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死後の世界は存在しない!? part 10

1 :死後の世界信じないよ:03/01/23 16:18
前スレ 死後の世界は存在しない!?
 http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10251/1025176684.html
 http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10271/1027122733.html
 http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029420229.html
 http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10320/1032050715.html
 http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035018467.html
 http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10362/1036224439.html
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039234874/l50  (以下 3月になれば読めます?)
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041646403/l50
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042421333/l50
死後の世界は存在しません。でもその世界を根拠無く確信的に語り、迷える人々を
取り込もうとする似非宗教 カルトが数多く存在します。
そんな宗教にだまされないためには 安易に「死後の世界」を信じてはいけません。

世に語られる「死後の世界」の矛盾をこのスレで暴いていきたいと思います。
@人間は 五官により、世界を認識しますが、その五感全ては、物質の介在が必要です。
 嗅覚や味覚などは、微量分子を受容器官で受け取ることにより認識できます。
 魂となった存在は、どの様に嗅覚や味覚などを認識するのでしょうか?
A死ねば肉体は消滅します。死後の世界は 肉体に起因するすべてから開放されるはずですね。
 肉体的苦痛 空腹 睡眠 性欲 生老病死 すべてから開放され 無限の時間を持つ存在とは何なのか。
Bなぜ 生きてる人間と 霊魂が 同じ時間を共有できると思うのだろう。
 今生きている私たちの思考は 脳内のケミカルな反応が 基準になっている(すなわち物凄く遅い)
 死ねば そこから開放されるはずであり、その思考速度は今の数百数千数万のスピードだろう。
C人間の記憶には忘れられたものや封印されたものなど、隠された記憶が数多くある。
 でも霊魂となれば、全ての記憶が、クリアーに表層意識に舞い戻ってくることだろう。
 忘れたい苦しみ悲しみ全ての記憶が同時に現れることは 自我の崩壊を生むのではないのか?

似非宗教、カルトに取り込まれないための ワクチン_スレとなるべく、皆さんのお知恵貸してください。

2 :死後の世界信じないよ:03/01/23 16:19
死後の世界はあるのでしょうか? また在るとしたら、それはどんな世界なんでしょうか?
特定の神に祈り、肉体を持って修行し、神と称する教祖にひざまずけば、
夢の様な天国にいけるものなんでしょうか? 彼らは天国で何がしたいのでしょうか?
また 輪廻転生とは何でしょう。日々変わる人間の人生を 誰がどんな基準で、転生先を決めるというのか。

自分を救うキッカケは大地であり自然であり 教えであり、人間であるのかもしれません。
でも 最後に自分を救うのは 自分しかいない。
他人の言葉を信じることは正しいとは思うけど、なんでもかんでも信じるな。

人生の不安を煽り、純粋な人達を取り込もうとする カルト、似非主教などにだまされるな。
またそんな 宗教の手先になって、信者勧誘などやめれ。。こんな気持ちでこのスレ立てました。

似非宗教、カルトに 取り込まれない人間を作ろう。 これがコンセプトです。
皆さんのいろんな知恵を貸してください。

       よろしく。。。。

3 :死後の世界信じないよ:03/01/23 16:26
うまく立てること出来ました。
あっ!!ちゅうまでしたね。昼休みに立てるべきだった。

今名無しは、3周年となっているのでしょうか?
ぼくは3周年という方が居られるのかとオモテた。

タイトルが長すぎて、これ以上 字数を増やせない。。もう目いっぱいです。
今後はもうちょっと短くしますね。

さて、、 なんとも part10 ですよ。もうびっくりです。

どこまで続くんでしょかね。。。。 ではみなさん。よろしく

4 :名無しさん@3周年:03/01/23 16:49

ラエリアンムーブメント主催のスレにようこそ

進行・・・死後の世界信じないよ

仏教界代表 髑髏仮面・・・友情出演

ネット教祖連合会代表 くろしろ・・・協賛

心理学と科学の融合推進委員 After−D・・・講師

事務長 猫ひげ

余興 3チャン(赤影)



5 :名無しさん○1周年:03/01/23 17:39
パート10おめでとうございます。
>ワクチン_スレ
いいですね 賛同します。

6 :死後の世界信じないよ:03/01/23 17:44
>>4
日本にはこのラエリアンムーブメント?とかいう宗教を信じている人が6-8000人もいるそうですね。
この宗教を信ずるとは どんな境遇の人たちなんだろうか?

ぼくにしたら、なんでも信じりゃいい ちゅうもんじゃないでしょ。ってな感じです。
おまえら 本気かえ??? と150回位聞き返したい気持ちです。

クローン技術というのは、テロメアだけが問題なのではなく、取り出した部分によって、
DNAのその部分のみが活性しているため、他のDNA部分が、不活性となっていることです。
ドリーなんかの場合、細胞を人為的に飢餓状態にして、DNAの全ての部分を活性化させ、
全能性を取り戻そうとしてます。これが如何に無謀であるかちょっと考えればわかりますね。
そんなことで 無数にある遺伝子のスイッチが全て入るわけが無い。

宗教への思い入れは とんでもないことしますね。ホントにこれが宗教なのかね。。

7 :ちょっと待って。:03/01/23 18:02
マジレスしてもよろしいでしょうか(^^;

そもそも・・・
基本的に死んで生き返った人でなければ死後の世界について立証できません。
しかも生き返る方法が科学的にも社会的にも確立されてなければ実証は不可能です。

しかし「存在しない」とも断言出来ないのではないでしょうか。死んで確かめるわけ
にも行きませんし。

今現在の科学では精神世界ですら分らないことだらけです。心とはどこにあるのか、
感情は何処から湧き出るのか・・・感覚や理性については脳にあるらしいですが、
電気的な脳の反応を一部確認するのみで根源を理解するには程遠い状況です。

科学的な視点で考えたら、そんなものです。やはり宗教的な、もっと広い視野で
考える領域ではある、と思います。

@〜Cまで拝見しましたが、やはり死後の世界は実世界とは違うのだなと、私的
には参考になりました。ちなみに私はクリスチャンです。

8 :名無しさん@3周年:03/01/23 18:32
シゴナイは大嘘つき
>A死ねば肉体は消滅します。

しねえよ(w 
火葬すれば消滅する?それも嘘だな。
化学変化は消滅ではない。

そもそも
>@五感全ては、物質の介在が必要です。
というなら、全ての物質に「意識」があるといってるようなもの。
つまり、生死は見かけ上のことであって何ら意味がない。

9 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/23 18:36
>信じないよさん
新スレ乙かれ様です

>髑髏さん

あれはただの一般論で、答えになってないじゃないですか?
諸法無我が因でも縁として痛みを感じる個は縁として存在する。
全ては空を因としても痛みを感じる個は縁として存在する。
または諸法無我も、空も、個も同じように痛みの因であり、
それぞれ縁を引き連れているかもしれない。

あなたの言っている関係性はたとえばサリンでポアしたとき
全ては相対性ですといってるようなものです。
個という概念を捨て去るのは恐ろしい。
仏教にそういう資質があるのなら廃止せねばならない。


10 :名無しさん@3周年:03/01/23 18:39
>死後の世界は存在しません。

え?なんで死んでないのにわかるんですか?

11 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/23 18:39
>>7
>しかし「存在しない」とも断言出来ないのではないでしょうか。死んで確かめるわけ
>にも行きませんし。

日本では過去に、太平洋戦争ちゅうのがあった【らしい】。
私は経験してないもんですから実際のとこは分からんです。
だけど防空壕は見たことあります。
こうゆうのを見ちゃうと実際戦争があったんだななぁ。と思いまふ。

人類の歴史500〜600万年のうち、ホモサピエンスから現代人あたりのホンの短期間に文字・言語を使うようになった。
ゆうなれば、あまりにも人類は知能が進化した。
その結果として相対概念に迷うことになるんでしょうね。









12 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/23 18:48
>>7
宗教的な視野なら断見教が最適です。
主観死無 或主観継後継者 主体分解現世再生 命奇縁無同。
「主観は死で消えるが、或る主観は後継者を見つける。主体は分解して
 現世で再生する。 命は奇縁であり同じものは無い。」
と説きます。

死後の世界が無い理由は、自我とは超自我、自我、個人経験的無意識
、社会的無意識、生物的無意識、存在的無意識など複雑な層を重ねて
できます。その複雑さに耐えるほどの別世界はこの世以外に存在しえ
ないからです。またその別世界もありません。


13 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/23 18:53
>>9
饅頭を喰いますね。
「美味い」ちゅうのは舌にあるんですか?饅頭にあるんですか?
舌にもない、饅頭にもないもんが合体されて「美味い」があるんでしょう!そうでしょ?
こうゆう関係性(縁)において認識する。と言うておるんです。
だから・・・
すべては無我であり縁起する。なぜならすべて縁起であり無我だから。
こう言うておるんです。
縁起があるから認識できるんで、認識できるから自分がある。こう言うちょるんでつよ。
どーでつか?


14 :請求書在中:03/01/23 18:57
自分があるから認識できる。こうも言うちょるんでつよ。


15 :死後の世界信じないよ:03/01/23 19:01
前スレの終盤にはいろいろ攻防があったんですね。なんか皆さん やさしいですね。ありがとうございました。
>>5  Aさんありがとう。今後ともよろしく。
>>8  ゾンビさん?? ありがとう。 今後ともよろしく。
>>9  くろしろさん。ありがとう。 新展開期待してますよ。
>>10  こう断言したら、反発心も起こるでしょ。 どんどん反発してください。よろしく。。
>>11
髑髏仮面さん。ありがとう。。ぼくは、経験されたとおもてました。
>実際戦争があったんだななぁ。と思いまふ。
沖縄のひめゆりのとうには、亡くなった少女の写真と共に、その壮絶な死に様が延々と書かれています。
その悲惨さは 平和ボケしたぼく達の心に ものすごい衝撃を与えます。
戦争とはホントに恐ろしいものです。

>>7  ちょっと待って さん。こんちわ。。
>「存在しない」とも断言出来ないのではないでしょうか。
そうです。断言なんて出来ません。 死後の世界って、夢の国ですね。ぼくもそんな世界に
憧れをもつ一人です。でも この世界への憧れが、いろんな弊害を生んでいることも確かですね。
人間誰もが持つ 死から逃れられない不安を もんともっと追求したい。そう思いませんか。
一緒にこのスレで考えてみましょう。宜しくお願いします。

16 :名無しさん@3周年:03/01/23 19:11
死後の世界に中の人などいない

17 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/23 19:12
>>15
>髑髏仮面さん。ありがとう。。ぼくは、経験されたとおもてました。

そんな年寄りではありませんね(w
私の青春期はベトナム戦争が常に脳裏にありました。
あの戦争はゲリラ戦ですからね。悲惨だったよーです。


18 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/23 19:22
>>13
あなたは今まで無我を説いていたのですよ。
それが饅頭がうまいと感じると言うのは主体が存在する、
と言うことを認めたと考えていいのですか?
関係性があって物事を生ずるのはいいでしょう。
しかし無我論というのが私は危険だし、ひっかかるのです。
私だけでも認識はありますよ。体感があります。内蔵感覚
があります。
また、寝たら私はなくなりますか?なくなりません。
私は私を感じなくても私です。

19 :名無しさん@3周年:03/01/23 19:28
どうしても知りたいならとっとと逝けば?
私にとってはどうでもいい事ですが。

20 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/23 19:29
>>18
>それが饅頭がうまいと感じると言うのは主体が存在する、

五蘊、識(色)は是空なり。主客未分化、無分別の無差別相これ仏智なり。
縁によりあり、そのまんま滅すなり。これ諸行無常の理法にて調ふべし。

21 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/23 19:38
>>20
あくまでも空で無我ですか?しかしあなたの論理は悪にもなりえますね。
オウムが狂喜しますよ。近代社会というのは個を認めないと回らない
社会なのですよ。まあ、僕はもう知りません。

22 :名無しさん@3周年:03/01/23 19:39
                ※コテ叩きます※
     ムカつくコテがいませんか?死んでほしいコテが居ますんか?
           そんなあなたのかわりにコテを叩きます。
                  叩き以来は、

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1043317404/


23 :死後の世界信じないよ:03/01/23 19:55
>>22
>死んでほしいコテが居ますんか?
あんた、こんなとこで笑いとってどうすんの。
字の打ち間違いは ぼくの専売特許です。
皆さんは ちゃんと打ちましょう。てにをは って大事です。ってぼくが言うか。。。

>>21
くろしろさん。髑髏さんは 自我をなくすことを理想とされてます。
それは、囚われる主体自体をなくそうとする 髑髏さんなりのアプローチなんでしょう。
ぼくはそこに噛み付くより、自我を持って囚われながら、如何に楽しく生き抜くか。
とのアプローチの効用を くろしろさんなりに示せばよいと思いますよ。

24 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/23 19:58
>>18
>私は私を感じなくても私です。

貴殿の言う「私」は既に「他」と分別した概念による「私」。

これがあるとき、かれがある。これが生ずるとき、かれが生ずる。
これがないとき、かれがない。これが滅するとき、かれが滅する。

つまりは自他不二。


25 :金成日MKU改:03/01/23 20:07
髑髏仮面チャソマジウザイ。

もっと面白いこといえやカスめが。

26 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/23 20:11
>>21
>あくまでも空で無我ですか?しかしあなたの論理は悪にもなりえますね。

善悪一如、正邪一如。一如の法門なり。
相対立するもんに迷うことなかれ。

27 :死後の世界信じないよ:03/01/23 20:21
先日図書館で、飛鳥、天平時代の 仏像のビデオ借りてきたんです。
天平時代の仏像は日本の最高の傑作時代だと思ってましたが、あらためて実感しました。

天平時代の集大成である大仏様は、時代を経て幾度も作り直されて、能面のような顔になってしもた。
でも 作られた当時の顔は、きっとすばらしいお顔だったのでしょう。

タイムマシンに乗って 歴史的なツアーが出来るなら、
日本では、東大寺の落慶法要と秀吉が生きてた頃の大阪城が見てみたいです。

興福寺の国宝館には 有名な「阿修羅像」(この仏像の顔 貴乃花に似てませんか?)がありますが、
ここはすばらしい。ぼくは そのなかの 地蔵菩薩が大好きなんです。。

日本人の感性は ホントは凄いんですね。。自信を持ちましょう。

あらら。また書き込まないね。 では皆さん。 今日はもうビデオ見て寝ます。

28 :請求書在中:03/01/23 20:21
「私」は既に「他」と分別した概念による「私」。

この髑髏先生が言ったことが正しい、間違っていると分別するのも概念

よって自分が言ったことも意味がなくなるという教えなんぢゃよ

29 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/23 20:23
>>25
>髑髏仮面チャソマジウザイ。

わたすにネタ振ってきたもんで、思わずカキコしてしもうた。
以後、各論客のレスを期待します・・・。

30 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/23 20:27
>>24
私がつながる部分もあれば切れる部分もあるということです。
私は多層的です。その中に諸法無我をいれてもいいでしょう。
>>26
そらもう犯罪者一歩手前だ。

31 :名無しさん@3周年:03/01/23 20:42
死にたくないっていう本性を持ちながらこのスレ見てるくせに。>DQN


32 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/23 20:42
>>30
>私がつながる部分もあれば切れる部分もあるということです。

記憶が繋いでるんでつよ。
これはなかなか気づかんもんです。
すでにない「記憶」に人間は迷うておるのです。
ここを私が「連続性」で捉えちゃいかん。と言うておるんです。
この「気づき」の連続こそ肝要。

33 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/23 20:47
前スレの >>986 (以下、私の思い込みなのかもしれませんが…)
>「自由を知っている人が選ぶとしたら、どちらも選ばない! もしくは両方引き受けたっ!かな。これが自由。」
この文は、「自由と不自由、どちらを選ぶ?」の問いの第3、第4の答えでしょうが、これらもやはり、2項対立から抜け出していないのではないか。
私の解釈ですが、自由とは「如何なる制限もないこと」、ただし、意識の自由とは?ということで。
この解釈だと、なにをしても良いとイっているのだから、極論、自分や人を殺したいと思いを抱いても構わないといえる。
しかし、これだとネガティブな思いが自分や他人を危険な状態へと導く可能性を十分に秘めている。もし、このネガティブな思いが自らの統制下から
離れた場合、このネガティブな思いを抱くことを許した自由でさえも否定されかねない。ここで、許す行為、つまり愛の行為の結果として
自由が派生したのであれば、自由は、愛に包含される関係にある。相対論でも光速度を基準においているように、ここで自由の主因である愛を意識の
基準(物差し)と於くと、愛の特性である「許す」というものがキーワードになってくるのがわかる。また「許す」から「認める」が派生している
とし(「許す」も「認める」もさしたる違いはないと思う)、これらを踏まえると、以下のことがいえるのではないか。前述のネガティブな思いで
ある「自分や人を殺したい」は、自分や相手の「自由」を認めている「愛」の基準と矛盾する。また、あくまでこれらの思いを禁止することに主眼はなく、
無意味であることが強調されるべきかと。…長文失礼


34 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/23 20:48
>>32
記憶の連続なら有我と言うことですか?
それから髑髏さん善悪一如なそうなので
ちょっくらコンビニを襲いたいと思います。
コンビにでキャンプファイヤーもいいなあ。
さて、止める言葉はありますか?

35 :ドロシー ◆fIt22T4R5A :03/01/23 20:50
>>ちょっと待ってさん
喜びや悲しみの源泉は、大脳旧皮質、あるいは大脳辺縁系と呼ばれる部分にあるとされています。
また、大脳辺縁系は宗教者の人たちが大いなる存在に包まれたときに感じるとされる、例の至福の状態に関係する所だとも言われています。
それでですね……。実は、この大脳辺縁系と呼ばれるものは、人間以外の哺乳類たちにもちゃんと備わっているんですよ。だからこそ動物達も情熱を持って生きている分けなんですが。

36 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/23 21:11
>>34
とどのつまりは、二項対立しても結論は出んのです。
無分別→分別。
空性により捉えてくだされ。

あと、慈悲と空性は車の両輪みたいなもんです。
善悪一如であっても是慈悲です。

37 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/23 21:18
>>36
コンビ二は燃やしてきました。善悪一如完ぺきですな。
後なんですな。善悪一如なら涅槃も地獄も無い。
八正道も八悪道もない。すばらしい。
モット大きなことやろうかな。

38 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/23 21:32
>>37
勝義諦があって世俗諦が見えてくるんであって、
そんな無茶苦茶なこってど−するよ(w
仏の智恵より→分別する智恵へ・・・・。

般若を会得なされ。


39 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/23 21:59
>>38
おや、結局は分別ですかな。w
髑髏師もなかなかお甘いようで。
モット燃やせと言われるかと思いました。

40 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/23 22:01
それはそうと、
わたしは近じか「仏は死んだ」
と叫ぼうと思ったところでしてな。

41 :名無しさん@3周年:03/01/23 22:07
死後の世界http://www.anal-ist.com

42 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/23 22:11
近々だな。「仏は死んだ」と叫ぶ。

43 :ニーチェ:03/01/23 22:54
>>42
死んだのは仏ではない

44 :ちょっと待って:03/01/24 01:24
>>35
教えてくださって有難う御座います。

>だからこそ動物達も情熱を持って生きている分けなんですが。
動物好きな人なのですか?私の飼っているハムスターは私の情熱(愛情)に共感
してくれないのですが(^^;。。。病気なんですかね?

>喜びや悲しみの源泉は、大脳旧皮質、あるいは大脳辺縁系と呼ばれる部分にある
とされています。

と言うより、喜びや悲しみは大脳辺縁系と呼ばれる部分に「関係がある」ことが分
っているのが正確な見解だと思います。感情は何かに起因して生まれるもので、も
っと深い心理的・心情的なものによることは日常経験的に考えられると思います。

まあ科学が全てを解明したらろくでもないことになりそうだから関心はないのです
けど、例えば大脳辺縁系を刺激して、宗教的な「例の至福の状態」(悟りの境地?
恍惚状態?)を得ようなどと考えるのはある種の麻薬的発想であり、とても宗教的
だとは思えません。

唯物論的な考えは概して人間の幸福については語りえないのも、そんな発想の違い
から来るものだと思います。

「死の世界はない」というのはまさに「唯物論的な考え」であると思います。つまり
哲学的観点からも「ちょっと待って」と言いたいのです。

45 :猫ひげ:03/01/24 01:27
死後の世界は信じないよさん、新スレありがとうございます。
ここに来させて頂き、今はいろんな事に挑戦してゆきたい
気持ちでいっぱいです。またよろしくっ!!

46 :猫ひげ:03/01/24 02:25
どうやら創造性のスイッチがonの状態になったようです。
それが例え不可能な事だとしても、∞分の一に挑戦して行く。
到達しえない答えを模索する過程において、思いもしなかった
副次的な何か(キラ−ン)が確かに産まれてゆく。
意外性、既存の思考形態をはみでた大胆さ、ユニ−クに富んだ
発想。独自性、このスレには様々な各自の命の煌きがあり
かけがえのない一瞬が、凝縮されてるようです。
皆ありがとうっ喧嘩上等ププッ、人間とは何と可能性に
満ち満ち満ちた存在であることかっ!驚嘆とはまさに人間
一人一人の命にあるのですねっ

47 :猫ひげ:03/01/24 02:38
分からないって事は素晴らしいっ事ではないですかっ
分からないからこそ、分かる事がある。
全部分かったら多分つまらない。
答えが重要なのではなく、生きるとは問う事でもある
不完全である事の何と完全な事か?


48 :猫ひげ:03/01/24 03:02
可愛い女の子がいる。犬も猫も可愛い。
自然は美しい。まずダイレクトな感動があり
思考は後から付随してゆくもんだ。
理由は後からくっついてくる、DNA君よっしかし俺は
君に問うっ、君は君を超える事ができたのか?
人間は自らの命すら超える事ができる。DNA君よっ
君は命にしがみついてるようだっ人間は君すら凌駕できる。


49 :名無しさん@1周年:03/01/24 03:04
来し方
行く末
を考えろ。
今年の3月から第三次世界大戦が勃発するかもしれないのに・・・・


50 :猫ひげ:03/01/24 03:24
>>49
それはそれでしょうがないさ、今の自分には戦争を
止めるなどできない。世界の大多数の人が平和を
望んでも、一握りの人間の権力ノ為に戦争は起こり
犠牲になるのはいつも弱者、チキショウ、、、


51 :猫ひげ:03/01/24 03:37
ホントにテポドンやノドンが飛んでくるかもね。
細菌、化学兵器、、、、苦から逃げても生きてゆける
日本であったけれど、これからどうなっちまうんだろう
遠い国の話が自らにも降りかかる、遠い国の人々の
叫びがようやく届いたのかもねっ
命とは何か?生きるとは何か?息をするとは何か?、、、

52 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 04:44
>>51
>命とは何か?生きるとは何か?息をするとは何か?、、、

狭い茶室(二畳弱)ちゅうのは意味があるんでして・・・
狭いが故にそこに無限なる宇宙を顕現す。これ「わび」。
時空一如。
刹那もまたそこに無限つう意味あいもあるかと思います。肯定的無。

人生80年。これはまた時間的制約を課す概念でもあります。
即今即所は、この概念から解き放たれた意味も含むと思います。
般若心経から抜粋いしましょう・・・
【不生不滅。不垢不浄。不増不減。】
ここに空の深遠なる理を垣間見るのです。



53 :名無しさん@1周年:03/01/24 05:44
>>52
能書き厨房うぜーよ。そんなもんより人助けするルーズソックス女子高生のほうが説得力あるぜ。

54 :名無しさん@3周年:03/01/24 06:31
髑髏はいわゆる「困ったさん」
日常生活でもネットでも周囲に迷惑掛けまくり

55 :名無しさん@3周年:03/01/24 06:49
髑髏みたいな精神異常者を社会に野放しにする
いい加減な精神科医は責任取るべきだ

56 :トクホン仮面:03/01/24 07:21
>>55
ネットで論破できない貴殿も責任を取るべし

57 :名無しさん@3周年:03/01/24 07:24
>>56
おまえマジつまらん

58 :名無しさん@3周年:03/01/24 07:47
髑髏は前スレでもうこのスレに来ないと言っておきながらまた来てるのかよ・・・(怒

59 :名無しさん@3周年:03/01/24 07:52
>>44
>「死の世界はない」というのはまさに「唯物論的な考え」であると思います。

これもシゴナイと同じ大嘘。

シゴナイは>>8の指摘に反論できないのに、
笑って沈黙。オウム以上のカルトだ。

唯物論では生きているということを認めない。
生きているということを認めるのは二元論。

60 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/24 08:00
>>36
>慈悲と空性は車の両輪みたいなもんです。善悪一如であっても是慈悲です。

上文は、慈悲が主体となり、空性がその現れ、つまり慈悲の主観と捉えてよろしいか?
また、あえて大小関係を用いるならば、善≧悪 があるとして、この関係が慈悲に包含されているとしてよろしいか?
そして、慈悲と愛は同じものと唐突に考えてもよろしいか?

髑髏さん、どうでしょ?

61 :名無しさん@3周年:03/01/24 08:27
981 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/23 14:00
>978
>私は髑髏さんのキャラクターが好きですよ。

それはどーもありがd。
スレの空気を読みましてね、グットタイミングで参加します。
皆様と共に空思想を考えて逝きたいと思っております。



あえて具体的な指摘は避けるが、この書き込みからいろんなことが読み取れる。

62 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/24 08:54
>>33
2項対立がいいのか悪いのか、私はよく分かりませんが…

>この解釈だと、なにをしても良いとイっているのだから、
>極論、自分や人を殺したいと思いを抱いても構わないといえる。

そうです。構わないのです。
自由そのものには「殺したければどうぞ。それが自由です。」が含まれます。
ただし、ペナルティを負う責任からは逃げられない。
そこに責任主義の意味があります。
日本的な情緒が入り込む余地が無い。大岡裁きなどもっての外、となります。
その点は、日本と欧米の考え方の違いですね。

日本の刑法(これはドイツ刑法の輸入です)には、
 第199条
 人を殺した者は、死刑又は無期若しくは(モシクハ)3年以上の懲役に処する。
と、あります。「人を殺してはならない」とは書かれていない。
これも意味があることだと、私は理解しています。
価値観を命令文体で書くことは、自由主義に馴染まないからです。

価値観は、ペナルティを課す法を、どのように配置するか、
で、無言のうちに表現します。

63 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/24 09:02
>>33
愛するということは、与えること。
相手に対して「許し」はもちろん、「認め」を与えることも愛となります。
それは、仰る通り、相手に「自由」を与えることですね。
そういう意味では、愛は自由を包含している。

逆に、「愛」には、その前提として絶対的に「自由」が必要です。
与えるか、与えないか、を自由に行為者が決定できなければ、
与える自己効力感が得られないからです。
そういう意味では、自由の中にだけ愛がある、とも言えるでしょうね。

64 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/24 09:12
「自由」を確保するために、法というルールを決める、という考え方は、
口をあけて餌を待つ、日本的な心のありようとは、
相容れないのかもしれませんね。

法の目的である「自由」を理解しなければ、
法に縛られるだけの、奴隷となります。
その点も、「愛」を理解することと通じますね。

65 :死後の世界信じないよ:03/01/24 11:38
>>8 >>59
五感の全てに物質の介在が必要である。
>というなら、全ての物質に「意識」があるといってるようなもの。
たとえば、触覚だけの存在ならば、意識、自我は必要ないと思うんです。

視覚や聴覚などの五感は、それぞれが、まったく別の刺激でありますね。
その感覚を脳の中で統合処理するためには、自我というものを作り出さないと、
処理できないと思うのです。
音を聞き 臭いをかぎ その方向を視覚で確認し、皮膚感覚で自分の肉体を感じ、
獲物を味わう。これら別々の身体の刺激をまとめる為の存在が、自我であり、人間は
ついでに知恵をもって認識判断が出来る存在となった。ただそれだけのこと。。

>つまり、生死は見かけ上のことであって何ら意味がない。
大腸菌の生死に意味があるのか。動けるか動けないかの違いでしかない。

>>人間に生死の違いは見かけであり、意味があるのか?
それは、動けるか動けないか、思うことが出来るか出来ないか。だけの違いで、
見かけ上のことである。ってのも あながち否定できません。

現代は、脳幹が生命維持を出来るのかできないのか。って事を生死の判断にしますね。
これは、>唯物論では生きているということを認めない。
ここにつながっている気がします。

生死の境界がはっきりしないことは 生死の違いが無いこと。
この言葉は、唯物論に対する警鐘だったのですね。

66 :名無しさん@3周年:03/01/24 12:10
視聴覚を失っても自我はあるから。

67 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 12:14
>>60
>上文は、慈悲が主体となり、空性がその現れ、つまり慈悲の主観と捉えてよろしいか?

空性・無差別相の「ありのまま」こそが是慈悲ですね。←これがあってこその空観。
主体も客体も相対するもの非ず。これ平等一枚の仏智なり。

>また、あえて大小関係を用いるならば、善≧悪 があるとして、この関係が慈悲に包含されているとしてよろしいか

善悪そのものがない。その対立の全く無い。関係性もない。この差別のないのが慈悲そのもの。

>そして、慈悲と愛は同じものと唐突に考えてもよろしいか?

慈悲はまた慈愛でもあり、同じものと考えて宜しいかと思ふ。

#、また空性は時空一如。ここんとこはオイオイとマタ-リ語りまつ。

68 :名無しさん@3周年:03/01/24 12:16
家のお化けを何とかしてくれ。
うっとおしくて眠れん。

69 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 12:22
>>60
>そして、慈悲と愛は同じものと唐突に考えてもよろしいか?

少々見落とし。
「愛」とゆう概念はあまりにも広義にもいちられる。
よって慈悲とは相容れないものもある。
慈悲・慈愛は共通性があるのだが・・・。


70 :死後の世界信じないよ:03/01/24 12:23
>>68
眠れんから幽霊が出るんでしょうね。幽霊が出る前に寝ちゃいましょう。
寝つきを良くするための練習しましょう。これ大切なことです。

71 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 12:37
>>66
>視聴覚を失っても自我はあるから。

ヘレン・ケラーは、触覚・味覚・嗅覚はありますからね。
サリバン先生や親との関わりの中で「自分」とゆうのを認識してきたんかと思います。

72 :名無しさん@3周年:03/01/24 12:44
こないだ業界ナンバーワンの会社を辞めて、霊感占い師に復帰しました。
辞めてからすぐに、その会社の社長の娘が事故死をして、
社長が会議で「事故じゃなくて事件だ」と言っていたので、
事故現場に霊視に行きました。
そしたら、「社長の娘」というのは見えず、社長を恨むような霊が
たくさん出てきて、気持ち悪くなりました。
いくつか持って帰ってきてしまったので、とても困っています。

73 :ちょっと待って:03/01/24 12:57
>>59
>>「死の世界はない」というのはまさに「唯物論的な考え」であると思います。

>これもシゴナイと同じ大嘘。
>唯物論では生きているということを認めない。
>生きているということを認めるのは二元論。

斬新な意見とは思いますが・・・
つまり貴方は死んでいるのですか???

74 :猫ひげ:03/01/24 15:34
末期ガン等で余命を宣告された時、はじめて世界の美しさ
に気づくとは何を意味するのでしょう?私達一人一人は多分
独自の世界観を持っている。主人公であるはずの自分の世界観と
思いどおりにならない現実の世界。本来いつ死んでもおかしくない
この世界のはずなのに、無意識に死をさける性質があるようです。
かつてナチスに収容された人々、、自らの命が他人に握られている
状態の時も、人は世界の美しさに気づいたそうです。これは何を
意味するのでしょう?


75 :名無しさん@3周年:03/01/24 15:40
   /⌒  - - ⌒\
  /  人 。   。丿
  /  /|    亠 |  〃⌒ ⌒ ヽ
 / / |  /干\| ィl fノノリ)))ハ)
 \ \ |      |く#彡||,,^  ^,,|リ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \  V_⌒v⌒\〉| .||_ 0 ノ|| <そろそろよー
     \__ξ  丶/⌒ - -  ヽ  \_______
    / \    |  |        |
    /  ノ\__|  |( ・ 人 ・ ) |
   /  /バイバイ|  |プルンプルン| |
  /  /      |  |_      |  |_
           ヽ_ξ     ヽ_ξ




76 :ドロシー ◆fIt22T4R5A :03/01/24 16:07
>>ちょっと待ってさん
私は、精神活動を脳内の物理的活動の下に位置づけようとは思って居ません。この二つは等価だと考えています。
生物が長い進化の道のどの辺りで精神活動と呼べる者を、別の言い方をするなら「意識」を会得したのかはっきりとは分かりません。
しかし、生物の脳のある発達段階で、人間から見れば原始的とも言えるその脳の中に、原書の意識の芽生えがあり、それが現在の人類に繋がっているのだと思います。

次ぎに、私なりの精神と物質との関係についての考えを書きます。
水素原子や炭素原子はミクロ単位の物質です。それぞれ固有の物理的特製と化学的特製を持っています。これは疑いのない事実でしょう。
しかし私は、それにつけ加えて、ある種の精神的特質も持っていると考えています。言ってみれば、それぞれの原子にミクロ単位での精神の断片のようなものが最初から存在すると言うものです。
これらの物質が、例えば脳のようなある一定の規模で有機的且つ複雑な系を会得したとき、そこに意識が芽生え、精神活動と呼ばれる者が生まれるのではないでしょうか。
テレビの画面をルーペで拡大すれば、そこには光の点しかみえません。しかし、それらの点が有機的且つ大規模に集まることで、テレビ映像が創り出される事に喩えられるかも知れません。

77 :名無しさん@3周年:03/01/24 16:32
>>73
生が存在しなければ死も存在しないのでは?


78 :名無しさん@3周年:03/01/24 17:05
アフォの考え休むに似たり
おやすみなさい

79 :死後の世界信じないよ:03/01/24 17:29
> ドロシーさん。こんちわ。
宗教なんていらない_スレで 活躍されていた方ですね。よくいらっしゃいました。
今後ともよろしくお願いします。

>>74
人生の終了点が、明確に示されたとき、命の尊さやすばらしさに気がつくのはなぜでしょう。
本来 全ての人間に、「死」が待ち受けているのに、忘れたふりしています。
この不安は人間全ての恐怖の根源かもしれません。

人生の終了点を明確に自分で悟ったとき、人生をあきらめたとき 
初めて、命のすばらしさに気づくって皮肉なもんですね。

ぼく達はその生の喜びを享受しているんだろうか? でも 生き抜くことがすばらしいと思いたい。。

80 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 17:33
>>74
>末期ガン等で余命を宣告された時、はじめて世界の美しさ
>に気づくとは何を意味するのでしょう?

人間は、意識せずとも日常的に何かしら思い煩ってますね。
しかしながらそうゆう日常性から開放された明鏡止水の時にあって、
本来の位相とゆうもんが現出されるんかとおもいますね。

文字や言語がなかった太古の人類は、現代人より豊かな精神世界をもっていたんじゃないかと想像します。
生老病死は人類文明における負の部分かと思いますよ。
仏教は四法印において「一切皆苦」となっておるんですが、般若においてアッサリ否定しちょりまふ。
本来は苦楽なし。ちゅことなでしょうね。
いわゆる般若は元の人間に戻るとゆうことなんでしょう。

ゆーなれば、全てを捨て切ったときに本来の自分に気づくんでしょうね。
人類がうち立てた金字塔の「負」の部分こそが煩悩なんでしょうね。





81 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/24 17:39
>>1
しかし、死後無いさんの >>1 の @ の主張を読んで思うことがあるんです。
(その五官というのがしっくりこないので、ここは「五感」で)「愛」を感じるということも、これって感覚じゃーありませんか?
仮に、この感覚があるとするならば、私は、この感覚は最も原始的で、かつ最も高度な感覚だと思うんですよ。
それでは、この感覚ってものは一体どこに起因するのか?ってことなんですけど、
脳の活動の結果、映し出される幻影? 意識というものも脳の活動によるものならば、その意識が映し出す感覚?
それとも脳に備わる機能そのもの? はたまた、細胞単位で語られるもの?いやいや、遺伝子のレベル? 私にはワカリマセン。

既出かもしれませんけど、
因みに、ペンローズは、意識(心)は必ず物質的な基礎を持たなければならないと確信しているらしくて、
そして、脳ニューロンの細胞骨格の構成要素であるマイクロチューブルという中空の円筒形のものが
秘密をにぎっているという仮説を唱えているんだって。その解明には量子力学と一般相対性理論を統一した
量子重力論が必要不可欠ということらしいです。それとも、これってもう古い仮説なのかな?

82 :スッキリカルティー薔薇組:03/01/24 18:03
>>81
古くなんかございません。
科学万能信者で死んだら意識がなくなると思っている人に見せたいレスだわ。

83 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/24 18:13
>>81 自己レス追加
因みに、個人的には、「愛」って「知性」でもあり、「感覚」でもあると思うんですが。
まぁ「愛」ってものばかりにこだわるのもなんですが…

84 :死後の世界信じないよ:03/01/24 18:17
>>81
ペンローズが、脳の意識に、量子論を持ち込もうとしているのは本で読みましたが、今手元に無い。
でも ぼくは、 もっとケミカルなそれで説明できるものだと思ってます。
突き詰めれば、それも量子論での説明なんだろうけど、シナプスから飛び出す物質と受け取るチャンネルが
それぞれの脳細胞の興奮の度合いを決めている。
だらか同じ興奮、反応はありえず、それぞれの唯一無二の意識を作り出しているんでしょう。

「愛」という意識は、自我を作り出した個々の生命が、
個で存在できないと感じ団体行動するという道を選んだ。
その過程で、他の個も尊重しなければ、社会を維持できないと感じた 同族意識が根源でしょう。

人間は知恵を持ち、言葉をもった。そして、 社会を維持するための同族意識を 
「愛」という言葉に代えていったんじゃないでしょうか?

人間のもつもっとも高度な感情であるとは思いますが、人間の文化、あえて言うなら、
言葉が生み出した感情のように思います。

85 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 18:24
仏は死んだ!こう気付けたのもどくろさんのおかげです。
善悪一如、コンビ二も50軒燃やしました。
壮大なキャンプファイヤーでしたよ。
さて次は何をして遊ぼうかな?
そうだ今度は愛について語ろう。
愛については皆さん誤解が激しいからです。
今ここで話題になっているただ一方的に与える愛、
それはACの愛です。


86 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/24 18:25
>>84
>「愛」という意識は、自我を作り出した個々の生命が、
個で存在できないと感じ団体行動するという道を選んだ。

だとすれば、群れで行動する動物はどうなんでしょう?
彼らにも意識(人間とは違うものかも知れませんが)があり、
愛を認識する意識があるとも言えません? 極論ですが…

87 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/24 18:27
>>85
おー、それは、ぜひ聞きたい。(W

88 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 18:29
なぜACの愛なのか?
それはその愛が何も受け取らずにどうしてできるのか?
に、付いて考えれば分かります。
愛はその蓄積が無ければ枯れてしまいます。
愛を与えるのには何らかの蓄積が必要なのです。
では与える愛の蓄積はどこからきているのか?
それは自己愛、自分を愛するからこそ、
他人を愛せるのです。


89 :スッキリカルティー薔薇組:03/01/24 18:32
>>88
神を愛するから、神が愛する他人を愛せるのです。

90 :死後の世界信じないよ:03/01/24 18:34
>>82 スッキリカルティー薔薇組さん。こんちわ。
あなたも いらない_スレの常連さんですね。今後とも宜しく。

>>85
くろしろさん。そのアプローチオモロイです。もっと進めてください。

>>86
>群れで行動する動物はどうなんでしょう?
>彼らにも意識(人間とは違うものかも知れませんが)があり、
>愛を認識する意識があるとも言えません? 極論ですが…

彼らが言葉を持ったなら、やはり「愛」を語りだすのではないでしょうか。
ぼくは「愛」を軽軽しく貶めようと思ってこんなことをいっているわけではないのです。
「愛」の感情は、人間のもつ崇高で、高度な思考であるとあると思っているんです。
でも やはり、思考の域を出ない。とも思っています。

91 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 18:34
さてこの自己を愛し、それによって愛を一方的に他人
に与えるような人物がどうしてできたかを考えてみましょう。
まず彼は親から愛されませんでした。
社会に或る様々な親代わりのものからも愛されませんでした。
しかし彼が育つには自分を愛する何かが必要です。
そこで彼が覚えたのは自己愛でした。
まず自己を徹底して愛すること。
愛の不毛の中で枯れはそれを覚えたのです。
そうして彼の中に愛の蓄積ができました。

92 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 18:42
蓄積した愛はやがて外に漏れ出したのです。
その姿は奇妙なものでした。
彼はストーカーだったり、性犯罪者であったりします。
でも彼は愛しているのです。愛し方を知らないだけなのです。
もっと利口になった彼は、相手によって愛し方を変える技術
を覚えました。それによって彼は恋愛もできそうです。
しかし彼は気付きます。彼は相手と共有する愛のプールから
愛を取り出すことが時には必要なのですが、彼にはそれができません
いつも自分のところからしか愛を取ったことが無いのです。
しかし彼がそのことに気付けば、また学習しやり直すことが
できるでしょう。


93 :名無しさん@3周年:03/01/24 18:48
愛は考えるものではなく感じ取るものです
そして信用する事です
考えているうちは作られた愛だと思うです

94 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 18:52
このような人物がカルト教団に洗脳された人々
にいるか考えてみましょう。
彼は教祖から愛されていません。
彼は搾取されています。
しかし、彼は教祖を愛します。
そこには自己愛出会いを蓄積できる能力
が必要です。
幼少期、少年期愛に植えた彼は自己愛で愛
を自己充電できる能力があるのです。
そして、愛し方は教祖が教えてくれます。
そこに教祖への一方的な愛が生まれます。
しかし破壊的カルト教団に言えることは
先天的にACでなくとも、後天的にAC状態
に陥るような洗脳をされるわけですから、
先天的な人がこういう状態になるとは限りません。
フツーの人がなったりするのです。


95 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 18:58
マザー・テレサについても書きましょう。
彼女が何を愛の蓄積にしたのか?
先天的に人を愛せる人だったのかもしれませんが、
彼女が神を信じ、神に愛されていることを信じたから、
一方的な愛(ここら辺はこのスレで語られているだけです
から、本人に確かめたいところです)を
出すことができたのだと思います。
また愛し方を知っていた、ということも有るでしょう。
貧しい人々への愛し方がある程度分かりやすいものだ。
と言うことも有るでしょう。

96 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 19:02
さてこのようなAC的な愛は不必要なものでしょうか?
いえ、とんでもありません。
人は愛されたときにのみ生きるのではありません。
AC的な愛(もっともACがいつもこの戦略をとるわけでは
ありません。ひとつの戦略にすぎません。)
といっては誤謬があるでしょうか。
とりあえず、この自己愛から他者への愛へと変える力は
万人に必要な徳でもあることを話しましょう。

97 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 19:09
ACと反対の人、親からも愛され、地域社会でも愛され、
友達からも愛され、やがては恋人からも愛されるような人、
こういう人は自らで愛を作るのではなく、他者との
良性のストローク(存在の認証の一単位)をかわすことにより
愛を生み出しています。
愛を自分で作ると言うことを知りません。
このような人が事故で愛する人を失ったときに、
立ち直れず、ふらふらとカルトへということになりかねません。
人間には自己愛と言うものが必要なのです。

98 :名無しさん@3周年:03/01/24 19:11
>>93
そうか
愛は感覚なのか


99 :名無しさん@3周年:03/01/24 19:21
94
ふつうの人はなりません。人格の傾向は幼児期に作られる。
特に3歳ごろまでに決まる。幼児期の環境が問題。
学校や社会にも何らかの影響力はあったとしても
固定した人格の形成にはあまり関係ない。
依存関係になってしまうことは何であれ害だが、
その傾向を作っているものは大方幼児期の体験に基づいている。

100 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/24 19:22
>>97
すーばらしい!全面的に同意の気分。
特に「それは自己愛、自分を愛するからこそ、他人を愛せるのです」のフレーズがいい。
因みに、瞑想などで目標としている状態というのは、その一つに「愛」に包まれた安定感を
体感することでもありゃーしませんか?

101 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 19:24
では我々はどんな愛を目指すべきでしょうか?
ここでは3つの愛の形が出てきたので、それをまとめましょう。
まず、自己愛、これは自分の中で終わるうちはただのナルシズム
です。外に漏れ出したときに自己愛としての機能を果たします。
これを身に付けましょう。
または、妄想愛、これはマザー・テレサの信仰のように愛を或る対象
に向けそれからまた逆反射させ自分の中に蓄積するもの、これも
自己愛と同じで自分の内で済むうちはただの盲信です。
そこから愛が外にもれ出たときに、自己愛と同じ様な効能がでます。
自己愛がいやな人はこれをどうぞ。
ただしカルトに気をつけて。
そして他者との愛。これは先天的にうまい人と下手な人に分かれる
でしょう。うまい人は他人との付き合いが上手ですが、一人では
ダメと言う結果にもなります。下手な人は自己愛、妄想愛を充実させた
上で何回も挑戦することで、次第に身に付くのを待ちましょう。
ただ犯罪はよしましょう。(ストーカーなど)
結論を言えば、自己愛もしくは妄想愛と他者との愛の両方を鍛え上げた人
こそ、愛の鉄人と呼ばれるでしょう。


102 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 19:29
>>99
普通の人がなってしまうから彼らは鬼畜なのです。
一度自己啓発セミナーに行ってみることをお勧めします。
人の人格と言うものは結構もろいものなのです。


103 :名無しさん@3周年:03/01/24 19:38
愛は売り物でもなく買う物でもない
気が付くと愛し愛されてる物だと思います

104 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/24 19:41
>>101
「愛の鉄人」。これ、気に入った(W。
しかし、なにかしらん、脳内が麻薬的な感じ。
ベータエンドルフィン噴出?(W。
ただし、カルトには気をつけて。

105 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 19:48
>>103
よく買ってマース
>>104
もう手遅れでース。断見教。w

106 :名無しさん@3周年:03/01/24 19:53
愛し方を変えれても性格までは中々変えれないものです
愛で騙しても最後は自分を見抜かれてしまいます
性格を変えると言う事は築き上げた人格を捨てる事です


107 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/24 19:57
>>88
>与える愛の蓄積はどこからきているのか?
>それは自己愛、自分を愛するからこそ、他人を愛せるのです。

くろしろさんのこの部分には同感です。
私は、愛するという行為には、人に期待するという気持ちが多分に含まれていると考えます。
子供は親からの愛情を、自分への期待として受けとめている場合が有り、期待を裏切ったら愛情を受けられないという不安を抱えている。
過去スレでAfterDさんが子供は親から『あなたはあなたのままで良いと言って欲しい』とか(よく覚えていませんが)書いていましたが、
そうした暖かく見守るという姿勢が親には必要かと....。←この姿勢も愛には違いないのですが、子供を主体に考えています。
この見守るという行為は、仏教で言う慈悲に近いのですか?(誰か教えて)

親子に限らず、自己愛が根底に有る愛というものは、人を傷つけます。
極端に言うと、自分の期待通りの人間になって欲しいから愛する。
愛は人間関係には不可欠ですが、崇高なものではないと思います。

108 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 19:58
性格が愛より好きならば愛を捨てましょう。
愛が性格より好きならば性格を捨てましょう。
悩むより自分を愛しましょう。

109 :死後の世界信じないよ:03/01/24 19:59
くろしろさん。絶好調ですね。
くろしろ、うらしろ物語も最高。

よーーーっ。分類の達人。 くろしろっ、、いいぞーーーっつ!!

110 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 20:02
おっと、108は106へのレス。

>>107
だから自己愛VS他者との愛が問題なのです。
自己愛の強い人は他者との愛が下手。
他者との愛が強い人は自己愛が下手。
その相互を克服してこそ愛の鉄人と呼ばれるのです。

111 :名無しさん○1周年:03/01/24 20:03
ぼくはいまの生活が、まぁまぁ。「悪い」とおもわないようにしてる。
だから、死後良くなるとは限らないなぁ。
「死後の世界」。。。ない方が良いかも。

112 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 20:04
>>109
ここはすばらしい遊び場です。
信じないよさんにはほんとに感謝!

113 :wise:03/01/24 20:05
>>107
どうかな?
「愛」って言う以上は、見返りを一切求めないものなのでは?
「愛」は、真心で
「恋」は、下心って言うでしょう。
文字の造りを見れば一目瞭然。

まぁこれで納得しろとは言いませんけどね。


114 :名無しさん@3周年:03/01/24 20:07
>>110
上手いとか下手とか、それって愛そのものじゃないざんしょ?

115 :名無しさん@3周年:03/01/24 20:09
愛しようが愛されようが性格を変えようが変えずにいようが
後悔しないように生きることが大切です

116 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 20:11
>>114
でも愛そのものをストーカ-としてぶつけられるのは僕は勘弁です。
接し方、マナーとでも言うべきか?

117 :スッキリカルティー薔薇組:03/01/24 20:13
>>107
愛は神の本質です。崇高なものです。
あなたのように人間的に解釈すれば崇高なものではありませんが、それは真実の愛ではありません。

118 :名無しさん@3周年:03/01/24 20:14

>>110
それは、少し決め付けすぎでしょう。
他人を純粋に愛せて、自分は愛せないってのはおかしいですよ。
それは、人に対し、不要な気を使いストレス溜めてるだけでは?
自分を好きでない人が他人だけには良く出来るってのは難しい。
余裕あるゆとりある精神が保ててこそって思いますよ。


119 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/24 20:15
>>113
人の行為を愛という言葉にまとめ過ぎているのでしょう。
無償の愛を説くのがキリスト教。愛にも種類が有る。
人は深く愛した分だけ傷つく。相手に期待が大き過ぎたからです。
自己愛から出発した愛が満たされない時、愛は憎しみに変わる。


120 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 20:15
>>115
そうです。
主観死無 或主観継後継者 主体分割現世再生 命奇縁無同
人生は一度きり。
後悔のない人生を送りましょう。
しかし、皆さん後悔も人生のスパイスです。

121 :死後の世界信じないよ:03/01/24 20:15
>>112
遊びごころは、すばらしい。 いけーーくろしろーーーっ。。

>>113
なんと wiseさんとも思えんコメント。
でも >「恋」は、下心って言うでしょう。 文字の造りを見れば一目瞭然。
ものすごく納得。

ぼくも遊び心で 世界一短いエロチック小説をば。。

「やだー 犬みたい。。」  こんなんどや。。   >>75

この流れに乗って書いてしもた。。

122 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 20:17
>>107
>この見守るという行為は、仏教で言う慈悲に近いのですか?(誰か教えて)

仏様から【預かった】命ゆえ、大事に育てるのが勤めと思う。

123 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 20:21
>>118
ちょっと違う。「他人と自分」は愛せても、自分は愛せない人。
他者との「関係」に依存しちゃってる人。
結構良く見ませんか?

124 :名無しさん@3周年:03/01/24 20:26

>>119
どうだろうね。
愛を自分の思う形にはめ込みたいのは、君の言動も同じ。
しかし、俺は、
荷物を身って通りがかった知らない人のためにドアを開けるような
何の個人的メリットのない気遣いこそ、「愛」だろうと思うよ。
俺の仕事では、それを仕事でやってるけど
プライベートでこそそれが必要だね。


125 :wise:03/01/24 20:27



126 :名無しさん@3周年:03/01/24 20:29
124 125 WISEの幽体離脱

127 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 20:30
>>107
子への愛着は慈悲ではありません。慈悲とは全てのものに注がれる愛。
でも子供は愛情をもって育てましょう。

128 :名無しさん@3周年:03/01/24 20:34
それぞれの愛はそれぞれが感じ感動するような曖昧で数値化できない
ものだと思うわけです
自分の愛は語れても他人の愛は語れないでしょう

129 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/24 20:40
>>122
私の聞きたかった事とちょっとポイントが違うのですが。
まあ今日は特にこだわらない事にします。

>>124
24時間、愛の人でいられないはずです。
自分が手助けできる状況であるからこそ、助けてあげられる。
当然の事です。

130 :wise:03/01/24 20:44

>>124 これは俺です。
>>123
それは君の言ってる様に、「人に依存している」であり、
「人を愛している」とはまったく違うよ。
君は「依存」も「愛」なの?
愛と倒錯している人はいるけどね。
それを愛と読んでしまうと、世の中間違った愛、ばかりだね。




131 :紀霊 辰巳くん:03/01/24 20:44
家族一緒になりなさい
家族一緒に成り始めている
           林 メリイ

132 :wise:03/01/24 20:46

>>122
その解釈はいい加減で嫌いです。
親がSEXして、受精して出来た命が
ありがたみがあって正確な言い方です。


133 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 20:50
>>130
まさしく、その通り、依存も愛なのではなく、依存こそ愛、
なのだよ。

134 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 21:01
>>132
こうゆうテーマはムズイ。
いわゆる「愛」とかの概念は、明治以降のキリスト教の影響ですからね。
で、仏教に言う慈悲ちゅうのは、生じ滅する「はかなさ」の大悲・大慈ですからね。
非常にムズイ。

135 :名無しさん@3周年:03/01/24 21:07

>>134
私の言ってることは、キリスト教徒とも仏教徒とも違いますよ。
自分を創ったのは、親だって当たり前のことを言ってます。
神だ仏だっていうのは、いい加減ですよ。

「依存」も、全てを任せるって言う「愛」下も知れませんが
それは、信頼で任せるであって
精神の弱い人が、自分を確立するために依存するのとは
あまりにも違いますよね。

でも、死後の世界はどうなった?


136 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 21:08
親と子、男と女、友、国家、人類、なぜに我々は求め合うのか?
そのキーワードは「依存」まさしく「あなたなしには生きられない」
からなのです。

137 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/24 21:10
>>127
何となくわかりました(言葉の意味を越えた私の想像で)。
有り難うございます。

138 :wise:03/01/24 21:13

>>136
その考えは、動物として種の保存を中心に話すなら大正解です。
論点が違いますけどね。
個人対個人の「愛」の話には当てはめにくいです。
まぁ「愛」って言葉はいい加減でその受け取り方から感じ方
その与え方まで様々でいい加減。
最終的には、同じ完成の人と出会い付き合っていくことが一番だね。


139 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/24 21:14
>>128
んにゃ、語ることは出来るんじゃないかな。こちらから一方的に変えることは出来ないけど。
愛は、あらゆる知を内在していると思う。心静かに愛をみつめればグットタイミングで答えは返ってくる。
「死後の世界」が何たるかを語るようなことも… いかん、脳内がβエンドルフィンだらけだ。(w

>>129
>「自分が手助けできる状況であるからこそ、助けてあげられる。当然の事です。」
この「当然の事」が、どういうことか? また何故ゆえに当然なのか?が重要なポイントだと思う。この事は言葉で考えると深いよ。

140 :名無しさん@3周年:03/01/24 21:18
親が自分を創ったのならその親は誰がとなる
辿っていくと説明がムズイ
死後の世界も同じだと思います
今自分が当たり前と感じる事が実は特殊な考えかも知れません
現実にいろいろな教え(宗教)があり全て基は同じと解いてる教えもある

「無知を知る」事を知るです
これも特殊な考えかも知れませんが


141 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/24 21:20
>>139
確かに深い。何か書いたら話が長くなりそうなので書きませんが(明日の朝、早起きしないといけないのです)。

142 :wise:03/01/24 21:21

>>135 は私です。
>>140
親を作ったのはまた親です。
たとえ、人間が人でないときまで戻っても親です。
神だ仏だは、そこを追及するときりが無いから
都合よく当てはめてるだけの、いい加減なものです。
それくらい誰も分かってるでしょ。


143 :wise:03/01/24 21:23

>>140
ちなみに「無知を知る」ってのは成長には欠かせないでしょうが、
無知な部分に、神だ仏だをあてはめるのは、
ぜんぜん、無知を補うことになってなく
「臭いものにはフタ」と同じですよ。


144 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 21:26
>>135
>私の言ってることは、キリスト教徒とも仏教徒とも違いますよ。

これは仏教の世界観からくるんでしょうね。
森羅万象これ慈悲なれば特定なもんに執着は起きんもんです。
深くは「愛」とは何ぞや?とかは考えんもんです。

>でも、死後の世界はどうなった?
機が熟してオランダ。


145 :名無しさん@3周年:03/01/24 21:27
元素の集合体と考えれば岩や草となんら変わりはないわけです
その先を考えるのを止める事は簡単です
止めずに考えるとカルト的なものになるでしょう
このカルトが一般的になった例は少なくない

146 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 21:35
くくく髑髏,AfterD、の次はwiseにしようか?
>>143
依存は神、神に対しても行われる。
今、神を信じている人数の方が
神を信じてない人間より多い。
これでも神はただの臭い蓋かね?

147 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/24 21:36
>>144
>森羅万象これ慈悲なれば特定なもんに執着は起きんもんです

森羅万象が完璧な法則を持っていて、仏が干渉しなくとも法則が人を幸福にも不幸にもするという事でしょうか?
完璧な法則が有る以上、仏は人の不幸をも、見守っているという事でしょうか。

148 :wise:03/01/24 21:37

>>144
余計な話ですが、慈悲、慈愛とは聞こえはよく、
与える側からは非常に善行に感じるでしょう。
しかし、そうではない面もあるんです。
私は仕事上、障害者の人とも当たり前に接します。
その方たちの、話ですが、
「自分たちは自分のやれることは自分でやりたい。
同じ人間なのに慈愛とか言って親切にされても、結局は
見下されているような気がして辛い。」
だそうです。
余談です。


149 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/24 21:37
>>142
「愛」という言葉もいい加減。

>>134
それと、形無きものを語るもので たとえ般若であろうとて、
それを理解する者の解釈など必ずしも同じとは限りません。
仏教であろうと、基督教であろうと開祖の思いは、
代々言葉や文字を通している間にどこかでその解釈が変わって
いないという保障などないはずです。

150 :名無しさん@3周年:03/01/24 21:40
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151 :名無しさん@3周年:03/01/24 21:42
人間いろいろな苦しみがある。
人間は感情にふれないかぎり冷静な思考が保てる。
そして人間にはふたつの時期がある。前期は異性について考えるの時期。
後期は死について考える時期
死について考えればもはや冷静な思考はできなくなる。
また一切希望がなくなれば生きているのが苦しくなる。
それでも生存への執着が断ち切れる人間は多分少ない。
死後の世界を否定するのは簡単だ。僕も信じない。
でも信じられるならこんな幸せもない。



152 :wise:03/01/24 21:43

>>146
「臭い蓋」ではなく「臭いものに使う蓋」です。
神への依存など、当てはまらない者が半数以上かどうかは知りません。
だいたい、「神様しんじるよ」って言っても
育った環境やいろんなことで、なんとなくってかたちも多いですよ。
本心でないなんとなくを、信仰に含めるか、除外するかは
それぞれの立場の都合でしょうね。
それを当てはめるのは難しいですよ。
わかりますか?



153 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 21:49
>>147
>仏は人の不幸をも、見守っているという事でしょうか。

形而上学的な意味の仏ではないですね。
心・衆生・仏、これ同じ仏かとおもいます。

>仏が干渉しなくとも法則が人を幸福にも不幸にもするという事でしょうか

幸・不幸は自己責任かとおもいます。

154 :金正日MkU改:03/01/24 21:54

今、神を信じている人数の方が
神を信じてない人間より多い。


これでも神はただのいい香りのする中身かね?












155 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 21:55
>>152
それ、それぞれの立場。
わたしはあなたと同じく唯物論者ですが、
そのなんとなくを捨てれないのは、人間の何らかの価値
が神仏にもあるんじゃないかと思うんですよ。
あなたの神仏アレルギーはたいしたものですからね。
そういう見方もあると言ってみたかっただけ。
ちなみに唯物論者の神も創れますよ。


156 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/24 21:57
>>153
うーむ。よくわかりませんが、有り難うございます。
この後、私がこうですねとレスしたら、髑髏仮面さんは、
.......にて調ふべし。と返すのでしょうね。
またよろしくお願いします。もう寝ます。

とにかく、今日はくろしろさんの「愛」の解説から、このスレが
トルネード状態になりました。皆さん、おやすみなさい。

157 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 21:57
>>148
>余計な話ですが、慈悲、慈愛とは聞こえはよく、
>与える側からは非常に善行に感じるでしょう。

人に与えるもんでもないし、人に与えてもらうもんでも無いかと思います。
無差別の平等一枚。

>>149
>代々言葉や文字を通している間にどこかでその解釈が変わって
>いないという保障などないはずです。

不一不二の法門は変わらんとかと思います。



158 :金正日MkU改:03/01/24 21:58
俺はくろしろが好きだよ

159 :金正日MkU改:03/01/24 22:01
 



 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)  >>153      (д` )
    (   ´)ヒソ(   )ヒソ 幸・不幸は自己責任デスッテ











160 :wise:03/01/24 22:01

>>157
自分の立場を主張し、与えられたと感じ不快に思うものの
思いは無視!
立派な考えです。



161 :wise:03/01/24 22:07

>>155
そうですね。
唯物論者の神ってはなしでは
私は、「信じないと言う信仰だ」などといわれます。
宗教の立場で話す人はどうしても相手もその範疇に含めたいようです。
そのほうが、話を自分のペースに出来ますからね。
髑髏仮面が良い例です。
あと、俺の神仏アレルギー?は、育った環境でなく
ここでの、盲目的に信じてる人たちを見てて始まったものです。
まぁ職業的ってのもあるかもしれません。
いい加減なものにとらわれてはいけないってね。



162 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 22:07
>>158
告白されちゃった。(ぽ


千と千尋見てる香具師いる?

163 :名無しさん@3周年:03/01/24 22:10
>>162
いる。知らないうちに別の世界にいるところなど、臨死体験に似てる

164 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 22:18
>>163
臨死体験か?そうかもね。

165 :wise:03/01/24 22:19

しろくろは唯物論って言ってるに
集狂かぶれの肩を持ちますが・・・なぜですか?


166 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 22:20
>>161
>宗教の立場で話す人はどうしても相手もその範疇に含めたいようです。

誤解しないで下さいね。
私はレスに対して答えてるだけです。

これは「自分に問い」→「自分に答える」。こうゆスタンスです。

ではでは、おやすみ。

167 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 22:23
>>161
そうです。信じないという信仰を与えた。環境と存在が神です。


168 :名無しさん@3周年:03/01/24 22:25
宗教を信じるとか信じないとか論じるのは2ちゃんねるに来る来ない論
に良く似てます
関わらないようにすれば良いだけです
少しでも興味があればこの板でこうして話をしましょう

169 :wise:03/01/24 22:26

最近思ったが、私が、宗教や神仏の矛盾を言うと、
かならず、存在の可能性は否定できないって反論される。
しかし、存在が可能性でしかないことを認めてる話方なのに
他で話す時は、存在が確実のような口ぶりで話す。
これは、矛盾ですね。
さらに、はじめは、私が存在を打ち消すように決め付ける感じがしたが、
最近では逆で、信じる派のひとは世の中の理解不能な不思議なことを
神や仏、宗教の解釈で捕らえて都合よく理解しているだけで
それこそ、決め付けの気がします。

どうかな?


170 :ケイヒ末:03/01/24 22:26
>>161
盲目的に信じてると何で言い切れるのかな
人間はそんなにバカじゃないよ

171 :退廃猫 ◆v/ClhaTjaY :03/01/24 22:27
>>168
断る

172 :名無しさん@3周年:03/01/24 22:30
ほんじゃいちよ退廃猫の中の人も大変だな

173 :ケイヒ末:03/01/24 22:31
>>169
宗教や神は理屈で信じるんじゃないよ。
あなただって不思議な人間の存在を理論で信じてるわけじゃない。

174 :退廃猫 ◆v/ClhaTjaY :03/01/24 22:32
名無しさん@3周年 にドレッシングを掻けて食べたい

175 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 22:32
>>165
神は定義しだいで存在できるからです。
存在がわたしの神だということにしています。

176 :退廃猫:03/01/24 22:33
中に人などいない

177 :名無しさん@3周年:03/01/24 22:34
マジレス、退廃猫はいいやつだな。

178 :wise:03/01/24 22:34

>>170
いえいえ、そんな理論だろうが説だろうが
神と話せる人がいようが、臨死体験をした人がいようが
「神仏・死後の世界」の存在が証明されない限り、永遠に「盲目的」です。
これだけは、現在の真実の一つです。

>>171
しっかり現れて断る姿勢が面白いです。


179 :ケイヒ末:03/01/24 22:37
>>178
人間の存在はどうやって証明されたの?

180 :wise:03/01/24 22:40

>>173
そうですね。
私の場合は不思議な出来事や存在を
「まだ、理論的には説明の出来ないこと。」
と思います。
素直にそう捕らえるだけです。
いい加減な、「盲目的」なものに結び付けません。


181 :ケイヒ末:03/01/24 22:42
>>180
だったら神も、まだ、理論的には説明の出来ないことということで

182 :wise:03/01/24 22:44

>>179
自分の体に触れて実感してください。
あと、あなたの書き込みを読んでます。
間違いなく、存在してます。


183 :退廃猫 ◆v/ClhaTjaY :03/01/24 22:45
wise先生、自分が実感できない私は異常でしゃうか?

184 :ケイヒ末:03/01/24 22:46
>>182
それ自分の感覚じゃあーん
霊を感じる人とどこが違うの?

185 :wise:03/01/24 22:47

>>181
その通りです。
だから、今の段階で、「神仏・死後の世界」を信じるのは
「盲目的」と言えるのです。
分かってもらえたようですね。
そして、その「まだ理論的に説明できないもの」を
存在すると信じて曲げない人を「盲信者」と言います。


186 :名無しさん@3周年:03/01/24 22:49
自分の体に触れられないひと
書き込みの出来ない人は存在してないと
そう言う問題ではないのでは


187 :ケイヒ末:03/01/24 22:49
>>185
wiseさんは何でも100パーセントの実証を得てから信じるの?
そうだったら今何を信じてるの?

188 :wise:03/01/24 22:51

>>183
程度によります。
ってまじめに答えても仕方ないけど、
環境の変化や、ストレス、自分の思いと違う現実に悩まされるなどで
実感の無い生活になりますよね。
精神科で勤務していたころにそういった訴えは聞きましたが
自分が東京に出てきたころ(1ヶ月前)もそんな感じがしました。
普通は、ほっといても慣れれば落ち着きます。
そうでなければ、精神疾患疑い、まぁそこまで行かなくても
焦燥感ていどの症状で、心療内科にでも行って安定剤でも飲んでください。


189 :退廃猫 ◆v/ClhaTjaY :03/01/24 22:55
ここはとてもよい漁場ですね。

190 :wise:03/01/24 22:56

>>184・186・187
そこら辺の追求は無駄でしょう。
100%の証明ってどんなことでも難しいです。
そこを「だったら、神仏・死後の世界だって同じじゃん」などの
単純な考えに結びつけると、わがままな話になります。
>>184
自分の感覚です。誰もが実感できる自分の感覚です。
霊を感じるのとは大差があります。


191 :退廃猫 ◆v/ClhaTjaY :03/01/24 22:57
>>184

自分の感覚です。誰もが実感できぬ自分の感覚です。
霊を感じるのとは大差がありません。

192 :名無しさん@3周年:03/01/24 22:58
レイなんていねーよ!
病院逝け!

193 :退廃猫 ◆v/ClhaTjaY :03/01/24 22:59
>>192
い〜きませんよ〜〜〜〜べろべろべろ〜〜ん

194 :wise:03/01/24 23:01

「まだ理論的に説明できないものを疑いも無く信じるのは「妄信的」と言える。」

いろんなことを言っても、100%じゃないとか
宗教の理論を引っ張り出してきたりとか
反論が付きませんし、
私も間違ってることも多いでしょうが
この私の言い分だけは、正しいでしょう。


195 :退廃猫 ◆v/ClhaTjaY :03/01/24 23:04
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ
   |         /l /          '"` | j
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ  
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV  
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ   すいません… 
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|  wiseさんですか? 
   ,,.く  ヽ   ゙i     ヽ、 __,,、-'"     〉   /    
ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ'" ̄   髑髏!!!髑髏はまだか!!
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \  
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /    
 /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j     


196 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:05
髑髏に仏を捨てさせ、AfterDに愛を捨てさせ、wiseに唯物論
を捨てさせる。そういう人にわたしは会いたい。
その人こそ神の子に違いない。


197 :wise:03/01/24 23:05

>>195
髑髏とは会話しないので、期待にそえません。


198 :ケイヒ末:03/01/24 23:05
わがままって言われちったよ

けっこう多いよ。霊を感じる人。特に若い女
言わないだけ。
中学でね、あるクラスの三分の二が霊体験あり

199 :wise:03/01/24 23:07

そろくろさん。
あなたは唯物論では???
みてると、あいまいなところが多いようですが・・・。
中立?
仲介?
中毒?


200 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:08
誰も宇宙に人が行けるとは思っていなかった
一部とは言え優れた頭脳と実行力を持った人が努力をし
成し遂げた訳です
人がありえないと言う事を人が考え実行したんです
無いと言い切る人は完成される事を拒むでしょう
賢い人は無いとは言わない  と思う


201 :ケイヒ末:03/01/24 23:10
>>194
理論的に説明されてない科学は信じてるんでしょ?
よって、その定義はwise自身が破ってる

202 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:10
>>199
わたしは基本的には唯物論ですね。ただ歴史的観点
文化的観点から、神のある生活もいいかなと。
断見教では存在が神です。はい。

203 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:11
髑髏に仏を捨てさせ、AfterDに愛を捨てさせ、wiseに唯物論
を捨てさせる。そういう人にわたしは会いたい。
その人こそ神の子に違いない。

誰かこれチャレンジ!



204 :wise:03/01/24 23:11

>>198
そして、その全てが証明できないのが現実です。
そして、それを「神仏・死後の世界」と捕らえる信じる人は
間違いなく「盲信」です。
ここは曲げられない真実です。

また余談ですが
ま若い女性は精神医学的にもそういう体験をしやすい状況にあります。
成長期や生理での不安定なホルモン・精神バランスなどによってね。
年食っても更年期障害・・・・。
男よりも、不安定になりやすいことは間違いありません。


205 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:11
>>202
とっととデムパ小説の続きかけや

206 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:13
>>189
嘘つけ!同志社大でのアンケートではレイを信じるヤシ10%
信じない90%だ!それでも教授は嘆いてたぞ!
霊感商法被害者予備軍が10%もいるってな!

207 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:13
wiseさん、ゲームをしましょう。
わたしががちがちの唯物論者に、あなたががちがちの
神仏論者になります。どちらかを説得できた方が勝ちです。
どうです?

208 :ケイヒ末:03/01/24 23:15
>>206
ヤシって何?

209 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:16
香具師

210 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:18
>>206
これはわたしへのレスかな。日本ではなく世界に宗教人口
の比率です仏教3億、キリスト教13億、イスラム教10億
その他もろもろで神を信じる香具師の方が世界では多いのです。

211 :wise:03/01/24 23:18

>>200
誤解しているようだが私が言ってることをもう少し言うと
「まだ、理論的に説明できず、存在すら証明できない
あいまいなものを信じることは盲信」です。
>>201
科学に結び付けてそう言う人は必ずでてきますが、
科学はそこにたどり着くまでに、必ず理論があります。
「神仏霊・死後の世界」などの理論とはまるで違う理論がね。
私にそれを説明しろってくだらない突っ込みは禁止です。
それは役目が違います。科学者に聞いてください。
先に釘を刺しときます。


212 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:20
>>205
よく知ってるね。w

213 :ケイヒ末:03/01/24 23:20
同志社は共産主義思想を教える大学だよねー

214 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:21
理論的に証明は出来てないが人の為に役立っている
ものは多いですよ

215 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:21
>>211
ゲームしましょうよ。

216 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:22
おまいら少しは唯物思想を知ってモノを言え!

科学をないがしろにする基地デンパがパソコンなんか使うな!
kb叩いてるのはおまえの指だ!
レイなんかじゃねーだろ!

217 :wise:03/01/24 23:24

>>207
アレルギーが出るので拒否します。
って、疲れます。ごめんね。
>>210
仏狂・・・・・日本では「なんとなく宗教」
キリスト狂・・アメリカやヨーロッパではイベント的な面が強い。
イスラム狂・・比較的、未開地や貧困の者に愛される集狂。


218 :ケイヒ末:03/01/24 23:24
>>211
ああやっぱり理論で信じるんだね。
一般的共通の感覚じゃないんだ。

矛盾してきたよ。

219 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:24
な〜にがレイだ!ガキじゃあるまいし!
大人んなってから2ちゃん来い!

220 :退廃猫 ◆v/ClhaTjaY :03/01/24 23:25



私はレイだぞ?わかる?














221 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:25
>>213
同志社ってキリスト教系じゃ?

222 :ケイヒ末:03/01/24 23:28
>>216
基地デンパって何?

223 :wise:03/01/24 23:28

>>214
たしかに、金儲けや、人をコントロールすることに役立ってるね。
>>218
「一般的共通の感覚」で表現したいですが、
その感覚は個人差がおおくて、特に妄信的な方を含めたくないのです。

でも、私の言う、「妄信的」はだれも否定できないですね。


224 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:29
wiseは随分生意気な口をきくね。いつからそんなにえらくなったんだい?

225 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:29
>>217
そうかあwiseさんの「神仏は本当にいるんだ!」ってせりふ
を聞きたかったですね。w残念です。

宗教についていろいろ言ってるようですが、まあ、世界じゃ、
宗教って強いんですよ。
これも現実です。受け入れましょう。

226 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:29
なるべく後悔しないような人生を歩むことを目的とするのは皆同じって事で
後は個々の感性や環境によって微妙に変えるって事で
相反するようで大した違いはないかも知れませんよ

227 :wise:03/01/24 23:30

>>216
気持ち分かります。
唯物論ってなんですか?
私は私、あくまでも「私論」です。


228 :ケイヒ末:03/01/24 23:31
>>221
共産党シンパのキリスト教会もあるよ

229 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:32
wiseがくるとチャットになるな

230 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:32
しかしですね。今このスレに本当の宗教者はわたしとwiseさん
くらいですね。

231 :金正日MkU改:03/01/24 23:34
(;・∀・)ムカムカ

232 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:34
漁業や農業それに電化製品や車などの一部には理論的には
判らないが結果的に利用しているって部分がありますよ

233 :ケイヒ末:03/01/24 23:34
所々、紫陽花さんが参加してるような気がするのは俺だけですか?

234 :wise:03/01/24 23:35

>>224
うるせー、余計な世話だ。
>>225
んなことは分かってんだよ。
前から、宗教は組織としては優れてるって言ってるだろうが。
あれほど、出費の少ない商売はねーよ。
社会にまで大きく影響を与えるたいした存在だよ。
俺が言ってのは「神仏霊・死後の世界」に対して否定してんだよ。
馬鹿ども。


って言葉遣いはどうでしょうか?
本心75%配合です。


235 :金正日MkU改:03/01/24 23:36
>>233のその感じ方 本物のニュータイプかもしれんな

236 :ポリバケツ@暫定アル中患者 ●:03/01/24 23:37
参加者の一部にポリバケツがいる事をご了承ください

237 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:38
>>228
世界は広いですね。
予断ですが、わたしに権力を与えてくれれば、
マルクスオンリーのの共産党員は全部弾圧しますね。
近代経済学の精鋭をそろえて残業実験村や、労働事故
研究村を各国に作って労働基準をかいぜんさせて見ますけどね。
今の資本主義はいただけないですね。


238 :金正日MkU改:03/01/24 23:40
くろしろは共産党宣言も読んだことないくせに随分生意気な口をきくね。いつからそんなにえらくなったんだい?

239 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:44
ちなみに、
今の世のダメダメな構造は田中角栄と今の左翼勢力の共謀ですね。
一方は土建政治、赤字国債。一方は時代をとらえるセンスと能力
の無さ。このふたつを廃止しないと世界は暗いですね。

240 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:45
>>238
共産党宣言は読んだよ。だから言ってもいいんだね。

241 :wise:03/01/24 23:45

>>229
いつもこんな感じじゃないんですか?
俺は速いペースが好きで楽しませてもらってます。
数日に一度の参加なのでいつもこんな感じと思ってましたよ。


242 :金正日MkU改:03/01/24 23:46
最高のオチだなw

243 :金正日MkU改:03/01/24 23:46
>>240

有名な序文を1分以内にカキコしろ

244 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:48
ヨーロッパを共産主義という妖怪がうろついている。

245 :金正日MkU改:03/01/24 23:49
>>244

そこじゃねえ

本文のだ

246 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:49
ち、2分か。

247 :金正日MkU改:03/01/24 23:50
つうか最も有名なフレーズ

248 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/24 23:50
そうか・・・
前衛の話しをしとるのか。
だったら明日のROMが楽しみじゃわい(w

期待しとりまつ。
ではでは、おやすみ。

249 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:50
>>245
忘れたよ。たいした本じゃなかったな。

250 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:52
>>247
すべては無我であり縁起する。なぜならすべて縁起であり無我だから。
こう言うておるんです。
縁起があるから認識できるんで、認識できるから自分がある。こう言うちょるんでつよ。

251 :金正日MkU改:03/01/24 23:52
>>249の発言により


くろしろ はカスだということが判明しますた。

252 :金正日MkU改:03/01/24 23:54
>>250

オメーわけわかんね〜〜んだよ。
わかるようにかけやゴミが。

253 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/24 23:55
>>250
髑髏さんですか?
>>251
時代に取り残されて滅べ。共産主義革命何ざ二度とおこりっこねえ。

254 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:58
>>252
きょうは左翼の煽りキャラですか?

255 :wise:03/01/24 23:58

本気で、オフしませんか?
髑髏仮面も参加してほしい。
信じないよ・しろくろとか有名どころは必ず参加で、
新宿あたりの居酒屋で和やかに話すってのはどうかな?
それぞれ、誰かは伏せて参加ってのも面白いかも。
実際にみんなで気楽に話してその内容から誰が誰かを見抜く!
面白そうだ。


256 :金正日MkU改:03/01/24 23:59
くろしろの脳内思考


麻原=犯罪者

オウム=キチガイども

ヨガ=デムパ

257 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:00
>>255
髑髏だけはすぐバレるぞ

258 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:00
しんずく清流かな

259 :金正日MkU改:03/01/25 00:01
wise、貴様 の顔写真うpしる。

カスミン似の小学4年生のょぅι゛ょだったら参加してやる。

260 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:02
>>255
俺北海道だよー。
>>256
ヨガはすばらしい健康法で瞑想法だよ。
麻原は犯罪者だな、オウムは哀れな人たちだと思うよ。
左翼話からなぜそこに飛ぶんだ?
まさかオウム支持か?

261 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:03
wiseは大槻教授だと思う

262 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:04
>>255

リアルで殺し合いになる、に1000ペリカ

263 :金正日MkU改:03/01/25 00:06
>>260は羊ヶ丘展望台で羊を強姦しますた。

264 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:08
オウムに関して言うとだね。
誰か科学的な頭の奴が教祖になって。
ヨーガをまた-リとしながら、ムー的な話
にならないようカルマの理論とかやめて
現実的に生きればいいのにと思うよ。
安いヨガ教室にしちまうのが一番だね。

265 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:10
>>263
あ、話をごまかそうとしているね。
ま、いいけどさ。

266 :金正日MkU改:03/01/25 00:10





マルクス先生の偉大さを理解できないカスがデムパを撒き散らしているスレはここですか?









267 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:11
さて風呂でもはいるか。

268 :金正日MkU改:03/01/25 00:12
このスレはデムパがキャプテンですか?

269 :金正日MkU改:03/01/25 00:14
>>267

( `Д´)キィー

270 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:14
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。

実は俺…

>>1に惚れてしまったんだよ



271 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:20
おこちゃま

272 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:21
>>266
心情左翼は分かるがね、俺も君のような時代に乗り遅れる
男は切り捨てねばならん。
マルクスが偉大ならその偉大さをここでアピールしてみたまえ。


273 :金正日MkU改:03/01/25 00:24
>>272

貴様がマルクス大先生の何処がいけないかアピールしたら教えてやるよ。


ところで脳内風呂のおかげんはいかがでしたか(ププ

274 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:32
>>273
いや俺シャワー浴びただけだから。
どこがいけないか
「彼が過渡的とした中央主権的な支配による財産配分は、
 市場経済に比べ圧倒的に情報処理量が劣る。
 またその独裁的な政治は新たな支配階層を作り出す。
 それは国家がなくなるなどと言う過渡的なものではなく、
 国家を押しつぶしただけに終わった。」
また、史的弁証法で行けば勝ったものが勝ち。今の市場経済
を認めなければならないのではないか?

275 :リアルきのもとさくら ◆YDILyDvd46 :03/01/25 00:33
リア房くろしろの低レヴェルな脳内妄想を晒してみる。



キチガイアカ学生=よど号ハイジャック=あさま山荘=スターリン=ジョンイル=独裁=ゲバルト=マルクス

276 :退廃猫 ◆v/ClhaTjaY :03/01/25 00:34
風呂とシャワーの区別ができない障害者がいるスレはここですか?

277 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:37
  ___
  ヽ=@=ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)¶  <>>276を逮捕しる!
 ./| ̄У フつ   \_________
 ∪=◎=|
  (__)_)


278 :猫ひげ:03/01/25 00:39
おっとやった−!!WISE君やっとるね−(好敵手)
よし、君に質問だ?車の事君は専門家より詳しいかい?
法律の事君は弁護士より詳しいかい?
君はニヒルに例えば臨死体験を脳内現象としてるようだが、
ブラックモアなる研究者をしってるかい?
臨死体験を脳内現象で説明しようとした科学者を?


279 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:40
>>275
キチガイアカ学生=よど号ハイジャック=あさま山荘=ゲバルト
ジョンイル=相続的独裁
スターリン=天才的な独裁
マルクス=時代遅れの経済・哲学者、再検討の余地有り
>>276
フロのお湯冷めてたの。

280 :金正日MkU改:03/01/25 00:40
彼が過渡的とした
彼が過渡的とした
彼が過渡的とした
彼が過渡的とした
彼が過渡的とした
彼が過渡的とした

281 :wise改:03/01/25 00:42
>>278

ロケット団なら知ってますが。なにか?

282 :wise改:03/01/25 00:44
ジョンイル=天才的相続的独裁 =スターリンじゃヴォケが。



283 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:44
>>280
マルクスは国家の終焉まで予言したのだよ。
煽りしかできない偽者君

284 :猫ひげ:03/01/25 00:46
またセイボムとゆう心臓専門医の臨死体験における見解
について知ってるかい?専門医として徹底的な調査、分析を
重ね(当初、臨死体験を脳内現象として捉えようとした)
彼の出した結論について。。。君は知ってるかい?

285 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:46
>>282
ジョンイルは権力闘争があったにしろ単なる相続。
スターリンは権力闘争を独力で勝ち抜き、しかも5ヵ年計画
を成功させた天才。

286 :金正日MkU改:03/01/25 00:49


ところでアインシュタインの「統一場理論」をしってまちゅか?釣り師のボクチャソ?

287 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:49
つまらんのう。たいしたこと書けん煽りの相手は。

288 :金正日MkU改:03/01/25 00:50
レーニソとスターリソの関係を知らない厨房がいるスレはここですか?

289 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:50
>>286
マルクスではじまったんだマルクス来い。

290 :金正日MkU改:03/01/25 00:51
>>289

チミィ、物には順序というものがあるのだよ(w

291 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:51
本当につまらんのう。生きてて楽しいのかね?さっさとこいよ
カス。w

292 :金正日MkU改:03/01/25 00:53
くろしろは女王様になるんだ。ボクは君の奴隷なんだ。

293 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:53
駄文つなげても無駄だよ。さっさと書き込んじまえ。

294 :金正日MkU改:03/01/25 00:55



ところでアインシュタインは偉大でつか?

295 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:56
>>292
隷属なんてゆるさねえ。資本論第一版の序文を書け。
それからお前の大思想とやらを後悔してみせる!

296 :金正日MkU改:03/01/25 00:57
>>295
断る

297 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:57
>>294
話をずらすなマルクスで来い。とっとと書け俺は書いたぞ。

298 :金正日MkU改:03/01/25 00:58
とおもったがやるよ(w

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%B3%87%E6%9C%AC%E8%AB%96%E3%80%80%E5%BA%8F%E6%96%87

299 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 00:59
273 :金正日MkU改 :03/01/25 00:24
>>272

貴様がマルクス大先生の何処がいけないかアピールしたら教えてやるよ。

哀れだねえ。何もできない奴は。

300 :猫ひげ:03/01/25 00:59
結果を重要としているのではない。答えに意味が
あるのでもない。君は既存の科学で固まっちまうのかい?
それとも、真の科学者でありたいのか?
死後の意識に関しての調査はまだ始まったばかりなのだ。
食わず嫌いの君よ、君の中の否定の形での神
(もしも神がいるならば、、)こんな醜い現実はないだろう
君は君の神は否定できるだろう。だが君の神は他の人の
神ではない。

301 :金正日MkU改:03/01/25 01:01
あわててるんじゃねえよカスども。

昔からあわてる乞食はもらいが少ないっていうだろ(w

ところでアインシュタインは偉大でつか?

302 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 01:03
>>298
具グルなんてゆるさねえ。自分でここにとっとと書け。
どうせ貴様には何も無いんだ。

303 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 01:05
他の奴消えちまったよ。くだらねえ。だからマルクスオンリーの左翼は
切るって言ってるんだよ。こんな時間にもサービス残業している
労働者の身になったことあるのかよ。

304 :名無しさん@3周年:03/01/25 01:07
>>301
アインシュタインは相対性理論とか偉大なものをのこしていまふ。


305 :金正日MkU改:03/01/25 01:07
・・・・・・・・・・・くろしろクン?


釣りに大事なことを特別に教えてやる。エサとポイントを決めじっと待つ。それだけだ。

せいぜいボートから魚に引きずり落とされないように気をつけたまえ(藁

306 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 01:09
世の中にはこんな時間にも働いてる労働者って奴が大量にいるんだよ。
それを貴様らは腐った自己中心的な古典論にしがみついてそんな奴らの
ことは考えねえ。組合なんか公務員と大企業にしかねえ。糞が糞をくって
どんよりした目で生きてくのかよ。耐えられねえ。


307 :リアルきのもとさくら ◆YDILyDvd46 :03/01/25 01:10
マルクスオンリーの左翼とマルクスの区別ができないカスがいるスレはここですか?

308 :猫ひげ:03/01/25 01:10
もうWISE君は寝たみたいだ。
くろしろさんっ飲んでるかい?
今日の君の愛についての意見は面白かった。



309 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 01:11
>>305
てめえみたいな小魚は佃煮にでもなれ。

310 :wise:03/01/25 01:15

まじめにオフが行いたいのですが、新宿まで出て来れる人は
いますか?


311 :wise:03/01/25 01:16

猫ひげさんも
参加してくれ。
歌舞伎町で飲んで語り合おう。
誰も名前を明かさずに集まり話すって趣向は楽しいと思うよ。


312 :金正日MkU改:03/01/25 01:17



「ある状況についての幻想を捨てたいという願いは、幻想を必要とする状況を捨てたいという願いである」

「批判は、絆から、幻の花をむしりとってしまうが、それは、人間が幻想やなぐさめなしに絆に縛られるためではなく、絆を振り払い、生きた花を摘み取るためである」


マルクス大先生のありがたいお言葉だ。くろしろクン、解釈してみたまえ。まあチミにはチト難しかったかな(w



313 :猫ひげ:03/01/25 01:17
くろしろ君(親しみをこめて)
君には全てがあるではないかっ、、、何に対して
不平不満があるのだ?君はこの上何を望むのだ?



314 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 01:20
>>312
とっとと自説を書け。カス。
>>313
そのはずです。しかし・・

315 :金正日MkU改:03/01/25 01:22
(・∀・)<ヤッパムズカシイデスカ。ソウデスカ。

316 :猫ひげ:03/01/25 01:22
わ−−いWISE君ありがとう。
ありがとう。君はニヒルな分君の優しさは
ホント嬉しい。でも無理だ。東京まで数時間かかる。


317 :金正日MkU改:03/01/25 01:24
猫ひげ 、騙されるな。奴の本当の目的は貴様のアナルだ。

318 :wise:03/01/25 01:26

やはりオフは無理か?


319 :金正日MkU改:03/01/25 01:26
>>304クンはアインシュタイン通のようだが「統一場理論」についてどうおもうかね?

320 :猫ひげ:03/01/25 01:29
わあああい。俺は馬鹿だから、wise君の優しさに
涙がでるやっ。ホント飲み明かしたいねっ
ありがとう、ありがとうっ、、、

321 :金正日MkU改:03/01/25 01:30
ヘドが出る友情物語でつね

322 :wise:03/01/25 01:30

いや、まだAFは経験ない。
風俗で一度ちょうせんしたいね。
あれって気持ちいいの?
女の子は痛くないの?


323 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 01:31
>>315
馬鹿に馬鹿を自覚させることがね。
あのね、君はもう終わった人間だよ。

324 :オウマーL.25:03/01/25 01:31
久しぶりに来たら何やら凄い事になってますね。
漏れがマターリ見るには速度がヤバすぎです(w

>>くろしろさん
>髑髏に仏を捨てさせ、AfterDに愛を捨てさせ、wiseに唯物論
これって何の為ですか?何か意味有るんですか?

>wiseさん
漏れ新宿全然逝けますよ?名も無いし日も浅いし
もはやコテハンですら無いレベルだし、ろくに何も発言してませんが。

325 :wise:03/01/25 01:32

別に友情とかじゃなくて、この集まりは面白そうだなって
思っただけだよ。
悪かったな。
それよりも風俗でAFのオプション経験者求む。
報告せよ。


326 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 01:34
>>324
面白いかなと、道楽として。

327 :金正日MkU改:03/01/25 01:34
>>322

知るかヴォケが。スレを荒らさないでください。おねがいします。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:g3drBqbemIcC:vivabi.cside3.com/kenkyu/jiyuukenkyu01_3.htm+%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%80%80%E5%89%8D%E7%AB%8B%E8%85%BA%E3%80%80%E5%A5%B3&hl=ja&ie=UTF-8

328 :wise:03/01/25 01:35

>>324
俺もたまにしかここに参加してない。
でも、オフは楽しそうだ。
っていうか、今まで田舎育ちだったからオフって経験がない。
面白そうだなーって思ってた。
オウマーは参加する?


329 :金正日MkU改:03/01/25 01:35
>>323タンカワエエ

(;´   Д ‘)ハァハァハァハァ 

330 :wise:03/01/25 01:36

お前は、金正日などと非常識な名前を使うところから
病んでるよ。


331 :金正日MkU改:03/01/25 01:37
ヽ(*`Д´*)ノナンダヨー!!

332 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 01:37
>>329
カスだ。何も無いんだよ。

333 :wise:03/01/25 01:37

ほかに、新宿まで出てこれる人はいないのかな?


334 :金正日MkU改:03/01/25 01:38
おいおいおい、これで終わりかよ
オレの22年間を返してくれよ!

335 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 01:39
つまんね-マジでつまんねー。あーもーやになっちゃった。

336 :金正日MkU改:03/01/25 01:40
ボクを仲間外れにしないでよう ( つ∀;)

ヽ(´o`)ノぁぁ〜 <寂しいよう

337 :wise:03/01/25 01:40

この前、新宿のヘルス(7000円)に行ってきたんだけど
盛岡から来たって言う素朴でそこそこ可愛い娘に当たり癒された。
ずっと前、ある店の、No1を指名したが
凄く綺麗だったが、なんかつまらなかった。
面白いね。


338 :wise:03/01/25 01:41

金正日は新宿来れるのか?
大学生か?


339 :金正日MkU改:03/01/25 01:44
私が言いたいのは社会主義が失敗したからといってマルクスを時代遅れ呼ばわりする、厨房(ろくに読み込んでもいないくせに)
はウザイということです。

晩年のアインシュタインの「統一場理論」は容赦ない失敗でしたが「相対性理論」は偉大であることに変わりありません。

それと同じです。

340 :wise:03/01/25 01:44

素股は気持ちいいな。
テクニックにもよるが。


341 :金正日MkU改:03/01/25 01:45
wiseタン・・・・・・。 (*´д`*)ポッ

342 :名無しさん@3周年:03/01/25 01:45
新手の勧誘だな

343 :wise:03/01/25 01:45

金正日
お前は大学でのお勉強を披露して自己満足かい?
それがお前の生活で何に役に立つ?
それを語るほど、高い身分かい?


344 :wise:03/01/25 01:47

風俗はたまにはいいな。
はまると破産するが月に一度くらいはね。
今度は奮発して吉原に行ってみたいよ。。


345 :金正日MkU改:03/01/25 01:48
>>343

はい。自己満足です。
私の精神生活に大きく役立っています。

それを語るほど、このスレ内においてはダントツで高い身分ですが。何か?

346 :wise:03/01/25 01:49

金正日
名前の通りだな。
喜び組みを紹介してくれ。


347 :wise:03/01/25 01:51

マットがいいな、あのローションがたまらん。
できれば、少しだけポッチャリした娘がいい。


348 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 01:51
>>339
こいつはえらそうなこと言って自説をはかないからダメ人間
何だよ。だったらマルクスのどこがすごいのかとかそういうことは
いえない。それでどこが読み込んでるわけ?
ろくに働いたことも無いくせに、労働者の何がわかるってんだよ。

349 :wise:03/01/25 01:52

むにむにしたい。


350 :金正日MkU改:03/01/25 01:52
wiseクンはいやらしいなぁ

風俗通の私がいいHPを特別に教えてあげよう。

ttp://www.purelovers.com/yoshiwara/index.html

ttp://chenglow.hp.infoseek.co.jp/index.htm

351 :猫ひげ:03/01/25 01:52
WISE君っ
いいかい?君の言葉はとてつもなく重い。
胸も張り裂けんばかりだっ!!
素直に認めようっ、死後の世界信じないよさんのマネ
させてくれっ!!WISEがんばれっWISEがんばれっ
がんばれっ

352 :wise:03/01/25 01:54

>>348
俺みたいに、汚い辛い暗い、日頃の生活では目にすることが
少ないものを毎日相手にしてると、
少し夢の無い発言が多くなるんだろうけどね。
大学生や若いうちは理想的なことを言ってたほうがいいかもね。


353 :wise:03/01/25 01:56

猫ひげよ
俺はさっきから風俗を語ってるんだがどこが重いんだ?

AF経験あるか?


354 :金正日MkU改:03/01/25 01:58
>>348

私は週5で一日7時間働いて大学行ってますが。なにか?


マルクスとフロイトの仕事は理解したいという人間の願い、知りたいという人間の欲求の最高の表現としての
科学であるのはもちろんのこと、同時にそれぞれ独自の形で最高の芸術的要素をさえ帯びているところが素晴らしいとおもいます。

355 :wise:03/01/25 01:58

それにしても、東京は相場が高い。
俺の地元ではソープで15000円で氏名料入会金込みで娘の制限も無い。
いいだろ!
こんどの里帰りが楽しみだ。


356 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 01:59
>>352
でも貴重な物をどぶに捨ててるよね。それが若さかと言えば
それはそうなんだが。そして自分も年をとるとシステム
にはまって動けなくなる。

357 :wise:03/01/25 01:59

風俗オフにしよう。


358 :金正日MkU改:03/01/25 02:01
>>352
wiseクンもマルクス先生の本質を理解していないようだ(プ


ノータリンのDQNアカ学生と天才であるこの俺を一緒にすなアフォが!!



359 :wise:03/01/25 02:02

>>356
社会の価値観を素直に受け入れる「自我同一性」てやつだな。
俺はその同一性が嫌いで
右に倣えの人間になりたくない。
仕事でもプライベートでも。


360 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 02:03
>>354
説得力ないよ。そんな上っ面の賛辞はいいよ。
働いてるってのも今思いついたのかもしれないし。
マルクスやフロイトの内容に触れてごらん
たとえば前期フロイトと後期フロイトの抑圧論
の内容の違いは?

361 :金正日MkU改:03/01/25 02:05
マルクスのスゲエところは社会と人間を正確に考察したところなんだよ。

わかってねえのは貴様等だ(プ

362 :wise:03/01/25 02:05

>>358
しるかそんなもん。
俺は商業科で看護専門学校卒だよ。
そんな勉強はやってねー。
俺が一般より深く知ってることは、医療・武術・バス釣り
あとは、日本一周の旅行とかする旅行好きくらいだよ。
お前は大学のお勉強を自慢してろ。
それはそれで立派立派。


363 :wise:03/01/25 02:07

一日7時間の労働のあとに大学って定時制か?


364 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 02:07
>>357
なら俺も田舎から行くかな。
>>359
だが、自然自然となっちゃわない?
俺最近抵抗するのもむなしくなる。
職場の人間ってみんな同じ顔に見える。
俺もそうなのかも。

365 :金正日MkU改:03/01/25 02:08
>>360
知りませんが。何か?

366 :金正日MkU改:03/01/25 02:09
>>363

そうですが。なにか?(・∀・)ニヤニヤ

367 :オウマーL.25:03/01/25 02:10
漏れはケイヒ末さんの神秘体験をもう少し詳しく聞きたいんでつが・・・。
その前後は何をしていたか、五感のうちの何が感じ取れたのか、
その時、自分は何だと思ったのかとか・・・。

>>wiseさん
スレタイから激しく離れてます。風俗談義も程々に。
オフは人数集まる様なら行きたいです。

>>くろしろさん
教祖はあまり取り乱したりしない方がいいかも。

>>金正日さん
高い身分というのは国家主席の事ですか?

368 :wise:03/01/25 02:10

>>364
俺は、仕事が人生の中心などとはまったく考えないが
とりあえず、看護は患者とのコミュニケーションに関しては
自分のスタイルが貫ける。
これは俺にはありがたい仕事だね。
他の人のやり方と違いがあってもそのままいけるしね。
業務はあわせるしかない。


369 :金正日MkU改:03/01/25 02:11
>>362

だから今自慢してる最中だろうが。アルツハイマーでつか?(w

370 :猫ひげ:03/01/25 02:11
WISE君は武術好きなのか?
俺もだ、キョクシンをへて今はボクシングだ。
君は他人の目でなく真に自分をいきてるようだな
堂々としてるなっ、尊敬するよっ
俺の負けだっ!!

371 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 02:13
>>361
マルクスの労働価値論は相当ダメだと思うが、
あの全部労働時間に還元しちゃうあたりが。
フロイトの性欲論も、お前それ臨床でたしかめたのかい?
って突っ込みたくなるぞ。子供が男根を使って母親
とつながりたがってるってあたり。

372 :wise:03/01/25 02:18

猫ひげ
君も武術好きかい?
俺は子供の時から少林寺拳法。
いじめっ子を倒したくてはじめて(俺は小柄で狙われやすかった。)
中学時代に一度ケンカをしてから
二度と人は殴ってない。(試合を除外)
ただ、ちょっと過激で四国の本部から破門になってる門派。
少林寺拳法なのに防具付き振るコンタクト(金的あり)の
試合などをやってる。
まぁ今は道場へは行けない環境だけどね。


373 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 02:18
>>368
俺は合わせるしかないからな。そこら辺はうらやましい。
>>367
教祖はお遊びなので。w
いやうそうそ。


374 :金正日MkU改:03/01/25 02:19
くろしろはまるで12歳のガキだな(w
完璧な思想なんてほとんど皆無だ。まあニーチェぐらいなもんだな。
ちょっとした欠点でギャーギャーわめくな。見苦しい。

まあそれを肴に萌え画像を収集しているわけだが(w



375 :wise:03/01/25 02:23

>>374
間違いなくお前も収集してる。
ちなみに俺は今は動画のほうが好きだ。
しもネタで人をけなすのは愚か。
本能的に好きなものは認めよ。


376 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 02:26
>>374
12歳のがきに戻りたいよ。
完ぺきな思想なんじゃなかったのか?w
さっきとはずいぶん話が違うな。
今度はニーチェか、完ぺきさからまた外れた
と思うのだが。w
22歳じゃ夢見るころももうすぐ終わりだね。
さあ、どうなるのかな。わくわく。

377 :wise:03/01/25 02:27

しかし、都会の看護婦はプライドが高い。
仕事上、自信を持って取り組むことは必要だが
何か、人と意見が合わないときや、気に食わないときに
直ぐに牙をむく。
患者にも嫌な顔をすることまである。
ちょっと納得できないことも多いが、
なにせ、ERの仕事が未熟な以上、口は出せない。
まぁまずは俺が一人前以上になって人を直接救えるようになりたい。


378 :wise:03/01/25 02:29

しろくろ
あまりかまうな。
ニーチェが完璧とやらなら、今頃世界はその理論に染まってるよな。
22歳もう少しがんばれ。


379 :金正日MkU改:03/01/25 02:29

大先生のスゲエところは疎外された社会での人間の欲望が、いかに堕落し、真の弱点となるかを見抜いているところのあるぴょん。

「同一の末端的な作業を生涯反復することによって不具化され、そのために人間の断片にすぎなくなった
細部労働者を、充分に発達した個人に置き換えることは、近代工業が社会に要求している死活の問題である。
・・・・全体的に発達した個人にとって、彼がおこなう社会的機能は、彼自身の先天的、後天的能力を自由に発揮せしめる
多様な様式にすきないのである」



      カールきゅ〜〜〜〜(*´д`)〜〜〜〜ん

380 :wise:03/01/25 02:32

だれかいい店しってるか?


381 :金正日MkU改:03/01/25 02:35
wise とくろしろの偉大なる将軍様に対する憎悪の原因を分析してみる。
私は心理学者でもあるのだ。


ヽ(*`Д´*)人 (°д°)ノ 。o○(チッ、俺様より年下で人生経験も少ないガキはすっこんでろ。俺様が一番賢いに決まっている。マルクス?
社会主義失敗してんじゃねえか。赤学生どもうぜえし。このスレの主導権は俺様のものだ。お前みたいな厨房の好きにはさせねえ)


382 :wise:03/01/25 02:36

精神疾患の特に統合失調症。
大学の教諭など教師が陥るケースが多いぞ。


383 :猫ひげ:03/01/25 02:36
>>372
おうよ武術家よっ!!俺も小さかった。
コンプレックスからはじめた格闘技だったが
一時は腕まわり41cmまでいった。ムキムキよっ
パンチ力も凄かったぜよ。今いるジムの子は
世界ランカ−よっ世界チャンピオンとるよっ
脱線、脱線


384 :金正日MkU改:03/01/25 02:37
>>380

風俗のことなら何でも聞け。
俺様は風俗通でもある。

385 :wise:03/01/25 02:38

ちなみに、ススキノは素晴らしかった。
10500円だぞ!
ソープで氏名料も込みで!
その上、上質。
時間は40分と短めだがマンゾクした!


386 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 02:38
>>279
疎外論のその先の社会構成論がだめなんだよ。
労働が疎外するものだということはそこらの労働者
の一日を聞けば分かる。
その先だ。その先が社会科学全体がもっている
ダメさなのかもしれないが。

387 :金正日MkU改:03/01/25 02:40
ヾ( ゚д゚)ノ<精神疾患の特に統合失調症。 大学の教諭など教師が陥るケースが多いぞ。



指示的療法キタ━━━━━━≡゚∀゚)≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!

ひゃはははははは、アホだーw

388 :wise:03/01/25 02:40

マルクス?しらんなー。
それで心筋梗塞のひとが救えるか?

俺にとっては必要ないよ。


389 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 02:41
>>385
新宿のヘルスも良かったぞ。
やっぱ指名は基本だな。



390 :wise:03/01/25 02:42

指示的治療ってなんだ?

でお前はなにで社会に貢献してる?


391 :金正日MkU改:03/01/25 02:42
地球が動いてるってことは幼稚園児でも知ってます。


よってえらそうに本かいたコペルニクスはアフォ(w

392 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 02:43
>>381
博士号をとってから言え。
俺は非常に悲しいのだよ。悲しい。悲しい。悲しい。

393 :金正日MkU改:03/01/25 02:44
>>390

ヲタアイテムを購入することによって日本経済に貢献しております。

394 :wise:03/01/25 02:44

新宿の道端で声をかけてくる外人売春の連中は
なんで警察に捕まらないんだ?
交番で聞いたら笑ってごまかされたぞ。


395 :wise:03/01/25 02:45

ちっとは役立て。


396 :金正日MkU改:03/01/25 02:45
>>392は権威主義的人間。


劣等意識の抑圧の結果、権威は素晴らしいと合理化したものと推測される。

397 :wise:03/01/25 02:47

フェラチオは、軽く歯を立てるのがうまい娘がいい。


398 :金正日MkU改:03/01/25 02:49
笑止!
ヲタクの経済効果も知らずに戯れ言を!
オタの経済効果をナメてはいけない
アニオタ共を破棄するとアニメ業界や出版業界が潰れる

399 :wise:03/01/25 02:49

しろくろ
次の会話に進もう。


400 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 02:50
>>396
或る部分では権威はほしいね。いやほしい。
しかしそれで解決しないことはある部分では君は俺、
俺は君だと言うことだ。
そこからどこにもいけない社会が悲しい。

401 :金正日MkU改:03/01/25 02:50
>>390

ロジャース大先生の「非指示的療法」と正反対のウザイ分析のことです。

402 :金正日MkU改:03/01/25 02:51
しろくろの頭にザーメンかけたい

403 :wise:03/01/25 02:52

っていうか寝よう。


404 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 02:54
>>399
君はイスラムの死後の世界についてどう思う?
たとえば俺はイスラムの世界に生まれて、そして
あの天国ー緑園というのだがーを信じて死ねたら
唯物論者の自分よりしあわせなんじじゃないかと。
ちなみにイスラムの緑園はハーレムでみんな何度
やっても処女だ。

405 ::03/01/25 02:54
言うと思った

406 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 02:55
>>403
そうだ寝よう。疲れた。

407 :猫ひげ:03/01/25 03:02
俺はWISE君に負けた。あ−すがすがしいぜよっ
何と気持ちのいい男かっ
グッスリ寝てくれっ俺も寝ようっくろしろ君も
あまりこだわるなっ金君ムキになるなっあれだっ
つまり酒だっ

408 :金正日MkU改:03/01/25 03:05
ヒポクラテス?  しらんなー。
それで自殺者や飢餓や戦争により苦しむ人を救えるか?


俺や多くの人(人数比)にとって必要ないよ。

409 :金正日MkU改:03/01/25 03:06
ばかだ・・・こいつら 傑作 wwwwwwwwwwwwwww

410 :金正日MkU改:03/01/25 03:14
>ニーチェが完璧とやらなら、今頃世界はその理論に染まってるよな。

いま染まってますが。
フロイト、ユングなどはもちろんそこから派生した、チョムスキーなどの現代思想、また動物行動学もニーチェの正しさを裏打ちしてます。
文学に与えた影響もはかりしれません。


自分でwiseとかいってんじゃねえよ。美少女戦士セーラームーンと同レヴェルだよチミィ(w


411 :くろしろ:03/01/25 03:14
ねたと思ったか。
ははははははは。

412 :くろしろ:03/01/25 03:17
やっぱり寝るべきなのだははははは。

413 :金正日MkU改:03/01/25 03:17
くろしろの嘘つき!いかげん自分に素直になりなよ!

414 :猫ひげ:03/01/25 03:19
金君っ君は自分が責められてると思ったのか?
君は傷つく覚悟があるか?つまり真に自由か?
世界は自分の思うとおりにはいかない
君は全身全霊で世界に自己を解放しているか?


415 :くろしろ:03/01/25 03:23
ははっははっは。金が馬鹿で時間を無駄に過ごした、もったいない。
ははhっははhh

416 :金正日MkU改:03/01/25 03:24
俺様は自分が責められてると思いましたが。
俺様は傷つく覚悟がありますが。つまり真に自由ですが。
世界は俺様の思うとおりですが 。
俺様は全身全霊で世界に自己を解放していますが。



    禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申
    禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申
    禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申
    禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申
    禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申 禾ム は ネ申

417 :くろしろ:03/01/25 03:25
でも22歳にこてんぱんにろんぱされるのもな。。。
いやその方が良かったかも

418 :くろしろ:03/01/25 03:26
あー早く寝たものがちだな。それだけだな2ちゃんねる。

419 :金正日MkU改:03/01/25 03:26
お振込み・対応ともに迅速で安心して取引できました。ありがとうございました。また次の機会があればよろしくお願いします。

420 :くろしろ:03/01/25 03:28
かわいそうだね金の人生。でもひとのことなんかいーや。

421 :金正日MkU改:03/01/25 03:31
>>420でしろくろは人間の本質に触れた

422 :猫ひげ:03/01/25 03:36
金君っ動じるなっ自信を持て
他人に左右されるなっ この馬鹿の俺がゆう
堂々としてればいいっ

423 :猫ひげ:03/01/25 03:43
とかいいながら、カッコつける俺って
偽善者だなっ。金君それでも動じるなっ
凛としてみなさいっ。カッコイイゾ、、、


424 :金正日MkU改:03/01/25 03:46
・・・・・・・・・・・・・・・・・猫ひげクンの目は節穴なようだ。

このスレで一番動ぜず、他人に左右されず、堂々として、一番でかい顔してるのは神である私ですが。ヽ( ・∀・)ノ -=≡ξ ウンコー

425 :猫ひげ:03/01/25 03:49
>>424
それでヨシッ

426 :金正日MkU改:03/01/25 03:50
猫ひげクンはすげー釣り師だな (w

427 :猫ひげ:03/01/25 03:53
今日は気持ちがいいからね。



428 :猫ひげ:03/01/25 04:06
ではおやすみっ、、、

429 :金正日MkU改:03/01/25 04:07
>>428
v( ゜」゜)ノ

430 :くろしろ:03/01/25 04:36
ねたとおもったか。はははは。

431 :金正日MkU改:03/01/25 04:48
キタゾー!!(;`O´)o/ ̄ ̄~ >゚))))彡バタバタ

432 :金正日MkU改:03/01/25 05:15





「今日まであらゆる社会の歴史は、階級闘争の歴史である。」














433 :くろしろ:03/01/25 05:27
武田信玄は階級闘争のために戦ったわけではない。

434 :金正日MkU改:03/01/25 06:15
起きてるぞ

みんな寝たのか?

論破されないように常に壊れる準備。
これが俺様の勝利の秘訣。
グーグルあれば知識はいらない。 
頭よく見せることに長けているのだ。ガッハッハ

435 :リアル金正日MkU改:03/01/25 06:59




武田信玄は階級闘争のために戦ったわけだが・・・・・。












436 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 07:56
【昨夜の総括】
愛とは何ぞや?から、最後は風俗で落ちか・・・。ワラ

女ちゅうのは、天女にもなれば夜叉にもなる。
一言では語れまい。


437 :名無しさん@3周年:03/01/25 09:49
>>65
そもそも五感と言った時点で意識を暗黙に前提している。
それにシゴナイは気づかない。

動いている脳だけに意識があるという主張には何の根拠もない。
つまり脳以外の物質も常に物理的に活動しているのであり、
そこには全く何の区別もないのだから、これには意識があり
あれには意識がないというのは、完全に間違っている。
あるというならすべてにある。ないというならすべてにない。

438 :名無しさん@3周年:03/01/25 09:54
Q.以下の物理現象を解析せよ。

   /⌒  - - ⌒\
  /  人 。   。丿
  /  /|    亠 |  〃⌒ ⌒ ヽ
 / / |  /干\| ィl fノノリ)))ハ)
 \ \ |      |く#彡||,,´ `,,|リ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \  V_⌒v⌒\〉| .||_ 0ノ|| <あっ、イク、イク、イックぅ〜
     \__ξ  丶/⌒ - -  ヽ  \_________
    / \    |  |        |
    /  ノ\__|  |( ・ 人 ・ ) |
   /  /バイバイ|  |プルンプルン| |
  /  /      |  |_      |  |_
           ヽ_ξ     ヽ_ξ


439 :名無しさん@3周年:03/01/25 10:03
>>437
意識が何かを知らないやつが言っても、何の説得力もない。

440 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 10:10
五蘊皆空

441 :TEST:03/01/25 10:36
五蘊皆実

442 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:03
>>439

知ることのできる意識は本当の意識ではない。

説得する奴はウソツキ
説得される奴は大ヴァカ


443 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:05
悟りは、説得しようという気を失わせる
そして、説得されたいという気も失わせる

444 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:08
>>442
他人が好きでやっていることが理解できず、涙目で文句つけるようなやつが言っても、何の説得力もない。


445 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:09
>>442
底なしのホントのバカだな。
言葉の定義もせず、イメージだけでしゃべるのが哲学か。楽でいいな。

446 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:12
>>445

本当のヴァカは、すべてが定義できると考える。
しかし、それが誤りであることは論理で示せる。
楽をするな。考えよ。そうすれば貴様も自分の嘘がわかる。

447 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:14
>>444

オレの勝手だ、と泣き喚け。
そうすれば貴様も自分の愚かさがわかる。

448 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:15
それとも自分が愚かな嘘吐きだと知るのが怖いか。

そんな貴様には真実はわからぬ。
真実は貴様を否定する。

449 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 11:16
その刹那に「あり」。
思考(連続)しては見逃す。時空一如。

450 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:20
>>446
>考えよ。

大笑いだ。手持ちの積み木をいじりまわすだけだから、
他人の持ち物が嫉妬の対象なのさ。
おまえは、考える前に勉強しろ。あまりに基礎的なモノを知らなすぎる。

451 :TEST:03/01/25 11:22
その刹那に「ない」。
思考連続しなければ見逃す。時空関係。

452 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:23
>>448
真実がなくちゃ、怖くて表も歩けないか?
あほが。

453 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:26
>>452
アフォハケーン!

454 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 11:32
>>451
>時空関係

ジョークなんだろーけど、これは笑える。

まだまだ時空の話しは駄目だな!
今度の機会にしとこう・・・。
タイミングちゅうのがあるから。
今回はシパ〜イ。だな(w

455 :TEST:03/01/25 11:34
>>454
>まだまだ時空の話しは駄目だな!

ジョークなんだろーけど、これは笑える。

まだまだ時空の話しは駄目だな!
今度の機会にしとこう・・・。
タイミングちゅうのがあるから。
今回はシパ〜イ。だな(w

456 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:36
>>451
意味不明、魑魅魍魎、複雑怪奇
アラビア語のように右から読むと意味が解るのか?

457 :死後の世界信じないよ:03/01/25 11:40
なんとも ものすごい進み方ですね。このままでいったら、カトリック75 抜いちゃいますね。。
ぼくはそんなに面倒 見れませんよ。。

まー2chには、 しお韓944スレ なんて言う ものすごいものがあるから、そこまではいかんだろけどね。

こんだけ、スピードが速いと誰も読んでくれんだろなー。まあいいか。。通して読んでみたけど
面白かったもんね。 俺は元気で生きてるんだぞーーっ!!という メッセージが伝わってきました。
今後とも宜しく。。  <皆さん

>>442
ゾンビさんは頑なですね。このスレはワクチンスレなので、即効性のある説得はしません。
ここを読んでくれた人は、読む前よりきっと強くなってくれてます。きっと。。
似非宗教に取り込まれようとする人たちや、その信者さんが、
ちょっとでも振り返ってくれたらそれでいいんです。ゾンビさんもちょっとは変わったんじゃないですか?

今回のスレはテーマが定まりませんね。 肉体をも含めた「愛」ですかね。。。

458 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:46
>>456
翻訳

 今の瞬間だけがあると思うべきではない。
 時間の連続性について思考しなさい。
 時空の存在様態を知るでしょう。

459 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:50
>>458
燃料補給します。

さらば、髑髏仮面
こんにちは、ドキドキ仮面って意味?

460 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:59
髑髏仮面が解り易い言葉で語らないから。

461 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 12:04
>>459
私のコスチュ-ムを知りたいのか?

全身が緑のタイツ。黒マントに髑髏の仮面。武器は鎌(かま)。
こうゆういでたちじゃな(w

>ドキドキ仮面って意味?
月光仮面のおじちゃんが来るとドキドキしちゃうから、そんな風に思うてもイイよ。
月光のおじちゃんは短銃持ってるからね鎌では勝てないんだよ。

462 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 13:01
>>435
武田信玄が階級闘争をしたのならば、全国の地方豪族と話
会い、団結して他の階級と戦い、国づくりを行ったはずだが、
結局のところ同じ階級内での内部テロリズムにすぎない。
後、平穏な時代はどうする?階級闘争が潜んでるというのか?
じゃあ階級闘争は歴史ではない。ずっと潜んでいろ。
歴史を階級闘争で片付けるのはただの煽り文句で、
まだ資本主義にも達していない国々に革命を起こさせ
共産主義の没落をはやめたマルクスの大失態だと思うのだが。

463 :名無しさん@3周年:03/01/25 13:07
>>462
>まだ資本主義にも達していない国々に革命を起こさせ
>共産主義の没落をはやめたマルクスの大失態だと思うのだが。

釣?
それとも一知半解のサヨ?


464 :結論です:03/01/25 13:07
死後の世界など存在しません。

465 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 13:26
>>463
高度に発達した資本主義では、革命に至る道が様々な社会保障
と言う甘言に乗せられ、プロレタリアートが団結する可能性
は少ない。しかしプロレタリアートという身分にうんざりした
反社会主義者たちが妥協案として革命を選択するときがあるとするならば
それは以前の護送船団方式の日本式経営をモデルに労働基準を
公的規制、残業税の導入などで大々的に改善したものになると予測される。
もちろん財政は健全経営、国債は慎重に発行される。

466 :司会社:03/01/25 13:31
>>464
はい、結論が出たようなのでこれにて終了ーーーーー

467 :名無しさん@3周年:03/01/25 13:39
>>465
平たく言うと、現在の(これまでの)日本は社会主義的ないし共産主義的システム
があって、それをさらに推進すれば「現代的な社会主義革命(〜共産主義革命)」
になる、
って話なの?

日本のような高度資本主義社会に至らない後進国において性急にやりすぎたから
社会主義の本義が失われたというふうに読めるが。

468 :名無しさん@3周年:03/01/25 13:52
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6934/Zohar.html
『神に祝福された者が、神の力を現し、世界から彼ら(異邦人たち)を絶滅するであろう』
(第三部、Schemoth 7, 9h)

ユダヤ人カール・マルクスに『共産党宣言』『資本論』を依頼して書かせたユダヤ人バルーフ・レビの手紙(1848年)

『救世主とは、われわれユダヤ民族のことです。ユダヤの世界支配は、まず第一に世界各地の他民族の統合を進める
ことにより、ついで独立した主権にもとづき民族分断の壁をなしている国家と君主制を廃止することにより、そして最後に、
まだ全面的に認められていないユダヤ人の権利を、いたる所で認める『世界共和国』の建設を進めることによって達成されます。

 この新しい人類の社会組織で、われわれユダヤ人は、いかなる国家に属する事もなく。また、他民族から、なんら抵抗を
受けることなくして、指導的勢力となり、やがてその影響は、全世界に及ぶことでしょう。

469 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 14:05
>>467
ピンポン。
>日本のような高度資本主義社会に至らない後進国において性急にやりすぎたから
社会主義の本義が失われたというふうに読めるが。

そもそも革命が自然に起こるのならそれを待てばよかったんですね。
革命がおきたかは知りませんが、旧社会主義国のようなあんなひどい
国にはならなかったでしょう。
歴史は階級闘争の歴史であるなんてちんけなあおり文句ですね。

日本は70年代に田中角栄さんの土建政治と赤字国債の発行で
終わりが見えてきました。その前ならば可能性があったでしょう。
基本的にはそこで何かやらなきゃダメだったんです。
たとえば労働基準の改善にすれば良かったと
思います。たとえば労働基準監督署の強化、残業税の導入など。
既存の社会主義でも資本主義でもない第3の道を歩めたはずですが
もう日本も終わっちゃったみたいですね。

470 :ケイヒ末:03/01/25 14:08
>知ることのできる意識は本当の意識ではない

これは真理だと思う
うまく表現できないが
科学で証明できる神は本当の神ではない
脳を科学でいくら解明しても愛について説明できない


471 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 14:20
>>462
>まだ資本主義にも達していない国々に革命を起こさせ
>共産主義の没落をはやめたマルクスの大失態だと思うのだが。

歴史を捻じ曲げちゃうのは如何なものか?
ロシア革命は成功してるだろーよ。
スターリンの粛清は問題としても、一応は順調な社会主義国家はつくられた。
だがしかし・・・
間違っていたのは唯物史観。
19世紀イギリス貧民窟をモデルに書かれたマルクス論は、彼自身が予想もしない展開になるのである。
プロレタリアとブルジュアジ-の階級闘争ではなくて、その前に国家自体が債務・債権で別れちまったのだ。


472 :名無しさん@3周年:03/01/25 14:25
>>469
キミ、何らかの革命を起こそうとしてないか?

473 :オウマーL.25:03/01/25 14:28
ケイヒ末さんにもう少し詳しくお話を伺いたいのですが。
差し支え無ければお答え下さい。

>小学生のときに死にかけたことがある。心臓が止まっている間、俺は知らない友達?と
>丘の細い道を通り抜けて広いところに出たそこに大きな池があった。クチボソという魚が
>たくさん泳いでると友達が教えてくれたそれをジット見ているうちにベッドの上にもどった。
>池からベッドまでの間の記憶がない。退院し元気になってから池に行ってみようと思った。
>しかし道は合っているのに池がない。誰にきいても池なんかないと言う。
>地図にもないここだろうと思う場所は畑だった。

何が理由で死にかけたのか?池に行くまでの道は先に知っていたのか?
知らない友達(のような人?)はどんな風貌をしていたか?その体験の時、
五感の内のどの感覚が感じ取れていたのか?その体験の最中、居心地は
良かったか、悪かったか、特に変わり無いものだったか?
ケイヒ末さん自身はそれを「体から霊魂が抜けた体験」と捕らえている、と思って差し支え無いのか?
調べてみたらその畑の場所は過去に池だった、といった逸話つきだとか?

474 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 14:32
愛の話に戻りますがね。人間ってのは自分の依存するものを
愛するんです。自分が生きていくうえで必要なものをね。
今の時代それがちょっと見えないな、と思いますね。
会社で働こうが働くまいが自分が飢え死にするかはよく見えない
だから愛しているのか愛していないのかも分からない。
ちょっと頭の働く人なら軽犯罪を犯して刑務所で食いつなぐって手も
あるんですよね、実際そういう人もいると聞きますし。
そういう人はやっぱ刑務所を愛しているんでしょうね。
直接性が問題ですよね。自分の手の届く範囲に大自然の結果がある
ってことが、そんなもんもう出来ねーんだろうな。
あー晴耕雨読したい。そこでは愛がはっきりしてるでしょうね。


475 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 14:33
>>469
>そもそも革命が自然に起こるのならそれを待てばよかったんですね。

こうゆのは「革命」とは言わないよ。
体制を一機に転覆させちゃうのが革命で、そのための団結だろーよ。

476 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 14:40
>471
一応は順調な社会主義国家はつくられた。

あれがですか?
そして社会主義は共産主義の前の途上に過ぎない。
>>472
一人じゃ起こせませんね。残念ながら団結するプロレタリアート
も、団結する反社会主義者もいないんです。
でも革命の用意はしておきますよ。
武士のたしなみみたいなもんですね。


477 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/25 14:46
>>475
髑髏さん、革命の話になると乗ってくるんですね。
世代ですか。

僕は歴史は階級闘争である。とか共産主義社会は必然である。
とか言うテーゼに皮肉を言ってるだけですよ。僕は90年代
ですからね。そのくらいの皮肉を言ってもバチはあたりませんよ。

478 :ケイヒ末:03/01/25 14:51
>>473
事故。くわしく言うとわかっちゃうから、ここまで。
引っ越してきたばかりで、遠くには行かなかったから知らなかった道。
クチボソという魚も名前さえ知らなかった
友達は全く知らない顔、だけど池に行くときは昔からの友達として同行した
体験中は現世と区別がつかないが空気の味が少し違ったような記憶がある。
今考えると現世からあの世、あの世から現世に移動する過程で何かが記憶からなくなる。
今経験する霊体離脱は体から抜けるところから実感できるが、臨死体験のときは
抜けているという意識はない、現世そのもの。
畑の場所は丘の頂上付近にあって、以前は林、20年経った今は建売住宅。
道は舗装された。

479 :名無しさん@3周年:03/01/25 15:05
コテハン統一しろよ。それじゃ指導者にはなれないよ。
ケイヒ末=くろしろ だろ。

480 :ケイヒ末:03/01/25 15:06
くろしろさん どー思う?

481 :名無しさん@3周年:03/01/25 15:08
>>470
いや、いつか説明できるようになると思うよ。
これまでの人間が築いてきた文化芸術の本質も大脳生理学的に説明できつつあると思う。

482 :名無しさん@3周年:03/01/25 15:10
すまん。髑髏=ケイヒ末 だ。

483 :名無しさん@3周年:03/01/25 15:11
>>452
>真実がなくちゃ、怖くて表も歩けないか?

だったら黙っていることだ。ヴァカめ。

484 :ケイヒ末:03/01/25 15:12
>>481
そんなこと言うとwiseに盲信だって言われるよ

485 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 15:12
>>476
>あれがですか?

貴殿が提唱して、中央集権国家だからあれで良いんでしょうね。
それとも貴殿はアナ-キズムか?

>>477
>僕は歴史は階級闘争である。とか共産主義社会は必然である。
>とか言うテーゼに皮肉を言ってるだけですよ

そーですね。そーゆー時代があったんですね。
今の時代にそんなこと言うてたら生きていけませんね。
サービス残業あたり前。
いわゆるロハで労働価値を提供しちゃうんですから。
マルクスさんもビク-リかと思ふ。


486 :ケイヒ末:03/01/25 15:13
>>482
光栄ぢゃよ

487 :名無しさん@3周年:03/01/25 15:15
「革命」などという言葉にいまだに酔っている人たちを見た気分です。
ウンザリですね。

488 :名無しさん@3周年:03/01/25 15:17
>>457

シゴナイは大ヴァカだな。
自分がマトモだとおもっている。
マトモなどというものはない。

489 :名無しさん@3周年:03/01/25 15:22
>>484
wiseって奴を呼んでみな


490 :名無しさん@3周年:03/01/25 15:26
>>477 どう返事返そうがお前がしたい事手伝ってやるよ

491 :名無しさん@3周年:03/01/25 15:30
>>477
オラァ、どうした?
手始めにゲームがしてーんだろ?

492 :オラァ:03/01/25 16:38
明日からよろしくおねがいしますと私を訪ねてきたのは蛙の親子
だった。なにをお願いされているのか聞き返そうにもすでに連中
はふくらみはじめている。
親蛙はこれでもかこれでもかと。
子蛙はまだまだどっこいこれからだと。
ふと私は蛙の子はおたまじゃくしではないかと思ったのだが、口
をさしはさむ余裕はなかった。
蛙の親子は部屋に充満しつつある。
明日着ていく背広にぬめりがついていて、もう出社はあきらめた。


493 :死後の世界信じないよ:03/01/25 16:56
>>488
ヒェーッ。。痛いとこ突くなー。
まともぶってるとこって 確かにありますよね。ぼくに。。
うーーん。 反省反省。。 

説教したつもりは無いんですが、自分の立場を一方的に
正当化しているかもしれないなー。
そんなやつ鼻につきますよね。 ぼくは嫌いです。

今日は謹慎します。 ちょっとこのスレも熱さましましょう。ではでは。。。


494 :名無しさん@3周年:03/01/25 17:07
>>493

「熱くなれ!」


495 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 17:17
>>478
わたすは、2ちゃんは古いんですが臨死体験レスは初めてでつね。
大変興味を持って読みました。


496 :リアル金正日MkU改:03/01/25 17:35
(;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ
(;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ
(;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ
(;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ

497 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 17:45
>>496
シバ命のこんなコピペを貼りまくったな。
あの男は「荒らしの鬼」だった。
ああゆう徹底した荒らしが出来るのはシバ以外に見たこと無い。

こうゆコピペを10〜20レス連続で貼りまくる。
あれは見事だったな。

498 :リアル金正日MkU改:03/01/25 17:52








髑髏がメモ帳がわりに使っているスレはここですか?




















499 :リアル金正日MkU改:03/01/25 18:09
カキコ

ニヤニヤ (・∀・)<「革命」などという言葉にいまだに酔っている人たちを見た気分です。 ウンザリですね。




本心

( つ∀;)。o○(ボクチャソ人生に疲れたよぅ。明るく楽しく生きていきたいけど、つまらない仕事しなくちゃいけないんだよぅ!革命なんてできないよぅ!悲しいよぅ!!!!)






500 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 18:15
>>498
>髑髏がメモ帳がわりに使っているスレはここですか?

ドキッ。
さよなことはない。明鏡止水。

500の切り番用意したきましたから・・・。

501 :名無しさん@3周年:03/01/25 18:17
>>499
昨年の8月から
毎日一日じゅー
なにしてんだコイツ
18時間2ch
もともと無職がなにいってんだ
ヤルなら手伝うぜ

502 :リアル金正日MkU改:03/01/25 18:19
>>501
お 前 は 心 が ブ ス

503 :名無しさん@3周年:03/01/25 18:22
>>502
さっさとya cchi ma o - ze. 糞香具師よ

504 :名無しさん@3周年:03/01/25 18:27
>>1がウザイんですが。

505 :髑髏仮面MkU改:03/01/25 18:43
(;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ
(;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ
(;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ
(;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ (;・∀・)ムカムカ


506 :髑髏仮面MkU改:03/01/25 18:45
糞串か?

507 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 18:53
>>505
いよいよ始め始めおったか(ワラ

シバはエロ系のAAが多かった。

まあ、あんましやらんほ−がいいかもしれんな。
今の2ちゃんでは出来んだろう。符荷が重いんで・・・。


508 :髑髏仮面MkU改:03/01/25 18:58
>>507
おまえもそーだろー
柴は貴様だ

509 : :03/01/25 18:59
http://page.freett.com/megaton/

510 :伊田場 雄亜:03/01/25 19:00
>>508
元ネタ君。ガキ丸出しなんだけど。自閉症?
かまってほしいの?

511 :リアル金正日MkU改:03/01/25 19:02
>>493

自治房ハケーン!!

512 :髑髏仮面MkU改:03/01/25 19:03
>>502
糞スレたてまくりヤロー

513 :伊田場 雄亜:03/01/25 19:03
>>511
厨房板に行け。全然おもしろくない

514 :リアル金正日MkU改:03/01/25 19:05
(・∀・)クスッ

515 :名無しさん@3周年:03/01/25 19:07
ここは死後の世界ですか?

516 ::03/01/25 19:08
はぁぁぁぁぁ??

517 :伊田場 雄亜MkU改:03/01/25 19:08
こりからそうなります

518 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/25 19:09
>>508
>柴は貴様だ

シバは、自ら築いた虚構の世界に、自ら飛び込んで溺れちまった。
そうゆう人生を2ちゃん各人に教えたんだよ。

私が以外の人間は全て師である。by吉川英次。

519 :金正日MkU改:03/01/25 19:10
ここは笑うところです

520 :くろしろMkU改:03/01/25 19:12
昨年の8月から
毎日一日じゅー
なにしてんだコイツ
18時間2ch
もともと無職がなにいってんだ

521 :くろしろMkU改:03/01/25 19:13
糞スレたてまくりヤロー

522 :金正日MkU改:03/01/25 19:13

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱(´・ω・`)鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

523 :名無しさん@3周年:03/01/25 19:13
>>519
だから、おまえのつっこみがおもろくない
受けようと思って書いてもつまんないよ

524 :くろしろMkU改:03/01/25 19:14
昨年の8月から
毎日一日じゅー
なにしてんだコイツ
18時間2ch
もともと無職がなにいってんだ

525 :金正日MkU改:03/01/25 19:15
ひどい!
・・・・・あたし、ゆうべはくろしろMkU改の部屋にいたんだ・・・・・。

526 :くろしろMkU改:03/01/25 19:15
昨年の8月から
毎日一日じゅー
なにしてんだコイツ
18時間2ch
もともと無職がなにいってんだ

527 :名無しさん@3周年:03/01/25 19:16
>>524のほうがつまらなかった罠w

528 :けつ:03/01/25 19:17
けつ

529 :名無しさん@3周年:03/01/25 19:18
アヒャヒャヒオw3ウアyrウァイエルイワオウエロ9ワウエrj234ウア

530 :名無しさん@3周年:03/01/25 19:23
くろしろ
及びその類の
いくところ

531 :リアル金正日MkU改:03/01/25 19:25
どひょほおおおおぉぉ!いきます、いきますうううぅぅぅ〜〜!

532 :室丼 刀 ◆v/ClhaTjaY :03/01/25 19:30
荒れてますね。誰の仕業ですか?

533 :名無しさん@3周年:03/01/25 19:34
>>532
お前だよ、くろしろ=室丼 刀

534 :室丼 刀 ◆v/ClhaTjaY :03/01/25 19:36
などと>>533を釣ってみるテスト。

535 :名無しさん@3周年:03/01/25 19:57
>>532
無数のコテハンとすれ
方々で新子をやてーる香具師
バラサレルたびに逸らしの下記子

536 :室丼 刀 ◆v/ClhaTjaY :03/01/25 19:58
>>535
 御前黙ってろ!


537 :室丼 刀 ◆v/ClhaTjaY :03/01/25 19:59
厨房を晒すスレはここですか?

538 :名無しさん@3周年:03/01/25 20:00
>>532
4つのばんごーが同じならばれる罠

539 :名無しさん@3周年:03/01/25 20:03
角砂糖の中には夕陽の中で踊り狂ったたけのこ族の末裔がいる。はんぺんの白さは
あくまで純粋なものであってメヌケのような女々しい肢体は全く場違いなのだろう。
砂漠に浮かんだ青の猿花は緋色の朝より溶け出したものでそれが地面を覆いつくすとき
主の刻印から緑の雫が一滴落ちた。重金属の時計が静かにねじれてそこからも涙が一滴流れる。

540 :退廃猫 ◆v/ClhaTjaY :03/01/25 20:04
今日、電車の中ですぐ近くに立ったょぅι"ょがあんまり可愛かったの
思わず肩にポンと手を置いてしまった。彼女は驚いたがその時は何も言わなかった。
が、その子が降りる時に小さな声で「すけべ!」と吐き捨てて行った。
罪悪感に駆られたが可愛かった。今夜はぐっすり眠れそうだ。


541 :名無しさん@3周年:03/01/25 20:04
 お前は嘘をついていたことを隠しきれずに、とうとう泣き出した。
なぜなら、お前の人生は終わっているからだ。お前今何か感じるか。
考えるのではない、感じるのだ。想像するのではない。
 見えているんだろう。お前の頬の痩せこけた、青白い顔が鏡の中に映っているんだろう。
それが感じているということだ。そして感覚器が、どうしてそのように捉えたかを考えるのだ。
自ずとその根本的な原因を知ったお前は、もう思想を覚えたはずだ。それはお前だけの思想。
つまり、お前は哲学者になったのだ。
 鏡に映る、お前の顔に血の色が戻ってきて、今までお前を覆っていた大気の
冷たさを知る。もうわかるだろう。今はもう冬なのだ。これでお前は四季を知った。
もう教えることはない。先に進みたければ俺を倒すのだ。ためらうことはない。
これが運命だったのだ。


542 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/25 20:10
>>539
今夜は風が止んでいる
音も無い言葉が手招きをする
結論の出ない議論よりも
沈黙のほうがはるかに雄弁だ

543 :名無しさん@3周年:03/01/25 20:12
中尾さんは、親父は相撲取りだといった。淡路島生まれの彼女は
今年20歳になるが眠りに付くたびに手をたたく。そして私の息子は神社の方に行ったので呼び戻しにいくというのだ。
洗濯機は回り始め隣の弘道は「ぱーぱぱぱぱぱぱぱっぱっぱっぱっぱっぱ」といいながら
車椅子のフットレストをもって涙ぐんでいる。そして「何か甘くて熱いものをください」と三節根を一つにまとめながら
遠くを見ていた。
リーダは自分がマゾであるということを認め、甲斐性のない彼を罵倒した。タバコの煙に包まれた部屋の中で
彼女は「愛は奪うものです」と、静かに言った。


544 :馬鹿?サンチャン:03/01/25 20:16
「悪しき因習を打破することが我々の務めだ」
僧侶は静かな口調で言い呪文を唱えた。スメールから来たという
隠者達はそれに呼応して天空から黄泉の国への階段を駆け下り亡者達の
夜行が始まる。
「ナモサダルマププンダリカサーストラ」
悲しいほどの嗚咽が夜空を満たし星の光が粒子となって地上を照らす。
朽ち果てた巨木の虚より真実の言葉が漏れ始め我々は虚無の彼岸にたどり着いた。




545 :wise:03/01/25 20:50

俺がいなくてもペース速いね。


546 :wise:03/01/25 20:53

人生で一番大切なことって何ですか?

俺は「楽しむこと」です。
色んな出来事、喜び、悲しみ、いいことも悪いことも
全て楽しむこと。


547 :wise:03/01/25 21:24

今日は暇人がいないな。


548 :金正日MkU改:03/01/25 21:46
ま、気を落とすなや。

549 :wise:03/01/25 21:48

でた!


550 :wise:03/01/25 21:51

金の人生で大切なことはなんだ?


551 :金正日MkU改:03/01/25 21:55
カスミンと世界ふしぎ発見をみること、ガンプラつくること、エロゲをすること、wiseとしろくろをいぢめることなどが大切です。

552 :名無しさん@3周年:03/01/25 21:57
くどい うざい すとーかー

553 ::03/01/25 21:59
オhル人

554 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/26 11:40
トリップつきの俺だけ本物だと思え。

555 :名無しさん@3周年:03/01/26 13:23
なんでもいいよ。内輪なスレだな。こんなチャットをいちいち読んでいる人なんざ、
参加者以外いないのでは?
ごくろうさま。

556 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/26 13:33
ちゃっかり555を採るとはデキル!

557 :神ですが:03/01/26 14:07
オマエラ、死んだら死後の世界ないと思う理由言ってみろ!!



558 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/26 14:28
人間の思考は脳で行っている。脳が壊れたら、
他に自分を感じるものは無い。

559 :神ですが:03/01/26 14:44
生命が経ち切れれた瞬間またすぐ甦り自分の姿を見ながら
新しい思考があの世の生命が生まれる。思考はそのまま残る
あの世は現世より穏やかで楽しい、
信じられんだろ!!
信じなくても良いいよ(w

しかし、あの世から現世に生まれ変わるときはまったく忘れ前世の記憶はなくなる。

ここの住人に言ってもむりだろうが(w

560 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/26 14:50
>>559
あの世はどこにも観測されてませんが。
あなたの脳内にあったのですね。

561 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/26 14:53
>>559
あなたが神だという証明に僕を殺してみなさい。
できないでしょう。w

562 :神ですが:03/01/26 15:04
>>560

そうだね。
死んでくれよ
アンタの頭の後ろの誰かが笑ってる(www

563 :名無しさん@3周年:03/01/26 15:05
全然つまらくなったな。このスレ。古参者は逃げたか?

564 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/26 15:06
ただいま休止中です。

565 :神ですが:03/01/26 15:07
神じゃないよ(w
神なんかここに居るわけないだろ??
すぐ釣れるんだね(w
オレはただの霊感男ですが。。
ただここの住人どう反応するか遊びました。スマソ

566 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/26 15:33
>>565
いえあなたは神です。神の端末です。
神が予定したこと以外はこの世に起こりませぬ。

567 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/26 15:40
神の奴隷になってはいけません。byニーチェ。

568 :神ですが:03/01/26 15:40
>>566

さようでござるか。
いいえオレは神になる資格のない男です。
妖怪の仲間ですから。
自分のうちに戻ります。
暇だからよそのスレ覗きに着ました。

マタ暇なときに釣りに来ます(w

569 :名無しさん@3周年:03/01/26 16:44
>>568
神より妖怪に興味あり
目幾つある?


570 :神ですが:03/01/26 17:02
>>569

妖怪検索してくれ(w
ほとんど同じだ。

ほんとにさらば〜〜〜

571 :名無しさん@3周年:03/01/26 17:32
>>570
妖怪検索???
なにかの特殊能力ですか?

572 :名無しさん@3周年:03/01/26 17:37
>>570
妖怪検索してみようと、がんばってみましたが、できません。
コーヒーを飲んだら、再度やってみます。

やりかたのヒントを教えてください。

573 :名無しさん@3周年:03/01/26 17:59
嘘つき妖怪なのか?

574 :名無しさん@3周年:03/01/26 18:12
嘘つき妖怪 『神ですが』
能力 嘘をつく 妖怪検索 釣(釣られる) 
身長150cm.体重150kg(憶測
タイプ 霊
その他 ただ霊感男らしいが嘘つきなので詳細不明


575 :神ですが:03/01/26 18:37
>>574

このやろ〜〜
オレは180cmだ、オレは良い男だ(w
オマエ不細工ちゃん

http://webs.to/yokai/

576 :神ですが:03/01/26 18:57
ごめんよ

まだ写真つきの所あったけど
何処だか分からなくなったよ。
前に妖怪で検索したんだが何処だったか??

>>574 嘘はつくさ(w
でもほんとの事カキコしても
信じんだろ、遊びでいいじゃん

577 :名無しさん@3周年:03/01/26 18:58
>>575
そこに『神ですが』という妖怪は載っていませんでした
やっぱり嘘つき妖怪なんですね
あと、体重も180kgなんですよね?

578 :死後の世界信じないよ:03/01/26 19:03
こんちわ。たのいしそうですね。
ぼくの謹慎も24時間 経ったことですし、もういいカナ?とおもてます。
何か書き込まんとなんかむずむずしてしまう。 2chの魔力でしょうかね。

今日は家の中でぼく一人ぼっちだったので、薬師寺と興福寺にいってきました。
薬師寺の 日光、月光の両菩薩と 聖観世音菩薩は凄くきれいですね。。見とれてしもた。
見えないものを見、感じないものを感じて、苦しむ人々を救うのが観世音菩薩だそうです。

興福寺はやっぱり「阿修羅像」ですね。見とれてしもた。
不精ひげ生やして、皮ジャン着た、にんにくラーメンくさいおっさんが、その前で立ち尽くしてしもた。
周りの人は不気味だっただろうなー。

何度も見てますが、昔はその姿に何か反発したものを持ってました。でも、やっぱり凄いなーと思いました。

数々の戦火で どれだけのすばらしい像が失われたのだろうか。ほんと もったいない。
タイムマシンで運んでぼくが欲しいです。

579 :神ですが:03/01/26 19:04
神ですがなんて妖怪居るわけねーだろ
オマエも馬鹿たれ妖怪だよ!!

アマエは想像で身長100cm
体重3509kg

ほとんど固まりだね(ww

580 :死後の世界信じないよ:03/01/26 19:08
>>576  神ですが さん。こんちわ。
恐れ多いハンドルですが、それでよろしいか?? 今後とも宜しく。

みなさん。昨日はごめんね。。また楽しくやりましょう。

581 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/26 19:15
>>579
>アマエは想像で身長100cm
>体重3509kg

自重で潰れますね。

582 :名無しさん@3周年:03/01/26 19:27
>>579
妖怪アマエすげー!!

583 :神ですが:03/01/26 19:46
>>580

ナーンテ事ありません(w
今日は暇だったのでまったくうわさの逆スレ覗きに着ました。
面白いですね。

たまに発散しに着て良いですか。
オレは馬鹿話専門です。

では夜になりましたんで失礼します

584 :死後の世界信じないよ:03/01/26 20:21
>>583
こちらこそ宜しくお願いします。

今 チャット状態をどう捉えたらいいのか悩んでます。
でも これがまた、楽しんですよね。

でも 参加してない人たちには 単調なレスの羅列となり、読む気が起こりません。
このスレを ワクチンとしたい気持ちで立てた僕としては、すばらしい意見が流れていくことに、
寂しさが付きまといます。

どうしましょかね。。

だめだーー。書き込めない。 武蔵と Nスペ見て寝よーーっと。。

おすぎ婆はACッ子 作り出しそうなかーちゃんですね。
お通はイメージ違うなー。  まだ書き込めない。。どうなってんのお???

585 :名無しさん@1周年:03/01/26 21:28
 不思議ですね。今回は荒らされてるという気はしませんでした。が
応えようという気もしませんでした。その前によもーぉという気も起
きませんでした。
 信じないさんが落ち着いて対処されておられたので、呑気に構えて
いましたが、チャットで遊んでいた人たちは目的があったのですか?
それは信じないさんの心に寂しさを起こさせる事だった! ですか?

みなさんもこのスレの雰囲気と信じないさんが気に入ってここにいら
っしゃるはずです。楽しめて参加できる殴り合いや罵り合いなら薬味
としての価値はあります。

586 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:32
死後無いも参加したらよかったのに

587 :wise:03/01/26 21:46

どう?
げんき?


588 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:51

うん!
いんき!

589 :wise:03/01/26 21:55

死後の世界はあるの?


590 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/26 22:00
>>587
貴殿はAFに興味があるそーだが、あれはアブノーマルだよ。
女性の身体にもあんまり良くない。
医療関係者ならご存知であろう?

私は古い人間だから、口淫でもアブノーマルなイメージがあるのに・・・。
時代が変わってしもた。


591 :名無しさん@3周年:03/01/26 22:03
>>589
あるの!?

592 :金正日MkU改:03/01/26 22:44
>>585

きみマジうざい。荒らし呼ばわりしてんじゃねえよカスが。真面目なレスじゃねえか。笑わせるな。

自分で脳内ルール決めて善人ぶってんじゃねえよ。

593 :金正日MkU改:03/01/26 22:51
>>585

きみ出てきて荒らしの定義をしてください。
私とディベートしましょう。できればコテハンでお願いします。

594 :金正日MkU改:03/01/26 23:04
だいたいな、死後の世界があるか?なんて問に答えなんてないんだよ。想像するしかねえ。

したがって社会とか宗教とか脳生理学とか心理学とか宇宙論についていろいろ意見を述べるにとどまるわけだ。

くやしかったら自分で魅力的なテーマ出せ。

マルクスについて知らねえだけだろう。自治房が。

595 :コテハン:03/01/26 23:15
>>593
金正日って引田天功にすごい粘着したらしい
おまえも似合ったコテハンつけたな

596 :金正日MkU改:03/01/26 23:16
つ゚д゚)  私と

(゚д゚⊂  一緒に

(σ゚д゚)σ 粘着しましょう

597 :名無しさん@1周年:03/01/26 23:18
 585の自治房です。金正日MkU改さん お初です。
あなたの今のかきっぷり それなら薬味としての価値はあります。
ところであなたはチャットされてたんですか?知らなかったなぁ〜。
そうですね。。。マルクス知りません。でも今のあなたのレス魅力的ですよ。
 ではおやすみなさい

598 :wise:03/01/26 23:21

あるの?


599 :金正日MkU改:03/01/26 23:22
>>597>>595=死後の世界信じないよ =>>585(85%)






600 :名無しさん@3周年:03/01/26 23:28
>>599
595は違うよ

おまえのレスにうんざりしてるだけ。ひとりで書き込んでろ

601 :金正日MkU改:03/01/26 23:32
>>600は多少精神病の疾患の疑いがあります。一度精密検査をお勧めします。

602 :名無しさん@3周年:03/01/26 23:33
厨房を煽ってスレを荒らす厨房以下のカスがいるスレはここですか?

603 :名無しさん@3周年:03/01/26 23:45
>>601

クソガキ。このスレを汚した責任はいずれ取ってもらうぞ。

604 :金正日MkU改:03/01/26 23:48

         /⌒\
        (    )
        |   |
        |   |
     / ̄( ・∀・) < やーい!おまいなんかチンポゴキブリ!
      ~ヽ ̄ヽヽ ヽ








605 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 00:02
シバも最初は、他愛も無い荒らしだった。
しかしそれが自分でも抑えきれなくなり暴走するのです。

荒らしなんてこんなもんではない。
まあ、中途半端は良くないな。

シバはエロ系のAA貼りが得意だったな。
ああゆうのは、もう誰も出来んだろうな・・・。

606 :名無しさん@3周年:03/01/27 00:10
>>605

シバって誰?出没したスレおしえてください。

607 :名無しさん@3周年:03/01/27 00:23
うんうん

608 :名無しさん@3周年:03/01/27 00:24
金改は荒らしだと思われてるの?

609 :猫ひげ:03/01/27 00:27
こんばんは、金落ち着けっ。君は何に執着してるのだ?
動揺するな!誰かに馬鹿にされたように感じたのか?
もしそうなら、自分の言葉で意見を言えばいいじゃないか?
堂々と、嘲笑されてもいいじゃないか?顔の見えない2chでさえ
金よ、君は自分の主張ができないのか?どんなに反発や罵詈罵声
が返っても自分の意見言えばいいだろっ?誰かが自分に敵対するなんざ
当たり前、それが現実だ。いちいち他人の言葉に動揺しない自分であれ!!


610 :名無しさん@3周年:03/01/27 00:30
金は急病に患りました。

611 :名無しさん@3周年:03/01/27 00:37
>>609
おちつけ

612 :猫ひげ:03/01/27 00:37
金っ反発や罵りを恐れるなっ
他人の目の色に左右されるなっ他人の目の中で生きるなっ



613 :猫ひげ:03/01/27 00:43
金っ君はさっきディベ−トしようって言ってたな
それが現実を動かすのだっ
それが自己主張だっとことんやりあおうっ

614 :金正日MkU改:03/01/27 00:44
( ´Д`)っ□ 生切り餅です。

( ´Д`)っΩ 焼くとこうなります。

615 :名無しさん@3周年:03/01/27 00:50
>>614
煮るとどうなります?

616 :名無しさん@3周年:03/01/27 00:51
>>612
お前も仲間だ。ここはお前のスレか?
ゾンビ、wiseが来た時点で、既に狂い始めたが。
もとに戻せ。

617 :描ひげ:03/01/27 00:54
>>616
泣くな!
俺のチンポコをくわえるんだ!

618 :名無しさん@3周年:03/01/27 00:54
>>>616
ゾンビはすばらしいレスしてると思うれす

619 :リアルゾンビ ◆YDILyDvd46 :03/01/27 00:55
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ

620 :名無しさん@3周年:03/01/27 00:57
>>618

オレが言いたいのは、1を大事にしろと言う事だ。
邪魔したな。

621 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 00:57
>>606
ああ、みんな過去ログになってしもうた。←荒らしたスレッド。
今あるのはこれくらいかな・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036561220/-100
本名・多賀井賢次・大阪出身の36歳・実家が米屋で職業は介護助手かな?

622 :猫ひげ:03/01/27 00:58
>>616
何に狂ったのだ?人生でさえ狂ってるのに、、、
予定調和の人生などない。思い通りの人生などない
それは幻想に望を託してるだけ。

623 :名無しさん@3周年:03/01/27 01:01
えっ?死んだら脳もないのに考えることもできないじゃん
現世の思考の延長での死後の世界などありえない!

624 :金正日MkU改:03/01/27 01:08
>>621

なんだ、ヤパーリオレのことか。荒らしたとは相変わらず失礼なおやぢだな。

( ゚∀゚)つ死~~

625 :猫ひげ:03/01/27 01:08
いちいち他人の嘲笑に左右される位なら
弱いなっ、 ま−独断に走るのも危険だが
よしっ君らに問う、絶対に反論のでない文章を述べよっ!!

626 :金正日MkU改:03/01/27 01:11
>>625
猫ひげうざい。

627 :猫ひげ:03/01/27 01:17
>>624
金っ荒らしのどこが悪い?自覚するなっ
ここは2chだろっさっき君は荒らしについて堂々と
してたが、今さら怯むなっ堂々と意見を言えばいい

628 :金正日MkU改:03/01/27 01:20
だまれ、低俗

629 :ロートエキス:03/01/27 01:20
生命が先か、愛が先かというとき、
お互いに先だということができますが、
果たしてどちらが先でしょうか?
愛が先です。
宇宙の根本は、存在起源に先立って
愛の流通がなくては、
存在価値が出てくることができません。

私たちの生命の起源がどこなのかを見るとき、
生命が先か、愛が先かが問題です。
今までこれを見分けられませんでした。
生命が先ではなく、愛が先です。
先となったものの前に、
次となったものは順応しなければならないので、
愛のためには
生命を捧げるのが当たり前なのです。
このように、これは収集しておかなければなりません。
そうすれば、
人生を真に生きる道はどこなのかという結論が出てきます。
生命が愛から生まれたので、
愛の道を行かなければならず、愛のために
死ななければならないという結論が出てきます。




630 :猫ひげ:03/01/27 01:22
金っ俺に戦争うれっどうせ顔も見えないんだしさっ!!


631 :ロートエキス:03/01/27 01:22
小宇宙ではなく大宇宙が歓迎できる愛を探して、
神様が公認し、
天使世界が公認し、万物が、
ひいてはわが父母が公認できる
大宇宙愛の中に現れ、
その中で愛し、死んでいくのが
人間が生まれた目的だと見るのです。

人間とは、自分が希望して生まれた存在ではありません。
それなら、お父さんとお母さんの希望によって
生れたのでしょうか? そうではありません。
神様の希望によって生れたのです。
神様の身代わりである父母の愛を通して生れたのです。
神様の身代わりである父母の愛を通して、
新しい生命体として生まれたのが「私」です。
そして、愛は全体を創造する力をもっています。
宇宙の愛のすべてを受けて、
全天宙の中心的な存在として生まれたのが
まさに「私」です。


632 :名無しさん@3周年:03/01/27 01:23
>>627
金正日Mk改のどこらへんが荒らしなのか述べよ

633 :ロートエキス:03/01/27 01:24
愛によって生まれ、
愛によって育てられ、
愛によって生き、
また愛を残すのが
人生において最高の目的です。
自分の家庭で、
天宙の中心である愛の使命を果たすことが
最も価値あることです。

人がなぜ生れたのかということを知らなければなりません。
人は、知識や権力のゆえに生れたのではありません。
人は、愛のために生まれました。
また、愛から生まれました。
それでは、愛は何ゆえにそのように偉大なのでしょうか?
それは生命の源泉であるからです。
皆さんは父母の愛の中から生まれまたのです。
お金を数えたり、知識をたたえる所から
生れたのではありません。
このように愛の中で生まれたので、
愛によって結実しなければならないのです。
ですから、子供が必要なのです。
夫婦が一つとなり、
息子・娘という相対がいるとき、完全なのです。


634 :金正日MkU改:03/01/27 01:25




必殺の一撃で、切り裂け!猫ひげ!









635 :ロートエキス:03/01/27 01:26
人間自身も愛を離れては存在することができないのです。
ですから「私」の存在は、
愛を元として生きていくといえます。
すべての万物も、その存在の始まりが
神様の愛から出発しています。
万物の存在が愛を元として始まったとするなら、
被造世界の中心存在である人間は、より一層
愛によって出発した存在だということを
否認することはできないのです。
人間は愛から出発し、
愛によって円熟するため、
愛の基準を離れては
生きることができない存在なのです。


636 :名無しさん@3周年:03/01/27 01:27
あはははははははははははははは
テンション高すぎ

637 :猫ひげ:03/01/27 01:29
金っ堂々と反論しろっ
誤解するなっ!!責められてると思うなっ!
クソな俺に動揺せず、落ち着いて意見を言えばいい


638 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 01:31
>>635
あらあらロートエキスさん、こんばんわ。
伝道、熱が入りまね。

さてさて私は寝ます(グウグウ


639 :金正日MkU改:03/01/27 01:32

そちは注文ばかりじゃの。


640 :ロートエキス:03/01/27 01:36
>>638
こんばんわ。ここにもいらっしゃったんですね。



権威ある世界最大の調査機関ギャラップ世論研究所が行った全米調査の報告で
その調査の結果、臨死体験の発生率は、全米の成人人口の5%ほど、つまり全米で
約800万人に起こっていると述べています。
ギャラップ世論研究所は、方法論に厳密な調査を行うことにより、臨死体験の事実性を確認。
このような現象が、信用できないものだとか、多く見られるものではないといった疑問を
一掃しうるものだとの評価を得るにいたっています。


641 :猫ひげ:03/01/27 01:36
金っ馬鹿だな−俺は金を荒らしだとは思ってないっ!!
金よっ誤解するな、金よっ誤解するなっ!!
被害者であるなっ

642 :金正日MkU改:03/01/27 01:38
変態キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

643 :金正日MkU改:03/01/27 01:40
>>640

チミは統計のデータを全面的に信頼しているわけだが・・・・

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zj7t-fji/b20010331.html

644 :猫ひげ:03/01/27 01:44
ロ−トエキスさんっ
あなたはどこかの宗教に属してるのですか?


645 :名無しさん@3周年:03/01/27 01:45
意外と身近にいるよね。>臨死
お花畑だったそうだ。

646 :名無しさん@3周年:03/01/27 01:45
>>643
勉強になります

647 :ロートエキス:03/01/27 01:50
>>644
統一教会です。今、ネット伝道をしています。
おじゃましました。



648 :金正日MkU改:03/01/27 01:51
ttp://www.ne.jp/asahi/seven/angels/kagaku.htm
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/shiunji/houwa/houwa4.html

(´、ゝ`)y-~~ ・・・・・・・・・・・・・・・・。

649 :猫ひげ:03/01/27 01:52
権威ある?権威のミノがいるのですか?
誰の言葉ですか?権威がなければ真実を語れないのですか?
信じる事と知る事は違うっ。自分を誰に守って貰おうと
してるのか?自分であれないのですか?

650 :ドロシー ◆fIt22T4R5A :03/01/27 01:52
>>ロートエキスさん
あなたは「愛」の呪文を駆使して人に取り憑く化け物さんのようですね。
残念ですが、「愛」はすべてではありません。
私も寝ます。お休みなさい。

651 :金正日MkU改:03/01/27 01:53
権威あるというギャラップ世論研究所とやらをぐぐっても2件しヒットしないのはどういうわけでしゃうか?(プ

652 :猫ひげ:03/01/27 01:59
ロ−トさんっ統一教会だと思った。
あなたは誰だ?誰も説得できないよ!!
言葉に力がないっ!!

653 :名無しさん@3周年:03/01/27 02:01
>>651
しかも、その2件も、なんか怪しげなとこ(w

654 :猫ひげ:03/01/27 02:10
ロ−トさんっ!!自分の言葉で言ってください。
全然届かないよっ、君の信じる教祖が真実なら、
俺の心っ脳でもいいやっ動かしてみろよっ


655 :名無しさん@3周年:03/01/27 02:10
http://www.gallup.co.jp/

656 :猫ひげ:03/01/27 02:22
ロ−トさんっ宗教の力がないと愛を語れないのか?
君は君自信で傷つく覚悟がないのか?
誰かに守ってもらわなければ、生きれないのか?
天国とゆう御褒美がなければ君は愛に生きれないのか?

657 :金正日MkU改:03/01/27 02:24


読売新聞 2001年 11月30日 金曜日

「関係良好」日米とも上昇
日本53%、米72%

読売新聞社と米ギャラップ社が実施した日米共同世論調査によると、
現在の日米関係が「良い」と思っている人が、米国で72%、日本で53%と、
昨年調査に比べて米国で7ポイント、日本で6ポイントそれぞれアップした。
お互い相手国を信頼しているかどうかの「信頼度」でも、米国→日本は81%(昨年比5ポイント増)、
日本→米国は51%(同6ポイント増)に上った。 今年9月に半世紀を迎えた日米同盟関係についても、
「評価している」が、日本64%に対し、米国では91%という高率に達するなど、両国関係の良好ぶりを示す結果となっている。




オレの周りのヤツ等は8割り異常アメ公のやり方を軽蔑しているわけだが・・・・・。


658 :金正日MkU改:03/01/27 02:30
>>655


調査方法が具体的に書いてないが(電話がメインのようだが・・・・。)詳しく教えてください。


さらに調査機関はボランティアで調査しているのではない、ということまで考慮に入れなければならぬ。

要するにだ、企業というのは利益を第一に考えられているワケだ。





659 :猫ひげ:03/01/27 02:30
ロ−トさんっ、後ろ盾がなければ愛せないのか?
それは愛じゃあないっ。御褒美だっ。偽善だ
自分に嘘をつくなっ。

660 :金正日MkU改:03/01/27 02:42
アンケートは尋ね方によって回答が全く違ってくる。

例えば


「あなたは違法な銃販売を取り締まることに賛成ですか?」

という質問と

「誰が銃を所持してよく、誰がいけないかを決める権限を警察に与える法律に賛成ですか?」

という2つの質問で全く正反対の結果が出る。


 白揚社 「統計はこうしてウソをつく」より  白揚社 

661 :猫ひげ:03/01/27 02:46
おやすみっ明日がいい日であるかどうかは
自分で決めろっ!!明日をいい日にしてくれっ
勝手にっ!!自分でいい日にしようっ
では寝るっいいか?眠たいから寝るのだっ!!

662 :金正日MkU改:03/01/27 02:49
>臨死体験の発生率は、全米の成人人口の5%


20人に一人か。そうするとうちのクラスに3人、バイト先には1人は臨死体験者がいるわけだ。

聞いてみよう。

663 :名無しさん@3周年:03/01/27 03:00
ぐぐってまいりました!
http://www.page.sannet.ne.jp/inforest/kenbun/nd1.htm#3

664 :金正日MkU改:03/01/27 03:05
>>663

あのね、べつに臨死体験した人がウソついているとかそんな現象ないっていってるんじゃねえんだよ。



統計がこうだから正しい、みたいな思考にケチつけてんだよ。

665 :金正日MkU改:03/01/27 03:09
そういやユングも臨死体験したといってたな。


だがそれは死後の世界の存在の証拠とはならない。

死後の世界を見たと思った、ということの証拠にはなるが。

666 :名無しさん@3周年:03/01/27 04:42
早く死にたい

667 :名無しさん@3周年:03/01/27 05:08
>>666
5万やる。明日氏ね。

668 :666:03/01/27 05:18
>>667
お前が死ぬところを観てみたい

669 :名無しさん@3周年:03/01/27 05:40
好意で言ってあげてるのが分からないかなぁ

670 :名無しさん@3周年:03/01/27 07:56
-------------------------------------------
本日23:00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯PHS
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
-------------------------------------------

671 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 08:40
>>663からのコピペ。
___________________________________
・ 魂が臨死体験の意識的主体だとすると、肉体を離れた魂それ自体に、
視覚、聴覚の感覚能力があり考える能力も感じる能力もすべて備わっているということになる。
魂にもともとそういった能力があるならば、感覚器官や脳などというものはそもそも必要ないのではないか。
____________________________________
私の考えはこれに尽きるのだが・・・
だからと言って、体験そのもんが全く無意味なもんだとは思わない。

人間の概念とは何ぞや?

現実世界の、人間の認識こそが絶対基準なのか?

これらを深く考察する絶好の機会と思ふ。

672 :死後の世界信じないよ:03/01/27 11:29
>>666
「もう死にたい」 という気持ちになったら、ちょっとだけ、理由を教えてくださいね。。

金正日MkU改さん、リアルゾンビさん。こんちわ。
>>618 >ゾンビはすばらしいレスしてると思うれす
確かにそうですね。金正日MkU改さんのレスは面白いです。
反骨精神もいいもんですねー。>>660 なるほど。。 今後とも宜しく。。

ロ−トエキスさん。こんちわ。
なるほど、「愛」が先に生まれたのですか。。
統一教会の方なのですか? 教義がよく分からんのですが、
脱会すると地獄に落ちるというのはホントに信じてますか???

>>671 なるへそ。面白い。納得しました。面白いHPをありがとう。

673 :ロートエキス:03/01/27 14:03
>>672
こんにちわ
スレをお借りして、お邪魔いたしました。

言うまでも無く、愛には必ず対象が必要です。
人間、宇宙の誕生の原因は、神から見ると愛の対象が必要だったからです。
ですから愛が動機であり先です
知情意の神の最も本質的部分は情(愛)です。
科学がこの先どれだけ解明されても神の知の部分(宇宙の法則性)しか理解できません。
神の本質的な情の部分を担当するために宗教があると思います

>脱会すると地獄に落ちるというのはホントに信じてますか???
それはきいたことがありません。
霊界に天国、地獄というはっきりとした場所があるのではなく、相対的な霊界の
の基準だと思います。
統一教会に在籍するから天国に行けるという話でもありませんから。
もしかしたら再堕落のことを言っているのかも知れません。


674 :名無しさん@1周年:03/01/27 14:37
ここはカルトスレだな。シゴナイが元凶か。

675 :猫ひげ:03/01/27 16:53
>>673
ロ−トエキスさん、あなたが何を信仰しようと自由だが、
まだ自我の確立してない子供や若者には手をだしては、ならないっ
それは、愛ではなく人間へのあるいは神への冒涜です。

676 :猫ひげ:03/01/27 17:06
人間は科学であれ宗教であれ、何かを信じて生きている。
だからロ−トさんの信仰は否定しない。しかしよく考えてほしい。
あなたは人間の自由を奪おうとしている。それは愛ではない。
あなたは自由にいきてますか?


677 :死後の世界信じないよ:03/01/27 17:10
>>673 ロートエキスさん。こんちわ。
なるほど、「愛」を説く宗教だったのですか。
そして、神の使いとして教祖を霊界から送られたわけですね。

ぼくが日本が大好きですが、あなたは日本が好きですか?
教祖は 日本人を愛しているんでしょうか??

心から人間を愛することって大切ですよね。どのように実践されてますか?

>>675 
今日は早いですね。 猫ひげさん。

678 :猫ひげ:03/01/27 17:19
例えば数学の問題があるとします。
わからなくて裏をみれば答えがある。すぐ答えを得る事が
できる。それって本当に自分の為になりますか?
自分で理解すれば次の問題も解けるようになる。
でも、答えをどこかに求めるようだといつも答えが
手放せなくなる

679 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 17:19
スレが一挙に緊迫してきましたね。

ここで、「ネット伝道」を提唱してるロート氏の反論を期待するところ。
私は、統一教会食口が真っ向から現実に対峙してもらいたいんだが・・・
そうゆうレスを期待しまつ。

果たしてロート氏のレスは如何に?


680 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/27 17:23
うーむ、最近のレスを読んだけど、どうレスしていいのか見当が付かないねー。
2ch のシステム上の欠陥からみて、至極当然の結果か。
こうして一つの時代は終わり、新しい時代が始まるって w。

681 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 17:27
>>678
>でも、答えをどこかに求めるようだといつも答えが
>手放せなくなる

そーですね。
原理講論にはビッチリ答えが書いてありますね。
だから自分で考えようとしない。
これが一番問題なんだが・・・。



682 :死後の世界信じないよ:03/01/27 17:27
ちっとも緊迫してませんよ。僕のちょっとした疑問書いただけです。
楽しい議論を期待しましょう。

髑髏仮面 さんは、統一教会のこともご存知なんですね。。
どこに疑問を感じたのでしょうか??

ぼくは、ワイドショウと極東版からの知識しかありません。

683 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 17:46
>>682
>どこに疑問を感じたのでしょうか??
統一教会は、多方面に問題がありますよ。霊感商法は勿論なんですが・・・
その他にも淫靡な一面もあります。
その例として・・・
________________________________________
一般的に「血わけ」の意味は漠然としているに対し

体恤:  体恤はセンセーが
      神の6千年の心情を込めながら云々
      祝福対象の女性シックに対して行うsex

重生:  体恤を受けた女性が男性シックに対して
      行い受けた男性が受ける神の恩寵

母子協助: 体恤によって生まれた男子に対して
        母親のするべき義務のsex
_______________________________________
メシア(分鮮明)とのセク-スや、母子間のセク-スなど。三位基台でやりまくる。


684 :死後の世界信じないよ:03/01/27 17:52
>>683
もし 髑髏仮面 さんが、それを実践されていたのであれば、真実として受け取れますが、
噂話であったなら、説得力を失います。信者さんが否定すれば終わりです。

髑髏仮面 さんは、まずなぜ興味を持ったのか、そしてなぜいやになったのかを知りたいです。

685 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/27 17:52
統一教会ってカルトじゃないの?

686 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/27 17:54
>>683
なんですか、それは。凄まじいですね。
特に最後の母子協助は、子供の成長に深刻な影響を与えそうです。

やはり緊急時には理屈を離れて、
「何故かは説明できないけれど、それはおかしいと思う!」
という直感が必要なのでしょうね。
もちろん、その直感がそもそも狂っていればどうにもなりませんが…

687 :死後の世界信じないよ:03/01/27 18:01
>>686
ご苦労様でした。頑なな信者さんに僕もびっくりしました。伝統宗教侮れず。ですね。
神を否定されたと感じることが問題なのに、どうしてもそこに向かってしまう。

お前のかあさんでべそ。って言われて、泣いちゃった子供の頃を思い出す。(うそです。)

688 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 18:12
>>684
>信者さんが否定すれば終わりです。
これは原理講論の教義ですからね、否定もできません。
2000双あたりでは、センセーとはセク-スしてるんじゃないですか?

>髑髏仮面 さんは、まずなぜ興味を持ったのか、そしてなぜいやになったのかを知りたいです。
統一教会・草創期には私は原理を学んでます。1960年代後半ですね。
何故いやになったかと言うと・・・
ただ単に、ホームに入ってシックになる程魅力がなかったんでしょうね。
いわゆるホームに入る、とゆうのは生活そのものを教会に献身することですから。
よっぽど魅力がないとホームには入らんでしょうね。

サーバーが重いでつね。ワラ

689 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/27 18:14
>>673
「愛」という言葉を聴くと突っ込みたくなるのだけども…
そちらが立場を明確にされているので、こちらも立場をいうと、
私の場合、当てはまる言葉が無いもので、仕方なく「愛」という
いい加減な言葉を使っているのだが、敢えて宗教的な言葉を用いると
アミニズムが一番近いかもしれない。と視点を固定したところで以下感想。

>「言うまでも無く、愛には必ず対象が必要です。」→必ずしもそう思わない。「愛」自身が対象ならどうなるか。
>「愛が動機であり先です」→「愛」はモチベーション。は賛成。しかし、これも必ずしも先と言えない。
>「神の本質的な情の部分を担当するために宗教があると思います。」→これだけなら賛成。だが現実の宗教はそれ以外も担当していない?
>「相対的な霊界の基準」というものが如何なるものなのか? そもそも「霊界」とは何?
>「再堕落」も何を示しているのか意味がわかりません。

という感じかな。

690 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/27 18:21
>>687
見つかってしまいましたね。

イエスの思想から、数々の碩学たちが、論争の果てに、
西欧の個人主義〜自由主義哲学をひねり出した、
その大きな流れだけは、押さえていたので、多少頼りない知識でも、
自分の書いていることが、イエスのベクトルと、
そう大きく離れることはないのは、事前に知っていました。

でもさすが、みなさん突っ込みどころを心得ていらっしゃいまして、
私も「う〜ん」と考えながら、新たに思いつく考えもあったりして、
収穫は大きいものがありました。皆さんに、とても感謝しています。

やはり自分の頭で考える人に、私は魅力を感じます。
考える、とは口ばかりで、考えを停止して発表のみの人は多いですから。自戒。
だから、わからないっと叫ぶ、猫ひげさんは輝いて見えるのですね。

691 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 18:22
>>686
>特に最後の母子協助は、子供の成長に深刻な影響を与えそうです。

これは、本能的にどうしても出来ない人が多いらしい。

ちなみに分鮮明の奥さん鶴子は、鮮明の実の娘。ちゃんとセク-スはするんでしょうね。
実際、日本のシックが韓国に行った時はフリーセックスの話になったらしい。
あわてたシックは「それは出来ないから、そのかわり献金する」。ちゅうことになったらしい。
もともとは、統一教会はセクース教団。これは韓国では誰でも知ってるらしい。

692 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/27 18:23
統一教会怖いよー。

693 :33だけど。 ◆v6MbCnvfpM :03/01/27 18:31
>>689 自己レス
文が変だね。
「〜いい加減な言葉を使っているのだが、敢えて宗教的な言葉を用いると〜」は、
「〜いい加減な言葉を使っているし、また、私の立場は、敢えて宗教的な言葉を用いると〜」
だね。

694 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 18:45
人類創世記には、アダムとエバしかいなかったんだから当然、近親相姦ちゅう論法なんでしょうね。
これは「血統主義」とゆうてキリスト教の流れにあるらしい?

これをまともに信じ込んじゃえば、近親相姦も有り得るんでしょうね。
さすがに法的には夫婦になれんから、三位基台の中でセク-スするんでしょけど。


695 :死後の世界信じないよ:03/01/27 18:46
>>688
教義に魅力を感じない。ってのは理解できますが、魅力感じちゃってる人たちがいることも事実です。
>センセーとはセク-スしてるんじゃないですか?
ここを突いてもだめなんですって。髑髏さんが、襲われたのなら、真実味はありますが、
噂話では、説得力が無い。(たとえ本当にあったとしてもね)

どこに引かれたか。またなぜにのめり込んで、教祖が神に変身したのを知りたいです。

髑髏さんは 最初 どんなところに惹かれたのでしょうか???

>>691
それホントですか???  信者さん達も認めてるんですか?

696 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/27 18:51
海辺のカフカみたいだ。統一教会。

697 :猫ひげ:03/01/27 18:58
>>690
ありがとうございます。
>>687
私の事ですか?

698 :死後の世界信じないよ:03/01/27 19:01
>>696
村上春樹好きなんだけど、最近安易なエッセイに逃げていて、興味を失ってます。
「海辺のカフカ」どうでしたか。面白いなら 買って見ます。

>>690
ぼくも猫ひげさんのレス好きです。もういっちょ がんばるか。。ってな気分が起こります。

699 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/27 19:06
>>698
つまりません。読まなくても良いかと。

700 :名無しさん@3周年:03/01/27 19:09
>>697
このスレがチャットだった間に、別スレでの方で展開があったんです。
そこでのことを指しているのでしょう。
だから >>687 は猫ひげ氏のことではないと思いますよ。

701 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 19:11
>>695
>ここを突いてもだめなんですって。髑髏さんが、襲われたのなら、真実味はありますが、
女性シックちゅのは「おとーたまぁ〜」。と号泣して祈祷するんですよ。
それだけ慕っているんならセク-スくらいはするでしょう?
子供じゃないんでつから(ワラ

>どこに引かれたか。またなぜにのめり込んで、教祖が神に変身したのを知りたいです。
教義に疑問を持てば、それはサタンの仕業と言い含められる。
そうすれば否応なしに信じ込んじゃうかも知れません。

>髑髏さんは 最初 どんなところに惹かれたのでしょうか???
統一教会のキャッチフレーズが、個性の完成とか、人生の目的とかの内省的なもんだった。
そうゆうフレーズでしたら、一応学ぶかな・・ちゅうような感じです。
ところが原理の内容はそんなもんじゃないですね。
人間そのものを追求したもんではないです。全く人間に言及はありません。
そうゆとこが私には物足りなかった。


702 :死後の世界信じないよ:03/01/27 19:11
>>697
別スレの話です。すまそ。

>>699
なるへそ。ねじまき鳥あたりが頂点ですかね。  さんくす。

>>700  ありがとう。

703 :元信者ですが:03/01/27 19:20
俺も2チヤンでは統一批判してるが
髑髏仮面の言ってることがメチャメチャなので
髑髏に質問させてもらう

>分鮮明の奥さん鶴子は、鮮明の実の娘
このデマのソースは?
近親相姦は韓国の伝統でもありえないこと、日本よりきびしい。もちろん教義にもない

血統主義って何?俺は他のキリスト教会にもいたが、きいたことがない

2000双っていつ?

血わけについては、かなり古いデマ。文の精子を飲まされるなんてデマも流れた。
それが事実なら、そんな気持ち悪い宗教に騙される人間がいると本気で信じてるの?

有名な分派にセックス教と呼ばれている集団があるが、これは統一でも、気をつけるように
指導している。
その区別はついてるの?

批判はかまわないが、事実と確認できない内容を鵜呑みにして、自信ありげに語ってると
「やっぱり統一を批判するやつは頭が変」ということになって、かえって統一有利になってまう。
これは他の板で信者が言ってた。

狂った批判は現役がカキコしてるって。

704 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/27 19:28
>>703
"元信者ですが"さん、始めまして。
私は、実は髑髏仮面さんのレスを検索して裏を取って(?)から、
自分のレスを書いたのですが、
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/msg-08.html

これは、デマである、というご意見ということですね?
このサイトに載せてある、他の話は、ざっとみて、真偽はどう思われますか?

こんにちは。


705 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 19:28
>>703
かつて「統一教会のなにが悪い」スレで、50代氏のレスに反論するシックが居たか(ワラ
何故反論せんのだろう?

>>分鮮明の奥さん鶴子は、鮮明の実の娘
じゃあ、鶴子と鮮明はどうゆう関係なんだろう?

706 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/27 19:32
>>703
なんだろ?最後のこんにちは、というのは…
エディタがおかしい。

707 :元信者ですが:03/01/27 19:33
>>705
気がつけよ。50代を煽ってるやつらの一部は現役だよ。
反論するより、メチャメチャ言わせておいた方が効果的なんだよ。


708 :死後の世界信じないよ:03/01/27 19:33
>>703  元信者ですが さん。こんちわ。。
統一教会は 僕のカルト撲滅のターゲットの一つです。
元信者さんなら、いろいろご存知でしょう。

ぼくは 脱会者をサタンと呼んで、非難する姿をTVで見たことがあります。
これは 病巣の深さをあらわしていると感じました。

何が問題なのか。問題だったのか。教えてくれますか?

709 :元信者ですが:03/01/27 19:37
>>708
俺も見たが、醜いな。
所詮、人間なんだよ。
裏切ってやめるやつはサタンというのが、最高の「おまえのかあちゃんデベソ」
なんだろ

710 :元信者ですが:03/01/27 19:40
>>704
それ踏んでも大丈夫?
統一スレで痛い目にあったからな

711 :死後の世界信じないよ:03/01/27 19:41
>>709
では、 信者さん達がうわさする、統一教会の奇奇怪怪な部分はありますか?
またどのような理由で脱会されたのですか?

712 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/27 19:45
>>710
大丈夫そうですが…
なんでしたら、母子協助でGoogleして、
トップに来る奴のキャッシュをご覧下さい。

713 :死後の世界信じないよ:03/01/27 19:45
このスレでのリンクは、僕が一応踏んで見ますから、おかしければすぐ連絡します。
大丈夫ですよ。

でも >>704 のりんくは、 反統一教会のもののようですね。


714 :元信者ですが:03/01/27 19:50
>>711
奇奇怪怪だったのは統一に対する的外れで異常な批判だよ
同じホームで男と女は別々の部屋に生活していて、問題が起こらないように
きびしかった。俺もいい歳こいて、夢精なんかしちゃったよ
でも世間では、夜な夜な乱交パーティーしてるなんて言ってたよ
みんなで笑ったよ

脱会理由は責任者がいやだった。・・・・というのは表向き
普通のやつが幸せそうに見えた

715 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 19:51
>>707
私は、50代氏が2ちゃんに登場する前から、統一教会は淫靡な匂いがする、と言うてた。
そしたらシックらしき人が、私を「キモイ」とか非難してた。

統一教会ちゅうのは、そうゆう淫靡な雰囲気ちゅうのは何となく感じるもんだよ。
50代氏の発言にはかなり想像を越えてたけどね。

だけど私は、やっとその「淫靡」な雰囲気ちゅう謎が解けた。
これは私だけではない。現役シックも同じかとおもうよ。

716 :元信者ですが:03/01/27 19:54
>>715
ところで髑髏さん。セックス好きな2000双って、いつの祝福?

717 :死後の世界信じないよ:03/01/27 19:56
>>714
日本に対する感情はどうだったのでしょうか?
日本人は 韓国人(朝鮮の人)に 尽くすべきだ。 朝鮮は神の国だ。といってるのを聴いたことがあります。

日本人が だまされやすいお人よしな民族であることは、周知の事実です。

ぼくは そんp 人の良さに、戦争でのことの罪悪感を植え付ける、やり方に、怒りを持ちます。

その点は実際 どうなんでしょうか??

718 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 20:05
>>713
>でも >>704 のりんくは、 反統一教会のもののようですね。

50代氏のレスの様子ですと、鮮明に相当近い場所に居られた人物かと思う。
>>716
>ところで髑髏さん。セックス好きな2000双って、いつの祝福?

2000双とかの爬虫類みたいな言い方は知らんな。
これは2000組、ちゅう意味なんだろーけど。
いつの祝福かも分からん。

でも50代氏の、センセーとシックの性描写は想像では書けんな。
あまりにもリアルすぎる。


719 :元信者ですが:03/01/27 20:09
>>717
そうだよね原理勉強してないで、それ聞いたら微妙にいろいろ取れるよね

朝鮮が日本人に対して悪い思いがあるのは事実だよね。中国もそうだけど
その恨みを解こうとしてるんだね
韓国人に日本の女を嫁がせる、祝福で。それもひとつの方法だろうが 本人はキツイだろうな

日本人が卑屈になる必要はないと思ってたよ。戦時下の話だからね
でもシックの中には、訪韓して泣きながら謝ってるやつがいた。20歳位なのに
馬鹿かと思った

>朝鮮は神の国
この文面から取れる一般的意味とは違う。原理を知ってないとうまく話せない

720 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 20:12
>>716
>ところで髑髏さん。セックス好きな2000双って、いつの祝福?

貴殿は統一二世か?
して、母の貞操を気にしてるのか?
だったらそんなこと忘れちまいな。
人間とは過ちを犯すもんだよ。

721 :元信者ですが:03/01/27 20:12
>>718
>センセーとシックの性描写

???? 50代は人のセックスを見学しとったんかいな(W

722 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 20:16
>>721
私の刺激的レスに興奮して、マスターベーションしなようにね(ワラ

723 :元信者ですが:03/01/27 20:17
>>720
だから、もう信者じゃないっつうの
自信もって言ってるからきいたんだよ

だめだよ、いいかげんな批判は
東スポ仮面と呼んじゃうよ
>>2000双あたりでは、センセーとはセク-スしてるんじゃないですか?

724 :死後の世界信じないよ:03/01/27 20:17
僕が問題にしたいのは、宗教の中で、日本人に罪悪感を植え付けようとする行為です。
それは宗教ではなく、明らかに洗脳ですよね。

戦時中の悪業に目を瞑れといっているのではない。宗教という名のもとに、救いを求めた信者に、
罪悪感を植え付けようとする神経に腹が立つ。

教祖は何を考えてそんな教義を日本人に追加したのでしょうか?

罪悪感を持って、相手に尽くさなければならないとの思いに取り付かれ、
韓国にわたった女性もいることでしょう。そんな決行んが祝福されるでしょうか??

教祖の説く 「愛」 とは、 何をさしているんでしょうか???

725 :名無しさん@3周年:03/01/27 20:22
カバラをマスターすれば死後の世界にいけるんでちゅ

726 :元信者ですが:03/01/27 20:23
>>724
いや あなたも少々マスコミかなんかに洗脳されてますか?
教会内部で罪悪感を植えつける教義なんてきいたことないが
そういう信者がいたという話

韓国に嫁ぎたくない人は断ってたし。
俺なんか黒人だよ。断ったけどね。

727 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 20:32
>>726
>教会内部で罪悪感を植えつける教義なんてきいたことないが

統一は、日本をエバ国家と言うておるだろう・・・。
貴殿の発言自体が既に「洗脳の恐怖」を物語っているんだよ。
それに気づいていない「貴方」が不憫でならぬ。


728 :死後の世界信じないよ:03/01/27 20:36
>>726
そうなんですか。朝鮮半島は神の国であり、日本は、奉仕するために存在してる。みたいな、
ことを聞きかじりまして、本気にしてしもた。

ぼくは 漠然とではありますが、統一教会が、日本人を食い物にしようとしてると思いました。
教祖の心にその思いが無いことを祈るばかりです。

元信者さんの心の中で、いまの 統一教会に対する思いはどのようなものなんでしょうか?

教祖はやはり神でしたか? 霊感商法はありえませんか? 占いなどで、因縁商法、 因縁による勧誘などは、
ホントに在るのでしょうか???

聴いてばかりでホントすみません。 これで最後にします。。。  ごめんね。。。

729 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/27 20:42
髑髏仮面さんへ
 韓 鶴子が文 鮮明の実の娘という、ソースを答えてください。
マスコミの批判記事で読んだ事が有るとか、2chで誰かが言っていたという理由でしたら、あなたを亀仙人(ドラゴンボールの)と認定します。

730 :元信者ですが:03/01/27 20:42
俺は統一教会には恨みがある。
でも根拠のないものを鵜呑みにして踊らされてるやつを見るともっと腹がたつ
だからマスコミもきらい・・・・こんなこと言ってて都合のいいときだけマスコミ
のソースを持ち出すんだけどね。
2チャンも同じだ。
統一のボディに効くような批判しようよ。俺が見てもマヌケな批判ばかり。

偽善者もキライだよ。 じゃあね。

731 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 20:52
>>729
>韓 鶴子が文 鮮明の実の娘という、ソースを答えてください。

これは・・・
>>2chで誰かが言っていたという理由でしたら
これですね。

実の娘では無いのですか?
して貴殿が言うんなら、それは根拠があるんですね?

732 :元信者ですが:03/01/27 20:54
>>728
文は神じゃないよ。メッチャはげしい人間。負けず嫌い
商法とつけるから信者がみとめないんだよ
本人たちは商売と思ってないから
伝道して献金させて壷あげる・・でいいんじゃない
家系図の因縁の法則みたいのはよく当たる
トーカーの中には脅迫に近いようなこと言う奴がいるんだよ
「あなたはガン血統の長男です・・」みたいな
抵抗あったね
俺もトーカーやったけど、そういう言い方はできなかった


733 :元信者ですが:03/01/27 21:01
>>731
おいおい 親子の証明ならわかるが
親子でないことを証明するって意味あるの?(W

そーゆうレスしてれば君は議論には絶対負けない(W

734 :死後の世界信じないよ:03/01/27 21:01
>>730
あれま。もういっちゃうんですか。残念。
>統一のボディに効くような批判しようよ。俺が見てもマヌケな批判ばかり。
僕も無い知恵絞りますので、ぜひ今後ともご協力ください。

>>732
よかった。ありがとうございます。
>商法とつけるから信者がみとめないんだよ
なるほど。それは分かります。
信者さんの心理でしょうね。 
本当にありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

今日は思わん展開でしたね。  サバ、もおもいこってすし。寝ますね。ではでは。。

ps: 寝るといった瞬間からPC切ることにしてますんで、名無しで書きこ したりしませんよ。

735 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/27 21:20
>>731
そんな話は聞いた事がありません。
他人の夫婦が、本当は親と子の結婚であるという根拠ですか?
2chの噂話になぜ根拠までいるのでしょう。
「誰かが言っていたという」その誰かは信用に値するのですか?
統一教会の批判カキコを記憶して公表しているだけで、実体験が伴わない話。それを妄想と言うのではないですか。
ドラゴンボールの亀仙人は、エロじじいと呼ばれていました。
エクスタシーはラーメンだけでよろしいかと思ふ。

736 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 21:22
>>733
分鮮明の家庭を曝露した書籍が出た。
それには衝撃的なもんが書かれていた。
しかしながら著者にはどーしても活字に出来ないとこがあったらしい。
このオゾマシイ事とは何か?

しかしながら、一般シックの大多数は理想的家庭なんかと思うておるんだろうね。
あるスレッドのレスの断片を繋ぎ合わせると、そこは阿鼻叫喚の世界かと思うよ。

737 :元信者ですが:03/01/27 21:42
>>736
髑髏の妄想はね、洗脳信者の妄想と変わらんのよ
何かを批判する人は、事実と作品の間に本人しか知らないドロドロした意図を
加えるんでつよ。
それを鵜呑みにする人には、事実と正反対の解釈で理解してしまうこともある。
髑髏はそういうものに洗脳されやすい。
純粋なお年寄りでいいですけどね。

738 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 22:03
>>737
分鮮明の家庭がどーであろうと、あんまり私には関係ないからね。
余計な詮索を入れてしもうたな・・・。

ではでは、おやすみ。

739 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/27 22:14
>>730
>鵜呑みにして踊らされてるやつを見るともっと腹がたつ
イジメやすいアホ集団と思い込んで統一教会スレに書き込む奴が多いのはムカつく。

髑髏仮面さんは得意分野?の話題で調子に乗りすぎて墓穴を掘ってしまったのかな。
俺、教会の話になると真剣モードになるので、ちと言い過ぎたか。
コテハンのトリップ付きでレスする覚悟がある以上、打たれ強い方だと信じている。

740 :名無しさん@3周年:03/01/27 22:24
>>704
公平に統一側の説明も  以下コピー

 霊的集団の中山グループ・自称「天宙真の父母連合」から脱会し、統一教会に戻ってきた方から、
同グループの実態を明らかにした文書が寄せられました。
それによれば、同グループの中心幹部の間で、自分たちをアダム、エバ、天使長の位置に見立て、
全く原理に反する解釈をなし、男女問題を起こした上、更には、他の祝福家庭まで巻き込もうとしていた
という事実が生々しく明らかにされています。
中山氏は一般信者に対し、この中心幹部たちの関係をあくまで霊的な関係で、その授受作用によってみ言
が生まれてくると説明しており、実態は秘密にされているということです。
しかし、中山氏が、ある祝福家庭をこの関係に巻き込もうとして、その人に中心幹部たちでなされた秘密を
明かしたことで、この事実が明らかになったものです。
このような中山グループの実態は、悪霊に惑わされ、真の御父母様の名を語って偽りの言葉を述べ、
祝福家庭を神様の愛と原理からずらし、最終的には純潔を破らせ祝福を破壊させるという、正にサタン
の究極の目的へ向かって行動する霊的集団の本質そのものであるといわざるを得ません。
教会員の皆様におかれましては、このような霊的集団に巻き込まれることのないようにくれぐれも
ご注意下さいますようお願い申し上げます。


741 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 22:41
>>739
>髑髏仮面さんは得意分野?の話題で調子に乗りすぎて墓穴を掘ってしまったのかな。
>俺、教会の話になると真剣モードになるので、ちと言い過ぎたか。

私は、青春期よりつい最近までは統一教会には空白部分がありあすからね、情報は少ないです。
じゃあ何で統一協会に関わってるんか?とゆうたら、やはり教会の弱体化。
ウーとか、中山グループとか、モーニング・スターとか、分派が出来ることを望んでいる。

>俺、教会の話になると真剣モードになるので、ちと言い過ぎたか。
そんな事はないですよ。
どんどん言うて下さい。

742 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/27 22:47
今日、このスレが統一教会の話題になっていたので驚いた。
明日はもっと明るい話題であってほしい。
チャット状態でも良いんじゃないかな。シゴナイさんがこういう書き込みはダメと言わない限り、何を書いても良いと思うし。

昨日から新番組仮面ライダー555(ファイズ)が始まりました。
非現実的な世界観と、人の超能力。
こういうものを子供番組でするというのも危険な感じがします。
でも面白かった。

743 :名無しさん@3周年:03/01/27 22:52
>>741
それセックス教分派ですよ。髑髏さんの願望?


744 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 22:56
>>742
>明日はもっと明るい話題であってほしい。

私は年のせいでしょうか?こうゆう暗い話しは結構好きなんでつよ(w
まあ、そんでも年中暗くては駄目でしょうからね、明日は明るくしましょう。

ではでは、おやすみ。最近サーバーが重い。

745 :ドロシー ◆fIt22T4R5A :03/01/27 22:59
&gt;&gt;>>髑髏さん
コテハンであなたにレスをさせて頂くのは初めてです。
私は非宗教者です。そしてカルト宗教のもたらす問題に心を痛めている者の一人です。
ちょっとお尋ねさせて頂きたい事があります。
文鮮明と、韓国初の大統領である李承晩との間には、何らかの関係があったのでしょうか?

746 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 23:03
>>743
社会的に害毒を撒き散らさないんだったら、ハーレムを作ろうがどーでも良いかと思う。
大人なんだったら好きなことやれば良いんじゃないかな?
必要悪ちゅうもんもあるだろう。
いずれ自然消滅すれば良いんかと思う。
それしか方法はないんじゃないかな?今のところ。

747 :スッキリ君:03/01/27 23:12
>>745
>文鮮明と、韓国初の大統領である李承晩との間には、何らかの関係があったのでしょうか?

質問の前に、あなたがそう思う理由を述べるべきです。
あなたはいつもそうだ
罠を仕掛けて待つような質問と、ドロを撒いて逃げるようなレス

748 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 23:16
>>745
分氏と大統領との結びつきは良く噂になりますね。
金ジョンイルとも深い繋がりがあるんじゃないかと。噂ですが。
朝鮮半島の緊張を上手に操るのを心得ているんでしょうね。
この緊張を利用して日本の政界にも影響を与えているのは想像できます。
つまりは南北緊張が高まれば、イニシアチブを取れる絶好の立場ですからね。
ここのところは狡猾ですね。

>韓国初の大統領である李承晩との間には
これは良く分からんですが・・・。

749 :スッキリ君:03/01/27 23:21
>>748
>ここのところは狡猾ですね。
この結論の根拠が全部噂になってます。
責任ある発言はできないのですか?

750 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 23:27
>>749
帰納法的推論。
勝共連合がなんである?
なんかの目的がなくちゃ、ああゆう組織は作らんだろうよ。


751 :ドロシー ◆fIt22T4R5A :03/01/27 23:28
>>>>スッキリ君、お久しぶりですね。
私は、統一教会の政治的背景に、特に発足当時のそれに興味を持っています。
髑髏さんが昔の事をご存知でしたら、教えて頂けるのではないかと思いましてね。
それはそうとスッキリ君。宗教撲滅運動の方はどうなっていますか?

752 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 23:32
>>749
何で勝共連合があるんだか、教えて下され。


753 :スッキリ君:03/01/27 23:43
>>751
あなたもKCIAが統一を作ったと思ってますか?
カルト撲滅をデマを材料にして実現することは不可能です。
それでは妄想カルトと何ら変わりない同じ穴の狢です。
教義を含めて統一をよく知り、氾濫する情報の中から真実を見極める
その前に自分の心を中立にする
そんなあたりまえに気づいていないのです。

754 :スッキリ君:03/01/27 23:49
>>751
髑髏はエバ国家の意味を勘違いしている
帰納法的推論からして
恐らく原理の言葉だけ覚えているだけ。知っているとは言えない。
髑髏からの教えで更に偏見を増やしたいなら、質問しなさい。

755 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/27 23:52
>>753
剣術で勝つのは、なにも刀を上段の構えでなくとも良いのですよ。
瞬時にコテを入れれば事足りる。

精進なされ。

756 :ドロシー ◆fIt22T4R5A :03/01/27 23:57
>>>>スッキリ君
統一教会は弱体化しつつあるそうですが、それって、韓国の政治状況の変化と関係があるんじゃないのですか?

757 :スッキリ君:03/01/28 00:00
>>755
ご自慢の、瞬時に入れたコテの部分を教えてください

758 :スッキリ君:03/01/28 00:07
>>756
何の情報をもって弱体化などと油断しているのかな?
統一教会という組織は現在では全国、全世界に散った祝福家庭が運営する家庭教会の集合体です
その祝福家庭は年々増加しているのです。
仏教を含め、各宗教界の著名人の祝福も増加しているのです。

759 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:18
死んだら死んでいるだけだ
地獄や死後の裁きとか そんなのは嘘っぱちだぜ
クサイ金の臭いがする

760 :スッキリ君:03/01/28 00:23
>>751
何故アメリカが北朝鮮に譲歩する姿勢を見せるのか?
イラクに対する扱いとの差は何か?
これを統一教会との関連で考えて見たらいいと思います。

761 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/28 00:24
食口は、どことなく似通ったタイプが多い。
それは完全主義者。
これを良い方向に向ければば良いんだが、裏目に出たら最悪。
>>758は、この典型的シックのタイプ。
良い方向に逝ったらいいんだが・・・。

では、これにて眠りまつ。

762 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/28 00:31
>>760
>これを統一教会との関連で考えて見たらいいと思います。

金ジョンイルと分氏は運命共同体。
しかるに金氏が国際社会から孤立すれば、統一なんぞは衰退しちまうんだよ。
だから現在の統一は混乱の相を露呈しちょる。
もはや時間の問題で分派が進むであろう。

763 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:32
>>食口は、どことなく似通ったタイプが多い。・・

出ました 反論できないときの髑髏の得意なセリフ 負けず嫌いでちゅね

764 :ドロシー ◆fIt22T4R5A :03/01/28 00:34
>>髑髏さん
丁寧なレスを、どうも有り難う御座いました。
お休みなさい。

765 :スッキリ君:03/01/28 00:43
>>762
>>762
金正日はすでに国際社会から孤立してます(W

また意味を取り違えてますね。
それはいいとして
統一の撲滅を望み発言するなら、まず現在の統一を正しく把握して下さい
その発言は信者には笑われます。ですから当然反論はないでしょう。
あなたが知ってる60年代の統一とは全然違うのです。

766 :コペルニクス:03/01/28 00:47
韓国及び北朝鮮には、南北の統一を切に願った、「統一の歌」と言う歌が有る。
だが、この歌の歌詞は、南北間で、まるで異なると言うのだ。
ここからして、南北の統一がまだまだ難しかろうと言うのを、連想させる。

767 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:53



       髑髏仮面はロリコンである。
       これが違うというならソースを示せ。






768 :ドロシー ◆fIt22T4R5A :03/01/28 00:57
>>>>スッキリ君
未婚の信者同士が結婚して行けば、取りあえず家庭の数だけは増えるでしょうね。全体の信者数は減っているにしてもです。

アメリカと北朝鮮の問題ですが、アメリカは、戦争になった場合の在韓米軍が被る被害を恐れているんじゃないかと思いますが。

別スレの経験から、あなたと議論しても得るものがないことは分かっていますから、私もこの辺りで終わりにします。

769 :スッキリ君:03/01/28 01:10
>>768
現在では信仰が浅くても確立されてなくても伝道されるとすぐに祝福です。
信者数も家庭も増加しています。
願いを込めた悲しい妄想はもうやめにして。
現実的対処をしたらどうですか

770 ::03/01/28 01:15
よし、じゃあ、現実的対処、その1だ。
まず、宗教の信者同士の争いをやめろ!
これなくして、宗教の発展など、あり得ないぜ!

771 :スッキリ君:03/01/28 01:22
>>ドロシーさん
これまでにこのスレに出てきたすべての「スッキリ君」は、「スッキリ教
教祖」のスッキリ君ではありません。多分、統一系カルトの偽者でしょう。
「本物」の「スッキリ君」は唯今冬眠中。そのうちホームスレでお会いし
ましょう。


772 :猫ひげ:03/01/28 02:24
もしも人間産まれながらに罪があるなら、神など
ないだろうよっ。赤ん坊の瞳を覗けば、すぐにわかる。
ちっちゃな手に足に罪などあるもんかっ!!
今幸せでなかったら、いつ幸せになれるのか?
誰かを好きになって、守るべき家族ができた時、
自分が楯になるのか?教義を楯にするのか?
ちっちゃな命を守るのはごっつい手だ。生きてきた手だ。
罪にまみれ苦悩し汗水たらしたデッカイ手だ。
負けんなっ負けんなっ!!死んでも負けんなっ!!
天国が何だ?地獄が恐いか?父親なら背中で語れっ


773 :金正日MkU改:03/01/28 02:38

( `Д´)<天国が何だ?地獄が恐いか?父親なら背中で語れっ








(  ̄Д ̄)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

774 :金正日MkU改:03/01/28 02:45
>>768

・・・・・・・・・・・・・・石油だろ・・・・・。

775 :猫ひげ:03/01/28 02:48
文 鮮明よっ!!生きるのに理由がいるのか?
愛する事に理由がいるのか?
女々しいの−っセックスに理由がいるのか?
金が欲しいなら姑息な手段使うなよっ!!
情けね−よっ、人間の一番弱く優しく脆い心の真ん中
利用しやがってっ。ずる賢いの−許せね−お前が一番罪深いっ!!

776 :金正日MkU改:03/01/28 02:51
間違えた。中東問題じゃなかったな。


アメリカが最も恐れてるのは核です。

777 :猫ひげ:03/01/28 03:15
核爆弾ってどれくらいで地球上のいのちを
絶滅できるのだろう?

778 :名無しさん@3周年:03/01/28 03:34
>>776
きのうはありがとう。すごい技もってるね

779 :猫ひげ:03/01/28 03:44
アダムとイブに罪があるだと?バカめっ
猿に罪があんのかよっ、日光サル軍団ぐらい許せよボケっ
いちいちいちいちこまけ−の−
アミノ酸に罪を被せんなっ!!文っアミノ酸の塊よっ
自分で自分に罪をつくんなっ!!

780 :猫ひげ:03/01/28 04:16
自分を捨てる事などヘでもないっ
つまらない自分を守るから文 鮮明の餌食になるのだよっ
自分を可哀相に思うなっ
気付けっ銃口は、いつも向けられてる。どれだけ自分が
与えられているのか?ガス室へ送られるユダヤ人は
何を感じたか?生きている喜びを他人に委ねるなっ


781 :猫ひげ:03/01/28 04:35
あ−腹が立つっチンポもたたね−ぐらい腹が立つ
ま−いいや赦してやるよ。文鮮明よっ
人間は弱い生き物だからなっ!!醜さも原理も食ってやるさっ
ウンコになってちっとは役立つだろうっ!!
だがな−譲れないものは譲らないっ!!絶対にっ

782 :名無しさん@3周年:03/01/28 05:27
下品ね! 

783 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/28 07:58
>>765
>金正日はすでに国際社会から孤立してます(W

小泉首相が訪朝したろう。
あれを契機に世界は既に動きだしたんよ。
こうゆう国際情勢に乗り遅れちゃうと、チャゥチェスクや連合赤軍みたいな最後になるんだよ。

私の発言は、そーゆう将来を見越したもんだよ。
沈没する前にボート(分派)に乗れ。とゆうてる。

分派をつくって地下に潜るんだよ。
こんな美味しい話しはないだろうよ。
どうだね、貴殿も「おとうたま」になる気になったかね?


784 :名無しさん@3周年:03/01/28 08:49

    -----------------------------------------------------------

          髑髏仮面は精神異常者です。
          相手にしないでください。

                               2ちゃんねる宗教板
    -----------------------------------------------------------

785 :名無しさん@3周年:03/01/28 08:49

    -----------------------------------------------------------

          髑髏仮面は精神異常者です。
          相手にしないでください。

                               2ちゃんねる宗教板
    -----------------------------------------------------------


786 :名無しさん@3周年:03/01/28 08:50

    -----------------------------------------------------------

          髑髏仮面は精神異常者です。
          相手にしないでください。

                               2ちゃんねる宗教板
    -----------------------------------------------------------


787 :名無しさん@3周年:03/01/28 09:48
てゆうか、死後の世界なんかあると思ったら、生きてることがつまらなくなるよ。

生きているのは今だけだから、一生懸命になって生きることができるんじゃないのかなぁ

788 :ケイヒ末:03/01/28 12:07
>>673ロートエキスさん

珍味販売はやめたんですか?
最近は全然来ませんが

789 :wise:03/01/28 12:16

>>787
死後の世界があろうが無かろうが、人生がつまらなくなることは無い。
そんな、安っぽい人生は面白くない。


790 :wife:03/01/28 12:28
僕には彼女がいます。
そして週に1回〜2回くらいセクースするんですが、ひとつ気になる事があるんです・・。
セクースしてるとき彼女が「あんあん・・」とか言いますよね。
でも彼女が絶頂に達してくると「ああ、ああ〜!! ああ〜〜〜!!!
なるほどなるほど!!!ああ、ああ〜〜〜〜!!!なるほどーーーー!!!!!」
と言っていくんです。
本人は大真面目なようなんですが、僕はこんな彼女がダイキライなんです。




791 :wise:03/01/28 12:51

>>790
なにそれ。


792 :wife:03/01/28 13:13
>>791
病院いかないの?

793 :wife:03/01/28 13:24
>>791
誰もいないようだから、君にだけそっと教えてあげる

死後の世界はあるんだよ
あと60年後位には君にもわかるように実証されていると思う

794 :wise:03/01/28 14:02

>>792
いくよ。
>>793
信憑性無い。


795 :名無しさん@3周年:03/01/28 16:27
何だ、香ばしいネタスレか

796 :死後の世界信じないよ:03/01/28 17:55
昨日は 元信者さんありがとうございました。3ちゃん。ドロシーさんも来てくれたのですね。さんきゅ。
スッキリ君も参加してくれて、ありがとう。本物のような偽者のような、どっちですか??
>>772
>父親なら背中で語れっ
耳痛いなー。そういえば、死んだジーちゃんはそんな人だったなー。

>>773 金正日MkU改さん。こんちわ。
AAのタイミングとセンス最高ですね。不覚にも わろてしもた。さんくす。

>>784-786
、、、、こんちわ。。
>>790 wifeさんこんちわ。 
オモロイ彼女ですね。興味深いんでしょう。大事にしてあげてください。

>>794 今日は夜勤ですか。がんばってね。

797 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/28 18:48
>>765
>あなたが知ってる60年代の統一とは全然違うのです。

ワロタ。
60年代の統一ちゅのは、マスコミで一斉に「反キャーンペ-ン」したとしても・・・
それでもまだ今よりはマシな教団だったんだよ。
オママゴト程度にしておけば良かったんだけどね、
もはや草創期のシックは50台・60台。二世にまでマイコンを継承する悲惨な状況だよ。

70年代あたりに徹底的に叩いておけば良かったんだろうけど。
そのころの社会問題ちゅのは「子女が家出する」。ちゅう程度のことだから、それに焦点があてられた。
今現在だったら、家出くらいでは社会問題にもならんだろう。
それだけ社会はリスクが万篇しちゃっているんだろうね。

世の親達は、自分の家族を守るだけで精一杯なんだろうね。
窮屈な世の中になってしもうた。


798 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/28 19:09
断見教にしときましょうよ。平和ですから。

799 :名無しさん@3周年:03/01/29 01:43
>>787
ぎゃく。
ちゃんと、きよくただしくいきてるひとなら、ぎゃくにしごのせかいがたのしみ。

800 :金正日MkU改:03/01/29 02:07



今楽しい

(゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー
(゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー
(゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー
(゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー
(゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー
(゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー




今(生きてるうち)清く正しい、(と自分で妄想してる)従って楽しくない、があとで(死後)たのしい、(かもしれない、いや楽しいに決まってる)

鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱
鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱
鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱
鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱
鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱
鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱鬱(-_-)鬱

801 :猫ひげ:03/01/29 02:13
臨床的(医学的)な死の定義はありますが
量子論的な死の定義はあるのでしょうか?
臨床的に死んだ状態にある時、陽子や電子は止まってる
のでしょうか?エネルギ−は0になるのでしょうか?
人間の最小単位、素粒子も死ぬのでしょうか?


802 :金正日MkU改:03/01/29 02:23
陽子(+中性子(=素粒子)=原子核)や電子(=素粒子)って原子(微粒子)を構成してるもんだろ?

普通の状態では原子は変化しない。

文系の俺だって知ってるぜ。


釣りですか。そうですか。

803 :猫ひげ:03/01/29 02:29
人間が死んだ時、素粒子はどうなってるの?
エネルギ−保存の法則はどうなってるの?
人間は核すら生み出す強力な思考エネルギ−を
持ってるけど、その法則すら越えてるような気もする
意識は物理学も越えてるのだろうか?

804 :猫ひげ:03/01/29 02:35
>>802
死んだら(臨床的に)原子はどうなるのか?
変化するの?

805 :金正日MkU改:03/01/29 02:36






H2OとCで生物が出来ているということも知らないくせに素粒子がどうとか逝っている惨めなカスがいるスレはここですか?








ttp://www.smgrh.gr.jp/tunagari.htm
















806 :猫ひげ:03/01/29 02:40
臨床的な(マクロな)死は、ミクロの世界に
どんな影響を与えるのだろうか?


807 :名無しさん@3周年:03/01/29 02:41
>>806
寝ろ。

808 :猫ひげ:03/01/29 02:44
金っ超ひも理論によれば、俺も君も
ひもでできてるそうだっ!!
ひもだぜっひも、、、

809 :名無しさん@3周年:03/01/29 02:47
>>808
フッ。ひもはひもでも俺は女にたかるひもさ

810 :金正日MkU改:03/01/29 02:47




人間個人をマクロとした場合、ミクロの世界に何も影響はないだろうが。


ちみもう少し自分で具具ってからカキコしろ。知ったかうざい。

811 :猫ひげ:03/01/29 02:53
ひもがあつまって思考してる。
ひもが2chの心と宗教の死後の世界は存在しない!?
スレに集まって来てる、俺はひも、お前もひも
ひもの振動は各々が決めてるのか?


812 :猫ひげ:03/01/29 02:58
いやあせるなっ金、俺は量子論はドシロウトだ。
ただの疑問だっ!!

813 :金正日MkU改:03/01/29 02:58
>>811


氏ね


ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%B2%E3%82%82%E3%80%80%E8%87%AA%E5%B7%B1%E7%B5%84%E7%B9%94

814 :名無しさん@3周年:03/01/29 03:00
死後の世界=死語の世界

815 :名無しさん@3周年:03/01/29 03:02
>>814
芸術

816 :猫ひげ:03/01/29 03:05
今日俺は本屋にいってマンガ中学生にもわかる
超ひも理論を読んだがサッパリわからなかったぞっ


817 :名無しさん@3周年:03/01/29 03:07
>>816

は厨房以下

818 :猫ひげ:03/01/29 03:17
ひもの振動により個性があるのか?
意識が振動させてるのか?
臨床的死の状態の時、ひもは振動してるのか?


819 :金正日MkU改:03/01/29 03:35
ひもと陽子の関係が理解できていない厨房が必死なスレはここですか?





“ひも”、とてつもなく小さいです。10の-35乗m。原子核を構成する陽子の大きさが10の-13乗cm。

この陽子と超ひも理論の“ひも”の比は、ちょうど太陽系と陽子の大きさに匹敵するのです。






ttp://spaceboy.nasda.go.jp/note/kagaku/j/kag107_superstring.html




つうか自分で調べろ。マジで。

820 :猫ひげ:03/01/29 03:51
よう知っとる金っ
では、そのヒモはどっから産まれた?
ヒモを動かすエネルギ−はどっから産まれた?


821 :金正日MkU改:03/01/29 04:03

んなん知ってる奴いねえよ。アフォですか?


意識を語るならクオリアから入れや。ホント使えねえな。

822 :猫ひげ:03/01/29 04:04
う−胃がいて−飲み過ぎっ
寝ようっこれはヒモに関係あるのだろうか?
ヒモの動きと、今ある眠気とは接点があるのだろうか?
おやすみっ

823 :名無しさん@3周年:03/01/29 04:06
>>820
アーカーシャ(w

824 :猫ひげ:03/01/29 04:07
金っノ−ベル賞とれっ!!
ではおやすみっ!!

825 :猫ひげ:03/01/29 04:14
ひも、侮れね−やっ!!ある意味ひも最強だなっ!!
ではでは皆さんっおやすみなさいましっ
、、、おならもヒモか?

826 :スクープ:03/01/29 07:27
髑髏仮面の自作自演コピペ荒らし発覚
「統一教会の何が悪いスレ」
564と566
566は名無しにするのを忘れてモロ出し(えっち
以前統一スレにしつこく名無しで貼られていたコピー

827 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 07:48
>>826
ワロタ。

564は、562に対する私の問いかけ。

566は参考資料のコピペ。

※、スレの流れを吟味くだされ。


828 :名無しさん@3周年:03/01/29 08:02
>>827
どこからコピーしてきたんですか。
資料を全部見たいのですが

829 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 08:13
>>828
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/msg-08.html
50代氏の参考資料

・統一教会の何が悪い!!!!! 【Part9】
 http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10363/1036354775.html
・統一教会の何が悪い!!!!! 【Part10】
 http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10371/1037105177.html
・統一教会の何が悪い!!!!! 【Part11】
 http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10380/1038090243.html
・統一教会の何が悪い!!!!! 【Part12】
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040380868/
part10とか11あたりに50代氏のレスがある。・・・かと思うが貴方が調べてくらさい。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042324413/l50
現在稼動中のpart13スレ。

830 :名無しさん@3周年:03/01/29 08:18

         -------------------------------------

           統一教会を擁護する気はないけど、
           統一教会は髑髏を訴えていいと思う。

         -------------------------------------



831 :名無しさん@3周年:03/01/29 08:21
>>826
↓これのことだね?

566 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/28 21:22
体恤とは・・・
__________________________________________________________________

一般的に「血わけ」の意味は漠然としているに対し

体恤:  体恤はセンセーが
      神の6千年の心情を込めながら云々
      祝福対象の女性シックに対して行うsex

重生:  体恤を受けた女性が男性シックに対して
      行い受けた男性が受ける神の恩寵

母子協助: 体恤によって生まれた男子に対して
        母親のするべき義務のsex
_________________________________________________________________


832 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 09:23
>>831
ああ、このことか・・・。
コピペは保存はしといたけど、貼り付けはこのスレは初めてだね。
しかしまぁ、いろいろと憶測するもんだね。
オソレ入谷の鬼子母神。

833 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 09:26
間違い。
統一スレには、上記コピペは初めて・・・
ん〜なことどーでも良いんだが。

834 :名無しさん@3周年:03/01/29 09:33
>>833
何で必死なんだよ

過去スレでは、おまえが反論できなくて消えた後にいつもコピーされてるんだが・・
おまえがアヤシイと思ってたよ
名無しになって自分をフォローすることもよくあったな

835 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 09:47
>>834
>何で必死なんだよ

ワラ。
あのスレは、私のスタンスは「反統一」。

したがってゲストはシック。わたすはオブザーバー。

836 :wise:03/01/29 11:34

>>835
少ない人生経験と偏った知識で語るあなたが、一番シック(病気)です。
セレネースの内服をお勧めします。
妄想が和らぐかもしれませんよ。
恥ずかしがらず、心療内科に行きましょう。


837 :死後の世界信じないよ:03/01/29 12:02
>>839
50代さんのレスいくつか読みました。結構真実の部分があるのでしょうね。
だた 信者さんたちは そんな情報に目を向けたりしませんし、自分の信者経験から考えて
信じないでしょう。
別スレで ある信者さんが、議論の果てに、その宗教を止めたれたのを見てました。
この板にはそんな人たちが多いんでしょうね。
自分の信ずる宗教を 捨てる事は大変な勇気必要なんでしょう。

自分が搾取されるだけでなく 他人をも巻き込んで、搾取の手先となる信者さんの心理とは
どんなものなんでしょうね。 元信者さんが、言ってたように、
>伝道して献金させて壷あげる・・でいいんじゃない
という感じで、つぼなどにホントに効力があると信じるから、高いお金で売りつけられるのでしょう。

その過程で、相手に不安な気持ちを吹き込む心理は、自分の心の反映なんでしょうか。
宗教って何なのでしょう。どんなふうにかかわればいいのでしょうね。

838 :元信者@別人:03/01/29 12:56
>>837
別の元信者ですが

>つぼなどにホントに効力があると信じるから
色が一日で変化したり、絵が浮き出てきたり、先祖霊が出てきたり
信者にも信じられないことは確かにたくさんの人が経験してます。
でもそんな奇跡が重要なことではないし、壷そのものに効力があると
信じていたわけではありません。
自分が今までの価値観で大事にしてきたもの(お金)を人のため(先祖)
に捧げる心情に霊界が働いて奇跡を見せるという解釈でした
私が紹介して壷や多宝塔を授かっている人は全員不思議な体験をしてます。
私にそれを狂喜して報告してくるんです。
そのときに上記のような説明をして、偶像崇拝に陥らないように忠告します。
放っておくと壷信者になっちゃうから。

839 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 13:05
>>837
>宗教って何なのでしょう。どんなふうにかかわればいいのでしょうね。

wise氏の十八番「あなたはどーして宗教を信じるのすか?」。とゆう・・・
こうゆう考えは、禅においてはしないですよね。
対象化しませんから。

「神への信仰は、人間が奴隷になることである」。byニーチェ。
一歩間違えれば大きなリスクがあるんでしょうね。
カトリックとかプロテスタントなどは、そんなに問題ではないでしょうけど。

PCにウイルスが進入して暴れ出したらお手上げの如し、
人間にもdでも概念が挿入さえたら、もう手遅れなんでしょうね。
そうゆうのが829の「統一スレ」を見ると良く分かります。

840 :名無しさん@3周年:03/01/29 13:15
>>839
836でwiseが言ったことがわかるよーな気がする
>>少ない人生経験と偏った知識で語るあなたが、一番シック(病気)です

ニーチェは神を信じなかったわけではないよ
神がいないほうが都合がいいとこだけおまえに似てるかもな

841 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 13:18
>>838
>色が一日で変化したり、絵が浮き出てきたり、先祖霊が出てきたり
>信者にも信じられないことは確かにたくさんの人が経験してます。

統一お得意のマイコンです。
だいたい、シック自身が人を騙して壺を売りつけるんですから、
動機からして非常に悪質。

かつて義憤により殺害された、豊田商事・永野会長と手口はそっくり。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toyota.htm
1985年におきた事件で、前年84年に会長は統一で祝福を受けたらし(未確認情報)。


842 :名無しさん@3周年:03/01/29 13:26
>>841
自分の嘘がバレたら、必死だな
あせりさえ感じる

>かつて義憤により殺害された・・

いい加減に嘘や妄想は訴えられるぞ
民主党の石井議員を殺したのは統一教会とか2チャンで騒ぎまくってた奴らがいたが
犯人捕まって動機が報道されたら一斉におとなしくなった
髑髏は厨房か?



843 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 13:33
>>842
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
祝砲・三尺玉age

844 :名無しさん@3周年:03/01/29 13:36
>>843
>1985年におきた事件で、前年84年に会長は統一で祝福を受けたらし(未確認情報)。

ほんと?ソースおながい

845 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 13:41
>>844
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042324413/l50
558 :名無しさん@3周年 :03/01/28 18:31
>>556
永野会長は統一幹部。1984年の1200組の祝福に参加していた。
天罰か?

846 :名無しさん@3周年:03/01/29 13:48
>>845
馬鹿かおまえ。期待して損した。
おまえのソースは掲示板の書き込みかよ。


847 :元信者@別人:03/01/29 14:02
>>845
1984年の1200組の祝福なんてありませんよ。
豊田商事は当時、多くの年寄りを騙して金を吸い上げていました。
伝道対象者の中にも被害者がおり、お金を取り返すために私も何度も
新宿の豊田商事に足を運びました。
豊田商事はかなり以前から問題になっており、永野会長が統一幹部である可能性
はありません。


848 :wise:03/01/29 14:28

どちらにしても、存在する・しないに関わらず
今の段階では、あいまいなものに違いない。

無駄無駄。


849 :名無しさん@3周年:03/01/29 14:34
>>848
看護士だろ
何で連日昼間に登場なの?
病院のパソコン使ったらいけませんよ

850 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 14:51
未確認情報を確かめるのは、掲示板は便利だな。

851 :wise:03/01/29 15:00

>>850
もろ、浅墓。

>>849
時間帯を見てみましょう。
28日16時〜29日11時まで、キッチリお仕事。
今日は、脳内出血、心筋梗塞・呼吸不全の2名がメインだった。
夜中の3時には、泥酔で店頭、打撲で歩けない人が運び込まれた。
あとは、風邪とかインフルエンザ。
そんなところです。


852 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 16:26
>>851
>もろ、浅墓。

ワロタ。
841レス>1985年におきた事件で、前年84年に会長は統一で祝福を受けたらし(未確認情報)。
(未確認情報)→と表記してあるんだから、そのよーに受け止めてくらりょ。

853 :名無しさん@3周年:03/01/29 17:03
>>852
そういう問題ではありませんよ。
レスに横から入り、未確認情報を紹介するだけではなく、それに色をつけて結論をだし中傷
しているのですから。
相手に対して失礼じゃないですか?

そもそもあなたの主張する教えは善悪一如、分別しないでは?

>統一お得意のマイコンです。
>だいたい、シック自身が人を騙して壺を売りつけるんですから、
>動機からして非常に悪質。

この発言矛盾してませんか?
ますます信用を失いますよ。




854 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 17:21
>>853
>そもそもあなたの主張する教えは善悪一如、分別しないでは?

これは私が何度もレスしておるのですが・・・
勝義諦・世俗諦で捉え方が違います。繰り返しになりますから、私に過去ログ参照されたし。

>この発言矛盾してませんか?

矛盾はしてませんよ。
八正道における「正見」は、正しく観察する事が肝要。
これも繰り返しになりますから、そんなに詳細はカキコせんけどね。
いやぁ、仏法は深いかと思いますよ。

855 :名無しさん@3周年:03/01/29 17:26
>>854
やっぱりね

空理空論、本末転倒

856 :名無しさん@3周年:03/01/29 17:33
>>854
分別するな言うちょるんですよ。  じゃあ、これは何?

857 :死後の世界信じないよ:03/01/29 17:34
>>838 元信者@別人さん。こんちわ。
なるほど。壷や多宝塔 その他に不思議な効果があるものですね。

>自分が今までの価値観で大事にしてきたもの(お金)を人のため(先祖)
>に捧げる心情に霊界が働いて奇跡を見せるという解釈でした
ぼくには 事業拡大路線など 教祖一族が最も金に執着しているように感じますが、
僕の偏見なのでしょうか?でもこの判断は信者さん自身ですればよいことなので、お任せします。

壷や多宝塔ですが、あなたが、それらを売らんがために、相手に因縁話などで不安を与えるなどという
卑劣なことをしない方で在ると信じてお話します。。

壷や多宝塔を売るとは、自分の痛みの分だけ、霊界が働いて奇跡を見せてくれるということですね。
それでは、なぜ値段を決めるのでしょうか?買う人の気持ちでよいことではありませんか?
また 壷や多宝塔を買った人が、その効果に疑問をもったとき、どう対処されるのでしょうか?

僕も商売の手伝いをしてますが、1千人の顧客に対し、999人が感謝してくれても、
たった一人がクレームを出せば、全力で対処します。ほかの999人が、満足したからといって、
放っておいたりしませんし、そんなことをすれば信頼を失います。価格を設定し、それを売る行為は、
どんなに言い訳をしようと 商行為ですね。それは、買ってくれた人に対し最後まで責任を持つことです。

あなたが売った壷などを買って、金を返せといってきた人がいれば、あなたの責任で、返さねばなりません。

僕は 宗教信者さん達は純粋な方だと思ってます。
でも他人にお金を出させる片棒を担ぐことに、なぜ疑問をもたないのでしょうか?
自分が純粋な気持ちであれば、それでいいのでしょうか? 周りの人間を巻き込む責任を、
教団に押し付けていいのでしょうか??  、

858 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 17:51
>>856
>分別するな言うちょるんですよ。  じゃあ、これは何?

無分別智→分別智。
いわゆる、逝って→帰ってくる。
色即是空→空即是色。
色→空→色。分別→無分別→分別。

般若にて調えてくだされ。
勝義諦→世俗諦。

壺を売買して、先祖霊が救われる訳がない。よくよく正見され。
正しく観察する、正しく分別する。
八正道こそ仏法の本髄なるもん。

859 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 18:25
無分別についてカキコしときましょう。

無分別は平等一枚。
これは「民衆を救う」⇔「民衆が救われる」。この関係性は全く無い。
だから統一の「先祖霊を救う」ちゅうのがそもそもの間違い。

菩薩道が「民衆を救う」ちゅうのは、ひとつの方便だね。
こうゆうことではなくて・・・・
慈悲の心で接していれば【結果的】に救うかもしれん。
しかし本来の菩薩道とは、二項対立から離れた境涯をいう。
その生き方こそが【結果的】に民衆を救うことになる。ちゅうことでしょうね。


860 :元信者@別人 :03/01/29 18:28
>>857
>>壷や多宝塔を買った人が、その効果に疑問をもったとき、どう対処されるのでしょうか?
壷を授かって不思議体験をしてしまうと壷を神とするご利益信仰になってしまいます。
ですから効果がどうのという話になりますね。
これを授けるときに不幸とか因縁の話をして、何とかしましょうという話をきっかけに
してしまうのが原因ですね。
統一の地上天国実現の摂理が真理かどうかは、ここでは置いといて、
本来自分のためのお金をより公的なもののために、世界、神のために捧げてしまえば
それだけで霊界の先祖も救われ、自分の運勢も変わっていくということ。
だから献身者も大事な人生を教会に預けて他人に伝えていく。
お金は人類と世界のためにという公的意識が最初からある人なら別だと思いますが
霊界も運勢も変わるほどの献金をささげるには、悲しいことにご利益的導入にならざるを得ない。
これが本音だと思います。
だから授けた後に壷信仰から抜けてもらう
世界摂理のこういう事業に使うという話から最終的に統一教会の証しまで伝えます。
その間に親族の反対とかで金返せという話になることもあります。
それはすべて返金されているはずです。
マスコミに出てくる「金返せ」はすべて知って認めて後、不信して問題になってるものです。
信者が改宗してついでになんてのもありますからね。

自分が授けた人とは、私が統一をやめた今でもお付き合いありますよ。
やめるときに全員に連絡しましたから。
何人かは献身者です。

861 :名無しさん@3周年:03/01/29 18:35
>>858
正しいという言葉を使ってるが
正しい、正しくないの判断基準は

俺の場合、
髑髏の言うことが正しい、正しくないの判断基準は髑髏の嘘、妄想書き込みなんだが。

862 :ケイヒ末:03/01/29 18:51
髑髏仮面は何歳?
宗教は何?
あっちゃこっちゃで話題になってるんだけど、似顔絵はどれが一番似てるの?
何で仏教用語ばかり使うの?
他の宗教信者は誰にでもわかる言葉使ってるのに。
何で宗教初心者が多いスレばかり登場するの?
wiseは思ったことストレートに話してるだけなのに何できらわれてるの?

863 :名無しさん@3周年:03/01/29 19:04
>>859
>これは「民衆を救う」⇔「民衆が救われる」。この関係性は全く無い。
>だから統一の「先祖霊を救う」ちゅうのがそもそもの間違い。
>菩薩道が「民衆を救う」ちゅうのは、ひとつの方便だね。
御意。

>慈悲の心で接していれば【結果的】に救うかもしれん。
>本来の菩薩道とは、二項対立から離れた境涯をいう。
この2つの文は、もともと同じものを違うスタンスから観ただけ。
で、>>859 のスタンスは後文の方にあるらしい。

864 :ケイヒ末:03/01/29 19:07
>>858
>>859
私の足りない脳細胞をフル回転させて10分考えてみましたが
結局、髑髏仮面は何も言ってないに等しいという結論が出ました

865 :死後の世界信じないよ:03/01/29 19:09
>>860
>自分が授けた人とは、私が統一をやめた今でもお付き合いありますよ。
>やめるときに全員に連絡しましたから。
あなたは信頼できる人ですね。でもあなたのような人も、壷を売る行為に疑問を感じていない。
人の思いがお金に換算できるでしょうか?人の生きる目的は金儲けではありませんよね。

すなわち、生きていくためのものです。人それぞれに、蓄えはありますが、誰もが持っているわけではない。
ましてや、人生に悩める部分をもった人々が裕福であることは少ないでしょう。
素朴に神や、ご先祖様を信じる人々に、救いの手を差し伸べる方法はいくらでもあるでしょう。

>世界摂理のこういう事業に使うという話から最終的に統一教会の証しまで伝えます。
あなたはそれを信じてますか?また 実際に 教団はそのように動いていると思いますか??

も一つだけ。 あなたは日本と日本人を愛してますか???

866 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 19:33
>>862
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042283096/
このスレを見れば分かるが、私からwise氏を攻撃したことはない。
それで私は彼を嫌いではありませんよ。
彼は正直な人かとおもうね。好感は持てます。

>何で仏教用語ばかり使うの?
853レスに、私がたまたま答えちゃったんでつよ。
そうゆう訳で今後なるべくは仏教用語は使わんよーにしますがね(笑


867 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 19:39
>>861
>正しい、正しくないの判断基準は

ここんとこが自灯明・法灯明なんでしょうね。
仏の智恵から世俗諦の智恵へ・・・。
般若とは、いわゆる智恵のことですね。
無明なるがゆえに見えないもんを、智恵により「正しく見る」。正見。


868 :元信者@別人:03/01/29 20:00
>>865
>壷を売る行為に疑問を感じていない
教会内部でも葛藤はあったと思いますよ。
展示会という形態、家系図、因縁話。
展示会責任者(タワー長)、先生(トーカー)、担当者、お互いに対象者
のために、その手段についてケンカのような論争もしました。
でもみんな対象者の親とおなじくらい、それ以上対象者のことを考え尽くしてきた
自信はありますよ。
お金とか色欲とか自己中心に扱うと魔がはいりやすい。そういうものを公的に
ささげるんです。
統一教会の金儲けのためならできませんよ
あなたとおなじように人情はありますから

>素朴に神や、ご先祖様を信じる人々に、救いの手を差し伸べる方法はいくらでもあるでしょう
どんな方法でどんな救いが?

>日本と日本人を愛してますか???
考えたことないです


869 :wise:03/01/29 20:01

正しい正しくないの基準は、結局は自分の中に在る。

だから、人間は間違った方向に突っ走ることがある。


870 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/29 20:04
まだ続いてたのね。
先祖を救うのにお金が要るはずがない。葬儀の戒名料も疑問だ。
俺の老後にもし子供がいたとしたら、遺言状に「私の事を心配して宗教団体にお金を使うような事は絶対にしないように」と書いておくし、
病気で死にそうになったら、葬儀の戒名料は一番安いのにしろと言うだろう。

先祖が霊界で喜んでいるとでも思っているのか!!
壺を売って先祖が救われると言うのなら、法の華でも先祖を救う為の掛け軸を数百万で売っていた。
親は子に苦労が無い事を願って育てる。そして、死後の世界が有ると仮定して、死後、自分の子供にお金を使わせる苦労をさせたくないはずだ。
俺の事はどうでもいいから、幸せに暮らせと言って死ぬのが親心。
その親の真心を無視するように仕向ける統一教会は何様だ!

871 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:06
>>865
では髑髏が元信者は正しくないと判断したということは
髑髏にはその知恵があるということだね

髑髏にその知恵があるという判断基準は?

872 :wise:03/01/29 20:06

「みんなで集まって楽しくおしゃべりしませんか?」で
集まると、ありがた迷惑な説法。
熱心な勧誘。
宗教は、キャッチセールスとまったく変わり借りません。
参加してしらけるような態度をしてたら(ひまだった)
迷惑そうにされました。
俺としては、周囲の人を救った善行を行った気分です。


873 :wise:03/01/29 20:10

宗教関係者との面白かった会話、その1(内容分かりやすくしてます。)
宗教家「良い信仰によって、救われ、幸せになりましょう」
私「勧誘されているたった今、不幸です。」


874 :金正日MkU改:03/01/29 20:10
wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ!
wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ!
wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ!
wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ!
wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ!
wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ! wiseガ(♥ ω♥)スキダ!

875 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/29 20:12
>お金とか色欲とか自己中心に扱うと魔がはいりやすい。そういうものを公的に
ささげるんです。
統一教会の金儲けのためならできませんよ

これってここで議論になった、ただ与える愛にちょっと似てませんか?

876 :ケイヒ末:03/01/29 20:14
にぎやかだな
火をつけた犯人はいないのに

>>868
珍味売りの信者は知らない?

877 :死後の世界信じないよ:03/01/29 20:15
>>868
あなたが、買う人の気持ちを 親のような気持ちで 考え尽くして それらを売ったのなら
僕が口をはさめることではありませんね。あなたは善い人ですね。
僕のようなシロートに答えてくれてありがとうございました。

今 何か病んでいる印象のある日本ではありますが、日本で宗教を広めようとするなら、
日本を、そして日本人を愛してないと心は伝わらないと思います。
対象が誰でもいいなら、金持ちばかりの国に行けば良い。って思います。

>どんな方法でどんな救いが?
この部分は宗教に 身をおいたあなた自身が見つけてください。きっとあります。

お付き合いください本当にありがとうございました。あなたは信頼できます。
今後ともこのスレでいろいろご意見ください。宜しくお願いします。

878 :wise:03/01/29 20:15

その2
駅で、「祈らせてください」と近づいてきた小汚い青年に
私の友達は「俺にも祈らせてください」と言い
その人に手の平を向けて、意味不明な言葉を呟着続けた。
(その青年は、なんと真面目に聞いた。)
(もちろんその青年の話は聞かない。)


879 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/29 20:17
ここで問題にしたいのは良心の問題です。
新興宗教と良心の問題の根は深く、現在が良心
をなしがたい時代だからこそ、良心を求めて
新興宗教にはいってしまう。というのは結構有ると思う。
はたからは奇妙に見えても、宗教者は本気で
愛と良心をささげているのかもしれません。

880 :wise:03/01/29 20:19

面白かった会話、その2
「何かお困りのことはありませんか?」
「宗教勧誘に困ってるんです。」



881 :wise:03/01/29 20:20

少なくとも、勧誘に来る下っ端は
両親を持って善行のつもりで勧誘をしているでしょう。

愚か者です。


882 :wise:03/01/29 20:24

面白かった会話、その3
からかいすぎた時
「神を馬鹿にするような態度は、あなたを不幸にしますよ!」
「だからー、たった今、不幸だって。」


883 :さて問題です:03/01/29 20:24
信仰をもつ事自体は素晴らしいのですが、いかんせん 何処も偏りがあるから
へんに偏った固定観念がついてしまう、世間の常識が通じなくなる時が危うい時
  「目を覚ませー」と言った所で、やる人はやる あしからず。

884 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/29 20:24
私たちの生きてるのは、良心的とはかけ離れた世界です。
では良心はどこで発散するのか?
それを見つけるのも新興宗教問題の解決方法のひとつ
だと思います。

885 :金正日MkU改:03/01/29 20:27
>>884
  まあタイヤキでも食え。
>゜))))彡 \(゚д゚)

886 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 20:27
>>868
貴殿のレスを見て、殺伐としたもんを感じますね。
私は、天野屋利兵衛が好きでしてね。
やはり彼は商人の鑑かとおもいますよね。

ご年配の方は、ある程度の口車に乗せれば利益が出る方法を私は知っています。
しかしながそれをヤチャうと、心が曇ります。
私はそれを充分知っております。
やっちゃぁいかんのですよ。
どんなに貧乏しても自分を汚すなかれ。
貧乏してもプライドだけは忘れんように・・・・。

2ちゃんらしからぬ、湿ったレスになったわい(笑

887 :くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A :03/01/29 20:29
例えば、商業でも僧ですが、良心的であっても良心
そのものだと経営は傾いてしまう。政府も良心的
であっても税金をとらないと傾いてしまう。
このように我々の日々の暮らしは良心そのものでは
ありえません。
良心はどこへ行くのでしょう?


888 :ケイヒ末:03/01/29 20:29
>>884
そうだー、実社会がカルトなのだー

889 :wise:03/01/29 20:29

>>883
その通り。
宗教にはまるものには、ただの馬鹿から、エリートまでいるが、
頭の良し悪しに関わらず、少し精神面に弱さがあることは確か。
仕事柄、よく分かるよ。
これは、理屈じゃないからねー。困ったもんだ。
そういう人は、すがり付いている物事を否定すると
逆に心を閉ざすから、関わりが難しくなるんだよねー。


890 :wise:03/01/29 20:34

面白い会話、その3
「神に守られた穏やかな生活を送りませんか?」
「神で騙された不幸な集団に誘うなよ。」


891 :死後の世界信じないよ:03/01/29 20:40
皆さん。お疲れ様。今日はさぶかったですね。
wiseさんも 今日明日は急患一杯きそうですね。がんばれ。
>>884
「良心」とは難しい問題ですね。良き心が 善き心とは限りません。
自分にとって良き心かもしれませんしね。

>>883
>「目を覚ませー」と言った所で、やる人はやる あしからず。
よく分かります。自分で考えるしかないものね。
皆さんも そこんところ よろしゅーに。

むっちゃサーバ重いのに 何で皆さんかきこめんの??

892 :ケイヒ末:03/01/29 20:40
>>886
貴殿のレスを見て北海道のじいちゃんを思い出しました。
90近いが、何か話し出すたびに孫に話の腰を折られるのです。
「はぁーい はい わかったわかった」

893 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:42
>>882
もういいよ。つまらないし。良くあるネタだから。

894 :wise:03/01/29 20:44

>>891
忙しいほうではないけどね。


895 :さて問題です:03/01/29 20:44
ここで問題、死後の世界はあるかないか?
                 ハーイ、あります
どうしてそう言えるの?
           死んでたからでーす。                  

896 :wise:03/01/29 20:55

>>895
使い古されたネタだ。
死人が書き込むか?
馬鹿


897 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 20:55
>>892
貴殿も利兵衛が好きか?
まあ、ど−でも良いけど。
貴殿のレスに私は答えたでしょ?
wise氏がどーで、こーでと・・・。
そうゆうネタをどっから持ってくるんやら?

898 :ケイヒ末:03/01/29 21:04
貴殿をもって、お皿の縁から獲ってきて。
むかし警官だったおじさんと獲ってきて。
(良い、悪い、がはっきりしている状態)
それは何ですかと質問したら、八朔です、との説明を受けたのですが、
どう見てもそこには「本人の意図を超えて」が横たわっているだけのロンリネス。
昨日は不思議と「水のように溢れる」という症状が出なかったからかも知れません。
楽しくないことが良いことだなんて、眼が潰れる思いだと申します。
わたしはきちんと整理されている髪型を、珍しく誇示したのでした。


899 :死後の世界信じないよ:03/01/29 21:04
さてさて、重たいこってすし、もう寝ます。

このスレ もう900ですね。次スレは少し先になりそうなので、少し大事にしませんか?
金正日さん。wiseさん。如何でしょうか???

ここで反骨精神は なしね。

ごめんね。ごめんね。  では。寝ます。

900 :wise:03/01/29 21:05

みんな、ひまなんだよ。


901 :金正日MkU改:03/01/29 21:19
>>899

そんなに潰されるのがいやならHPつくって仲間内だけでなれあってください。

それがいやなら魅力的なレスを自分でしろ。大事とか意味不明なこといってんじゃねえ。

ちなみに自慢だが俺様が常駐したスレで生き残ったものは1つとしてない。(藁

902 :名無しさん@3周年:03/01/29 21:35

          __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  < 死後の世界などない
    | |          `-;-′         |  |     |        
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '




903 :金正日MkU改:03/01/29 21:35
>>899

つうかチミはどんなレスをすれば満足なのかね?

答えが無い問いじゃねえか。


要するにチミは自分で建てたスレを長持ちさせて仕切っていい気持ちになりたいだけだろうが。


ここは2CHなんだよ。魅力のないクソスレは淘汰されなければならない。そのことに2CHの人気は由来している。



スレ建てる時はそれ位覚悟しろや。

904 :wise:03/01/29 21:38

このネタ、独立ホームページでは
盛り上がらないし、本当にマニアの集まりで
つまらない。


905 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 21:43
>>898
>楽しくないことが良いことだなんて、眼が潰れる思いだと申します。

年とると、なんかの拘りみたいのはあるんだろうけど
それは拘らない拘りなんだろう。
言葉にすれば、ややこしい表現になるんだが、
これはなかなか説明ができない。
そうゆう気持は分かるんだが・・・・。

ではでは、おやすみ。




906 :金正日MkU改:03/01/29 21:44
だったら自分で盛り上がるネタふれや。


スレの流れ操作する能力もないくせに自分で建てたからスレだから長持ちさせたい、という自己中房は2CHやめろや。

907 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/29 21:56
>>906
>だったら自分で盛り上がるネタふれや。

どーでも良いんだけど、元信者さんのレスはイイと思うぞ。
充分盛り上がってるよ。

考えさせられるネタだね。
美学ちゅうもんが無いんかいな?寂しいもんだ。
そうゆうふうな気持ちにさせられる。

こうゆうレスにキラリと光るもんを見ないと、2ちゃんやってもオモロない。
人間的には好きなんだが、ただ単に価値観の違いなんだろうけど。


908 :さて問題です:03/01/29 21:57
人は、この世に何度も生まれ変わって魂を磨いてるのよ、立派になる為に
中国の昔の風習に「七代目に立派な人材に育てるために世にいいことをするぞ」みたいな
一変氏んだら解かるよ、外国で、前世に生きていた記憶のある人、いっぱい出て来てるでしょう
もうそのあたりは、時代遅れになら内容にね。

909 :金正日MkU改:03/01/29 22:02
>>907

レスがいいとか悪いとかいってんじゃねえよ。

自分でたてといて「大事にしませんか?」とかほざくのがうざいんだよ。

大体貴様も一般的でない仏教用語ならべやがって。


専門用語やマイナーな人物例に取りたければググッてリンクはれや。


オナニーレスうざいんだよ。

910 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:14
  ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)
        ( 中 略 )
      ゙i',';;;;i            |:::;;;i
       !'' {             }'' !
     /  i,             〉 ヽ、
    彡、,,,-‐┘           └ュュュュ


911 :名無しさん@1周年:03/01/29 22:15
 585の自治房です。金正日MkU改さんはゾンビさんでしたか?あなたにお尋ね
しますが、気に入らないのになぜ来るんですか?ライバルのRさんがいなくなっ
て寂しいから八つ当たりしてるんですか?

912 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:18
>>911
リアルの方ね

913 :金正日MkU改:03/01/29 22:20
>>911

そうです。さびしんぼさんののです。

私の生きがいは調子こいてる人間をねちねちといぢめることなのです。

914 :名無しさん@1周年:03/01/29 22:21
そういえばリアルゾンビさんもいますね。お二人は同一人物ではないのですか?

915 :金正日MkU改:03/01/29 22:25
まとめ


俺=リアルゾンビ=ネタ=ヂィオニンヌ



916 :名無しさん@1周年:03/01/29 22:27
信じないさんからあの明るい調子を取ってどうしょうというのですか?
Rさんならアレフにいるはずですが。このスレはぼくらにとって、大事なんです。
それぞれの人たちの考えや人生模様。役に立つんですよ。特に辛いときや
苦しい時。

917 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:38
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918 :金正日MkU改:03/01/29 22:39
このスレはぼくにとって、大事なんです。 (いぢめの喜びを味わうための存在として)

それぞれの人たちの考えや人生模様。役に立たないんですよ。





続けたければ続けりゃいいじゃん?

このスレのコンセプトとやら、「似非宗教、カルトに 取り込まれない人間を作ろう。」というのがうざいね。

ここの長いレス読もうという姿勢を持った人間はカルトに比較的とりこまれにくいだろうし

既に取り込まれている人間はこんなスレよまない。

その証拠にカルト信者っぽい発言などないだろうが。

919 :名無しさん@1周年:03/01/29 22:44
それはあなたの言うとおりです。その代わりここに来た人たちは
決してカルトに取り込まれることはないと言えるでしょう。
どう思われますか?一個人ができる精一杯のことではないでしょうか。。。

920 :金正日MkU改:03/01/29 22:52
>>919

>決してカルトに取り込まれることはないと言えるでしょう。

いやわからんよ。(ε-_ノ-)<供養


つうか俺様をいらつかせるのはボランティア精神の皮をかぶったオナニーレスの正当化(合理化)だな。

この自己欺瞞はカルト信者の精神構造と同一である。


オナニーは俺様のように堂々とやれや。( ´D`)y─┛~~  

921 :名無しさん@1周年:03/01/29 22:53
それに、ココにいる人たちは、何かの折りにいろんな話ができるとおもいますよ。
他の人に伝えることはできます。小さな事ですが一人一人の周りからそういう被害者
が出ない状態になれば、それはこのスレが役にたったということではないでしょうか。
このスレを知らない人がほとんどでしょうが、あなたもぼくも一人で生きているわけ
ではありません。

922 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:54
>>918
だいたい事情はわかりました。

要するに、金正日MkU改さんは、
前スレまでの話に入ってこれなくて、いじいじしているところに、
やっと気楽な話題になって、大喜びで書き込んだ。
が、皆につまらないと思われていることに気づいてしまい、
かんしゃくを起こしている・・・と。

でも、言っていることは筋が通っていますね。同意します。
雑草が生えないように、除草剤をまいては、汚染されたキレイな野菜しか収穫できません。
高い枝を張れば、自然と日が差し込まない雑草は死に絶えます。

確かに、面白いか、つまらないかは主観の問題ですからね。
面白さを理解する知能が無いと、面白さがわからないし、
つまらないことを楽しめるのも、また才能。

923 :金正日MkU改:03/01/29 22:58
>皆につまらないと思われていることに気づいてしまい、
かんしゃくを起こしている・・・と。

素晴らしいです!そのとうりです。


>前スレまでの話に入ってこれなくて

このスレの存在知らなかっただけじゃヴォケ!自惚れるんじゃねえよ。

924 :死者:03/01/29 23:00
あるよ。

925 :生者:03/01/29 23:01
ないよ。

926 :名無しさん@1周年:03/01/29 23:01
ありがとう。金正日MkU改さん。あなたのお気持ちはよくわかりました。
そのうちまたチャンスがあればゆっくりとお話しましょう。
このスレも残り少ないですから、ぼくたち二人で占領しても心苦しいです。
よかったらスレ立ててくれませんか。時間の許す限りお相手をさせていただ
きます。  よんくでした。

927 :解脱者:03/01/29 23:04
あったよ、確かに。

928 :金正日MkU改:03/01/29 23:05
マジレス、>>926はいいやつだな。(; ;; ; ;; ゚∀゚; ;; ; ;)ハァハァ

929 :名無しさん@3周年:03/01/29 23:09
>>928
ふふふ。受容されると気持ちが良いでしょう? 泣きたい気持ちでしょ。

930 :最近マジで死ぬのが怖い:03/01/29 23:16
ITC研究(電子機械を使ったあの世との交信)のホームページ見たけどなんか死後の世界ってあるような気はする。
あの世とされる世界からのリアクションの実例もいくつも挙げられてるし。まあ安易に信じちゃうのはどうかと思うけど。
化学的な面での実験だから完全に宗教にとりつかれた実験てわけじゃないし。
それによるとあの世には映画館とかコンサートホールまであるんだって。学校とかも。それがちょっとくさいけど。

もし霊界を作り出した誰かが人間としたら、恐竜は死後の世界あるのかなとか一瞬疑問に思ったんだけど、宇宙空間という存在自体も誰が作ったんだかわからないんだし、やっぱり人間とか動物とかいう概念を取り払った何かが作ったんだろうかね?



931 :wise:03/01/29 23:34

金は、もうすぐ、煽りにあきて
まっとうな意見を言い始めると思う。


932 :金正日MkU改:03/01/29 23:52

                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                           人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  @ノハ@             ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√( ‘д‘)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ        あ゛〜
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡( ´D`)
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ,,ミ つ つ←wise
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ   人 ヽノ   熱いよ〜
                            "⌒''〜"し(__)  し(__)"''〜 し(__)助けて〜


933 :金正日MkU改:03/01/30 00:02
        /  `j
        /  /`ー'    >>928・・・なんて言うと思ったか
        〈  `ヽ
        `、  ヽ∧_∧   >>929
          〉      )  (`Д´)!
         / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉ノ
         ノ  ' L     `ヽ./  /ヽ
       / , '    ノ\  ´  /  )⌒
       (     ∠_   ヽ、_, '      ミ
       i  、      ヽ
   _,, ┘  「`ー-ァ   j
  f"     ノ   {  /
  |  i⌒" ̄    /  /_
  ヾ,,_」       i___,,」



934 :金正日MkU改:03/01/30 00:03
             ヽ l //
         ――― ★ ―――
            // | \
           / /. |  \
             /   |

                 ヴォケがーー!!
        -   ̄ ̄ ―
     /
    /                ヽ
         ∧_∧_
   |     ( ´Д`)  ̄"⌒ヽ
   |i    / ) ヽ' /    、 `、_
      γ  --‐ '    λ. ;  !
      f   、   ヾ    /   )
      !  ノヽ、._, '`"/  _,. ‐'"
      |  j   ヽ 〈_,,,ノ" ヽ
       !  ヽ   冫 y'   .ノ
       `、  \ | /   /
          \、ヾ | |  イ-、__
            l.__|   }_  l
            _.|  .〔 l  l
            〔___! '--'

935 :名無しさん@3周年:03/01/30 00:08
             ,..-‐−- 、、
          ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
         /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
        ./::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
        |::::::::::j'_,.ィ>、、   .:::iii》
        ヾi´`,  `‐-‐"^{"^ヾノ"    <見ろ!人が飯粒のようだ!!
       /        ,.,li`~~`ヽ
      /  r―0――――――┐丶
       |   |___0__o__,!  l
      ゙、  l           / ノ
       ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
       >-‐(⌒)== |       |
       (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
        /        └┬' ̄
        / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
   ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                    `ー-ニ二ニ-‐'




936 :猫ひげ:03/01/30 00:11




            (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
            ( あの頃は良かった・・・
          O  (
        ο    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        。
___∧_∧__
   ( ・∀・)
――(    )―┘、             マツデチ!    キャッキャッ!!
‐――┐ ) )――┐          ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
    (__ノ__ノ    . |          ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
                     ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
                   "~"    """  :::     "~""~"
                """    :::

前スレの頃の盛り上がりを懐かしがっているようです・・・


937 :ドロシー ◆fIt22T4R5A :03/01/30 00:18
>>>>死ぬのが恐いさん
先ほど、ご指定のホームページをちょっぴり覗かせて頂きました。
あれは完全なインチキカルトです。
少なくても私はそうおもいます。

938 :名無しさん@3周年:03/01/30 01:12
読め!(浜田雅功)

939 :猫ひげ:03/01/30 01:58
俺が疑問に思う事、数学の問題だ
5987631を5+9+8+7+6+3+1に分解する
、、と39だ。3+9は12だ1+2は3だ。
はい、では59876+31だ、答えは59907だ
どこで分解してもいい ex,59+907=966 9+6+6=21
2+1=3 これはどうゆうことだ?


940 :猫ひげ:03/01/30 02:05
どんな数字でもよい。なんでこうなるの?22843
2+2+8+4+3=19 1+9=10、1+0=1
例えば228+43=271 どう組み合わせても 27+1
2+71、1になる。

941 :名無しさん@3周年:03/01/30 02:13
猫ひげさんへ
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。
ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・
最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・
外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・
病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・
猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊
ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・
ヤクザ者・社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・
痴漢・ゴミ・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・
ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・愚鈍・ボケ・ボケナス・
エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・魔物・
妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・
サリン・ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・
畜生・鬼畜・悪鬼・邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・
サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・
邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・土左衛門・腐乱・腐臭・
落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・
放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・
さらし首・打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・
浮浪者・ルンペン・物乞い

942 :猫ひげ:03/01/30 02:20
>>941
かつて人類史上かのような悪意をうけたものがいようか?
やったね、ギネスものだ。ここまでの言葉の羅列を
浴びせられた人間がいようか?やった−やった−

943 :wise:03/01/30 02:28

>>942
愛情表現だよ。


944 :猫ひげ:03/01/30 02:37
>>943
よっす!!好敵手wise君っ俺は君がどうも恐いやっ

945 :猫ひげ:03/01/30 02:51
wise君っそれはきっと君が死を見続けてきたから
だと思う。人間にとっての最大の恐怖、、、死を
絶対的な力を持つ死を、、、君の言葉の前では
全ては意味をなくすだろう。

946 :猫ひげ:03/01/30 03:12
お−いっ引くなよ−
では寝ようっおやすみっ

947 :wise:03/01/30 03:24

現代の人間は死を目の当たりにする機械をなくしている。
老いれば老人ホーム、病気は病院。
家で、見取られるものの、いかに少ないことか。
最後の瞬間に、慌てて集まり、さも思っていたかのような態度。
あほらし。
だれもが、死を迎える人から目をそむけるかたちになっている。
そんな環境で育てば、命の価値も下がるわな。
死の実感も無く、くだらん宗教にのぼせるカスは増えるしな。


948 :名無しさん@3周年:03/01/30 03:26
100%同意!

949 :金正日MkU改:03/01/30 03:30
つうかなんで命の価値を大事にしなくちゃいけないんだよ・


命なんてカス以下の存在じゃん。

950 :名無しさん@3周年:03/01/30 03:40
>>949
http://love.2ch.net/gay/
http://life.2ch.net/hage/
http://life.2ch.net/hikky/
http://comic2.2ch.net/otaku/

951 :金正日MkU改:03/01/30 03:51
>>950
ttp://www.rotten.com/

ttp://popup.tok2.com/home/zundou/map/sekai-funsou0.htm

ttp://www.thp.org/japanese/brochure/chal-ja.htm

952 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/30 07:17
>>939-940
猫ひげさん、各桁の和を出すその作業は、
9で割ったときの余りを出しているので、
どう足しても一致するはずです。

abcde = a×10000 + b×1000 + c×100 + d×10 + e
 = a×9999 + b×999 + c×99 + d×9 + (a + b + c + d + e)

ではでは。

953 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/30 08:20
>>930
死ぬのが怖い。私も怖い。
改めて、なぜ「怖い」のでしょうね。

生命が絶たれるから怖い、当たり前じゃん、というなら、
臨死体験を経験した人の、死の恐怖が軽くなるのが説明できません。
スレも終わりですが、みなさんはなぜ怖いのでしょうか。

今月の頭から考えていましたが、最近思い当たることがあるんです。

954 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/30 08:37
>>953
>今月の頭から考えていましたが、最近思い当たることがあるんです。

そうですか。
是非ともうかがいたいもんです。


955 :名無しさん@3周年:03/01/30 08:43
早くお迎えが来ますように…死んだら楽だよね?

956 :名無しさん@3周年:03/01/30 09:22
死んだら楽だよ

957 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/30 09:30
>>956
だったら死にきってみては如何ですか。
仏教の奥義は、死にきると見たり。生死一如。

958 :名無しさん@3周年:03/01/30 11:00
>>953
>死ぬのが怖い
自分の場合は「死」は怖くないけど、
家族や知人やその他好きなもの全部とお別れしなくちゃならないのが嫌かなあ…
逆に周りが嫌な奴だらけだったらこんな世界さっさとおさらばしたくなるかも。

959 :名無しさん○1周年:03/01/30 11:31
>>953
死んだら「無」です 苦も楽もない。と思う
残された家族になにもしてやれなくなるのは怖いし嫌だけど
家族を思う気持ちもなくなってしまうだろう。

960 :猫ひげ:03/01/30 12:34
>>952
うお−すげ−AfterDさん
オリジナルですか?
>>953
どんな事ですか?

961 :山崎渉:03/01/30 12:44
あげ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1043129120

962 :wise:03/01/30 12:45


病院に 面倒預けて 我関せず。


963 :猫ひげ:03/01/30 13:25
>>962
ま−そんなもんだろうね、それが病院の仕事といえば仕事。
足が遠うのくのもしょうがない、大金持なんてめったにいないし、
日々の生活費を稼がなくてはならないしさっ
ただ倒れるまでの生き方によって違ってくると思うよ。
逆にいえばその時その人間の人生が見えてくるって事じゃないの?

964 :wise:03/01/30 13:30

>>963
88点
優秀です。


965 :名無しさん@3周年:03/01/30 16:27
>>958
嫌⇒不安⇒恐怖=死ぬのは恐い

966 :死後の世界信じないよ:03/01/30 17:26
>>901 金正日MkU改さん。こんちわ
僕がスレッドに ブレーキをかけようとすると どうしても怒りが湧くようですね。
たしかに ぼくに、そんな権利無いものね。

実は僕はもう スレッド立てられないんですよ。
それでこのスレッドを もうちょっと長持ちさせたかったんです。

もうそろそろ僕もこのスレッドを手放して、一人歩きさせようカナとも思ってます。
どうも不安なんですよね。生意気にも、僕が仕切らんとだめになっちゃいそうな不安がある。
でも 今でも仕切れてませんね。 追いつかないもんね。

>ちなみに自慢だが俺様が常駐したスレで生き残ったものは1つとしてない。(藁
凄いですね、どんな事するんですか。。

魅力的なスレか、、
僕にとっては 今でも魅了的だけど、リアルさんにとって魅力的とは何をさすんでしょうか?

とりあえず、誰か次ぎスレ(part 11)立てていただけませんか?
>>1 のままでは 1字も増やせません。
(以下 3月になれば読めます?) 以降のリンクを削除してこのpart10のリンクを張れば、
大丈夫だと思います。宜しくお願いします。

967 :wise:03/01/30 18:14

私がスレッド立てましょう。
では。


968 :wise:03/01/30 18:27

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043306335/l50
作ったぞ。
適当にやってくれ。


969 :名無しさん@3周年:03/01/30 18:41
>>968
どこが面白いのかポイントを教えてくれ。笑うから。

970 :死後の世界信じないよ:03/01/30 18:41
なるほど。 それではしばらくお世話になってもいいですか?

宜しくお願いします。楽しくやりましょう。

971 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/30 18:48
>>966
>もうそろそろ僕もこのスレッドを手放して、一人歩きさせようカナとも思ってます。

乙かれさんでつ。
しかしながらpart10まで存続させるのは凄いですよ。
私が自分で最初にスレ建てたのは「仏教における世界の見かた考え方」。ちゅうヤシです。
そんときは嬉しいかったですね。
誰かがカキコしてくれるだけども嬉しいもんです。
だけどそれを継続させるのはムズイ。

やれやれ、ど〜も(^^

972 :下克上:03/01/30 18:50
なぬ?本能寺の変か?

973 :wise:03/01/30 18:53

スレッド建てられない状況になるらしいから
代わりに立てた。
それだけです。
継続です。


974 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/30 18:53
続編
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043918198/l50
死後の世界などない!!

975 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/30 18:57
>>966
死後の世界信じないよ さんがいないとダメでしょう。
いい人を演じるのに疲れてしまったのですか。
part10という区切りのいい所ではありますけど。
シゴナイさんは、司会者としてもコメンテーターとしても秀逸なものを持っていると思っていましたから、とても残念です。
でも、毎日見てコメントするという義務。これは辛いですね。プライベートでも仕事してるみたいで。
お疲れさまでしたという感じで、本当に終わっちやうの?
で、次は参加者の一人になるという事ですか。

976 :ジャコバン派:03/01/30 19:02
なぬ?革命か?

977 :死後の世界信じないよ:03/01/30 19:02
>>975
いえいえ、次スレのも常駐しますよ。適当に仕切るつもりです。
また新しいお題ください。

次ぎスレ立てれるようになれば、また復活を狙います。

宜しくお願いします。

978 :宇宙船ミール:03/01/30 19:03
なぬ?太平洋の落下するのか?

979 :使用済み核燃料棒:03/01/30 19:05
なぬ?海洋投棄???。

980 ::03/01/30 19:07
なぬ?死んだ???

981 :死後の世界信じないよ:03/01/30 19:14
リアルさん。ぼくは 早朝に 「早く死にたい」と書いたのがあなたではないかと心配してました。
そうではないですよね。

苦学生であると 書かれてましたので、苦労されているのかもしれません。

世の中 悪意ばかりに満ちているとは限りませんよ。

982 :ドロシー ◆fIt22T4R5A :03/01/30 19:16
>>>>死後ないさん
今まで二度もレスを頂きながら、こちらからご返事できなかった事をお詫びいたします。
得てしてこの手のスレは、信じる派・信じない派同士の罵り合いに終わってしまう場合が多いようですが、死後ないさんはその辺りを上手に運営されていたと思いますよ。
私自身、もう少しスレに積極的な参加をしたかったのですが、残念ながら生活面で忙しいため、余り書き込む事ができませんでした。
それでは、手短ですが。長い間お疲れさまでした。

983 :死後の世界信じないよ:03/01/30 19:22
ドロシーさん。ありがとうございます。

僕は別に、かきここやめる積もりはありませんよ。そう引退させないでください。

wiseさんのスレが一杯になる頃また立てれると思うんです。

僕の場合はやはり自分で立てないといけないのかもしれません。そこがつらい。

今後もマターリと お相手くださいね。

984 ::03/01/30 19:24
>>983
なぬ?休養か?わしゃ寂しい

985 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/30 19:35
漫才
3ちゃん:シゴナイ、立派に「死に花」咲かしたな。
シゴナイ:アホか、人 勝手に殺すな。引退ちゃうゆうとるやろ!
3ちゃん:シゴナイて、仕事無いの略かと思う人多いわな。
シゴナイ:そんな奴、おらへんで〜。大往生しーやー3ちゃん。

986 ::03/01/30 19:51
成仏しますだ

987 :名無しさん@3周年:03/01/30 19:55
984=985=986
水戸黄門と助さん格さん

988 :カルトウォッチャー:03/01/30 19:58
統一スレはもうたてないでね

わかるよね

989 :3ちゃん ◆333mzM03tc :03/01/30 20:07
>>987
じーんせーい死後ありゃ、死後無いさー
くーじーけーりゃ、wiseが先に行く〜
あー〜るいーてー行ーくぅーんーだ、マーッターリーとー〜
死ぬのが嫌なら、さーあ悩も〜

990 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/30 20:50
蛍のひかりが聞こえてきそうな展開に、驚いてしまいました。
ともあれ、wise さんスレ立てお疲れ様。

>>952
オリジナル?というのは教わったのかということですか?
うーん、なぜか知ってました。

死ぬのが怖いのは、なぜか。
キチンと表現できるほど固まっていません。
髑髏仮面さん、猫ひげさん、
なぜ怖いのか、どうなれば怖くなくなるのか、一緒に考えましょう。

991 :名無しさん@1周年:03/01/30 20:55
信じないさんとwiseさんの合体ですか。オモシロクナリソウ(^ニ^)
おめでとうございます。。が 信じないさんが仕切をやめるとは
どーしても思えない。ホッとして口の軽くなったよんくでした。

992 :AfterD ◆TX6bf7XA22 :03/01/30 20:55
>>958
ああ、わかります。
死自体は怖くなくても、現世との兼ね合いで怖い。
私が思っているのは、それが近いかもしれません。

この世が最悪のところだとしたら、死が怖くなくなりますか。
仮に死後の世界がなく、無であるとしても、そう感じますか?

>>959
Aさん、淡々としてますね。
遺族に対して何もできなくなるから、死が怖い。
なるほど。そういう感覚もありましたか。
私の中にもあるような、ないような。

遺族に十分に何かをしてあげた、となれば、
死は怖くなくなる、のでしょうか。

993 :ノア:03/01/30 20:56
なぬ?もうすぐ洪水?

994 :タイタニック:03/01/30 21:01
なぬ?氷山?

995 :髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/01/30 21:02
>>990
>死ぬのが怖いのは、なぜか。

死後が「ある」か「ない」かで二項対立するんで不安なんかと思いますよ。
だからやっぱし最終的には「自分とは何ぞや?」になるんかと思いますね。


996 :金正日MkU改:03/01/30 21:25
   ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
  ( (-( -( - ( -д( -д)
  (つ(つ/つ//  二つ
ハァ─) .| /( ヽノ  ノヽっ ─・・・
   ∪∪とノ(/ ̄ ∪


997 :金正日MkU改:03/01/30 21:25
                ∧
 ((  (\_ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
   ⊂`ヽ( -д-) _)д-) )  ノノ
  ヽ ⊂\  ⊂ )  _つ
スゥ──(/( /∪∪ヽ)ヽ) ノ ──
      ∪ ̄(/ ̄\)

998 :金正日MkU改:03/01/30 21:25
     (\  ∧ ∧   カッ
      < `( ゚Д゚)         キリget
       \ y⊂ )
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)

999 :金正日MkU改:03/01/30 21:26


1000 :名無しさん@3周年:03/01/30 21:26


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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