入した。
33、明らかに集団催眠であることが分かっているペンテコスタリズムを刷新に取り入れた
34、黙示録19章までがすでに過去のこととして終わっているという偽預言解釈。
35、魔女裁判
36.異端裁判
37.使徒継承の教会(史上最大の嘘)
38、クリスマスの馬鹿騒ぎを発明した。
39、法王神の代理説
40、ヒットラーとつるんで、ファシズムを推進した。ばかジャン(W

132 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:08
あーあ、また俺さんのコピペ癖が始まった。

133 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:09
>132> ヒットラーとつるんで、ファシズムを推進した。ばかジャン(W


オオバカヤロウだ!

134 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:10
マリア拝んで楽しいか?

135 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:11
カトリックがファシズムに乗じて、
教勢拡大をはかったのは歴史的事実。
時代にあわせて、権力者とならドコとでも手を組む。

136 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:55
カトリックはナチス
法王はヒトラー

137 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:58
酒・タバコがダメだとは聖書のどこにも書いてないけど・・・。

138 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:59
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマスもクソレスする俺さん。
本当はカトリックの強さに憧れるも、つい反抗してしまう俺さん。

139 :真瀬正一:02/12/24 22:00

マザコンどもが!!!
^^^^^^^^^^^^^^^

140 :名無しさん@1周年:02/12/24 22:08
>>117イエスは私生児だったから神を父とすることで
人から貶されないようにしていたのさ。
母マリアは淫乱女だったから、その母を嫌っていたのさ。

そして、この世が悪いのはみんな人間のせいだと思ったのさ。
仏教の影響を受けた秘教主義のヨハネのグループ門を叩いたが、
動機がなんであるか見破られて逃げ出した。
その後、荒れ野で悪霊に見初められておかしな事を言い出したのさ。

141 :名無しさん@1周年:02/12/25 02:06
俺さん、クリスマス否定のくせにカキコは休みですか?
  

142 :名無しさん@1周年:02/12/25 02:07
141コピペ、ウゼエ!死ね!

143 :名無しさん@1周年:02/12/25 02:10
>>142
をを!釣れた!

144 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/25 03:51
皆さん、クリスマス、おめでとう御座います。
救い主の御誕生を、喜び祝いましょう!

145 :名無しさん@1周年:02/12/25 15:59
クリスマスだからマリア崇拝して良いのか?

146 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:37
マリア像は全て破壊せよ

147 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:46
>>145
だってクリスマスは出産の大役を果たしたマリアを称える日だもの

148 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:48
>>147
違うもの

149 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:20
>>144
偶像拝むな

150 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:30
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。

151 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:32
>>150偶像拝んで死ね!

152 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:32
今日の新聞。イギリスBBCが聖母マリア様はローマへいにレイプされたという番組を組んで、世界中から抗議の電話の洪水を受けたって書いてあったぞ。俺さんはその一味だ。w

153 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 01:32
>>149
偶像など、在りませんし、拝んでも居ません。

全く根拠の無い、中傷誹謗は、御止め頂きたい。

154 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:34
>>152
それでマリヤを神の母に変身させたという
妄想の世界に浸るのか?

155 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 01:37
>>154
失礼ながら、私見を述べますが、
マリアが「変身」する等と云う概念で
紡がれる和殿の思考が、妄想そのものでは
無いのでしょうか。

156 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:44
>>154
それでマリアを悪魔に変身させたという
妄想の世界に浸るのか?


157 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:30
荒らしの常習犯
煉獄ジジイ脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

158 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:39
 マリア崇敬の正しいやり方を考えるのは有益だが、
マリア崇敬は間違いであると断定することは、マリアの訪問を受けた際の
エリサベトの言葉を鑑みてもおかしいといえる。
 エリサベトは、確かに聖霊に満たされてマリアの事とその胎内の子の
ことについて喜び叫んでいる。マリアは十字架の上からキリストが「愛する
弟子」に「これはあなたの母です」と託した大切な女性、キリストを信じる
すべての人が「母」と呼ぶにふさわしいほどに類い稀なる神の照らしと祝福
を受けた婦人である。
 そのマリアに対して「崇敬」が誤りであるとする指摘は、もしかすると
聖霊を知らないことの告白でしかないかもしれない。それは、聖霊によれば、
エリサベトの喜び(ルカ1章42−45節)と心が似てくるのではないかと想像されるからだ。

159 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:43
>>158
マリヤ崇敬しろなんて聖書のどこに書いてある?

160 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:46
>>159「マリヤ崇敬しろ」とは書かれていないよね。でも、エリサベツはマリア様をほめたたえて、敬ってるよね。正しいことだよね。

161 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:48
>>159
 聖書のどこに、マリアを「神」として捉えているところがある?

162 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:48
>>160
エリザベツはマリヤの偶像を作ってないだろう。やい脳みそ腐乱!

主の御前で、なんと言って弁解する気か?
悪いと知りながら故意にマリヤ崇敬の罪を犯したことを。
その上に、詭弁を並べて他のカトリック教徒から
悔い改める機会を奪ったことを。
回答せよ!

163 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:50
>>158
 “神に並ぶ者”としてマリアを規定しても良い理由は聖書のどこから
導き出したのだ?

164 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:52
>>162だって、実像がそこにいたもの。造る必要なんか、ないよね。
でも、地上にいなくなってから、エリサベツと同じようにたたえたい人が、
絵をかきはじめて、マリア様の遺影にした。良いことだよね。
俺さんのおうちにもなくなった肉親の遺影はあるでしょ?
同じダヨネ?

165 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:54
マリヤを神として拝まなければ偶像礼拝ではない
などというのは詭弁である。

仏像を神として拝まなくても偶像礼拝である。

166 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:56
 あなたは、自分が知りもしない言葉の意味を、自分流に曲解したままに
気に入らない相手への攻撃材料として使っているね。
 「崇敬」の対象は、神ではない「聖人」などに対する用語であって、
神ご自身を敬うという意味には使われない言葉だし対象ともならない
んだよ。「神を崇敬する」という言い方が存在しない以上、崇敬について
十戒の「偶像崇拝」と比較して聖像についてとやかく言うのはすこし
的が外れているな。

167 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:56
>>164
マリヤが家に帰った後、エリザベツがマリヤの偶像作ったとでも言うのか?
詭弁と妄想の世界から抜け出せ!馬鹿野郎!

168 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:58
なら、俺さんに聞くけど、
だいすきなお母さんをなくした彼女のうちにいって、
彼女がお母さんの遺影の前で、お線香をたいて、手を合わせるのを見たら
偶像崇拝だって、責めるの?
いっぺんで嫌われちゃうよ。そんなこと言う人の方がおかしいものね。

169 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:59
マリヤを神として拝まなければ偶像礼拝ではない
などというのは詭弁である。

仏像を神として拝まなくても偶像礼拝である。



170 :名無しさん@1周年:02/12/26 04:59
>>167
なら、俺さんに聞くけど、
だいすきなお母さんをなくした彼女のうちにいって、
彼女がお母さんの遺影の前で、お線香をたいて、手を合わせるのを見たら
偶像崇拝だって、責めるの?
いっぺんで嫌われちゃうよ。そんなこと言う人の方がおかしいものね。

171 :名無しさん@1周年:02/12/26 05:03
 自分がまぬけな問題意識を持っていることに「俺」という人は
早く気づくべきだな。
 冷静にならないと、何の実りもない無益な議論をすることになるな。
そうだとすれば、キリスト教からは離れていくことになる。
系図の詮索や律法についての議論、その他の無益な議論は、キリスト者
は慎むもんだ。1テモテ第一章でもゆっくりと読んで心を落ち着けな!
自分も一回良く読んで、もうレスはこういった無駄なスレにつけない
ようにするから・・。

172 :名無しさん@1周年:02/12/26 05:06
>>169なら、俺さんに聞くけど、だいすきなお母さんをなくした
彼女のうちにいって、彼女がお母さんの遺影の前で、お線香をたいて、
手を合わせるのを見たら、「偶像崇拝だ。写真を破いて燃やせ」って、
責めるの?いっぺんで嫌われちゃうよ。
そんなこと言う人の方がおかしいものね。

173 :名無しさん@1周年:02/12/26 05:53
>>172
キリスト教、回教にはその傾向があり。
仏教徒には少ない。というかどうでも良いと思ってる人が
多いようだ。


174 :名無しさん@1周年:02/12/26 09:21
>>167
>マリヤが家に帰った後、エリザベツがマリヤの偶像作ったとでも言うのか?
>詭弁と妄想の世界から抜け出せ!馬鹿野郎!
生きてる間は,作る動機はないと思われ。

175 :名無しさん@1周年:02/12/26 09:21
>>171
その人がクリスチャンなら「お線香をたいて、手を合わせる」なんてもってのほか。
これは明確な違反ですから!
自分が彼女に嫌われる心配よりも彼女がイエス様から嫌われてしまうことを先に
心配しなきゃだめですよ。

彼女がクリスチャンでないなら.................
異教徒と付き合っているあんたが全面的に悪い。反省しなさい!

176 :名無しさん@1周年:02/12/26 09:30
>>175
>その人がクリスチャンなら「お線香をたいて、手を合わせる」なんてもってのほか。
>これは明確な違反ですから!
手を合わせるのは単なる挨拶です。聖書に,神様に手を合わせるという動作の記述はありませんから,
尊敬の行為と認めていいと思います。また死者のために香を焚くことに関しては、聖書に記述があります。
エレミヤ 34:5 あなたは平和のうちに死ぬ。人々は、あなたの先祖である歴代の王の葬儀に際して香をたいたように、あなたのために香をたき、『ああ、王様』と言って嘆くであろう。このことをわたしは約束する、と主は言われる。」


177 :名無しさん@1周年:02/12/26 12:13
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
葬儀に出席して、遺影を叫びながら破り捨ててしまう俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。
神は聖書の中にしか存在しないと信じている俺さん。
神の母マリアをどうしても偶像に仕立て上げたい俺さん。

178 :名無しさん@1周年:02/12/26 12:17



           俺 さ ん の 負 け





179 :名無しさん@1周年:02/12/26 14:39
>>1
まだわかってないようだね。ひざまずく対象は天のマリア様という原像。
物の像にひざまずくカトリック信者なんて、一人もいないって。
カトリックを一度体験してご覧よ。
分かりやすく例えれば、プロで使ってる聖霊のピンを胸に付けて、
聖霊様を拝んだとしよう。あなたはピンを拝んでますか?
子供でもわかるアナロジーだけど。

180 :名無しさん@1周年:02/12/26 15:16
  i
⌒l⌒~⌒ヽ  │>>1.は、とっとと││アヤヤからも お願い♪ │.| >影、お前の時代│
/   、 、 \ \ 逝くのれす /  \>>1早く消えうせろ!!  / | は. 終わった   │| >>1は、 | | ったく、サル    |
 |  ヽ ヽ  ヽ  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄     ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  \ んだよ!   / | 早く.   | | みてーに 糞スレ |
⌒ii⌒~゙ ⌒~゙⌒゙,ヽ  ∋oノハヽo∈  ノノノハ)             ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄   | 逝けょぅ./ | 乱立させてん   |
⌒||~⌒~"⌒~⌒"'    ( ´D`)   从‘ 。‘从             %%%%%%%%%     ̄ ̄|/ ̄  \ じゃねーよ! /
  || ∧__∧>>1ウセロ∧___∧                    ウワァァァン   6|-○-○ |      ∧ ∧     ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄
  || (. #`∀´)   (#・∀・)>>1シネ!! 1イッテヨシ!!   ヽ(`Д´)ノ    |  <   |     ヽ(`ω´#)    ∧∧
  || (     つ   (    O‐┛~    ∧ ∧___    ( >>1. )     \ ∇./   __(x___)   (゚Д゚#) ̄ ̄丶〜
 ̄ ̄ ゝ ⌒)⌒) ̄ ̄ (⌒)、  ) ̄ ̄ ̄/(# *゚-)/)/\  ∪ ∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄___  ::::::;;;: :: UU ̄ ̄U U::::::::::;
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( ´,_ゝ`) プッ こんな   ...... ..... ∧_∧ ''"""''"" ''"" "" ...(・д・,,)ペッ!! " "''/人 Д /,,_|.    :: :; <  >>1
     嫌われてるのに     <ヽ`∀´>           、'(_@      て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|  呪まーす
    居座る>>1って・・・    >>1は謝罪するニダ                

181 :名無しさん@1周年:02/12/26 20:50
偶像礼拝は悪霊を拝むことだ!
オマエは悪霊を拝んでいるのだ!

182 :名無しさん@1周年:02/12/27 13:58


だから、違うって、天国にいる聖人は偶像かい?違うよね。

つまり、マリア崇敬は聖人崇敬。

183 :名無しさん@1周年:02/12/27 14:13
俺さんの負け w

184 :名無しさん@1周年:02/12/27 14:14
聖人崇敬は異教の慣習なので教会から排除しましょう

185 :俺ちゃん:02/12/27 14:30
◆協力者の皆様へ◆
俺さん一派ががまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に正しい信仰であり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分に俺さん一派の恥晒しになります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、俺さん一派の糞スレ乱立を助長するだけです。
真っ当なキリスト者が忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布するなんてアホな行為は慎みましょう。

★俺さん一派がカトリック教会に移ってきた際、生じる問題について。
マリア崇敬を否定してきた俺さん一派は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、神父に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、カトリック教会は、マリヤ様を冒涜していた事を告白出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問した場合、マリア崇敬が正しい信仰である事くらいならば、神父は答える事が出来るでしょう。
しかし、それでけで元俺さん一派が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリア崇敬に伴う奇跡の事で粘着されたら、お手上げなのではないでしょうか?
気の短い神父ならば、回答する代わりに黙想会送りするかもしれません。
マリヤ様を通じて神が行われた奇跡に関しては、述べてあるので参考になさって下さい。
又、カトリック教会に移って来たばかりの俺さん一派が、マリア崇敬に関する質問をせずにいても「マリア様を冒涜することは悪」という認識を持っているとは限りません。
家に帰れば糞スレを乱立している可能性があります。家族に俺さん一派がいる場合は、尚更です。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかなことまで反発する俺さん一派がいた場合、信仰を持って回心に導くつもりです。
彼らの行為は、冒涜を呼び、マリア様が神の母であると認める他の正統なプロテスタント教会の信徒に、多大な悪影響があるからです。

186 :名無しさん@1周年:02/12/27 14:57
「俺さん一派」だってさ。

やっぱ妄想きついですね。
メジュゴリエの関連で、やたら「賛成派」だの「反対派」だの決め付けたがるのがいたけど、
そういうラベルを貼りたがるのが特徴的だな。



187 :名無しさん@1周年:02/12/27 15:02
でもそれを言うなら
「世界は俺さん一派」!!
と言うのが現実だよ
カトでもない限り心の中では
「マリア崇敬=キモイ」
と誰もが思ってるものだし

188 :名無しさん@1周年:02/12/27 15:05
>>181偶像崇拝と悪霊崇拝は明確に区別されるべきだが?
少なくともユダヤ人は区別するが?何か・・・。

189 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/27 15:27

マリアの教義1―『神の母』。431年エペソ公会議で宣言。

聖書: ルカ1:43「私の主の母が私のもとに来られるとは」

旧約の民にとって、「私の主(アドナイ)」とは誰でしょう。
創世記15:2「私の主(アドナイ)、神よ」

新約の民にとって「私の主」(キュリオス:アドナイのギリシャ語訳)
とは誰でしょう。

ヨハネ20:28「トマスはイエスに答えていった。『私の主、神よ』」

マリアはまことに神の母です。

190 :名無しさん@1周年:02/12/27 15:34
>>187多分プロテスタントの一部の中だけだろうな。
そのような拒否反応を起こすのは・・・。
マリアが神の母でなくてはならないのは仕方がない。
なぜならば、イエスが神だからだ。
イエスは神ではなく預言者の一人、
あるいはキリストだったというなら、
マリアは別に神の母ではなくなるわけだが・・・。

191 :名無しさん@1周年:02/12/27 16:00
神性云々はとりあえず置いときましょうよ。

 ただ、個人的には、テオトコスという言い方に反対していた古い時代の司教たちの名誉と正当な言い分のため、つまり、

ローマ司教が聖徒の墓を盾に優位性を主張しだして以来、
その権威を高めるためのマヌーバーによって、どれだけの人が 身代わりの山羊 にされてきたかを多少なりとも調べた以上は、

犠牲者たちの、いわば 地下の叫び について時にはレスしたいと思うわけで。

192 :名無しさん@1周年:02/12/27 16:54
>>191
>神性云々はとりあえず置いときましょうよ。
キリストは神性においてではなく、人性においてマリアから生まれたから
マリアは神の母ではないっていう主張じゃなかったの?
置いとくわけにはいかないと思いますが。
都合が悪くなれば、受肉論のディテールから逃げようとするんですね。
私はたちのいう神の母とは、マリアが神性の母という意味ではなく、
キリストの神格の母という意味なんですが。

193 ::02/12/27 17:01
◆協力者の皆様へ◆
俺さん一派ががまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に正しい信仰であり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分に俺さん一派の恥晒しになります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、俺さん一派の糞スレ乱立を助長するだけです。
真っ当なキリスト者が忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布するなんてアホな行為は慎みましょう。

★俺さん一派がカトリック教会に移ってきた際、生じる問題について。
マリア崇敬を否定してきた俺さん一派は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、神父に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、カトリック教会は、マリヤ様を冒涜していた事を告白出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問した場合、マリア崇敬が正しい信仰である事くらいならば、神父は答える事が出来るでしょう。
しかし、それでけで元俺さん一派が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリア崇敬に伴う奇跡の事で粘着されたら、お手上げなのではないでしょうか?
気の短い神父ならば、回答する代わりに黙想会送りにするかもしれません。
マリヤ様を通じて神が行われた奇跡に関しては、述べてあるので参考になさって下さい。
又、カトリック教会に移って来たばかりの俺さん一派が、マリア崇敬に関する質問をせずにいても「マリア様を冒涜することは悪」という認識を持っているとは限りません。
家に帰れば糞スレを乱立している可能性があります。家族に俺さん一派がいる場合は、尚更です。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかなことまで反発する俺さん一派がいた場合、信仰を持って回心に導くつもりです。
彼らの行為は、冒涜を呼び、マリア様が神の母であると認める他の正統なプロテスタント教会の信徒に、多大な悪影響があるからです。

194 :名無しさん@1周年:02/12/27 17:07
>>187


  強力な電波が出てます・・・・・・・・・




195 ::02/12/27 18:37
どっちでもいいが、「崇敬」だから「崇拝」じゃない、
という主張は、言葉の言い換えと、事実判断を混同しており、
くるくるぱーじゃな


196 ::02/12/27 18:39
◆協力者の皆様へ◆
俺さん一派ががまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に正しい信仰であり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分に俺さん一派の恥晒しになります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、俺さん一派の糞スレ乱立を助長するだけです。
真っ当なキリスト者が忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布するなんてアホな行為は慎みましょう。

★俺さん一派がカトリック教会に移ってきた際、生じる問題について。
マリア崇敬を否定してきた俺さん一派は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、神父に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、カトリック教会は、マリヤ様を冒涜していた事を告白出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問した場合、マリア崇敬が正しい信仰である事くらいならば、神父は答える事が出来るでしょう。
しかし、それでけで元俺さん一派が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリア崇敬に伴う奇跡の事で粘着されたら、お手上げなのではないでしょうか?
気の短い神父ならば、回答する代わりに黙想会送りにするかもしれません。
マリヤ様を通じて神が行われた奇跡に関しては、述べてあるので参考になさって下さい。
又、カトリック教会に移って来たばかりの俺さん一派が、マリア崇敬に関する質問をせずにいても「マリア様を冒涜することは悪」という認識を持っているとは限りません。
家に帰れば糞スレを乱立している可能性があります。家族に俺さん一派がいる場合は、尚更です。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかなことまで反発する俺さん一派がいた場合、信仰を持って回心に導くつもりです。
彼らの行為は、冒涜を呼び、マリア様が神の母であると認める他の正統なプロテスタント教会の信徒に、多大な悪影響があるからです。

197 :名無しさん@1周年:02/12/27 19:32
>>195キリスト教とくれば、ただの人間を主に仕立ててしまうんだもんな。

198 :名無しさん@1周年:02/12/28 06:26
>どっちでもいいが、「崇敬」だから「崇拝」じゃない、
>という主張は、言葉の言い換えと、事実判断を混同しており、
>くるくるぱーじゃな

 寝ている人が夢を見ているか見ていないか、どんな夢を見ている
か・・・なんてことを本人に問わずに決め付けたり出来るものか?
 崇敬の対象の像が何を表したものなのかとか崇敬しているのか
崇拝しているのかなどのことは、決め付けたりするものではなく、
問えばよいことだ。

>言葉の言い換えと、事実判断を混同しており、くるくるぱーじゃな

なんて訳がわからないことを言ってる人の方が、言葉をないがしろに
使い、事実判断を放棄している、ピンポン玉だな。

199 :名無しさん@1周年:02/12/28 06:32
言葉は、それ自体、あれとこれとを区別するんだよ。

200 :名無しさん@1周年:02/12/28 16:30
スレッドのタイトルを募集中!

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236&st=226&to=227&nofirst=true

201 :名無しさん@1周年:02/12/28 16:36
三兄弟がんばれ!!福音派負けるな!!

202 :名無しさん@1周年:02/12/28 16:52
清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

 下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか?

先ほどから話がありましたが、大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり、一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難、二回の
他国侵逼の難がございました。文永の役と弘安の役。その大きい難を通じて、
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが、下って
大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の
投下をされております。一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。
 いままた日本の国が、もしか広宣流布ができなかったならば、それ以上に、
日本の国が重大の岐路に立っている。それはなにか。戸田会長はそれをいちばん
心配して、それを青年に、これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます。大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難。大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下、今度は日本の国が、ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを、真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます。

 国立戒壇建立を、もしかできなければ、日本の国は永久に属国とし、永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります。ただひとつ、三大秘法の御本尊様を信じ、国立戒壇を
建立するならば、仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし、日本民族は
必ず繁栄するというのが、会長先生の御遺訓なのであります。
『会長講演集 第三巻』 P290〜291より


203 :名無しさん@1周年:02/12/28 17:13
カトリックは事実の半分しか言わない。ずるいぞ。
像を作ったらだめだとイエスはいってないが、そんなもん作る
動機のほうがおかしいだろ。どう考えたって。
像がなきゃ伝道もできんのか。使徒の誰も像なんかつくんなかったぞ。
何も持たず、下着さえ、かえをもたずに着の身着のままで、
伝道に出たんじゃねえか。ドコか間違ってねえか?


204 :名無しさん@1周年:02/12/28 17:15
元ヤクザをダシにDVD売ったり、球場で乱痴気騒ぎするより
まだかなりまともだと思うけどな。

205 :名無しさん@1周年:02/12/28 17:18
鹿渡は間違えだらけ。異教の借り物を全部取っ払ったら、プロになっちまう。
プロはもと鹿渡だもんな。ワラワラ!
だから、鹿渡は、プロと同じになりたくないから、
異教の風習にしがみつくのか。馬鹿馬鹿しいぞ。


206 :名無しさん@1周年:02/12/28 17:20
つか、イエスは、限りなく神に近い人でいいんじゃないか?
イエスにならういきかたすれば、われわれ凡人も限りなく神に近い
人間になれるでいいんでないか。
イエスを宇宙創造主に祭り上げると権威ある宗教はできるが、
その分、イエスは創造主に格上げされて、近づきがたくなるんで、
イエスにならうなんてことはできなくなるだべ。
ひたすら拝む存在になるだべ。だから、マリヤも自動的に宇宙創造主のははに
格上げされて、拝まざるを得なくなるだべ。
俺さんがイエス=宇宙創造主と考えてるなら、マリヤを拝まないとダメだろな。

207 :名無しさん@1周年:02/12/28 17:23
偶像を造ることは悪いこと
そんなことは当たり前。

当たり前だからイエスはワザワザ言わなかった。

208 :名無しさん@1周年:02/12/28 17:25
カトリックは偶像礼拝の間違いを認めると格好が付かない。
格好が付かないから、偶像にしがみ付いている。

209 :名無しさん@1周年:02/12/28 17:27
>>206
バーロー
そのような屁理屈を書き込んで
失礼だぞ!まじめに忠告しているんだぞ!

210 :名無しさん@1周年:02/12/28 17:39
カトリックに質問

どうして偶像拝んじゃうんですか?

211 ::02/12/28 17:56
しかし、マリア像も、キリスト像も、イコンも、結局みんな
偶像崇拝だよ。
信者が、ことばの言い換えや、都合の良い主観的観念を持ち出しても
やっぱり偶像崇拝。
「崇敬」がよいというのなら、バール神像の崇敬も、聖牛の崇敬も、イシス女神の崇敬も、
拝んでる本人が「キリスト教の神への崇拝」と区別していればOKというわけだw

おれはキリスト教用語みたいなけったいなもんは知らんが、
(所詮キリスト教神学というのはドクトリンであって科学的論理ではないので聞く意味がない)
普通の常識でものをみるようにしてるよ。
偶像崇拝禁止を、「いいえ、これは崇拝じゃなく崇敬だからいいんです」と言い逃れるのは、
偶像を禁止した立法精神(w)に適ったことだとでも?


212 :名無しさん@1周年:02/12/28 18:38
>>195
>どっちでもいいが、
どっちでもいいなら結構だが。俺さんはどっちかでなければ納得いかんらしい。
だから、執拗にスレッドを乱立するとおもわれ。

>「崇敬」だから「崇拝」じゃない、
>という主張は、言葉の言い換えと、事実判断を混同しており、
>くるくるぱーじゃな
こっちこそ、そういう議論は聞き飽きてるんですが。
「崇敬」と「崇拝」であろうとなかろうとこちらとしてはどうでもいいんです。
私たちの見解の本質は、「敬う」と「拝む」の違いに過ぎないんです。
すなわち、「敬っている」から「拝でいる」んじゃない、
と言いたいわけ。教会で公に敬うのを殊に「崇敬」と言っているだけ。
もし、崇敬と崇拝が同義であれば、崇拝の意味が「拝む」ではなく「敬う」という意味になるだけなんで。

213 :名無しさん@1周年:02/12/28 18:48
>>211
>しかし、マリア像も、キリスト像も、イコンも、結局みんな
>偶像崇拝だよ。
>信者が、ことばの言い換えや、都合の良い主観的観念を持ち出しても
>やっぱり偶像崇拝。
何で?根拠を先に述べてよ。

>「崇敬」がよいというのなら、バール神像の崇敬も、聖牛の崇敬も、イシス女神の崇敬も、
>拝んでる本人が「キリスト教の神への崇拝」と区別していればOKというわけだw
あなたこそ、くるくるぱーですね。異教の神々を敬うこと自体禁じられているでしょ。
2列王記 17:38 わたしがあなたたちと結んだ契約を忘れてはならない。他の神々を畏れ敬ってはならない。
聖画像の原像は、異教の神々ではなく、教会で公に敬うべき実在するものですが。
画像を敬えば、当然その原像を敬うことになります。もし、画像の原像が異教の神々であれば異教の神々を敬うことになりOutでしょ。

>おれはキリスト教用語みたいなけったいなもんは知らんが、
>(所詮キリスト教神学というのはドクトリンであって科学的論理ではないので聞く意味がない)
>普通の常識でものをみるようにしてるよ。
>偶像崇拝禁止を、「いいえ、これは崇拝じゃなく崇敬だからいいんです」と言い逃れるのは、
>偶像を禁止した立法精神(w)に適ったことだとでも?
敬う(=崇敬する)ことも禁じるんですか?
まさに、拝むと敬うを混同して、キリストに指摘されたファリサイ派と同じですね。w

マタイ 15:5-6 それなのに、あなたたちは言っている。『父または母に向かって、「あなたに差し上げるべきものは、神への供え物にする」と言う者は、
父を敬わなくてもよい』と。こうして、あなたたちは、自分の言い伝えのために神の言葉を無にしている。

214 :リス(サタン) ◆AkumaJtHqA :02/12/28 19:00
    ↑_↑
/|\( `∀´)偶像崇拝などという高尚なものではない
⌒⌒ (    )たんなるフェチにすぎない
 ←-┤ | |
   (__)_)

215 :名無しさん@1周年:02/12/28 19:20
>>211 あなたのレスに不同意な事があります。つまり、あなたの類推は誤りでしょう。
キリストの秘積を認められて聖人とされた人たちやキリストの母への崇敬を、バール崇拝と同列にすると、「崇敬」という語に関わらず反発されます。

問題にされるなら、
「聖母を使徒たちが崇敬していたように、カトリックは崇敬している」
「マリア像は、イシス崇敬の転化などではない。または、それを抑えるためのものだ。また、原像を崇敬している。偶像崇拝ではない。」
「聖母被昇天、無原罪懐胎、永遠の処女を、使徒たちも認めていた」
などの主張ではないかと。

216 :名無しさん@1周年:02/12/28 19:21
>>214
なるほど。フェチと言えばその通りですね。
しかし、これもフェチと言えばその通り。
使徒 19:12 彼が身に着けていた手ぬぐいや前掛けを持って行って病人に当てると、病気はいやされ、悪霊どもも出て行くほどであった。
病的なフェチというのは度合いで決まるものです。
だいたい、正常か異常かは医者が勝手に決めることですよ。
きちっとした境界なんて、自然界にはありませんから。

217 :名無しさん@1周年:02/12/28 20:07
元ヤクザをダシにDVD売ったり、球場で乱痴気騒ぎするより
まだかなりまともだと思うけどな。


218 :名無しさん@1周年:02/12/28 20:19
新スレです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034152719/l50

219 :名無しさん@1周年:02/12/28 21:54
>>213>敬う(=崇敬する)ことも禁じるんですか?
まさに、拝むと敬うを混同して、キリストに指摘されたファリサイ派と同じですね。w


このいい方、くるくるぱーだぞ。
崇敬=「敬う」だ?本音は「崇める」だろ?
ミエミエだゾ。
敬うと崇めるじゃ、180度意味が違うがな。ワラ



220 :名無しさん@1周年:02/12/28 21:56



221 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:00
過度の負け

222 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:01
>>217 バラバと甲子園ミッションの流れのことだな。

223 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:03
アーサーホーランドさんは元やくざじゃないよ。ずいぶんヒドイこというな。

224 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:04
>>219
くるくるぱーはあなたですか?
それとも「大辞林第二版」の編集者ですか?w

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B7%C9%A4%A6&sw=2
大辞林第二版
うやま・う うやまふ 【敬う】
(動ワ五[ハ四])〔「うや」の動詞化〕人や神仏を尊いものと考え、それを行動や態度に表す。あがめる。尊敬する。「長上を―・う」「釈迦の御足跡(みあと)石に写し置き―・ひて/仏足石歌」
[可能] うやまえる

225 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:05
鹿渡、サイテー。自分たちの偶像崇拝をとっちめられたら、嘘をついてプロの牧師を攻撃するのか?おまいらの父はサタンか?w

226 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:07
>>224まだ、くるくるパーから抜けられないのか?崇敬の「崇」は『崇める』じゃね。ガキでも知ってるぞ。

227 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:09
てことはだ、過度は、物を崇めてるわけだ。よくないネエ。異教徒と同じダネエ。これでは一神教とはいえんネエ。w

228 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:10
>>226
大辞林第二版 の「うやま・う うやまふ 【敬う】 」の項目に、
「あがめる。」って書いてあるだろうが。
敬うと崇めるは同義だよ。
それとも、「大辞林第二版」の編集者の方が、
あんたよりくるくるぱーってこと?
それは信じられないね。

229 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:12
神だけを崇めなさいといわれてるのに、何で、一緒に物を崇める?

230 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:12
>>229なるほど、矛盾も甚だしいね。馬鹿ジャン

231 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:13
>>227
崇めるは単に敬うって意味で、拝むとは同義ではないでしょ。
もし、崇めるが拝むと同義なら、
敬う=崇める=拝むになるのか?
あなたの教会では、父母を拝むんだね。

232 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:13
つまりだ、鹿渡にとっては物も神も同じレベルと

233 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:14
>>231また、詭弁か。

234 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:15
>>229
>神だけを崇めなさいといわれてるのに、何で、一緒に物を崇める?
神を敬っ(=崇め)て当然だが、
神を敬いなさいといわれれば、父母を敬っ(=崇め)てはダメなの?
正にファリサイ派だな。

235 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:15
俺さんファリサイ派だぷぷっ

236 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:18
イエス様は、俺さんみたいな人をも予知していたとは。

マタイ 15:5-6 それなのに、あなたたちは言っている。『父または母に向かって、「あなたに差し上げるべきものは、神への供え物にする」と言う者は、
父を敬わなくてもよい』と。こうして、あなたたちは、自分の言い伝えのために神の言葉を無にしている。

237 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:18
>>234詭弁ばかり。

238 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:19
イエス様は、鹿渡みたいな人をも予知していたとは。

マタイ 15:5-6 それなのに、あなたたちは言っている。『父または母に向かって、「あなたに差し上げるべきものは、神への供え物にする」と言う者は、
父を敬わなくてもよい』と。こうして、あなたたちは、自分の言い伝えのために神の言葉を無にしている。


239 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:20
カトリックは事実の半分しか言わない。ずるいぞ。
像を作ったらだめだとイエスはいってないが、そんなもん作る
動機のほうがおかしいだろ。どう考えたって。
像がなきゃ伝道もできんのか。使徒の誰も像なんかつくんなかったぞ。
何も持たず、下着さえ、かえをもたずに着の身着のままで、
伝道に出たんじゃねえか。ドコか間違ってねえか?


240 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:21
>>239だから間違ってるって

241 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:21
>>227
>てことはだ、過度は、物を崇めてるわけだ。
被造物を敬っ(=崇め)たらだめなの?
レビ記 19:30 わたしの安息日を守り、わたしの聖所を敬いなさい。わたしは主である。
旧約の民が出来て、カトリックにはできないの?

242 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:23
>>239
>カトリックは事実の半分しか言わない。ずるいぞ。
>像を作ったらだめだとイエスはいってないが、そんなもん作る
>動機のほうがおかしいだろ。どう考えたって。
ひよこ饅頭は、ひよこの形をしてなくても食せるが。
ひよこの形にする動機がなければ偶像礼拝なんだ。w

243 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:25
申命記
4:27 主はあなたがたを国々の民の中に散らされる。しかし、ごくわずか
な者たちが、主の追いやる国々の中に残される。
4:28 あなたがたはそこで、人間の手で造った、見ることも、聞くことも
せず、食べることも、かぐこともしない木や石の神々に仕える。
4:29 そこから、あなたがたは、あなたの神、主を慕い求め、主に会う。
あなたが、心を尽くし、精神を尽くして切に求めるようになるからである。

鹿渡は4:28の段階

244 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:26
>>239
>像がなきゃ伝道もできんのか。使徒の誰も像なんかつくんなかったぞ。
だから聖画像は、単なる信仰表現だって言ってるじゃん。
賛美歌といっしょ。ムスリムの礼拝時みたいに、歌を歌わずコーランの朗読だけする?

>何も持たず、下着さえ、かえをもたずに着の身着のままで、
>伝道に出たんじゃねえか。ドコか間違ってねえか?
その理屈を延長すれば、楽譜もいらんわな。


245 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:27
>>1がいいたいのはだ。
偶像教徒と変らぬ形式の礼拝を聖人にたいして行なうことは、
1、新旧いずれの聖書にも書かれていないどころか
2、聖書の神の掟に反する。
3、そのような礼拝は神ならぬ別の霊を自動的に拝む結果になる。
と、そういうことを言いたののではないのか。正しいではないか。


246 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:28
>>243
>木や石の神々に仕える。
三位一体の神以外に仕えたりはしませんが。
また聖画像そのものを神と見なすわけではありません。

247 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:28
>>245正しいよ

248 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:29
>>246
ウザイ!荒らすな。

249 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:31
>>245
>偶像教徒と変らぬ形式の礼拝を聖人にたいして行なうことは、
聖人に礼拝なんてしてないけど。

>1、新旧いずれの聖書にも書かれていないどころか
聖人に礼拝するなんて書いてませんね。確かに。してませんよ。
敬うだけ。

>2、聖書の神の掟に反する。
そうだね。だから敬ってるだけ。

>3、そのような礼拝は神ならぬ別の霊を自動的に拝む結果になる。
だから、三位一体の神以外を拝みません。

>と、そういうことを言いたののではないのか。正しいではないか。
確かに正しいね。だから、初めからしてません。

250 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:32
>>248
だれか、相手にしてもらわないと困るくせに。

251 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:34
>>241 「敬う」という同じ言葉を用いるにしては、実際していることとカナーリ開きがある、との指摘のようですよ。

「用語の操作による概念のすり替え」の実例が、あなたのレスなんです。

252 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:35
要するに自分達の教派を守るために、
カトリック教会に何らかの難癖つけたいわけでしょ。

253 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:38
>>251
要するに、何か難癖を付けないと気がすまないんですか?
本人が、敬ってるだけだと言っているのを、
わざわざ疑われたら水掛け論、千日手にならざるおえませんね。
いい加減にしてください。

254 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:41
◆協力者の皆様へ◆
俺さん一派ががまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に正しい信仰であり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分に俺さん一派の恥晒しになります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、俺さん一派の糞スレ乱立を助長するだけです。
真っ当なキリスト者が忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布するなんてアホな行為は慎みましょう。

★俺さん一派がカトリック教会に移ってきた際、生じる問題について。
マリア崇敬を否定してきた俺さん一派は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、神父に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、カトリック教会は、マリヤ様を冒涜していた事を告白出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問した場合、マリア崇敬が正しい信仰である事くらいならば、神父は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元俺さん一派が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリア崇敬に伴う奇跡の事で粘着されたら、お手上げなのではないでしょうか?
気の短い神父ならば、回答する代わりに黙想会送りにするかもしれません。
マリヤ様を通じて神が行われた奇跡に関しては、既に多くの人が述べてあるので参考になさって下さい。
又、カトリック教会に移って来たばかりの俺さん一派が、マリア崇敬に関する質問をせずにいても「マリア様を冒涜することは悪」という認識を持っているとは限りません。
家に帰れば糞スレを乱立している可能性があります。家族に俺さん一派がいる場合は、尚更です。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかなことまで反発する俺さん一派がいた場合、信仰を持って回心に導くつもりです。
彼らの行為は、冒涜を呼び、マリア様が神の母であると認める他の正統なプロテスタント教会の信徒に、多大な悪影響があるからです。

255 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:58
>>253 それは困ります。用語へのおざなりな態度は、時には重大な結果につながりかねません。時には、ですが。

「世界総大主教」とか、
「パパ」とか、

このような用語を使う権利を限定させた人々が、なぜそのような努力をしたか?

特別な称号には威力があるからです。

ステファヌス1世(ローマ司教、カトリックによると「教皇」在位254〜257)といわれる人は、
カエサレア司教フィルミリアノスによれば事あるごとに自分の司教管区を自慢し、「ローマにはキリスト教会の礎となったペトロの継承権がある」と主張していました。
また「カテドラ・ペトリ」という用語で他を威圧しています。

256 :名無しさん@1周年:02/12/28 23:06
>>255
>特別な称号には威力があるからです。
それの、何がだめなの?人それぞれカリスマがあって当然でしょ。
ダビデさえ、出来の悪いサウル王を特別扱いしました。

257 :名無しさん@1周年:02/12/28 23:33
>>253

だから、「ただ敬ってるに過ぎない」なら、
偶像なんぞ必要ネエ!って言ってんだよ。ば化か?
神父が祝福しネーうちは、聖像もただの偶像だってわかってるくせに。
ば化か?
詭弁もいいかげんにしやがれ!

258 :名無しさん@1周年:02/12/28 23:37
>>257
ナンダ、過度も、偶像だって、分かってんじゃね

259 :名無しさん@1周年:02/12/28 23:38
過度の負け

260 :名無しさん@1周年:02/12/28 23:40
>>241あなた方の言う「崇敬」が、言葉の定義を超えて、
実質的に「崇拝」になっていると注意してくれてるんじゃないんですか?

261 :名無しさん@1周年:02/12/28 23:43
鹿渡の負け

262 :名無しさん@1周年:02/12/28 23:44
像の周りを跪いてぐるぐる回るよね。チベットでもやってるよね。

263 :名無しさん@1周年:02/12/29 00:02
パルテノン神殿のパルテノンて「処女」の意味だよね。
でも、アテナ女神だよね。
アテナは男神アタンの女性面。ミネルバだよね。
カトリックでは、いきょうの女神信仰を封じるためといいつつ、
崇敬は女神に対するのと同じだよね。


264 :名無しさん@1周年:02/12/29 00:03
>>263
イミワカラン。
神話板にでも逝ってくれ!

265 :名無しさん@1周年:02/12/29 00:03
ケキョーク、>>1が 正しかったツーことで



266 :名無しさん@1周年:02/12/29 00:05
 キリスト教的に『偶像』は、『神』か『神と等しい者(物)』に代わるモノとして
の意味を剥ぎ取っては意味をなしません。
 カトリックの聖像や御絵が「偶像」であると非難するならば、その聖像や御絵が
神そのものか神と等しいモノとして崇拝されている対象なのかどうかを確かめずに
非難すべきじゃありません。
 マリア様を神と等しい者として崇拝するカトリック信者がいれば問題ですが、
聖人を敬うことも、聖人の絵を描くことも、「偶像崇拝」とは言えないと思います。
神にねたみを起こさせるような対象として聖人が存在しているでしょうか?
聖人は、神の下に召されたとされる信仰者の模範であり、尊敬すべき人物達ですが、
神と同列に扱われたり考えられたりすることは基本的にありえません。
外部の方の認識不足と誤解が、ここに繰り広げられているようなつまらない争いを
生んでいるのですから、早く批判者はそのことに気づくべきです。

267 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 00:31
>>266
そうなんだね。
結局、それが正論なんだろうけど、
ここで批判を繰返している方々には、どうも理解されないらしい。
何故理解出来ない(または、しない)かは、今は問わないとして。

詰まる所は、カトリックの聖人崇敬と云う習慣を、神に反するものと信じる事は、
神の過小評価に他ならないのだが、それすら、理解されないらしい。

268 :名無しさん@1周年:02/12/29 00:44
>>266
 彼らにカトリックを正しく理解しろ!と強制するつもりはありませんが、
せめて批判に使う言葉や単語一つ一つを大切に正しく使って欲しいもんですね
正直。

269 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:00
カトリックは恐ろしいところだと解っただけです。

270 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:06
>>266 笑。
さてさてこの御人のオカシイ所を、どなたか指摘してやってください。
エフェソ5・5;コロサイ3・5;ハガイ2・10―14など参照

271 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:06
カトリックは恐ろしいところだと解っただけです。
http://www.catholicconcerns.com/Trent.html

272 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:18
カトリックは恐ろしいところだと解っただけです。
元修道女の告白手記
http://www.catholicconcerns.com/Bio.html


273 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 01:23
>>270
「オカシイ所」が在ると思われるのであれば、和殿が指摘されては如何ですか?

274 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:24
カトリックのいくつかの教区では、
占星学、エニアグラム、チャネリングの勉強会を開いてるそうだね。
ミッチ・パグわ神父が「カトリックとニューエージ」で暴露してるよ。
プロではこんな馬鹿なことはしないけど。
http://www.catholicconcerns.com/New-Age.html


275 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:28
カトリックで広くやってる『センタリング』は、
シルバ・マインドコントロールだってよ。笑うせるな。馬鹿ジャン
http://ime.nu/www.catholicconcerns.com/New-Age.html

276 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 01:33
>>270
どうぞ、早く指摘してください。

277 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:34
>>276おまえもセンタリングやって、アタマが逝かれたのか?

278 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 01:39
>>277
吾儕の頭は、出所不明の疑わしい情報に左右されるほど、
「逝かれて」いないと、自分では思って居ります。

279 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:41

センタリングの祈りは、多治見修道院でもやってるな。
まさしく、ニューエージ。キモ
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/indexjp.htm

280 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:43
>>278
嘘つけ。センタリングで洗脳されたんだろう。吐きやがれ!

281 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:43
ネットサーフィンしてたら偶然ここに来ました♪
HP拝見させていただきました★
それにしても、人生思い通りにいかないですよね〜
でもね、立ち止まってばかりも居られなかったの・・・
   そしたらね! 私にも・・・・(^0^)v
人生諦めちゃいけないね(^^) 良かった〜諦めなくて(^^)
暇があったら覗いてくださいね(^^) 
http://www8.ocn.ne.jp/~miserifr/dokuritu/



282 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 01:45
>>280
和殿は、何を以って、何を嘘と呼ばれているのですか?
和殿にとって、日本語によるコミュニケーションは、それ程までに、難しいですか?

283 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:45

ご受難会アフォ神父がセンタリングヤリマクリ。
キチガイだな。カトは (蔑

http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~fmokuso/contents/mateo/autobiography.htm

284 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 01:48
結局、マリア崇敬を偶像崇拝と立論する事が不可能と悟ったので、
お茶濁しですか?

ならば、このスレは、最早御役御免ですね。

285 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:51
>>284違う。すべて関係してるんだよ。
カトリックはどんな異教も取り入れてきた歴史がある。
古代ではアルテミス偶像崇敬。現代ではニューエージさ。
それが悪霊との結びつきを造ると>>1は賢明にも提言してるのだろう。

286 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:52
>>281

ノートン博士が反応したんだがな。
VBS.Network.E というウィルスに感染しているページだ。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html


あと、ブラクラも仕組まれているから、開くと大変な事になるぞ。



287 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 01:54
>>285
そう主張されるのであれば、キリスト教と他宗教の関りを歴史的に考察するスレを
立てられれば宜しいのでは、ないでしょうか。
所謂「偶像崇拝」=聖母崇拝は、現代のカトリック教会では、認められない現象なのですから。

288 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:58
「聖化」「聖別」を都合良く定義したり宣言してもだめな一方、汚れを避けるってのは今風に言えばO―157対策に似ていること、
この両面の教訓(ハガイ書での託宣)を、像を用いた崇敬などにあてはめてね、ということと、

偶像崇拝に不当なレッテルを貼って意味を限定しようとする>>266が「オカシイ」という意味でし。>マリチノ

289 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:00
>>287そうか。なら事実とついに認めるのだな。
聖母崇敬は定義から言えば、偶像崇拝ではない。
だが、実質的にそうなっているという現実を
どうするつもりなのかね。
なぜ、空しい言葉の定義に固執し、現実を無視するのか。
それを欺瞞的というのだが。

290 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:02
鹿渡はマリヤ崇敬が偶像崇拝だとついに認めました。

291 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:03
鹿渡はマリヤ崇敬が偶像崇拝だとついに認めだぞ!

馬鹿野郎!最初から認めやがれ!




292 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 02:06
>>288
聖と俗の相対観念は、宗教にはつきものです。
それを否定するならば、何故、聖書が聖書と呼ばれるか。
「偶像崇拝に不当なレッテル」と云うその文自体、奇妙なものだと、解りませんか?

>>289
和殿が日本語を読む練習と、書く練習をしてから、話しましょう。
現段階では、コミュニケーションが難しい様です。

293 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 02:08
マリア崇敬を「偶像崇拝」と批判されて居る諸兄よ、
諸兄等が用いて居る「偶像崇拝」と云う用語の定義を述べられたし!

294 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:09
カトリックはどんな異教も取り入れてきた歴史がある。
古代ではアルテミス偶像崇敬。現代ではニューエージさ。
それが悪霊との結びつきを造ると>>1は賢明にも提言してるのだろう。


295 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 02:11
どうされました?

偶像崇拝の定義は?

296 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:12

おいおい、すゲーな、この記事。
1826年にスペインで「異端審問」で首を吊るされた学校教師がいた。
理由はナンダと思う?
「アヴェマリヤ」を「神はたたえられますように」に
差し替えたからだってよ。コエーヨ!
絶対に日本がカトに占領されませんように。
http://www.catholicconcerns.com/MaryWorship.html


297 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 02:16
質問をしてから10分経過。

さあ、これで、ここで批判をされていた方達が、
意味も分からず「偶像崇拝」と云う語を用いていた事が、理解されました。

298 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:16
>>296
カトリックの権力が非常に強い南米やアフリカや、ヨーロッパの
特定の国では、実際にいくと分かるが、イエス以上にマリヤを
崇拝しているよ。言葉の定義など全く無意味。
詭弁ととられても当然のことさ。
民衆はイエスよりマリヤのほうが好きなんだ。神様扱いさ。
マリヤ神輿なんかするもんな。イエス神輿なんてねーだろ。w

299 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:18
>>297てか、相手にされてネーだけダロ。
オマエみたいな詭弁家は誰にも相手にされない。
哀れだな。w

300 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:20


          ケキョーク、>>1が正しかったツーことね!



301 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/29 02:20
>>299
もう、和殿等の知的水準も人格的水準も、吾儕は理解しました。
本気で答弁する必要性など皆無と云う事も理解しました。
真剣になって、失礼しました。
どうぞ、御自分等で、御気の済むまで御続け下さい。

302 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:30
偶像崇拝とは強いて取ること。
つまり、「神が讃えられるように」という心に、何であれ対抗するものを置くとき、それが金銭であれ「アイドル」であれ異性であれ地位であれ、
それは偶像となります。

一意専心を求め、また対抗するものを容認しない神、「ねたむ神」であられるので、
ご自分のための像ですら用いることを許されません。ご自分が作らせた青銅の蛇さえ容赦しませんでした。

愛は死のように強く、専心の要求は陰府のように屈することが無い、

とあります。愛は「対抗するものを許さない」炎で、それが神殿でキリストを「食い尽くし」ましたね。

303 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:30
>>301では、そうさせていただく。
偶像すうはいの定義も、聖像崇敬の定義も聞き飽きた。
そんなことより、現実を直視する。
それがまっとうなクリの務めだからな。
あんたはもう来るな。ようなしだ。
どうせ、同じことしか言えんのだろうから。


304 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:37

ケキョーク、

>>1が

正しかったツーことで!




305 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:45
おやすみなさい。



「神がたたえらるるように」と掲げたために殺された、

哀れな人を、神が覚えていてくださるように。
御目に適うならば。

306 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:59
>>305
おやすみなさい。アーメン。

307 :名無しさん@1周年:02/12/29 03:06
ようやく、鹿渡は偶像礼拝をしていることを認めたようだな。
てこずらせやがって。
素直に最初から認めりゃいんだよ。偶像を壊して来い!


308 :名無しさん@1周年:02/12/29 03:07
>>1
おめでとう!努力の実がついに結びましたね。

309 :名無しさん@1周年:02/12/29 03:19
カトリックで広くやってる『センタリング』は、
シルバ・マインドコントロールだってよ。笑うせるな。馬鹿ジャン
http://www.catholicconcerns.com/New-Age.html


310 :匿名:02/12/29 03:35
私から見ると、皆様、同じ穴の狢の内ゲバですね。ばかばかしいこと、この上なし。
徹底した、俗に言われる「一神教」信者なら、ムスリムになることです。
「みだりに呼ぶな」と命令した方を、安売りして、自分を「その方」の代理のような態度はどう思いますか?
「その方」を、乃木さん、東郷さん、狐さん、太閤さん、などなどと同じレベルに貶める「神」などと呼んで、
嫉妬深いと表現される「その方」は、皆さんのことを、どのように罰するのでしょう?
パウロなどのように、著者名も書かれていて、皆さんも、それらの文章が、そういう人間に書かれたものだと
主張しているものを絶対視しているのは、皆さんの主張と、矛盾するのでは?
皆さんが「聖書」と呼ぶ書物が、皆さんが「神」という方の言葉として、十全なものであるのなら、
洗礼者ヨハネから洗礼を受ける前のイエスは、言語障碍者だったのでしょうか?
それとも、存在しなかったのでしょうか?それとも、無価値の存在だったのでしょうか?
「聖書」に書かれていなければ、「神」の意志ではない、という主張であれば、洗礼以前のイエスの存在は、
「聖書」に書かれている、ほんの一握りに満たないエピソード以外は、「神」の意志ではないということでしょうか?
ナザレのイエス、それも「神」へ祈る存在であったナザレのイエスを「神」として「拝む」のは、偶像崇拝ではないと
主張する根拠はどこにありますか?
イエスを通して「神」を拝むことと、マリアを通して「神」を拝むことの根本的違いはどこにありますか?
パウロの言葉を神の言葉として扱うことは、パウロを神として扱うことではないのですか?
驕り高ぶり、他者を裁きつづけて反省することのない方々は、「裁くな」「敵をも愛せ」と教えた
ナザレのイエスの教えに対してもその生きかたに対しても、正反対の場に立っている方々だとしか思えません。
私は、自分が罪人であることを知り、謙遜である、無神論者(自分の都合に合わせるような「神」など存在しない
と信じている方々)の方が、「神」の代理のような顔をして他者を裁きつづけて反省しないような方々よりは、
ずっと「その方」に近い存在だと思っています。

311 :名無しさん@1周年:02/12/29 10:35
おいおい、すゲーな、この記事。
1826年にスペインで「異端審問」で首を吊るされた学校教師がいた。
理由はナンダと思う?
「アヴェマリヤ」を「神はたたえられますように」に
差し替えたからだってよ。コエーヨ!
絶対に日本がカトに占領されませんように。
http://www.catholicconcerns.com/MaryWorship.html




312 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/29 10:57
>>298
>マリヤ神輿なんかするもんな。イエス神輿なんてねーだろ。

あるぞ。ブラジルの復活祭の写真で見たことある。

313 :名無しさん@1周年:02/12/29 12:32
◆協力者の皆様へ◆
俺さん一派ががまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に正しい信仰であり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分に俺さん一派の恥晒しになります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、俺さん一派の糞スレ乱立を助長するだけです。
真っ当なキリスト者が忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布するなんてアホな行為は慎みましょう。

★俺さん一派がカトリック教会に移ってきた際、生じる問題について。
マリア崇敬を否定してきた俺さん一派は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、神父に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、カトリック教会は、マリヤ様を冒涜していた事を告白出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問した場合、マリア崇敬が正しい信仰である事くらいならば、神父は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元俺さん一派が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリア崇敬に伴う奇跡の事で粘着されたら、お手上げなのではないでしょうか?
気の短い神父ならば、回答する代わりに黙想会送りにするかもしれません。
マリヤ様を通じて神が行われた奇跡に関しては、既に多くの人が述べてあるので参考になさって下さい。
又、カトリック教会に移って来たばかりの俺さん一派が、マリア崇敬に関する質問をせずにいても「マリア様を冒涜することは悪」という認識を持っているとは限りません。
家に帰れば糞スレを乱立している可能性があります。家族に俺さん一派がいる場合は、尚更です。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかなことまで反発する俺さん一派がいた場合、信仰を持って回心に導くつもりです。
彼らの行為は、冒涜を呼び、マリア様が神の母であると認める他の正統なプロテスタント教会の信徒に、多大な悪影響があるからです。

314 :名無しさん@1周年:02/12/29 12:43
クリスチャンのみなさん、カトリックとプロテスタントの間に毒麦を撒き、
離反させようとする原理主義者の企みに乗らないように気をつけましょう。

プロテスタントの多くは、カトリックを尊重しています。邪悪な離反工作
をするのは、ファンダメンタリストだけです。

それは、単なるカルトであり、キリスト教とは関係ありません。


315 :名無しさん@1周年:02/12/29 12:54
「俺」なるハンドルの述べている「福音的な教会」とは、原理主義の教会です。
邪悪なカルトの教会こそ、悪霊の巣窟です。まともなプロテスタントは、カトリックを誹謗したりしません。

エヴァンジェリカル (福音派) は、「ルター派」とまぎらわしいので、くれぐれも注意して下さい。れも


316 :名無しさん@1周年:02/12/29 13:37
確かにイエスは、自分の母マリアを指差して「愚かなる者、女よ・・」と言っているよね

317 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/29 13:46
>>315
漏れは、ルーテル派や福音ルーテル派に敬意をもって、諸信条を読ませ
て頂いたし、牧師先生にも敬意を払っている。
然るに、人を馬鹿と言ってはばからない人に、同じ福音という文字を冠
して呼ぶのはどうかと思われ。
しかし、ルーテル派の理念を、福音主義と呼ぶのが間違っているのか。
原語に詳しい人は、何か良い考えを聞かせてプリーズ。

318 :名無しさん@1周年:02/12/29 14:49
>>289
>>287そうか。なら事実とついに認めるのだな。
>聖母崇敬は定義から言えば、偶像崇拝ではない。
>だが、実質的にそうなっているという現実を
>どうするつもりなのかね。
>なぜ、空しい言葉の定義に固執し、現実を無視するのか。
>それを欺瞞的というのだが。
マリア様は実在する人物。だから彼女を敬っても問題ありません。
しかし、偶像崇拝(=他の神々を崇め敬う)は、実在しない空想の神々、または被造物を神として敬うこと。
単に敬うとしても、他の神々を敬うのは旧約で禁じられています。
2列王記 17:38 わたしがあなたたちと結んだ契約を忘れてはならない。他の神々を畏れ敬ってはならない。
私たちは、三位一体の唯一の神以外、何ものも神とは認めたませんから。
私たちは、マリア様を神として敬うわけではありません。

319 :名無しさん@1周年:02/12/29 15:11
>>317
「ルーテル派の理念を、福音主義と呼ぶのが間違っている」なんて、誰も言ってはおらんよ。
原理主義の「エヴァンジェリカル」やペンテコステ派なんて、ルター派みたいなまともな宗派
とは違うんだよ。318さんのレスは、まったく正解。



320 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/29 17:45
>>319
いや、エヴァンジェリカルは福音派以外に訳しようがないけれど、ルーテル派
の福音主義という信条は、原語では何と言って、福音派の方が後から出てきた
とは言え、まぎらわしい、福音主義以外に訳しようがないのかなあと。

それにしても俺さんよ。マリア像の是非はともかく、マリア様自体も否定する
のか。だとすると、それは非聖書的である。天使ガブリエル(と言われている
が)の祝福を知らない訳ないだろ。
何つうか、最近の俺さんは、聖母崇敬を批判するあまりに、キリスト者なら当
然に持つべき、マリアや殉教者に対する敬意を忘れていると思われ。
つうか、福音派というより、異端エホ証くさい。エホ証スレに名前を伏せてカ
キコしてるだろ。

321 :名無しさん@1周年:02/12/29 20:19
>>320
まだ屁理屈の世界から抜け出せないのか?

322 :屁理屈は、1の「俺」!:02/12/29 20:20
320 さん、あなたのおっしゃる通りです。

ここに汚らしい投稿群を見ていると、福音派 (エヴァンジェリカル) のカルト信仰に
ひっかかると、最低人間になることが良くわかりますね。

社会問題を引き起こす原理主義カルトには、くれぐれも気をつけ、悪質な勧誘等があ
る場合は、すぐに警察に通報して下さい。

主に栄光、神に感謝。

323 :名無しさん@1周年:02/12/29 20:21
320 さん、あなたのおっしゃる通りです。

ここに汚らしい投稿群を見ていると、福音派 (エヴァンジェリカル) のカルト信仰に
ひっかかると、最低人間になることが良くわかりますね。

社会問題を引き起こす原理主義カルトには、くれぐれも気をつけ、悪質な勧誘等があ
る場合は、すぐに警察に通報して下さい。

主に栄光、神に感謝。


324 :名無しさん@1周年:02/12/29 20:21
偶像拝む方がカルトだ!あほ

325 :名無しさん@1周年:02/12/29 20:29
頭の弱い324君には、マリアとマリア「像」の区別がつかないようですね。

326 :名無しさん@1周年:02/12/29 21:21
森山諭の著書より
紀元三二五年ニカィア会議後、キリスト教がローマ帝国の国教になると、異教徒たちが今までの偶像を捨てないまま、教会に加わってきたので、彼らを包容するため、マリヤが偶像として代用されるに至った。
神の母の称号、無原罪説、永世処女説、被昇天説まで創作して、それを信じない者はのろわれるとした。
そこで、モーセの十戒中、偶像に関する第二戒を削除し、第十戒目を二つに分割して、十戒を並べるに至った。その欺まんを隠すために聖書の所持を禁じ、スコラ哲学のようなご用哲学を起用した。
また、彼らは、教会と法王の無謬説や、聖書にない煉獄説まで創作した。


327 :名無しさん@1周年:02/12/29 21:21
森山諭の著書より
数年前、東京で新旧両教会の代表者が会議を開いた。
新教側から質問が出た。「マリヤをどうするのか?」すると、
旧教側の神父が「あれは迷信です」と言ってのけた。
同行した尼僧たちが眼をパチクリさせていると、
彼は「この方々にはまだ認識されていないが、
幹部の者たちはそう理解しています。
ただみんながわかるまでには、時間を貸して下さい」という。

328 :名無しさん@1周年:02/12/29 21:25
「旧教」っていう言い回しかせ笑える。アホの考えることは、こんなもの (爆

329 :名無しさん@1周年:02/12/30 01:08
                 ,.‐''´ ̄`ヽ、
             /         \
      ,.‐'´ ̄ ̄`ヽ'           ヽ
     /                    `‐、
      !       iヘヘ              ヽ
     レ      イ  |            ヽ
    /     /ノ   ト                i
    ,'    _,. ‐'´    ヽ、.___         l
.    i    / /´ ̄`     ´ ̄`\`i       !
   |   ,/   ‐++++、     ,:++++‐ ヽ      !
    | ,r‐、 l.   "ヽ、._゚ノ ,   、ヽ.゚__,ノ゙  .| r‐ 、 .!
    | ! r、| !.       /   ヽ      .| |,ヘ |  |
.  │| ト |.|       /     ヽ     | ! ン !  |
.  │ヽ.__|.| ト、.__`ー^ー^ー'__,.ノl !.!__,ノ  .|
.   |.    |.ヽ`lココココココココココ,フ/ !      !
.   |    !. ヽヽlココココココココフ'ノ .!     |
.   |.    !   ` ‐-----------‐ '   /      |
.   |  |   `' ‐ 、.   ====   , ‐' ´ l    |  !
    L__|__l    l !` ‐ 、.__,. ‐' ´|  |__L.. -┴''´
         ̄ ̄`|           | ̄
     ___, o‐7        ヽo、.____
   ,. ‐''|   | 8          8  |   |ー-
     |   l ┌──────┐ l   l
      !   ! │俺氏お釜 40歳  | /   /
.      ヽ   ゙└──────┘'   /


330 :名無しさん@1周年:02/12/30 02:58
ご受難会アフォ神父がセンタリングヤリマクリ。
キチガイだな。カトは (蔑

http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~fmokuso/contents/mateo/autobiography.htm




331 :名無しさん@1周年:02/12/30 03:09
警告。カトリック神父の間で流行ってるセンタリングの祈り瞑想は、
キリスト教に見せかけたシルバ・マインドコントロール。
キリスト教を装うニューエージに注意しよう。危険です。

332 :名無しさん@1周年:02/12/30 03:10
カトリックのいくつかの教区では、
占星学、エニアグラム、チャネリングの勉強会を開いてるそうだね。
ミッチ・パグわ神父が「カトリックとニューエージ」で暴露してるよ。
プロではこんな馬鹿なことはしないけど。
http://www.catholicconcerns.com/New-Age.html



333 :名無しさん@1周年:02/12/30 03:12
>>332
ニューエイジでも入れんと、若者がついてこんだろ。
仕方ない。時代に順応しないと。

334 :名無しさん@1周年:02/12/30 03:14
>>332は典型的プロ原理主義の狭い考えだと思うよ

335 :名無しさん@1周年:02/12/30 03:24
ロックミサでもせんと、若者がついてこんだろ。
このままじゃ、じいさん婆さんばかりになっちまう。
まずいよ。
それに、センターリングのどこが悪い?
ハイヤーセルフを覚醒させて、
神との対話が誰にでもできるようになる新しい黙想だがな。

336 :名無しさん@1周年:02/12/30 03:29
スゲーな、このマリヤの絵。イエスに摩り替って
両手に釘のあとが…

http://www.jesus-is-lord.com/mary.htm

337 :名無しさん@1周年:02/12/30 03:35
きも

338 :名無しさん@1周年:02/12/30 03:37
しかし、タリバン並だな。他の人の信仰の対象を侮辱しては駄目っのは常識だろうに。

339 :名無しさん@1周年:02/12/30 04:16
>>338
すべて異端の罪で奪った命を、
取り戻しとくれ。

そしたら、つぎにユダヤ人の、

つぎに・・・・・・。




340 :名無しさん@1周年:02/12/30 04:37
あのね、プロテスタンも虐殺やってます。魔女狩りもね。

341 :名無しさん@1周年:02/12/30 04:49
>>171
「まぬけな問題意識」!!

とすると、ハガイ2・11〜14にあるような問題意識は、「まぬけ」ですか?

異教のやりかたを混ぜて、存在しない原像(マリヤ自身は考えもしなかったろう、妄想による「マリヤ」)に捧げもの(無数の建物や賛美、祈りがマリヤの名を唱えてる。まさに、捧げものの無数の「原像」)をしつづける。

敬いたいのなら、実際に存在したマリヤの姿が見えなくなるような、たくさんの尾鰭をつけるのはもうやめるべきでしょう?
「誉め殺し」どころじゃないよ。奇形的な姿にまでまつりあげてマリヤと神を辱めつづけるんですか?


342 :名無しさん@1周年:02/12/30 04:52
>>340
あたりまえ。カトリックから来てるんだから。

それがなにかの宥めになるんですか?

343 :名無しさん@1周年:02/12/30 04:56
「父なる神」は父性だけを持った「不完全な神」なので、その完全性を完璧に意識するためには、
母性によって補完しなければならないという必然があるのです。「罪人」である普通一般の人間にとっては
「父なる神」だけでは、安心できないのです。宗教に安心を求める人間は、神の母性を確認しないでは
いられないのです。その補完をする役目が「聖母マリア」に求められているのです。

つまり、「聖母マリア」の価値を認めない人々は「罪人」ではなく「善人」なのです。また、「聖母マリア」の
価値を認める人は「善人」ではなく「罪人」なのです。キリスト教が「罪人の救い」を目指す宗教であるのなら、
「聖母マリア」の価値を認めざるを得ません。

私は、「神」の父性だけを強調する宗教は、いまだに「旧約」に留まっている宗教だと思います。
「新約」の宗教は、「神」の父性と母性をともに認める宗教なのだと思います。それが「赦す神」への信仰でしょう。


344 :名無しさん@1周年:02/12/30 05:02
339さん、それがあったから、反省して他の人の信仰を尊重するようになったんじゃないの、カトリックもプロテスタントも。

345 :名無しさん@1周年:02/12/30 05:40
>>335
>ロックミサでもせんと、若者がついてこんだろ。

豊島28号だな
カトリックをどこかの新興宗教にする気か?

346 :名無しさん@1周年:02/12/30 06:10
>>344
で、今度は異論を唱えるだけで、「タリバーン」呼ばわりするんだよね?
タリバーンについても理解してなさそうだけど、イメージを操作するためのレッテルには利用するわけだ。

そういう精神が、もともとの言葉の意味から、“ゆるされない頑固な逸脱”という意味に変化させた「異端」という語を生んだんだね。

立派に先人たちの精神を受け継いでるようだけど、なにを反省したの?



347 :名無しさん@1周年:02/12/30 07:51
別にここに書かれた説に文句いってるわけではない。1のマリア像をぶッ壊せというところが、仏像こわしたタリバンと似ていると言うこと。

348 :名無しさん@1周年:02/12/30 08:07
>「父なる神」は父性だけを持った「不完全な神」なので、

 神が不完全だから「父」なのか?神はお一人であり、「父母」や「両親」
と表現することが適当でないだけじゃないのか?「父」は「不完全な神」
であるという考えは完全に間違っているな。人間に過ぎない我々にとって
聖人の中でも特に神に選ばれて、イエスの母とまでなり、聖霊に満たされた
エリサベトまでもが惜しみなく賞賛するマリアは、信仰者の模範、キリスト
に愛された弟子達にとっての「母」として敬われる存在なわけだ。
 マリアは神と等しい者ではなく、神に特別に選ばれた人の子イエスの母
なんだから、神が不完全で、マリアがその不完全を満たすなんてことを
言ってはだめだよな。

349 :名無しさん@1周年:02/12/30 08:10
どうでもいいがクリでは神を「一人」と人間みたいに数表示するのか?

350 :名無しさん@1周年:02/12/30 08:25
 神がどのような御方かを考えるときに、「人格」のイメージは結構大切
なものなんだよ。
 キリスト教倫理としては、旧約の十戒などの律法への理解も「偶像崇拝
への堕落が、契約の神への人格的な倫理の代わりに、絶対他律的な律法倫理
の偽善的実践をイスラエルにもたらした」(カトリック倫理の基礎より抜粋)
というのがあるよ。
 それと、「クリでは」という表現は、何を指してそう言っているのかわからないよ。
クリスチャンは、とか キリスト教では、 とかはっきりしないと主語の意味が
よくわからない。

351 :名無しさん@1周年:02/12/30 08:38
 命を持つ人格というより、命の与え主の神格とでも言うべき意志への
問いかけの大切さ、かな。「人格」のイメージは。
 うまく表現できないが、そういうようなもんだ。それで神は「一人」
というよりは「お一人」「唯一」などと表現されたりするわけだ。

352 :名無しさん@1周年:02/12/30 08:50
「不完全」だから「父」だというわけではなく、「神」の中に「父」だけを見るのが、不完全だということ。
「父なる神」を強調する時、そこには、母性を見つけるのは困難だ、ということ。
聖母を「神」と同じレベルの「女神」だといっているのではなく、信徒の側からの「思い入れ」としての補完的存在
としての必然がある、ということを言っているのだよ。

「三位一体」であり得る「神」であれば、「四位一体」でも「五位一体」でも「八百万位一体」でも可能なのだよ。
怪人24面装が可能であれば、「全能の神」であれば、何も「三位一体」に制限されるいわれはない。

神に母性をも見る宗教の方が、神に父性だけを見る宗教よりも、凡人にとっては親しみがわくということを理解できない
宗教人は、内部分裂をし続けるしかなく、原罪のプロテスタントの分裂は、「裁く宗教」の特徴だろう。「赦す宗教」
「愛の宗教」は、内包的だから、分裂はできるだけ避ける方向性を持っているはず。それが母性的宗教の特徴だろう。

353 :名無しさん@1周年:02/12/30 09:36
論理に弱いと352のような役に立たない観念を言い出して納得してしまう。
ちったあ歴史を見たらどうだ?嘘つきの352さん。

354 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/30 09:53
>>349
カトリックでは聖三位と位格で表現するけれど、正教では至聖三者と人
数で表現する。

355 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/30 10:03
そういや、帝政下のロシア正教で、敬謙派や去勢派の虐殺が行われたのは、正
教をかじったひとの間では常識だが、こちらも非難してはどうかと。

アメリカで人種差別の先鋒にたったのも、福音派の中の腐れ異端だったな。グ
ラハム師みたいな立派な方もも多いんだが。

356 :名無しさん@1周年:02/12/30 10:04
「1人」では無く、ひらがなで「ひとり」と表現すると
人間としての人数でなく、心をもつ霊者としての神に
つかってもあまり違和感が無いとおもう

357 :名無しさん@1周年:02/12/30 10:05
>>353
「お前は、嘘つきだ!」と大声で叫んでも、相手が嘘つきに成るわけではない。
論理に強いなら、論理で対抗すれば良いのではないかな?
20世紀の「歴史」についても、自国の歴史についても、解釈する人間の立場によってさまざまな「歴史」が
あるのが、現実だろう。
どういう「歴史」を見て欲しいのかを特定しなければ、内容が伴わない主張になってしまうだろう。

358 :名無しさん@1周年:02/12/30 10:34
>>355
スレ違い
別スレで語ってください

359 :名無しさん@1周年:02/12/30 10:55
まあそうだけどさー357、事実かどうかを争う必要がないことで結構だわ。

そうだなあ、フツ族に信徒を多く抱えたカトリックはどう?ルワンダっつう国なんだけど。母性?包容?だから何?何やったか知らないかい?

カトリック信徒は虐殺数の点で最悪だ。(ただし、現地のキリスト教会諸派も、キリスト教系団体ひとつを除いたすべてに、斧で他人を殴った信徒たちがいるらしいが)

金融・経済で日本人が貢献した、「アフリカのスイス」で、最近のことじゃないのかな。


どうかなあ。まったく母性愛が聞いて呆れるが。深刻すぎて笑えないけどな。

360 :名無しさん@1周年:02/12/30 11:38
>>341君達はどうしてそんなに「間抜け」なんだろう。
そんなことを言うなら、イエス以前のユダヤ教、
いや、アダムからのユダヤ人の歴史を全て否定しなければならなくなるよ。
天使否定・聖地否定・先祖崇敬否定・預言者崇敬否定・父母崇敬・
聖書否定を行わなければならなくなるよ。

そんなことをしてしまえばキリスト教は正しくない、
異邦人には異教の方が正しいと言って歩いているもんじゃないか。
また、ユダヤ人にはユダヤ教の方が正しいと言っていることになっているのさ。
イエスを正しいと言いながら、イエスは間違っていると言って
歩くような「間抜け」を行っているわけなのさ。
まぁ、こんなことは日本人には関係ないだろうが、
本場の世界でそういったことをやらかせば、笑えない茶番劇だよ。
ま、我々はカトやオーソよりプロが正しいと口先では言うよ。
腹の底では「こいつら馬鹿だ」と笑いながらね。

カトやオーソの先人達は、いかにイエスが正しく、
イエスはキリストであるということをどんな観点からも説明しようとした。
俗に言う「聖霊に満たされた」状態で・・・。そして死んで行った。
マリアが神の母であるという説が正統となったのは、こうした理由さ。
異教を取り入れたわけではなく、異教を潰すために
人間マリアを神々の封印に用いているわけなのさ。

プロテスタントは、残念だが異教の復活に力を貸しているのさ。

361 :名無しさん@1周年:02/12/30 11:42
>>358カトの信者は、自分達の教えについて
あまり知らない場合が多いのさ。あまりにも複雑すぎてね。
きちんと理解できるのはユダヤ人ぐらいのものさ。

それに、イスラエルの民はもっと酷い事をいくつもしてきたが、
悪いと言う奴はキリスト教にはおらんが、なぜかね?

362 :名無しさん@1周年:02/12/30 12:00
>>341 が正しい


363 :名無しさん@1周年:02/12/30 12:07
>>362もしそうなら、キリスト教は間違っていたのさ。

364 :名無しさん@1周年:02/12/30 12:08
いや、キリスト教が間違っていると言うより、
キリスト・イエスは偽者だったと言ったほうが正しいだろう。

365 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/30 13:20
>>358
カトリックが神の敵で、福音派マンセーな人に、世界は広いと教えてあげただ
けだが、何か?

>>364
何てこと言いやがる。

366 :名無しさん@1周年:02/12/30 18:59
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367 :名無しさん@1周年:02/12/31 02:43

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368 :名無しさん@1周年:02/12/31 15:54
>>363
いつ頃から間違い始めたのだろうか

369 :名無しさん@1周年:02/12/31 16:23
>>368イエスは悪の教師と呼ばれ忌み嫌われており、
逆にその兄弟ヤコブは善の教師と呼ばれていた。
ユダヤ人の中ではヤコブの方が人気があったね。
ヤコブにはイエスのような過激性が認められなかったのだ。

我々が知るところによればパウロの出現によって大きく狂ったらしい。
ヤコブはイエスの法によりパウロを無視、あるいは放置していたことは
キリスト者の中でも良く知られている話だと思う。

キリスト教徒は、キリスト教の基礎を作り出したパウロに
他の使徒達より敬意を払う声が多いらしいと聞くが、
使徒たちの中ではパウロはあまり好かれていなかったと言える。

しかし、パウロ以前もやはりその基盤・構成員が
ファリサイ・ユダヤとは異質であったために、
最初からユダヤ的に間違っていたと考えてもよいと思う。

イエスが相手にしたのは、トーラーに対する善人ではなく
トーラーに対する「罪のある人々」であったのだから・・・。
神を優しく厳しい父のように考える人々の集まりがキリスト教だった。
ユダヤのように神と人の間にトーラーが介在すると考えるのではなく、
神と人の間は、人が介在する存在であると
考えているところなのだろう。

プロテスタントの捉えは、ユダヤ人のように聖書を介在者に指定しているが、
それってキリスト教的には間違っているとしか言いようがない。

370 :名無しさん@1周年:02/12/31 19:43
片寄った神学書を読みすぎたのか?
聖書を読め!

371 :名無しさん@1周年:02/12/31 20:21
>>370聖書の読み方を知らない癖に知ったかぶりは良くないよ。

372 :名無しさん@1周年:02/12/31 20:22
>>371
それでマリヤの偶像を拝む理由はなんだ!

373 :名無しさん@1周年:02/12/31 20:26
>>370君は聖書を読んでも現在日本人の感覚で読んで、
そのまま自分の都合のいいように解釈してるんだろうね。
それぞれの文献の誕生時期のキリスト教徒の感覚で読んでみなよ。
全然違った話になってるよ。
もちろん、今の君の感覚に基づいた仮説はでっち上げだとも
気づくから嫌になるのは分かるのだが・・・。

374 :名無しさん@1周年:02/12/31 20:27
>>373
それで言いたいことは?
表現力のない馬鹿死ね!

375 :名無しさん@1周年:02/12/31 20:50
>>373の書き込みを見て下さい。
完全に脳みそが腐乱しています。

376 :名無しさん@1周年:02/12/31 20:53
>>374ふっ、都合が悪くなるとそんな回答しか出来ないとは、
やっぱり異邦人はそれ程度か。騙されたと思ってやってみな。

377 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:02
>>376
馬鹿野郎!
そんな回答とはどんな回答だ!
大馬鹿や労!
何をどのように騙されたと言うのか?
なぜ騙されなければならんのだ!
くそ馬鹿阿呆!
日本語になってねえんだよ!
オマエのような馬鹿は早く死ね!

378 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:04
これはスケベ名無したんの犯行です。
47 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/06/22 15:49

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379 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:05
>>337日本語になってないといえば、
追求から逃れられるというわけかね。
その程度の甘さなら、君の理論は正統であるとは証明できないよ。
必死になって自分の理論の欠陥を補うことだよ。頑張れ。

380 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:10
俺さんは基地外ですか?
今度の福音連盟の総会でこのスレを公開します。

381 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:11
今度?
今すぐしろ!

382 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:13
そのまえに俺さんの教派を名乗りなさい。

383 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:13
>>380福音派はイスラエルではこの程度の馬鹿が多い。
いつもオーソやカトに論破されてるよ。

彼らはユダヤ人やイスラムのアラブ人に接近してくるが、
オーソやカトのアラブ人には改宗話はあまりしようとしない。

384 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/31 21:17
>>377
今までのカキコを病跡学的に調べてみたいな。
冷静かと思えば、容易に興奮し、馬鹿野郎と死ねという単語が頻出して
いるのは興味深い。
ここのカキコだけで精神構造を推測するのは無理があるが。

ところで、そんな回答というのは
>>>373の書き込みを見て下さい。完全に脳みそが腐乱しています。
だと思われ。ネタじゃなく、議論になっていないことに本気で気付いて
なさそうなのが、メンヘル板のようで怖い。

385 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:21
>>384宗教をやりたがる人はどこかしら病んでいるものさ。
我らイスラエルの先祖達も残念ながら、調べるにしたがって
そうだったとしか思えない箇所がどんどん湧き出てくるのみだ。
世界一優秀な民族、主の民であってもこんなものさ。

386 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:25
>>383
同じキリスト教徒でしょう。
俺さんと同じ事をやってどうするのですか?

387 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:25
>>369
なかなか良い線を行っていると思う。
そういう解釈もあるだろうと思う。
イエスよりもヤコブの方が正統ユダヤ教に近く、ユダヤ教の教典についても詳しかったと思う。
ヤコブを代表とするイスラエルの「ユダヤ教ナザレ派」は、キリスト教徒だという意識はなかっただろう。
キリスト教は、イエスの直接的弟子達を切り捨て、ナザレのイエスを神格化して、キリスト教パウロ派による
乗っ取りによって、独立した宗教となったのだろうと思う。

そういうことから言えば、今ある「キリスト教」は、カトもプロも、「ユダヤ教ナザレ派」とは直接的関係は
ないのかも知れない。ということは、ナザレのイエスとも、直接的関係がないのだろう。
生前のイエスにも復活のイエスにも無関係のパウロが、自分の信仰に基づいて組織化した「教会」が
現在の「キリスト教」の母体となったと思う。今「キリスト教」と言われる宗教は実質「パウロ教」だと思う。

そういうパウロへ直接つながっているカトは、正教と一緒に伝統の正当性を主張できる立場にあるので、
「聖書」とともに「聖伝」を尊重できるけれど、カトを否定するプロは、カトを無視しては歴史がなくなるので、
結局は、歴史としての伝統を否定せざるをえず、そのため、頼るのはただ「聖書」だけという選択しかなかった。
問題は、宗教団体としての「原始キリスト教」の母体は「ユダヤ教ナザレ派」にあり、それは「新約聖書」の
確立編年以前に実体があったこと。つまり、教会は新約聖書以前から存在したことだ。パウロ以前から存在
したことだ。そして、新約聖書を含む「聖書」の確立は、カトリック教会と正教会との母体としての教会が制定
したこと。カトリック教会と正教会を否定しながら「聖書」だけに頼るのは矛盾がある。

388 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/12/31 21:30
>>385
確かに、イエズスが仮に只の人なら、文化的軋轢による神経症か統合失
調症だったかも知れない。悪魔との対決も、失調症の陽性症状である。
しかし、既にシュバイツァーや小田晋先生が似たようなことを考えて、
検証し、イエズスに精神異常は認められないと結論づけたはず。

389 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:32
>>387彼は常に使徒たちから疑問をもたれていたらしい。
それだけではない、我々の中ではパウロをナザレ派異教化の
工作員として潜り込ませたという噂もあるのだよ。
神の律法を否定した報いだということなのだが。

ヤコブの弟子達はキリスト教に合流したとされるが、
実際は行方不明らしい。ヨハネのグループと行動を共にし、
メソポタミアの向こう側に達したいう噂もある。

390 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:35
>>389
飛鳥昭雄ネタですか?

391 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:38
>>388聖書から検証すればそうだろう。
そう言う結論は当然のことなのだよ。
また、彼は大衆政治指導者だったかも知れんよ。
当時のユダヤ社会はあまりにも酷かったことは通説だ。

イエスは実は、本当は一度もキリストであると公言したこともない
という噂もあるのさ。信者達が作り上げた偶像かも知れんよ。

392 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:39
>>369 ネタは結構。

393 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:41
>>390事実イラク領内には、ヨハネの弟子達の教団がまだある。
彼らはヤコブを我らと同様良しとしたが、イエスを良しとしなかった。
飛鳥?誰かね。

394 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:44
>>392なら、キリスト教徒とユダヤ教徒が同じ価値観と同じ聖書を
もっているというプロの一部の妄言はネタではないのかね?

パリサイ派もヤコブの処刑には激しく非難し、
止めさせようとしたが、これは史実ではないというのかね?
イエスの処刑には積極的に荷担した彼らが・・・。

395 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:45
>>393
モルモン教徒。飛鳥昭雄のHP
http://homepage3.nifty.com/askadou/index.html

396 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:50
>>395オカルト研究家か・・・。
モルモンか・・・。なるほど。
書いてあることがさっぱり理解できなかった。

397 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:56
俺さんはモルモン教徒ということで終わり。

398 :名無しさん@1周年:03/01/01 18:21
>>397
「俺氏はモルモンだ」と主張するとマリヤが神の母に変身するのか?
大馬鹿野郎!機違い野郎!ケツの穴にハンダゴテ突っ込むぞ!

399 :名無しさん@1周年:03/01/01 18:32
マリヤ崇敬の間違いはすでに明らか。
無駄な抵抗は無駄な抵抗だぞ!藁!

400 :名無しさん@1周年:03/01/01 19:11
400

401 :名無しさん@1周年:03/01/01 20:06
原理、必死だな (藁

402 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:08
>>401
オマエ馬鹿だなあ。
どうして そんなに馬鹿なんだ?
馬鹿だから説明無理だろう。
馬鹿野郎!死ね!

403 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:13
>>402自分が馬鹿だからといって、
人を馬鹿だといわなくてもよいではないか。

404 :崖姫:03/01/01 21:15
>>403
オマエが想像を絶する大馬鹿である理由を言いなさい。馬鹿!

405 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:18
>>404ハァ?よっぽど女といちゃつきたいか?

406 :あずみ:03/01/01 21:19
>>405
氏ねボケナス

407 :あずみ:03/01/01 21:20
>>405
あなたは御祓いして貰いなさい。

408 :マリア:03/01/01 21:21
>>405
おみくじが大凶だったのね。

409 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:22
今度はあずみに大変身か。藁

410 :助平名無したん:03/01/01 21:22
>>401
おまえがな

411 :マリア:03/01/01 21:23
>>409
笑死しなさいボケナス

412 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:24
マリアにも変身したか。おもしろい

413 :紅雀:03/01/01 21:24
>>409
ロザリオで首吊れ!

414 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:25
>>412
あほ

415 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:25
崖姫だったことがバレるとこの調子だからな。
ここは2ちゃんなんだからそんなこと丸解りだったのにな。

416 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:26
>>412
ウンコでマリヤ像作ってウンコ崇拝しやがれ!馬鹿野郎!死ね!

417 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:27
>>414君があほなのに、分からないかい?

418 :崖姫:03/01/01 21:27
わらわがどうかしたのかえ?

419 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:28
>>417
死ねアホ

420 :ふらんちぇすこ:03/01/01 21:29
年末の大掃除でマリア像を落として
クビチョンパにしてしまった。

421 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:29
>>416君が毎日作っているからと言って、
他の者が同じことをしなければならないということはないよ。

422 :ふらんちぇすこ:03/01/01 21:30
マリアさまを壊した祟りが怖い。
神社で祓ってもらおうっと。

423 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:31
アホ原理の猿芝居はつまらないなぁ・・・。

424 :ふらんちぇすこ:03/01/01 21:31
仏壇を掃除してたら、マリア像が落ちたんだ。

425 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:32
>>423
死ね

426 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:33
>>424それで?

>>425主に呪われた者のすることだね。やっぱりね・・・。

427 :ふらんちぇすこ:03/01/01 21:38
どうしよう。とりあえず飯粒でくっ付けた。

428 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:40
>>427
飯粒でくっ付けるなんて欧米人タイプじゃないなあ。
膠を使いな!

429 :ふらんちぇすこ:03/01/01 21:43
もう仏壇にマリアさまを飾れないなんて。

430 :ふらんちぇすこ:03/01/01 21:44
こんどは家庭裁断に位牌をかざろっと。

431 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:45
コンビニ行ってボンドでも買ってきな

432 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:45
>>420
安心して!
マリア様はそのくらいのことで気を悪くするような心の狭いかたではないですから。

433 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:45
君はヒッキーだから無理そうだな

434 :ふらんちぇすこ:03/01/01 21:45
裁断→祭壇

435 :ふらんちぇすこ:03/01/01 21:46
マリアさまはボンドの臭いに絶えられないよ。

436 :ふらんちぇすこ:03/01/01 21:47
 まりあさまの祟りが怖い

437 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:48
君、ヒッキーなんだね

438 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:48
ボンドはくさいものと思ってるから・・・

439 :ふらんちぇすこ:03/01/01 21:49
マリアさまが繋ぎ目だらけ。とほほ

440 :名無しさん@1周年:03/01/03 20:45
キリスト教は偶像崇拝を認めていません。
マリア崇拝は認められません。

441 :名無しさん@1周年:03/01/03 20:46
マリアに様を付けてる段階で邪教です。

442 :名無しさん@1周年:03/01/03 20:50
なにが目的で偶像拝むんですか?
偶像拝むと楽しいですか?

443 :名無しさん@1周年:03/01/03 20:52


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/




444 :名無しさん@1周年:03/01/03 20:57
ヨシヤは八歳で王となり、エルサレムで三十一年間、王であった。
彼は主の目にかなうことを行って、先祖ダビデの道に歩み、
右にも左にもそれなかった。
高き所、アシェラ像、刻んだ像、および、鋳物の像を除いた。

445 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:02
もし、主が神であれば、それに従い、もし、バアルが神であれば、それに従え。

446 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:04
マリヤ像には悪霊がウジャウジャ憑いてます。

447 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:07
カトリックは悪霊がウジャウジャ憑いたマリヤ像を
拝んで喜んでいるんですから、馬鹿みたいな宗教です。

448 :名無しさん@1周年 :03/01/03 21:09
ははは。
「悪霊がウジャウジャ憑いて」いるのは、あなたの頭でしょう。
「ウジャウジャ」、語るに落ちたね。「レギオン」、それは、複数だからね。

449 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:14
>>448
おまえは気が狂ってるから、
正常な人間が悪霊に憑かれているように見えるのだ。
馬鹿野郎!

450 : 名無しさん@1周年:03/01/03 21:17
みなさん、良くわかったでしょう。

邪悪なカルトの福音派は、449 さんのような、「バカ・下品・最低」人間の集まりです。


プロテスタント主流派の見分け方

1)カトリックを悪く言わない。
2)日本基督教団を悪く言わない。
3)他教派、他宗教をやたらと批判しない。

正統プロテスタントを名乗る、宗教改革急進派(=福音派=にせプロテスタント)
にご注意!


451 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:32
偶像崇拝と悪霊崇拝を一緒にしては話にならない。
主ではない神は存在しない偶像、すなわち像に描かれる神だが、
悪霊は存在するもので、荒れ野に良くいるが・・・。

何故この両者を一緒にしたいのかが理解できない。

452 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:32
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節


453 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:34
偶像を拝むのは悪霊を拝むのと一緒。
マリヤ崇拝は悪魔崇拝。
カトリックは悪魔崇拝の邪教。

454 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:35
みなさん、悪質なカルト信者の駄弁に騙されてはいけません。

非クリスチャンのみなさん、福音派など原理主義諸派は「新改訳」聖書を用いていますが、
カトリックとプロテスタントの正統教会は、「新共同訳」聖書を用いています。

これは、キリスト教に詳しくない方でもわかる目安です。

使徒伝承の正統信仰を奉じるカトリックとプロテスタントのみなさん、
キリスト教を誤解させる福音派の邪な企みをうち砕きましょう!


455 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:35
450は過渡の偽装工作。

456 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:37
まともな教会は新改訳だ!ばか者!

457 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:38
>>453偶像とは、実体のない存在を崇拝することを言い、
悪霊崇拝は実態のある悪霊を崇拝するものである。
よって、両者は明確に区別されて然るべきである。

>>452の意味のままなら、それは異邦人の概念であって、
ユダヤとは関係のない概念なのだが・・・。

458 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:38
福音派が、主イエス・キリストの御母マリアにいかなる誹謗を重ねようが、
マリアの清浄と清らかさに何のかわりもありません。

みなさん、福音派は、憎悪と悪罵を垂れ流すだけで、何も「福音」など説いてはいません。

彼らの知性も品性もない下卑た言動に注目し、決して騙されないようにして下さい!

459 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:38
カトリックのマリヤ像も汚らわしいが
それを拝んでる連中も吐き気がする。

460 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:39
>>456新改訳は、プロテスタントに都合の良い言い回しとなっており、
別に正しくもないはずなのだが・・・。

461 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:40
みなさん、よくわかったでしょう。

まともなクリスチャンは、「まともな教会は新改訳だ!ばか者!」などという下劣な言葉は吐きませんね。

462 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:41
>>458
馬鹿野郎!マリヤ崇敬が間違いであることは既に明らかである。
従って、おまえは神に背くと知りながら、偶像を拝んでいることになる。
なぜ、そのような愚かなことをするのか?説明せよ。

463 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:42
>>462キリスト教的にはマリア崇敬は間違えではないが。
我々だって女預言者を崇敬し、その名を称えるが。

464 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:43
>>461
おまえは未だ救われていないんだろう。
既に救われたクリスチャンならば、
自分を救ったのがマリヤでないことくらい分かる。

465 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:44
カトリックにはクリスチャンは居ないんじゃないのかな?

466 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:44
みなさん、福音派の卑しい心根がよくわかったでしょう。

後ろ暗いことのない者に「馬鹿野郎!」などという罵倒は必要ありませんね。

467 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:44
カトリックにはクリスチャンは居ないんじゃないのかな?
救われていない未信者ばかりのようだ。

468 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:44
>>464そんなことを言えば、自分が救われているというのかね?
ユダヤ人以外は救われる可能性は低いはずだが・・・。

469 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:44
>>464
カルト魂丸出し。恥と誉れの区別もつかない生き物。

470 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:45
パンパカパーン

468は自らを未信者と宣言しました。

471 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:48
>>464マリアによって救われるという概念は
実はカトリックにもないらしい。
イエスの動きによってマリアが動き、
マリアの動きによって、人が動き、
本人が救われるとなるらしい。

プロテスタントでは誰からも知らされずに
人はイエスを知り救われるとされているのかね?

472 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:50
>>470ああ、当然その通りだが?それがどうした。

473 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:51
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節

人はイエスを救い主と信じ、心に受け入れた瞬間に義とされ救われる。
救いを経験したものは、マリヤ崇敬などという発想は出てこない。

474 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:51
おんなじようなスレをなあ、・・・・いくつも
立ておって。
脳の代わりに唐辛子が入ってるのか。

475 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:52
>>471
マリヤによって救われないと分かるなら
マリヤ崇拝などする必要はあるまい。

476 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:53
>>473ということは、人は何もせずに、
誰からも伝えられずにイエスを人は知れるはずとなるが?

というより、聖書などは必要ないとも思うが?

477 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:53
>>474
おまえは脳みそに防腐剤入れろ!

478 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:54
472 さん、あなたに同感です。

私は正規の洗礼を受けたクリスチャンですが、福音派の汚らわしい悪罵に呆れています。

カトリックやプロテスタントの正統信仰は、決して自宗派のみの救いなど言いたてません。
洗礼は保険ではないからです。

福音派は、キリスト教などではまったくなく、邪悪なカルトです。

479 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:54
>>476
考えをまとめてから書き込め!


480 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:55
>>475マリア崇敬を何故マリア崇拝としなければならないのか?
君達は預言者や使徒たちを崇敬しないのかね?

481 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:57
>>478
おまえは洗礼を受けた者がクリスチャンだと思っているのか?
大間違いだ。
イエスを心に受け入れた者がクリスチャンである。

482 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:58
480 さん、あなたのおっしゃる通りです。

福音派は、故意の混同により聖家族を侮辱する、アンチ・クリストのカルトなのです。

483 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:58
>>480
話を逸らすな。
ここで問題になっているのは、
カトリックのマリヤ崇拝だ。

484 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:58
>>479君が言ったことをそのまま解説しているだけさ。
自分の書いたことに責任を持てなくてどうするのかね?

485 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:59
>>482
カトリックが
マリヤの偶像を礼拝する
悪魔崇拝者集団なのだ。

486 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:00
>>484
考えをまとめてから言え。

487 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:01
正統信仰を奉じるカトリック、プロテスタント、東方教会の信仰は、
対話者を「おまえ」呼ばわりする下劣を好みません。隣人愛に反するからです。

汚れた言葉をはき続ける事実こそ、悪霊に取り憑かれた者たちの正体です。

488 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:01
>>481キリストを受け入れたのなら、洗礼を受けるべきさ。
洗礼も受けていないなら、ただの求道者のはずだよ。

>>483カトリックはマリア崇拝などはしておらんな。
イエス崇拝をこじつけるためのマリア崇敬はしていると考えられるが。

489 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:01
>>484
悪いと知りながらマリヤ崇拝するのは何故だ?

490 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:02
>>487
おまえこそ偶像拝みすぎて悪霊に取り付かれたんじゃないのか?

491 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:02
>>486答えに困るとそう言うレスを返すね。
それは、自分の回答に責任をもてていないからだよ。

492 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:03
>>490ならば、悪霊が使う言葉遣いは避けるべきだな。

493 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:04
みなさん、よく観察して下さい。

悪霊に取り憑かれた福音派のカルト信者は、「崇敬」を「崇拝」と言い換えて、
議論を瞞着しようとしているのです。

決して騙されてはいけません。

494 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:05
>>488
カトリックではイエスを受け入れるべきことを
教えていないそうじゃないか。
福音派に移ってきたカトリック教徒は
イエスを受け入れた後、
カトリックでは罪だけ教えて、救いを教えないから
罪の意識に苦しんだだけだったと言ってたぞ。

495 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:05
>>489イエスの母マリアは私は崇敬の対象としない。
私は異教徒ではないから。
父祖を崇敬するし、幼少期は主の預言者たちを崇敬した。

496 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:06
>>493
偽装工作うざいだけ

497 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:07
>>495
考えをまとめてから発言しろ。

498 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:08
>>495
おまえは救いを経験したのか?
まだだろう!
マリヤを幾らおがんだって救いはない。

499 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:09
>>494罪の意識を植え付けることも、イエスの救いには不可欠なのさ。
マリア崇敬なるものもイエスが神であると
言う理論に不可欠なものなのさ。

カトとは、イエスをいかに神に仕立て上げるか、
異教やユダヤ人にどう打ち勝つか。
そんなことばかりを考えてきた宗派なのさ。
しかし、オーソはそれを途中で止めてしまったのさ。

500 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:09
カトリックではイエスを受け入れるべきことを
教えていないそうじゃないか。
福音派に移ってきたカトリック教徒は
イエスを受け入れ、救われた後、
カトリックでは罪だけ教えて、救いを教えないから
罪の意識に苦しんだだけだったと言ってたぞ。

501 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:11
>>497君にはユダヤは否定できないはずさ。

>>498救い。そんなものは必要ない。
生きていること自体救われている証拠じゃないのかね。
生きていることに罪を感じていたからこそ、
君はキリスト教なんていうトンデモない宗教に惹かれたのではないのかね?

502 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:11
>>499
イエスの血潮によって贖われた者は
罪の意識に苦しむことから開放される。

503 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:13
>>501
そうか、おまえは偶像だけ拝んでいれば満足なんだろうな。

504 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:14
みなさん、エゴイズムに凝り固まった福音派の下劣さが、よくわかったでしょう。

神の救いに、信者も未信者も、カトリックもプロテスタントもありません。

われらが主イエス・キリストが、みすがらの母を侮辱する暴言を黙過したでしょうか?

信仰は、人間を気品ある生き方に導く者です。

エヴァンジェリカル (福音派) の罵詈雑言こそ、キリスト教の愛徳の教えに反するものなのです。

505 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:14
カトリック教徒の多くは、イエスを受け入れておらず、
偶像に救いを求めようとする。

506 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:15
>>500罪を受け入れることを教えないキリスト教は、
キリスト教と言えるのかね?
きみの所属する教会では罪を受け入れることを教えないのかね?

カトやオーソは、イエスは救い主である、
許されたければ罪を告白し、
イエスを救い主だと受け入れろと言うらしいが?

507 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:15
>>504
偶像礼拝を何千回やっても救いはない。

508 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:17
>>506
罪を教えないなどと言っていないだろう。



509 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:19
>>502違うよ。キリスト教とは、罪と戦うための宗教なのさ。
罪から購われたなら、次は罪を犯さないようにするのさ。
罪に対し恐れおののく弱い人のための宗教さ。

一度購われたら、次は罪を犯さないと教える君の教会は、
偽教会だ。ここでどれだけのキリスト教的罪を犯しているのか、
君には理解できていないのさ。

510 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:19
カトリック教徒は罪だけ教えられて、救いを教えていない。
イエスが何のために十字架に掛けられたと思っているんだか。

511 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:20
みなさん、福音派が、みずからの救いのみを考え、我が身かわいさしか考えていないことが
よくわかりますね。

日本でも米国でも、蛇蝎のように嫌われ、軽蔑される泡沫セクトであるのは当然です。

512 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:21
>>508では、罪をどう捉えているのかね?

513 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:24
カトリックではイエスを受け入れよと教えていないだろう。
イエスを受け入れていないから、罪が許されていない
それだから、常に罪悪感に苦しむだけだ。
そこで偶像に救いを求めようとする。

514 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:24
>>510君は人間の原罪を認めないのかね?
キリスト教徒になっても原罪を人は持っているのだ。
イエスは自分につながれば原罪はなくなるとは一言も言っていない。
原罪があること・罪を犯すことを「許す」と言っているのだよ。

我々の先人はそれに対して異議を唱えた。
そのような権能は人にはない、神のみしか持たない権能だからだ。
その権能はメシアにあるとは考えられないからだ。

515 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:25
偶像、偶像と同語反復を繰り返すだけの神学的陳腐さは、知性も品性もない福音派などの
ファンダメンタリストのおぞましさを雄弁に語っているでしょう。

みなさん、原理主義にかかわると自分も家族も破滅します。くれぐれも注意して下さい!

516 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:25
>>512
罪は神に背くこと。
人は罪を犯したままでは救われない。(天国に行けない)

517 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:26
>>514
キリストの血は全ての罪を贖う。

518 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:28
>>512
こんどはオマエが言う番だ。
救いをどう捉えている?

519 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:28
>>513イエスを受け入れるとは、
イエスの福音を受け入れることであって、
許され救われたら、その苦難の道を生きることなのさ。

しかし、君達はイエスの福音を誤解し、歪曲しているのさ。
根本からして密儀的異教の概念そのままじゃないか。

520 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:31
>>517原罪はあがなわれないはずさ。
使徒の誰もが原罪を購われた者はいないよ。

>>518君達の救いは異質であり、ユダヤのものではない。
我々の救いとは、ユダヤ人か、ユダヤ人ではないか、そういうことさ。

521 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:31
512には無理だ。

全ての人が罪を犯す。
人は罪を犯せば天国には行けないが、
イエスを救い主と信じ受け入れた者は、
義(罪のない状態)と見なされ
天国に行ける。(救われる)

522 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:33
>>520
そうかカトリックでは救いを教えていないようだな。
救いのない宗教に意味があるのか?

523 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:34
>>521いや、それはキリスト教的ではない。
使徒たちさえも、その後の者達も、そのようなことはなかったからな。
イエスを救い主と信じ受け入れた者は、
罪を犯さないように生きるように、イエス自身がアドバイスしている。
その捉えを君達は無効化しているのだよ。

524 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:36
>>522君達の救いとは、キリスト教的ではなく、
現世御利益の異教的な概念である。
イエスの言と矛盾するなら、それは聖書に忠実ではない。

525 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:37
たいていのプロテスタント信者も、君達のようなことは言わなかった。
最近出没している怪しい者たちはそう言っているが・・・。

526 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:38
総合するとこうなる。

カトリックではイエスを受け入れるべきことを
教えていないそうじゃないか。
福音派に移ってきたカトリック教徒は
イエスを受け入れ、救われた後、
「カトリックでは罪だけ教えて、救いを教えないから
罪の意識に苦しんだだけだった」と言ってたぞ。

罪は神に背くこと。
人は罪を犯したままでは救われない。(天国に行けない)

全ての人が罪を犯す。
人は罪を犯せば天国には行けないが、
イエスを救い主と信じ受け入れた者は、
義(罪のない状態)と見なされ
天国に行ける。(救われる)

B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節

527 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:42
>>526聖書に君達の主張するようなことを、
イエスは行ったか否かだと言うことだが、
残念だが完全に否定されてしまう。
よって、君達の教会の言ったことは出鱈目だったということさ。

528 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:43
526補足
修道院に入らなければ救われないと教えられたそうだ。

529 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:44
これだから、無知蒙昧な福音派はこまるんだね (笑)。
「イエスを受け入れるべきことを 教えていない」キリスト教宗派なんてないよ。


530 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:46
>>527
何かを主張するときには
結論を書き、その根拠を添えるべきだ。
おまえの書き方だと、説明と結論が
バラバラだ。

531 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:50
総合するとこうなる。

カトリックではイエスを受け入れるべきことを
教えていないそうじゃないか。
福音派に移ってきたカトリック教徒は
イエスを受け入れ、救われた後、
「カトリックでは罪だけ教えて、救いを教えないから
罪の意識に苦しんだだけだった」と言ってたぞ。
修道院に入らなければ救われないと教えられたそうだ。

罪とは神に背くこと。
人は罪を犯したままでは救われない。(天国に行けない)

全ての人が罪を犯す。
人は罪を犯せば天国には行けないが、
イエスを救い主と信じ受け入れた者は、
義(罪のない状態)と見なされ
天国に行ける。(救われる)

B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節

救われた後には、マリヤなどを拝んで救ってもらおうなどという発想が出てくる筈はないのだ。
救われていないから、そのようなものに救いを求めたがるのだ。

532 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:50
>>530
偶像、偶像と同語反復しかできない福音派の無頼漢が何を大口たたいている (笑)

533 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:51
>>530それは君が理解したくはない内容が書かれているからさ。
カトに対する優越感に浸りたい理由は分かるが、
聖書の文面と一致しないことを正統だと主張しても、
誰からも相手はしてもらえないよ。

534 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:52
527の書き方

言いたいことだけ言って、根拠を書かない。

何かを説明しているが根拠が抜けている。

535 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:53
527の書き方

言いたいことだけ言って、根拠を書かない。

何かを説明しているが根拠が抜けている。

主張と、その根拠を繋げることが出来ない。

536 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:55
>>533
マリヤ崇拝が明らであるのに、なにが主張したい?

537 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:55
>>527
おいおい、自分に都合の良いことだけを言うなよ。
福音派を軽蔑している論者は、少なくとも十名以上はいるぞ。


538 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:56
>>534ならば、新約聖書と君たちが言っている、
イエスが罪人を許した部分は、全てなかったことになるよ。
イエスはその罪を許したのであり、
人が持つ原罪までは許していないのさ。

539 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:58
>>536マリア崇敬の性質は、ユダヤ人の先祖崇敬や預言者崇敬と
大して変わらんよ。
イエスを神とするために必要なものだからな。

540 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:58
>>532
偶像がおまえの救い主なのか?

541 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:00
人は原罪を持つ、だから、人は罪を犯すのさ。

君達の説だと、プロ信者は原罪まで購われたから罪は犯さない。
こういっていることになるのさ。
しかし、聖書のどこにもそのような説を肯定できる箇所はないのさ。

542 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:00
>>539
カトリックは聖書に基づいてマリヤ崇敬をしているわけではない。
最初にマリヤ崇敬があって、後から必死で正当化しようとしている。

543 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:01
>>540君達も同じさ。勝手なことを信じ込んでいるんだから。
それは、妄想と言うものだよ。

544 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:02
哀れな奴だな。カトもオーソも偶像崇拝なんて奨励しておらんよ。
それが世間で軽蔑されている福音派の唯一のセールスポイントのようだね。

主よ、憐れみたまえ。キリスト、憐れみたまえ。

545 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:06
>>541
イエスが贖ったのは、イエスを受け入れた人の全ての罪。
受け入れる前に犯した罪も、受け入れた後に犯す罪も全てだ。

イエスが十字架に掛けられた後に生まれた者の罪は、
救われる以前の罪も、救われた後の罪も
イエスが十字架に掛けられた段階では、共に未来の罪である。
イエスはそれらを全て贖ったのだ。

546 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:09
>>545それなら黙示録は不必要だよ。

547 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:11
他にも、新約聖書なる書物も、トーラーも、
祭りも全て不要だろう。キリスト教なんてものも不必要さ。
救いの概念さえもね。君の言っていることは矛盾だらけさ。

548 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:12
>>542マリア崇敬は、イエスを神に据えるための工作の一つさ。
マリア崇敬の歴史をたどればよく分かることだよ。

549 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:16
547 さんに同感ですね。
福音派のたわ事は、世間的に広く認知され、評価されているカトやプロへの劣等感。
偶像、偶像の連呼しかできない知的貧困では、ますます軽蔑されるだけ。

550 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:20
残念ながら、最近増えだしたおかしなキリスト教徒たちの
「救い」の概念が良く分かった。
あれらと同一視されて困っている周りのプロ信者にも
教えるとするよ。

551 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:23
まったく同感ですね。

なぜ福音派など原理主義者たちが嫌われ軽蔑されるか、よく分かったね。
これほどすさまじい道徳的頽廃と知的貧困では、侮蔑の対象となるのが当たり前だな。

552 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:36
>「カトリックでは罪だけ教えて、救いを教えないから
罪の意識に苦しんだだけだった」と言ってたぞ。
修道院に入らなければ救われないと教えられたそうだ。

プロからの転向者の友人が似たようなこと言ってたな。
「プロでは罪の意識に苦しんだだけだった。カトに来てはじめて救われた。」
キリスト教会で、救いを教えないわけがないだろ。プロにしてもカトにしても。
間違った認識を喧伝しないように。

「修道院にはいらないと救われない」なんていうことは言わないから完全にガセねた。
リトルペブルなら言うかもしれない。

553 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:43
総合するとこうなる。

カトリックではイエスを受け入れるべきことを
教えていないそうじゃないか。
福音派に移ってきたカトリック教徒は
イエスを受け入れ、救われた後、
「カトリックでは罪だけ教えて、救いを教えないから
罪の意識に苦しんだだけだった」と言ってたぞ。
修道院に入らなければ救われないと教えられたそうだ。

罪とは神に背くこと。
人は罪を犯したままでは救われない。(天国に行けない)

全ての人が罪を犯す。
人は罪を犯せば天国には行けないが、
イエスを救い主と信じ受け入れた者は、
義(罪のない状態)と見なされ
天国に行ける。(救われる)

B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節

救われた後には、マリヤなどを拝んで救ってもらおうなどという発想が出てくる筈はないのだ。
救われていないから、そのようなものに救いを求めたがるのだ。

イエスが十字架に掛けられた後に生まれた者の罪は、
救われる以前の罪も、救われた後の罪も
イエスが十字架に掛けられた段階では、共に未来の罪である。
イエスはそれらを全て贖ったのだ。



554 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:44
>>553
統合しても、そうならない。

以上。

555 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:46
>>553の妄想によるカトリックの姿は、真実ではない。
カトリック教会に来て、神父と話したほうがいいかと思われ。

556 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:49
まったくその通りですね。

福音派の俺さんたちは、白日夢に生きる妄想家に過ぎない。

勝手に描いた風車に突進するドン・キホーテだな (笑)

557 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:51
マリヤ崇敬が間違いであることは明らかになっている。

558 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:51
カトリックが幾ら詭弁を並べても
マリヤ崇敬が間違いという事実は変動しない。

559 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:52
総合するとこうなる。

カトリックではイエスを受け入れるべきことを
教えていないそうじゃないか。
福音派に移ってきたカトリック教徒は
イエスを受け入れ、救われた後、
「カトリックでは罪だけ教えて、救いを教えないから
罪の意識に苦しんだだけだった」と言ってたぞ。
修道院に入らなければ救われないと教えられたそうだ。

罪とは神に背くこと。
人は罪を犯したままでは救われない。(天国に行けない)

全ての人が罪を犯す。
人は罪を犯せば天国には行けないが、
イエスを救い主と信じ受け入れた者は、
義(罪のない状態)と見なされ
天国に行ける。(救われる)

B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節

救われた後には、マリヤなどを拝んで救ってもらおうなどという発想が出てくる筈はないのだ。
救われていないから、そのようなものに救いを求めたがるのだ。

イエスが十字架に掛けられた後に生まれた者の罪は、
救われる以前の罪も、救われた後の罪も
イエスが十字架に掛けられた段階では、共に未来の罪である。
イエスはそれらを全て贖ったのだ。

560 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:52
>>557
バカの一つ覚えの典型だな (笑)

561 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:53
>>556
福音派をひとくぐりして批判するのは困ります。

562 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:53
★脳みそ腐乱が回答していない問い★
主の御前で、なんと言って弁解する気か?
神に背くと知りながら、故意に、悪意があってマリヤ崇敬の罪を犯したことを。
その上、詭弁を並べ、他の者に神に背く口実を与えていることを。◆回答せよ!◆



563 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:53
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564 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:54
俺さん以外の福音派コテハンを見てください。
まともなかたが多いのですが。

565 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:54
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節


566 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:54
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆ 冒頭必読>>1-70
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節
以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。



567 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:55
アプリオリの前提を自明視する循環論法のお粗末さは、
やはり軽蔑と嫌悪の的である福音派の真骨頂だな。

568 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:56
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      どんな馬鹿でも わかるのだ
  |(( \□ ̄□/|       |>>1-10を読むのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


569 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:56
ここで福音派批判をする方へ告ぐ。
いつ、どのように、俺さんは福音派だと自称しましたか?

570 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:56
549 :名無しさん@1周年 :03/01/03 23:16
547 さんに同感ですね。
福音派のたわ事は、世間的に広く認知され、評価されているカトやプロへの劣等感。
偶像、偶像の連呼しかできない知的貧困では、ますます軽蔑されるだけ。
550 :名無しさん@1周年 :03/01/03 23:20
残念ながら、最近増えだしたおかしなキリスト教徒たちの
「救い」の概念が良く分かった。
あれらと同一視されて困っている周りのプロ信者にも
教えるとするよ。
551 :名無しさん@1周年 :03/01/03 23:23
まったく同感ですね。
なぜ福音派など原理主義者たちが嫌われ軽蔑されるか、よく分かったね。
これほどすさまじい道徳的頽廃と知的貧困では、侮蔑の対象となるのが当たり前だな。
552 :名無しさん@1周年 :03/01/03 23:36
>「カトリックでは罪だけ教えて、救いを教えないから
罪の意識に苦しんだだけだった」と言ってたぞ。
修道院に入らなければ救われないと教えられたそうだ。
プロからの転向者の友人が似たようなこと言ってたな。
「プロでは罪の意識に苦しんだだけだった。カトに来てはじめて救われた。」
キリスト教会で、救いを教えないわけがないだろ。プロにしてもカトにしても。
間違った認識を喧伝しないように。
「修道院にはいらないと救われない」なんていうことは言わないから完全にガセねた。
リトルペブルなら言うかもしれない。


571 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:56
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
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 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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  |(( \□ ̄□/|       |>>1を読むのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
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572 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:58
あげ

573 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:59
  __        __       __
  |よし| ∧∧  |よし| ∧∧   |よし| ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )      ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          逝ってよし認定委員会                   |
  |                                          |
\|                                          |


574 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:00
バカボンのおやじぐらいの知性しかない福音派が神学者か?
笑わせてくれるな。正月の「初笑い」といつたところかな?

575 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:01
ここで福音派批判をする方へ告ぐ。
いつ、どのように、俺さんは福音派だと自称しましたか?
福音派を批判する方は俺さんと同じようにイエス・キリストの御名を
汚す者になりますよ。

576 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:01
俺さんの主張って、福音派的ではないのだけど・・・。
どちらかと言えば聖霊系って感じ。

577 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:02
>>574
あなたは俺さんと同じような人格を持っていますか?

578 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:03
昔、福音派の教会に行けって連発してたからでない?

579 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:04
ウィーーン・・・・ガタ、ガチャン、ガチャン、ガチャン、ガチャン........
____________
                  |(・∀・)sage!
                  |(・∀・)sage!(・∀・)sage!
さげ製作機          |・)sage!∀・)sage!(・(・∀sage!
                  |(・∀・)sage!∀・)(・∀・)sage!
____________| (・∀・)sage!∀・)sage!・)sa・)
                    (・∀・)sage!(・∀・)sage!


580 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:06
>>578
いいですか、私は福音派です。
俺さんみたいな方は未だにあったことはありませんよ。
仮に俺さんは福音派を陥れる為に騙りをしているとしたら?


581 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:08
それに福音派のコテハンはもはや俺さんを相手にしていませんよ。

582 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:09
               ./⌒ヽ
              ./    |
    キャッキャッ    /      |∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ツレタヨ /       (# ゚Д゚)< 降ろせ、ゴルァ!
     ( ・∀・)σ         | ∪ |∪ \______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 。。   〜 | _ | δ
            |彡°    ∪∪δ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


583 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:10
>>580うちの知り合いには一杯いるよ。
カト・オーソを偶像崇拝だのと言ってる連中はね。
ユダヤから見れば、どれもこれも偶像崇拝なのにね。

584 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:10
>>567 はて、循環論法?
結構多彩にカキコやリンクしてはるように思うけど?
同一人かは知らないけど。

俺扱いの人に加担した方が、より筋が通ってると思うなあ。
怒りに任せて知りもせん“何とか派”を悪口するレスの数が証拠と違いますか?


585 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:14
>>583
では、カトを偶像礼拝者だと言っている福音派のHPでも持ってきてください。
無いと思いますが。

586 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:20
>>585カトを異端だとも福音派なら言うよ。
この辺では、偶像崇拝者だとも。
メソジスト・改革派・バプテストの信者も牧師もそう言うけど?

キリスト教の多数派がオーソ・カトだから、
余計にそう言ったことを言うよ。

587 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:23
>>586
私の教会の牧師はそんなことはいっていませんよ。
それよりも福音派によるカトのマリア崇敬批判をしているとカキコしてある
教会のHPを持ってきてください。

588 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:29
>>587マリア崇敬を偶像崇拝だとは言ってるよ。
日本の教会のことは知らんよ。

589 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:30
http://www.pluto.dti.ne.jp/~sonnar/jccj/

このサイト、カトとオーソを限りなく異端の疑いありとしてる。

590 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:32
プロの特徴の一つに、オーソ・カトに
「偶像崇拝・聖人崇拝・天使崇拝者」と呼ぶ。
ユダヤ人に対しても「預言者崇拝・天使崇拝者・
救われていない人たち」なんて平気で言うよ。
住んでいるところが互いに隔離されると、こんなもんさ。

591 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:37
>>589
それってこれのことですか?
http://www.pluto.dti.ne.jp/~sonnar/jccj/canon/
それは異端の疑いありとしてるのではなく
現在、教会間で活動の内容・手法において、論議が分かれる団体・運動
としていますが。

592 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:42
聖書に沿わない教えを持つ教会なのだから、
当然排斥されるべき教えと言うことになるよ。

593 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:45
福音派に、正統と異端が弁別できる霊的権威があるとは、倒錯の極み。
世界中の誰も、福音派の泡沫セクト以外はそんなこと思っていないよ。

594 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:49
福音派は福音に従順であれば良いんじゃないかな?
他者を選別するとイエスのしたことが無意味になると思う。
ここのスレ立て人は自称だからね。

595 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:53
デタラメを言うな!そんな定義なら、カトもプロもオーソも全部福音派だ。
エヴァンジェリカルの訳語としての「福音派」じゃないのなら、何で「派」なんだね。
職業的詭弁家の「福音派」よ。

596 :名無しさん@1周年:03/01/04 05:18
福音主義者は自己矛盾。
聖書は啓示そのものではない。
啓示を人間が記述したもの。
聖書だけを絶対視する主体は、福音主義者そのもの。
福音主義者も、聖書を人間として解釈している。
聖書そのものを啓示とした場合、ナザレのイエスの生涯の内、
記述されていない部分は無価値になってしまうではないか?

ナザレのイエス自体、そしてその生き方、言葉、行為と行動、生と死と復活、それが啓示そのものだろう。
それを否定して「聖書」を絶対とする考えは、偶像崇拝だろう。
そんな基本が見えない福音主義者は、イエスの弟子ではないだろう。

597 :名無しさん@1周年:03/01/04 06:12
>>587
>私の教会の牧師はそんなことはいっていませんよ。
>それよりも福音派によるカトのマリア崇敬批判をしているとカキコしてある
>教会のHPを持ってきてください。

福音派を代表するIMCの聖書&キリスト教中級編にて、
※このために、いわゆる「聖画」や人形まで嫌い、否定する潔癖な方もあります。しかしそこまでこだわる必要もないでしょう。要は、神以外のものを「礼拝」してはいけない、という点にあります。

 この点例えばカトリック教会には、マリヤ礼拝や聖人崇拝、礼拝の対象となる様々な「像」がありますが、それは聖書の教えに従う私達には到底受け入れられないことです。

とありますが、マリア礼拝しているカトリック教会があれば教えてください。
礼拝の対象となる様々な「像」がカトリック教会にあるのでしょうか。


598 :名無しさん@1周年:03/01/04 06:31
ヤコブ原福音書を読んだらいいよ。福音派は。


599 :名無しさん@1周年:03/01/04 07:06
本音と建前というのがあるし、他人の心の中まで入り込んで確認はできないけれど、
建前で言えば、カトリック教徒が、「像」を礼拝したり「像」へ祈りを捧げることはないはず。
それをしては、カトリック教徒としても、異常だということ。それは禁止されている。

ただ、ボーダーライン・ケースのような、危ない感じの「信心」に夢中になる連中も、確かに存在する。
人間の弱さだろうね。確かに、人間の弱さを包み込むような感じが、カトリックにはあるだろう。
それが魅力だという部分もあるのだろうけど。そうでもなければ、あんな大きな教団になっている
はずがない。

プロテスタントは、カトリックだけではなく、自分だけが正しいという感じで真面目に攻撃し続ける
傾向があるから、どんどんと小さくなってしまって、影響力がほとんどなくなってしまう傾向がある。
イエスの教えを広めることには、関心がないのか、少なくとも、あまり効果が上がっていないような感じだが。

600 :名無しさん@1周年:03/01/04 18:42


警告。カトリック神父の間で流行ってるセンタリングの祈り瞑想は、
キリスト教に見せかけたシルバ・マインドコントロール。
キリスト教を装うニューエージに注意しよう。危険です。
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/01reitekinahattatsu.htm
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/centeringjp.html
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/03ikoutokangae.htm


601 :名無しさん@1周年:03/01/04 18:45
俺さん、そうやってお友達探してるんですか?
寂しい奴だ。

602 :名無しさん@1周年:03/01/04 18:49
マリアとカトリック教会を誹謗すると、何か「福音派」にプラスになるのかな?
それでなくとも世間に信用のない新興宗教が、いよいよ異端視されるだけだよ。

603 :名無しさん@1周年:03/01/04 18:54
>>602
俺さんはいつ福音派の信徒だと言いましたかな?
あなたの脳内福音派だけにしてくださいな。

604 :名無しさん@1周年:03/01/04 18:56
>>603
あなたはマリア誹謗スレッドを乱立させている俺さんに詳しいようですね。
ならば、委細を明らかにしなさい。

605 :名無しさん@1周年:03/01/04 20:59
センターリングをやってと、無意識に敏感になる。
もともと、ユングが発案した、自己催眠基準測定法を、
センターリングといったんだ。無意識に感応するのは誰でもできることさ。
それをイエスや神と間違えやすい。
そういう間違えを許してるうちに、本当に別のものが憑依することがある。
てか、非常に多いんだ。指導できるやつがいないから、
教会はそんなことがあったら、ひたすら放置。
ケアはまずしないと思え。だから、しないのが安全。
こんなものを勧めるかとは異常だ。すでにキリスト教ではない。

606 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:01
センタリングをやって精神分裂病になったやつが多いってよ。



607 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:05
心理学の純粋学問としてセンターリングを扱う限り構わないだろ。

608 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:06
警告。カトリック神父の間で流行ってるセンタリングの祈り瞑想は、
キリスト教に見せかけたシルバ・マインドコントロール。
キリスト教を装うニューエージに注意しよう。危険です。
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/01reitekinahattatsu.htm
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/centeringjp.html
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/03ikoutokangae.htm





609 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:09
age

610 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:14
>>608
カトリックの信者がセンタリングを扱ったからといって、
どうしてニューエイジが関係するという結論になるんだ。
ニューエイジが断食すれば、我々は断食を止まねばならんのか。
ニューエイジが日曜日に休めば、我々の安息日を変更しないといかんのか?

611 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:14
センタリングを海外で検索してみて、驚いた。
カトリックとニューエージで一番これをやってるじゃね。
日本は海外に10年遅れを取ってるから、日本のカトリック教会で
大流行するのは10年後と思え。
そのときには、カトリックとニューエージの区別はなくなっだろうよ。
笑える。
まともな人はプロテスタントに避難しなさい。
その方が安全だ。
プロは偶像礼拝もしなければ、星占いもしない。
センタリングでチャネラー養成もしない。


612 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:15
信仰の組織化は、イグナチウス・ロヨラの『霊操』ぐらいで良いよ。
あまりやりすぎるとマニュアル化すると、おかしなことになるよね。

613 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:15
警告。カトリック神父の間で流行ってるセンタリングの祈り瞑想は、
キリスト教に見せかけたシルバ・マインドコントロール。
キリスト教を装うニューエージに注意しよう。危険です。
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/01reitekinahattatsu.htm
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/centeringjp.html
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/03ikoutokangae.htm







614 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:16
センタリングのカテゴリーは心理学だろ。
心理学者のユングが発案したんだから。
なんで、ニューエイジや占星術にカテゴライズされるんだ。

615 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:18
>>611、613
そんなもの流行っていないよ。それから「ニューエージ」とカトリックは無関係。
何か逸脱があれば、司教座から警告が発せられるよ。
「福音派」の与太者が心配することじゃないね。

616 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:19
>>611
アフォや。
とっくに、テゼの名前でセンタリングはおおはやりやで。既成事実や。w

617 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:20
>>615アフォや。
とっくに、テゼの名前でセンタリングはおおはやりや。
既成事実やで。アフォや!



618 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:23
警告。カトリック神父の間で流行ってるセンタリングの祈り瞑想は、
キリスト教に見せかけたシルバ・マインドコントロール。
キリスト教を装うニューエージに注意しよう。危険です。
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/01reitekinahattatsu.htm
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/centeringjp.html
http://www.i-chubu.ne.jp/~nowaksvd/centering/03ikoutokangae.htm

ハイヤーセルフに瞑想するニューエージをキリスト教と言わせるな!
断固反対!

619 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:24
>>616,617

あのね、テゼ共同体は、フランスの小さな村テゼにある男子修道会なんだけど、
そこでは、カトリックと「プロテスタント」の聖職者たちが労働と祈りの共同
生活を送っているんだよ。でも、カトリックの主流ではないね。

君のカトリックに関する知識は、いい加減だね (笑)。

620 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:30
テゼで使ってる祈祷瞑想は、センタリングですが、何か?
世界の常識ですが、何か?
君の知識はモットいい加減だね。
アフォヤ!
>>619

621 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:32
エニアグラム研究所
http://www.enneagraminstitute.com/

エニヤグラムの元しってるか?
グルジェフだぞ。
グルジェフはどこからもってきたか知ってるか?
バビロニアの星占いだぞ。
エニヤグラムの9星のシンボルしってるか?
バハイ教とフリメ33階級のシンボルだぞ。
すごいやん。
こんなもんを聖心のきたねえババアがアメリカから輸入してよ、
日本で大儲けしてよ。恥ずかしくネエの?
天使館の社長はエニヤグラムの幹事だそうじゃね。
狂ってネーカ?ワラ


622 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:32
>>617
で結論は何だ?
テゼ共同体がセンタリングを扱ってるとして、
ニューエージとどう話を結びつけるつもりなんだ。
ただ、アフォって言ってみたかっただけかい?君は。

623 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:33
聖心会は異端だな。秀子の本は焚書にすべきだ。

キリストは、星占いで儲けろとお教えになったのであろうか。

黙示録17章を読もう。
鹿渡は大バビロンになるとかかれている。
その通りになっているではないか。
鹿渡は、心理学と称するバビロン星占いを教会に入れた。
その罪は天にまで届いている。
恐ろしいこった。



624 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:34
>>620

おいおい、福音派のチンピラよ。テゼは、

(1) カトリックと「プロテスタント」の共同の試み
(2) カトリックの試みのメイン・ラインとは程遠い

少しは、そのお粗末な頭を使って、自分の言っていることを再考してみることだね。

625 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:35
>>620
>テゼで使ってる祈祷瞑想は、センタリングですが、何か?
>世界の常識ですが、何か?
言いたいことはそれだけかい?
聖書にセンタリングするなとか、
心理学を扱ってはならないって書いてあるのか?

626 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:41
◆協力者の皆様へ◆
俺さん一派ががまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に正しい信仰であり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分に俺さん一派の恥晒しになります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、俺さん一派の糞スレ乱立を助長するだけです。
真っ当なキリスト者が忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布するなんてアホな行為は慎みましょう。

★俺さん一派がカトリック教会に移ってきた際、生じる問題について。
マリア崇敬を否定してきた俺さん一派は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、神父に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、カトリック教会は、マリヤ様を冒涜していた事を告白出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問した場合、マリア崇敬が正しい信仰である事くらいならば、神父は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元俺さん一派が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリア崇敬に伴う奇跡の事で粘着されたら、お手上げなのではないでしょうか?
気の短い神父ならば、回答する代わりに黙想会送りにするかもしれません。
マリヤ様を通じて神が行われた奇跡に関しては、既に多くの人が述べてあるので参考になさって下さい。
又、カトリック教会に移って来たばかりの俺さん一派が、マリア崇敬に関する質問をせずにいても「マリア様を冒涜することは悪」という認識を持っているとは限りません。
家に帰れば糞スレを乱立している可能性があります。家族に俺さん一派がいる場合は、尚更です。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかなことまで反発する俺さん一派がいた場合、信仰を持って回心に導くつもりです。
彼らの行為は、冒涜を呼び、マリア様が神の母であると認める他の正統なプロテスタント教会の信徒に、多大な悪影響があるからです。

627 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:43
俺さんは福音派ですか?答えなさい。

628 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:43
ニューエージをキリスト教に混ぜないでね。偶像崇拝もだけど。常識の問題だから。

629 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:45
カトリックでは、占星学、エニアグラム、チャネリングの
勉強会を開いてるそうだね。
元センタリングとニューエージをやって散々な目に合った
ミッチ・パクワ神父が「カトリックとニューエージ」で暴露してるよ。
プロではこんな馬鹿なことはしないけど。
http://www.catholicconcerns.com/New-Age.html
http://www.mattscatholicsite.com/pacwa.htm



630 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:47
>>629
あなたは福音派ですか?

631 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:48
>>621
>エニヤグラムの元しってるか?
それがどうした。
心理学の純粋学問として扱う限りいいではないか。
漢字が占いの甲骨文字が元になってたら使えないのか?
医学のシンボルがらせん状の蛇だと、すべての医学的治療を拒否するのか?
西洋陶器は錬金術師のベットガーが開発したから使えないのか?

632 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:53
>>631オマエは鹿渡か?
やはり、その程度か。

633 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:54
>>632
こたえろ。あなたは福音派か?

634 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:55
>>632
だから、心理学の純粋学問として扱う限りと言ってるだろ。

635 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:00
633 さん、634 さん、こんばんは。

福音派のゴロツキにあまり過大なことを要求しても、脳がシステム・ダウンしゃうよ。
なにしろ、「鹿渡」「アフォ」しか言えないんだからね。哀れ、哀れ。

636 :633:03/01/04 22:01
>>635
なんですか?あなたは?

637 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:06
>>636
石原、ウザイよ

638 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:07
俺さんウザイよ

639 :635:03/01/04 22:07
>>635
なんですか?あなたは?

スマソ。あなたの意見の賛同者です。

「こたえろ。あなたは福音派か?」という質問の答えは、漏れも知りたい。

640 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:08
>>634純粋学問?笑わせるな。学問研究のために、どれほど多くの人間を実験台にして、人生を狂わせれば気が済む?それでも人間か?

641 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:09
やっぱりそうか。では、質問を変えよう。

俺さん、あなたは福音派のクリスチャンですか?

642 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:10
>>633石原、ウザイよ

643 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:10
>>640
じゃあ、医学の臨床実験も然りだな。
病院に行くなよ。

644 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:10
>>641
石原、ウザイよ

645 :633:03/01/04 22:12
>>639
私は福音派です。
といっても俺さんに賛同しない者ですが。
最近、福音派叩きが出たのでもしかしたらこのスレに関連してるのではないかと・・・
残念ながら、俺さんを見てそれが福音派の全てだと思う方もいるようだし・・・。


646 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:13
ちょっと、ちょっと、俺さん、何故単純な質問に答えられないのだね?

647 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:16
>>643俺は中学生のときに、大学病院ででたらめ診断で解剖されかけた。
その日、病院裏を散歩していて、多くの実験動物の死骸が転がっている
のを見て、手術をさせないでくれと親に頼んだ。結果、手術せずに自然
な方法で、一ヶ月で完治させた。以来、病院へは一度も行ってない。
大学病院は人間を平気で実験台にするんだ。学問のためと称してな。
だが、本当は、患者は、教授の卵が論文を書くためのモルモットにさ
れてるのさ。製薬会社、大学病院、医師はつるんで、病気を逆に作り
出している。俺は知っている。宗教も同じさ。

648 :633:03/01/04 22:17
俺さん、このレス読みましたか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040106608/582
582 :つばさ☆彡 ◆WINGSrikuw :03/01/02 01:28
>>1

〒355−8691埼玉県東松山郵便局私書箱19号
キリスト教の本質を取り戻す会

過去ログを検索していて偶然見つけたものですが、
この会の主催者は、日本福音キリスト教会連合・東松山福音教会の
信徒or教職者の方ですか? そうであるならば一度実際にお会いして
ゆっくりお話してみたいですね。 もしかしたら以前に私と面識のある
方かもしれません。 メールにて連絡して頂ければ幸いです。(E-mail欄)


649 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:18
>>647
福音書の著者ルカは医者だが。

650 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:19
カトリックはどんな異教も取り入れてきた歴史がある。
古代ではアルテミス偶像崇敬。現代ではニューエージさ。
それが悪霊との結びつきを造ると>>1は賢明にも提言してるのだろう。
正しいじゃね!

651 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:19
おい、俺よ、何故答えない?何か後ろ暗いことでもあるのか?

652 :633:03/01/04 22:20
ちなみに私は日本福音キリスト教会連合に属する教会の信徒です。


653 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:20
>>651
石原、ウザイよ

654 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:20
俺さん、ルカの福音書と使徒言行録は正典から外すんだな。

655 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:21
>>654
アルミ堕、ウゼエ!

656 :633:03/01/04 22:22
>>651
俺さんが福音派の全てだとは思わないでください。
俺さんを批判する福音派もいますから。

657 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:24
>>651
何で、いちいち答えなきゃならねんだよ。そんな義務はない。
俺は鹿渡の明らかな嘘を親切に暴いて、警鐘を鳴らしてるんだ。
プロに成り済ますんじゃねえ。この野郎!




658 :633:03/01/04 22:24
俺さん、石原という福音派のコテハンからいろいろ言われましたね。

659 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:24
>>653
何がウザイのだ。正統な質問だろう。俺さん、見苦しいぞ。何故答えられないのだ。


660 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:25
おいおい、すゲーな、この記事。
1826年にスペインで「異端審問」で首を吊るされた学校教師がいた。
理由はナンダと思う?
「アヴェマリヤ」を「神はたたえられますように」に
差し替えたからだってよ。コエーヨ!
絶対に日本がカトに占領されませんように。
http://www.catholicconcerns.com/MaryWorship.html



661 :633:03/01/04 22:26
>>660
プロでも魔女狩りをしていましたよ。

662 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:27
>>659
アルミ堕、ウザイよ

663 :633:03/01/04 22:28
>>662
あなたはアンチキリストですか?

664 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:29
>>660
すごいね。カトリックは、まじめなクリスチャンを異端者として
殺しまくってきた証拠ですね。恐ろしい事実ですね。怖いです。
あなたのいう通りです。プロテスタントこそイエスの教えへの回帰を
目指して、創始されたのです。


665 :633:03/01/04 22:29
俺さんってクリスマスも十字架も否定してるの?
他スレで見ましたが。

666 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:30
カトリックの権力が非常に強い南米やアフリカや、ヨーロッパの
特定の国では、実際にいくと分かるが、イエス以上にマリヤを
崇拝しているよ。言葉の定義など全く無意味。
詭弁ととられても当然のことさ。
民衆はイエスよりマリヤのほうが好きなんだ。神様扱いさ。
マリヤ神輿なんかするもんな。


667 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:31
633 さん、あなたのおっしゃる通りです。

ここに汚らしい投稿群を見ていると、福音派 (エヴァンジェリカル) のカルト信仰に
ひっかかると、最低人間になることが良くわかりますね。

社会問題を引き起こす原理主義カルトには、くれぐれも気をつけ、悪質な勧誘等があ
る場合は、すぐに警察に通報して下さい。

主に栄光、神に感謝。

668 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:31
カトリックは事実の半分しか言わない。ずるいぞ。
像を作ったらだめだとイエスはいってないが、そんなもん作る
動機のほうがおかしいだろ。どう考えたって。
像がなきゃ伝道もできんのか。使徒の誰も像なんかつくんなかったぞ。
何も持たず、下着さえ、かえをもたずに着の身着のままで、
伝道に出たんじゃねえか。ドコか間違ってねえか?



669 :633:03/01/04 22:33
>>667
何が言いたいのですか?
福音派=カルトですか?

670 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:34
>>668
キリストが新約伝承の一部を、正典として定めろなんて言ったか?

671 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:35
668さん、あなたのおっしゃる通りです。

鹿渡の汚らしい崇拝を見ていると、福音派 (エヴァンジェリカル)
の信仰の正しさばかりか、過度のカルトにひっかかると
最低人間になることが良くわかりますね。

社会問題を引き起こすカトリックには、くれぐれも気をつけ、
悪質な勧誘等がある場合は、すぐに警察に通報して下さい。

主に栄光、神に感謝。

672 :667:03/01/04 22:37
>>669
そうです。

673 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:39
>>668

鹿渡は間違えだらけ。異教の借り物を全部取っ払ったら、プロになっちまう。
プロはもと鹿渡だもんな。ワラワラ!
だから、鹿渡は、プロと同じになりたくないから、
異教の風習にしがみつくのか。馬鹿馬鹿しいぞ。


674 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:39
670さん、あなたのおっしゃる通りです。

ここに汚らしい投稿群を見ていると、俺さんのカルト信仰に
ひっかかると、最低人間になることが良くわかりますね。

社会問題を引き起こす原理主義カルトには、くれぐれも気をつけ、悪質な勧誘等があ
る場合は、すぐに警察に通報して下さい。

主に栄光、神に感謝。

675 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:40
673さん、あなたのおっしゃる通りです。

鹿渡の汚らしい崇拝を見ていると、福音派 (エヴァンジェリカル)
の信仰の正しさばかりか、過度のカルトにひっかかると
最低人間になることが良くわかりますね。

社会問題を引き起こすカトリックには、くれぐれも気をつけ、
悪質な勧誘等がある場合は、すぐに警察に通報して下さい。

主に栄光、神に感謝。

676 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:41
鹿渡の負け

677 :名無しさん@1周年 :03/01/04 22:42
なるほど、段々全容がわかってきましたね。

まず、俺さんには、

(1) 「日本福音キリスト教会連合・東松山福音教会信徒 or 教職者の方」ではないかという疑念がある

(2) 「キリスト教の本質を取り戻す会」を主催しているとも思われている
(3) その主張は、福音派の主張からかなり逸脱している

(1) と (2) がかなり確度が高い情報であることは、そのことを知っている
と俺さんが推定する「石原」さんへの言及によって明らかである。

また、2ちゃんねるにおけるマリア誹謗スレッドの乱立とカトリック教会へ
の執拗かつ毒々しい攻撃は、福音派の信仰の本旨ではない。

「石原」さんと呼びかけられた方は、必ずしも福音派の主張とは認められ
ない主張を、あたにも福音派の主張ととられかねない流儀で書き込みが
されているスレッドの乱立を遺憾としている。

678 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:43
>>673
プロは間違えだらけ。カトリックの借り物を全部取っ払ったら、エホ証になっちまう。
プロはもともとカトリックだもんな。ワラワラ!
だから、プロは、カトリックと同じと認めたくないから、
聖書崇拝にしがみつくのか。馬鹿馬鹿しいぞ。



679 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:44
俺さん医者のルカが書いた福音書と使徒言行録を正典から外すんだね。

680 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:44
>>677いくらいい訳しても、カトリックが偶像だらけであるという事実は否定できない。哀れ。

681 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:45
>>680
偶像なんてないって。

682 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:46
>>679

バカ野郎!議論を逸らせば、マリヤが宇宙の女王様に変身するのか?
フザケルナ。

683 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:47
>>682
俺さんの教会では、医者のルカさえも破門ですか?

684 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:48
鹿渡の大間違い

1、法王無謬
2、マリヤの偶像化
3、その偶像崇拝からでてくる偽預言
4、聖体の実体変化
5、免罪符
6、聖人崇敬と称する聖人御利益崇拝
7、神父の合同結婚式参加、幼児性的虐待
8、幼児洗礼
9、秘蹟による救い
10、ローマ法王=66
11、司祭の独身強要
12、独身制の強要からくる司祭の同性愛と児童性愛
13、進化論採用
14、ニューエイジ採用
15、エニアグラム(バビロン起源の星占い)
16、禅
17、エキュメニズム
18、ハイヤーセルフを瞑想するセンタリングメディテーション
19、「理解の神殿」推進
20、諸天使崇拝 特に大天使ミカエル
21、法王暗殺
22、フリーメイソン官僚司祭
23、バティカン銀行の汚職
24、マリア会での司祭殺人事件を一日で揉消した。
25、サレジオ学園での児童性的虐待


685 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:48
26、大司教のホモ事件
27、聖所の前でヌードダンスをさせる
28、冒涜的聖餐式(でかい煎餅を祭壇の角で叩き割って食わせるらしい)
30、煉獄の教え
31、酒、煙草を聖職者に許している
32、異教の崇拝をキリストの教えに混入した。
33、明らかに集団催眠であることが分かっているペンテコスタリズムを刷新に取り入れた
34、黙示録19章までがすでに過去のこととして終わっているという偽預言解釈。
35、魔女裁判
36.異端裁判
37.使徒継承の教会(史上最大の嘘)
38、クリスマスの馬鹿騒ぎを発明した。
39、法王神の代理説
40、ヒットラーとつるんで、ファシズムを推進した。ばかジャン

686 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:48
なるほど、いよいよ、この俺さんなる人物が見えてきましたね。

つまり、福音派の方々も、この常軌を逸した人物のせいで、福音派全体のイメージ・ダウンになること
を非常に懸念され、俺さんのキリスト者らしからぬ気品のない書き込みを苦々しく思っている。

そうですね?

687 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:50
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。

688 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:50
>>686
バカ野郎!
議論を逸らせば、マリヤが宇宙の女王様に変身するのか?
フザケルナ。


689 :633:03/01/04 22:50
>>672
そうですか・・・
私は福音派ですが・・・
そういう認識は間違っていますよ。

それに俺さんはクリスマスも十字架も否定していますよ。
それでも俺さん=福音派ですか?
むしろエホ証に近いのでは?

690 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:52
>>688
>>684-685こそ議題の散逸を目的とするコピペだと思うが。

691 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:52
>>689
俺は俺さんじゃネーヨ。バカ

692 :633:03/01/04 22:53
>>686
そういうことです。


693 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:53
さすがに三位一体は信じているみたいだったけど

694 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:55
>>693
しかし、俺さんは聖霊が受肉したみたいなDQNなこと言ってます。

695 :633:03/01/04 22:57
>>694
そうでしょう。それでも俺さんは福音派ですか?違うような気がしますよ。

696 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:59
俺さん福音派にも見放されてます。もうダメポです。

697 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:00
俺さん、ゲラサの悪魔憑きさながらに暴れまくるあなたの正体が白日のもとにさらされました。

福音派はもちろんのこと、カトやオーソも、あなたと福音派の主張を同一視することはないでしょう。

ありとあらゆるクリスチャンに迷惑をかけ続けるあなたの醜行に、主の憐れみがありますように!

698 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:01
正確な情報に基づかなければ、正確な結論には至らない。
カトリックを正確に知らなければ、カトリックを正確に批判できない。
カトリックを正確に知らないから、とんでもない批判をする。
この批判者は、一部と全体の区別がついていない。
カトリックと関連するらしい犯罪らしい出来事を羅列しているが、教会の責任とするのは無理があるものが多い。
この「批判者」は、カトリックが完璧なものであることを期待しているらしい。
この「批判者」は、カトリックが完璧で在り得ると信じているらしい。

699 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:01
>>692ー696
自作自演すればマリヤが宇宙の女神に変身するのか?

700 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:02
>>698

アフォ!

701 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:03
醜行を繰り返しても、自分が惨めになるだけです。しりぞけ、サタン!

702 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:03
>696悪魔つきはオマエ

703 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:03
>701オマエが斥け、サタン!

704 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:04
>>699
俺さん、まだ福音派にサポートされていると勘違いしているようだね。
おめでたい方だ。

705 :633:03/01/04 23:04
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025215050/1-3
これを読めばわかるように俺さんはクリスマスや誕生日祝いを否定していますよ。
まともな福音派なら、こうカキコはしないでしょう。

706 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:06
てかさあ、センタリングの出所がトンデモだツーことは、世界のまともなカトリックのあいだでさえ常識だけど。何で、うやむやにする?
リンクしよう
http://www.ewtn.com/library/NEWAGE/JUNGBELI.TXT

707 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:06
乱立したマリア誹謗スレッドは、悪霊の乗り移った豚。
湖で溺死するのが望みですか。

福音派も、カトもプロもオーソも、あなたの悔い改めを望んでいます。
兄弟の差し出した手を退けるのですか?

708 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:07
>>705

ノートン博士が反応したんだがな。
VBS.Network.E というウィルスに感染しているページだ。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html


あと、ブラクラも仕組まれているから、開くと大変な事になるぞ。



709 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:08
>>706
>何で、うやむやにする?
ローマの使徒座がトンデモって決定するまで待てばいいことだが何か?

710 :乱立スレは悪霊の巣窟:03/01/04 23:08
●5●マリヤ崇敬反対分家スレッド●5● 2002/12/15 17:09〜 html化待ち
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/
●6●マリヤ崇敬反対分家スレッド●6● 2002/12/18 22:19〜 削除されました
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040217556/
●7●マリヤ崇敬反対分家スレッド●7● 2002/12/18 23:23〜 削除されました
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040221401/
●8●マリヤ崇敬反対分家スレッド●8● 2002/12/19 00:33〜 削除されました
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040225627/
●9●マリヤ崇敬反対分家スレッド●9● 2002/12/19 01:56〜 削除されました
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/
●6●マリヤ崇敬反対分家スレッド●6● 2002/12/21 11:23〜 未倉庫逝き
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040437409/
●7●マリヤ崇敬反対分家スレッド●7●連休用 2002/12/23 05:26〜 移転しました
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040588798/
●7●マリヤ崇敬反対分家スレッド●7● 2003/01/03 23:46〜 未倉庫逝き
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041605216/

711 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:10
イエス・キリストの何よって人があつまる所に「エクリシア」(教会) ができます。
「徳は孤ならず」。みな、あなたに手を差し伸べているのですよ。

712 :633:03/01/04 23:11
>>710
そうそう、削除依頼を出しておいたのは私です。

713 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:13
>>712

ご苦労さまでつー☆



714 :633:03/01/04 23:24
>>705からの
コピペですが。

398 :でちゅ :02/11/07 13:42
クリスマスというのはイエスさまのお誕生を記念してお祝いする日なんでちゅよ。
イエスさまの救いにあじゅかった幸いを喜び、感謝してお祈りをささげる日なんでちゅ。
べちゅにイエスさまをほっちらかしにして、
お祭り騒ぎするわけじゃないでちゅからねぇ、
日本の場合、キリスト教国家ではないというまた特殊な要因がありまちゅから、
いちがいには言えないと思いまちゅよ。
少なくとも、僕ちゃんたちクリスチャンの人たちは、
クリスマスの意義をきちんと踏まえてその日をお迎えしていまちゅからね。
イエスさまも、きちんと救いにあずかった幸いを喜び記念してお祝いされるなら、
お喜びなんじゃないでちょうか。。。
12月25日という「日にち」が大切じゃないんでちゅよ。
クリスマスツリーはヨーロッパのたちか北欧の土着信仰に由来しまちゅよね、
日本でいう御神木信仰に近い感覚なのかもしれまちぇんが、まぁ、べちゅに、
クリスマスツリーを信仰の対象にするわけじゃないんでちゅからいいんじゃないでちゅか。
むこうの伝統的な習俗が背景にあるんだなぁってことを含蓄よろちく理解したらいいんでちゅよ。


715 :名無しさん@1周年:03/01/05 00:13
>>707
悪霊の乗り移った豚はあんただろ。ネットだから言えるんだろ。面と向かっていえるのか?小心者よ。(蔑

716 :名無しさん@1周年:03/01/05 00:16
俺さんの大胆不敵ぶりは、万人周知。その行動を掣肘てせきる者など誰もおりません。あの偉大な方以外は …

717 :名無しさん@1周年:03/01/05 00:17
気にいらん意見のものを「豚」呼ばわりするとは、
かトリックはまさに、パリサイ人だな。
何様のつもりだ?

718 :名無しさん@1周年:03/01/05 00:19
「あのお方」以外に、誰もあなたの言動を妨げる者などいません。

719 :名無しさん@1周年:03/01/05 00:24
>>716
悪霊の乗り移った豚はあんただろ。
ネットだから言えるんだろ。面と向かっていえるのか?
小心者よ。(蔑
気にいらん意見のものを「豚」呼ばわりするとは、
かトリックはまさに、パリサイ人だな。
何様のつもりだ?

720 :名無しさん@1周年:03/01/05 00:25
さあ、思う存分心の澱を吐き出しなさい。誰も止めはしません。
煉獄は、まだもう少し続くかもしれませんね。

721 :名無しさん@1周年:03/01/05 00:27
age

722 :名無しさん@1周年:03/01/05 01:08
プロテスタントを豚呼ばわりするなんぞ、
キリスト教徒のすることではない!
カトリックはサイテー!

723 :名無しさん@1周年:03/01/05 01:09
>>720は悪魔の本性を剥き出しにしたな。最初から本性を出しやがれ!

724 :名無しさん@1周年:03/01/05 01:09
>>722
レスをよく読むように。
豚は俺さんだけです。

725 :名無しさん@1周年:03/01/05 01:10
俺さんがプロテスタントってか?プププ

726 :724:03/01/05 01:14
>>725
そうだよね。俺さんがプロだなんて誰も思ってはいないよ。
福音派かも迷惑だって言ってるし。

727 :名無しさん@1周年:03/01/05 01:33
>>726
俺さん、プロもカトもオーソも福音派も、みんな迷惑だって。じゃ、バイバイ。

728 :名無しさん@1周年:03/01/05 01:34
カトリックはバハイ教と手を結んでいるぜ。
バハイ教は、世界統一政府を究極目標に掲げてるんだがな。
バハイの9星神殿の意味は、
世界9宗教が1つの宗教に統一されるって意味なんだが。
利害がピッタシ一致したってことか?
http://www.forgetit.com/jp/
これと並行して国連世界宗教部門の要になってるのが、
歴代ローマ法王がバックアップした理解の宮。
http://www.templeofunderstanding.org/


729 :名無しさん@1周年:03/01/05 01:35
>>728

キモ!

730 :名無しさん@1周年:03/01/05 01:37
カトって、恐いね。マジ、コエーヨ!


ブルブルガクガク!




731 :名無しさん@1周年:03/01/05 09:38
>>728-730
連続投稿に引っかかったか?爆藁!2003年度自作自演大賞認定!!

732 :名無しさん@1周年:03/01/05 11:16
>>731
ワロタ

733 :名無しさん@1周年:03/01/05 16:47
俺さんはオカルト巡りが大好きなのさ。

734 :名無しさん@1周年 :03/01/05 16:58
いや、俺さん自身がオカルト信者なのさ。

735 :名無しさん@1周年:03/01/06 03:06
>>1は正しいことを言ってるな。
カトリックは謙虚に反省しよう。

736 :名無しさん@1周年:03/01/06 04:29
>>735そのとおりだと思います。

737 :名無しさん@1周年:03/01/06 04:32
>>735,736
自作自演御苦労様。正月は終わったよ。

738 :名無しさん@1周年:03/01/06 04:34
カトリックVSプロの方程式に持ち込もうとしたって無駄。

739 :名無しさん@1周年:03/01/06 05:18
>>1
なかなか的確にカトリックの問題点を
指摘されていますね。カトリックは素直に
過ちを認めるべきでしょう。

740 :名無しさん@1周年:03/01/06 05:20
>>739

まったくそうだと思います。異論ありません。

741 :名無しさん@1周年:03/01/06 05:26
偶像売るのやめれ
>鹿渡

742 :名無しさん@1周年:03/01/06 05:34
鹿渡の嘘

1、偶像ではなく聖像です。
これは嘘である。なぜなら、鹿渡が売買してるのは祝福する前の像だ。
したがって、明らかにこの段階では、ただの偶像。
カトリックは自ら、偶像を売買してることを暴露したのだ。

2、偶像ではなくオブジェです。
これも嘘。オブジェに香を焚いたり、祈りをあげたり、跪いたり、
贅沢な純金の冠を被せたり、着物を着せたり、蝋燭を焚いたりはしない。


743 :名無しさん@1周年:03/01/06 05:38
いや、イグナチオのマリア像は今は、
完璧にオブジェになってるさ。
誰もあんなものに香を焚きはしない。
ただの像さ。
今後もどんどん、この調子で、オブジェにとって代わるさ。
俺さんが心配しなくても、大丈夫だよ。

744 :名無しさん@1周年:03/01/06 05:58
いくらやっても結論は同じさ。
カトもプロも偶像崇拝をやっている。
新約聖書なんて物を正典に使ってるうちは同じことさ。

745 :名無しさん@1周年:03/01/06 08:02
>>742
>鹿渡の嘘

>1、偶像ではなく聖像です。
>これは嘘である。なぜなら、鹿渡が売買してるのは祝福する前の像だ。
>したがって、明らかにこの段階では、ただの偶像。
それは、単なる芸術的オブジェを売買しただけでも偶像礼拝になるということでしょうか。
俺さんこそ論理的破綻してますね。

>カトリックは自ら、偶像を売買してることを暴露したのだ。
祝別後は売買しませんが。もしくは売買した後は崇敬の対象にはなりません。
もう一度、祝別しなおす必要があります。

>2、偶像ではなくオブジェです。
>これも嘘。オブジェに香を焚いたり、祈りをあげたり、跪いたり、
それは原像のために行うことですが。

>贅沢な純金の冠を被せたり、着物を着せたり、蝋燭を焚いたりはしない。
単なる装飾です。

746 :名無しさん@1周年:03/01/06 08:12
俺さん。
デザイン特許の対象になっている製品を売買するだけでも偶像礼拝なの?

747 :名無しさん@1周年:03/01/06 08:49
>>738
カトリックVSプロの方程式に持ち込もうとしたって無駄。

同感です。アルミ異の俺さん程度の雑魚では、すぐ荒らしってわかっちゃうので、
むしろ逆効果。カトとオーソの利益になるだけ。ご苦労さん。



748 :名無しさん@1周年:03/01/06 11:26
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   邪教の俺さんが早くいなくなりますように・・・
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、


749 :名無しさん@1周年:03/01/06 17:38
俺さんは聖書配布協力会の人では?
http://24hour.system.to/jesus/faq.htm

どんな教義に基づいているの?

エッセンスだけを抜き出せば、反ローマ・反カソリック、反イスラム、反フリーメーソンという部分があるようです。やや急進的な側面を持ち合わせたプロテスタント諸派のひとつ、という括りになるでしょうか…詳細は小冊子編の3ページ目をご覧下さい。


750 :名無しさん@1周年:03/01/06 18:27
俺氏出て濃い!!!!

751 :名無しさん@1周年:03/01/06 18:31
俺氏出てこなくていい。早く氏んでほしい。

752 :kっぢ:03/01/06 18:42
カトリック男にチンポ挿されました。
カトリックのくせに包茎でした。

エキュメニカルは、カトリックとプロテスタントのフリーセックス同盟だあ!



753 :名無しさん@1周年:03/01/06 18:47
キリストの母はレイプ被害者ってホント?

754 :名無しさん@1周年:03/01/06 18:54
>>753違うよ。進んでローマ兵の愛人になったんだよ。
彼女は賢明な女性だったからユダヤの矛盾に飽き飽きしていたのさ。

755 :名無しさん@1周年:03/01/06 18:57
>>754
即ち淫婦だったのですね。
ヨセフって甲斐性無しなのですね。

756 :名無しさん@1周年:03/01/06 19:18
>>755ちょっと違うな。
どうやらマリアの両親に無理やり引き裂かれて
ヨゼフの後添えにされたのが本当らしい。

757 :名無しさん@1周年:03/01/06 19:20
>>756
ではイエスの家系は邪淫を助長してきた穢れた血筋なのですね。

758 :名無しさん@1周年:03/01/06 19:52
>>757いや、逆だな。
ユダヤ人の頭が狂ってて、マリアがまともだったってこった。

759 :名無しさん@1周年:03/01/06 19:53
>>758
ではイエスはユダヤの血が濃いということですね!

760 :名無しさん@1周年:03/01/06 19:59
ハーフだと言うことだね。

761 :名無しさん@1周年:03/01/06 20:46
俺さん濃ないね。
それとも俺さんがイエス様を冒涜してるんだろうか。

762 :名無しさん@1周年:03/01/07 01:36
         ,〜((((((((〜〜、
        ( _(((((((((_ )
        |/ ~^^\)/^^~ヽ|
         |  _ 《 _  |
         (|-(_//_)-(_//_)-|)
         |   厶、    |
         \ |||||||||||| /
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 ______/| ヽ  l ヽ______
(∋     /  v   \|  ヽ       ∈)
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       / / ヽ ー   - / \\_ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
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   /     |    | /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
  /     /    / ヽ    ―= _ ) ̄=_)  _), ー'  /´ヾ_ノ
../     /    /   \    \_ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
/   /    /       \   \    .|= _)/ / /   , ・,‘
|   (    く          )   )   |  | / / ,'  , ・,‘
|    \   \       ./   /   |  /  /|  |
|    \   \____/  /.    |   !、_/ /   )
 | _――-\  \   /  /-――___| /     |_/
  |/   ⊂⌒__)  (__⌒つ    |/

763 :名無しさん@1周年:03/01/07 19:27
所ジョルジュだ

764 :名無しさん@1周年:03/01/07 21:18
ブルドーザースレッドは何処?

765 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:12
汚らわしい!糞でちゅなんか打ち殺せ!

766 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:38
>>739
感謝します

767 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:47
カトリックはオウムみたいだ。
証拠を見せられてもシラ切り雀。

768 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:48
オウムじゃなく雀か。

769 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:11
>>749
年末に彼らの路傍伝見たけど別。

770 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:12
俺=カルト三兄弟(一人を多数に見せる)=山本誠一=マーク修道士
=元祖ハレルヤ!
 
自作自演、スレ乱立、ぷぷぷアホ君問題ないよ。分かりるう。


771 :769:03/01/07 23:14
トラクトやポスターが少々不気味な感じがする。
内部の者がそれを指摘しないのも不自然だ。

772 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:23
総合するとこうなる。

カトリックではイエスを受け入れるべきことを
教えていないそうじゃないか。
福音派に移ってきたカトリック教徒は
イエスを受け入れ、救われた後、
「カトリックでは罪だけ教えて、救いを教えないから
罪の意識に苦しんだだけだった」と言ってたぞ。
修道院に入らなければ救われないと教えられたそうだ。

罪とは神に背くこと。
人は罪を犯したままでは救われない。(天国に行けない)

全ての人が罪を犯す。
人は罪を犯せば天国には行けないが、
イエスを救い主と信じ受け入れた者は、
義(罪のない状態)と見なされ
天国に行ける。(救われる)

B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節

救われた後には、マリヤなどを拝んで救ってもらおうなどという発想が出てくる筈はないのだ。
救われていないから、そのようなものに救いを求めたがるのだ。

イエスが十字架に掛けられた後に生まれた者の罪は、
救われる以前の罪も、救われた後の罪も
イエスが十字架に掛けられた段階では、共に未来の罪である。
イエスはそれらを全て贖ったのだ。


773 :名無しさん@1周年:03/01/08 02:54
なるほど・・

774 :名無しさん@1周年:03/01/08 02:57

てか、心の偶像の方が罪重いな。俺さんみたいに、勝手な聖書解釈を崇拝してる人も偶像崇拝だよ。

775 :名無しさん@1周年:03/01/08 02:59
イエスの教えは「行動すること」だよ。
信じりゃ救われるなんぞ、イエスが言ったことは一度もねえずら。
どっか間違ってんな。キリは。(w

776 :名無しさん@1周年:03/01/08 03:00
クリス、間違ってるぞ!キリストの教えを勝手にゆがめるな!

777 :名無しさん@1周年:03/01/08 03:32
カトの間違えは宣教上と称して、いきょうの風習を取り込みすぎたこと。
プロの間違えは、信じりゃ救われると、中世の鈍感な民衆用に説いた
簡略化した教えを権威付けして、行動しないこと。
どっちもどっちだと思うけど

778 :名無しさん@1周年:03/01/08 04:13
全国区のスターに対する、どさ廻りの「やっかみ」と悲哀を感じてしまいます。
劣等感は、ご自分で解決するしかありませんよ。
思い入れが何もないなら、ほおっておけば良いでしょうに。
わかるかなあ?わかんねえだろうなあ!

779 :名無しさん@1周年 :03/01/08 11:38
>>778
本当だよね。「福音派に移ってきたカトリック教徒」ってさ、イソップ物語の「すっぱい葡萄」そのもの。
「ねたみ」「ひがみ」「やっかみ」… 所詮は、蟻が象に向かって強がっているだけさ。

780 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:22
イエスの教えは「行動すること」だよ。
信じりゃ救われるなんぞ、イエスが言ったことは一度もねえずら。
どっか間違ってんな。キリは。(w

781 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:25
カトの間違えは宣教上と称して、いきょうの風習を取り込みすぎたこと。
プロの間違えは、信じりゃ救われると、中世の鈍感な民衆用に説いた
簡略化した教えを権威付けして、行動しないこと。
どっちもどっちだと思うけど


782 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:30
信仰義認など、事実半分。
正確に言うと、嘘!
>>1は間違ってるな。


783 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:32
>>780
>>781
ははははは!!!
ついに俺氏の正体があらわれたな!
カトVSプロの方程式を持ち込もうとしている創価学会員よ!
我々キリスト教徒は教派の違いあってもイエス・キリストにあって
一つである!
俺氏よ!ここから去るがよい!

784 :名無しさん@1周年:03/01/08 14:33
モルモン派アルミにウス派異端「俺=カルト三兄弟(一人を多数に見せる)=山本誠一=マーク修道士
=元祖ハレルヤ!」は、人間の屑、社会の塵、日本の恥、人類の敵です。

アンチクリストのサタンの俺よ、退け!!

785 :名無しさん@1周年:03/01/09 19:34
Tテサロニケ
4:16 主は、号令と、御使いのかしらの声と、神のラッパの響きのうちに、
ご自身天から下って来られます。それからキリストにある死者が、
まず初めによみがえり、
4:17 次に、生き残っている私たちが、たちまち彼らといっしょに
雲の中に一挙に引き上げられ、空中で主と会うのです。

1コリント人への手紙
すなわち、アダムにあってすべての人が死んでいるように、
キリストによってすべての人が生かされるからです。
しかし、おのおのにその順番があります。まず初穂であるキリスト、
次にキリストの再臨のときキリストに属している者です。
それから終わりが来ます。そのとき、キリストはあらゆる支配と、
あらゆる権威、権力を滅ぼし、国を父なる神にお渡しになります。
(15:22 ― 24)

パウロは、死んだキリスト者が復活するのは、キリスト再臨のときだと何度も
いっている。これに矛盾するような邪説は一切認められない。鹿渡は邪教。

786 :名無しさん@1周年:03/01/09 19:47
さてと、あたし程度に論破し続けられるようだったら、
あなたは正しい説をここで述べているとはならないわ。
福音宣教は止めて、病院へ行くべきよ。

787 :名無しさん@1周年:03/01/09 19:49
>>786

オカマ神社で首つって師ね!

788 :名無しさん@1周年:03/01/09 19:51
>>787そしたら、あたしの意見を論破してごらん。
出来ないから騒いでるようじゃ、あなたは三位一体の神に
正統な者とは認められてないことを、自らさらしているようなものよ。

789 :名無しさん@1周年:03/01/09 19:55
◆荒らしのブラックリスト◆悪質順9/23

マリA
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけがトリエ。オカルトバアサン。



790 :名無しさん@1周年:03/01/09 19:57
>>789そんなことを書いても、
あなたが正統キリスト者だということにはならないわよ。
キリスト教とは、常に正しいものなの。
あたし程度の知識で論破されてはならないものなのよ。
しかし、あなたは常に論破される。
さて、なぜかしら?

791 :名無しさん@1周年:03/01/09 19:58
>>790どこも論破なんかされてネーヨ。馬鹿

792 :名無しさん@1周年:03/01/09 20:01
俺さん、これはどう説明するの?
マタイ 27:50-54
地震が起こり、岩が裂け、墓が開いて、眠りについていた多くの聖なる者たちの体が生き返った。そして、イエスの復活の後、墓から出て来て、聖なる都に入り、多くの人々に現れた。

793 :名無しさん@1周年:03/01/09 20:04
>>791全部あなたの説は矛盾してるんだけど?
キリスト教なんかに現を抜かしたらこうなるのよ。
あなたにはあってないわ。辞めときなさいよ。
ジョン・ヒックさん。あなたは二丁目のオカマと戯れてたらいいのよ。

794 :マリア:03/01/10 20:55
神社で御祓いして来なさい。

795 :名無しさん@1周年:03/01/11 00:53
>>794

新宿2丁目に逝きなさい。

796 :名無しさん@1周年:03/01/11 11:57
そこには何が?

797 :名無しさん@1周年:03/01/11 12:01
>>729
何考えてる?
それでマリヤ崇敬を正当化した
妄想に浸ってるのか?

798 :名無しさん@1周年:03/01/11 12:06
>>796
そこにはどきゅんさんとふぁんだ君さんがまっている。(w

799 :名無しさん@1周年:03/01/11 12:26
2丁目って何がアル?

800 :名無しさん@1周年:03/01/11 12:30
>>799
あんた、俺さんだろ。(w
そこにはオカマリアが待っているよ。掘ってもらえば?(www

801 :名無しさん@1周年:03/01/11 12:34
二丁目ってどの辺だ?

802 :名無しさん@1周年:03/01/11 12:36
>>801
そんなに行きたいのか?俺さん。(w
新宿駅へ行って周りの人に「二丁目ってどの辺だ?」と聞きまわったら?

803 :名無しさん@1周年:03/01/11 12:38
関西のオカマが居るか?

804 :名無しさん@1周年:03/01/11 12:40
いや、俺さんが「汚らわしい!マリヤ像なんか打ち砕け!」と叫びまわっている。

805 :名無しさん@1周年:03/01/11 12:41
俺さんキモイです。

806 :名無しさん@1周年:03/01/11 12:42
いやいや、そこには俺氏がダッチちゃん二体でハァハァしてる。

807 :名無しさん@1周年:03/01/11 12:44
ダッチちゃんの名前はマリアちゃんとアルミちゃんか?藁

808 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:10
>>802
オマエ新宿行ったことがアルのか?

中学校の修学旅行で行ったんじゃないのか?
田舎だから。

809 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:13
田舎の学校は何故か修学旅行で東京に来る。

810 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:20
そしてカルチャーショックを受ける

811 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:21
強烈なタイトルだったな

812 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:27
>>804
そうだぞ
汚らわしいんだぞ

813 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:29
>>805
マリヤ像の方がキモイぞ。

814 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:30
>>806
それがオマエの趣味か?

815 :マリア:03/01/11 13:32
あんた、まだやってるの?
いいかげんにしな

816 :マリア:03/01/11 13:36
「汚らわしい!俺さんなんか打ち砕け!」てスレ
誰かたててくれない?

817 :マリア:03/01/11 13:37
あと、「金槌もって俺さんに歩み寄る」てスレもいいわね。

818 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:40
>>815
ヤダね

819 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:41
>>816
おまえがな

820 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:59
どうして偶像崇拝などする?

821 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:02
>>820

1番の偶像崇拝は俺さん。自説という偶像を崇拝している。
パウロは心の偶像を1番の問題とした。わかってるだろう。

822 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:03
>>816
なかなかいい考えですね。アルミ堕に頼んでください。

823 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:04
アルミ堕、出番だぞ。やれ!

824 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:06
>>820偶像崇拝なんかしてません。そもそも偶像はどこのカトリック教会にも正教会にも置かれてませんから。

825 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:06
マリヤ像をガンダムで踏み潰す

826 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:09
マリヤ像をロボコンで踏み潰す 

827 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:10
マリヤ像をドラえもんで踏み潰す 

828 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:11
>825
そんなことする必要もありません
いずれ主がマリア崇敬者をお捨てになります

829 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:12
コロンブスがマリヤ像をサンタマリア号から海洋投棄

830 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:14
俺さんをガンダムで踏み潰す
俺さんをロボコンで踏み潰す 
俺さんをドラえもんで踏み潰す 



831 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:15
キリストが俺さんの首に石臼を括り付けて海洋投棄

832 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:15
>>830
オマエは喜太郎のオヤジに潰されろ

833 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:16
>>831
おまえは聖母マリヤに煉獄に連れて行ってもらえ!

834 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:18
俺さんは喜太郎のオヤジに潰されろ
俺さんは聖母マリア様に地獄に連れて行ってもらえ!



835 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:19
>>834
おまえマリヤ像でもペロペロ舐めてろ!

836 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:24
>833
どうせ煉獄なんてマリア信者しか行けないところだし

837 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:25
煉獄の女王

838 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:25
SM倶楽部みたいな名前だ

839 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:30
何も知らずにダイソーで100円マリヤ像を買った人に
悪例の影響が無いように祈ろう。

840 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:31
>839
「聖化」しない限り大丈夫だとは思うが

841 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:31
マリヤ像をウメサンのバイクで踏み潰す

842 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:32
聖母マリアが何でそんなに憎いのか?言ってみな?

843 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:33
マリヤ像を科学忍法火の鳥で焼き尽くす 

844 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:34
俺さんの本音。

いくら像を壊したいと思っても壊せない。
例え壊せたとしても、警察に捕まるし、
カトリック信徒の聖母への崇敬の気持は壊せない。
だから、2チャンネルを荒らすしかない。
哀れ



845 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:35
>>844俺さんはまるでガキだな。w

846 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:35
マリヤ像に波動砲を撃ち込む

847 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:36
>842
過去レス読んでねえな(W

848 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:36
>>842
自分で考えてみな!藁


849 :リアルゾンビ ◆YDILyDvd46 :03/01/11 14:37










何か?









850 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:38
マリヤ像を南先生の車で踏み潰す


851 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:44
>>848考えた。俺さんがマザコンだからだ。

852 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:49
>851
わら

マザコンならマリアのことも好きになれるのでは?

853 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:50
マリヤ像を溶鉱炉に放り込む

854 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:51
マリヤ像を鉄アレイで叩く

855 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:53
マリヤ像はウンコで造れ

856 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:12
マリヤ像に硫酸を掛けると溶けてしまう

857 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:15
俺さんを溶鉱炉に放り込む
俺さんを鉄アレイで叩く
俺さんはウンコで造れ
俺さんに硫酸を掛けると溶けてしまう
ワラ


858 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:17
アルミのメダイは苛性ソーダでも溶けてしまう

859 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:27
マリヤ像は油粘土に限る

860 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:27
マリヤ像はクサヤで造る 

861 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:34
俺さんを模った饅頭を造る。
俺さんをチョコエッグのフィギュアコレクションにする。
俺さんを納豆で造る。
アルミの俺さんは梅干触れると解けてしまう。

862 :名無しさん@1周年:03/01/12 19:47
俺氏!!
出て来い!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1040547011/

863 :名無しさん@1周年:03/01/12 20:04
アルミ堕!!
出て来い!!

864 :名無しさん@1周年:03/01/12 22:37
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100

↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・


865 :名無しさん@1周年:03/01/12 22:43
穢土でちゅを鉞でぐちゃぐちゃにする
反吐でちゅのケツから水素ガス注入して点火
糞でちゅにクラスター爆弾飲ませて爆破

866 :名無しさん@1周年:03/01/12 22:44
最低だな。俺氏。
いつかはマリアという外人を殺すようにエスカレートするかな?

867 :名無しさん@1周年:03/01/12 22:45
>>865
俺氏ハケーン!!
てめえの罪をでちゅさんになすりつけようとしたって無駄さ。(w

868 :名無しさん@1周年:03/01/12 22:47
俺=カルト三兄弟ハケーン! >>867

869 :マリア:03/01/12 22:49
>>868
あら?俺さんまだ生きていたの?

870 :名無しさん@1周年:03/01/14 13:58
>>862
それは俺氏の偽者。

871 :名無しさん@1周年:03/01/14 13:59
◆荒らしのブラックリスト◆

■悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ■
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、日夜、詭弁を考え続けている。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

■スケベ名無したん■
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチAAが得意。究極のド変態。

■マリA■
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけがトリエ。オカルトバアサン。


872 :俺氏:03/01/14 14:00
呼んだ?

873 :◆f0ugTrYQRI :03/01/14 14:13
◆協力者の皆様へ◆
俺さん一派ががまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に正しい信仰であり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分に俺さん一派の恥晒しになります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、俺さん一派の糞スレ乱立を助長するだけです。
真っ当なキリスト者が忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布するなんてアホな行為は慎みましょう。

★俺さん一派がカトリック教会に移ってきた際、生じる問題について。
マリア崇敬を否定してきた俺さん一派は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、神父に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、カトリック教会は、マリヤ様を冒涜していた事を告白出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問した場合、マリア崇敬が正しい信仰である事くらいならば、神父は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元俺さん一派が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリア崇敬に伴う奇跡の事で粘着されたら、お手上げなのではないでしょうか?
気の短い神父ならば、回答する代わりに黙想会送りにするかもしれません。
マリヤ様を通じて神が行われた奇跡に関しては、既に多くの人が述べてあるので参考になさって下さい。
又、カトリック教会に移って来たばかりの俺さん一派が、マリア崇敬に関する質問をせずにいても「マリア様を冒涜することは悪」という認識を持っているとは限りません。
家に帰れば糞スレを乱立している可能性があります。家族に俺さん一派がいる場合は、尚更です。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかなことまで反発する俺さん一派がいた場合、信仰を持って回心に導くつもりです。
彼らの行為は、冒涜を呼び、マリア様が神の母であると認める他の正統なプロテスタント教会の信徒に、多大な悪影響があるからです。

874 :名無しさん@1周年:03/01/14 14:28
◆荒らしのブラックリスト◆

■いつものの俺氏■
コピペ荒らしをして、反論したつもりになっている妄想癖病人。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。はっきりいって馬鹿。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、ダッチちゃんでハァハァし続けている。
「ダッチちゃんでハァハァすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ダッチちゃん愛好家。

■スケベ俺さん■
論破されたときにしばらくカキコしない。一説によるとダッチちゃんでハァハァしている。また、お釜女装癖もあり、マザコン。映画「サイコ」の主役ノーマンそのもの。
ちなみに俺氏のオカマ時の名はマルタ。

■俺さんのダッチちゃんのマリアちゃんとアルミちゃん■
以前はマリアちゃんというダッチちゃんを愛好していたが、カビが生えたために最近2体目のダッチちゃんを購入したらしい。名はアルミちゃん。



875 :名無しさん@1周年:03/01/14 14:53
◆荒らしのブラックリスト◆

■悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ■
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、日夜、詭弁を考え続けている。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

■スケベ名無したん■
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチAAが得意。究極のド変態。
原爆の話に摩り替えたり、人の書いた文書をベースにキチガイ文書を作成する。

■マリA■
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居(トリエ)。オカルトバアサン。


876 :名無しさん@1周年:03/01/14 14:58
>>869
自作自演見苦しい。

877 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:00
>>876おれさんへ
Go out of this place and go.


878 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:01
>>877
ゲーヘン ヘレ リープフラウリッター

879 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:04
The drunkard get home and be taking a navel sesame.


880 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:06
>>879
ダイン ムッター イスト ヘクセ

881 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:16
ドイツ語では脳みそ腐乱には分かるまい。
カタカナでは翻訳ソフトも使えまい。

882 :ひげ猫:03/01/14 15:19
>>881

「あなたのお母さんはヘクセです。」
訳したけど?あなたはヘクセの息子ってことね。


883 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:21
俺さんのははは魔女だったのか。
逆恨みして、まりあさままで攻撃してるのか。
よくないねえ。

884 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:21
>>882
結局分からないんだろう。

885 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:22
>>883どうやらそのようだな。
案外動機なんてせこいもんさ。

886 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:24
>>883
「ヘクセ」を「魔女」と訳すのか?

ユーモアのセンスが無いなあ。

887 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:24
「屁糞」?
俺さんのおっかあのことかい!

888 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:24
>>882
Let's leave because he is ignorant.


889 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:26
>>887
シュプレッヒェン ズィー ドイチュ

890 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:27
It is a taradiddle.
Therefore, he said to have a grudge to the mother before.


891 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:28
だから、正しく訳したって。
意訳しようか。

「俺さんのかあちゃんは屁糞です」w



892 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:28
お前のカーちゃんデベソ
が適訳

893 :ひげ猫:03/01/14 15:29
>888
訳してあげるね。
「俺さんは無知なので、逝ってチョ」
ハイ!

894 :ひげ猫:03/01/14 15:30
>889
これも訳したろか。
「俺さんも偶像崇拝してます」
ハイ!

895 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:32
Your mother is a feeling prank.


896 :ひげ猫:03/01/14 15:34
>890
訳してあげるね。
「俺さんはマザコンです」
ハイ!

>895
「俺さんのかーちゃん、デーべーそ」

897 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:34
>893,894
The right answer
The mustache cat


898 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:35
>>896
溝鼠でも捕食してろ

899 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:36
The sin of the heterodoxy is heavier than the pagan sin.>俺氏




900 :ひげ猫:03/01/14 15:38
>>898

イッヒ・フェア・シュテーア・ニヒト・
ヴァルム・ズィー・ゾー・シュプラッヘン!

901 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:38
You do a sex by Dutch wife.


902 :ひげ猫:03/01/14 15:40
>901訳してあげるね。
「俺さんはダッチちゃんとやってる」
ハイ!

903 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:41
>>900
ジュ ヌ コンプラン パ
パルレ フランセ SVP

904 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:42
Moreover, it is!! at two Dutch wives.(wwww

905 :ひげ猫:03/01/14 15:42
>>903約してあげる年。
{俺はダッチちゃんが大好き」

906 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:44
The mold has grown because it isn't wiping up a spermatozoon!(wwww

907 :ひげ猫:03/01/14 15:44
>904
「それどこじゃないよ。ダッチちゃん二つもはべらしてるだぞ」

908 :ひげ猫:03/01/14 15:45
>906
おまえさ〜
きたねえことばばっか使うな。もうやめた。じゃあね

909 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:47
ジュ ブードレ キュイジーヌ フランセーズ

910 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:48
>>906
(▼▼;)σ オマエ海兵隊出身か?

911 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:49
>>908
The pain style


912 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:52
>>910
It understood why?









                 but actually, are different


913 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:54
高崎の観音像をマリヤ像に改造して拝んでろ! 


914 :名無しさん@1周年:03/01/14 15:57
>>913
Remodel a goddess of mercy image in Takasaki into Dutch wife and be worshiping it!


915 :名無しさん@1周年:03/01/14 16:01
It is to be of one? not to stop yet still doing.
Thing ・・・ which can not live if meeting and not being
When living for me, it passes only to the dissolute one.
Therefore, it looked for the god and it had become a god.
To be pleasant one because there are various things of living thing originally


916 :名無しさん@1周年:03/01/14 16:01
>>914
ジュ ヌ コンプラン パ アングレ
パルレ 腐乱セ

917 :名無しさん@1周年:03/01/14 16:33
>>913
改造する必要ないよ! 名前かえるだけネ

918 :名無しさん@1周年:03/01/14 16:46
916 さん、914 さんの英語はデタラメなので、フランス語にも訳せません。
多分、モルモン教アルミニウス派異端の「俺さん」の類のアホの仕業でしょう。

919 :名無しさん@1周年:03/01/14 17:04
次期
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042257507/-100

920 :名無しさん@1周年:03/01/14 17:09
>>918
It is saying what?


921 :error:03/01/14 17:12
>>920
What would you like to say ?


922 :名無しさん@1周年:03/01/14 17:19
The characteristic of 俺さん
It is passing an Internet cafe to jumble up.
It mistakes the cost which is taken for it with " for Christ ".
It thinks that its church is orthodox-ized if criticizing Catholic.
It thinks that it does its true Christ person, it doesn't come and it does a vulgar remark.
It thinks that it was possible to refute when the Holy Mother Maria reverence is a mistake.
I who dislike a mother only and love Maria style about the truth
The Christmas, it makes to be only alone せい of the Maria style.
It has abandoned in the tearing while attending a funeral and appealing for the photograph of a deceased person.
It has only only worshiped the Holy Bible.
I who believe that the god exists only in the Holy Bible
It wants to train mother Maria of the god as the joss by all means.
    

923 :名無したん ◆jbl6actWF. :03/01/14 18:39
>>875
ちょっと来ない間に何が。原爆?

924 :名無しさん@1周年:03/01/14 22:47
俺さんは氏に増した。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034152719/l50




925 :名無しさん@1周年:03/01/15 11:29
とぼけるな923

926 :名無しさん@1周年:03/01/16 10:09
ここに俺さんが出入りしてるよ。ここにカキコしないでください。
IP抜かれます!!
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・


927 :名無しさん@1周年:03/01/16 10:10
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
葬儀に出席して、遺影を叫びながら破り捨ててしまう俺さん。
教会の隣にある地蔵を壊し、器物破損で逮捕される俺さん。
盛岡の宮沢賢治ブロンズ像を鎖で巻いて放火した俺さん。
逮捕されても宗教弾圧と主張する俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。
神は聖書の中にしか存在しないと信じている俺さん。
神の母マリアをどうしても偶像に仕立て上げたい俺さん。

928 :名無しさん@1周年:03/01/16 10:12
>>926
「犯罪者のように扱われた。」じゃなくて、本当に犯罪者じゃん。
俺さん自覚がないとはホント恐ろしい。
俺さんは、自分の通う教会でも浮いた存在なんですね。

929 :名無しさん@1周年:03/01/17 10:49
>>928
これって俺氏の仕業???!!!
 10日午後10時15分ごろ、盛岡市材木町で「宮沢賢治の銅像が燃えている」との
110番通報があった。盛岡東署員らが駆けつけたところ、銅像は鎖で巻かれ、火を
つけられるなどしていた。同署は悪質ないたずらとみている。
 同署などによると、この銅像は、童話集「注文の多い料理店」(1924年刊)を出版
した光原社の近くにある。像は鉢植えを抱かされ、周りには、ライター用のオイルが
まかれた跡もあった。通報した男の住所や名前、連絡先などは、すべてでたらめだった。

 彫刻家宇野務さんが約10年前に作った。銅像名は「石座」。賢治が石の上に足を
組んで座って休んでいる等身大のブロンズ像だった。

 賢治ゆかりの材木町は北上川左岸の約350メートルの街路を「いーはとーぶアベニュー」
として10年ほど前に整備。レトロ調の喫茶店や土産物店などが並ぶ観光名所で、
石畳の歩道には、賢治の世界観や、童話にちなんだ6つのオブジェが設けられている。

 店先の鉢植えを、いたずらに使われた近くの洋品店の東慶子さん(62)は「世の中が
すさんでいるとはいえ、まさか賢治にこんなことをするとは」と悲しんでいた。
http://www.asahi.com/national/update/0111/012.html


930 :名無しさん@1周年:03/01/17 10:59
カトリックは宮沢賢治の銅像まで崇敬してるのか?

931 :名無しさん@1周年:03/01/17 11:31
>>930
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /⌒ヽ  < 今日も厨房がつれたぞ!。       4 H I T ! !
      |   \  \_________
      |     \   
      |      \
      |        \               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |         \               | 厨房はバカみたいに釣れるモナ
      |           \            \__ ______
      |            \            .   ∨
      ∩∧,,∧          \ ビチビチ!!      ∧_∧
     ヽミ,,゚Д゚彡  __     (゚)           (´∀` )
      ミ  ミ∋一|xx/   (( ム(゚) \         (⊃⊂ ) パチパチ
      ミ  ミ   じ′    (( ム \ \     | | |
      ∪゙∪               \ \   (_(_)
___________________ \   _________
                〜〜           \ /
    〜〜  /⌒ヽ、                  ̄(( )) バシャ!!  〜〜
         ~~~~~~ 〜〜    γ⌒ゝ、
       〜〜          ~~~~~~~  〜〜     〜〜
  ――――――――――――――――――――――――――――――――
 |>>930>>930>>930>>930>>930が釣れた!!
 |経験値を500入手した。レベルが00になった。
 |力が6上がった。防御が4上がった。知力が9上がった。素早さが7上がった



932 :名無しさん@1周年:03/01/17 11:41
>>930
俺氏か?ワラ!

933 :山崎渉:03/01/20 09:23
(^^)

934 :名無しさん@1周年:03/01/20 12:36
俺さんを囲むオフ会開こう!!




935 :名無しさん@1周年:03/01/20 12:55
大ニュース!大変。これ、マリアさんのHPだってよ!
お釜じゃなかったんだね!
http://www.maria-fortune.com/memotop.htm




936 :uuu:03/01/20 13:29
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937 :名無しさん@1周年:03/01/20 15:51
>>935またーりスレで気が違うとの指摘があり。

938 :名無しさん@1周年:03/01/20 19:34
銅像と言ったら銅だろう
燃えるのか?

939 :名無しさん@1周年:03/01/21 21:12
銅像が燃えちゃ悪いか

940 :名無しさん@1周年:03/01/21 21:14
俺さん30代ですか?

941 :俺様@ヨハネ23世 ◆f0ugTrYQRI :03/01/21 21:15
(;´Д`)ハァ〜 みなたん、
カトリック・アルミ方典礼教会専用のスレッドが出来たでちゅ〜
被造物のなかでも特に恵まれた方、聖母マリアを大切にする正統な教会でちゅ〜

+++カトリック 【76】+++
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042908116/l50

ぜひ、来てくらはい!


942 :名無しさん@1周年:03/01/21 21:16
俺さんは学生だと思う

943 :名無しさん@1周年:03/01/21 21:17
やぱーり30代だったか。

944 :名無しさん@1周年:03/01/21 21:19
50代かも

945 :名無しさん@3周年:03/01/23 15:15
age

946 :名無しさん@3周年:03/01/24 22:59
あげ

947 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:45
■■□□カトリックは偶像礼拝の気違い集団□□■■
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|         カトリックほどの馬鹿は
  |(( \□ ̄□/|       |いないのダ!大馬鹿野郎!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


948 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:26
סיסבל םירדוח "םייחרזא

949 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:31
どうしてプロはカトに因縁つけたがるのか?

950 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:35
カトリックに因縁つけるのが連中の存在理由だからな。

951 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:36
親切だからだ!

952 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:40
キリスト教の悪性腫瘍=(       )
()内に好きな単語を入れよ

953 :名無しさん@3周年:03/01/26 22:17
キリスト教の悪性腫瘍=(俺さん)

954 :名無しさん@3周年:03/02/08 04:40
■■プリントしてください■■
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1015862098&st=985&to=988&nofirst=true
上↑の書き込みをプリントするだけで、マリヤ崇敬問題に関するビラを
作成できます。※多少、編集を要する。
カトリックの影響を受けている人に渡してください。

タイトル
【聖書を読んで考えてください
マリヤ崇敬について】
は少々拡大してください。

2002年秋に、東京カテドラルマリヤ大聖堂や、
イグナチオ教会の前で配布した文書に改良を加えたものです。

カトリック教会の前で配布する際の注意点。
なるべく、ミサが終わった後、教会から出て来る人に渡す。
そうすれば、持って帰って読む可能性が高い。
入っていく人に渡すと「こんなの貰いました」と、神父に渡すだけで
本人は読まない。

B5かA4サイズの用紙2枚程度に収まると思いますが、
沢山必要な場合には、印刷屋に両面印刷してもらうことを、お勧めします。
両面印刷したものを、タイトルが表に出るように2回折ると
渡す者にとっても、受け取る者にとっても、保管しやすくなります。
折った後のサイズは
B5ならば横182ミリ、縦64ミリ
A4ならば横210ミリ、縦74ミリ
になります。


955 :名無しさん@3周年:03/02/08 07:54
55

956 :名無しさん@3周年:03/02/08 13:38
956

957 :名無しさん@3周年:03/02/08 14:20
宗教で対立してるのは惨めだね・・・
自分の先祖差し置いて・・
他人を崇拝してるんだから・・・

958 :名無しさん@3周年:03/02/08 19:32
>>954
馬鹿犬があっちこっちに恥知らずなアホなカキコしてるようだね、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらん中傷を繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしたちの3兄弟のレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしたちも、我等の3兄弟も心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください
     

959 :名無しさん@3周年:03/02/09 12:34
958はカトリックです

960 :名無しさん@3周年:03/02/09 15:03
>>959
馬鹿犬があっちこっちに恥知らずなアホなカキコしてるようだね、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらん中傷を繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしのレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしも心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください


961 :名無しさん@3周年:03/02/09 15:08
誤:福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは

正:福音派、福音信仰者がまっすぐじごくであることは

962 :名無しさん@3周年:03/02/09 15:12
>>961
これだから異端俺さんになめられるんだよ。>カトリック

963 :名無しさん@3周年:03/02/09 15:17
>>953
馬鹿犬があっちこっちに恥知らずなアホなカキコしてるようだね、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらん中傷を繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしのレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしも心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください
 

964 :名無しさん@3周年:03/02/11 09:53
ストーカースケベ名無したんの正体は菅原英樹という新事実が発覚しました。

名無したんこと菅原英樹さんのHP http://www.infoaomori.ne.jp/~sugahide/
掲示板 http://6522.teacup.com/sugahide/bbs
削除依頼板レス http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/65
名無したんのメールアドレス sugahide@infoaomori.ne.jp

名無したんの自己申告によると(詳しくはカトリック&マリヤ崇敬関係の過去ログ参照)

現在25(26?)歳
建設業勤務
カトリック歴一年
通信制の短大卒業
精神病を保有。精神病院通院中...etc

965 :名無しさん@3周年:03/02/11 09:54
>>964
馬鹿犬があっちこっちに恥知らずなアホなカキコしてるようだね、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらん中傷を繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしのレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしも心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください


966 :名無しさん@3周年:03/02/11 10:25
ストーカースケベ名無したんの正体は菅原英樹という新事実が発覚しました。

コルベ名無したんこと菅原英樹さんのHP http://www.infoaomori.ne.jp/~sugahide/
掲示板 http://6522.teacup.com/sugahide/bbs     
削除依頼板レス http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/65
名無したんのメールアドレス sugahide@infoaomori.ne.jp

名無したん=菅原英樹さんの自己申告によると(詳しくはカトリック&マリヤ崇敬関係の過去ログ参照)

現在25(26?)歳
建設業勤務
カトリック歴一年 カトリック鮫町教会信徒
通信制の短大卒業
精神病を保有。精神病院通院中
聖母の騎士会員...etc           

967 :名無しさん@3周年:03/02/14 03:27
age

968 :名無しさん@3周年:03/02/14 03:29
像は関係ないって。マリア様が大事なの。
だからさ、マリアさまにお願いしようよ。
何でもさ。

969 :名無しさん@3周年:03/02/14 05:58
やい!脳味噌腐乱ちぇすこ!

おまえは忠告を聞いて悔い改めるほど善良ではない。

もっと偶像拝んで狂い死にしろ!藁

970 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:02
age

971 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:08
レオ13世 大天使聖ミカエルに対する祈り

大天使聖ミカエルよ、俺さんとの戦いにおいて、わたしたちを守り悪魔の凶悪な
はかりごとに勝たせてください。神が俺さんに命じてくださいますよう、
伏してお願いします。

ああ、天軍の総帥よ、霊魂をそこなおうとして、この世をさまよう俺さん
と他の悪霊たちを、神のおん力によって地獄にとじこめてくださ
い。アーメン。


-この祈りは教皇レオ13世が、100年前から典礼刷新まで、ミサのあ
とにとなえられた祈りです。俺さんが酷くなってきたため、祈ります-

972 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:12
>>971
それでマリヤの偶像拝む罪を正当化した妄想か?

973 :名無しさん@3周年:03/02/20 19:04
>>965
出た、自称・福音派三兄弟が発明した、誤用日本語文ひな型。

974 :名無しさん@3周年:03/02/20 19:20
          (     アイゴー)      )   (    )       )  (     )
          人 人    )       )    (   )      )    (    )
  ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、
__イ二二二二二二二二人 人 _( 人  )____人__人__人___人人二二人二二二二二 |
| | ― ―  l ==== l  人人人  ( ―人  ――― タスケルニダ 人 人  ―――   __人  __    __  .|
| | | ‖ | . ||∧ ∧. |    アツイニダ  .| .|  <`Д´;>     .| .|  人   | |      .|  /人丶 / 丶 / 丶.|
| | | ‖ | l ||;`Д|| l | <`Д´;> <;`Д´>     | |   <;`Д´> アイゴー     .|  丶__,/ 丶__,/.丶__,/|
| |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________|
| |.       | |.     | |          ウ リ ナ ラ 地 下 鉄                          |
| |.       | |___,| |                                                    |
 ̄'、―――――――――――,                          ――――――――――――‐|
   ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/
       `ー'´   `ー'´                               `ー'´   `ー'´
 パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ 
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧    
 (ANN)】     (ASA)】   (TBS)】 【(NTV)    【(CX )    【(KYD)
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


975 :名無しさん@3周年:03/02/20 19:20
ソウルの地下鉄
http://forum.nifty.com/fworld/airline/kr/chiha11.jpg
http://forum.nifty.com/fworld/airline/kr/chiha14.jpg

防災意識のかけらもなかったんだな。 ワラワラ
過渡も一緒だな。ワラワラ


976 :名無しさん@3周年:03/02/20 19:20
子供押しのけ逃げる人も… 【大邱=共同】
 暗闇の中、子供を投げ飛ばして出口を目指す乗客たち─。
韓国・大邱市の地下鉄放火事件で、放火された車両の対向車
両に乗っていてけがをした延世大二年の黄舜功(二二)は入院
中の病院で「地獄絵」と化した脱出時の様子を語った。
 黄さんが乗っていたのは先頭から三両目。火災発生後もド
アは開かず、後方車両から煙が襲ってきたため先頭方向に逃
げた。約十分後、ドアが開いた瞬間に脱出。十・先も見えな
いほどだったが、壁際にほのかに点灯していた非常灯の明か
りを頼りに走った。
 脱出途中、われ先にとほかの乗客を押しのけ地上を目指す
人々や、投げ飛ばされる子供の姿も目の当たりにしたという。

過渡も一緒だな。ワラワラ


977 :名無しさん@3周年:03/02/20 19:22
>>971
金嬉老かー。
借金踏み倒して、ヤクザ2人ぶっ殺した後立て篭もって
人種差別問題にスライドさせて(逮捕されて)韓国でヒーローになって
(半島に)帰国して人妻ほしさにまた立て篭もった。
過渡と一緒だな。 ワラワラ

978 :名無しさん@3周年:03/02/21 04:27


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                      / ̄\  ∠ さいたまさいたま!
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さいたまさいたま!  >( ゚ ∀ ゚ )─     ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
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     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
    さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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979 :ラッキーアイテム:03/02/24 15:35
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980 :名無しさん@3周年:03/03/01 10:29
■■□□カトリックは偶像礼拝の気違い集団□□■■
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|         カトリックほどの馬鹿は
  |(( \□ ̄□/|       |いないのダ!大馬鹿野郎!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |

981 :名無しさん@3周年:03/03/02 17:56
ストーカースケベ名無したんの正体は菅原英樹という新事実が発覚しました。

名無したんこと菅原英樹さんのHP http://www.infoaomori.ne.jp/~sugahide/
掲示板 http://6522.teacup.com/sugahide/bbs
削除依頼板レス http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/65
名無したんのメールアドレス sugahide@infoaomori.ne.jp

名無したんの自己申告によると(詳しくはカトリック&マリヤ崇敬関係の過去ログ参照)

現在25(26?)歳
建設業勤務
カトリック歴一年
通信制の短大卒業    
精神病を保有。精神病院通院中...etc        


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