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十十十 カトリック 74 十十十

1 :Samson ◆I3tGz4xJ9E :03/01/06 17:43
2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●直前スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041077605/
系譜・用語集・リンク・その他の情報は、realさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。
カトスレを見るための補助HPです。カトちゃんねる: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/
●日本カトリック司教協議会公式ホームページ:  http://www.catholic.jp

◇ご注意ください!
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるLP(リトル・ペブル)の信奉者が、
カトリック教会との関係、カトリック組織としての将来的認知に関する情報を流し、カトリックと名乗っています。
しかし、この団体は、カトリックを装うカルト団体に過ぎず、ローマカトリック教会・日本カトリック司教協議会とは関係がありません。
・リトル・ペブル教団の真実: http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
・LPのスパムメールの正体: http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
■聖シャーベル修道会関連スレ
・聖シャーベル会/リトル・ペブル: http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50
◆なお、聖母崇敬(俺さん)に纏わる議論については別スレッドにてお願い致します。
■聖母崇敬議論関連スレ
・マリア崇敬は素晴らしい: http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025998871/l50
・マリヤ崇敬反対分家スレッド(俗称俺さんスレ):http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041605216/l50

2 :棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/01/06 17:56
ニダ!

3 :名無しさん@1周年:03/01/06 18:50
ローカル用語!!

あ 青汁
【あおじる】 迷惑な発言を粘着に繰り返すが、「まず〜い、もう一杯」と言いたくなる存在感を持つ人物。
青痰
【あおたん】 田舎モノと教えてくれる親切な想像上のおっさん信徒。周囲からは疎まれているQP。
横浜に生息し、眼鏡とサスペンダーが目印。葬った若手信徒は500人とも。
イソギンチャク
【いそぎんちゃく】 「ナリーもカツラも28号もみんな仲良くカトリック」スレッドのRes579-581を参照。
宇治
【うじ】 未解明の星間物質?。1行レスに誘う効用があるとも、蛆虫の略とも、諸説あり。
LP
【エルピィ】 リトル・ペブルの略。偽カトリック。カルト。
「リトル・ペブル」を見よ。

【おれ】 福音派の信徒と想定されているが、実際のところは分からない2ちゃんのキャラクター。同じ内容のスレッドを乱立するのが趣味。俺氏を支持する人達をまとめて「俺」さんと呼ぶこともある。


4 :名無しさん@1周年:03/01/06 18:57
か カウントダウン
【かうんどだうん】 カトリック・スレッドが900に至るまでのレス数の数字のみを書き込むこと。
【かと】 「カトリック」の略。
【きょうこう】 十二使徒のひとりベトロの後継者であり、ローマカトリック教会の最高指導者。ローマ司教の別称。社会一般的には仏教用語を借りて「ローマ法王」とよばれる。
カトリック・スレッドにおいては、スレッドを継続して建設する責任を負う者を指す。
【くう】 ご聖体を拝領すること。
【くり】 「クリスチャン」の略。
【くれあらしる】 スレの終盤に殺到して、スレを埋め尽くし、1000番を踏むことに命をかける人達。「埋め荒らし」とほぼ同義。
【くれあらしるへいわぶたい】 「**の平和」「**に平和」と言った口調で、ひたすらスレッドを埋めていく人達。スレ更新直後の古いスレを埋めたり、偽スレを埋める時に活躍する。**に入る話の内容はほとんど教会と関係のない雑談が多い。
【くれど】 信仰宣言のこと。信条・信経ともいう。「クレド(credo)」は日本語で「我は信ず」の意味。ラテン語の信仰宣言が「クレド」から始まるので、こうよばれる。現在では唱える時は通常ラテン語ではなく母国語を用いる。
【くろ】 カトスレ住人についた番号。
【ごうごう】 「サイコパスゴーゴー」の略。カトスレ住人についた番号。
【ごくどう】 任侠心に厚い信徒。その任侠心故に、一部古株や過激派からストーカー被害を受けているとも。
【こっかい】 司祭に自分が犯した罪を告白する秘跡。社会一般的には仏教用語を借りて「懺悔」とよばれる。
【ごびゅう】 信仰上、神学上の誤りや間違い。この言葉を刀のように振り回す者もいる。
【こりきょうかい】 カトスレ住人の夢に現れた、東京都豊島区内の架空の教会を指す。今は神社になっており、近くを都電が走っていると言われている。
「十十十 カトリック・スレッド 11 十十十」スレッドのRes345を参照。


5 :名無しさん@1周年:03/01/06 18:58
さ 39
【さんきゅう】 某氏に「産休」とよばれてた人についた番号。
使徒継承
【しとけいしょう】 使徒たちの教えや権威が司教を通して歴史的に継承されること
カトリック・スレッドにおいては、正統な手順で継続されているスレッドを指す。
シリトリ
【しりとり】 スレの住人がスレの趣旨や方向性・雰囲気などに不満がある時に、集団で意思表示を行う手段の一つ。
枢機卿
【すうききょう・すうきけい】 教皇の選挙権を有する人達。
聖シャーベル修道会
【せいしゃーべるしゅうどうかい】 リトル・ペブルが創設した共同体。偽カトリック。カトリック教会は、この組織が教会と関係ないことを宣言している。
「リトル・ペブル」を参照。
00
【ぜろぜろ】 自分のHPを「カトリック100%」と自慢する某師のこと。
ソーシャル
【そーしゃる】 本来は現実世界での攻撃全般を指す言葉であるが、警察等に訴える趣旨で狭意に用いられる。
た 茶坊主
【ちゃぼうず】 仕切りたがりの中堅。カト家庭出身の者が多く、生意気な相手は手段を選ばず亡き者にする。普段の職業での自慢話が唯一のコミュニケーション手段。

【つぼね】 教会組織の権力者信徒を指す。ボス局・ゴマスリ局・中毒局の分類はカトスレから発信された金字塔。
伝統芸能
【でんとうげいのう】 突然始まる、激しいチャット状態のこと。
童貞
【どうてい】 性交渉の経験のない男女(多くの場合、男)。2ちゃんねるでは罵倒用語となるがカト系スレでは「童貞様」と言って尊敬される。
豊島28号
【としまにじゅうはちごう】 狐狸教会に属する想像上の人物、と定義されている。狐狸教会のHPを管理している。狐狸教会のHPと28氏のHPにアクセスすることは「個人情報を抜かれる危険性がある」と考えられている。


6 :名無しさん@1周年:03/01/06 19:00
婚前交渉をしたら地獄に落ちるのですか?

7 :名無しさん@1周年:03/01/06 19:06
な 28
【にじゅうはち】 「豊島28号」を参照。
のすたる爺
【のすたるじい】 「第2バチカン公会議以前は素晴らしかった。」と懐かしさにふける人のこと。
ノンカト
【のんかと】 カトリックの洗礼を受けていない人。未信者、非信者、カトリック以外の教派・宗派に属する人を指す。
ノンクリ
【のんくり】 クリスチャンで無い人を指す。
は 802
【はっぴゃくに】 十十 カトリック 48 十十 の Res802 の書込者へ命名。煽り専門であり、その代表的発言は、 「30代半ば以上の奴は、2ch来るなよ。(Res.715)」 「中高年...死んだらいいと思います。(Res.812)」 など。
腹話術
【ふくわじゅつ】 2ちゃんねるの匿名性を利用して、1人で複数の人物が書き込んでいるかのように偽ること。しかし、書き込みを上手にやらないと腹話術がばれてしまうことがある。
プロ
【ぷろ】 「プロテスタント」の略。
房総ハイク
【ぼうそうはいく】 思わず自己暴露。しかし後で恐くなり自己隠蔽工作すること。
保身
【ほしん】 外部とのトラブルの当事者が、取り巻きに対して被害者を装うこと。
ボンカト
【ぼんかと】 「ボーン・カトリック」の略。カトリックの幼児洗礼者。
ボンクリ
【ぼんくり】 (1)「ボーン・クリスチャン」の略。幼児洗礼者のこと。
(2)「ボンクラ・クリスチャン」の略。真面目に教会に行かない信徒やイベント信徒をボンクリということがある。


8 :名無しさん@1周年:03/01/06 19:07
ま 免罪符
【めんざいふ】 誰がこんな言葉考えたんだ!と言いたくなる言葉。カトリック教会に免罪符が存在したことは無い。「免償」の批判的訳といわれている。
や    
ら リトル・ペブル
【りとる・ぺぶる】 聖シャベール修道会の創設者。偽カトリック。カルト教団の創立者。聖母によって新しい修道会を創設するように指示されたと主張し、自分が幻視者であると主張する。
彼の主張をカトリック教会は否定しており、教会とは関係が無いとされる。
略してLPと表記する。
ルリルリ
【るりるり】 一部に熱狂的なファンがいると言われているアニメのキャラクター。


9 :名無しさん@1周年:03/01/06 19:10
マリアは不倫か婚前交渉をした淫婦か
レイプ被害者って本当ですか?

10 :名無しさん@1周年:03/01/06 19:12
>>9
> マリアは不倫か婚前交渉をした淫婦か
> レイプ被害者って本当ですか?

しらね。

11 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/06 21:34
(´ー`)ノJ

12 :こじか ◆mfGAbG/Upo :03/01/06 21:36
俺も(´ー`)ノK

13 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:40
934 名前:白猫 ◆XDKlZBcY [2002/12/27(金) 00:05]
今のカトスレは清らかすぎて
かえって恐いのでつん゜・(つД`)・゜。

938 名前:白猫 ◆XDKlZBcY [2002/12/27(金) 00:16]
荒らしあってこそ清らかな民が高められる(´ー`)ププ

14 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/06 21:42
ぢゃ、(´ー`)ノM

15 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:42
白猫の望み通り、荒らしのカトスレがに戻りましたな。

16 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:42
>>13
荒らすなー!アポー!

17 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:44
あの言葉の真意をここで説明してもらおう。

18 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:47
白猫と青猫っていつもペアで現れるね。

19 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/06 21:48
フニ(´ー`)<白猫が荒らしなのかちらん?

20 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:48
オアシス住人の追い出しを望むカキコもあったようですが?

21 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:51
白猫が名無しさんで荒らしていた。ということですか?

22 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:51
いや、オアシス連は面白いよ。
2ちゃんエキュメ二図無だ。

23 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/06 21:53
明けましておめでとうでつ。
今年もあと359日なのでつ〜♪

24 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:53
>>17
白猫が来るとオアシス化する。
自分自身が一番オアシス化させていたにもかかわらず、
他住人がオアシス化させるのはゆるせないだけとか。

ヨハン君がいなくなると登場するね。

25 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:55
>>22
オアシス化を嫌がっていたのは白猫だよ。
他の住人は行き来してた。

26 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:57
930 名前:白猫 ◆XDKlZBcY [2002/12/27(金) 00:00]
なんかカトスレがオアシススレみたいになってまつ(´ー`)

934 名前:白猫 ◆XDKlZBcY [2002/12/27(金) 00:05]
今のカトスレは清らかすぎて
かえって恐いのでつん゜・(つД`)・゜。

それは白猫が邪だから・・・?

27 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:58
937 名前:Sherra ◆qA6CZiF. [2002/12/27(金) 00:14]
う〜ん★ では、何が清らかなのれすか??

でも、確かにキリスト教の話に限定されてるし。
何となく清らかというのもわかる気がするけど・・・(^◇^;

もしかして、ふぁんだ君も邪・・・(★◇・)ギラーン★
938 名前:白猫 ◆XDKlZBcY [2002/12/27(金) 00:16]
荒らしあってこそ清らかな民が高められる(´ー`)ププ

2ちゃんで邪の定義付けは難しいのでつん★

28 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:58
カトスレをオアシス化した方がまた〜りしていいのでは。
メジュの賛否で荒れるよりずっとマシだ。

29 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/06 21:58
コテハン叩きをする醜いスレになってるな。

30 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:59
オアシスが清らか????

31 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:01
>>28
べつにそんなこと言うつもりは毛頭ないが。
そういうお前は清いのか????
じゃなきゃ二度と来るなよ。

32 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:02
>>29
オアシス的マターリ賛成。
>>29
コテハン叩きというより、なんで白猫さんはそれが厭なのか知りたい。
ヨハン君もふぁんだ君もこなくなっちゃったし。

33 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:05
白猫の弁明を待つ。

34 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/06 22:05
全然イヤじゃないでつよ?皮肉を言っただけ(´ー`)




セイカクワルクテ ゴメンナタイ゜・(つд`)・゜。シク…

35 :31:03/01/06 22:07
>>34
ほら〜白猫さんも謝ってるじゃないか。
堪忍してやれよ。

36 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:08
皮肉?誰に?

37 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/06 22:10
あんまり粘着してやるなよ。

細かい事は忘れてやれよ。

38 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:11
オアシス住人とカトリック住人が仲良くやってる時に皮肉言うか?

39 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:13
>>38
ほーーー。
その前に、オアシス住人とカトリック住人と、
それぞれの定義を説明してくれんか。

40 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:14
テレジナも消えちゃったしねー。


41 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:15
オアシス住人ってヨハン君とふぁんだ君のこと?>>38

42 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:16
オアシスでコテで書いてるやつと、元からカトスレにいたやつ。
名無しさんも含む。

43 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:17
オアシスみたいな馴れ合い風レスのムダ使いもあってよし。
真面目な相談もあってよし。
お互いに祈りあうのもあってよし。
神への賛美も常に。

特に求道している人が来たとき「お、過といいじゃない、良い雰囲気
じゃない」と思わるよーなすれにしたいなり。

44 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:19
>>43
禿同。

45 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:20
昨日みたいな荒れ方だと、誰もこなくなっちゃう。

46 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:23
>>42
じゃあ、その定義を
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041351639/1
本スレ>>1のそれぞれの命題から導いてくれ。

47 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:23
Samsonはきちがいだな。まだ前スレ950いってないんだが。

48 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/06 22:25
>>21
白猫、名無しさんで書き込みしたことないモン(⊃д`)

49 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:28
Samsonは日本語がよめないんだね。

50 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:29
Samsonは同じ失敗ばかりして馬鹿なんだね。

51 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:30
Samsonには信仰がないんだね

52 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:30
白猫さん、こんちは。(^◇^)ノ

前に会社でロザを出したら、「数珠ですか?」といわれちゃったと
かいていたけど、いつもロザを携帯しているの?
どこでも祈れるように?


53 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:31
白猫もSamsonもどうでもいい。

54 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/06 22:31
>>52
ふぁんだ君、七資産になっているよ・・・(。。;

55 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/06 22:35
>>52
携帯してまつよ(´ー`)♪
どこでも祈れるということもあるけど、
もし自分の身に何かあったとき
ロザリオを手に持って死にたいから。

56 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:36
清らかなスレになりまちた。

57 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/06 22:37
>>55

それはすごいねぇ。

俺なんて部屋の飾りになってるよ・・・・・

58 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:38
なんで青猫は白猫ばかり相手にするんだろう。
白猫があらわれるとあらわれ、白猫が消えると落ちる。

59 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:42
>>52ですが、
ふぁんだ君じゃないです。(苦笑)
絵文字はふぁんだ君のをコピーしました。(ふぁんだ君ごめそ)

>>55
ロザリオは小さい1連のやつですか?それとも5連で一環になって
いるの?
わたしは先日小さいのを買いました。


60 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:43
川崎大師の交通安全お守りはあてになるそうだぞ

61 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/06 22:46
白猫のロザリオは木製で5連の。
握っているととても安心するの。。

そろそろ落ちまつん---( ´ー`)

62 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/06 22:48
>>59
あらら・・・
ごめんなさい!

63 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:50
白猫が落ちたので青猫も落ちると思われ。
なんで他の人と単独ではなさないんだろう?

64 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/06 22:52
>>63

落ちてないよ。

つーか、このコテハンは白猫対応で作ったものだから
普段使ってないだけだよ。

65 :名無しさん@1周年:03/01/06 22:55
>>64
せっかくだからずっとそのコテで話したら?

66 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/06 22:56
>>65

実はちょっと、そんな気分なんだ。



67 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/06 23:54
神よ、このスレッドを祝福し、此処に住み、また此処を使用する人々に
豊かな恵みを御与え下さい。
あなたの手を差し伸べて、このスレッドをお守り、
あなたの愛と平和で満たして下さい。

68 :名無しさん@1周年:03/01/07 00:02
>>67
お祈りありがとう。

以前は、主の祈りとか、聖フランチェスコの平和の祈りとか
天使祝詞とかばかり祈ってたけど、最近はプロテスタント式に
自分の言葉で祈り、そのあと定型の祈りを加える形になってきました。
それがいちばん気持ち入ります。

69 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/07 01:06
サーファー版ミッションバラバ?

----------------------------------------------------------------------
http://www.christian-surfers-japan.com/CSIjapanese.htm

クリスチャン・サーファーズ・インターナショナルとは何でしょう?
1977年代から単独でのサーフィン伝導は始まっていましたが、最初のクリスチャン
・サーファーズは1983年にオーストラリアで組織的に始まりました。現在では南ア
メリカ、北アメリカ、ヨーロッパ、そして南アフリカの地においてクリスチャン・
サーファーズは広まり、国際的なサーフィン伝導を行っている。クリスチャン・サ
ーファーズの目的は下記の通りです:
1. サーフィンの異文化へイエス・キリストの良き知らせをわかりやすく紹介する。
2. サーフィンの異文化はときおりその魅力をもって若者に悪影響(麻薬やお酒)
を与えるため、それに代わる物を提供していく。
3. 地域の教会に仕える者として働く:海から教会への「かけ橋」となる;特別な
資源そして人材を提供する事;クリスチャン・サーファーが行っているユニークな
伝導を通じてその他のクリスチャンにも今の時代に合った伝導の機会を提供する。
これらの目的は様々な地域教会にサポートされながら存在するクリスチャン・
サーファーズ・クラブよって達成される。これらのクラブは週ごとの聖書研究や
リーダー達からの日常的な励ましにより、参加者の霊的成長を援助する。その他
、日帰り旅行、サーフビデオ・ナイト、スケート・ナイト、大会など、可能な事を
毎月の行事として行っていく。
---------------------------------------------------------------------


70 :名無しさん@1周年:03/01/07 01:15
先程は質問に答えていただきありがとうございますた。

71 :名無しさん@1周年:03/01/07 01:21
>>67

少なくとも今後は、青猫さんという方の書込みはこのカトスレでは
決して、してしていただきたくないと思います。この方は前スレで
極めて反カトリック的な書込みをなさいました。

謝罪と訂正を入れていただくと共に、今後このスレがオアシス化し
ないことを切に要望するものであります。


72 :赤猫@新米:03/01/07 07:27
はじめまして。
よろしくおねがいします。


73 :灰猫@タンゴ ◆INRI6vQQvA :03/01/07 08:01
>>72
はじめました。
こちらこそよろしくます。

74 :赤猫◇Maris Stella:03/01/07 09:05
灰猫@タンゴさま、よろぴくおねがいします。

75 :赤猫@超初心者:03/01/07 09:07
あ、トリップ失敗した・・・・
未熟者ですみません(;_:)。

76 :名無しさん@1周年:03/01/07 10:30
みここ○のナリーの取り巻き終わったな。
匿名でCJに個人を中傷するメールするようになっちゃ駄目だよ。
パクられるって。

あげくに「誠意をみせろ」と気に入らない人にDMしたりね。
どんどん犯罪に手を染めてるね。

自分が正しいと思ってもそれが法に反していればそれはテロリストとかわらない。
濱尾さんも自分が正しいと思っていてもされる側から見て、欲しくも無い「正義」の
場合が結構あるとか言ってたなあ。


77 :灰猫@トリップ ◆INRI6vQQvA :03/01/07 11:03
>>75
赤猫@超初心者さん、トリップの付け方は、名前欄に

       赤猫#XXXXXXXX

と入れるだけです。
XXXXXXXXの箇所は、全角なら4字まで、半角なら8字まで有効です。
テストを↓のスレでしてみてください。

宗教板トリップのテストをするスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036281986/

78 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/07 11:36
風の吹く枯木立目に布団が恋し

79 :名無しさん@1周年:03/01/07 12:35
>>76
非公開MLか…
貴重な情報を守るための非公開が、悪いこと隠すための非公開
になっちゃしょうがない…


80 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/07 13:06
>>71
コテハンで書き込むと粘着される危険性があるというけど、
私にも粘着する人が出てきたのでつね。
ファンが出来て嬉しいでつ   ┐('〜`;)┌

自分の気に入らない事を短絡的に「反カトリック的」と言い、
何かというと「謝罪と訂正」を求める香具師はあまり相手にしたくないでつ。

反カトと言うなら具体的にその内容を言ってもらいたい。
あなたのは単なる中傷。

81 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/07 13:12
毬猫 たん
赤猫@超初心者 たん
灰猫@タンゴ たん

猫増殖中でつか??

82 :名無しさん@1周年:03/01/07 13:28
>>76

>みここ○のナリーの取り巻き終わったな。

なんだいこれ?
みここ○にナリーの取り巻きなんているのか?(w
ナリーの取り巻きはナリーののMLにしかいないだろうが。
  


83 :名無しさん@1周年:03/01/07 13:29
みこころとCJMLと成り どれが一番良い?

84 :名無しさん@1周年:03/01/07 14:28
比較できるのは、3つ全部に入っている人だろうね。
3つ全部に入っている人がどんな人なのか、興味がある。
「いれば」という仮定の話だけど。
「良い」という評価も、難しいだろうと思う。
「どれが一番好き?」という質問なら、個人的な意見を言いやすいだろう。

85 :名無しさん@1周年:03/01/07 14:34
「ナリー」は、元鹿児島教区で、強制的に東京へ引き込ませられた方だと思うけれど、
MLを主宰するような「活動」は、司教に認められているのだろうか?
それとも、司教の管理指導から、脱退したのだろうか?
今も、教皇(ローマ司教)を頂上とするヒエラルキアの一部として公認されているのだろうか?
その主張するところは、何か、ピオ12世以前の教会を引きずっている印象があるけど。

86 :名無しさん@1周年:03/01/07 14:50
みこころとCJMLとなりどれが一番すき?

87 :名無しさん@1周年:03/01/07 19:28
みこころはナリーと仲悪いはず。
>>76 はデマを確信犯的に流してるだけだな 藁)
CJMLの悪い噂流してるったらアレだろ。
「じゅんちゃん」でカキコしてるヘルモン絡みの某。
>>85
ナリのサイトが無くなったけど。どうなってるんよ?

88 :名無しさん@1周年:03/01/07 19:53
>>87
> みこころはナリーと仲悪いはず。

やっている事は似たり寄ったりだと思うけど。

89 :名無しさん@1周年:03/01/07 21:05
ナリは、鹿児島教区の司教によって、司牧職停止処分とかにされて、
鹿児島教区を離れて、東京あたりで生きているというような噂だよ。
当事者に直接聞いたわけじゃあないから、どこまで本当か分からないけど。

90 :名無しさん@1周年:03/01/07 21:20
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1041937517/-100

91 :(`・ω・´):03/01/07 21:34
もきゅ*

92 :(´・ω・`):03/01/07 21:39
久しぶりにきたにょー。
もう新しいスレにょ?おやつみだったから早いにょ?

ナリ神父たまのサイトは面白かったーーにょ。
もう読めないにょ?残念にょ。

93 :(´・ω・`):03/01/07 21:41
ナリ神父たまは個性が強いにょー。
>>86
みこころってどんなとこにょ?

94 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/07 23:29
試しにageてみるでつ。

95 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:32
>>94
こんちは。青猫さん、そのハンドル使うことにしたの?

96 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/07 23:35
>>95
どもども。

うん、しばらく使ってみようと思ってるんだ。
でも、叩かれやすいキャラかもしれないので、
また名無しに戻るかも・・・・

97 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:38
広島駅前で
聖母マリアのチラシを配っているのは
カトリックですか?

98 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:38
青い猫っているのかな。
銀色のような色でちょと蒼みがかっているのはいるよね。


99 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/07 23:46
>>98

居たら見てみたい・・・・

どこかのサイトで猫を青く着色した画像があったのだけど、
どこか忘れてしまいました・・・。

取り敢えず、ドラえもんで我慢してね。

100 :カトリック教会のカテキズム:03/01/07 23:56
信仰を伝えるカテケージス(要理教育)

4 教会は、人々を弟子とし、人々が信仰によってイエスのみ名によって
いのちを得るためにイエスを神の子として信じるように助け、またその生
き方を導き、教えて、キリストのからだを築くために力を尽くしています。
これらはまとめて、早くから、‘カテケージス’と称されていました(*1)。

5 「カテケージスは、一般的にいって、児童、青年、大人の‘信仰教育’
で、これは信者をキリスト教的生活に導くために、普通は組織的かつ体系
的に行われるキリスト教教理の教授を特徴としています」(*2)。

(*1)ヨハネパウロ2世『要理教育に関する使徒的勧告1(1979年)参照。
(*2)同18。


101 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/07 23:56
σ((=゜エ゜=)) ボクドラエモン

((≡ ̄♀ ̄≡))/T タケコプタ〜

102 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/07 23:59
>>101

ふぁんだ君・・・・・。



103 :エリザベト ◆Oamxnad08k :03/01/08 00:09
十主の平和

こちらのスレの皆様こんばんは、新参者ですが宜しくお願い致します。
2人の小さな子どもがいる主婦信徒です。都内足立区在住なのですが
転入してきて間もないためどちらの教会へ足を運ぼうか思案致しております。
子どもを色々な活動に参加させることも意向としているのですがお勧めの
教会がございましたらお教え頂きたく存じます。皆様宜しくお願い致します。

104 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:13
>>103

これ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040549617/-70
を読んで福音派に行くべきです。

105 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:13
>>103梅田教会に転入して、センタリングの祈りを学びましょう。

106 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:15
梅田は信徒数が少ないよ。
老人ばかり。彼氏は作れないよ。

107 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/08 00:19
>>103
初めまして。足立のことは良くしらないのでつ・・・スンマセン

こことかで調べてるみるのがいいかも
http://www.tokyo.catholic.jp/text/shokyoku/tokyo23.htm

>>106
主婦って書いてるのに・・・・

108 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:32

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/4110/

キリスト教のみなさんへ


109 :(`・ω・´):03/01/08 00:48
もきゅ***

110 :(´・ω・`):03/01/08 00:51
さっき、もきゅ来た時 誰もいなかったにょ。
もきゅ、留守してると人イパーイくるにょ?
間が悪いにょ・・・。

エリザベトたん、足立なら三河島教会あるにょ?
サレジオの教会にょ。
でなかったら、電車の便利のいいとこ探すにょ。

111 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:54
サレジオってここか?

http://salesio.tripod.com/gyakutai_index.html

112 :(`・ω・´):03/01/08 00:56
公現も済んじゃったし、お飾りなくなって、聖堂も普通になったにょー。
また新しい一年の始まりにょ。

113 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/08 02:10
主の平和。
皆さん、今晩は。

...もきゅ氏がいらしていた...残念...。

114 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/08 02:15
灰猫さん ありがとうです。(嬉々)

うちは、まだ来週までお飾りは、置いておいてくださるみたい。





115 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/08 02:36
赤猫さん、こんばんは。(怪々)

お飾りって正月のお飾りですか? 鏡開きっていつだっけ?


116 :名無しさん@1周年:03/01/08 04:18
直線距離で近い教会よりも、公共交通機関で簡単に行ける教会の方が便利なのに、
普通は、地方政治区域の区分けによって教会が決まってしまうのは、
信徒主体の考えではないと思いますね。

117 :名無しさん@1周年:03/01/08 07:14


ここへきて、このスレの興冷めも頂点を迎えたようだ…



118 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/08 07:17
>>116
キリスト教徒の絶対数も少ないので、当然の事乍、小教区数も少ないですからね。
一つの街に一つの小教区があれば、便利なのですが。
が、便利さを求める必要も無いのではと、吾儕は思います。
正直、御ミサに与っている時間よりも、教会へ向かう時間の方に
程好い緊張と喜びを感じる事も、ままあります。
キリストの食卓に与っている時も、勿論、そうあるべきなのでしょうが、
その食卓へ向かう時は、矢張り、楽しいものだと思います。

119 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/08 07:19
日に日に日常生活のサイクルが狂って来ている...。
夜の8時に就寝し、0時に起床している生活は、
我が身の事乍、至極不快だ。

120 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/08 08:07
家々の門からとられた松飾り
春も近しと寒さ堪える

121 :名無しさん@1周年:03/01/08 08:17
>>119
良くないと思いまーす。
「出来るだけ」(忙しいのだろうけど)普通のサイクルで生活して
体を大切にしましょー。 


122 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/08 10:22
>>121
御優しい御忠告、有り難く存じます。
吾儕も、その様に善処したいと思っている次第です。

先ずは今晩、0時以降2時以前に就寝出来るよう、努めてみます。

123 :名無しさん@1周年:03/01/08 11:53
睡眠障害は医者に診てもらってもいいかもしれませんね。薬だけではなく、生活習慣のアドバイスやヒドイ場合は本格的な治療もしていただけるし。あとは祈るだけです。

124 :名無しさん@1周年:03/01/08 12:00
浄土三部経が永遠に存在するキリスト教のことを言っているように思えるのは俺だけか?

125 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/08 12:22
(;´Д`)ハァハァ 誰か呼んだ?

126 :名無しさん@1周年:03/01/08 12:30
俺様こんばんわでちゅ〜

127 :名無しさん@1周年:03/01/08 12:40
キリスト教に入りたいんですが
みなさんどこの教会の人ですか?

128 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/08 12:53
>>127

カトリック教会です。

と言うか、ここカトリックのスレッドでつ・・・。


129 :名無しさん@1周年:03/01/08 12:56
詳しいパンフレットがほしいんですが
どこに請求したらいいですか?

130 :(`・ω・´):03/01/08 12:59
もきゅ***

>>129たん、
カトリック教会のパンフレット欲しいにょ?
どゆこと知りたいにょ?

131 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:00
どこに請求したらいいか知りたいんですけどだめですか?

132 :(´・ω・`):03/01/08 13:03
まとまったパンフレットって思いつかないにょ。
教会でそれぞれ出してたりするにょ。

近くにある教会に行ってみるといいにょ。
キリスト教にも色んな教会あるにょ。
色んなとこみてみるといいにょー。

133 :(´・ω・`):03/01/08 13:05
教会によってはそゆパンフレットないとこもあるにょ。

知りたいことによっては、本やネットのサイトの方がいい場合もあるにょ。

134 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:06
 キリスト教をまとめている組織ってどこにあるんですか?

135 :(´・ω・`):03/01/08 13:10
キリスト教といっても、正教会、カトリック、聖公会、ルーテル、日本キリスト教団、
プロテスタントの色んな教会・・・って、イパーイあるにょ。
みんな違う組織にょ。

カトリックの場合はカトリック中央協議会があるにょ。

136 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/08 13:11
>>129たん、取り敢えずWEBサイトを見て回るというのもいいでつ。

↓女子修道会が運営しているサイト。結構有名。
女子パウロ会 Laudate 
http://www.pauline.or.jp/

↓ここのリンク集はとっても充実しています。
アクセス・ターミナル
http://www.pauline.or.jp/others/index.html

↓取り敢えず、このサイトを見てみるとか。
・麹町教会(聖イグナチオ教会・東京・千代田区)―
http://www.ignatius.gr.jp/
・吉祥寺教会 オフィシャルホームページ(せいれいひろば)
http://www2.to/svdtokyo
・心のともしび
http://www.tomoshibi.or.jp/top.html
・真生会館
http://www.catholic-shinseikaikan.or.jp/
・カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn.htm
・カトリック新聞社
http://www.cwjpn.com/


137 :(´・ω・`):03/01/08 13:18
教会の入門講座にでてみるといいにょ。
通えるとこの教会の講座の日とか調べたいにょ?

近くの教会調べるんだったらここも便利にょ。
ホーリーリング http://9.am/
日本のカトリック教会がたいてい出てるにょ。

138 :(´・ω・`):03/01/08 13:19
青猫たん こにちわ

お疲れにょ。もきゅ、お昼やつみにょ。

139 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/08 13:21
ねむいにょ(=◇=)

140 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/08 13:23
>>138

もきゅたん、こんにちわ。
外はイイ天気ですね。出掛けたい気持ちです。
でも、作業が山積み・・・・

>>139
そろそろ就寝の時間でつか?

141 :(´・ω・`):03/01/08 13:23
ふぁんだ君、こにちわ

お昼寝するにょ。

142 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:25
鹿渡の間違いは、いきょうの習慣を取り込みすぎたこと。

143 :(´・ω・`):03/01/08 13:27
青猫たんもお仕事にょ?
おやつみぼけで、もきゅもお出掛けたいにょー。
お正月はのーーんびりしたにょ。

過去ログ読んだにょ。白猫たんと青猫たん大変だったーーにょ。可哀想にょ。
めげめげしないで、のーんびりするにょ。

144 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:29
>>143
もきゅ

おまえ、仕事しねーの?


145 :(´・ω・`):03/01/08 13:29
胃鏡は痛いにょー。いやーーーにょ。

146 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/08 13:29
お昼ねしたいにょ(=◇=)

でも、何か今寝ると自分に負けたみたいで
いやにょ★
勉強するにょ☆ミ

147 :(´・ω・`):03/01/08 13:30
>>144
半まで、おやつみにょ。
もうつぐ、仕事戻るにょー。

148 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/08 13:31
>>143
仕事かどうか微妙かな?

根がノンキなので、いつも のーーーーんびりしてるでつ。
(でも時々短気★)

149 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:31
>>147
フーン。仕事あっていいな。
てか、暇そうな仕事でいいなあ。

150 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/08 13:32
もきゅ氏・・・もう半れす(^◇^;

それじゃ、ふぁんだ君もお勉強しよっと♪
またね(^◇^)ノ

151 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:33
>>148
青猫、オマエ、暇そうな仕事でいいなあ。

152 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/08 13:33
>>145

胃鏡って、胃カメラのこと???
飲んだことないでつ (´ー`)

>>146
安心してお休み・・・・ (^∀^)

153 :(`・ω・´):03/01/08 13:33
仕事戻るにょ。。。
またにょ。

もきゅ、暇でもないにょ。お持ち帰りもしてるにょー。

154 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:33
>>144=>>149
それよりもあなたの仕事は?俺さんよ。

155 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:34
ふぁんだももきゅも青ねこも自作自演?
暇でいいなあ。

156 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/08 13:34
そいぢゃ、おいらも

またね(・ー・)ノ

157 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:35
>>154ウザイ!師ね!

158 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:35
俺さんって創価学会員か?

159 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:36
>>157
図星か?

160 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:37
>>158
馬鹿野郎!俺を層化学会にすれば
マリヤが宇宙の女王に変身するのか?
フザケンナ!

161 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:38
>>160
やっぱり俺さんか。

162 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:39
>>159
アルミ堕、ウザイ!師ね!

163 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:40
>>162
俺さんよ、プー太郎か?

164 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:41
>>163
俺をプータにすれば
マリヤが宇宙の女王に変身するのか?

165 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/08 13:43
>>164
変身しません。

166 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:43
飽きたことだし、仕事に戻るか。
俺さんよ、職探し頑張ってね。


167 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:45
>>165
なら、潔く福音派に戻ってきなさい。

168 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/08 13:46
またもきゅ氏とすれ違いです。

169 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/08 13:46
>>167
戻るも何も、福音派教会に所属した事は在りません。

170 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:50
マリチノ、オマエ、仕事しねーの?

171 :名無しさん@1周年:03/01/08 14:11
ねーの

172 :名無しさん@1周年:03/01/08 14:27
のーね

173 :名無しさん@1周年:03/01/08 14:30
ここで悪口を書かれたら
キリスト教中央協議会に連絡すればいいんだと


174 :名無しさん@1周年:03/01/08 14:34
何で?

175 :名無しさん@1周年:03/01/08 14:36
>>174
電話か手紙で。

176 :名無しさん@1周年:03/01/08 14:43
    _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ | アルミ堕の俺さんは、日本のキリスト教社会の迷惑です
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   邪教の俺さんが早くいなくなりますように・・・
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、


177 :名無しさん@1周年:03/01/08 17:36

お友達のいない暇子ちゃんたちが、
互いの傷を舐めあう素晴らしい友情のスレだ罠。



178 :名無しさん@1周年:03/01/08 18:50
>>177
あなた性格いいですね。

179 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/08 18:52
(;´Д`)ハァハァ 誰か呼んだ?

180 :名無しさん@1周年:03/01/08 18:59
腐れ外道のアルミ堕の「俺様」はウザいだけ。来なくて良い!!

181 :名無しさん@1周年:03/01/08 19:56
みんな普段どんなお祈りしている?

182 :マリア祝詞:03/01/08 20:07
Angelus Domini

めでたし、聖寵(せいちょう)充ち満てるマリア、
主御身と共にますます。御身は 女のうちにて祝せられ、
御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
天主の御母(お んはは)聖マリア、罪人(つみびと)なるわれらのために、
今も臨終の時も祈り給え。 アーメン。


183 :名無しさん@1周年:03/01/08 20:09
マリア会の人いますか。

184 :名無しさん@1周年:03/01/08 20:12
あべまりーあ!

185 :名無しさん@1周年:03/01/08 20:13
>>183

教会の婦人会のこと????



186 :名無しさん@1周年:03/01/08 20:14
結婚するまでsexできないってホントデスカ・

187 :名無しさん@1周年 :03/01/08 20:17
>>186
まあ、できればね。俺さんには期待していないけどね。



188 :名無しさん@1周年:03/01/08 20:32
>>170
仕事してます。
御心配無用です。

189 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/08 20:38
>>186
カトリック倫理では、婚前交渉は不可ですね。

190 :名無しさん@1周年:03/01/08 20:44
>>186
イタリヤのサンダミヤーノ知っていますか?

191 :名無しさん@1周年:03/01/08 20:57
>>189
今時の日本の若者の価値観では婚外交渉は当たり前だ
こんな硬直した教義では、カトリックの人口は減るばかりじゃねーの。

192 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/08 21:12
>>191
そうかも知れないですね。
然し、信者獲得の為の教義変更(緩和)は、
カトリック教会の望む処では無いでしょう。
アフリカ布教では成功を収めているのですがね。

193 :名無しさん@1周年:03/01/08 21:23
>>185
マリア会くわしいですか。

194 :一信徒:03/01/08 22:06
>>192
望む望まないの問題じゃねぇーの。
教義変更は絶対に必要なんだよ
うちは高校生の子供にコンドームを持たせてんだぞ。

195 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:12
>>194

カトリックじゃないのに信徒のふりしないでね。

煽るにしても「教義」の意味理解してからにしてね。

って言うか、あなた自身が高校生なんでしょ?



196 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/08 22:13
新年から教会のお手伝い募集が始まりました。
凄いのよ、ほとんどの部門からお誘い受けてて。
赤猫は、頭抱えています。
アンナ会のおばさんたちが一番無理を言うんだもん。
まるでマルタなのよ。


197 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:26
そうやって不満をこぼすあなたのほうかマルタかと。。。

198 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:29
白猫たんのうんこくさい

199 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:33
199

200 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:33
200

201 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:33
>>195
東京の某教区に所属してんだけどよ

202 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:47
だからなんなんだよ。

203 :名無しさん@1周年:03/01/08 23:01
マリチノさん 来ないね。


204 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/08 23:30
>>194
教会の教義は、世俗の事象に併せて変化されるべき性質でしょうか?
寧ろ、その教義に世俗的な価値を委ねる事は出来ませんか?

>>203
主の平和。

205 :名無しさん@1周年:03/01/08 23:53
マリチノさん、こんばんは。主の平和。

今日はいかがですか?生活サイクルは正常に戻りつつありますか?

>>194
「歴史を旅する教会」として 時代、ひとびとの生活に合わせて教会も
刷新されていく。しかし 本質的な教義を変えてはならない。
何が本質で何が周辺か。それを見極めるのが難しい。
神のお導きがなくては出来ません。


206 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/09 00:00
>>205
今晩は。
生活サイクルは、引き続き乱れて居ります。
明日(既に今日ですが)には、一つの事が片付く見込みですので、
其の後は、少し楽になると思います。もう一踏ん張りです。

この3日か4日程、寝台で眠って居りません。
あと、一踏ん張り...。

207 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :03/01/09 00:04
アジョルナメントと云う名の下に開会された
刷新の為の公会議の決定にも、多大な違和感を覚え、
離教してしまった兄弟が居ります。
>>205さんの仰る様に、修正出来得る教義・修正出来得ない教義の
見極めは困難であり、現代まで存続している教会の伝統にも、
充分な敬意を払わなければいけないと思います。
神の教会が聖霊に導かれている事を信じましょう。

208 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 00:35
>>196
赤猫さん、今晩は。

赤猫さんはカトリック?
っていうか、元は違うコテハンの人?

209 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/09 00:36
(^・_・^ )( ^・_・^)(^・_・^ )( ^・_・^)キョロキョロ

210 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/09 00:39
>>208
灰猫さん、今晩は。

私はもう寝ます。おやすみなさい・・・・

211 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 00:40
>>210
青猫氏、お休みなさい。
主の平和がありますように。

212 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 00:41
>>210
   _____
 /:\.____\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |: ̄\ (∩゚Д゚)\<  おやすみだ! ゴルァ!
 |:   |: ̄ ̄ U ̄:| \__________


213 :名無しさん@1周年:03/01/09 00:42
猫がいっぱいだよ・・・。
過とスレは猫の楽園だ。

名無しのわたしももう寝ます。おっと、その前にお祈り。


214 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/09 00:44
毬猫たん、
灰猫たん、
そして皆たん、

よい日が再び訪れる事を願いつつ
おやすみなさい。

215 :白猫 ◆WBRXcNtpf. :03/01/09 00:46
(´ー`)

216 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 00:47
>>213
  ∩   ∩_     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜⊂ ̄ ̄ (。Д。)⊃ < 今日からお前も猫を名乗れ ゴルァ!
  ̄ ̄ ̄ ̄∨∨ ̄ ̄|\______________


217 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 00:50
>>215
     ξ
  _c口___  ゴロゴロ
  / ̄# ̄# ̄# ̄\∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / # # #  #  ( ゚Д゚)つ < 白猫さんコンバンワだ ゴルァ!
 ~~~~~~~~~~~~~~~~∪     \__________

218 :白猫 ◆WBRXcNtpf. :03/01/09 00:51
>>217
私は白猫の偽者でつ (´ー`)

219 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 00:54
>>218
           ビヨーン    ∧ ∧  / ̄
〜′ ̄ ̄[l■l_]XXXXXXXXX( ゚Д゚)< はう!
 UU ̄ ̄ U U              \__

220 :名無しさん@1周年:03/01/09 01:03

こわいよ〜ギコの首が

221 :名無しさん@1周年:03/01/09 01:06
荒らすなよ。

222 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 01:08
>>221
       *    从/
   .\从 ∩_/   し
  * ・. . |  丶⊃ (    ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    つ ∵/   /   て.  <                   >
    )   ∧ ∧/∴ .   < エレクトリックサソダー!! .>
  \ ⊂(゚Д゚ )・ *. ・..<                   >
   )   . ∪   (  *  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  つ ・____●__\
   / ○ ○   |   /|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

223 :名無しさん@1周年:03/01/09 01:09
>>221 オマエガナー

224 :名無しさん@1周年:03/01/09 01:10
>>223 オマエモナー


225 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/09 01:11
白猫たんのギシャ??(@◇@;;

226 :(`・ω・´):03/01/09 01:14
もきゅ**

227 :(`・ω・´):03/01/09 01:15
灰猫たん、絵がおじょうずにょ。

228 :名無しさん@1周年:03/01/09 01:16
もきゅのぎしゃー

229 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/09 01:18
もきゅたん、おやつみにょ(=◇=)

230 :(´・ω・`):03/01/09 01:18
ちがうにょー。もきゅはぎしゃじゃないにょー。

231 :(`・ω・´):03/01/09 01:19
ふぁんだ君。おやつみにょー

232 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 01:22
>>231
もきゅ氏、主の平和!

なんだか、とても久し振りですね。

233 :(`・ω・´):03/01/09 01:23
マリチノたん?ばんにちわ。

もきゅ、おでかけてたからにょ。お留守だったーーにょ。

234 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 01:26
>>233
吾儕も早朝に書き込みをしていたもので。

御機嫌は如何ですか?
少しは、元気になられましたか?(昨日のオアシスログを読みました)

235 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 01:36
...。
ひょっとして?
吾儕は地雷を踏みましたか?

もきゅ氏、浅慮な発言、宜しく御寛容されたし。
大変失礼しました...。

236 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 01:41
>>235
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 必殺「逝ってよしビーム」だ! ゴルァ!
\_ ______________
   ∨
  ∧ ∧    ∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+
  (,,゚Д゚)∩ミ   .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+MMMMM
  / つ======三三三三三Σ逝ってよし
〜/  彡      .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+WWWWW
 ∪∪      .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+

237 :(`・ω・´):03/01/09 01:43
マリチノたん、ごめんにょ。
ちょっと、おでかけてたにょ。

もきゅ、へいきにょ。もう落ち着いてるにょ。
ショボーンは相変わらずにょ。でもしょうがないにょ。

238 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 02:27
>>237
もきゅ氏、無神経な言葉、済みませんでした。

元気だして下さい。物事は陰陽です。

239 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 02:33
>>238
  .∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ(;゚Д゚) <  逝ってよしダ ゴルァ!
    \⊂\ \__________
    .〇-、 )〜
         ∪
    ナニィ

240 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 02:42
>>239
      /l /l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )< 逝っ!
    ⊂/ /⊃ \_____
    (  (
   〜\ \
      ∪∪

   lヽlヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (   ) < てっ!
  ⊂\ \⊃ \_____
      )  )
    / /〜
   ∪∪

  lヽlヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (゚д゚ )  < よ〜し!
  ⊂\ \⊃  \_____
     ) )
   / /〜
   ∪∪

241 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 03:00
>>239
  ∧⊂ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (゚Д゚)ノ <  シェー 逝ったのか ゴルァ!
  | ⊃|   \__________
  |  |
  ⊂ノ〜
  ∪

242 :名無しさん@1周年:03/01/09 03:16
主の平和

243 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 03:52
>>241
戻って参りました。

>>242
主の平和。

244 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/09 04:49
灰猫さん、おはようさんです。
赤猫は、コテハンさんじゃありません。
全てに不慣れな初心者ですが宜しくお願いします。

197さん
うん、不満を溢す自分もマルタかも。
全部所(ヨゼフ会は除く。)から大量の仕事を頼まれて泣きそうです。
信徒としてできることはしていきたいと思うけど全てこなす事は完全に無理。
角を立ててでもきちんと断らないと駄目な状況で。
一番角が立ちそうなのがアンナ会なわけで。理屈じゃないからなぁ〜。とほほ。

245 :名無しさん@1周年:03/01/09 05:17
赤猫さん、p(^^)qガンバッテ!
長〜い目で見たら、今は無理をしない方がいいことだって多いから。
いや半分は自分に言い聞かせてるんですが。


246 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 05:43
>>244
赤猫氏、御早う御座います。
吾儕はマリチノと申す一カトリック信徒です。
どうぞ、宜しく御願い致します。

教会も人員不足な為か、
人の好い信徒さんには、つい無理を頼む傾向が在る様ですね。

適度にガンガッて下さい。
無理をしない様に。

247 :名無しさん@1周年:03/01/09 05:44
自作自演おつ

248 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 05:58
>>247
主の平和。

249 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/09 06:20
名無しさん@一周年さん ありがとうです。
赤猫は、何処にいてもおどおどしているんで恥ずかしいです。  
宜しくお願いします。

教会の信徒さんが高齢化していく中、事務処理の機械化が
どうしても必須で他に手を貸してくれる人も無く、現状が余りに
厳しいんです。
信徒会長さんに泣きつかれたらなんだかこちらも貰い泣きです・・。

250 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/09 06:41
毬猫さん 全てに拙い赤猫ですが宜しくお願いします。m(__)m

赤猫は、修道会にボランティアに行く時間をとても楽しみにしているんで
教会外の時間も大切にしたいんです。
赤猫は普段から少しぼーっとしているから暇そうに見えちゃうのかな。

251 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 07:09
>>250
赤猫氏、こちらこそ、宜しく御願いします。

不図思ったのですが、それも神の召命かも知れませんね。
赤猫氏が暇そうに見えたのか、人が良さそうに見えるのか、
吾儕は存じ上げませんが、そこに居たから、頼まれたと云う事は、
確固たる事実だと思います。
では、何故そこに居たのか...。聖霊の御導きか召命か。

頑張って下さい。

(寝不足+拙文の為、御気に障る様な事が在れば、御許し下さい)

252 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 07:39
>>251
追加修正です。

「そこに居た」と述べたのは、ただ呆けて居たと云う意味では在りません。
特定の能力を有する赤猫氏が存在し、且つ、
その存在及び能力を共同社会の人員に認識されて居たと云う意味で述べました。

多分に語弊を引き起こす惧れのある拙文なため、
追加修正します。
失礼しました。

253 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/09 08:06
あ、毬猫さん私ごときにそんな・・・(恐縮)

本当に若い力が必要なんだなと思います。
私のような未熟で拙い者までお声を掛けるんですもの。
高齢化こそカトリック全体の大きな課題だと身に沁みて思います。

254 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/09 09:50
にぇむい・・・(=◇=)

255 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 10:48
>>254
ふぁんだ君氏、主の平和。
吾儕も眠いです。
が、今晩こそ寝台で眠れるように、ガンガリます。

256 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 10:49
>>253
若い世代の教会離れは、深刻な問題ですね。
教会に所属するのと、教会の一部に成るのとでは、
自ずと意味合いも変わるのですがね。

皆さん、教会に行きましょう!

257 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/09 12:02
さぁ、ごはん  (´ー`)♪

258 :ナメ猫:03/01/09 12:48
赤猫タソ 奉仕活動を具体的に教えてん。

259 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 13:02
終わった...。
これで今晩は、寝台で眠れる...。
何日振りの事だろうか...。

260 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/09 14:38
ナメ猫さん、赤猫のようなぽにゃ〜んとした信者には不相応な程大切なお仕事を
いただいているんです。機密に触れちゃったら困るんで具体的に言えないんですが
OA化ということでお察しください…。

典礼、広報、施設、e.t.c.・・・請け負って共倒れになる前にきちんと
断らなくちゃ。(溜息)

261 :名無しさん@1周年:03/01/09 14:50
猫の多いスレだな

262 :ナメ猫:03/01/09 17:36
赤猫タソ やっぱりカトリック全体の高齢化を実感しますね。私たちで次世代の基礎を築かないと日本社会のように先細りしてしまうのが目に見えてますな。今が頑張り時ですな。私も含めて。

263 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 20:29
>>261
  ∧∧ (゙  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,,゚Д゚) ゙) < お前は猫じゃないのか ゴルァ!
 ノ つ目   \____________
,〜,,_,,)

264 :瑠璃猫chotomatta:03/01/09 20:34
昨夜、名無しで書き込んでいたら、灰猫さんに
「お前も猫名乗れや、ゴルア」
と申し付けられたので、今夜から早速猫になってみますた。


265 :カトリック教会のカテキズム:03/01/09 20:34
信仰を伝えるカテケージス(要理教育)

6 カテケージスは、教会の司牧的使命に属する多くの要素を含んで
います。実際、カテケージスはそのような要素と混同されるものでは
ないにしても、それらの要素はカテケージスの準備となったり、結果
として生まれてくるものであるという点で、カテケージス的な側面を
持っています。それは次のようなものです。すなわち、福音の最初の
告知ないし信仰を起こさせるための宣教的説教、信じる理由の探究、
キリスト者の生活の経験、秘跡の挙行、キリスト教共同体への完全な
参加、使徒的かつ宣教的あかし、などです(*1)。

(*1)ヨハネパウロ2世『要理教育に関する使徒的勧告』(1979年)18参照。


266 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/09 20:50
猫がイパーイ♪(´ー`)

267 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 20:52
>>264
             从   
        ____,∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     〜´    (!!゚Д゚) < >>213さんだな !? ゴルァ!
      UU" ̄ ̄U"U   \__________

268 :瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/09 21:01
>>267
そです。

269 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/09 21:09
ここは猫のスレなのれすか??σ(=^・^=)

270 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/09 21:14
ふぁんだ猫・・・か・・・可愛いっ・・・・(ゴクリ・・・)

271 :黒魔術:03/01/09 21:46
キリスト教会の皆さん俺を救ってみろ! http://hp.kutikomi.net/excel/

272 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/09 21:49
  __
  J_†_|  
   (,,゚Д゚) 
  ハ ̄ ̄`つ 265、がんばれ。なんか知らんけど、応援したくなった。
  し ╋| 
   |___|
   ∪ ∪

273 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/09 21:50
赤猫たん、~(=^‥^)/。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆ ありがとニャ!

274 :子連れ猫@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/09 21:51
>>269
私も猫になりますた。

275 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 21:54
猫と炬燵は冬の風物詩ですから。

276 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/09 21:56
猫の皮をかぶった羊が一匹…(´ー`)

277 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/09 21:59
     ξ
  _c口___  ゴロゴロ
  / ̄# ̄# ̄# ̄\∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / # # #  #  ( ゚Д゚)つ < 冬はコタツに限るゾ ゴルァ!
 ~~~~~~~~~~~~~~~~∪     \__________

278 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 22:04
>>272
ギコ神父の足が動いている様に見えました...。
自分で、恐くなりました。

279 :(`・ω・´):03/01/09 22:13
もきゅ****ん ちわ

280 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/09 22:16
>>276
!!煤i☆◇・)!!
>>279
(^◇^)ノ

281 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/09 22:16
>>279
もきゅタン、こばにゃん(´ー`)
白猫、今度山手教会に行くけど、
パーク神父様ってなんじんなのでつか?

282 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 22:18
>>279
もきゅ氏、今晩は。
御機嫌麗しゅう。

283 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/09 22:19
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000021-zdn-sci 

284 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 22:20
>>281
「何人」ですか?
バーク氏は、アメリカのシカゴ(かな?)出身だったと思います。
ペンシルベニアのV○○○○○○○○ Universityで修士をとってます。


285 :名無しさん@1周年:03/01/09 22:23
十字架に付けられたマリヤ
問題ではないのだろうか?

http://www.tgl.be/2001_6/kalsky.htm
http://www.jesus-is-lord.com/mary.htm
http://homepage2.nifty.com/gloria/index2.htm
http://www.vow.org/july17.html

286 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/09 22:23
なんじんじゃなかった、なにじん。
米国人なの。名前からしてそうでつものね
主日の10時は英語ミサかaaa


287 :(´・ω・`):03/01/09 22:23
ふぁんだ君、白猫たん、ばんにちわ

白猫たん、もきゅ、今の山手教会はよく知らないんにょ。ごめんにょ。
マリチノたんなら、しってるんにょ

288 :(`・ω・´):03/01/09 22:28
もきゅう@まりちのたん、ありがとうにょー

もきゅの思い出では、山手の神父たまたちはいつも黒いスータン着てたにょ。
どこかの宣教会かなんかにょ?

289 :名無しさん@1周年:03/01/09 22:33
「いつも」ということは、街へ出かけるときも、ということか?
スポーツするときもか?
教会の廻りでは、よくスータンを着ているという教区つきの神父も、昔はよくいたよ。
今のことは、よく知らない。

290 :(`・ω・´):03/01/09 22:38
街お出かける時は知らないにょ。スポーツの時も知らないにょ。
教会いる時は着てたにょ。沢山いたにょ。
今は知らないにょ。もきゅの教会の神父たまはローマンカラーにょ。

291 :(´・ω・`):03/01/09 22:40
白猫たん、山手行ったらおみあげ話聞かせてにょ。

292 :猫一家総長:03/01/09 22:41
こんばんは。猫一家仕切ることになりますた総長です。よろしくお願いします。W

293 :名無しさん@1周年:03/01/09 22:46
総長ハケーン!

294 :名無しさん@1周年:03/01/09 22:52
>>286
> なんじんじゃなかった、なにじん。
> 米国人なの。名前からしてそうでつものね
> 主日の10時は英語ミサかaaa

バーク神父様はアイルランド系アメリカ人でシカゴのご出身です。
日本暦は確か40年近くとか・・・。

295 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/09 23:04
(´ー`) フニ

>>283

ここは
read.cgi ver7.04p (02/11/28)
2ちゃんねる20021219

だから、取り敢えず大丈夫でつね。

というか、今までIP記録してなかったのか・・・
そっちの方が問題かと・・・



296 :名無しさん@1周年:03/01/09 23:16
>>283
豊島28号を見習えってことか(w

297 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/09 23:20
>>296

HPでIPとるなんざ普通だよ。

それともIP記録されて不都合なことでも???


298 :名無しさん@1周年:03/01/09 23:36
>>297
層化スレでは富士の樹海か東京湾の底に消える奴が出るだろうな。

299 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/09 23:52
>>288
もきゅ氏、「もきゅう」は「まり」です。念の為。

山手の司祭は、殆ど教区付きではないですかね?
バーク氏は、「新村」 University出身ですので、
ひょとするとアウグスチヌス系かも知れないですね。
(全くの未確認情報)

300 :名無しさん@1周年:03/01/10 00:21
kritue、華麗に無視されてますね。いい感じ。

301 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/10 00:47
>>300
「kritue」とは、なんでしょうか?

お休みなさいませ。

302 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/10 01:17
毬猫さんおやすみぃ〜

うちの神父様は、いつでもきちっとローマンカラーで私服なんか見たこと無いなぁ。
ダンディでかっこいいよね。


303 :名無しさん@1周年:03/01/10 05:51
スータンでトイレは大変だろう。
大は、後ろを引きずるし、
小は、片手で持ち上げて、もう一方の手で「用を足す」か、
それとも、ボタンを外して「用を足しても」下が広がり気味なので、
「しぶき」がかかったり、事後ボタンをかけ忘れたり。
観察によれば、かけ忘れは、結構あるみたい。
司教がボタンをかけ忘れては、あの色では目立つだろうなあ。

ロング・スカートも、後ろを引きずるのは、同じことだろう。

どちらにしても、慣れれば何と言うこともないのかも知れないけど。

304 :名無しさん@1周年:03/01/10 05:53
ルーテル>>>>>>福音>>>>>>>>>>>>>>>>カト


305 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/10 05:54
>>303
>>304
早起きですね。
それとも、寝てないのですか?

306 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/10 06:50
結局、眠れなかった...。

最後に寝たのはいつだろう...。

307 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/10 07:12
夕さりに日を懐かしむ寒の内
鯨は遥か南に迷う

308 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/10 09:14
赤猫は、鯨って美味しいと思わないにゃ・・・・。

309 :名無しさん@1周年:03/01/10 10:26
ここは、もうすぐ、午後5時30分です。
寝るときは、ちゃんと寝ております。

310 :エリザベト ◆Oamxnad08k :03/01/10 12:27
十主の平安

皆様こんにちは。先日は足立近郊の教会の件でお世話になりました。
梅田教会には一度足を運びました。とてもアットホームで雰囲気が良かった
のですが、やはりお年を召された信徒さんが多い印象を受けました。
三河島教会は子ども向けの活動が多そうですね。詳しいことが知りたいのですが
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか・・・。
再度恐縮ですが宜しくお願い致します。

311 :名無しさん@1周年:03/01/10 12:29
>>310赤羽教会をお勧めします。

312 :ナメ猫:03/01/10 12:57
赤羽教会は綺麗だニョ。信徒数も多いニョ。赤羽駅東口徒歩3分位だニョ。

313 :名無しさん@1周年:03/01/10 13:24
羊喰いてぇ〜〜〜〜〜〜!!!!

314 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/10 13:29
♪神の子羊〜世の罪を除きたもう主よ〜♪

ジンギスカンでも一緒に突っつく?>313

315 :名無しさん@1周年:03/01/10 13:43
http://home.att.ne.jp/air/endless/

316 :名無しさん@1周年:03/01/10 17:30



  羊 の 躍 り 食 い




317 :名無しさん@1周年:03/01/10 18:36


ネ申に感言身寸。


318 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/10 18:44
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/
(;´Д`)ハァハァ もの凄い固定さんが集うアルミ板!
来てくらはい! もうIPは抜きません! 安心でちゅ〜

グロロリ…


319 :名無しさん@1周年:03/01/10 19:01
>>318

全部俺様さんの自作自演でしょ。



320 :緑猫:03/01/10 19:09
>>310
エリザベトさんが足立区のどの辺りに住んでおられるのかは存じませんが、
亀有教会(足立区東和)もいいですよ。主日のミサは土曜の18:30と日曜の
9:30からです。

321 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/10 20:33
>310
ホイ。
http://www.tokyo.catholic.jp/text/shokyoku/tokyo23.htm

322 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/10 20:44
>>321

・・・・・・・・・。

323 :名無しさん@1周年:03/01/10 21:27
1 北朝鮮とアメリカが戦争をした結果、日本は、中国支配下に置かれるかもしれない。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041075997/215-217
1

324 :名無しさん@1周年:03/01/10 21:53
【社会】2ちゃんねるが全板でIP記録を開始 3年に渡る"匿名掲示板"の歴史に幕…
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042202364/


325 :瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/10 22:55
今夜はちょっと静かだ・・・。

326 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/10 22:56
(;´Д`)ハァハァ 誰か呼んだ?

327 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/10 23:05
さてお祈りして寝るかな。何方様もおやすみなさいまし。

328 :エリザベト ◆Oamxnad08k :03/01/10 23:50
皆様再度レス頂きありがとうございます(^^)
通う教会を皆様のご意見を参考にさせて頂き検討致します。

余談なのですが、2歳の上の子を先日初めてごミサに連れて行った際に、
帰り道で私に「ママ、よかったね!よかったね!」と言ってくれました。
子どもながらにも感動してくれたのかな・・・とすごく嬉しくなって、
子どものお陰で信仰心が強くなりました。子どもを通して神様がお導き
くださったものと確信しています。
引っ越してきてまだこちらに知人もいなくて子どもと家にいることも多いので
とても淋しいしいです。。皆様こちらでお近づきさせて頂けましたら幸いです。
今後も宜しくお願い致します。



329 :カトリック教会のカテキズム:03/01/11 01:24
信仰を伝えるカテケージス(公教要理)

7 「カテケージスは教会の生活全体に固く結ばれています。地理的拡大
および数的増加だけでなく、いやそれにもまして、教会の内的成長と神の
計画への対応は、主としてカテケージスに依存しています(*1)。

☆8 教会の刷新の時期はまた、カテケージスの全盛期でもあります。教
父時代の盛期には、聖なる司教たちが聖務のかなりの時間をこれに割いて
いるのが見られます。たとえば、エルサレムの聖チリロ、聖ヨハネ・クリ
ゾストモ、聖アンブロジオ、聖アウグスティヌスやその他の多くの教父た
ちで、これらの人々のカテキズムは依然として模範的なものです。

(*1)ヨハネパウロ2世『要理教育に関する使徒的勧告13。


>>272
夜破音、ありがとう。


330 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/11 01:58
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,) <  今日は誰もいないのか・・・
  ./  |    \_____________
 (___/


331 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/11 02:00
>>330

  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,) <  そうだ、おやすみ・・・
  ./  |    \_____________
 (___/



332 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/11 02:01
う、、、、変な時間に目が覚めちゃったよ。
   主よ、なぜに?(涙)

333 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/11 02:06
>>331
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < 逝ってよしだ ゴルァ!!
  ./  |    \_____________
 (___/


334 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/11 02:07
>>332
 ∧ ∧∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Д゚≡゚Д゚) < 知らん知らん
   ./  |     \______
  (___/
 /

335 :名無しさん@1周年:03/01/11 02:16
>>332
あなたが目を覚ましたからだ。

336 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/11 02:30
主よ、憐れみたまえ〜♪

用も無く、丑三つ時に起きているの怖いよ〜。

337 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/11 02:39
 (( ∩ )) プルプルプル
  γ'⌒ヽ∧ ∧
   し'ゝつ( ゚Д゚)つ

338 :銀猫 ◆2nXsJWLDfM :03/01/11 04:46
主の平和

339 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/11 06:34
主の平和


340 :名無しさん@1周年:03/01/11 07:45
安かれ!

341 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/11 11:47
+主の平和

342 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:20
俺さんスレッド発見
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236&st=1&to=30

343 :ねんねこ:03/01/11 16:42
昨日食べたタコ焼きは美味しかった。神たま、ありがとう。

344 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/11 16:54
>330
このスレッドを読んでいる人はいると思うけど、書いているのが少ないだけ。

345 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/11 17:43
たまたまYahoo!のカトリックのトピック見て驚いたんだけど、
こんなのがあったけど、本当?

---------------------------------------------------------------------

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a
5aba5ha5ja5ca5afbfaebcta4n9adbel&sid=1835217&mid=527
日本におけるカトリック教会は日本の伝統的習慣を受容れている点があります。地鎮祭、定礎式、棟上式、七夕、成人式、四十九日に相当する形での死者の追悼ミサ、土地・建物・農具・主々の器具の祝別、車の祝別、食べ物の祝別、元旦とお屠蘇の祝
別、落成式などが日本におけるカトリック
教会には内在しています。

----------------------------------------------------------------------

346 :名無しさん@1周年:03/01/11 17:53
>>345 実際にみたことはないけど、祈りのともに数々の祝別として紹介されてるよね。

347 :名無しさん@1周年:03/01/11 17:54
成人式、七五三のミサにはあずかったことあるよ。

348 :カトリック教会のカテキズム:03/01/11 17:58
信仰を伝えるカテケージス(要理教育)

☆9 カテケージスを通しての奉仕は、つねに諸公会議から新しい力を
くみ取りました。中でもトリエント公会議はそのみごとな例を示してい
ます。すなわち、この公会議はその憲章と教令の中で、カテケージスを
とくに重要視し、トリエントの名を冠する『ローマ・カテキズム』が編
集されるきっかけとなりました。これはキリスト教教理の要約書として
第一級の著作です。同公会議はさらに、注目に値するほど、教会内でカ
テケージスの組織化を引き起こしました。その後、聖ペトロ・カニジオ、
聖カロロ・ボロメオ、聖トゥリビオ・ド・モグロベホ、聖ロベルト・ベ
ラルミノなどの聖人司教、神学者のおかげで、数々のカテキズムが次々
に刊行されました。


349 :こじか ◆mfGAbG/Upo :03/01/11 17:58
>>345
そういえば、七五三もするよね。

350 :名無しさん@1周年:03/01/11 18:26
753はやっているよね。
あとは知らないけど。
こういうの「インカルチュレイション」っていうんだっけ?
違うか。

351 :マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/01/11 18:29
>>345
だいぶ前、家も祝別できると聞いて、
ぼくんち(借家)も祝別してほしいなあと思って神父様にきいてみたら
「では家まで行きましょう」と言われてあわてて
「(そこまでしなくても)やっぱりいいです」断った覚えがあります(;^^
(教会でその場で簡単にお祈りしてもらえるのかと思っていた)

“あなたがたはヨハネが広めた洗礼ののちに、ガリラヤに始まって、
ユダヤの全地方に起こったことを聞いたに違いない。それは、ナザレ
のイエズスのことについてである。神はこのかたに聖霊と力を注がれ
た。イエズスは地方をめぐり歩いていつくしみをあらわし、悪霊につ
かれている人々をいやされた。神がともにおられたからである。”
(使徒行録10-37,38)

明日は主の洗礼の祝日、アレルヤ。


352 :名無しさん@1周年:03/01/11 18:31
カトリックは、伝統的に異教の風習を吸収、キリストに昇華して
成立してきたのダヨ。そんなこと常識だろ。何言ってる?
日本だけの話ではないよ。
だからと言って異教ではない。
異教徒がキリストへ招かれるようにと、
長い世紀をかけて先人達が作ってきた体系だ。

353 :ろんぎぬす ◇/UlxLqTUjM:03/01/11 18:50
【 教会暦(カトリック) 】

2003年1月5日(日)主の公現 テ・デウム歌う日
第T朗読 イザヤ60:1−6
第U朗読 エフェソ3:2、3b、5−6
福音朗読 マタイ2:1−12

2003年1月12日(日)主の洗礼 テ・デウム歌う日
第T朗読 イザヤ55:1−11(イザヤ42:1−9;49:1−9)
第U朗読 一ヨハネ5:1−9
福音朗読 マルコ1:7−11

354 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/11 19:02
346、347、こじか、350、マルティーノ、352、ありがとう


355 :名無しさん@1周年:03/01/11 19:31
>>352
なるほどね。
異教徒の人々をできる限りキリストに導こうと、
苦労して溝を掘ってくれたのですね。素晴らしい。
カトリックは大きいですね。

356 :名無しさん@1周年:03/01/11 19:33
>>355だから、カトリックは入りやすい。
プロは最初から壁造ってるから入りづらい

357 :名無しさん@1周年:03/01/11 19:46
阿含宗という宗教30 289 :名無しさん@1周年 :03/01/11 19:38
☆もとぴさんと一緒に聖書を解釈しよう☆

759 :名無しさん@1周年 :03/01/06 20:52
 みなさん聞いて下さい。功徳が積めます。とにかく凄いんです。ニズイにツマ。
みんな良くなって来ます。好転します。参加する事に意義があるんです。
そのうち運が向いてきます。まじめな話。(某新興宗教[イベント勧誘係リーダー談話]

358 :名無しさん@1周年:03/01/11 19:47
阿含宗という宗教30 290 :名無しさん@1周年 :03/01/11 19:39
☆もとぴさんと一緒に聖書を解釈しよう☆

761 :名無しさん@1周年 :03/01/06 21:03
 みんなで盛り上がって、運気好転。幸せになりましょう。
仏様に感謝。管長猊下に感謝しましょう。
大僧正猊下は破滅に向かって闘っています。お供養(お布施1体10万円)に励みましょう!!!
いっぱい仏様から功徳を戴き、修行に励み、修行が進んでミンナで解脱し、
破滅のカルマから逃れましょう。地球を浄化しましょう。
私たちは霊的に清まり超人を目指します!!!!
さあやるぞ。必ず上手く行く、絶対に勝つ!!!(一同、無理強いの拍手[数十人]
献金係の巡回(一同、渋々200円出して護摩木に願い事を書く
浮ついたのが3000円、1万円の祈願札を平気で買い出す。
釣られた奴が、結婚成就!!!とか就職祈願!!!と叫んで5万円出す。)

762 :名無しさん@1周年 :03/01/06 21:08
 平和な地球を創りましょう。祈りで人を動かし、祈りで仏を動かし、祈りで地球を動かし、
健康食品を食べて、健康な生活を家族ミンナで送りましょう。(合掌[リーダー手を合わせて仏壇に向かって祈るの図]
(健康食品や平和メダルが欲しい。とサクラ[数人]が言い出す。
釣られた奴が3000円、5000円出して、地球に平和を!家族に健康を!とか騒ぎ出す。)

359 :名無しさん@1周年:03/01/11 19:47
阿含宗という宗教30 290 :名無しさん@1周年 :03/01/11 19:39
☆もとぴさんと一緒に聖書を解釈しよう☆

763 :名無しさん@1周年 :03/01/06 21:09
群集心理と集団催眠って、怖いよね。君子危うきに近寄らず。。。。

360 :名無しさん@1周年:03/01/11 20:11
初期教会から世界宗教になる段階の苦労は異教に取り囲まれたなかでの宣教。
あらかじめキリスト教徒ばっかりの世界での改革とは違ってたんだから。
カトリックはその苦労の歴史も受け継いで内包してる。

361 :銀猫 ◆2nXsJWLDfM :03/01/11 20:45
夜ミサから帰ってきたぜ。
降誕節も終わりだから明日ツリーを片付けよっと。

362 :名無しさん@1周年:03/01/11 21:07
>>361 そうそう。片付けたら「どんどやき」で焼いてもらってね。
今年のお札はそのときもらうんだよ。

363 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/11 21:29
マリアさま!

白猫の優しいお母様!

         (´ー` )

364 :名無しさん@1周年:03/01/11 21:36
ツリーの飾りは来年も使うんだよ。
焼くのは去年の枝の主日でもらった枝。四旬節にね。
これがカトリックのどんど焼き。

365 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/11 22:01
そしてその灰をおでこにぬりぬり・・・赤猫は、くっ付けたまんま忘れて
街中を黒いおでこで歩きました。

366 :瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/11 22:40
>>365
灰の水曜日 だよね。

ところで今 NHKBSでゴスペルの番組をやっている。
ゴスペルシンガーはなぜ皆 迫力体型?

367 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/11 22:48
>>365
普通は洗い落とすのれすか(^◇^)

368 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/11 23:42
>>367
ふぁんだ君氏、主の平和。
灰の水曜日の「灰」は、人によって対処が違うかも知れません。
「これ」と云った決まりもないのでしょう。
因みに、吾儕が大学生の時、宗教学の教授(カトリック教徒)に、
「この灰は、通常洗い流すものなのですかね?」と尋ねたら、
「何故、洗う必要があるの?」と聞き返され、返答に困りました。
以来、吾儕は、自然に消えるまで(顔を洗うまで)、放って置きます。

369 :ぷぅ猫:03/01/11 23:59
ぷぅちゃんも灰が落ちないように気をつけて歩いてたら、ブラザーに笑われたぷぅ。ごミサが終わったらハンカチで軽く払っていいそうでぷぅ。
神父たまによって、控えめに付けてくれる方と、ねりねりたくさん付けてくれる方といて、お仕事前のベテラン信者たんは前者の列に並ぶようにしてるみたいでぷ☆

370 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/12 00:01
>>369
カトリック信者数が少ない日本では、
額に灰が塗ってある状態で、街を闊歩すると、
流石に目立つでしょうね。

371 :名無しさん@1周年:03/01/12 00:58
次期教皇様はテッタマンジ?
どうなの?

http://www.jaspella.com/skj/020218.html#3

372 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/12 01:06
>>371
さあ。
黒人の某司教が有望だと、耳にした事はありますが...。
根競べでの聖霊の御導きを信じて...。
と、それよりも、ヨハネパウロ二世のご健康をお祈りしましょう。

373 :名無しさん@1周年:03/01/12 02:36
豊島教会って実際の雰囲気どうなの?

http://www.toshima.catholic.ne.jp/

374 :名無しさん@1周年:03/01/12 02:38
>>373
このURLは生ホストでは危なくてクリックできない(w

375 :名無しさん@1周年:03/01/12 02:39
>>371

リベラルな教皇はイラン。

376 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/12 03:28
    ∧ ∧        ┌────────────────
   ( ゚Д゚ )       < カトスレ
    U  U        └────────────────
     |  |
    U U

    ∧ ∧ ∧      ┌────────────────
   ( ゚Д ゚Д゚ )     < ただ いま・いま
    U  U  U      .└────────────────
     |    |
    U U U

    ∧ ∧∧∧     ┌────────────────
   ( ゚Д゚ ゚Д゚ )    < 猫・猫
    U U.U  U     └────────────────
     |     |
    .U UU U

377 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/12 03:30
    ∧ ∧   ∧ ∧   ┌────────────────
   ( ゚Д゚ >< ゚Д゚ )  < 増殖 ・ 増殖
    U  U  U  U   └────────────────
     |   ><  |
    .U U   U U

.    ∧ ∧   ∧ ∧  ┌────────────────
    ( ゚Д゚ ) * ( ゚Д゚ ) < 中だゴルァ !!   中だ ゴルァ !!
    U  U   U  U  └────────────────
     |  .| .* |  |
     U U   .U U

378 :名無しさん@1周年:03/01/12 03:38
>>375
ばかー
リベラルじゃないって。
5歳のときに誓願を立てて、
パウロ6世から徐階されて、
教皇様自身、次にこの人にしたいともらされたという。
誤解してない?

379 :名無しさん@1周年:03/01/12 03:39
グローバリズムに反対してんだからリベラルじゃないだろ。

380 :名無しさん@1周年:03/01/12 03:41
教皇も枢機卿も司教も司祭も、75歳で引退して欲しい。
引退後は、顧問か相談役程度でいて欲しい。
今の教皇を見ていると、今の「教会」は、老人虐待だという印象を受ける。
日本に関して言えば、高松教区の「司教」は、即刻ご引退いただきたい。
「権力」にしがみつくヤツは、宗教人であっても、非常にみにくい。
ちゃんと後継者となれるような複数の有能な人々を育てるのも、上に立つものの義務だろう。
それをしていないのは、職務怠慢だ。
「召し出し」が少ないと文句を言う前に、聖職者の魅力を伝えることができなかったことを反省すべきだし、
聖職者への「召し出し」が増えるような制度や仕組みにしてこなかったことを反省すべきだろう。

381 :名無しさん@1周年:03/01/12 03:44
>>380仰るとおりで。
といっても、日本のカトリック教会は
ローマなんて眼中にないようだからなあ。
印篭も役に立たんて。何考えてんだか。

382 :名無しさん@1周年:03/01/12 03:47
テッタマンジーさんの情報見つけたぞ。
いい人のようだね。
http://www.kodomomiraizaidan.or.jp/kaigai/h10_ita/ita8_4.html



383 :名無しさん@1周年:03/01/12 04:03
彼は悪魔に対抗する10の方法を宣言したという。
何処がリベラルなんだ?
中世に逆戻りする気かとリベラルから攻撃されておるが。
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,446508,00.html
http://report.ca/archive/report/20010402/p60i010402f.html


384 :名無しさん@1周年:03/01/12 04:08
>>383
面白いね。心理学者でありながら、
現代心理学を無視しまくってるってとこが。
鈴木秀子は見習うべきだな。w

385 :名無しさん@1周年:03/01/12 04:13
>>380ソウダヨネ。宴会ミサやロックミサをモット堂々と強力に遣るべきだよね。若者が付いてこないもんね。

386 :名無しさん@1周年:03/01/12 05:29
質問があるのですが。
アルファー・コースをしている教会あるでしょうか?
あれば行ってみたいのですけど。
アットホームな雰囲気で聖書が勉強できるとか。


387 :名無しさん@1周年:03/01/12 05:40
>>378

だって書いてあるじゃんよー。
「バチカン消息筋はジェノア大司教のディオニーギ・テッタマンジ枢機卿(57)が
リベラル系の代表として浮上していると指摘する」

http://www.jaspella.com/skj/020218.html#3



388 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/12 06:32
ロックミサとなると恋月姫さんのお人形のようなファッションの少女達で
溢れかえるゴスロリ集会みたいになるかもですね。(苦笑)

私的には、むしろ逆にグレゴリアンがかなり効くのではないかと思うんですが。
流行の音楽より、不変性のある重厚にして救いある音楽。
現代社会でクタクタに疲れた時に聞くと自らの渇きに涙が流れたもの。
「ゴスペルをご一緒に」とプロテスタント教会で募集が張られてて
ライヴをしたりって見かけますが、「グレゴリアンをご一緒に」って案外
一般に対して魅力あると思うよ。実は、昨日その話題がシスター達とお話して出て
古いグレゴリアンのカセットと典禮聖歌集(1959年発行 既に絶版)を
頂いたんでさっそく今日カセットをデジタル化してみようかと思っていたりして。
グレゴリオ聖歌は、聴覚や呼吸器にも良くて聴覚ベクトルが脳を活性化して
音がエネルギーになり修道士たちの疲労を回復させていたとある本に書いて
あります。もうちょっとよく勉強してみてうちの教会で何かの折に企画できたら
なんて思っています。

389 :名無しさん@1周年:03/01/12 06:52
>>387
テッタマンジ枢機卿は、昨年7月に、ジェノバからミラノへ移り、現在ミラノ大司教です。
http://www.cwnews.com/Browse/2002/07/18542.htm
ミラノ大司教区は、ヨーロッパ最大の教区です。
このことからも、次期教皇と目されるのも、むべなるかな、というところでしょうね。
http://www.the-kingdom.ie/news/story.asp?j=52

別に決まった訳ではないので、今からどうのこうのと言うようなものではないでしょうが、
過去の記事等に基づいて、この方の考え方など注目したいと思います。
>>383 謝謝。
http://www.microsoft.com/presspass/press/2000/Oct00/BioethicsPR.asp
http://www.rider.edu/cathmin/CathRdgs/SocEcon/globalzn/tettama1.htm

cardinal Tettamanzi でグーグル等を使って検索すると、記事は幾つも発見できます。

390 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/12 07:24
主の平和!

さあ、主日です。
皆さん、御ミサに行きましょう!

391 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/12 08:10
主の平和

主の洗礼の主日ですね!
赤猫の住む所では吹雪です。風邪引きだから暖かくしていこうっと。
朝から不穏なニュースばかり流れています。
どうか平和へのお祈りを!


392 :瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/12 10:25
朝早いごミサに行きました。
朝の祈りで 心が強められ、聖められました。


393 :386:03/01/12 12:50
こたえてよ

質問があるのですが。
アルファー・コースをしている教会あるでしょうか?
あれば行ってみたいのですけど。
アットホームな雰囲気で聖書が勉強できるとか。

394 :銀猫 ◆2nXsJWLDfM :03/01/12 12:59
>>393
アルファー・コースて何?


395 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/12 13:05
+主の平和

396 :名無しさん@1周年:03/01/12 13:18
>>393
「こたえてよ」じゃなくて「教えてください」だろうが。
それに知ってる人がいたらすでに答えているはずだよ。
だれも知らないから答えないんだろう?

397 :銀猫 ◆2nXsJWLDfM :03/01/12 13:44
>>393
検索してみたら、アングリカンのキリスト教入門コースみたいだね。
カトリックは俺の知る限りやっているところは無いから、聖公会スレ
に逝って聞いてみれば。

398 :名無しさん@1周年:03/01/12 13:46
nagoya.cool.ne.jp/sion3540/03.jpg
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/05.jpg
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/06.jpg
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/07.jpg
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/101.jpg
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/11e.jpg
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/App00021.JPG
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/img077.jpg
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/img082.jpg
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/img20020702112331.jpg
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/ma10.jpg
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/ma11.jpg
http://nagoya.cool.ne.jp/sion3540/yuka.JPG

399 :名無しさん@1周年:03/01/12 13:55
>>396
知らない奴は黙ってロムしてればいいんだよ。
失せろ、ヴォケ!

400 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/12 13:59
400げと(^◇^)v

401 :名無しさん@1周年:03/01/12 14:00
>>399 凄いね・・・・・
そんな貴様は信者なのか?
これじゃカトリックもだめなはずだよ

402 :名無しさん@1周年:03/01/12 14:28
>>401 カコイイ〜

だったら貴様が良くしたら?
卑怯者の名無しちゃん!


403 :名無しさん@1周年:03/01/12 14:31
入門コースについてきいてるくらいだから未信者なんだろ。

404 :名無しさん@1周年:03/01/12 14:36
今嫁とミサ行く行かんかで、喧嘩しました元々俺は信者じゃなっかた、結婚をきに信者になりました、仕事も忙しいせいか行くのをこばむと怒るんです、カトリックは自由意志じゃないのかどう思います?

405 :名無しさん@1周年:03/01/12 14:55
>>404
哀れだな…
連日、仕事で死ぬほど働いて、女房・子どもの面倒まで見て
おきながら、休日もイヤイヤ手あわせて頭下げか。

嫁さんはきっと、キリストに憧れてるんだよ。
死ぬまで自分に従順なキリストさまに。それをあんたに求め
てるんだよ、かなえてやれよ。


406 :名無しさん@1周年:03/01/12 15:01
アルファコース、プロテスタントだけではなく、海外では
カトリックでも広く取り入れられているコースだね。
海外検索してみると、多くのカトリック教会で取り入れてる。
>396


407 :名無しさん@1周年:03/01/12 15:04
>>406ペンテコスタリズムの所産。気をつけろよ

408 :名無しさん@1周年:03/01/12 15:06
アルファー・コース?ビリーグラハムが大宣伝してるな。困ったな。

409 :名無しさん@1周年:03/01/12 15:24
カトリックのアルファーコース
http://www.alphacourse.ie/cathalphahome.htm
http://www.christlife.org/alpha/C_about.html
http://www.catholic-jhb.org.za/Ministries/alpha.htm
http://alphacourse.org/news/99-08/
http://www.in-unity.org/articles/emblem.htm
http://www.catholicevangelisation.org/qaa.htm
http://churchzone.mweb.co.za/residents/renato/homepage.html


410 :名無しさん@1周年:03/01/12 15:45
ふーん。
アルファーコースの「アルファー」は入門の意味か。
アルファー波かとおもたよ。

411 :名無しさん@1周年:03/01/12 15:48
>>402 カコワル〜

412 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/12 15:50
>388
せっかくゴスペルが人気になったんだから、もっとあちこちでゴスペルコンサート
みたいのをやればいいのに。ブームにどんどん便乗すればいい。
「本当のゴスペルをお届けします」とか「ゴスペラーズに負けるな!」とか書いて
大都市でビラ配りすれば結構、人来ると思うよ。

413 :名無しさん@1周年:03/01/12 16:05
>>412 便乗してるのはオマエ

414 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/12 16:30
>413
んなこたない。聖書からキリスト教を知ったよ。
ブームは、だいぶ後から知った。

でも、ゴスペルがきっかけで教会に行こうと思った人がいてもいいんじゃないの。
方法はどうであれ、福音が伝わればいいんだから。

415 :名無しさん@1周年:03/01/12 17:54
おい、おまいら、どんな職業についてご飯食べてるんですか?
イエス様の教えに背く仕事してないか?

416 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/12 17:56
んと・・・夜破音 ◆U6tQlVmras さんは、カトリック外の方かな?
私は、初心者なものですから貴方がどちらの方なのかわからないですが
そうであってもそうでなくてもこれからも宜しくね(=^_^=)。

カトリックの人の中には、ゴスペル人口が少ないです。全く無くは無いけれど。
聖歌隊は、現存しますが第二バチカン公会議(1962年〜1965年)あたりから
かなり扱いが変わって衰退しているんです。残念なことです。
基本的に御ミサで使っている音楽の流れが今流行の黒人霊歌の流れを組む
ブラックゴスペルでは無いのです。
カトリックはグレゴリオ聖歌と言うルーツの独特の音楽の流れで現在は和製の
典礼聖歌で無国籍的且つ内部で賛否両論の進化をし続けています。(苦笑)
日本でよく聞くゴスペルとは賛美の「音」のルーツが全く違うので自ずと
スピリットの違いやギャップも感じられるのです。
ですからだぶん夜破音さんは「天使にラブソングを」をイメージされている
ことと思うのですが、グレゴリオの流れのカトリックの聖歌隊がゴスペルを
謳うとなるとキャリアもバックグラウンドも違うので難しい部分が大きいのです。
カトリック音楽のルーツにあるグレゴリオの賛美の心の表現ができるのは
プロの音楽家でも誰でもなく、カトリック信者である自分達だと感じてます。

そういう事で、今流行のブラックゴスペルとは別物なので便乗は、無理かと
存じます。ご理解いただけたでしょうか?

417 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/12 18:00
>>415
聖職者と大工と漁師かもw

418 :名無しさん@1周年:03/01/12 18:13
聖職者と大工と漁師と羊飼い以外でお願いします。
農夫も可にしときます。

419 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/12 18:27
売春婦疑惑の罪の女です。(霊名はね。)

420 :名無しさん@1周年:03/01/12 18:55
俺は、私は、信仰が厚い、または神を信じているといいきるあなた!
あなたは、何をした金で生きていますか?正当な報酬、収入ですか?
嘘をつき、不正を呑み込み、長いものに巻かれている事を
自分勝手に正当化していませんか?そして他人には私はカトリック
だから、クリスチャンだからと偽善に満ちた態度をとっていませんか?
ちなみに、漏れは嘘つきの偽善者です。


421 :名無しさん@1周年:03/01/12 19:22
>>420
カトリックやっていいことありました?

422 :名無しさん@1周年:03/01/12 19:26
信仰は日によって厚かったり薄かったり。神様、スマソ。
因みに私がクリちゃんだとあんまり知られていない。
クリちゃんの評判を落としてはマズイから、ヒッソリしている。
仕事は某メーカーだから、地球環境にはちと悪いかも。。

423 :名無しさん@1周年:03/01/12 19:29
カトちゃんぺっ

424 :海猫:03/01/12 19:30
今日のごミサは成人のお祝いをしましたね。


425 :名無しさん@1周年:03/01/12 19:36
>>404 >>結婚をきに信者になりました

スゴイ!家はテコでも動きませんわ。

426 :名無しさん@1周年:03/01/12 19:37
http://www.h5.dion.ne.jp/~lsbs/keijibann200211.htm より

285] 今日は 投稿者:成相明人 投稿日:2002/11/12(Tue)
08:42:54 No.285 [返信]

伊勢志摩の伊勢海老おじさん今日は。少しジジになりました。このごろやっと
ネットに復帰しました。そうですね。名古屋にも友達がいるんだ。ありがとう。

[283] 待ってました!神父さん 投稿者:伊勢志摩の伊勢海老おじさん 投稿日:
2002/11/11(Mon) 03:00:57 No.283 [返信]

早速、登場して下さいまして有難うございます。お変わりございませんか?
貴方様がいない掲示板は淋しい。以前の写真付きのコメントが懐かしいです。
復活させてちょ。私の方は、仕事の関係で3日ぶりに我が家に帰ってまいりました。
今日[273]を読みました。返事、遅れてすみません。仕事場での3日間の独身
生活を楽しみました。おかげ様で掃除、洗濯は上手くなり近所の人からは「鬼の
洗濯おじさん」と呼ばれております。アハハ…
みなさん、名古屋へお越しの際は、ぜひ我が家に寄って下さい。待ってます。

427 :名無しさん@1周年:03/01/12 19:40
>>426
成相さんか。今は小野田さんと一緒に聖伝のミサをあげてるね。
東京にきているよ。

428 :名無しさん@1周年:03/01/12 19:48

人間サンドバックの下等ですが何か?


429 :名無しさん@1周年:03/01/12 20:04
イエス様の教えに背く仕事ってどんな業種ですか?
今も昔も徴税人?



430 :名無しさん@1周年:03/01/12 20:23
嘘つきの偽善者420に発言権は無し。

431 :カトリック教会のカテキズム:03/01/12 21:42
信仰を伝えるカテケージス(要理教育)

☆10 ですから、教皇パウロ6世によって「近代の一大カテキズム」と
みなされた第2バチカン公会議に従って起こった運動の中で、教会のカテ
ケージスが新たに注意を引いたのは驚くにあたりません。このことは1971
年の『カテケージス一般指針』、福音宣教(1974年)とカテケージス(1977
年)にささげられたシノドス、これらに対応する使徒的勧告『福音宣教(
エヴァンジェリイ・ヌンチアンディ)』(1975年)、『要理教育に関する使
徒的勧告(カテケジ・トラデンデ)(1979年)』によって裏づけられてい
ます。1985年の臨時シノドスは、「信仰および道徳に関するカトリック教
理を網羅するカテケージス、または概説書が作成される」(*1)ことを要望
しました。教皇ヨハネ・パウロ2世は、「この要望が普遍教会と部分教会
の真の必要にまったくかなっている」(*2)ことを認めて、シノドスへの賛
同を表明し、シノドスの教父たちの要望の実現に全力を注いだのです。

(*1)臨時シノドス最終報告「神のみことばで世界の救いのためにキリスト
の神秘を祝う教会」(1985年)
(*2)ヨハネ・パウロ2世「臨時シノドス閉会式におけるあいさつ(1985年12
月7日)


432 :名無しさん@1周年:03/01/12 22:30
ナリー、なんで、ピヨちゃんに逝っちゃったの?教えてくれない?

433 :愛猫:03/01/12 22:55
主の洗礼 アーメン

434 :愛猫:03/01/12 22:58
水、血、霊による主の洗礼 今日の神父様のお言葉を心に刻みます。アーメン

435 :名無しさん@1周年:03/01/12 23:04
祝 主の洗礼 アミン。

聖書はすべて、神の霊感によるもので、教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。Uテモテ3:16

主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、あなたがた一同と共にあるように。Uコリント13:13
わたしたちの救い主である唯一の神に、わたしたちの主イエス・キリストを通して、
栄光、威厳、力、権威が永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、アーメン。ユダ25

436 :名無しさん@1周年:03/01/12 23:46
おい、おまいら私通してないでしょうね?私通は大罪です。
カテキズムの693ページにも書いてあります。
そのような関係をもった者は聖体拝領は許されません。
のうのうとミサに行っているあなた!あなたの事です。
漏れも〜

437 :名無しさん@1周年:03/01/12 23:49
>>436
告解か?なら教会でやってくれ。
自慰か?なら家でひっそりやってくれ。

438 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/12 23:52
>416
へー、勉強になった。ありがとう。じゃ、提案、却下ということで。

439 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/12 23:53
>413
からんで悪かった。

440 :413:03/01/13 00:01
>>439
よいよい、すすんで謝る奴には、怒る気にはなれんよ。

誤りを指摘されて逆に開き直る「青猫」とやらの馬鹿も居るが、
お主も見習わぬようにな。

441 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:02
>>440
典型的偽善

442 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:03
おい、おまいら自淫をしたことを「その他、忘れている様々な罪を・・」
とか言ってないで、「自淫をしました」とはっきり言えはっきり!
俺は来週言うぞ!

443 :(´・ω・`):03/01/13 00:05
もきゅー。

444 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:06
>>442
お前(ヴァカ)はそんなことやってんのか(藁
さっさと教会逝って赦してもらってこい(アフォ

445 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:07
>>442
ワロタ

446 :(`・ω・´):03/01/13 00:07
今日は主の洗礼だったにょ。
イエスたまが洗礼受けられたんにょ。

447 :(`・ω・´):03/01/13 00:11
>>442たんは偉いにょ。
他にも嘘ついたこととか、怒っちゃったこととかも全部、告解するにょ?

448 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:11
>>442
..       †  ┌――――――――
       /\  | オナ厨逝ってよし!
.      |∧ ∧ .レ――――――――
  ___|( ゚Д゚)____     |
  |   . ⊃x⊂    |     |
   ̄ ̄ ̄|.|  || ̄ ̄ ̄ __ |
'|.      |.|  ||     | † | .|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'|.      |.UU|     (゚Д゚ )| < 手淫+偽証だ ゴルァ !!
'|.      |   | ∧ ∧ U V ⊃ クィ \__________
'|.      |   |.(   ;) .| : | ↓
     | ̄ ̄ ̄/  ハ ̄ ̄ ̄|
     |    (  ノ  )    |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.        |彡 パカッ ミ|

449 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:11
>>446
醜悪な偽善者め。悪魔の申し子。悪臭でひどいもんだぞ。
神を貶めるのもほどほどにするがいい。

450 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:12


      >>444 (   )ヾ'゚゜ ブシュン!
           ∨ ∨
      /////////
      ∧ ∧          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _(゚Д゚,,)ニニニニニヱ  < ざまーミロ
    /_p圓q___|/|    \_____________
   //     // 「驫
 // 申   //  /
(圜)┳┳┳┳(圜),.'゚'/
 |├────┤|「驫
└-┤━├-─-┘┘

451 :(`・ω・´):03/01/13 00:14
主の洗礼のお話するとなんで貶めることになるにょ?

452 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:14
>>450 初心者。つまらん。
出直して来い。

453 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:14
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  偽善者がいます   |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

454 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/13 00:14
>442、448
ハハハハハ!

455 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:15
>>451
神の名を語るに際し、にょ?、とは何事か。お前は阿呆か

456 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:15
漏出はいやずら・・。おしっこ溜まるのと同じという事が
今は医学的に分かっているのだから漏出前に排出してもいいような
気もしなくはないなぁ・・やっぱり様々な罪にしとこう・・
でも、あのドイツ人の神父様は日本語苦手みたいだからな・・
日本的な表現で誤魔化すかな・・でも、聞き返されたらいやずら・・

457 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:17
>>452
         /⌒)∧_∧(⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        / //ヽ( ´∀`)/\ ヽ < オマエモナー
      /| ( ///(    )ヾヾ)ヽ  \_____
      し/ | )// |  | |ヾヾ( ヽ)
       し|丶\ (__)_) ヾ | |ヽ
        | |丶\      / |し
        し し \)      し

458 :(`・ω・´):03/01/13 00:18
なんかよくわからないにょー。

ナリたんのサイトがずっと見えないにょ。
ナリたんどこ行ったにょ?

459 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 00:23
主の平和。

もきゅ氏、今晩は。

460 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/13 00:25
もきゅたん、こにゃにゃちわ(^◇^)ノ

461 :(´・ω・`):03/01/13 00:26
マリチノたん、ばんにちわ。
降誕節おわっちゃったにょ。

462 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:26
______________________
   ∧||∧  ∧||∧  ∧||∧  ∧||∧  ∧||∧
  ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
   | |   |  | |   |  | |   |  | |   |  | |   |
   ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ
    | ||    | ||   | ||    | ||   | ||
    ∪∪   ∪∪   ∪∪    ∪∪  ∪∪

まいど、どうも          相変わらず馬鹿と偽善者の宝庫だね
___ __/  lヽ +   │ _______________
    ∨ ∧_∧ l 」 キラッ ∨∧_∧
      ( ´∀`)‖      ( `∀´)
 ( / ノ⊂     つ       ( つ・∀・))
  | ||  | | |         | | ̄| ̄
 ∪∪  (__)_)       (__)_)

463 :(´・ω・`):03/01/13 00:28
ふぁんだ猫たん、ばんにちわ。
鯖が重いにょ。

464 :(´・ω・`):03/01/13 00:30
最近は無頼気取るほうが偽善的にょ。

465 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:30
今日は主の洗礼です。洗礼を受けた時の気持ちを思い出しましょう。
「悪を退けます」と言ったはずです。えっ?言ってない?
「まだ言葉を話す歳じゃなかった」てか?

466 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 00:40
>>461
挨拶をしておいて、よその板に行っていました。
失礼しました。

降誕節、終わりましたね。
でも、また、あっと言う間に年末になると思うと...。

467 :(´・ω・`):03/01/13 00:42
マリチノたん、その前に復活祭があるにょ。
大イベントにょ。

468 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 00:43
民俗板なんですが、
このスレを読んで笑ってました。

東北のキリストの墓
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/997211204/

469 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 00:44
>>467
その前の四旬節が、辛いんですよね。
吾儕は、実際、鬱っぽくなってしまいます。

470 :(´・ω・`):03/01/13 00:45
竹内文書にょ?
東北の隠れキリシタンのひとが作ったのかにょ?

471 :(´・ω・`):03/01/13 00:47
四旬節は典礼が寂しいにょ。アレルヤ唱ないにょ?
お歌が寂しくなるにょ。

472 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 00:47
斎(大小)問題ないのですが、
キリストの受難や死を思うと、
色々考え過ぎて、困りものです。

473 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:50
>>464
最近?
最新のモードがお気に入りで結局「にょ」なのか?

474 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 00:51
>>473
そうにょ。
最新のモードにゃにぃにゅにぇにょ。

475 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:52
>>474 低俗

476 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:52
荒らすな、厨房!

477 :名無しさん@1周年:03/01/13 00:54
ほんとの話、カトリックは、プロテスタントをどう思ってるの?

478 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 00:54
>>470
結局、トンデモ説でしょうが、
何故、そのトンデモ説(よりによって、キリスト)が
採用されたかには、興味がありますね。
他の(日本国内の)偉人ではなく、
異国の宗教のキリストを持ち出して、
「墓」を作った過程が面白そうです。

479 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 00:54
>>475
憚り様。

480 :(´・ω・`):03/01/13 00:55
>>472
四旬節は考えること多くなるにょ。告解もしないといけないんにょーーー。
>>743
もきゅ、知らないーんにょ。「最近のモード」って、なんにょ?

481 :(´・ω・`):03/01/13 00:59
>>478
戸来村にょ?イエスたまの弟のイスキリの墓もあるにょ。
ヤパーリ、隠れキリシタンの人たちの願いかにょ?

竹内文書は、政治的に利用された文書だって聞いたことあるにょ。
青森は大和朝廷に弓引いた歴史あるにょ。
キリスト教だけじゃなくって、もっと古い色んな伝説あるみたいにょ。


482 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 00:59
>>480
mode は様式・形態、と云う意味もありますが、流行と云う意味もありますね。
「流行(はやり)のやり方」と云ったところでしょうか。

つまり、「最近のモード」=「最近の流行」と云う事で、
「新しい」事を強調してますね。

483 :477:03/01/13 01:01
やっぱり、カトリックは、プロテスタントを批判するだけなのかな?

484 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:03
>>483
質問する意図が分からん。
何が望み?

485 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:03
こんばんは。
マリチノさん、もきゅさん。


486 :(´・ω・`):03/01/13 01:05
羊たん、ばんにちわ

487 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:05
竹内文書ですか・・・
旧日本陸軍にとってはかなりお熱だったそうですが。

他にも宮下文書とかもあったな。

488 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/13 01:07
(;´Д`)ハァハァハァハァ 毬血之たん イイ!

489 :483:03/01/13 01:08
>>484
同じキリスト教から派生してるけど、
カトリックは、プロテスタントを認めるのかどうかということ。

490 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:08
マリチノさんの方が詳しそうですね。古文書について。


491 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:10
>>489

いろんなトコ載ってる世↓
http://www.ztv.ne.jp/jemnet/christ_cat_ecume.html

492 :(´・ω・`):03/01/13 01:10
宮下文書ってなんにょ?

493 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:13
おりは便所じゃなぁ〜いい!!
やっぱ皮肉られる事かな・・鬱

494 :(´・ω・`):03/01/13 01:14
>>489
カトリック教会はプロテスタント教会を別れた兄弟って言ってるにょ。
個性の違い認めて、交流してるにょ。

495 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:15
宮下文書は別名で富士古文書ともいい、徐福の子孫が書いた文書だと言うことになっています。
富士古文書について
http://www55.tok2.com/home/kiyono/fujinancho.html

496 :483:03/01/13 01:15
>>491
読みたくないから、説明できるなら、簡単に説明して。
出来ないんなら、お宅も判ってないという事だ。

497 :(`・ω・´):03/01/13 01:19
>>495
宮下文書も政治利用されてるにょ?
**文書って、イパーイあるにょー。文献に権威求めるの東西同じにょ。
コンスタンチヌスの寄進状みたいにょー。

498 :(´ーω・`):03/01/13 01:21
おねむになってきたんにょー。

499 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:21
>496
なんという態度だ!!ええぃ、擦ってやる!!シコシコシコシコシコシコ!!!!!


500 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:22
>>494
じゃ、カトリックは、プロテスタントの考え方を認めてるわけね。

501 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:22
眠いね。
でもNHKのじょんレノン特集見てから寝るずら。

502 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:22
>>497
まあ、そういうことです。
只、元ネタである話があるかも?いろいろな伝説や伝承があったかもしれませんね。



503 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:22
>>496
おいおい、自分で尋ねときながら読みたくないはないだろう。
努力をしない者への教えはプロでも同じと思うけどな。

504 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:23
こちらも寝ます。
おやすみなさい。

505 :(´ーωー`):03/01/13 01:25
>>500 ゲトおめでとうにょ。
認めてるにょ。個性が違うんにょ。それだけにょ。
同じ神たま。イエスたま信じてる、兄弟にょ。
兄弟だから喧嘩もするけど、仲もいいにょー。

もきゅ。もう寝るにょ。おやつみにょ。

506 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:26
>>503
いや、上手く説明できない教師が、よくやる方法だね。
オレは、以前、dendoとかいうのに、最後は、それで逃げられた。

507 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 01:27
あれ?
もしや、皆さん、お休みになられました?
コーヒーを煎れてる間に...。

508 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:28
>>506
dendoね、ありゃで過ぎ。

509 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 01:31
ナントカ文書とは、まあ、古事記以前の時事について書かれたとされる書物ですね。
(一般的に偽書性が指摘されています)
代表的なものは、 竹内文書、宮下文書、九鬼(くかみ)文書 ですね。

510 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:34
>>509
ほとんどは政治的に利用されたものばかりですね。

古事記以前の文書とかはないのでしょうか?

511 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:37
>>510
日本に文字が普及したのが仏教伝来した7世紀だから、
それ以前は物理的に文書は存在しないでしょ。

512 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:38
う〜ん・・・・
やっぱり無いのか。

513 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 01:39
カトリックのプロテスタント諸教派に対する見解は、「分かれた兄弟」かと思います。

私見ですが、カトリックとプロテスタントの違いは、表現の違いであり、
認識される主題そのものの違いではありません。
日本版「リング」とアメリカ版「リング」の違いの様なものかと思います。
その個性(違い)を認識し、尊重する事が、大事なのであって、
個性を否定する事が大事なのでは無いと思います。

同じ父を持つ兄弟でも、個性が違い、別人である事は、当然の事です。
しかし、同じ家族であり、兄弟である事を認め、尊重し、互いを大事にする事の方が、
他者の排斥より、優れていると考えられます。

514 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:40
>>512
魏志倭人伝などの、中国や朝鮮が記録した文献しかない。

515 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:42
>>514
魏志倭人伝によると同時の倭人は刺青をしていて狩猟民族だったそうですね。


516 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 01:43
>>510
おお!
子連れ羊氏は、まだ、起きていらしたのですね。

古文書には、それらが書かれたと主張する年代より後世に用いられた
地名や用語なども記述されているため、その真偽が疑わしいものと、なっていますね。
更には、「神代文字」(後世の偽作文字と見なされている)も、多々、記されている為、
ますます、偽書性が強く定着していますね。

517 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:44
カトリックは寛容だと思うな。教会の中に様々な考え方が共存
してるし。そういう意味で普遍的なんだと思うな。
寛容でないと、おりみたいな奴はいれないな。

518 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:45
>>513
いや、それはデタラメの論理。
例えば、豚を食べてはいけないという教えに対して、
食べた人に、その人の個性だと、許しはしないでしょう。


519 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 01:45
>>515
入墨は、当時、宗教的意図や階級の識別目的などでも、
頻繁に使われていた様ですね。
罪人の識別に用いる様になったのは、後代の事で。

520 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:46
>>515
それは多分九州に存在した熊襲(クマソ)民族のことだろう。

521 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:47
プロ絡みの狼藉者は、カト、プロという以前にマナーの問題
だな。文章の脈絡も繋がりがないし、言ってることも話にな
らん。出直してくることだ。

522 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 01:49
>>518
キリスト者の話をしているんですよね?

豚を食べる事が、その兄弟の家の慣習であるならば、問題ないと思いますが。
(あくまでもキリスト教と目される「兄弟」ですよ)

523 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:50
>>519,520
同時の倭人と今の大和民族は違う民族なのでしょうか?

524 :518:03/01/13 01:51
>>522
あなたには、比喩が通じない?

525 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:52
>>518
神よ憐れみ給え!彼は自分が何を言っているか分からないのです。

526 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 01:53
>>524
充分、通じてますよ。

527 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:54
>>524
オマエまだ、居たの?
リンク紹介されて何分たつんだ?普通ならもう読み終わってる
だろ?何したいんだ?絡むんなら迷惑なんだよ、よそでやれ、
ガキは寝てろ。

528 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:54
518さん、あなたの意図は何でしょうか?


529 :518:03/01/13 01:55
排他的なところですね。さようなら。

530 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 01:56
>>523
どうでしょうね。
入墨のある埴輪が見つかったりもしてますし。
しかし、出身部族の識別の為にも、入墨は使われてましたし。

日本書紀が形成された頃には、既に、罪人に適用する例がありますしね。
それ以前(5世紀頃)には、結構、普遍的に使われていたとも言われますね。

531 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 01:57
>>529
言っておきますが、私はカトリックの方ではありませんよ。
プロですが。

532 :名無しさん@1周年:03/01/13 01:57
>>523
俺は違うと思うんだけどな・・・
例の朝鮮の使節が日本のどこに上陸したかだよね、
それによって記述されていた「倭人」は変わってくる。
一応九州が有力らしいけど。

533 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 01:59
>>529
ご自分の文章の方が「排他的」だと、吾儕には思えますが、如何でしょうか。
>>518;>>524

534 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 02:00
今でもヤマタイ国比定地論争はまだ決着がついていませんね。


535 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:00
>>529
捨てセリフのつもりだろうが、自分で敵をつくってることに
気付いてないとは不幸だな。お疲れさん。


536 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:00
>>529
あなたのほうが排他的な考え方で話していましたよ。

537 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:01
個性=個人の性格、性癖と捉えるなら、許されます。
食べる=信じない は 許される以前の問題です。
ええぃ、擦ってやるぞ!スコスコスコスコスコスコ

538 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 02:03
日本に於ける入墨の使用は、
前3世紀から見られるそうですから、
中央政府が確立されるまで、どう伝播していたのか...。

539 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 02:07
>>538
同時の中国や朝鮮では刺青の風習はありましたか?
また、倭人の刺青と共通点は?

540 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:07
毬猫さん
光の原義を教えてください

541 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 02:09
>>539
申し訳ないです。
勉強不足のため、中国や朝鮮の風習までは、存じておりません。
日本の入墨に関しては、以前、研究課題(入墨の価値の変遷)として扱ったもので...。

542 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 02:10
>>540
主の平和。

先日のお方ですか?
今日も、また、ナイスなタイミングで。

543 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 02:12
>>541
中国でも刺青はあったそうですが、主に刑罰を受けた人や蛮族だけだったと
聞いております。
朝鮮の方にはわかりませんが。

またインディアンの風習が日本に持ち込んだという説があると聞いたことがあります。


544 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 02:14
>>540
どこから始めれば宜しいですかね?

545 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:15
マリア崇敬と関係のある教義なんですか?

546 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 02:16
>>543
日本では、埴輪に用いられている事を考慮すると、
何らかの宗教祭祀的な意義があったのではないかと、思います。
詳細は、分かりませんが。

ネガティヴなイメージを持ったのは、後の事ですね。
当初は、他者(他部族)との区別を明白にするための
アイデンティティーだったと思います。
(勿論、今日でも、その意義は内含されておりますが)

547 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/13 02:20
ここで降ります。
いろいろありがとうございました。
マリチノさん、おやすみなさい。

548 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 02:21
>>545
どうでしょうか。
その様に解する方も、いらっしゃると思います。
Rosarium Virginis Mariae (『おとめマリアのロザリオ』)と云う名の
使徒書簡で発布されたものですから。

ロザリオは、基本的に、聖母の取次ぎを願うものですし。

549 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 02:21
>>547
子連れ羊氏、お休みなさいませ。

こちらこそ、楽しい御話を、有難う御座いました。

主の平和。

550 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:23
民の平和ではなく、金正日の平和。

551 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 02:26
>>548つづき
光の神秘(啓示の神秘)は、キリストが「公生活」の中で啓示した、
神の御子である姿を思いながら(黙想して)、ロザリオをするので、
「光の神秘」となっています。
玄義は、以下の通りですね。
  1 イエス、ヨルダン川で洗礼を受ける
  2 イエス、カナの婚礼で最初のしるしを行う
  3 イエス、神の国の到来を告げ、人々を回心に招く
  4 イエス、タボル山で栄光の姿を現す
  5 イエス、最後の晩さんで聖体の秘跡を制定する

552 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:26
ロザリオは東方起源だと何かで見た記憶があるのだけど・・

553 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:27

この前紹介していただいたページではマリア様の取次が強調されていたのでそう思ったのですが、実際のところどうなんですか?
おとめマリアのロザリオという書簡は、使徒教父文書のなかにありますか?

554 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:31
>>551
そういうことだったんですか。
ところでロザリオをするとはどういうことですか?

555 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 02:32
>>553
ロザリオの祈り自体が、聖母の取次ぎを祈るものですね。
『おとめマリアのロザリオ』と云う書簡は、現教皇のヨハネ・パウロ2世が、
去年の10月に発布したものです。

556 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:34
カトリックの教理で新約正典確立後新しく発表されたものはどんなものがあるんですか?

557 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:37
現教皇様の書簡だったんですか。昔のものと思っていましたです。

558 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 02:39
>>554
ロザリオの簡単な歴史や、祈り方に関しては、以下のリンク先記事を
参照して頂けますか?
『カトリック新聞』の過去の記事です。

http://www.cwjpn.com/kiji/3638/6p-tenrei45.htm
http://www.cwjpn.com/kiji/3639/4p-tenrei46.htm

559 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:48
毬猫さん
ありがとうございました。よく分かりました。
主の平和。

560 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/13 02:50
>>559
どういたしまして。

主の平和。

561 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:57
>>559
クリスト教徒の間にロザリオが広まり始めたのは、11世紀。
特にドミニコ会士たちによるものとされている。

が、起源については東方から伝来した説等多々あり、定かで
はない。しかし伝来していたとしても当時の東西の交流から
して何ら不思議ではないだろう。

ロザリオは典礼外で最も親しまれた祈りとして歴代の教皇も
推薦されています。主な主旨はクリストの公生活を玉をくり
ながら黙想し、祈るものです。

とはいえ、質問にはとても此処で答えるスペースはありませ
ん。本を読むことを勧めます。

562 :名無しさん@1周年:03/01/13 02:59
要するに、ロザリオは意味がないということ。

563 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:03
主(金正日)の平和は、祈っても、
民の平和は、祈らない。

564 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:11
>>563
なんか勘違いしてるね。
「主の平和」

565 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:13
>>563
NPT脱退撤回せよ!

566 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:14
聖母マリアを神格化する必要はありません。
が、「救い」そのものであるキリストを、世にお与えになった、
人として私たちがもっとも尊ぶ存在。
その御心に心を合わせられる人は幸いです。
カトリックならずとも誰でもです。
聖母マリアの御心は麗しい。
一度でもあの美しい「アベマリア」の曲を
聴かなかった人がいるでしょうか。
ラテン語で歌われる各種のアベマリアの曲を、
一度お聞き下さい。心が洗われます。
人として、2000年経過しても、
これほどにたたえられる存在がかつてあったでしょうか。
「御身は女のうちにて祝せられ」ルカ1:42
エリザベトは聖霊に満たされ、恍惚のうちに叫びました。
それは聖霊の言葉です。

567 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:15
答えて、マリアも聖霊に満たされて、
歌いました。
「わが心、主をあがめ、わが霊は、わが救い主なる神を
喜びたてまつる。そのはしための卑しきをも顧みたまえば。
見よ、今よりのち、万世の人、われを幸いとせん」1:46ー48
この聖霊の歌のとおりに、2000年後の今も、
マリアは幸いと歌われ続けています。
プロテスタントの人も、ときには聖母に思いをよせましょう。
信仰の恵みが得られますように。アーメン

568 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:18
空しい議論するより、>>566の姐さんを見習って、祈ろう。

569 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:18
東京北部の某教区では「アベマリア」がドキュソ扱いされる。

570 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:29
>>566,>>577

ここは掃溜めです。
来て下さって有難いですが、
あなたが汚れるので、
もうお出でにならないで下さい。Amen

571 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:29
根拠なき「空しい」議論、「名無し」すら教区持ちだせない
卑屈さ見てうすら寒くなった、はよ寝よ。

572 :570 :03/01/13 03:31
あ、>>577じゃなくて、>>567

573 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:33
教区持ちだせばソーシャルだよん。

574 :570:03/01/13 03:34
>>571
そだね。おらもはよねよっと。お休み。

575 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:48
minna netaka

576 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:51
アメン・ホッテップ

577 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:55

ちんたらヤホーで商売してんじゃねぇぞ。
公開アドで商売みえみえだぞ。


578 :名無しさん@1周年:03/01/13 03:58
>>577
本物かどうか疑わしいよ。
逆に、イメージ下げてる感じだよ。

579 :名無しさん@1周年:03/01/13 10:07
>>577
> ちんたらヤホーで商売してんじゃねぇぞ。
> 公開アドで商売みえみえだぞ。

なにが?

580 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/13 13:43
マリアさま!

白猫の優しいお母様!

           (´ー` )

581 :名無しさん@1周年:03/01/13 14:09
白猫たん
こんばんわ

582 :カトリック教会のカテキズム:03/01/13 14:35
>>436
結婚の尊厳に反するその他の罪

2390 男女が情交を含む自分たちの関係に法的・公的形を与える
ことを拒否する場合には、‘同棲’となります。

☆二人が互いに約束を交わすことなく、相手についても自分について
も、あるいは未来についても忠誠を示すことがない結びつきには何の
意味もないし、二人がいっていることは偽りにすぎません。

同棲というのは、内縁関係や、結婚制度自体の拒否、あるいは契約に
よって長期にわたって縛られる能力に欠けていること、などという多
様な関係に適用されることばです(*1)。これらの関係はすべて結婚の
尊厳を損なうものです。家族の概念を破壊し、忠実さの意味を弱める
ものです。性的行為は結婚においてのみ行われるべきものなので、道
徳律に反します。結婚外での性交はつねに大罪であり、そのような関
係をもった者には聖体拝領がゆるされません。

(*1)ヨハネ・パウロ2世『家庭』81参照。


583 :名無しさん@1周年:03/01/13 15:30
こんなカテキズムに囚われていて
日本の若者達に宣教できるとでも思ってんのか。
婚約している男女が婚前交渉するなど、ごく当たり前じゃねぇーのか。

584 :名無しさん@1周年:03/01/13 15:32
聖ヨセフを崇敬したいのですけど、
どうしたらいいでしょう。
特別なノベナとかあれば教えて。


585 :名無しさん@1周年:03/01/13 16:18
>>583
バカ宗教のスレ主よ、元気だな。w

586 :黒猫 ◆f0ugTrYQRI :03/01/13 16:27
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587 :名無しさん@1周年:03/01/13 16:30
◎教皇が初の詩集出版へ

 【CJC=東京】教皇ヨハネ・パウロ2世が執筆した初めての詩集『ローマ3
連祭壇画(トリプティク)』が近く出版される。82歳と高齢の教皇だが、最近
数カ月の間に母国語のポーランド語で書き上げたという。バチカン放送が12月
30日報じた。
 まず教皇本人の希望で、教皇選出時に大司教を務めていたポーランドのクラク
フで1月中にも出版され、その後、各国語版が順次刊行される。詩集には後継者
選出に関する教皇自身の考えを示す内容も含まれているといわれている。□

588 :名無しさん@1周年:03/01/13 16:32
◎韓国の廬次期大統領がカトリック信仰を語る

 【ソウル=ZENIT・CJC】韓国の次期大統領に2月25日就任する盧武
鉉(ノ・ムヒョン)氏はカトリック教徒。同氏と夫人は1986年に教会員とな
った。
 カトリック系週刊誌とのとのインタビューで盧氏は、なぜカトリック教徒にな
ったかと尋ねられると、説明が難しい、と語った。「私は、非常に論理的、理性
的であろうとして来たし、どんな宗教とも距離を置いていた。しかし人生は驚異
に満ちており、ある日私は神が存在し、神が人類を守ると信じていることに気付
いた。今では、私はと神とその御心を信じるとはっきり言える」と言う。□

589 :名無しさん@1周年:03/01/13 16:35
日本の次期大統領もカトリック信徒になってほし

590 :名無しさん@1周年:03/01/13 16:42
日本の大統領?
それは無理。

591 :名無しさん@1周年:03/01/13 16:43
パパ様、元気だね。

592 :名無しさん@1周年:03/01/13 16:54
>>585
まったく・・・
こんな調子こいてるから、若者は教会から離れていいくんだよ。

593 :カトリック教会のカテキズム:03/01/13 16:55
>>583
結婚の尊厳に反するその他の罪

2391 今日、多くの人々が、結婚の意向がある場合の「‘試験的結婚の
権利’」を要求しています。しかし、時期尚早の性的関係を結ぶ人々の決心
がいかに固くとも、「この性的関係は、誠意と忠実さをもって男性と女性相
互の人格的関係を保証することはできないし、また、とくにこの関係を、気
まぐれや心変わりから守ることもできません(*1)」。性交が道徳的に正当で
あるのは、男と女との間で決定的な生活共同体が形づくられたときのみです。
人間同士の愛は「試み」を許容しません。二人が互いに自らを全面的に、決
定的に与え合うことを求めるのです(*2)。

(*1)教理聖省『性倫理の諸問題に関する宣言』7。
(*2)ヨハネ・パウロ2世『家庭』80参照。


594 :名無しさん@1周年:03/01/13 17:27
結婚自体が時期尚早だったという例もあんだよ。
ローマの保守派連中のお仕着せばかりじゃねーか。

595 :名無しさん@1周年:03/01/13 17:31
時期尚早と判るような結婚するな。

596 :名無しさん@1周年:03/01/13 17:43
法とは解釈が重要では?
カテキズムも解釈や適用は状況によって司祭の判断がものを言うと思われ。

597 :名無しさん@1周年:03/01/13 17:44
無責任に結婚してたり、わがままな理由による離婚も多いから。


598 :名無しさん@1周年:03/01/13 17:51
つきあってみないと判らないこともたくさんあるし、
結婚してはじめて気付くことも沢山あるわけだけど、
暴力夫とか。あと相手の家問題とか。

599 :名無しさん@1周年:03/01/13 17:54
離婚の最大原因は、お互いの家族だそうでつよ。
それぞれの家族が当時者の夫婦に価値を押し付けたり口出過ぎたり。
そのうえ自立してない夫婦も多いから。

600 :名無しさん@1周年:03/01/13 17:54
600

601 :名無しさん@1周年:03/01/13 17:54
600ゲット

602 :名無しさん@1周年:03/01/13 17:56
ふぁんだ君?
ざんねんでした。

603 :名無しさん@1周年:03/01/13 17:59
ヨハン君は最近来ないね。
オアシスでもみんな待ってるみたいよ。

604 :名無しさん@1周年:03/01/13 19:48
カトリックの入門講座に通おうとしているが、(既に申し込み済み)
聖公会にもひかれる今日このごろ。
女性の司祭を認めているところなど、良いと思う。
まさか両方の入門講座に同時にかよう訳にもいかないし、どうしようか。

聖公会だと ちょっと教会がとおいしなあ。

605 :名無しさん@1周年:03/01/13 19:58
いいんじゃない。しばらく両方通ってみたら。それで合うほうがでてきたらどちらかひとつにすればいいよ。

606 :名無しさん@1周年:03/01/13 20:52
キリスト教について若干勉強し、何度かミサや講座(カトリック)に出たりしましたが、根本的なことが
わからないのです。
それは「神の存在」についてです。
絶対的存在である神がいるのにどうして人は罪を犯すのでしょうか?
神はどうして人を罪を犯さない方向に導いてはくれないのでしょうか?
また、信仰が厚く良い行いの人でもどうして病気にかかったりリストラや貧困、いじ
めといった不幸に遭遇することもあるのでしょうか?

やはり神の存在を心から信じられなければ信者とは言えないのでしょうか?
「神が本当にいるかどうかわからないけど教えに従っていれば良く生きられそうだか
ら」という理由では信仰とは言えないのでしょうか?



607 :名無しさん@1周年:03/01/13 20:57
言えない

608 :トリップ ◆xZJxX8ZGsA :03/01/13 20:59
いーんよ、疑ったり疑問に思って、それでも信じるから「信仰」なんだから。
信じるってのは、信じない心がある上で成り立つんだぜ?はなから疑いも持たないのは、盲信でしかないし。

信仰で自分が救われるんなら、それでガンガレ。んで、他人もできる限り救ってやれ(勧誘しろって意味じゃねーぞ)。
宗教ってのはそんなもんだ。

609 :名無しさん@1周年:03/01/13 21:00
神を信じているのに不幸になる人がいるのはなぜ?

610 :名無しさん@1周年:03/01/13 21:16
608さんの書き込みで少し安心しました。正直言って神が本当にいるのかどうかは
わかりません。教会に通い始めたきっかけはたまたま参加したクリスマスのミサでの聖歌の
美しさです。さらに未信者でも司祭の祝福を受けられると言う事で私も聖体配慮の列に並んで
外人の司祭に頭を触ってもらいました。その時、「こんなに穢れた私でも神は祝福してくれるのか!」
と思い、涙がでました。「グローリア」の美しいメロディと共に。

それから私はもっとキリスト教を勉強したくなり本を読んだり入門講座に出たり毎週ミサに出たりしています。
でも神が本当にいるのかどうか上記の理由で完全に信じる事が出来ません。
例え1年講座で勉強しても疑いが晴れる自信はありません。
神父にいろいろ聞いてみたいのですが大きな教会で求道者の数も多く忙しそうでなかなか話す機会がありません。
こんな状態でいいのか悩むようになりました。

611 :名無しさん@1周年:03/01/13 21:17
>>606
1 人間の自由意志を主が認めていると考えられている。
2 祈り導きを主に願うこと。
3 主のご計画は人には計り知れない。父である主は子である我々を愛しているため、我々の信仰はたびたび鍛えられます。
4 あなたのおっしゃる理由は良心や道徳心かと思われます。
信仰は理性と体験によってすこしずつ培われます。主を信頼して一歩一歩まいりましょう。

612 :名無しさん@1周年:03/01/13 21:18
>>594
成人を過ぎて信仰の選択でまず突きつけられるのが結婚だろ
うな。
洗礼・堅信・聖体と今まではどこまでも個人の問題で片づけ
られたし、理想も叫べた。ところが社会性を要求されるとな
ると自分だけの問題では済まなくなり、他者との係りが生ま
れてくる。

日本の家督を中心とした明治以降の結婚制度は、カトリック
のそれと本質的に異質のものだ。そこで理想と現実のギャッ
プを突きつけられ、限界に直面してドロップアウトするのか、
あるいは事実を知らずに(或いは気にせずに)結婚する者は
多くの悲劇を知る。

こうして成人になり、他者を取りこめずに終わった社会性の
ないカトは信徒数で伸び悩み、結果、若者の理想論だけがハ
バを効かすようになる。未成熟として社会からの認知度は低
く、一人前に扱われない。これが日本カトの現状であろう。

613 :名無しさん@1周年:03/01/13 21:23
>>610 最初に招かれたときの不思議な気持ちをそのまま受け入れられてはいかがでしょうか。感激の源に神の存在を感じませんか?

614 :名無しさん@1周年:03/01/13 21:34
>>613
確かにそうですね。その感動で教会へ通うようになりました。神の存在がわからなくても
歌に感動し、聖書の教えに従って人や家族を愛すれば充実した人生が送れるのではと思っておりました。
でも勉強すればするほど教えはそんなに簡単なものではなく、信者の方々も絶対的に神を信じている事に気がつき、
迷いが生じてしまいました。

615 :今日の聖人:03/01/13 21:38
*聖ヒラリオ司教教会博士

4世紀初めにフランスのポワティエに生まれる。350年頃、同市の司教に
選ばれ、アリウス派と激しく戦ったが、コンスタンティウス帝によって追
放された。カトリックの信仰を固め、聖書を翻訳する秀でた著作を残した。
367年に死去。

全能の、父である神よ、司教聖ヒラリオは、御子が神であることを力強く
教えました。私たちもこの信仰を深め、あかしすることができますように。


616 :トリップ ◆xZJxX8ZGsA :03/01/13 21:48
>>614
>歌に感動し、聖書の教えに従って人や家族を愛すれば充実した人生が送れるのではと思っておりました。

つーか、それが一番大事です。教えを説いたり、説法するのはそーゆー役職の人で十分。
誰かに(例えば自分の子供とか)に、「神様ってどんなのー」みたいに聞かれたら、自分の信じてる事を自分の感じるままに伝えてやれや。(強要じゃなくてな)

根本的に言えば、カトリックもプロテスタントもはたからみれば同じ。
「教義」がチガウとか、 異端だとかお互いが言い始めるからおかしくなる。
自分の真実と他人の真実は違うという事を踏まえたうえで、がんがって信仰してください。(わたしゃ無神論だけど、それもある意味信仰だし)


617 :マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/01/13 21:48
>>608
トリップさんのいってること、
なんだかよくわかるような気がする。
なんか泣けてきた(泣)

…横やりで失礼。


618 ::03/01/13 21:48
キリストの奇跡より
キリストの信念や行動に惚れてますが。
それが現代でもキリストの信仰に深く関連して居ると思う。
何年経っても古臭くないのは、
そこに人間愛の真髄と理想があるからでは?

619 :名無しさん@1周年:03/01/13 21:49
韓国の新しい大統領ってカトリック教徒なんだってな。

620 :名無しさん@1周年:03/01/13 21:55
>>606
イエズス会士で上智大学教授でもある 百瀬文晃神父のホームページ
をごらんになったことがありますか。
(検索してみてください)
一般のかた向けに「キリスト教 Q&A」がありますが、そこに
606さんが疑問に思っておられる「なぜこの世に苦しみがあるのか」
ということについての 百瀬神父さまの答えがあります。

621 :名無しさん@1周年:03/01/13 21:56
>>614 その原体験こそ神があなたのために用意してくださった瞬間ではないでしょうか。
あなたはすでに神と出会っているし、導かれていると感じますが、あなたがそれを受け入れるかどうかについてはあなたに任されています。無理強いはされはせん。
神のご計画とはそのようなものではないでしょうか。

622 :ぷぅ:03/01/13 22:09
>>614たん こんばんは☆
神たまを信じるというのは、神たまを分かったからできるというものじゃないと思うんでぷよ。
お勉強はもちろんいいものでぷが、神たまはクリスマスのご経験を通してあなたに呼び掛けてられますた。
もし、あなたに神たまを感じる心がなければ、いまどんな暮らしをしていたでしょう。
あなたのなかに信仰の種はすでにあったようにおもいまぷ☆
きっと次の出会いも準備されているはずでぷ☆ そうして少しずつ導かれていくのではないでしょうか。

623 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/13 22:28
 | ̄ ̄|
 |__| ミ ○/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.丿|゚Д゚)、〆<  和尚にカミはないんだ ゴルァ !!  ナンチテ...
''γつ_'ハつ |\____________________
 .|┼┼|  λ    .ノ
ζ\~⌒\(⌒ ̄ ̄ ̄⌒)

624 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/13 22:35
>>623
   ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,っдT)  <  自分に逝ってよしだ フォルァ !!
   `l  ⊂)    \_____________
.  〜| _ | ゥゥ...
   ∪ ∪   

625 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:39
灰猫、みにくいゾ! あと、神たまとふざけて呼ぶのは暴トクだよ

626 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/13 22:44
>>625
     "∧∧ヾ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ((((lii゚Д゚)))) < い・逝ってよし!
    ノノノ⊃⊃))   \_______
 "〜((((_つつ)))

627 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/13 22:45
灰猫たん、ぷれれんと(^◇^)ノ
http://monakura.com/kako/futari.html
http://monakura.com/gift.html
http://www.monakura.com/lunch.html
http://www.monakura.com/sunny.html

628 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:47
灰猫さん、AA可愛い、トリップ良い。

629 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/13 22:50
>>627
    ブ・ブラクラか!? ゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧∧
            (゚Д゚)      ワラワラ
      ワラワラ    |  |
 ∧∧⌒`\      |  |   ∧⊂ヽ
 ( ゚Д゚)⌒\\  ∧∧| |  (゚Д゚) ノ ∧
       ∧\\(゚Д゚ )∧∧(゚Д゚)( ゚Д゚)
  ワラワラ (゚Д゚)\∧∧ (゚Д゚) ;/UU ̄\
      ( (゚Д゚)(゚Д゚)    ∧∧/    |
       ( UU\  ∧∧ (゚Д゚) |     |
        ; \| | (゚Д゚) |  |     | ワラワラ
   ワラワラ     | |  UUヽ  |     |
           |└────┘__ノ
     ┌エエエエエエエエエエエエ┬┐   〕
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

630 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/13 22:51
>>628

 (( ∩ )) プルプルプル
  γ'⌒ヽ∧ ∧
   し'ゝつ( ゚Д゚)つ

631 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:51
>>614さん、

前に出てきた百瀬神父や、「心のともしび」のハヤット神父は
HPを持っておられますが、そこでメールでの相談等も受け付けて
います。もちろん信者でない方もOKです。

ここで書かれたようなことをそのままメールしてみては?

632 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/13 22:52
>>629
猫がすきそうだったからにゃん(=^・^=)

633 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:56
>>632
ふぁんだくんなのかな? ネコ、かわいい!(=^ェ^=)

634 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/13 22:57
>>632
           |
           |
           |
           |   ∧∧:::   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          \ (゚Д゚,,)::::: < どうせオイラは薄汚い野良猫さ
             (|  |)::::   \____________
             (γ /:::::::
              し \:::
                 \
                  \

635 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:57
カトリック手帖 使っている人いる?

今年版から変わったのだけど、お祈りが沢山載っていてとても良い。
ふと祈りたいとき、さっと取り出して(心のなかで)祈ることが出来る。

636 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/13 23:02
>>633
ありがとうにゃん(=^・^=)
>>634
見てからいってにゃん(=^・^=)
野良猫が好きなら以下のサイトがおすすめにゃん♪
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9043/c-song.htm
オアシスにもきてにゃん☆ミ

637 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/13 23:16
誰もいないにゃん??(=^・^=)

638 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/13 23:44
韓国大統領は、ノも入れたら、2代続けてカトリックか。

639 :名無しさん@1周年:03/01/13 23:45
灰猫=俺様=未信者=未熟者=神をけなす者 一度カトリック教会へおいでなさい。

640 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/13 23:49
>>639
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゚Д゚) < 逝ってよし!
        (/(/// ̄(つ つ  \_____
            (/(/|  |
             (/((/ ∧|
                 ∪ ∪

641 :639:03/01/14 00:00
獲物が捕れたよ。罠に引っ掛かったな。灰猫ちゃん

642 :名無しさん@1周年:03/01/14 00:05
今頃灰猫はモナー板で使えそうな絵を探してる頃だなwwwwww

643 :(´・ω・`):03/01/14 00:06
灰猫たんの絵がかわいいにょ。

644 :名無しさん@1周年:03/01/14 00:07
オリジナルモナー作りナよ。パクリは泥棒と一緒だよwwwwwwwwwww!

645 :(´・ω・`):03/01/14 00:08
もきゅ。カトリック手帖は昔のビニールで透明の黄色っぽいのが好きにょ。
今年のにはないにょ。寂しいにょ。
赦しの秘跡の言葉がでてるの有り難いにょー。

646 :名無しさん@1周年:03/01/14 00:09
灰猫のモナーはパクリです。モナー板逝くとわかるよ

647 :名無しさん@1周年:03/01/14 00:10
ビジネスガイド 韓国 ジェトロ ¥2000 1993年10月31日発行

p7 表3 宗教人口比率 
_______ 1985_ 1991_ 
プロテスタント 37.7% 34.4%
カトリック__ 10.8% 10.6%
仏教_____ 46.9% 51.2%
儒教_____ 02.8% 01.8%
円仏教____ 00.5% 00.6%
天道教____ 00.2% 00.3%
その他____ 01.1% 01.1%

在留邦人 1992年10月01日現在 0006,864人
在日韓人 1992年12月31日現在 69万3,050人

648 :(´・ω・`):03/01/14 00:11
灰猫たんは、俺様にょ?

649 :溝猫:03/01/14 00:12
灰猫タソ恥ずかしくないの?パクリはいけないニャー。やっぱりオリジナルがいいニャー。

650 :(`・ω・´):03/01/14 00:13
円仏教ってなんにょ?

651 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/14 00:13
もきゅたん(^◇^)ノ

652 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/14 00:14
>647
ほれ。
http://homepage1.nifty.com/ptolemy/nations/asia/s-korea.htm
韓国はキリスト教49%,仏教47%,儒教3%


653 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/14 00:14
―――――――――――――
 モナーとか言われてんだけどさ
__  __ .r――――――――――――――
    ∨   | モナー板だってさぁ〜
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚;) < 相当モナーなんだな。
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \__________
  (  ,,)日  (  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄ _

654 :溝猫:03/01/14 00:15
灰猫タソいじけてるにょ?俺タマじゃないよね。俺タマじゃなければ反論して潔白を証明するにょ。

655 :溝猫:03/01/14 00:17
がんがって絵書いてたにょか?よかった。俺タマじゃなくて。

656 :名無しさん@1周年:03/01/14 00:17
>>645
もきゅたんは、古参の信者さんでつね。それを知ってる人いま
少な〜いと思いまつ。

もきゅたんに、いつまでも幸せがありますようにお祈りしてる
でつ。

657 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/14 00:17
――――――――――――――
こんどは俺様だってさ
__  __ .r――――――――
    ∨   |俺様って、アルミの?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) < 俺氏の間違い?
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \_____
  (  ,,)日  (  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

658 :(´・ω・`):03/01/14 00:17
ふぁんだ君、ばんにちわ
俺様と灰猫たんっておんなじ人にょ?
アルミ派にょ?
もきゅには違うひとみたいに思えるにょ。

659 :溝猫:03/01/14 00:19
+主の平和+

660 :名無しさん@1周年:03/01/14 00:20
かとりっこ手帳使ってみたかったんですが、おいくらくらいですか? どんなところがつかってて便利ですか?

661 :溝猫:03/01/14 00:20
なんで灰猫タソ攻撃されたにょ?よくわからないにょ。

662 :溝猫:03/01/14 00:22
わきゅもカトリック手帳使ってみたいにょ。どこに売ってるにょか?

663 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/14 00:24
>>644;>>646
  ∧_∧
 ( ´∀`) ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    つ(,,゚Д゚)< モナーとギコを見分けろ ゴルァ !!
 | | | /   |   \______________
 (__)_)_UU)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

664 :(´・ω・`):03/01/14 00:24
カトリック手帖のお値段忘れたにょ。
カトリック生活のうしろに広告でてたにょ。

665 :名無しさん@1周年:03/01/14 00:25
http://www.toride.org/

創価学会はなぜこのサイトを無視するの?
とても裁判好きなのに
ここに掲載されている内容は真実だから裁判で
勝てないって思っているのか?


666 :名無しさん@1周年:03/01/14 00:26

教区のゆるし部屋には、ほとんど秘跡に使う言葉のコピー貼り
付けてるでつ。

祈りの友の折込み持っていくと便利でつ。

667 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/14 00:26
   ⊂⊃
    ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( xДx)< みなさん逝ってきます
  |⌒|U U   \_________
  川 |   |
    U U
   ∫

668 :(`・ω・´):03/01/14 00:29
>>666
時々、ない教会もあるにょー。
しかも、置いてあるの前の人が持ってちゃったにょ。
それでもきゅ。すごく困った時あるにょ。

669 :ふぁんだ猫 ◆D4dp.jHAHM :03/01/14 00:30
>>667
オアシスにも来てにょ(^◇^)

670 :(´・ω・`):03/01/14 00:31
灰猫たん、ショボーンしたらダメにょ。
また来るにょ。

671 :名無しさん@1周年:03/01/14 00:34
>>668

それは困ったでつ(ぽりぽり)

一回、無かったことあるでつ。暗唱してたの必死に繰り返して
無事だったのれつ。

もきゅたん、とつても良いからファンれつ。

672 :(`・ω・´):03/01/14 00:40
>>671たん。ありがとうにょー。

もきゅ。神父たまに「ないにょー」って言ったら、
教えてくれたにょ。

はじめて秘跡受けた時はよく判らなくて
「どうすればいいですか?」って聞いちゃったにょ。
「そこにあるお祈りの本の、その箇所のお祈りを読んでくださいね」
って言われちゃったにょ

673 :(´・ω・`):03/01/14 00:43
もきゅ。暗記してないにょ・・・。
物覚えがよくないんにょ。>>671たんえらいにょ。
マリア様のお祈りも、めでたし・・・になっちゃうんにょ。
主の祈りもぼっとしてるとごちゃごちゃにょ。

674 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/14 00:58
>>673
もきゅ氏、主の平和。

主の祈りは、口語になりましたからね。
吾儕は、気付かず、独りで文語の方を唱えてた事も...。
未だに、覚えておりません...。

675 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/14 02:13
(´ー`) 足跡

676 :瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/14 07:50
カトリック手帖は「サンパウロ」のサイトで売っているよ。
教文館などにもあると思う。教会の売店で売っているのも見たことがある。
しかし季節ものなので、売り切れちゃうかも。
ドン・ボスコ社の発行なので、問い合わせてみれば?

677 :名無しさん@1周年:03/01/14 21:51
>652 ありがとう。どうも統計に違いがあるようだ。
で、
韓国全土の人口が4326万8000人(1991) ジェトロ版
_ソウルの人口が1077万6201人(1995)紹介ホームページ版

【 人口の概算 】
プロテスタント_ 34.4% 約1600万人
カトリック___ 10.6% □約440万人
仏教_____ 51.2% 約2200万人
儒教_____ 01.8% □□約85万人
円仏教____ 00.6% □□約22万人
天道教____ 00.3% □□約11万人
その他____ 01.1% □□約43万人

ちなみに日本のカトリックは約45万人で、韓国の十分の一の人口。

678 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/14 22:03
マリアさま!

白猫の優しいお母様!

            (´ー` )

679 :名無しさん@1周年:03/01/14 22:07
ご聖体について。

未信者です。
カト信徒の方、やはりご聖体を拝領すると、「心も体も元気になったな!」
と感じますか?

前にあるシスターが「ご聖体を戴くと、生きる力が湧いてくるんですよ」
とおはなしになっていたので。
比ゆ的なことでなく、実際に元気が出てくるのですか。

680 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/14 22:10
>>679
身体がポワァ〜と温かくなるのでつYO(´ー`)

681 :かぐや姫  ◆TcLtTu0R/g :03/01/14 22:13
>>679
薬のような効果があるかといえば、たぶんないです。
ご聖体を理解し、それがキリストの体であると信仰によって見ている
人は、取り込むのはただのパンではなく、キリストご自身なので本当に
身も心も元気にしていただくことができます。
だから信仰のない人がいくら食べたって、効果は期待できないでしょう。

682 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/14 22:15
〜〜〜〜〜〜〜〜〜( ´ー`) 


(´ー` )〜〜〜〜〜〜〜〜〜

683 :かぐや姫  ◆TcLtTu0R/g :03/01/14 22:16
>>682
大丈夫ですか?

684 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/14 22:17
(;´Д`)ハァ〜 ロリマリたま〜

685 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/14 22:19
ロリマリたま!

ぼくちんの優しいお母様!

            (;´Д`)ハァハァ 


686 :名無しさん@1周年:03/01/14 22:29
イエス様に癒しを受けたような感覚なんですね。聖体って。

687 :かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/14 22:31
>>686
そうですね。
イエス様とひとつになることですから。

688 :江頭2:50猫:03/01/14 22:32
今日は灰猫タソ現れないのかナァ。ショボンは逝けないでチュ。また灰猫タソの芸ヂュチュのお絵書きみたいでチュ。昨日いぢめられてたからヤッパャリ来ないのかニャア? ショボーニュ。 +アーメン+

689 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/14 22:38
>>679
主の平和。

御聖体に関してですが、吾儕同じ様な疑問を持っていた事があります。
結論から言うと(吾儕が経験したところによると)、「体」は元気になる
(あるいはなったとハッキリ理解出来る)ものではありません。
滋養強壮剤や魔法の食物の様なものでは、ないのです。
これを吾儕は、自分の信仰が足りない為だ、と真剣に悩んだ時期もありました。
「聖体」は「秘蹟」(サクラメント)です。(カトリックには「秘蹟」とよばれるものが7つあります)
「秘蹟」とは、神の恩恵を、目に見え、触れて、知覚出来るレベルで表現し、
恩恵を与えられるもので、それらを通じて、神の力(愛)を
感受する「仲介物」的な(これは私観です)存在です。
つまり、神を信じる事、その信じる神から恩恵を与えられていると
感受し信じる事によって、(「心」が)「元気」になるのでしょう。

690 :ヨ猫ラ涼子:03/01/14 22:40
イエズス様の事思い浮かべると心が安らぐね。皆様。

691 :名無しさん@1周年:03/01/14 23:01
ご聖体について質問したものです。

みなさん、レスありがとうございました。
ホスチアをキリストのお体「そのもの」だと信じるカトリックは
わたしにとって共感できるものがあります。


692 :(`・ω・´):03/01/14 23:10
もきゅ@

693 :(´・ω・`):03/01/14 23:12
もきゅも、御聖体のことアヴェ・ヴェルム・コルプスという
西品川たんのスレにちょこっと書いたにょ。

御聖体、暖かいにょ。時々泣きたくなるにょ。

694 :名無しさん@1周年:03/01/14 23:22
す、すごいねここ ^^;

猫たくさん、姫、あざらし。にぎやかなスレだ。

695 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/14 23:27
もきゅたん、こにゃにゃちわんU^ェ^U ワン!

696 :名無しさん@1周年:03/01/14 23:27
俺猫食ったよ

697 :かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/14 23:30
俺猫っておいしいですか?

698 :名無しさん@1周年:03/01/14 23:33
>>697
ちゃう
アメリカンショートヘアーの雑種だ
臭みが無いから結構美味しいぞ。

699 :マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/01/14 23:50
>>694
新しいコテハン殖えたね。
むー、アザラシどこ?>>682
白猫たんときどきちょっと変(w

ところでみなさん遠藤周作ってどう?
ぼくは昔ちょっと読んでみたことあるけど
正直なところよくわからないな。
彼の書いた文を読んだ未信者の人に
「カトリックってそーなんだー」って認識されると
ちと痛いと思うのはぼくだけ?
(遠藤周作ファンの人いたらスマソ)


700 :ぷぅ:03/01/14 23:54
700

701 :(´・ω・`):03/01/14 23:54
アザラシはもきゅのことかにょ?

702 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/14 23:56
>>701
今度から‘たまちゃん‘って呼ぼうか??(W

703 :(´・ω・`):03/01/14 23:56
マルティーノたん。
もきゅも遠藤周作読んだにょ。
どういうふーに「そーなんだー」なにょ?

704 :(´・ω・`):03/01/14 23:58
ふぁんだ君、それはいやーーーーにょ。もきゅはもきゅにょ。
ふぁんだ君、元気でたんにょ?
昨日はだいじょうびだったーーにょ?

705 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/14 23:59
>>699
マルティーノ氏、主の平和。
吾儕は、遠藤周作氏の作品は、あまり読んだ事がないのですが、
日本に於けるキリスト教(カトリック)の在り方、
また、その成長を考えてる方だと思いました。
日本文化とキリスト教文化とが互いに接収する可能性の示唆が、
作品に表れているのではないかと思います。

706 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 00:00
もきゅ氏、ふぁんだ君氏、主の平和。

今晩の御機嫌は如何でしょうか。

707 :(´・ω・`):03/01/15 00:01
まるちのたん、
もきゅ、遠藤が日本におけるカトリックとかいうことよく判んないんにょ。
どゆふーに日本っぽいにょ?

708 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/15 00:06
>>704
もう大丈夫にょ(^◇^) ありがとうにょ。

何かあるとまたバクハツする危険はあるけど・・・(^◇^;
今のところ機嫌が悪くなるような事態は発生しなさそうだポ☆ミ

ご迷惑をかけてすみませんにょ(−−AA

709 :(`・ω・´):03/01/15 00:09
ふぁんだ君、お元気になってよかったーーにょ。
爆発はびっくりするからイヤーーにょ。
爆発しそうになったら、イエスたまとお話するにょ。
慰めてくれるにょー。

710 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 00:15
>>707
吾儕は、遠藤氏の作品は、「沈黙」と他短編数編ほどしか読んでおりませんので、
精確な分析や批判は出来かねますが、
何年か前(まだ御生存の頃)、「America」と云う名のカトリック関係学術誌に
掲載されたJonston氏と云うイエズス会士との対話を拝見しました。
そこで、
「キリスト教は西洋の思想を、長い間、基にしてきた。
 日本人には、その位置から離れる事が危険だと思われている。
 が、良薬は、常に、不快な副作用があるものです。」
と云った主旨の言葉(原文は手元にありませんので、あしからず)が、
遠藤氏によって語られていたので、
「こう云う考え方をされた方なのだな」と、思ったものです。
(それが、吾儕の、遠藤氏に対する第一印象でした)

711 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 00:19
その日本文化とキリスト教(西洋)文化との格差(的なもの)は、
「沈黙」のなかで、改宗して(「転んで」)しまった宣教師(フェレイラ師)と、
頑なに改宗を拒否していた時のロドリゴとの間に見られる気がします。

712 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/15 00:20
>>709
ふぁんだ君は怒ったとき物に当ったりはしないにょ☆ミ
でも、毒舌になるにょ★ でも、日常生活はそんなときは
出来るだけ一人になるにょ。

もう大丈夫にょ。怖かったにょ? すまんにょ(^◇^A

713 :(´・ω・`):03/01/15 00:23
まりちのたん、
もきゅ。西洋/東洋って考えるのよく判らないにょ。
遠藤の時代はまだこんなに情報化されてなかった時代だから、考えるとこあったかもにょ。
でも、もきゅの今いる時代はボーダーがあんまりないような気がするにょ。
たぶん公会義以前を知ってるひとだからにょ。もきゅ、知らないもん。

714 :(´・ω・`):03/01/15 00:26
ふぁんだ君、ちょっと怖かったんにょ。
もきゅ、実はビクーリしておねんねしちゃったにょ。
でも、ふぁんだ君も男のこだーって思ったにょ。
「俺」っていうふぁんだ君、珍しかったーにょ。タマにはいいにょー。

715 :(´・ω・`):03/01/15 00:31
まりちのたん
もきゅ、フェレイラ神父たまとロドリゴ神父たまのこと、ヤパーリ
第2バチカン以降は明解じゃなくなったと思うんにょ。
あと、西洋的厳しさとされるようなロドリゴ神父たま的な要素って
日本にもあったりするにょ。
捕虜にならないで自決する軍人さんもそうにょ。
散華を美しいとするのと信仰の為に殉教するのと同じに思えるにょー。

716 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 00:33
>>713
憚りながら申しますと、吾儕は、東と西のボーダーは、
未だ蔓延っている気がいたします。
例えば、キリスト教の「神」のイメージを日本人に求めた時、
そのイメージは、日本の「神々」と同じ様なものでしょうか。
勿論、同じモノである必要はありませんが。
日本の道徳観も、独特な部分が多々あると思います。
「沈黙」では、フェレイラは、「自分の」為には、
拷問や責苦などには耐える事が易く、殉教も辞さない心算だったと
述べられています。
フェレイラが転んだ原因は、信徒に対する責苦が、
フェレイラが転ばない限り続けられると云う事実でした。
自己の信念を貫く事が正しいのか、
他者の為に、自己の信念をも枉げる事が正しいのか。

717 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/15 00:35
西洋は覇道、東洋は王道・・・・
ちょっと違うかな・・・

718 :名無しさん@1周年:03/01/15 00:38
「沈黙」はとても重い、複雑なテーマを含んだ作品だと思います。
最後まで「転ばず」信仰を守り抜いた登場人物もいる。神は彼らの信仰を喜ぶだろう。
そして何人かは「転ぶ」。しかし転んだ人間の苦しみ、かなしみを神はまさに
一緒に体験し、一緒に泣く。彼らもまた、その弱さゆえに 神のいとし子なのだ。

この「一緒に弱さを背負い、一緒に苦しむ神」こそ、遠藤周作の
体験した神なのだと思います。

719 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 00:38
それと、少し横道にそれますが、日本の「神々」と云う観念と、
キリスト教の「神」と云う観念には、根源的な違いがあるように思えます。
キリスト教の「神」は「絶対」であり、「真理」であり、「正しい」神なのですが、
日本の神々は「相対」であり、「時には間違う」神でもあるのです。
よって、より身近に感じられると云った場合もありますね。
ユングは、「完璧」な神にたいして「完全」な神の像を提唱しました。
「悪」は、「神」に反するものではなく、「神」に内含されうるものだと云う、
イメージですね。(勿論、かなりの批判をされましたが)

720 :σ(´・ω・`)@:03/01/15 00:42
うー。もきゅ。判んなくなってきたにょー。
もきゅ、日本の道徳と、キリスト教の道徳と似てるって思ってたにょ。
キリスト教の律法的な部分と、日本の儒教っぽいの似てるって思ってたにょ。
でも、イエスたまはその編み目から落ちこぼれるの救ってくれる存在って思ってたにょ。
そゆの、遠藤的イエスたまかな?

721 :(´・ω・`):03/01/15 00:46
>>718 たんのお話からするともきゅのイエスたまは遠藤のイエスたまにょ。

まりちのたん、
日本の宗教は混じってるにょー。もきゅ的には日本の神たま達より
儒教の「天」とか、仏教の「法」とか「理」という言葉になるの
そゆのがキリスト教の神と一緒と思ってたにょ。

722 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 00:46
>>718
そうですね。
吾儕は、それを、「受け入れる神」だと思いました。

因みに、もう一つ興味深いのは、フェレイラや筑後の守が、
日本に宣教されて信じられている「神」は、
キリスト教本来の「神」ではなく、何か違うものになっていると
述懐する件です。
芥川龍之介も「神々の微笑」と云う短編で、
似たような記述をしておりますね。

723 :Kirklad ◆PQrs2OUULQ :03/01/15 00:50
挨拶だけ♪
マリチノさんこんばんは!!!

724 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 00:53
>>721
中華思想の「天」は、近いものでしょうね。
しかし、「神」が、具体的な意識を持つ、
なんらかの「存在」である以上、やはり「天」とは、
異なるものかと思います。

>>723
Kirklad氏、今晩は。
挨拶だけと謂わず、御話しませんか?

725 :名無しさん@1周年:03/01/15 00:56
>>724
キリスト教のいう神と神道のいう神はあまりにも違うから理解しにくいかもしれませんね。
天主と訳すればわかりやすかったかもしれません。

726 :名無しさん@1周年:03/01/15 00:56
腹減った、猫食いたい。

727 :子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/15 00:56
>>725は私です。

728 :名無しさん@1周年:03/01/15 00:57
道教の道はほぼ同じだぽ☆
仏教の法もほぼ同じだぽ☆
儒教は・・・俺は嫌いだぽ☆

729 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 00:58
>>720
儒教思想の影響は、勿論、日本文化には
見受けられますが、それよりも、「意識」的な違いと言うか、
性向の違いと言うか。
例えば「神は愛」なのですが、
この「愛」の観念が異なれば、自ずから、「神」の心象も
異なって仕舞うわけで。
ユング派の言葉を借りると、
日本は「母性(または女性)意識」が強く、
西洋は「父性意識」が強いのではと、思います。

730 :(´・ω・`):03/01/15 01:01
もきゅうー@むつかしいんにょー。

ヨーロッパの人たちの考えてる神たまってやっぱ違うにょー?
もきゅ、そゆお話したことないから判らないけど、
外人の神父たまが「神たまは愛です。」っていう時どんな神たまなんにょ?

もきゅ、天のお父様の神たまと子であるイエスたまと性格分けてたにょー。
一緒なんけど違うお顔してるって。

731 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 01:02
とまあ、同じ日本人でも、「神」のイメージで
開きが出て仕舞うものですから、
洋の東と西で開きが出ても、致し方無いかなとも、思ったりします。
そんな違いも全て総括して「神」なんだな、と。

732 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 01:08
>>730
非常に難しい問題なんですよ。
日本の文化を基調に発展させられた神学と云うものが、
現時点では、ほぼ、皆無な状況ですから。
未だにキリスト教を「外国の」宗教と見ている人もいると思います。
公会議以後、アジアに如何にキリスト教を根付かせるかの検討も
されてきていますが、「移植されただけで根を下ろしていない」という
批判(評価)もされていますね。

733 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/15 01:09
もきゅたん、よかったらオアシスにも足跡を残して
くらまいね(^◇^)ノ

734 :(´・ω・`):03/01/15 01:10
>>729
マリチノたん、愛は体験的にょ。
育った環境で異なるの確かだにょー。
もきゅ、父なる神たまは、黙ってなにもいわない。
ずっと見ててくれる。そーゆー存在と思ってたにょ。
イエスたまは、心配していつも側にいてくれる。悲しい時抱きしめてくれる
そーゆー存在と思ってたにょ。
もきゅのお父さんとお母さんの役割あてはめて考えてたにょ。

ただ、「神」っていった時は、沈黙する神たまにょ。お父様にょ。
神父たまは男の人だから、お母さん求めるにょ?
中世では信仰を恋愛にたとえてお話する神学者もいたにょ。

735 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 01:19
>>734
キリスト教の神が父性的と見られるのは、
そのペルソナが父と子と聖霊だからですね。
それに、長い間、西洋哲学(と神学)では、
女=欠けた者=悪
男=完璧な者=善 でしたから、
意識的に、女性的な要素が排除されたと思います。

心理学的な「意識」の違いですが、
「男性意識」が、崩壊した関係を切り離す事によって、
関係の修復及び「完全性」を求めるのに対して、
「女性意識」は、その関係を結び直して修復する事によって、
「全体性」を求めるものだと思います。

それを踏まえると、男性意識を強調し続けたカトリックに於いて、
聖母崇敬が重要な役割を担った過程も
(心理学的に)理解出来る様な気がします。

736 :マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/01/15 01:21
>>701
あー、そういえば(w

マリチノたん、もきゅたん、ありがとう。
マリチノたんはとても深く読んでいるのですね。
きっと遠藤周作のよさがよくわかるのですね。
ぼくはそこまで読めなかった。

>>703
かなり前に読んだきりで、具体的にどういう点だったか…。
その頃確か求道者か洗礼を受けたばかりの頃で、読んでる途中で、
自分が認識しているカトリック的なものとかなり異質なものを感じて、
それ以上読み進める気になれなかったのを覚えてるだけで…。

たぶんもきゅたんがいってる「公会議以前を知ってる人だから」っていうのが
ぼくの感覚とずれてる原因かもしれない。

そういえば数年前、そのころカトリック新聞で宣伝していた
「愛する」という映画を観に行ったら、
ベッドシーンがあってぶっとんだ。
何故これが推薦作品なんだ???とあまりよくない印象をもったことも、
なんだかなーと思った原因かも。

感性の違いかな?長文スマソ。


737 :(´・ω・`):03/01/15 01:26
>「男性意識」が、崩壊した関係を切り離す事によって、
関係の修復及び「完全性」を求めるのに対して、

「なかったこと」にしちゃうにょ?
もきゅ。おとこのこじゃないから判らないーーんにょ。

でも、修道院のひとたちがマリア様大切にする気持ち判るにょ。
神父たまにとってお母さんって大切みたいにょー。
お母さんが亡くなるとすごく悲しむにょ。普通のひとより悲しそうにょ。

738 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 01:32
>>737
なかった事にするのですね。

なんて...。

しかし、例えば神道では、穢れを禊ぎ清める的な行為がありますが、
キリスト教の贖罪的行為とは異なる意識のものではないでしょうか。

無理にシンメトリックに捉える事も無いと思いますが、
対にするのであれば、
教義⇔情緒
合理⇔非合理
男性⇔女性
の様な図式になるのかも知れません。
(色々と批判を受けそうで恐いですが)

739 :(´・ω・`):03/01/15 01:35
マルティーノたん、もきゅ、「深い河」読んで、ちょこっと
不快感持ったにょ。一生懸命な神父たまを審問する神父たまが出てくるにょ。
もきゅ。教会批判を感じてイヤーになったにょ。
だって、そうじゃない神父たま沢山いるにょ。
マザーみたいな人もいたにょ。
あの頃はデメロ神父たま批判とかあった頃にょ?

740 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 01:36
>>736
>マリチノたんはとても深く読んでいるのですね。
>きっと遠藤周作のよさがよくわかるのですね。

有難う御座います。 が、そんな事もないのですよ。
ただ、以前、「宗教と文学」の関係を学ぶ講義を取っていた事もありまして。
そこで、「日本のキリスト教神学」と「沈黙」の研究論文を書いた事が...。
全然、大したものでは無かったのですが。

741 :カトリック教会のカテキズム:03/01/15 01:38
本書の目的と使用者

11 本書の目的は、信仰と道徳に関するカトリック教理の本質的、基本的
内容を、第2バチカン公会議と教会伝承の全体に照らして、有機的、体系的
に説明することにあります。その主要な源泉は聖書、教父、典礼、教会教導
権の教えです。このカテキズムは、「それぞれの国で作成されるカテキズム
もしくは要約書の基準のようなもの」(*1)として役立つことを目指していま
す。

(*1)臨時シノドス最終報告。


742 :(´・ω・`):03/01/15 01:41
まりちのたん。
だとすると、トマス神学はヤパーリ日本じゃ難しいにょ?

信仰は直感的存在にょ。それを明解にしたがるのが男の子にょ?
ほっとくのが女の子にょ?
判らないことをまま放置するのが女の子にょ?説明したがるのが男の子にょ?
男の子の方が信仰の道行きが辛そうにょ・・・・・・。

キリスト教はイエスたまが人としてこられたから、ギリシャ哲学みたいんと
違うんにょ。人間的情緒が入り易いんにょ。
けどそれをまた論理で構成し直してて面白いにょ。

743 :(´・ω・`):03/01/15 01:43
まりちのたん、大学の先生にょ?!
びくーりにょ。

744 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 01:47
>>743
違いますよ。
以前も言った様に、卵の卵です。

745 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 01:52
>>742
成る程。
そう云う観点で考えると、面白いですね。

神秘の論理に拠る再構築...。
パウロの系譜ですね。

746 :(´・ω・`):03/01/15 01:52
今日はイパーイお勉強できたにょー。
マリチノたん、ありがとにょ。

もきゅ、そろそろオネムにょ。おやつみにょ。

747 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 01:54
>>746
お休みなさいませ。

吾儕も、思い返す事や、新たに考える事が出来て、
楽しかったです。

もきゅ氏が主の平和のうちに、憩う事が出来ます様に。

748 :(´・ω・`):03/01/15 01:59
>>745
オネム前に。
キリスト教は神秘と論理が交互にくるから不思議にょ。
例えば聖ベルナールたんの書き物とか読むとすごく情緒的にょ。神秘にょ。
聖書も情緒にあふれてるにょ。
パウロたんも情緒的にょ。でも、女の子に訴えかける情緒とは違うんにょ。。。論理的な情緒にょ。
(もきゅ。実は苦手だったーーにょ。)
イエスたまの言葉は女の子によく判る情緒にょ。

イエスたまは女の子にもてたけど、パウロたんは女の子にもてなかったかもにょ。

749 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 02:07
>>748
信仰と神学の関係みたいなものですかね。
矢張り、組織化する過程で、情緒(神秘)を
合理的に論理付ける必要性もあったと思います。
真に普遍的な教えとして、心と知の両側面からの
理解を提供する努力かも知れませんね。

750 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/15 02:29
もう、いいかげん寝ないと・・・・

751 :名無しさん@1周年:03/01/15 04:43
イエスの生まれ育ったナザレのあるガリラヤ地方は、ヘレニズム文化の影響が大きかった地域で、
そのため、イエスも、その影響があったと見るのが、現代の「史的イエス研究」の主流的解釈だと思います。

加えて、キリスト教という宗教の設立者とも言えるパウロは、ヘレニズム文化圏の真っ只中で育った
ローマ帝国の国籍を持ったユダヤ人だったので、ヘレニズム思想を身に付けていたのは確実でしょう。

そういう意味で、ユダヤ教思想とヘレニズム思想を両親にしたその子がキリスト教であるとも解釈できると思います。
ユダヤ教からは、その神秘思想的な部分、そして、ヘレニズム思想からは、論理的思想体系の構築法など
かも知れません。

信仰は、知識ではないのですが、人間は「知る」ことを希求する性質があるので、論理的に「第一原理」を
知る努力をしてしまうのは、人間として自然なことだろうと思います。

「第一原理」が「創造主」であれば「被造物」が「創造主」の全てを知ることは、論理的には不可能だと思います。
視覚障碍者が、大きな象を五感に頼って説明する話がありますが、人間が「第一原理」を知ろうとすることは、
そのようなことだろうと思います。一部については、自分の知的限界に基づいて説明できるだろうと思います。

「創造主」という捉え方も、「愛」という捉え方も、「存在」という捉え方も、「全能」という捉え方も、「偏在」という
捉え方も、その全部をあわせても、単に、ほんの一部の一部ということだろうと思います。「主は一つ」でありながら、
「私達一人一人の中にも存在する」というのは、人間の知覚では、矛盾だとしか思えないのかも知れないけれど、
それも、人間の知覚の限界がなせるものなのかも知れません。

理解できなくても信仰できる、ことも真実であり、それでも理解したい、ということも真実なのだろうと思います。

752 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/15 09:47
       ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ゚Д゚) < 脱魂しますた
    ∧∧ λλ \_______
   (;゚Д゚) ζ´
    | ⊃|⊃
  〜| _ |
    ∪∪

753 :名無しさん@1周年:03/01/15 09:55
もしかして貴方はテ(以下略

754 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/15 09:59
>>753
   ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ゚Д゚)< テ? 照れ屋さんか ゴルァ !!
  ノつ つ \____________
〜/ ノ
ι' U

755 :かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/15 10:42
テ・・・テロリスト?!

756 :カトリック教会のカテキズム:03/01/15 14:33
本書の目的と使用者

12 本書は、主としてカテケージスの責任者、すなわち、まず教会の
信仰の教導者、司牧者としての司教にあてられています。神の民を教え
る責務を果たすための道具として提供されたのです。司教を通して、カ
テキズム編纂者、司祭、カテキスタにもあてられています。さらに、す
べての信徒のためにも有益な書物となるでしょう。


757 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/15 14:34
>>752
          
       ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .. (;゚Д゚) < 脱糞しますた
     ... | ⊃|⊃  \_______
    ζ. | _ |
 …‥●・∪∪


758 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/15 15:19
>>757
猫なんだから、責任持って埋めなよ(^◇^)

759 :聖主:03/01/15 22:31
 私はお前に挨拶する。私のいとしき息子、私たちの「小さき
ペトロ」、使徒たちのプリンス、そしてすぐにペトロの座から
統治する私の将来の教皇。私はお前にも挨拶する、私のいとし
き息子「小さきバルトロメオ」と私の「小さきマテオ」と小さ
きヨゼフ、そして、私がいるこの全出現聖堂と、ここ私の御母
の前に集まった私の貴い子供たち、私は世界中のすべての私の
子供たちと、私の言葉を聞いている全ての者に挨拶する。

760 :聖主:03/01/15 22:32
 私は至聖なる御母と共に、私たちの全ての甘美なる子供たち
が重荷を負って、救いの十字架を担い続けることによる自分達
の生活上の負担に、助言を与えるために今日来ている。私は、
私の至聖なる聖心と、私の至聖なる御母の御心からお前に挨拶
する。私の御父によって「選ばれた」甘美なる子供たち、勇気
を出し辛抱しなさい。お前が今見ている世のために、この終末
の時に、私と共に十字架を担い続けなさい。

761 :聖主:03/01/15 22:32
 私の御母と私は、私の御父の完全な御計画を、私の子供たち
に何度も表わした。この御計画は、お前たちの生きているこの
時代の瞬間瞬間に、黙示録の書によって徐々に明かされている。
全ては遅れずに成就されなければならない。私の御父の栄光が
人類の全てによって目撃されるだろう。善きにつけ悪しきにつ
け、神は善い霊魂にも罪深い霊魂にも神であられる。私の御父
は、彼の放蕩の子供達が戻るのを待っておられる。そして「選
ばれた」子供たちは、罪深い者が十字架の足跡を辿って、私の
御父へ戻って来るように、毎日、私と共にお前たちに与えられ
た十字架を担い、償いをし、祈りを捧げ続けなければならない。

762 :聖主:03/01/15 22:33
 甘美なる子供たち、それが大変遅れている理由である。お前
たちの生きているあらゆる瞬間は貴重である。このことを覚え
ておきなさい。神の贖いの神的御計画に関与するために、私の
御父がお前を赦すあらゆる時は、お前にとって貴重な瞬間であ
る。それゆえお前たちの永遠の幸福を達成するために、これら
の瞬間を使いなさい。お前たちの永遠の報いを知りなさい。こ
の涙の谷を、お前たちの祈りを通して耐え忍べば、お前たちが
聖別された生活の功徳を得るだけでなく、楽園においても報わ
れる。救いの外にいる罪人たち、それはお前達ではないだろう
が、永遠の断罪によって失われるたくさんの霊魂たちは、天国
におられる私の御父の御顔を決して見られない。

763 :聖主:03/01/15 22:35
 世を取り巻くトラブルによって心を乱すな。なぜなら、これ
は私の言葉が成就するためである。しかしただ祈り、神がお前
に与えられ、明かしたたくさんのことで満足していなさい。お
前たちの多くは、私の御父によって与えられている召命を持っ
ている。その腸は貴重である。お前たちの心の奥にそれらを置
く。そして、それを熟考し、私の御父を讃え、感謝しなさい。
啓示された全てのことを当たり前のことと思うな。私の至聖な
る御母は、天におられる私の御父の神秘を、彼女の地上での生
涯の間、熟考された。

764 :聖主:03/01/15 22:36
 甘美なる子供たち、不寝番でランプの明かりを灯していなさ
い。目を開けていなさい。お前達の生活の中にたくさんの試練
が来るだろう。清い生活をしていなさい。お前たちが今を過ぎ
て次の世に入った時、それは新しい聖なる時代に入るか、次の
時代、あるいは天国かである。お前たちは準備していなさい。
希望をなくさないようにしなさい。私の至聖なる御母に従い、
信頼し、信仰をなくさないように。神の娘、汚れなきマリアを
通して神がお前たちに与えているロザリオを取りなさい。聖な
るロザリオを祈り、お前たちの贖いを含有している神秘を黙想
しなさい。

765 :聖主:03/01/15 22:37
 私の甘美なる子供たち、私の御母と共に私の御前で、完全な
祈りにたくさんの時間を費やしなさい。お前たちが何か決定す
る前に祈りなさい。お前たちの聖なる天使たちは、その祈りを
私の御父の玉座へ持って行く。祈りはこの休息しない世の間題
や、お前たちの人生におけるたくさんの問題を解決するだろう。

766 :清酒:03/01/15 22:39
 私はお前に挨拶する。私のいとしき息子、私たちの「小さき
ペトロ」、使徒たちのプリンス、そしてすぐにペトロの座から
統治する私の将来の教皇。私はお前にも挨拶する、私のいとし
き息子「小さきバルトロメオ」と私の「小さきマテオ」と小さ
きヨゼフ、そして、私がいるこの全出現聖堂と、ここ私の御母
の前に集まった私の貴い子供たち、私は世界中のすべての私の
子供たちと、私の言葉を聞いている全ての者に挨拶する。

767 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/15 22:39
(^^)

768 :聖主:03/01/15 22:39
 私の甘美なる子供たち、どんなに私はお前たちを愛している
ことか。私はお前たち一人一人に避難所として、私の至聖なる
聖心を与えている。又、私は私の至聖なる御母の御心も与えて
いる。彼女は私の聖心に親密である。それゆえ私の御母は、そ
の点で全てを知っておられる。彼女は神の聖寵の本質で、私の
御母は、三位一体の神から人類への聖寵の流れの経路である。
それゆえ、お前たちのために彼女が取り次いでくださるように、
私の至聖なる御母のもとに来なさい。

769 :聖主:03/01/15 22:40
 私はお前たちの全てに、私の至聖なる御母と一致して父親的
祝福を送る。聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。
私は私の祝福を十二人の新しい使徒たちと、私の至聖なる聖心
の弟子たちに送る。聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アー
メン。私は私の祝福を、ダビドの王家と十二人のクイーンと私
の全ての甘美なる子供たちに送る。聖父と聖子と聖霊との御名
によりて。アーメン。

770 :聖主:03/01/15 22:40
 私の甘美なる子供たち、祈りを続けなさい。私の聖なる教皇
ヨハネ・パウロ2世のために祈りなさい。又、お前たちの将来
の教皇、私たちの神的愛のリトル・ペブルのために祈りなさい。
高位聖職者と聖職者たちのために祈りなさい。すべての善良な
霊魂のために祈りなさい。お前たちに忍耐している人々のため
に祈りなさい。お前たちを憎む人々のために祈りなさい。全て
の罪人たちのために祈りなさい。私の愛の内にお互いが仕え合
えるように祈りなさい。私はお前たちに、私の霊と私の御父の
霊を、試練と苦難のこの時代を辛抱し、お前が強められるよう
にと送る。聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。

771 :聖母:03/01/15 22:42
 聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。私はあなた
に挨拶します。私のいとしき息子、私がしばしばそう呼んでい
る、私の甘美なる「神的愛の天使」、私は全ての私の甘美なる
子供たちに挨拶し、天におられる私の御父によって祝福しまし
た。私の神なる御子があなたたちに既に話されたので、私は長
くは話しません。しかし、私が話したい、頼みたい全てのこと
は、あなたたちが祈り、希望をなくさないことです。たとえ、
現在あなたたちの生活にたくさんの試練があったとしても、私
の神なる御子に信頼していれば、あなたたちは辛抱できるでし
ょう。それゆえ、祈りなさい。私と共に私の神なる御子へ人類
を御憐れみくださるように祈りなさい。

772 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/15 22:42
またカトスレがコピペ荒らしに毒されている・・・・・



773 :名無しさん@1周年:03/01/15 22:43
横浜の山手教会に通っている人いますか?
色々語りましょう。

774 :名無しさん@1周年:03/01/15 22:44
>>772
ここの他に宗教宣伝板というのを新設してもらって、
そちらに行ってもらうとよさそうだね。

775 :聖母:03/01/15 22:45
 今は神が、大苦難の時の間の証人となるたくさんの霊魂を選
んでいる時です。全ての子供たちは、神の御言葉の真の証人と
して、キリストの兵士となるように招かれています。今たくさ
んの霊魂が、神の御臨席という方法で封印されました。彼らは
神の御言葉の真理の印をもたらせるでしょう。甘美なる子供た
ち、それゆえ祈りなさい。とりわけ、神によって与えられてい
る特別なミッションにいる、神によって選ばれた人々のために。

776 :聖母:03/01/15 22:45
 あなたたちの任務を捨てさせるための、サタンの囁きに耳を
傾けないないようにしなさい。寝ている間も警戒していなさい。
あなたたちの神に捧げられた体と霊魂に、サタンを入り込ませ
ないように、警戒して不寝番をしていなければなりません。私
の神なる御子によって選ばれている全ての人々は、あなたたち
の辛抱強さを通して、全ての人の「光」とならなければなりま
せん。短期間にたくさんのことが起きるでしょう。それゆえ、
堅固に留まらなければなりません。あなたたちの根は、私の神
なる御子の愛の中に深く植えられました。それは滅びた天使た
ちの力によってでさえ動かせません。偉大な聖なる天使である
聖ロプは、あなたたち全ての信仰の模範です。

777 :聖母:03/01/15 22:46
 私はあなたたちの天の母として、いつでもあなたたちを守り、
見張っています。しかしあなたたちは、私が、私の神なる御子
のもとへ安全に旅して連れて行けるように、この涙の谷であな
たたちを導いている私に信頼しなければなりません。これらは、
判決により十字架刑となり、ゲッセマネの園から十字架の道行
きをしている試練の時です。私の神なる御子と私に関連したこ
れらの神秘を黙想しなさい。そうすれば、あなたはどのように
自分の十字架を担うかがわかるでしょう。

778 :俺猫 ◆f0ugTrYQRI :03/01/15 22:46
札幌の神殿に通ってる人はいまちゅか?
エロエロ騙りましょでちゅ〜

779 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/15 22:46
>>775
俺さんだろ。藁

780 :聖母:03/01/15 22:46
 世はゆっくりと大きな悲しみと不幸に突入して行くでしょう。
しかし、あなたたち、私の甘美なる子供たちは、この地上の弱
さに関わることなく、むしろ、神の栄光のためにあなたたちの
霊魂を準備しなければなりません。恐れないようにしなさい、
私はあなたたちを愛しています、私の甘美なる子供たち。そし
て、私の汚れなき御心の内に集まった全ての私の甘美なる娘た
ちよ。私はあなたたちに花々の表情を明かしました。私の汚れ
なき御心の母親的愛に信頼していなさい。そして私たちの「小
さきアブラハム」が、私を通して私の神なる御子への道に、あ
なたたちを導くことに確信しなさい。私はあなたたち全てを祝
福します。私は地上とその住民を、私の神なる御子イエズスを
通して共に祝福します。聖父と聖子と聖霊との御名によりて。
アーメン。

781 :イエズス様からの警告:03/01/15 22:47
 ダニエルの書をもう一度読み返しなさい。つまり「非常に大
きくて常ならぬ輝きを発する像が立っていた。その姿は恐ろし
いものだった」という箇所についてである。その像とは反キリ
スト、つまり悪魔と、悪魔にくみする者達のことである。しか
し私は石、つまり教皇を遣わす。あなたたちは、我がヴァチカ
ンという名の木を切り倒す時、木の株を残しておき、その後に
私が遣わした岩(我が幻視者であるリトル・ペブル)が前教皇
に継ぐ新たな教皇となり、彼は皆の手を借りて反キリストを倒
すということを覚えていなければならない。その後、その岩は
大きくなり、地上を覆う大きな山となる。要するに反キリスト
を倒した後、リトル・ペブルは力を増し、新たな公教会と「聖
なる町」つまり平和の国を造り、新たな天、新たな地が生まれ
るであろう。すべてのものが新しくなり、新しいエルサレムが
誕生する。

782 :イエズス様からの警告:03/01/15 22:48
「天からのメッセージ」に版権はありません。天は、できるだ
け多く人々がメッセージを読むことをお望みです。どうぞ友人
知人に、「天からのメッセージ」を伝えて下さい。コピーして
配布しても結構です。本誌掲載記事を使用される場合、事後で
結構ですから、弊社まで御連絡下されば幸いです。

 編集室では、メッセージの翻訳ボランティアを募集していま
す。できるならば、カトリック信者で専門用語に強い方を希望
していますが、その限りではありません。
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm

783 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/15 22:49
>>774

スレ作っても絶対にそっちに行ってくれないとおもうな・・・・コピペ魔。

コピペ魔がカトリックなのかどうかが目下の関心どころなのだけど。

784 :名無しさん@1周年:03/01/15 22:51
>783
>コピペ魔がカトリックなのかどうかが目下の関心どころなのだけど。

LPを信じる者はカトリックではない。


785 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/15 23:02
異端撲滅はイエズス会にオマカセ?(´ー`)

786 :青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/15 23:10
>>784

「カトリックではない」という断言は慎重にした方がよろしいかと。

有効な洗礼を受け、教会に籍があれば誰でも「カトリック」だよ。

787 :名無しさん@1周年:03/01/15 23:22
文鮮明とLP
どちらが好き?

788 :名無しさん@1周年:03/01/15 23:24
おいおいクサレキリシタンよ
俺をなんとかしてキリスト教関係者にしたいらしいが
俺は洗礼など受けたこともないしこれから受けるつもりもない
インチキ宗教に入っているとか異端であるとかウソつくのはやめてくれないか
非常に迷惑なんだよ
近所のキリスト教の大工が嫌がらせして非常に迷惑だし
カルト宗教による圧力であると訴えるぞ
汚い宗教だ 消えろ 

789 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/15 23:27
でも恐い…自分を考えると(⊃д`)

790 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/15 23:30
>>788
俺さんハケーン
引きこもりスレに引っ込んでいろ!

791 :名無しさん@1周年:03/01/15 23:32
一度警察を間に入れて話し合おうや。
上智大学に行けばいいのか?

キリスト教中央協議会に行けばいいのか?
どっちだ?ああ?

792 :こじか ◆mfGAbG/Upo :03/01/15 23:32
俺さん荒らすの止めてください。お願いです。

793 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/15 23:33
>>791
ああ。いいよ。
あんたどこに住んでいる?

794 :名無しさん@1周年:03/01/15 23:33
カルトカトリック

795 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/15 23:34
>>773
はい。

796 :名無しさん@1周年:03/01/15 23:36
てめえが名乗れよ
そこに出向いてやる

797 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/15 23:39
マリアさま!

白猫の優しいお母様!

            (´ー` )

798 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/15 23:41
>>796
そうかそうか。
明日、カトリック教会の高松地区へ13時来てね。
話はそれからだ。

799 :名無しさん@1周年:03/01/15 23:45
てめえ常置だろ
東京に住んでんだろ
バれバレなんだよ
ウソばっかしだな

800 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/15 23:47
>>799
来るのか?来ないのか?
それとも怖いのかな?
はっきりしなよ。

801 :名無しさん@1周年:03/01/15 23:53
上智のどこに行けばいいんだよ
ウソばっかつくんじゃあねえよ
上智だろ 上智 バレバレなんだよ
上智の教授室に来られるのが怖いんだろう
神が味方のわりにはウソばっかりだな

802 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/15 23:58
>>801
あんたが>796で
>そこに出向いてやる
といっておきながら私が場所を指定すると>801で
>上智のどこに行けばいいんだよ
という。
自己矛盾ですね。悪いことは言わないから精神病院でも逝けば?

803 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:04
おまえがウソばっかりついてるだけじゃねえか
黙っていれば人を勝手にエホバだとか異端だとかいいだして

精神病院にはお前が行け 高松なわけないだろうが
いつも東京の教会の話ばかりしてんじゃねえか
本当におまえは馬鹿でウソつきで最低の人間だな
精神病院より刑務所がお似合いだ
おまえの馬鹿な信者とは違ってだまされるとでも思っているのか
上智は最高に頭がいいと思ってるらしいが 馬鹿丸出しだ
上智のウソつき神父だろ てめえはよ わかってるんだよ

804 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:05
ハハハハハハ
ソウダー ビョーイン イキ ケテーイ

805 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/16 00:06
>>803
なんだそれ?
それってあんたの脳内での出来事か?


806 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:07
あれだけ常置のことを必死でかばっておいて上智でないと言っても
誰がそうだと思うんだ?
自信満々に話して相手を突き放し、見下したように話を持っていけば
全部うまくいくと学校で教えられてんだろう
しかしそれで成功するのは救いを求めているような気の弱いやつだけなんだよ
普通のやつにそれをやると相手が怒りだして失敗するもんなんだよ
人なれしていない引きこもり神父の根性がバレバレだな

807 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:07
ノウナイダナー アイテニスルダケ アホクサイナー

808 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/16 00:15
>>807
そうだね。
病院逝っても手遅れだね。
アホクサー

809 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:18
アルミ ダテンシ ヨク ヤッタ
ハクシュ
デモ コレカラハ マターリ カトスレ トシテ ヨロピコ

810 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:19
さて今日も偏差値の自慢がもうすぐ始まるかな
毎回そればっかしだからな

811 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:21
Samsonヘ デンゴン
ジスレハ 950レス マエニ タテルナ ゴルァ
コンドコソ オナガイシマソ

812 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/16 00:22
>>809
了解。


813 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:27
今夜は猫たちが出てこない。

814 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/16 00:29
>>813
ごめんなさい。
私が来たのがいけなかったのかしら。
去ります。

815 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:29
オアシスも静かだし。。。
はっ。コテハン新年会?

816 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:29
あのう、聖書のことに興味を持っているんですけど
バルバロ神父訳の聖書の全文が載っているページってありますか?
よろしくお願いいたします。

817 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:30
ソンナコトナイヨー イクナヨ アルミダテンシー

818 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/16 00:31
>>817
実は私カトリックでは無いんですよ。プロのほう。

819 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/16 00:32
>>813
白猫はいるYO(´ー`)ノ

820 :こじか ◆mfGAbG/Upo :03/01/16 00:32
これからは、またーりしよう。

821 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/16 00:34
   ____  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / / /|< おつだ ゴルァ !!
 | ̄ ̄ ̄| .| \_______
 | ゚Д゚ ; |/
  ̄ ̄ ̄

822 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:34
プロデモ カンゲイデスヨ
ワダイガ カトリク ヨリ ダケド アナタガ イヤデナケレバ イツデモ マターリシニキテネ

823 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:37
http://cgi.urawa-daichan.net/daibbs2/minibbs.cgi
浦和教区らしいよ。

824 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/16 00:38
       ∧
   ⊂/ /⊃
  ∧∧/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂(´Д` )⊃  < またーりだ ゴルァ !!
          \________

825 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:44
キャー ハイネコタン
キョウモ イチダント AAガ ステキィ

826 :(`・ω・´):03/01/16 01:24
もきゅー*

827 :(´・ω・`):03/01/16 01:26
今日は忙しかったーにょ。
今、帰ってきたとこにょ。
寒かったにょー。

828 :名無しさん@1周年:03/01/16 01:26
ここに俺さんが出入りしてるみたいわよ。カキコはしないで。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/





829 :(´・ω・`):03/01/16 01:30
なんかよく判らないにょー。
今日は、あんまり人がいないにょ?

830 :名無しさん@1周年:03/01/16 01:34
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
ここにカキコしないで。IP抜かれます!!
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・


831 :名無しさん@1周年:03/01/16 01:36
ヤパーリ俺さん、ハシゴしてた。
pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp]

832 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/16 01:40
>>831
ね!そうでしょう。俺さんシンパもマルタさんもここにはカキコしていない。
どういうことかわかりますか?
つまり2ちゃんねるでは自作自演をしてたということです。

833 :ジョンクック:03/01/16 04:09
アルミ堕=お釜マリアです。

ふたりの共通点

アルミ堕―プロといいつつカト擁護
お釜マリア―神社の巫女といいつつカト擁護

どっちつかず!wwww

どっちかはっきりしやがれ!

834 :ジョンクック:03/01/16 04:12
超暴露!

アルミ堕はマリアの別ハンドルです。

アルミ堕とお釜マリア共通点
1、俺さんに異常な執着を持つ
2、キリスト教にコンプレックスがある
3、粘着体質である
4、特徴的な言葉遣いが散見される(これは秘密にする)
5、アルミ堕がでてくるとマリアがでてこない
6、マリアが出てくるとアルミが出てこない
7、どっちつかず:
 アルミ堕―プロといいつつカト擁護
 お釜マリア―神社の巫女といいつつカト擁護
(w

835 :名無しさん@1周年:03/01/16 04:13
バレバレやね

836 :名無しさん@1周年:03/01/16 05:43
>>834
8、アルミとマリアはIPが同じ。w

837 :名無しさん@1周年:03/01/16 10:06
ここに俺さんが出入りしてるよ。ここにカキコしないでください。
IP抜かれます!!
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・


838 :名無しさん@1周年:03/01/16 10:08
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。        
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
葬儀に出席して、遺影を叫びながら破り捨ててしまう俺さん。
教会の隣にある地蔵を壊し、器物破損で逮捕される俺さん。
盛岡の宮沢賢治ブロンズ像を鎖で巻いて放火した俺さん。
逮捕されても宗教弾圧と主張する俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。
神は聖書の中にしか存在しないと信じている俺さん。
神の母マリアをどうしても偶像に仕立て上げたい俺さん。

839 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/16 10:42
主の平和。

以前に何度か、書き込みをしたかとも思いますが、
「偶像崇拝」とは、なんでしょうか?
例えば...

「私の部屋にあるミッキーのぬいぐるみが、夜な夜な声を立てて笑ったんです。
 恐いから、お寺にいってお札をもらって、お経をあげてもらいました。
 今では、毎晩お線香を上げて、お経を唱えているので、静まってます。」

これが、偶像崇拝です。

840 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/16 10:47
なんらかの物質(厳密には「像」)に、霊的存在(アニマ)が宿り、
当該物質=霊的存在と云う信念が成立した後、
特定の方法によって、その物質を中心として、祭祀が行われる場合、
それが「偶像崇拝」です。
「ヨリマシ」は木でも石でも山でも良いのですが(そう云うケースもあります)、
一般的に「像」なのは、人型の物の方が、霊的存在を宿しやすいと云う
既成概念が存在する為だと思われます。
お菊人形に代表される様な、日本人形の怪や、
雛人形の原型となった伝統が、「偶像崇拝」的であると、思われます。


841 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/16 10:53
では、カトリックの伝統に於けるマリア崇敬が「偶像崇拝」だと仮定すると、
その「マリア像」を「崇拝」している信者は、その「像」に、何の霊的存在が
宿っていると(前提として)信じているのでしょうか?
「神」ですか? 「聖霊」ですか? 聖母の「霊」ですか?
「崇拝」しているのですから、「悪霊」ではありませんね。
(「祓う」と云う目的で「崇拝」していない限り)

では、例えば、聖母の「霊」が、現存する全てのマリア像に宿っている事を、
マリア崇敬をするカトリック信者が信じているのだと、
マリア崇敬を「偶像崇拝」として非難される方々は、本気で「信じて」いますか?

842 :毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/01/16 11:02
そうではなく「特定」の「マリア像」にのみ「霊」が宿っていると
カトリック信者が信じているのだ
と、主張される場合、その条件は、何でしょうか。
「特定の像」が、特定の「霊」を宿すと云う信念には、
何故、その像がそう云った現象を引き起こすのかと云う、
「条件」への信心が必要不可欠です。

先に挙げた「お菊人形」などでは、
『その保有者が生前、とても大事にしていた為』
と云うのが、特定の霊的存在を特定の物質に結び付ける為の「条件」です。

無作為に選出された霊的存在(例えば「悪霊」や「精霊」)が、
不特定の物質に宿る(アニミズム)場合には、この「条件」は
必要不可欠ではありませんが、カトリックの「マリア崇敬」の場合、
この例には当てはまりません。

「マリア崇敬」を「偶像崇拝」と言って批判される方々は、
これらの諸要素を明確にする必要があります。
そう云った過程抜きに、「批判」を試みても、
「戯言」と排斥されるのは、致し方無い事と思います。

843 :名無しさん@1周年:03/01/16 11:05
ここを読めば俺氏の異常さがわかります。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624

844 :名無しさん@1周年:03/01/16 12:00
毬猫さん、基地外には正論がつうじないんだよね。
悲しいコトに。
それが基地外の基地外たるゆえんというか。

845 :名無しさん@1周年:03/01/16 12:09
俺さんその板でも、ネットマーナーが悪いと苦情が出てます。

846 :カトリック教会のカテキズム:03/01/16 12:32
本書の構造

13 本書の構造は、洗礼のときの信仰宣言(‘信条’)、信仰の
諸秘跡、信仰に基づく生活(‘おきて’)、信じる者の祈り(‘主
の祈り’)の4つの「支柱」を軸としてカテケージスを展開する、
カテキズムの主要な伝統に従っています。


847 :灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/01/16 18:49
プルプルプル
  (( Ο ))  ∩
  .γ'⌒ヽ | | /二つ
   し'ゝつ(,,゚Д゚)つ

848 :名無しさん@1周年:03/01/16 18:52
>>842
ようするに偶像が好きなんだろ?

849 :名無しさん@1周年:03/01/16 19:07
>>848
どこをどう「要」してるんだか分からないけど、
主語ぐらい書いてくれる?

それと「偶像」って、何?

850 :名無しさん@1周年:03/01/16 19:08
俺さんのダッチちゃん

851 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/16 20:28
フニ(´ー`)

852 :瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/16 21:10
白猫さん、こんばんは。

相変わらず ロザやっているの?

853 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/16 21:21
やっていまつよ
今日は2環(´ー`)

854 :瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/16 21:33
2環も!すごいね。わたしなんか2連がせいぜいです。

人がいなければ、会社の昼休みにやったりしているの?

855 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/16 21:40
単に暇なのでつよ…(´ー`)

会社では正式なのはしないけど、
手に持って黙想はしまつ。
でも半月に一回のお昼当番のときだけ。

856 :瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/16 22:24
いや、わたしなんか暇だと、2ちゃんやっちゃうよ。^^;

ところで女子パウロ会のHPとパウロ会のHPの聖人カレンダーを
比べてみると面白い。
女子パウロ会のほうは、やっぱり女性の聖人中心だね。

857 :名無しさん@1周年:03/01/16 22:27
メジュゴリエ万歳!

858 :今日の聖人:03/01/17 00:55
*聖アントニオ修道院長

「修道生活の父」として知られるアントニオは、250年頃エジプトに
生まれた。両親の死後、財産を貧者に分け与えて荒れ野に引きこもり、
そこで禁欲の生活を始め、多くの弟子が彼に師事した。ディオクレチ
アヌス帝による迫害のときに信仰のために苦しみを受けている人々を
支え、アリウス派に対して戦った聖アタナシオを助けることなどによ
って、教会のために働いた。356年に死去。

聖なる父よ、あなたは聖アントニオが、砂漠の孤独の中であなたに仕
えるよう選ばれました。聖人の取り次ぎを求める私たちが、自分を捨
て、すべてを越えてあなたを愛することができるよう、恵みをお与え
ください。

>>856
祈りの園の「今日の聖人」コーナーもなかなか良い。
http://www.inori-no-sono.com/saint/st00.htm


859 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:12
マリアは、髑髏じゃないの?


860 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:31
ある男が教会で懺悔をしていた。
「告白します。昨晩私はナイフで男に脅されて
 その男のアレをしゃぶらされました。
 おぞましい男色の罪を犯してしまいました。」
思慮深く、優しげに神父は答えた。
「神は生命の危機に瀕した際、聖書に
 ツバを吐きかける以外の事はお許しくださいます。」
「しかし神父様!」
男は言った。
「私はその行為が気に入ってしまったのです!!」
神父は答えた。
「あなただけではありません!!」

861 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:36
>>860俺さん、ウザイよ

862 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:41
>>861
修道院にて・・・

  A「同室のBは同性愛者だから部屋を替えてください!!」
院長「何故同性愛者だとわかったのかね?」
  A「だってあいつのチンポうんこの味がするんですよ!!」

863 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:44
>>861
ここに俺さんが出入りしてるよ。ここにカキコしないでください。
IP抜かれます!!
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・


864 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:46
>>863
「犯罪者のように扱われた。」じゃなくて、本当に犯罪者じゃん。
俺さん自覚がないとはホント恐ろしい。
俺さんは、自分の通う教会でも浮いた存在なんですね。



865 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:51
>>864
マルタ、ウザイよ。

866 :カトリック教会のカテキズム:03/01/17 15:07
第1編 信仰宣言

14 信仰と洗礼によってキリストに属する人々は、洗礼の際に表明した
信仰を人々の前で告白しなければなりません(*1)。そのため、カテキズム
はまず、神が人間に語りかけ、ご自分を与えられる啓示と、人間が神にこ
たえる信仰とは何かを説明します。信条は、神がすべての善の創造主、救
い主、聖化の主として人間に与えてくださったすべての恵みを要約し、こ
れを洗礼の「3つの章」を軸に展開していきます。すなわち、全能の父、
創造主である唯一の神と、その御子であるわたしたちの主、救い主イエス
・キリストと、聖なる教会における聖霊への信仰が説明されます。

(*1)マタイ10-32,ローマ10-9参照。


867 :名無しさん@1周年:03/01/17 15:12
>>860
>>862
ワラター

868 :名無しさん@1周年:03/01/17 15:57
どうして神を愛さなければならないのか?

869 :名無しさん@1周年:03/01/17 17:10
人間を誰も愛せないからさ。

870 :熊猫:03/01/17 22:09
今夜も猫たち、出でよ。
カトの広場に。

871 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:12
洗礼をうけたいのでつが・・・

872 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:13
クソ宗教、いよいよ崩壊の兆し・・・
アッハハアハハハハハハハハハハッハ

873 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:15
>>872
バカ宗教のスレ主よ。元気だなw

874 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:18
元気だよ元気
常置のあんたも元気そうだな
やらせが全開じゃないか
IPとってるやつがいることを忘れてんじゃあねえの
神父が逮捕とか新聞に載るかもな あっはははははははは

875 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:19
常置の偏差値っていくつなの?教えてよ
バーカ

876 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/17 22:31
>>872-875
ヴァカ?あんた
昨日、カトリック教会の高松地区へ来なかったですね。
そんなことよりもあんたが逮捕されることを心配したら?

877 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:34
クソ常置よ 強気じゃないか
なんだ その変な自信は?ああ?紙か?
じゃあその紙に俺を滅ぼさせろよ アハハアハハハハハハ

俺の正体は悪魔だよ アッハハハハハッハハ
聖書はクソ本 神父はホモやろうの変態 クソ教会バーか
神に頼んで滅ぼしてみろ アッハハハハハハハ

878 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:35
クソバカ親父は香川県在住?

879 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/17 22:36
>>877
いいこと教えてやるよ。
刑法
(礼拝所不敬及び説教等妨害)
第百八十八条 神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し公然と不敬な行為をした者は、六月以下の懲役若しくは禁錮又は十万円以下の罰金に処する。
2 説教、礼拝又は葬式を妨害した者は、一年以下の懲役若しくは禁錮又は十万円以下の罰金に処する。
(器物損壊等)
第二百六十一条 前三条に規定するもののほか、他人の物を打壊し、又は傷害した者は、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。


880 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:38
抵触どころじゃないね。

881 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:39
いいこと教えてやるよ
2cHは礼拝場でも墓地でもない
説教を妨害はしていない なぜならここはただの掲示板
他人のものを壊したってなんですか?
馬鹿が知ったかぶりして法律なんかもちだすんじゃねえよ
馬鹿丸出し クソ常置 神学部ふぜいで法律もちだすんんじゃあねえよ
バーカ アッハハハハハハハハハハハ

882 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:40
あせってるね。

883 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/17 22:42
>>881
口だけの香具師に何を言っても無駄のようだね。
相手にするのもアホらしくなったね。

明日精神病院へいけば?
あんたのカキコ誰がどう見てもまともじゃないというんでしょうね。
ちなみにあんたのカキコ名誉毀損になるよ。

884 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:43
たいーほ
たいーほ
たいーほ
たいーほ

885 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:46
こないだ個人名特定してバカにしてたしね。
大変だ。名誉毀損だ。
逮捕だ
逮捕だ
逮捕だ
逮捕だ


886 :俺さんタイーホです。:03/01/17 22:47
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&START=4&END=4&NOFIRST=TRUE
3 名前: 俺 投稿日: 2002/06/17(月) 12:26 [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
教会で犯罪者のように扱われた。
聖書は「偶像を打ち砕け」と言い、教会は「偶像を打ち砕くな」
と言う。教会の言うことは聖書と正反対ではないか。

887 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:48
>>885
どこ?

888 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:48
「キリスト教はバカな宗教」のスレ主よ、元気だな。w

889 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:48
俺の正体は悪魔なんだけどさ
神に頼んで滅ぼしてもらえないかね?
ついでに大地震と大洪水でも起こしてよ

アッハハハッハハハハハッハハハハハハ

890 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:50
>>887
なんか忘れたけど上智の教授とかイパーイ並べてた。

>>889
「ッ」が微妙だよね

891 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:50
言っとくけどここはIP取ってるはずだから早く警察行って届出だしてきなよ
あんたのやらせがばれるだけだと思うがな
アッハハハハッハハハアッハ

早く警察いきな ほーれ 警察へ行ってみろ
神にはたのまんのか?神は全知全能ではないのか?
いざというときは役にはたたんか アッハアハッハハハハハアハ

892 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/17 22:51
>866
がんばるのはいいけど、あんな厚い本を全文コピペしようって思っているの?
少し疑問に思ったから質問。

893 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:51
バカ宗教のスレ主よ、元気だな。w



894 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/17 22:51
>>889
だから?

895 :俺さんタイーホです。:03/01/17 22:51
>>889
彼の正体は悪魔ではありません。
単なる犯罪者。ププッ。

896 :マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/01/17 22:52
俺さんはどうしていつも怒っているの?


897 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:52
>>889
ヤクやってるの?
病院へ逝けば?

898 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:53
>>891
あ、そうだったね。そうしよう

899 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:53
個人名を特定して名誉毀損?
それは警察に行ったほうがいいな
早く警察へイキナ

あんたも相手のことをボロクソ馬鹿にしてたけどなあ 
自分勝手だねあんたは
アハッハハハハハハハハハハ

900 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:54
>>895
そうだよね。悪魔だなんて100年早いよね。
厚顔無恥ってやつ?
悪魔がかわいそう・・・・・・

901 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:54
イキナ

だってさ

902 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/17 22:54
>>899

ほらね。
誰もあんたがまともだとは思っていないさ。


903 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:56
基地外「俺」=クソバカ親父
なの?

904 :俺さんタイーホです。:03/01/17 22:58
>>900
まあ、せいぜいバレても器物損壊の微罪だけで、
自分の信条に掲示板の中だけで陶酔してるキモイ奴だよ。
アハッハハハハハハハハハハ

905 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/17 22:59
>>903
別人だろうね。
最近こういう人が多くて困りますね。
素直に病院へ行けば良くなるでしょうに・・・


906 :名無しさん@1周年:03/01/17 23:01
http://www.hentaikun.com/after/

907 :名無しさん@1周年:03/01/17 23:07
誰かが器物破損をしていると言うわけですね?
これはかなりひどい名誉毀損になりますよ
もしその対象の人間がしていなければあなたは犯罪をしていることになりますね

あんたがた、何をやってるのかわかってんですか?

908 :名無しさん@1周年:03/01/17 23:16
+主の平和+カトスレ荒れてますね。あなたの寂しい心が暖まることを祈ります。

909 :俺さんタイーホです。:03/01/17 23:17
>>907
そんなの、この人↓に言ってくんろ。
3 名前: 俺 投稿日: 2002/06/17(月) 12:26 [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
まあ、個人名はわからないから、名誉毀損にはならない。コテハンだけじゃあ、誰の名誉の毀損かわからないもんね。藁
ただし、もし個人名を特定すれば、
>もしその対象の人間がしていなければ
でなくても名誉毀損になるけどね。

910 :Samsonへ:03/01/17 23:48
当スレが950を越えるまでは新スレは不要です。再び先走るなよ。

911 :マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/01/17 23:51
>>889
冗談でも自分を悪魔だなんていうのやめなよ。
ぼくは俺さんそんなに悪い奴じゃないと思うに1票(w
根拠は・・・ずばり、直感ってことで(w
しかし・・・むー、かなり少数派か?
もしかしてぼくひとり?


912 :名無しさん@1周年:03/01/18 00:09
他人を悪霊呼ばわりしている。
詳しくは↓50以降を読んでね

ここを読めば俺氏の異常さがわかります。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624


913 :名無しさん@1周年:03/01/18 00:14
今日も魔女狩りに勤しむカト信者。

IP抜いたり、罵りあったり、傷のなめあいが美しいな、信者の友情は。

914 :名無しさん@1周年:03/01/18 00:40
>>913
俺氏か?
あんた、牧師に対して罵倒してるのか??

915 :名無しさん@1周年:03/01/18 00:47
>>889
悪魔ハケーン!

916 :名無しさん@1周年:03/01/18 01:03
エニヤグラム、いいのか?
こんなもののさばらせといて。
鈴木秀子はカトリックを捨てて
フリーメーソンのグルジェフが開発した
心理学と称する古代の占いに寝返った。
トンデモねえおなごだな。即刻破門にすれ。
九個の星を使うのは星占いも気学もエニヤグラムもカバラも同じ。

917 :Samson ◆I3tGz4xJ9E :03/01/18 04:12
やや早めの感がありますが、混乱予防の為、以下に新スレを立てました。
現行スレが950を過ぎましたら移行して下さい。

十十十 カトリック 75 十十十
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042830283/l50


918 :名無しさん@1周年:03/01/18 11:40
混乱なんかしねーっつーの。おまえ日本語読めねーのか? 学習しない奴だなー。ばーか。

919 :氏ね氏ね団参上!:03/01/18 12:17
>>917
  ___       ___       ___
  |氏ね|∧_∧  |氏ね|∧_∧  |氏ね| ∧_∧
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920 :名無しさん@1周年:03/01/18 16:42
「馬鹿は死ぬまで治らない」

...名言のような気がする。
Samsonってムッチャタチワル。

921 :良スレ調査委員 ◆JEhW0nJ.FE :03/01/18 16:43
☆☆☆宗教板の良スレ列挙してみよう☆☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042875574/l50

みなさん、適当に投票してください。

922 :名無しさん@1周年:03/01/18 16:55
おい! クソSamson!!
漏れはもう、いいかげん頭にきたゾ!!
おまいの立てたカトスレにはもうカキコしない!
誰か、代わりのスレ立ててくれ!!
Samsonは自己まん(欺瞞・満足・慢心)で立てたスレを、独りで消化汁!!
あんなオナスレ、汚らわしくて使えるか、ヴォケッ!!

923 :カトリック教会のカテキズム:03/01/18 17:04
第2編 信仰の秘跡

15 カテキズムの第2編は、キリスト・イエスと聖霊によって一度決
定的に成就した神の救いが、教会典礼の聖なる行為のうちに、とくに7つ
の秘跡のうちに、どのようにして現在化されるのかを説明します。

>>892
あまり先のことは考えていない。
今は気が向いているのでやっているが、
カテキズムは全部で2865項目あり、
毎日1つ載せたとしても約8年かかる計算だ(w
オレは毎日ここに来れるとは限らないし、
果たして読んでる奴がいるかどうかもわからん。
それに8年後までオレがここにいるかどうかも
2ちゃん自体が存続しているかもおおいに疑問だ(w

本当はその日のカトスレの流れにあった内容の項目を
載せられるといいと思うのだが、
なにせオレ自身あの本やっと半分弱のところまでしか読んでいないんでな。

昔シルのところにカテキズム全項目載ったリンクがあったように
記憶しているのだが、あれはどこだったか…。
誰か貼りつけてくれるとありがたい。そうすれば、
本格的に読みたい奴はそっちへ飛んでくれと誘導できるのだが。


924 :夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/18 20:28
>923
は、8年か・・・
やめたかったら、いつでもどうぞ。できれば、最後の日に、完、って
書いてほしいけど、そこまでは、求めないから。




925 :マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/01/18 21:24
>>912
むーなるほど。俺さん困ったさんね。
解離性同一性障害ぼくちょっとだけ知ってるけど、
あれは悪霊に憑かれているんじゃなくて
病気の症状なんだけど・・・。
といっても俺さんは一度思い込んだら訂正難しそう。

難しいことかもしれないけど、
彼女はもしキリスト者なら、裁きは神様にまかせて、
できれば俺さんをゆるしてあげてほしいな。無理にとはいわないけどね。
俺さんの考えを訂正できるの神様だけのようだよ。
・・・と、とりあえず正論をいってみるテスト。

あと、ここで俺さんに忠告してる人はいいけど、
単に煽ってる人はたぶんカトリックじゃないよね?
カトリックなら告解どうしてるのと聞いてみたい。


926 :マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/01/18 21:36
ちなみに解離性同一性障害について、ここがわかりやすそう。
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/


927 :名無しさん@1周年:03/01/18 21:55
>>917-918
Samson氏の言う「混乱」とは「Samson氏以外の人が新スレを立てること」と読み替えて理解するのが正解なんでしょうね。

928 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:07
>>927
反メジュ派、見苦しいぞ。

929 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:14
メジュゴリエ萌え〜

930 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:16
>>927 そうだろうね。普通スレたてすると感謝されることが多いのにSamsonって嫌われてるんだねー。

931 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:17
>>929.930
私はサムソンさんを尊敬してますが、何か?

932 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:18
>>929.930 私はSamsonさんを尊敬してますが、何か?

933 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:24
某コテですが、Samsonがたてたスレには書き込まないことにしています。
最近カトスレが枯れやすいのはSamsonがスレたてするからでは?

934 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:25
最近カトスレが枯れやすいのは偶像を崇拝してるからでは?

935 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:30
誰がたてようとカトスレはカトスレ。

仏教徒の大工が立てた聖堂は聖堂でないとでも?

936 :名無しさん@1周年:03/01/18 23:18
>>922
俺氏ハケーン!!

937 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:19
>>935
仏教徒が仏教との慣習に則って仏教徒の感性から立てた聖堂は、聖堂だろうか。

再三再四の注意を無視して、常に早く次スレを立てる行為は、もはや乱立と見なされるべきだ。
擁護すべきものではないだろう。
2ちゃんの性質や機能の点から、レスが950を超えた時点で、次スレを立てるということに、
前々スレで同意されたと思うのだが。
まだ950にレス数がとどいてないと思うのは、漏れの気の迷いか?
950以降に立てられたスレが次スレ、それ以前は乱立だ。
それぐらい明確な境界が、自治のためには必要じゃないか?

938 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:23
なら、あと13あげようぜ!

939 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:24
age

940 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:24
>>938
それで?

その前に、既に、スレが立ってるのは事実なんだが?(w

941 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:32
>>940イイからあげろよ。協力しろって。age

942 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:33
age

943 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:34
偶像を「聖」と名付ければ聖像になるの?

944 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:35
ageたいのなら、いくらでもageてやるぜ。
だが、その前に一言いわせてもらうと、みんなの意見や考えを無視して、
マナーを無視して、自己中心的に行動するSamsonみたいなヤシが、
協調性ってものを壊して、まとまりをなくしてることは認めろヨ。
うちわの住人の間にこんな互いを尊重しない風潮があるんだ、
荒らしなんかにあったら、カトスレが一溜りもないのも頷けるだろ?
互いを尊重できない烏合の衆に一体感なんてあるわけねーもんな。
それでも”カトリック”と自称するのかと、漏れは聞きたい。

945 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:35
恥ずかしくないんですか?キリスト者が像なんて崇めてて。

946 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:36
>>943
カトスレ自治の話をしてんだ。
クダラネー話はヨソかアトにしてくれ。
カトスレがなくなったら、おまいみたいなアヲリやアラシも困るだろ?

947 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:37
今、偶像ってナウいの?

948 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:37
>>945
ハズカシクナイケド

949 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:38
ほれ、もう一つだ!頑張って、あげろや。あげ

950 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:38
>>945 >>947
邪魔だ! ちょっと消えてろ!

ほら、Samson擁護をしてた奴、漏れの問いに答えろ!
ダンマリは卑怯だろ!

951 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:39
キリストの体や教会って観念を理解出来ないなら、カトリックなんざ辞めちまえ!

952 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:40
>>945
>恥ずかしくないんですか?キリスト者が像なんて崇めてて。
拝んでないからいいじゃないか。ヒヨ饅は恥ずかしいの?

953 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:40
>>944
そうはおっしゃいますけど、誰が立てたっておなじでしょうが。
サムソンさんが自分で上げなくなったから、Samsonさんが
引き継いでらっしゃるようなものでしょ。
サムソンさんが自分でスレたてすれば良いことじゃないの。
なに、男の癖にヒステリー起こしてるのさ。心が小さいのね。


954 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:42
>>953いいぞ姐さん。

955 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:43
>>953
ちゃんと、漏れのカキコを読んでからレス汁!
いいか、前々スレで、レス数が950を超えた時点で次スレを立てるって、
一応決めたことだろ?
Samsonのスレ立てがいつも早いからだ。
それにも関らず、その意見や考えを無視して、協調性を乱して、
自己中に走るヤシを擁護するのか?って漏れは聞いてんだ!

956 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:43
>>952なんで、すぐにひよこ饅頭で逃げるの?いつもそれじゃんか。飽きたんだけど。。

957 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:44
>>953
「誰」が立てるかじゃなくて、「いつ」立てるかだ。
Samsonと一緒で、日本語ワカラナイか?(w

958 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:45
>>955
もう956だけですけど?何息まいてんのさ。バーカみたい

959 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:46
>>958
馬鹿はお前だ。どこまで腐乱すれば気が済むんだ?
「もう」ってなんだ?
「いつ」Samsonが次スレ(漏れは乱立と見なす)を立てたんだ?
ん?

960 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:48
「われわれはヒヨコ饅頭と千鳥饅頭を製造してるから
偶像を崇めてよいのである。」

これぞ正統カトリックの護教論!すごいな。


961 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:49
>>959俺さん、ウザイよ

962 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:49
>>958
917 名前:Samson ◆I3tGz4xJ9E 投稿日:03/01/18 04:12←現行スレ

1 名前:Samson ◆I3tGz4xJ9E 投稿日:03/01/18 04:04←乱立スレ

------------------------------------------
この時、レス数は950を超えてたか?


963 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:49
あのー、次スレがまだできてないんですけどぉー、どぉしましょうー

964 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:50
脳味噌腐乱め!

965 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:50
>>961
誰それ?(w
何の根拠もなく、一方的に他人のアイデンティティーを決め付けるな。

966 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:50
よっぽどSamsonが嫌いなんだね・・・・

私怨をはらす?

醜いけどどう?

967 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:52
>>966
なんで、他人のカキコを読まないんだ?
そんなに自分が可愛くてしょうがないのか?
漏れの主張は、誰が立てたスレであれ、現行スレのレス数が950を超える以前に
立てられたスレであるならば、乱立と見なすべきで、擁護すべき性質のものではない、
って言ってるんだろ?
ちゃんと読んでくれ!

968 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:53
>>962
同じことよ。その時点で、あと2、3分後には950になると予想なさって
Samsonさんは立てられたのね。何事も早め早め目にするものよ。
良いことでしょうが。

969 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:54
じゃあ、もし漏れが荒らしてきなカキコやコピペをしても、それは擁護されるか?
道徳やマナーやエチケットや常識は、どうでもいいのか?

そんなことだから、カトスレの自治が上手くいかないんだろ?

970 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:55
姐さん、いいぞ。w

971 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:56
「カトスレの自治は可能か」っつースレが落ちるくらいだからねー、自治は無理かと。

972 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:56
>>969
俺さん、ウザイよ

973 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:57
>>968
アホか?
950は漏れのレスだ。
--------------------------------------------------------
950 名前:名無しさん@1周年 投稿日:03/01/19 00:38
--------------------------------------------------------
Samsonがスレ立てた2〜3分後か?
20時間は2〜3分と一緒か?

974 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:58
「われわれはヒヨコ饅頭と千鳥饅頭を製造してるから
偶像を崇めてよいのである。」

これぞ正統カトリックの護教論!すごいな。

975 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:58
>>972
ウザイのはお前。
誰が「俺」だって?
そんな低脳ブリを発揮してるから、「マリア崇敬批判」に太刀打ち出来ないんだろ?

976 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:59
>>973 バカ宗教のスレ主よ、元気だな。w

977 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:59
>>956
>なんで、すぐにひよこ饅頭で逃げるの?いつもそれじゃんか。飽きたんだけど。。
俺さんの、何かにつけ偶像だ、偶像だっていうこじつけも飽き飽きしてるんだけど。
他に芸ないの?

978 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:00
>>975>そんな低脳ブリを発揮してるから、「マリア崇敬批判」に太刀打ち出来ないんだろ?


あんたは太刀打ちでけるのか?

979 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:00
>>976
お前はカトリックか?
協調性のカケラをも求めずに、カトリックか?

980 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:01
>>978
出来る。

だが、今はそんな話をしてんじゃないだろ?
そういう話をそらすクセも修正するように努めればいいだろう。

981 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:03
>>975
>そんな低脳ブリを発揮してるから、「マリア崇敬批判」に太刀打ち出来ないんだろ?
俺さん、偶像だ、偶像だっていうこじつけて叫んでるだけじゃん。
たしかに、ああいう狂った人に凡人では太刀打ちできんわな。

982 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:03
キリストの体であり、教会の体であるコトを、常に意識してるのが”カトリック”だろ?
教会ってなんだ? 信徒が集まる”空間”だ。
ってことは、カトスレも、或る意味、”教会”なんだってコトに、お前ら気が付いてるか?

983 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:05
>>979
だーから、逃亡したサムソンがワリーんだって。
何で逃げたん?
メジュゴリエ論争に負けたからダッペ!

984 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:06
>>982 だーから、逃亡したサムソンがワリーんだって。
何で逃げたん?
メジュゴリエ論争に負けたからダッペ!



985 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:07
集合体であることを認識し、お互いがお互いを尊敬し尊重しあうから、
教会は教会として成り立つんだ。
他のヤシの意見や注意を無視して、自己を善として、協調性を欠落させるのは、
カトリックの行いではないはず。
Samsonは今まで、何回注意されている?
他のヤシも、Samsonに注意すべきところを、擁護するヤシがいるのが嘆かわしい。

986 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:08
たしかに、さむそんはスレッドを数日間たてなかった。それで、Samsonが立てたってわけだ。

987 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:08
>>984
政治家がワルイから人を頃すってのと同じ論法だな。

988 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:16
>>987
まあ、泣くな。サムソンが最初にスレを立てたわけでもないし、今後も代わるだろうし、誰に代わってもよいではないか。

989 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:19
なあ、メジュゴリエといえばさ、
最大のメジュゴリエ攻撃者だったナリーの
ホムペ、ついに消滅したゼ!
それも、メジュゴリエ論争に負けてからだ。笑えるな。

990 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:20
あのー、次スレがまだできてないんですけどぉー、どぉしましょうー

991 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:21
>>988
だから、「誰」とかって話をしてんじゃないんだ。
みんなの意見を併せて決めたルールを守るマナーを問うてるんだ。

他人の意見は聞けるか、俺はやりたいようにやる
ってそんなヤシの立てたスレを、漏れは擁護出来ない。

992 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:22
>>990
Samsonの立てたスレを認めないって事?

993 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:24
>>990たてたきゃ、たてれ!どっちにつくかはみなが決めることダッペ!

994 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:27
>>991
Samsonさんがスレッドを立てて、メジュに公平な態度を
見せるようになってから、メジュの荒らしはなくなったことも事実。
私は、だから、Samsonさんを評価したい。

995 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:29
荒れてますねえ。主の平和!

996 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:30
>>994
漏れはもっと誠意のありそうな、マリチノやもきゅや夜破音を推薦するがな。
第一、Samsonはなんで普段カキコしない?
スレ立てるだけで、アトは放置じゃないか?

997 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:33
カキコしてますよ。でもあなたのように攻撃する人がいるから、なかなか書けないんでしょう。

998 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:34
>>997
疲れるほど馬鹿か?
漏れは、ヤシのカキコの内容を攻撃した事なんて、記憶にないぞ。
ヤシのスレ立ての態度を問題にしてるんだ。

999 :ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/19 01:35
1000(^◇^)ノ

1000 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:35
   ☆。:.+:  /■\ 
   .. :.    ( ´∀`)   1000げっと〜♪
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。 
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃. 
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚  
+:..♪.:。゚*.:..  (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ

「1000げっと〜♪」  「1000げっと〜♪」
   /■\   /■\   /■\
  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)   し'(_)

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