2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【第21回】徹底検証!『宗教法人顕正会』

1 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 11:00
もう21回ですね。延々続く無限ループを断ち切りましょう!
過去スレ、関連スレ質問等は>>2-10

2 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 11:10
前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041078168/
★過去のスレッド
 No.1 http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974178244.html (倉庫)
 No.2 http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990121206.html (倉庫)
 No.3 http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993163606.html (倉庫)
 No.4 http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994711810.html (倉庫)
 No.5 http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996833477.html (倉庫)
 No.6 http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=999327523&ls=10
    (避難所/ギャグスレ)
 No.7 http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001011955.html (倉庫)
 No.8 http://mentai.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001055469.html (倉庫)
 No.9 http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10051/1005127745.html (倉庫)
 No.10 http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10085/1008544386.html (倉庫)
 No.11 http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10134/1013425950.html (倉庫)
 No.12 http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016862730.html (倉庫)
 No.13 http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10211/1021111589.html (倉庫)
 No.14 http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10247/1024732071.html (倉庫)
 No.15 http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10264/1026426862.html (倉庫)
 No.16 http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10307/1030767796.html (倉庫)
No.17 http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10354/1035424899.html (倉庫)
No.18 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038146279/ (html化待ち)
No.19 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039177963/ (html化待ち)

3 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 11:12
(相互リンク) 『シーメンズクラブ』
マリンスポーツ・レジャーボート掲示板
 その1 http://piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html (倉庫)
 その2 http://piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html (倉庫)
 その3 http://piza2.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html (倉庫)
 その4 http://sports.2ch.net/msports/kako/997/997394792.html (倉庫)
 その5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014863110/ (html化待ち)
 その6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1026613420/l15


4 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 11:17
┏━━━━━┓
┃関連リンク┃(2ちゃんねる外:リンク先が有効か確認していません)
┗━━━━━┛

★顕正会関連サイト(順不同)
  http://members.tripod.co.jp/sanity/
  http://home7.highway.ne.jp/yoshida/
※現在、顕正会オフィシャルサイトは存在していません。
  http://www.sc-mariners.co.jp/(顕正会員が運営するダイバーズクラブ)
  http://www.fuji-seou.org/seoukai_top.htm(世雄会のサイト.現在は閉鎖)

★反顕正会サイト(順不同)
  http://www.amicom.com/~kmen/
  http://homepage1.nifty.com/imei/
  http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/
  http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7281/kensyoukai/
  http://www1.odn.ne.jp/~cam07270/
※これら反顕正会サイトは敵対団体の運営によるものがあります。鵜呑みに注意。

★塞翁が馬さんのサイト
  http://users.hoops.ne.jp/saiou_horse/
 現在、一般人(無宗教)で、顕正会を糾弾するサイトを興しているのはここだけ
 だと思われます。他にあったら塞翁が馬さんに連絡してあげましょう。

5 :名無しさん@3周年:03/01/24 11:18
スレ立てお疲れ様です ありがとうございます。
きちんと受け答えのできる顕正会員が来るように願いたいですね。

6 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 11:20
前スレからの質問その1
「地震は人災」なんていってる教義はおかしくないか?
もし本当なら客観的証拠の提出を求めます!
客観的とは日蓮の言葉ではないのであしからず。
顕正会に入らなければ日本が滅ぶなんてオウムと言ってる変わらないと思わないか?
あと、どうやって『国教』にするの?日本国民全員入信したら『国教』になると
思ってるの?憲法改正はどうするの?答えてくれない?
客観的証拠かつ具体的なビジョンを持って答えてくれたら
お前等会員に謝罪でも何でもしてやるよ!
さぁ!答えてくれ!逃げるなよって言っても逃げるかW

7 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/01/24 11:24
リンクさせてください
第2心と宗教板・顕正会関連スレ
「暇な時に一組長が答える事もあるスレ」
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009281193&ls=50
いちおう組長さんは消え、改革同盟さんは去り、スレがさびしくて泣いています。誰か来て。

8 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 11:24
質問その2
・前スレで散々聞かれているが日蓮正宗に伝わっている御本尊はどれぐらいの数
顕正会に伝わっているの?
また新しい会館の御本尊はどこから持ってきているの?
・自称会員数90万人の顕正会は活動している会員はどれぐらいですか?
90万人のうち三分の一でも活動してればとっくに100万人達成してると思うんでけど
・なぜ日蓮は五人の弟子を残しましたが日興上人以外は「間違った弟子がどうなるかを後生に教える為」と
なってますがその「間違った弟子」についていった人についてはどう考えてますか?
日蓮は絶対の存在ならついていった人が間違った事を教えられてる事に慈悲の心は
働かないのでしょうか?前もってわかっていたのなら間違った事を教える弟子を
最初から取らないのでは?仏の教えである『慈悲の心』が欠けているとは思いませんか?
では返答お待ちしてます

9 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/01/24 11:26
あんど、虎さんスレ立てご苦労様です。

10 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 11:27
質問その3
世雄会と顕正会がどういう関係にあって、
顕正会内でどう指導されているかを教えてください。
世雄会では浅井氏を「目師再誕」と絶賛しているが、
この種の表現は顕正会では厳禁だったはず。
(かつては目師になぞらえること自体が間違いだと
指導していた。)
無関係であるなら、それを放置している理由を
教えてください。
世雄会のことを知らないのなら、
http://www.fuji-seou.org/seoukai_idx.htm
を見てください。
ちなみにこのサイト、「世雄会」を「顕正会」に
読み替えると、顕正会のサイトそのものになります。


11 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 11:29
質問その4
顕正会で他の宗教を勉強してはいけないという指導がありますが、それは中堅幹部さんいわく、そのような指導は顕正会にはないそうです。
しかし、実際に末端信者はそのように教わってきているの現状。
それに対して、なぜ中堅幹部も含めて幹部は間違った指導を訂正させないのか。
また、教祖である浅井は指導を正さないのか。
次に顕正会の折伏方法には、いき過ぎているところがありそれは浅井が意図するところではないそうだか、同じくなぜそれを正そうとしないのか。
本当に顕正会が正しいのならば、そのような間違いを野放しにしておくことは間違いではないのか。
他にも沢山ありますが、一番知りたいところです。
答えてください


12 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 11:39
前スレから止まったまんまの話
地震の起きるメカニズムは、科学によって大雑把には分かっているものの、完全には分かり切っていない。
そこは認めましょう。
ですが、同様に、仏法による「罰」である事も証明されていない。
246さん。←会員なら誰でもいいよ。
申し訳ないがそれが仏法による「罰」であることを、我々に納得させてもらえないでしょうか。
科学による地震の説明と、仏法による地震の説明。どちらにより説得力があるか、検証しようではありませんか。
ここは、「徹底検証 顕正会」スレなのですから。


13 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 11:46
会員各位へ
このリンク先をよ〜く読んでみる事
http://user.host.jp/~church/what'scult.htm


14 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 11:56
スレ住人の皆様へ
ネタ要員(東大ファミリー、賢者等)は放置でお願いします。
奴等は電波をまき散らすだけなのでまともに返答すると
レスの無駄使いなので放っておきましょう。
後、過去スレ等で解決してない(ほとんど?)してない問題は
どんどんアップして会員に答えてもらいましょう。
リンクを貼るのをお忘れなく。

15 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/01/24 12:34
スレ立てお疲れ様です。
ここのところあまり来ることができませんが...。
とりあえず前スレでさんざん言いましたが、
まともな会員きぼん!

16 :名無しさん@3周年:03/01/24 12:41
虎さん スレ立てお疲れサマです。
>>10のリンク先はなくなってましたよ。
私は以前見た事がありました、会員に見せられなくて残念です。

17 :無宗教:03/01/24 13:32
まず、弟子の問題ですが日蓮が絶対の存在であって弟子は絶対ではない。魔が入ることを予測していたんですよ。
それに絶対の弟子が選べるなら弟子なんて一人で十分じゃないですか?

18 :名無しさん@3周年:03/01/24 13:47
無宗教さん
絶対の存在であるといわれる日蓮さんも人間だったという事でしょう。
自分の考えを直弟子に正しく伝えられなかったんですから。
日蓮さんも人間、教義にも間違いがあるんじゃないでしょうか。そうは考えられませんか?
魔が入るのを予測していたなら 顕正会が他の団体をああだこうだと
批判する事はないんじゃないでしょうか。
顕正会自体にも魔が働くんじゃないですか?仏法に触れると魔が入ると言うなら
顕正会や浅井さんに魔が働いているかもしれないじゃないですか。
何故、顕正会には魔が働いてないといえるんですか?

まあ、私から言わせれば「魔」なんてイイワケにしか聞こえませんけどね。

19 :名無しさん@3周年:03/01/24 16:07
>>17
魔が入るのは仕方ないと言いたいのだろうが、
「それは魔の仕業だ」と自分達から言ったりする奴らなんぞ、
ただの言訳、屁理屈、責任転嫁にしか見えません。

20 :名無しさん@3周年:03/01/24 16:12
ネットやってる奴で、顕正会の会員てマジでいるの?
簡単に顕正会が矛盾だらけの基地外カルトっていう情報が手に入るはずなのに

洗脳ってこわいね あほだね

21 :独言 ◆Itg72cImuw :03/01/24 16:25
虎さん、スレ立てお疲れさまでした。
>>10は僕が書いた質問ですが、前スレで、
・世雄会の主催者は顕正会員だった
 (今も100万分の1なのかもしれないが)
・同会員は除名された
 (その理由は対外的にはOPENにされていないが)
こと(つまり「関係」はあったこと)が分かりましたし、
・除名したのだから放置してたって構いはしないのだ
という悪徳政治家なみの無責任・不明朗極まりない体質
であることも明々白々となりましたので、いったん取り
下げていただいても構いません。
それにしても、自ら願い出て「宗教法人」の認可を得て
いながら、社会的責任を果たすつもりなんかさっぱりない
なんて、図々しいにもほどがあります。

>16
>>10のリンク先はなくなってましたよ
中略)===
>>会員に見せられなくて残念です。
世雄会のサイトが見れなくなったとたんに
「お答えします」という人が現れるなんて、
タイミング良すぎでした。どういう経緯で
サイト閉鎖になったのか?僕的には非常に
興味があります。

22 :名無しさん@3周年:03/01/24 17:09
独言さん

>世雄会のサイトが見れなくなったとたんに・・・(略)

まったく同感です。その後 復活する様子も全くないし。
入塾希望者まで募っていたのに、何かあると勘ぐらずにおれましょうか。
世雄会の主催者が今何をしてるのか 知ってる人はいないですかね。
私も是非とも知りたいです。

23 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 18:36
>>21
独言さん。私も一瞬迷いましたが入れて置きました。
質問した御本人が取り下げると言うなら取り下げます。

新たな質問。第十五回より引用、

日蓮大聖人の血脈は、
@現在は途絶えている。
A大石寺の現御法主上人に相承されている。
B浅井氏が相承している。
@としたら、 現在誰が成仏できるかを文証を示して答えて下さい。
Aとしたら、宗門批判は、謗法ではないのか? 違うとすれば、文証を示して
 下さい。
Bとしたら、その根拠を三証全てを示して答えて下さい。」

24 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 18:39
これも第十五回より

この他にも顕正会員が再び繰り返してきそうなやりとりを(例えば「それでは功徳が起きるのは何故ですか?」とか)先に書いておけば永久ループしないで済むかも
それ、やらせてください。
功徳関係については、議論が出尽くしたと思います。1〜13のスレに出てきたことや、僕が思ったことをまとめてみました。
@偶然ではないか。
つまり、起こった良いことと勤行の因果関係が、極めて曖昧なのではないか。結局、会員がそう感じた、という程度の「印象」でしかないのではないか。
そして印象とは、他人には違って見えることも多く、まして他人に押しつけるものではない。
A必然ではないか。
つまり、起こって当然のことや、あらかじめ達成されることが予測されることを功徳としているのではないか。当人や、周囲の人の努力の結果ではないか。
例)あなたの病気が治ったのは、あなたが治ろうとし、医者が治そうとしたから。
  あなたが出世したのは、あなたが頑張ったからか、上司がぼんくらだったから。
  あなたが合格したのは、あなたが勉強したか、受かる程度の学校を受けたから。
B言うところの功徳は、見方を変えればちっとも功徳になっていないのではないか。
 B’大不幸の中に起こった小幸福を持って、功徳と呼んでいる。
  例)バスが崖から落ちたが、軽傷で助かった。
    軽傷で助かったのは運が良いが、そもそもほんとに運がいい人は崖から落ちない。
 B”起こった良いことと起こった悪いことが複雑に関係しており、一概に良いとも悪いとも言えない
例)塞翁が馬のことわざ
C他宗教の、似た事例とどう違うのか。
魔障の働き、と言うが、非信者にはその区別が付かない。顕正会員のみにしか通用しないことに、証拠能力はない。
D功徳を発表する際、上役の手直しがある、という事実をどうとらえるか。
E功徳を見誤っていることがあることをどう説明するのか。
 例)勤行したら癌が小さくなったことを功徳とし、発表したものの、結局は死んでしまった。


25 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/24 18:46
>>17
無宗教さん
その「間違った弟子」についていった人についてはどう考えてますか?
日蓮は絶対の存在ならついていった人が間違った事を教えられてる事に慈悲の心は
働かないのでしょうか?前もってわかっていたのなら間違った事を教える弟子を
最初から取らないのでは?仏の教えである『慈悲の心』が欠けているとは思いませんか?

この部分は?ごまかさずに返答して下さい。

26 :名無しさん@3周年:03/01/24 20:00
犬小貝をやめてから功徳を実感できるようになった。
(籍はまだあるけど無視)

27 :名無しさん@3周年:03/01/24 21:01
B’大不幸の中に起こった小幸福を持って、功徳と呼んでいる。
  例)バスが崖から落ちたが、軽傷で助かった。
>これは天受軽重といって過去の罪障が軽くなり今生で消滅している原理らしい。
例えば過去の罪が10から今生では1になるように。
と指導されてきています。

28 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/01/24 23:33
>>27
罪が10だったとしてそれが0にならなくても良いことは起こるのだろうか。
言いかえると罪がある状態でも功徳があるのだろうか。
罪がない状態でも罰があるのだろうか。
罪がなくなって功徳がプラスになっている状態でも悪いことがあるのは
なぜなんだろうか?
いつもどおりに勤行をやってるのになぜそうなるのだろうか。
っていう疑問を感じるわけですが。

29 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/01/24 23:37
>>17
その絶対でない弟子によって伝えられたものが正しいといえますか?
何を根拠にある特定の弟子を正しいと特定できますか?

30 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:18
百万マダー?


31 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:24
そこまで深く考えたこと無いな。


32 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:39
キチガイでもいいじゃないか!

33 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:41
会員さんへ質問。
仏法をやらないと生命力が無くなる、不幸になると言っていますが
自分はここ5年以上仏法をやっておらず、数珠もバラバラにして捨てて、理論書もビリビリに破いて捨て
毎年元旦に神社へ初詣に行ってます。
それでも致命的な悪いことなど起こらず、普通に毎日を過ごせてますが、これについてどう思いますか?
というか、今考えると、会員だった頃のほうが不幸が続いていたように思えますがw  
(友達を無くす、毎日電話がかかってきて、何時間も話を聞かされる等)

34 :名無しさん@3周年:03/01/25 01:34
本当に?
福運が残ってるからじゃないかな?

35 :名無しさん@3周年:03/01/25 07:42
サイト閉鎖の途端に・・・
おいおいレスよく読んでない証拠やねん。
世雄会に関しては以前も元会員関係の他の人間がコメントしてるでよ。
一致してるやんか。
身勝手なご都合主義だってよく分かる。お前等反顕。
読んでみいょ

36 :名無しさん@3周年:03/01/25 07:57
>>35
何が何に一致してるのか、ちゃんと説明しましょう。

37 :独言 ◆Itg72cImuw :03/01/25 10:10
>>35
>元会員関係の他の人間がコメントしてるでよ。
あのさあ、またヤブヘビだけど。
聞いてる相手は顕正会員なんだから、顕正会員が答えるのがスジでしょ。
それともさ、顕正会って元会員さんの言を利用して答えとするわけ?
情けないですな。それこそ「身勝手なご都合主義」というのですよ。

「ヤブヘビチャチャ」入れてるヒマあったら、虎さんが整理してくださ
ってる質問に答えてください。さあ、がんばって、快刀乱麻の冴えを期
待しております。

38 :名無しさん@3周年:03/01/25 10:14
>>35
確か、「元顕正会員が勝手に興した会で 顕正会とは全く無関係」
という コメントがありましたね、そしてそれについてアンチは
「何故 放置しているのか」「名前が違うだけで活動そのものは同じじゃないか」
と言うような事を言ったのに、見ぬ振り聞かぬ振りでシカトしたのは
そちら側の人間でしょ。ちゃんとこちらの納得いく解答してよ。
あんたこそ ちゃんとレス読め、このご都合主義の負け犬野郎め。


39 :名無しさん@3周年:03/01/25 10:15
あ、37とダブってしまった・・

40 :無宗教:03/01/25 12:33
あなたたちは本当に頭が悪いですね。
世雄会のホ-ムペ-ジは顕正会の名を勝手に使っているから罰が当たってほっといてもなくなる
と以前言いましたがほらその通りになったでしょう。
都合の悪い意見は無視ですか?
顕正会がいかに正しいか証明したでしょう。

41 :名無しさん@3周年:03/01/25 12:39
確かに言ってたよね。
でもそれについて説明した奴はいなかった。
虎はどう答える?
また”そのまえに回答しろ”の逃げか?
無宗教さん、がんば

42 :名無しさん@3周年:03/01/25 12:39
確かに言ってたよね。
でもそれについて説明した奴はいなかった。
虎はどう答える?
また”そのまえに回答しろ”の逃げか?
無宗教さん、がんば

43 :名無しさん@3周年:03/01/25 12:41
罰とは関係ないだろ。アホか。
無宗教=キチガイ会員。

44 :名無しさん@3周年:03/01/25 12:43
ホームページがなくなるのも罰だったのか!知らなかった〜〜〜
罰ってサーバにも及ぶんだ〜〜〜〜
古い過去スレでもそんなこと言ってる人いたなぁ。

じゃあここでの正会に都合の悪いレスは罰で消えちゃうのかな???

45 :名無しさん@3周年:03/01/25 13:01
>>40
>世雄会のホ-ムペ-ジは顕正会の名を勝手に使っているから罰が当たってほっといてもなくなる
>と以前言いましたがほらその通りになったでしょう。
おっしゃる通りでございますなぁ。(w
でも、”正しい”顕正会を批判的に検証するこのスレや、
”素晴らしい宗教”顕正会を非難する数多くのHP、そして
虎さん・にゃんこさん他の皆さんには何か罰が当たりましたか?
罰当てるんだったら、徹底的にやらなくちゃ。(w

でもこの矛盾について説明した奴はいなかった。
無宗教はどう答える?
また”あなたたちは本当に頭が悪いですね”の逃げか?
虎さん、がんば


46 :名無しさん@3周年:03/01/25 13:15
おお、無宗教さん勝ち誇っちゃって 
アンチの私から見るとね、ヤバくなったからサッサとHPをたたんだように
みえたんだけど、だけど細々と水だけは販売してるんじゃない?
まだ残ってるんだよね。リンクしましょう。
http://www.nosho.co.jp/index.htm
検索で信脈水でヒットするよ。
糖尿やなんとHIVにまで効くなんて言ってるみたいだけどどうなんでしょ
http://dm-friend.fureai.or.jp/freeboad/84_list_message.html
そんで だから顕正会が正しいと納得できません。




47 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/01/25 13:32
>>40
無宗教さん
罰が当たってほっといてもなくなるってさー
それは違うんじゃないかなぁ。
それによって被害が出ているんだよ。
その人達はどうするの?
それに、前スレで売名行為について質問したけど、その辺はどう考えてるの?
あなたの意見が聞きたいですね。

あと、あなたに対しては散々質問してるけど、何一つまともに答えてないですね。
まともの答えも出来ないくせに、ほとぼりが冷めたころ出てくるのはみっともないので、やめましょう〜(笑)

48 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/01/25 13:33
それからさー
顕正会って結局は全て「結果論」しかないよね。
そんなの、後からならなんとでも言えるのね。
それを証明とは言わないよ。
結果論じゃない証明をしてね(笑)

49 :名無しさん@3周年:03/01/25 13:40
>>40
ずいぶん鼻息の荒い事で・・・
世雄会のHPがなくなったのは罰のせいなんですか?
何故罰だと知ってるんですか?まさかHPが無くなった事自体が
罰だというんじゃないでしょう、どうして無くなったか知ってないと
罰だなんて言えませんよね。世雄会に何があったんですか?


50 :名無しさん@3周年:03/01/25 13:54
罰とは思わないが、因果だと思う。
因果無視の外道論だな。虎も猫も。

51 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/01/25 14:04
>>50
では、どーして因果なのか説明してください。


52 :名無しさん@3周年:03/01/25 14:18
因果ねえ ではもっと前から馬さんのHPやら層化関係のHPやら
k-menのHPとかたくさんありますよね。
では 貴方達会員が敵視している層化や その他の宗教団体はどうでしょう
アンチ顕正の私からみて、顕正会だか代表の浅井さんが慌てて
証拠隠滅したようにも見えるんですけど、その辺りはどうですか?
今も欲に負けて、全部閉鎖する事が出来ずに、水を売ろうとして
一部を残しているように思ったけど、まあこれは想像なのでいいんだけど。
因果っていうのを無視してるわけじゃない、「因果関係を説明して欲しい」
とよくここで話しているよね、レス読んでね。

53 :トホホな会員:03/01/25 15:03
頭悪いで思い出したコトがある。
一切のお金を払わないと言ったら経験談を語りだした。
年会費払って数ヶ月後に残業をして予定外のお金が入ってきて……
…これが腹を決めて勤行、折伏をして掴んだ幸福ですか?

未だに払ったコトないですがね。

54 :名無しさん@3周年:03/01/25 15:09
今日は無宗教さん以外にも擁護派がいるみたいなので
是非意見を聞きたいですね。たくさん質問がありますが
まず世雄会の事はちょっと得心いきませんね。
貴方達会員は分からない知り得ない事まで「罰」だの「魔」だのと言う。
何故なんでも断言するんでしょうか。
分からないのに断言するから八方塞になって答えられなくなって
結局逃げるという みっともないことを繰り返すはめになってる。
いい加減に学習したらどうですか?
無宗教さんは 入会してないだけで信仰はドップリしているんだから
事実上、無宗教ではないですね、その名で顕正会を客観視して見れるという事を
言いたいのかもしれないけど 全然問題を客観的に見れてませんよ。
毎度毎度 カッコ悪い書き逃げをして恥かしくないですか?
しばらく出てこなかったので間違いに気付いて改心したのかと思ったら。
会員の方々、9年後も国教化はなり得ませんよ、お気の毒様。

55 :名無しさん@3周年:03/01/25 15:14
>>53
残業をしてお金をもらうのは功徳とかってよりも当然の賃金なんじゃ・・
しかし 最近では残業代も出ない会社も多いのでありがたい話かもしれないよ

ところで未だに顕正会員として勧誘などの活動をしてるんですか?

56 :ただの解説者:03/01/25 15:23
まず顕正会、いや日蓮正宗の根本的な考え方をご説明しておきます。
ここら辺を理解できてくると、彼等が何を言わんとしているかが、見えてきたりもします。
一般に森羅万象は因果の上で成り立っている、と考えます。
例えば風邪をひいたなら、まず風邪をひく基となる我が体があり、そこに風邪をひく原因があります。
ここに縁によって風邪をひいたという結果が生じます。
つまり全ては偶発的に発生しているものではなく、因縁果その他合計10要素によってこの世の中は成立している、という理論です。
その結果を受けた者の感情が、悪い結果だと感じた場合罰となり、良い結果だと感じた場合は功徳、となるわけです。
少々ここに参加している会員の方は直結すぎる、もっというならば短絡的過ぎる発言が多いように思われますが、そういった理論を基に発言しているわけです。
では、なぜ日蓮大聖人を拝むと幸せになるのか?
そもそも”幸せ”というものは何なのか?という所から考えなければならなくなります。

57 :独言 ◆Itg72cImuw :03/01/25 15:23
>>40
罰を拠り所にして元気回復といきたい気持ちは分からないではないけど、
相変わらず小さいねえ。僕があぶりだしたかったのは、「組織としての
対応・体質」ですよ。で、結果として明らかになったのは(ここが大事
だよ)、顕正会の無責任で不誠実な体質。「高校生は親の承諾ないと入
塾できません」っていってた世雄会のほうが、「親には黙ってなさい」
と指導するキミたちよりは、良識の点で半歩勝ってましたね。で、
>都合の悪い意見は無視ですか?
っていうけどさ、一番肝心な
・自ら願い出て「宗教法人」の認可を得ている一方で
 社会的責任を果たすつもりはさっぱりない
ってところは、会員としてどう思ってるの?無視しないで教えてね。
しかし随分いっぱいresついちゃいましたね。またまたヤブヘビ。ご愁傷様。
でも良かったですね、反論すべき内容が沢山あって。ひとつひとつ答えて
いけば正しさが証明できるかもしれません。かっこいいとこだけ出てこな
いで、誠実にたのんます。だんまりはだ〜め。がんば、無宗教さん。
>>52
あくまでも仮説ですが、得体の知れない水を販売してたサイトとの関係を
疑われると宗教法人としての適格性を問われ、ひいては解散問題にまで発
展しかねないから=税法上の優遇措置がパーになる、という危険性を感じ
たからではないかと思います。(無関係を貫こうにも、否定するには、あ
まりにも内容が同じでした(というか各種会合の引用ばっかし)し、被害
者もでているわけで、当局に突っ込まれると相当ヤバイ、早く手を打って
おかねば、と思ったんじゃないですかね。上層部が。)
もっともそれは社会的責任を感じてのものではなく、自分たちの利害だけ
を考えての行動になりますがね。

58 :ただの解説者:03/01/25 15:29
”幸せ”というものは一時的なものではなく、普遍的なものこそが”最高の幸せ”と呼べるものでしょう。
”一時的な幸せ”で良いと思うのなら、覚醒剤患者などを思い浮かべて下さい。
しかしそれはあくまでも一時的なものでしかなく、”永続的な幸せ”は絶対手に入りません。
人はそれぞれ求めるものが違います。
しかし共通して例外がないのは”永続的発展”ということになるでしょう。
これが人が追い求める”最高無上の幸福”であり、これを極めることができるならば、それを”幸福境界”となるわけです。

59 :ただの解説者:03/01/25 15:39
人の幸・不幸の差は一体どこから来るのだろうか?
この疑問を排除できない限り、本当の幸せ=最高無上の幸福は手に入らない。
そこにまず不幸の原因となるものを知り、取り除く作業が必要になり、更に幸福になる原因を積んでいかなければならなくなる。
例えば、幼くして病気等で亡くなってしまう子は、一体何が原因なのだろうか。
或いは、自身は望まずとも苦労なき和楽の家庭に生まれる事ができる子もいます。
その結果がどうなるかは次の因果の問題になるが、少なくとも人間はスタート時点で”差別”が厳然として存在します。
その差別はどこから生じるのか、ここにおよそ因果論を基本として考えた時、過去世の因こそ、現世の果として現れている、と考えるわけです。

60 :ただの解説者:03/01/25 15:52
この因果を考える時に必要となってくるのが、三世と法界ということになります。
三世とは過去世・現世・来世。
法界とはこの大宇宙。
そしてこれ等と我が身の関係を理解しなければ、進むべき所も解らぬまま、ということになってしまうのです。
大宇宙から見た我が身とはどうゆうことか。三世から見た我が身とはどうゆうことか。
例えば今日の夜9時に大阪駅で待ち合わせをしなければならなかったとします。
その時必要なのは、自分が今現在どの位置に所在しているのか、そして現在何時なのか、という情報です。
これが解らずに目的の時間と場所へたどり着くことは不可能です。
未来、幸福になりたいと願っていても、現在の自分の存在位置と存在時間を知らなければ辿りつくことができない、ということです。
これをいいかえれば三世とは時間、法界とは空間ということになります。
この時空一致を以てはじめて”自身を知る”ということになるわけです。

61 :ただの解説者:03/01/25 16:01
この法界と三世を過去の修行によって悟りを得た智慧者を聖人と呼びます。
この聖人は過去に計り知れない幾つもの人生を重ねる中に、絶対崩れない幸福境界という悟りを得、全人類にもこれを教えんと更に智慧を絞りぬき、
ついに誰でも実践でき得る幸福になる方法を編み出しました。
ただし多くの者は理解できず、しかしその中に理解はできずともこの方法を実践した者は幸福境界を得る事ができました。
丁度”良薬口に苦し”のように、または漢方薬のように即効性、美味とも持ち合わせてはなくとも、確実に幸福を得ることのできる実践法です。
だから皆、すぐにはそれを幸せになる方法だとは理解できないのです。
しかし医学に通じた者が開発した薬の成分は知らずとも、口にすれば効き目があるように、我々はその智慧を知らずとも自ずと幸福になることができるわけです。

この聖人を日蓮大聖人とお呼びし、また実践法を”南無妙法蓮華経”と呼ぶわけです。

横レス失礼しました。

62 :名無しさん@3周年:03/01/25 16:04
解説者さん
どうもありがとう その辺を踏まえてもいいんでしょうけどね。
そういう考えもありだと思います、否定しません。
しかし森羅万象学では悪いと思われる事が本当は経験値として
とても価値があることで、それによって成長するもの と聞いてます。
一見マイナスに見える出来事も 本当にマイナスにしてしまうのは
本人の考え方一つじゃないでしょうか。
宗教に頼るのもいい、でもだからといってやりたい放題の
無責任ではこれは通りませんよね。
でも 貴方の説明はとてもわかり易くて 参考になりました。


63 :名無しさん@3周年:03/01/25 16:44
会員の皆様
解説者さんの解説は、顕正会の考えと同じですか?

64 :名無しさん@3周年:03/01/25 17:00
分かりやすい
近い

65 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/25 17:46
>>40
それは単なる結果論。
それにサイトが無くなったからといって世雄会自体
無くなったという証拠にはならないし
独言さんも言ってますが『社会的責任』では『いい加減』ですね。
それにあなた達盲信者の思考はすべて『結果論』でしか語ってない。
前も言ったけど、『後出しジャンケン』と一緒。
他の皆さんも言ってるように『因果関係』を我々の納得できる
『物証』『理論』を提出しろと口が酸っぱくなるぐらい言ってるので
それを行ってからえらそうな事を言いなさい。
>>56>>58-61
解説者さん。説明ありがとうございます。
これは「折伏理論書」に載ってるので会員にはこれを踏まえた上で
『物証』の提出を求めます!


66 :♂押す!:03/01/25 18:56
結果論?(w
天下の虎さんがそんな逃げ文句を言うなんて。
無宗教さんは予言してたんですよ。仏法に基づいて。ログあるしね。あんなに浅井先生を馬鹿にしてたのに
目の前で顕正会のタダシサを見せつけられて驚愕しているんだね。
もうわらっちゃう。ねらさんよ〜(w

67 :名無しさん@3周年:03/01/25 19:00
罰で消えたんじゃないからね。
このスレで犬称会を問い詰めたから消しただけですよ。
へたな自作自演だね。

68 :名無しさん@3周年:03/01/25 21:15
67
証拠は?

69 :名無しさん@3周年:03/01/25 23:53
>>68
“罰”で消えたという証拠もないわな。


70 :名無しさん@3周年:03/01/26 04:23
解説者さん、書かれてる事はよくわかります。
仏法の基本的なところは、それでおおよそ合ってると思うのですが、
肝心な興門教学の流れをくむ顕彰会の根本的な間違いは、最後の方の一文
>この聖人を日蓮大聖人とお呼びし、また実践法を”南無妙法蓮華経”と呼ぶわけです。
に有るのでは無いでしょうか?
釈尊の仏法を突き詰めて行くともっと単純明快なものだと思うのですが。
>丁度”良薬口に苦し”のように、または漢方薬のように即効性、美味とも持ち合わせてはなくとも、確実に幸福を得ることのできる実践法です
が、なぜ”南無妙法蓮華経”と題目を唱えることになるのでしょう?
”八正道”の実践無くしてどうして実践法と言えましょう。
今の顕正会の方たちはこの道から大きく外れてると思うのですが
あなたは、顕正会用語派ですか?それとも、アンチですか?

71 :ただの解説者:03/01/26 07:56
追加記述です。
日蓮正宗(勿論顕正会含む)では、この幸福論の決定的基本条件として自利利他というものが存在します。
これは自分も利益(功徳を積む)して、尚且他人も利益(同意)できる幸福。
これが絶対の最高無上の幸福という条件に含まれてくるわけです。
自分も利益するのは当然の事でしょう。
しかし他人をも利益する、というのは非常に曖昧なものでもある、と感じるわけです。
他人をも利益できた、という感覚はどこで判別するべきであり、できるものなのでしょうか。
あくまで主観的なもので他人を利益した、と感じているだけではこれは身勝手な自利利他でしかないわけです。
所詮凡夫が現状積める功徳には、凡夫の主観に左右されます。
ましてや四悪道の命強い凡夫が自利利他の行動に出たとて、菩薩道であります。
利他の判別を押し付けられても、受けた方はやはりこれは害受としてしか受け止められないのではないでしょうか。
ここら辺の判断がこれを実践する者の感覚との温度差になっているように思えます。

72 :名無しさん@3周年:03/01/26 11:07
日連はご利益信仰を批判しなかったのか?
都合のいい解釈しかしない犬正会員は欲心から離れられない。
当たり前のことだが仏になることもできない。

73 :名無しさん@3周年:03/01/26 11:56
顕正会は世界布教しないんですか?

74 :名無しさん@3周年:03/01/26 13:20
地震がきます。今日か明日。

75 :名無しさん@3周年:03/01/26 13:40
>>74
だったらなに?

76 :名無しさん@3周年:03/01/26 13:47
罰で死ぬよ。

77 :名無しさん@3周年:03/01/26 15:18
なぜ?

78 :名無しさん@3周年:03/01/26 15:28
>>77
大聖人の教えに伏しないから。日本はもう駄目。

79 :名無しさん@3周年:03/01/26 15:33
今日からここを顕正会の将来スレにしよう。私は顕正大学を創設して多くの人に顕正会のすばらしさを知ってほしい。

80 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/01/26 15:46

遠慮することはないよ。
ここで、すばらしさを語ってくれればいい。
どこがどれほどすばらしいか、聞いてあげるから。

81 :名無しさん@3周年:03/01/26 17:59
>>79
それでは層化と同じじゃん。小学校から大学まで揃ってる層化学園ならぬ
顕正学園でもつくるか?

でもって「顕正会のすばらしさ」を伝えるという名目で、その次は政党結成・
浅井が各国訪問してカネをバラまいて勲章もらいまくり・著名人と会って会談etc

層化と同じ道を辿る運命(藁藁

82 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:01
私は紙幣の顔の1つを浅井先生 にしてほしい。

83 :名無しさん@3周年:03/01/26 22:01
>>82
なぜ浅井先生なの?
日蓮大上人じゃないの?
しょーがないよね。浅井狂だから(w

84 :なんちゃってラッパー:03/01/26 22:05
 は じ め ま し て 顕 正 M E N !

 俺様は正宗MANなんだが、ちと質問OK?
 昔、顕正会は”正本堂を壊したら正宗に戻る”と聞いたが本当か?
 だとしたら、正宗に戻るべきじゃないのかMEN?
 正本堂はとっくに壊されているし、法華講員の浄財によって奉安堂が建立された。
 今の宗門に何が不満ナンダイ?
 良かったら答えてくれ!
 OK?

 

85 :名無しさん@3周年:03/01/27 10:09


86 :名無しさん@3周年:03/01/27 12:34
また無宗教は書き逃げか、、、情けない

87 :名無しさん@3周年:03/01/27 14:06
最近ここに入ったのだが、友人と年始の言行に行ったんだわ。大宮の本部の建物に。
で、俺的には「浅井のおっちゃんが居て、おっちゃんが先導して言行あげてくれるの?」
と思ってたんだよ。まぁ、勝手に(笑)。
友人曰く、「特別な言行だから」って言うしさ、ちょっとは期待してたのよ。

そしたら、ビデオ出演で終わっちゃったわけ。な〜んだ、と思った。
結局は他の宗教(新興)と同じなんだな〜と。

それ以来、言行全くしてないよ(藁)
顕正会員がもし見てたら、怒られそうだけどね。

88 :名無しさん@3周年:03/01/27 15:06
結局 浅井の飯の種だからね 会員は。
実際に浅井が出て来る所ってどこなんだろう。
会員に無茶苦茶な活動させておいて 自分はノンビリ生活してるよ。
きっと金勘定でもしながらね、
自分の警護も会員にさせてるから ただで警護してもらってるんだって。
家の警備ももちろんね、埼玉の豪邸らしいよ。騙されたらイカンよ。

89 :名無しさん@3周年:03/01/27 15:10
【デリカ】選ばれし漢の車【DELICA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042637654/l50
デリカ…それは、選ばれし漢だけが乗ることを許される車である。

デリカのディーゼルのターボ乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも車高が高くて邪魔だから嫌がらせも簡単で良い。ディーゼルは低回転型と言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ガソリンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号待ちとかで止まるとちょっと周りの視線が怖いね。高騒音・黒煙噴射装置付きだし。
速度にかんしては多分ディーゼル車もガソリン車も変わらないでしょ。ガソリン車乗ったことないから
知らないけど燃料が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもディーゼル車な
んて買わないでしょ。個人的にはディーゼル車でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で90キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらデリカのディーゼルには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


90 :名無しさん@3周年:03/01/27 15:22
>>89
スレチガイ?? なんですか?ディーゼル車を今時買うなんて 環境を考えなさい。
GTRだってオーナーがアクセルをたくさん踏まなければスピードも出ないよ。
90キロ位で勝負に勝ったと思うなんて ダサ過ぎ。


91 :87 ◆x4efjap9qs :03/01/27 15:22
>>88
そうなんすよ。私も、
「どうせ、人が寒い中並んでる間に豪邸でワインでも飲んでんじゃないの?」
と、ずっと思ってました(笑)。

92 :ケン123:03/01/27 15:27
>「地震は人災」なんていってる教義はおかしくないか?

虎さん、表現力に自信がないので、うまく伝わるかわかりませんが、書か
せてくださいませ。

公宣流布(国教化)の時期が近づくと、
他国侵逼(中国や北朝鮮など近隣諸国が日本を攻めてくる=戦争の勃発)、
諸天の働きにより、異常気象や天災などが発生し、日本は大混乱となる・・・。

その時がきて初めて、凡夫(一般の世間の方々)は、大聖人様に帰依するし
かない事をしり、顕正会員は大聖人様の仏弟子として、凡夫を正しき道へ導
くお手伝いをする。

公宣流布の前夜(前日という意味ではなく公宣流布が近づいているという意
味)、本当の正しき仏法を凡夫に教える為、大聖人様は諸天を動かし、地震
をも発生させる。地震は凡夫達をホウボウ(間違った宗教)から正しき仏法
へ導く為に、あえて大聖人様が起こさせるものである・・・と。

顕正会の皆様へ。
上記の回答で間違っていると思われましたら訂正してください。

93 :ケン123:03/01/27 15:29
>あと、どうやって『国教』にするの?日本国民全員入信したら『国教』になると
>思ってるの?憲法改正はどうするの?答えてくれない?

虎さんへ。

私が教わったのは、まず、公宣流布をした時には、天皇が崇拝するようになってお
り、天皇=国ですので、おのずと自然な流れで国教になるという事でした。たぶん、
憲法改正もその自然な流れの中に含まれているのではと理解しております。

>客観的証拠かつ具体的なビジョンを持って答えてくれたら

天皇はどのような流れで仏法を崇拝するようになるかは、私には解りませんので、他
の顕正会の方に聞いて下さいませ。(だったら書くな・・・と言われそうですが、誰
も回答レスしないんで、浅い知識範囲内で書かさせてもらいました。)

94 :ケン123:03/01/27 15:31
>日蓮は絶対の存在ならついていった人が間違った事を教えられてる事に慈悲の心は
>働かないのでしょうか?前もってわかっていたのなら間違った事を教える弟子を
>最初から取らないのでは?仏の教えである『慈悲の心』が欠けているとは思いませ
>んか?

虎さんへ。

無宗教さんが、
>まず、弟子の問題ですが日蓮が絶対の存在であって弟子は絶対ではない。魔が入る
>ことを予測していたんですよ。それに絶対の弟子が選べるなら弟子なんて一人で十
>分じゃないですか?

と回答しておりますが、確かに大聖人様は魔が入る事を予測していたという事でした。
付け加えるならば、なぜ弟子を一人にしなかったのか?正しいがゆえに魔の働きが弟
子達に起こることで、魔に侵された弟子の姿をもって、仏法の正しさを後世に証明し
ようとした・・・との事。

慈悲の心の件では、最初は魔に負ける弟子が現れるであろう事を予測していただけで、
慈悲の心が無かったわけではありません。大聖人様は全員に慈悲の心を持っておりま
した。魔に負けたのは弟子自信の弱さです・・・という事です。

世雄会やご本尊の数の件は浅はかな私ではわかりかねますので、他の会員の方に聞い
て下さい。


95 :87 ◆x4efjap9qs :03/01/27 15:32
>大聖人様に帰依するしかない事をしり〜
 それがわからん。
 なんで、「しかない事」なんだ?宗教はもっとそれこそ星も数ほどあるだろうよ?

 横レスすまん。

96 :ケン123:03/01/27 15:33
> 日蓮大聖人の血脈は、
> @現在は途絶えている。
> A大石寺の現御法主上人に相承されている。
> B浅井氏が相承している。
> @としたら、 現在誰が成仏できるかを文証を示して答えて下さい。
> Aとしたら、宗門批判は、謗法ではないのか? 違うとすれば、文証を示して
>  下さい。
> Bとしたら、その根拠を三証全てを示して答えて下さい。

虎さんへ。

私が前に班長より聞いたところによれば、日蓮大聖人様は今の現世にお生まれに
なっているとの事です。ビックリしました。一瞬、浅井先生が生まれ変わり?と
思いましたが、違うそうです。公宣流布のその時に現れるそうです。




97 :87 ◆x4efjap9qs :03/01/27 15:49
>日蓮大聖人様は今の現世にお生まれになっているとの事です。
 何処の誰か、住所氏名が出てこなければ信じられないです。それこそ、ラエリアン・ムーブメント
 のクローン人間と同じでは。

>公宣流布のその時に現れるそうです。
 いつ頃ですか?永遠に来ませんか?近いうちに来ますか?
 自分の息子でも出してきますか?

98 :ケン123:03/01/27 15:56
>>大聖人様に帰依するしかない事をしり〜
>  それがわからん。
>  なんで、「しかない事」なんだ?宗教はもっとそれこそ星も数ほどあるだろうよ?

>  横レスすまん。


唯一正しき仏法だから、宇宙の法則だから、生活法だから、この仏法にはすごい力がある。
んだそうで、班長が力説してました。

公宣流布の時には、力のある正しき仏法しか残らないとも。そもそも、そのために大聖人
様が諸天に働きかけるんだそうです。凡夫を正しき道に導くために。(地震や他国侵逼など)

顕正会の方で、どなたか、上記回答をレスしてくださいませ。全然、浅いんです。自分。。

ただ、あまりにも虎さんが、何度も聞いてるのに、回答がないので、班長に教わったことを自
分が回答できる範囲で思い出しながら書いたまでです。







99 :名無しさん@3周年:03/01/27 15:56
顕正会で他の宗教を勉強してはいけないという指導がありますが、それは中堅幹部さんいわく、そのような指導は顕正会にはないそうです。
しかし、実際に末端信者はそのように教わってきているの現状。
それに対して、なぜ中堅幹部も含めて幹部は間違った指導を訂正させないのか。
また、教祖である浅井は指導を正さないのか。
次に顕正会の折伏方法には、いき過ぎているところがありそれは浅井が意図するところではないそうだか、同じくなぜそれを正そうとしないのか。
本当に顕正会が正しいのならば、そのような間違いを野放しにしておくことは間違いではないのか。
他にも沢山ありますが、一番知りたいところです。
答えてください

100 :ケン123:03/01/27 15:59
>>日蓮大聖人様は今の現世にお生まれになっているとの事です。
> 何処の誰か、住所氏名が出てこなければ信じられないです。それこそ、ラエリアン・ムーブメント
> のクローン人間と同じでは。

>>公宣流布のその時に現れるそうです。
> いつ頃ですか?永遠に来ませんか?近いうちに来ますか?
> 自分の息子でも出してきますか?

自分も気になって、ものすごく聞いたんですが、わからないという事でした。
そして、早く公宣流布にならないかね〜・・・と班長と話してたんです。


101 :87 ◆x4efjap9qs :03/01/27 16:04
>>ケン123さん
 横レスに答えていただいてすいません。


博識な顕正会員の方、お答えしていただけると嬉しいです。

102 :名無しさん@3周年:03/01/27 16:13
まず疑問を抱いたのは他の人の功徳を頂いた話で、「店員さんが間違えてお釣を多く貰ったんだって、凄いでしょう!功徳だよね!」と聞いた時、私の家は商売をしているからか、店員さん(店)の立場を考えてしまったのです。
自分が得する代わりに店側は損をするんです。それを喜ぶとはどういう事なのかな?と。それって功徳?
良く無い事があれば罪障消滅なんて言って、それって言い訳でしょ。どっちに転んでも良いように出来てるんだと納得。入会してもしなくても結局同じじゃん。
後、何度も言ってますが、池田(学会)を愚弄して顕正会を正当する行為。
なんか子供の喧嘩というか、それが仏法の教え?それよりも大人のする事か?という疑問。道徳の問題だよね。
大聖人だか日蓮だか知らんけど、崇拝してるのが浅井というのはおかしいんじゃ?
「浅井先生に断じてお答えして参る決意であります!」てなんで浅井なんだYO!
浅井は自分の事を凡夫て言ってる。その自分達と同じ凡夫をそこまで讃えるのどういう事?
後何かとつけて学会の陰謀と言い張る。その根拠は何?
例え学会の陰謀だとしても、自分達が正しいのだったらほっとけばいいじゃん。
大聖人の力が偉大なら自然と正しき顕正会に光をさしてくれると思うんですが。

103 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/27 16:15
ケン123さんへ
全部読みましたけどそんな事全部知ってる上で会員に聞いてるの!
例えば>>92ね。
>他国侵逼(中国や北朝鮮など近隣諸国が日本を攻めてくる=戦争の勃発)、
>諸天の働きにより、異常気象や天災などが発生し、日本は大混乱となる・・・。
浅井曰く「現在では日蓮が存命中の鎌倉時代に酷似している」んでしょ。
それを証明する『法則』『物証』を出せ!と言ってる!
過去スレ読んだ?

104 :名無しさん@3周年:03/01/27 16:20
おーおーカルトチックだこと(w 
ケンさんの個人的意見を是非聞きたいんだけど

弟子の件、日蓮の予言という事ですが、私は十分に予測できた事だと考えます
それを「正しいから魔が入る」というのは 方便だと思います。
それは顕正会の人間が 入信した時に3ヶ月は家族に黙っている事、
話せば家族に魔が入り、反対される、正しいからこそ魔が入る、というのと
同じ事だと思うのです。家族に新興宗教に入ったと話せば反対されるに
決まってるからです、十分予測できる事です。

105 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/27 16:27
>>93ね。
>私が教わったのは、まず、公宣流布をした時には、天皇が崇拝するようになっており、
>天皇=国ですので、おのずと自然な流れで国教になるという事でした。たぶん、
>憲法改正もその自然な流れの中に含まれているのではと理解しております。
まず、どうやって天皇に仏法信じさせるの?一般人は会うのがものすご〜く
難しいじゃん。憲法改正は何度も言ってるけど現在の法律では不可能!
だから自衛隊の派遣問題でこれだけ揉めてるんでしょ?
この程度の答えじゃね〜、私は納得できないよ。

106 :87 ◆x4efjap9qs :03/01/27 16:29
入信した時に3ヶ月は家族に黙っている事

俺、それは言われなかったな?マジで??
まあ、勧誘の方便だろうけど。

107 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/27 16:36
>>94
>慈悲の心の件では、最初は魔に負ける弟子が現れるであろう事を予測していただけで、
>慈悲の心が無かったわけではありません。大聖人様は全員に慈悲の心を持っておりま
>した。魔に負けたのは弟子自信の弱さです・・・という事です。
それを示す『文証』は?日蓮の書物でそんな記述はないと記憶してましたが
私の記憶違いですか?
『魔』が入った弟子に教えられた人は『魔民』という事でいいんですか?
随分いい加減な『絶対の存在』ですね〜。

108 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/27 16:40
>>96
>私が前に班長より聞いたところによれば、日蓮大聖人様は今の現世にお生まれに
>なっているとの事です。ビックリしました。一瞬、浅井先生が生まれ変わり?と
>思いましたが、違うそうです。公宣流布のその時に現れるそうです。
単なる妄想。どこぞの宗教団体みたいにクローン人間(藁)とか言ってた方が
まだ現実味あるわ(藁)

109 :名無しさん@3周年:03/01/27 16:40
ケンさん
たぶんね 顕正会で勉強すればするほど矛盾点が見えてきて
ここで質問されればされるほど顕正会の教えに疑問が浮かぶでしょう、
それを「魔」と呼び抑えつけ、折伏に励め 勤行しろ と言うでしょう。
ネットをも「魔」が働いている と考えているわけです。バカなと思うでしょう?
でも顕正会にとって都合の悪い情報が溢れている以上、ネットや他の書を
読まれては困るのです。下の者から質問されれば 自分にも疑問と言う「魔」が
入るのです、それは困るんでしょうね。だから禁止する、マインドコントロールの
常とう手段でしょうね。ですから疑問に目を背け、耳を塞ぐしかなくなるんです。
あなたも班長や上の人間のいう事を鵜呑みにするのはよしなさい、
引き返せなくなるよ。どっぷり浸かった人間は 辞めてしまったら一人ぼっちです
それに今まで信じて頑張ってきた事が無駄になる、そうなるのが怖いから
目を背け耳を塞ぎ 活動するしかなくなってしまうんだと思います。
実際 私の知り合いがそうですから・・・

110 :名無しさん@3周年:03/01/27 16:42
ケン123さんへ
成仏したいが為に人に迷惑をかけることを厭わない
間違ってるとは考えられませんか?


111 :名無しさん@3周年:03/01/27 16:44
ケンさん
自分の言葉で 自分の考えを話してみて下さい。

112 :87 ◆x4efjap9qs :03/01/27 16:45
>>109
それ、入るとき言われた。
「ネットで顕正会の事を悪く書いてるところがあるけど、大体は創価の仕業だから」とか
「出来るだけそう言うページは見ないでね」とか。

113 :名無しさん@3周年:03/01/27 16:52
>唯一正しき仏法だから、宇宙の法則だから、生活法だから、この仏法にはすごい力がある
何故そうなのか?
途中がいつも抜けてるんだよなー。
言ったとしても、竜の口がどーたら奇跡で死刑にならなかったからだの
そんなのばっかり。

114 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/27 16:55
>>104
奴等の常套手段だな(藁)家族に言えば「反対される」。
当たり前だな。
>入信した時に3ヶ月は家族に黙っている事、
>話せば家族に魔が入り、反対される、正しいからこそ魔が入る
そんな事言って信じさせるまさに『後出しジャンケン』
という訳で引き続きスレの頭にまとめた質問の返答&反論を待ってます。
ここ見てる会員の方(見てるの知ってるよ)答えてね。


115 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/27 17:03
>>113
過去スレさかのぼっても会員は誰一人、
途中を答えてくれる人はいないんですよ。
まぁ700年ぐらい経っても誰も証明できてないから
『絶対』ではないでしょうけど。

116 :名無しさん@3周年:03/01/27 17:11
予言者の無宗教はどうしたの?予言やら霊視し過ぎてお疲れかな?

117 :87 ◆x4efjap9qs :03/01/27 17:11
>>虎さん
 多分、浅井のおっちゃんでもわからんのではないかな?

118 :無宗教:03/01/27 17:34
私は予言者ではありません。仏法に従って述べただけです。
あと折伏が強引だと言ってますが悪いのはオウム等のような人々に宗教に対して偏見を持つようなことをした団体で
あって被害者は顕正会である。

119 :名無しさん@3周年:03/01/27 17:39
人に偏見をもって自分達以外を「魔民」と呼んでる宗教を知ってるが
それも悪い宗教だと思いますけどね。

罰によって世雄会のHPがなくなったと貴方はいいますが
HPを閉鎖した事は罰なんですか?意味がよくわかりませんが。
仏法に添って話すと そういう結果になるってのはどういう事でしょう。
あなたは世雄会がどうなたのか知っていて「罰」と豪語してるんですか?
それとも ネット上からなくなったのを指して「罰」と言ってるんですか?

120 :名無しさん@3周年:03/01/27 17:53
被害者だと思っているんですか?顕正会は
オウムの事があってもさほど叩かれない宗教はたくさんあると思いますよ。
顕正会だけが叩かれてると思ったら大間違いだし、叩かれる理由を考えて欲しいね
それなりに被害が出てるから 問題になっているんですよ
正義を振りかざしてなんでもしていいと思うなどは どこかの国と変わらないです。
そっちこそ 被害者ぶるのはやめてもらいたい。
組織で活動してるのなら 責任をちゃんととりなさい、何の為に組織化してるんですかね。
やり方が汚過ぎるんです、あんた達顕正会は!


121 :87 ◆x4efjap9qs :03/01/27 17:58
>あと折伏が強引だと言ってますが悪いのはオウム等のような人々に宗教に対して偏見を持つようなことをした団体で
あって被害者は顕正会である。
 いや〜、顕正会も強引だったぞ?一般の人なら(おいらを含め)ほぼ入っちゃうって。

122 :名無しさん@3周年:03/01/27 18:02
87
いやいや 断われる人は断わるって(w 
まあ 早く帰りたくなって不本意ながら入会しちゃうひともいるけど(自分を含めて)


123 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/27 18:13
>>117
87さん多分ね。それを『絶対』とかいって煽ってるだけの浅井は
まさに逝ってよし!
>>118
無宗教さん
被害者だって(藁)
実害でてるのにぬけぬけとよくそういう事言えるね。
それに過去スレで『強引な勧誘』を認めてる会員いるのに(苦笑)
「仏法は絶対」という『理論』『法則』『物証』を出せ!と
数えきれないぐらい言われてるのに何一つ出さずに『のうのうと』顔を出す
あなたの神経が私には理解出来ません。

改めて言います。

『仏法が絶対だ』というならこのスレにまとめた全ての質問にきちんと返答して
その上で我々を納得させる『理論』『法則』『物証』を提出せよ!
出来ないならもう来るな!レスの無駄使いだ!
わかったか!浅井の盲信者の無宗教!

124 :87 ◆x4efjap9qs :03/01/27 18:13
意志が強ければ、私も入っていないわけですが(笑)。
言行やってますか?>>122さんは。
私は全くしてません(笑)。

125 :ケン123:03/01/27 18:31
>ケン123さんへ
>全部読みましたけどそんな事全部知ってる上で会員に聞いてるの!
虎さんへ。
大変失礼致しました。全部知っている事をダラダラと書いてしまって、
すいません。過去レスちょっと読みました。

>それを証明する『法則』『物証』を出せ!と言ってる!
ここは私の個人的な意見ですが、出せないと思います。だって命で
感じるモノだって。

>この程度の答えじゃね〜、私は納得できないよ。
う〜、自分もはっきり言って、自信が持てない。
余計なことしました。

111さんへ。
>自分の言葉で 自分の考えを話してみて下さい。
今はただ、折伏が嫌だなぁ・・・って事が頭の大半を占めている状態
です。

>成仏したいが為に人に迷惑をかけることを厭わない
>間違ってるとは考えられませんか?
世間を凡夫、相手を救う、仏弟子という気持ちが迷惑というのをかき消
しているのではないでしょうか?だから、会員は迷惑と思わないような
頭になってしまってるのかと思います。

109さんへ。
>ケンさん
>たぶんね 顕正会で勉強すればするほど矛盾点が見えてきて
>ここで質問されればされるほど顕正会の教えに疑問が浮かぶでしょう、
これから、ここ、読まさせて頂きます。虎さんにも失礼してしまったので、
過去レスも全部読んでみます。話を先に進まなくしてしまってすいません。


126 :87 ◆x4efjap9qs :03/01/27 18:35
>命で感じるモノ
 これが、ケン123さんへの区長などからの説明であるなら、顕正会はそう言う集団って事か…

127 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/27 18:57
ケン123さん
>だって命で感じるモノだって。
今でもそう言ってるのか(苦笑)
って事は「理論より実践(折伏)だ」とか言ってるんだろうな〜。
考えさせない方が盲信者造りやすいし(苦笑)
ケン123さん。
立ち止まって考えてみて下さい。
『絶対』というからには『命で感じるもの』と言う前に
人を納得させるだけの『理論』『法則』『物証』が必要になります。
それを提示しないで「やってみればわかる」なんておかしいですよね?
あなたはまだMCが浅いみたいなので自分の頭で考えてみて下さい。
どうしてもわからない場合はこのスレ、過去スレに載ってる事を
班長、支隊長、隊長に聞いてみて下さい。
おそらく明確な返答はなく
「そんな事考えてる隙があるなら折伏して御奉公しろ」だの
「お前は『魔』に侵されてる」だの
「ネットに書かれてる事は創価(正宗)の陰謀だ」だの
言われるでしょう。
盲信者の言う事なんて過去スレ読んでれば『予言』(藁)出来ますから(藁)
ところで無宗教はまたまた書き逃げか?
あいつも盲信者の典型的パターンだな(藁)

128 :名無しさん@3周年:03/01/27 19:57
87の言う言行って何だ?
まさかとは思うが勤行ぢゃねぇよな?

129 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/01/27 21:26
すこしごぶさたです。
ケン123は現役の会員さんですか?過去スレは読んで欲しいですが、
ここまで読むのはかなりきついですから、少しづつ読んでいただくとして、
いっしょにマターリ考えていきましょう。

130 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/01/27 21:34
>>125で、
3証を示せとの問いに、「命で感じるもの」とおっしゃっていますが、
こういうの変だと思いませんか?
折伏の時、「仏法には3証があるから絶対だ」という説明をしていると思います。
このような説明をしていながら一方で「命で感じる」発言をしているのです。
命で感じるという抽象的な説明はこういう3証による説明を放棄するものです。
このようにちょっとした点を例に挙げても顕正会のやっていることは矛盾を含んで
いるのです。くだけたいいかたをすると、「いいかげん」なのです。
「いいかげんなのに絶対」なんてことがあるでしょうか...。


131 :名無しさん@3周年:03/01/27 22:49
そんなに矛盾があるなら本部にでんわしてみたらどうですか?
マスコミにやり取りを流すとか表にでてこないとどうも真相は闇にかくれてしまいます。


132 :名無しさん@3周年:03/01/27 23:03

「本門寺建立の時は新田卿阿闍梨日目(にいだじょうあじゃりにちもく)を座主(ざす)と為し」
と日興が言ったのを
「広宣流布の時には日目が現れるという予言だ」と顕正会は教えているが、日蓮が現れると
言うのは初めて
聞いたぞ。



133 :名無しさん@3周年:03/01/27 23:41
>>131
>そんなに矛盾があるなら本部にでんわしてみたらどうですか?

ある総班長が本部に質問状を出したら、回答は一切なしで、「浅井センセーを信じられない者は顕正会には
要らない」と電話で一方的に除名処分を告げられたそうです。

134 :名無しさん@3周年:03/01/27 23:48
本当ですか?しかも除名?!!処分なんですか!!1
ちなみにどんな質問か知りたいですね。

135 :名無しさん@3周年:03/01/27 23:55
昔は質問会があったのにね。テープもででますよ

136 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:07
>132
たしかにちもく上人のはずですが。

137 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:15
>>84
>今の宗門に何が不満ナンダイ?
戻る気があるかわからないが、池田にそそのかされた阿部管長が地位を降りないとダメみたいです。
顕正会の1月度総幹部会によると
浅井センセーが昨年12月に諫暁書(平成2年に阿部管長に正本堂の撤去を求めて出した物を本にしたらしい)を出したら、
今年の元旦に阿部管長が「今の地位になってからは池田や正本堂について誉めていない」みたいなことを言ったみたいだが、
浅井センセーの話では嘘らしいです。
「地位を降りて反省してもらいと思ってますがどうでしょうか?」と会員に聞いて拍手してもらってました。

138 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:18
嘘かどうかなんでわかるんですか?


139 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:37
>>138
今の地位についてからも誉めた発言があったみたいです。
例をあげてましたがうろ覚えなので詳しく書けませんが。

140 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:39
>>134
1.顕正会で折伏するときに御奉持している御本尊が、謗法行為ではないと言う根拠・文証は如何
2.一在家信者である者が勤行を短縮したり、御観念文・御書名を改竄しているが、これらの行為が先師に背く者ではないとする理由は如何。
3.血脈断絶が血脈否定で無いとする理由、またその断絶期間中の衆生の成仏はどうなるのか
4.細井(日達上人)・阿部(日顕上人)両管長(猊下)の間で血脈相承が出来ず、目師御再誕までは「血脈断絶状態」であると言っているが、そうすると阿部(日顕上人)管長書写の御本尊に功徳はないと言う事になるが如何。
5.ということは、宗門より入会し顕正会員となった者は知らぬ間に御不敬をしていたと言うことになるが如何。
 また日寛上人御書写の御本尊に御取替えせねばならぬ根拠はどこにあるのか。在家の立場として御本尊様をどなたが顕わされた御本尊かどうかを選ぶ事は言語道断である。不敬・越権行為ではないのか、如何。
 以前、正信会で血脈否定論がでたが、四月十二日の顕正会発言はかつての正信会を批判していた事を忘れたものなのか、都合で話を変えたのか如何。
6.顕正会は折伏を広宣流布達成のためといっているが、成仏の根本修行のはずの勤行の化儀が顕正会内において確立・徹底していないのはどうしてか。
7.三衣にあたり、在家に許されている数珠についてほとんど指導がなされていないのは如何。開眼されていない数珠に功徳があるという根拠は如何。
8.モニターで礼拝する御本尊様が御不敬でないとする文証を挙げよ。
※根拠とは依証・文証を意味する。

上記のような質問みたいです。
1の質問は、御本尊を持ち歩いた上で其処此処に掛け、「入信勤行だ」などというのは、御本尊様に対する不敬ではないのか、という質問だそうです。

141 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:40
ソースはなんですか?

142 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:46
>>141
140のことですか?

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page015.html#oyako

143 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:49
>140
難しい内容ですね。それにしても除名って!


144 :名無しさん@3周年:03/01/28 01:38
「法」より「教義」を優先する人間が出てくる場合宗教は社会の敵対者となる。

教団の指導者層が、お布施をしている信者よりも物質的に豊かな生活しちゃ、
まずいでしょう。
幹部が質素な暮らしをしてるかどうかは、判断基準になりますね。



145 :名無しさん@3周年:03/01/28 02:11
教義は「法にしたがえ」。
もちろん法律のことではないよ。




146 :名無しさん@3周年:03/01/28 02:44
豊かな生活?みたのかよ?

147 :名無しさん@3周年:03/01/28 02:49
なんか「どちて坊や」が降臨してますね。

148 :名無しさん@3周年:03/01/28 09:10
(憲法を含め)法律は人間が作ったものであるから絶対ではない。唯一の
絶対なものは仏法である。だから仏法は人間の作った法律を超える絶対的
なものであるから、(憲法の)信教の自由なんて意味が無い。だから、憲
法を変えずに国教化できる。などと言っていたが、じゃあ、人間の作った
法律に甘んじている(宗教法人としての税金面等の優遇など)のはなぜか
と問いただすと、お茶を濁したようにごまかしてしまった。
仏法が絶対的なものなら、いかなる疑問・質問も皆が納得できるように、
かつわかりやすく解答すべきではないのか?それができないなら仏法は絶
対だなどといわれても全く重みを感じない無意味な言葉になってしまう。

149 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/01/28 09:36
それはマインドコントロールによって思考回路を破壊されているからです。
自分自身で疑問を持てるなら校正の芽が残っていますが・・・

150 :名無しさん@3周年:03/01/28 09:52
そもそも、折伏のやり方が間違っているのではないのか。
あなたのためだ。とか言っておきながら結局は自分のためにやっている。
(功徳を得たい)自分のため。そして(会員を増やしたい)顕正会のため。
だから、強引かつ暴力的な勧誘活動となってしまっている。

日蓮上人は折伏すると功徳が得られると説いたのですか?

折伏は何年かかったとしても仏法に伏せるように仏法を誰にでもわかりやすく
説くというものを指し示すことではないのですか?
(そもそも、この考え方自体があまり好きではないのですが)

折伏とは何十年も修行と経験を積んだお方が貴重な修行の時間を割いて
行って頂くものだと考えていましたが…。

結局、折伏は「君のためなんだよ…。」と言っておきながら結局は
自分のためにやっている。ぜんぜんためになっていないじゃないか。

151 :名無しさん@3周年:03/01/28 10:04
>>146
人に家を警護させてるくらい 浅井さんちはお宝がザックザクかもよーん(藁

152 :名無しさん@3周年:03/01/28 10:06
>>150
入信して数ヶ月の人に「やれば分かる」だのと言われて心外です。

153 :名無しさん@3周年:03/01/28 10:57
結局修行が足りないのよ にわか信者だから。

154 :名無しさん@3周年:03/01/28 11:19
>>140
いつもどおり適当な言い訳を考えとけば信者は納得しただろうに。
どうして除名なんかにしたんだろう。よほど答えに困ったのかな。

155 :名無しさん@3周年:03/01/28 11:24
周りの信者の影響を考えたんじゃないかと思う
やめてく人が芋づるのように増えてしまうのでそれを防ぐ為に
トカゲの尻尾切り、珍しい事じゃないらしいよ。

156 :名無しさん@3周年:03/01/28 12:01
>>146
知らないのかよー えらい豪邸に住んでらっしゃいまっせ
これも皆さんの折伏のおかげじゃないの。プププ…

157 :名無しさん@3周年:03/01/28 12:55
絶対じゃないからマインドコントロールを施すんだよ
マインドコントロールしなければ 教義がおかしいとわかってしまうから。

158 :名無しさん@3周年:03/01/28 13:49
>157
かなり鋭いご指摘。
でもその通りだよな

159 :名無しさん@3周年:03/01/28 14:11
人間は一度、地についてしまったら、いくら努力や信心して多少よくなっても、再び地についてしまう。地につかないようにするのが仏法、地についてしまったら適当な時期に自殺する事だと感じる今日このごろ。

160 :名無しさん@3周年:03/01/28 14:39
国教にすると言っている顕正会だが、他の日蓮系の宗教(ソーカや正宗など)が
黙っているわけないと思うけど…。


161 :浅いは絶対 浅いは絶対!:03/01/28 14:51
浅いは絶対 浅いに逆らった奴は地獄行き。
マインドコントロールが解けたヤシは排除されろ。

浅いは生命で喋り生命で動いている。絶対に一言一句間違えることはない。
浅いの本には間違いというものはない。
浅いは日蓮の心そのままに行動できる特別な豚。浅いを敬わない香具師は死刑にしろ。



162 :名無しさん@3周年:03/01/28 15:46
>161
キモイからやめれ

>159
そんな事はない、あんたちょっとノイローゼ気味だな、
精神科にかかった方がいい、あんたに必要なのは仏法よりもカウンセラーだ。

163 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/28 15:59
会員&擁護派各位へ
質問追加 第十四回より
■顕正寺についての過去の指導■

このお寺は誰のものでもない。日蓮大聖人のものであり、御遺命守護完結のその日まで、私達がお預かりしているのにすぎないのであります。よって、御遺命守護完結のその日には、この顕正寺は時の御法主上人睨下に御供養申し上げる、お返し申し上げるということになっており
ます。(中略)晴れてこの顕正寺を時の御法主上人睨下にお返し申し上げる。その日まで、死力を尽くして御遺命守護完結に戦うことを全員で改めて決意しようではありませんか。(大拍手)
【昭和53年3月15日 顕正新聞】

98年に、とっくに「御遺命守護が完結」したことになってるから、顕正寺は宗門へ返還しなければいけないだろ?
おい、約束はどうした?(藁)
そういえば、最近になって顕正寺を改築したらしいな。返すなんて真っ赤な嘘か(大藁)
会員よ、浅井に直接言うべきだろ。
「約束通りに顕正寺を宗門に返還しなければ先生は嘘をついたことになりますよ」と。
毎度お馴染み、浅井が会員を騙す法螺の一つということだな。

会員よ、いい加減に浅井昭衛の正体に気づけ。あいつは嘘ばっかり並べて会員を騙し続けてる。だいたいもって教義を曲げているだろ。


164 :名無しさん@3周年:03/01/28 16:04
会長の浅井氏は、一時期創価学会の会員だったと創価の人が言っていたが
それはでたらめなのか、それとも事実なのか?

165 :名無しさん@3周年:03/01/28 16:26
なんじゃそれは?>164


166 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/28 17:21
追加質問
第十三回より
かなりの教学をもって
おられる上層部の方に参加をお願いできませんか?
東大さんが代理で伝言内容を書き込んで下さっても結構
ですけど。是非、質問に答えていただきたいです。日蓮
聖人も自分のところへわざわざ来られた方だけと討論され
たわけではないでしょう。本部でしかできない根拠があります
か?膨大な数の質問がありますがまずは一つ。

日蓮聖人の御遺文ほど真偽論争の喧しい宗教書もありません(日蓮系
に分派が多いことによる)。その中で顕正会はどの御遺文(御書)に
依っているのでしょう?
一般的には立正大学編の「昭和定本」か「平成新脩」が客観的で権威あると
されています。創価学会や法華講は堀日亨師の「御書全集」(現在は大石寺版
と創価版とがある)に依っています。戦前の佐藤慈豊師の「御書新集」もあります。
顕正会版御書の発行も発表されたが何故か現在に至るまで頓挫しているようですね。
遺文の真偽と言えば日蓮様の門下にとって重大な問題です。お座成りに出来る
事柄では無い筈です。


167 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/28 17:43
会員&擁護派各位へ

出された質問はちゃんと返答しましょう。
どれからとは言いませんので答えられるものから答えて下さい。

それから答えないとどんどんたまっていきますので
なるだけお早い返答お待ちしてます。
無視して次スレにしてしまおうというのは通用しません!
答えられなければ次スレに持ち越しになりますので
予めご了承下さい。

168 :名無しさん@3周年:03/01/28 17:56
苦労して学んだ法門をタダで教えるやつがいると思うか?

169 :名無しさん@3周年:03/01/28 18:01
本部に電話すれば  ?
知ってどうするの?

170 :名無しさん@3周年:03/01/28 18:01
>最近になって顕正寺を改築したらしいな

納骨堂が一杯になったからだそうだ。
こんどはロッカーのようになってるらしい。
顕正会員はお墓とかどう考えてるんでしょうか?

171 :名無しさん@3周年:03/01/28 18:13
>日蓮上人は折伏すると功徳が得られると説いたのですか?

「折伏1回は例えで勤行100回に値する」と自分の知ってる会員は言ってました。
その人は班長や隊長ぐらいの人からそう言われたそうです。

172 :名無しさん@3周年:03/01/28 18:46
地震が来るぞー
お前ら全員しね


173 :名無しさん@3周年:03/01/28 19:01
ここは、まちがいなくキチガイカルトですね

174 :名無しさん@3周年:03/01/28 19:33
>171
勤行千年分って聞いたお

175 :名無しさん@3周年:03/01/28 19:36
329 :名無しさん@1周年 :03/01/07 11:50
■ 日本国民の命は金正日の手に
そして今まで日本人が思わなかった他国からの侵略の影が段々と迫ってきた。一番大きいのは中国の問題でありますが、目の前にぶら下がっている問題は北朝鮮であります。
この恐ろしさを日本人は皆知らない。拉致の家族のことだけに目を奪われておりますが、本当の恐さというのを知らない。既に日本列島の日本民族一億二千万人の命は金正日に握られているのであります。
ノドンの発射台は100基といわれていたが、それはもう既に200基になってしまったのであります。ノドンには小型の核弾頭を搭載できる。毒ガスのサリン等の化学兵器を搭載できる。
生物兵器は搭載できないが、日本に潜入している多数の工作員がもしバラ撒いたらどうなるのか。彼等の考えていることは凄まじいことなのであります。
これを日本人は誰も知らない。本当にテレビを見れば愚かな番組ばかりであります。これがまさに火宅に遊ぶ子≠ニいうのであります。家に火がついているのに気が付かずに愚かにも遊んでいる。
いずれこんなに恐ろしく世界は動いていたのか≠ニ気付くのであります。
そして世界を見ればイラクの戦いは必ず来年の一月には始まる。全世界が新しい動乱、一閻浮提の大闘諍に入った。北東アジアの北朝鮮も朝鮮半島に容易ならざる事態をもたらすようになってきた。
日本人だけがボヤっとしているのであります。

>イラクの戦いは必ず来年の一月には始まる。
予言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!


176 :名無しさん@3周年:03/01/28 19:39
>175
予言好きだね。

177 :名無しさん@3周年:03/01/28 19:55
329 :名無しさん@1周年 :03/01/07 11:50
■ 日本国民の命は金正日の手に
そして今まで日本人が思わなかった他国からの侵略の影が段々と迫ってきた。一番大きいのは中国の問題でありますが、目の前にぶら下がっている問題は北朝鮮であります。
この恐ろしさを日本人は皆知らない。拉致の家族のことだけに目を奪われておりますが、本当の恐さというのを知らない。既に日本列島の日本民族一億二千万人の命は金正日に握られているのであります。
ノドンの発射台は100基といわれていたが、それはもう既に200基になってしまったのであります。ノドンには小型の核弾頭を搭載できる。毒ガスのサリン等の化学兵器を搭載できる。
生物兵器は搭載できないが、日本に潜入している多数の工作員がもしバラ撒いたらどうなるのか。彼等の考えていることは凄まじいことなのであります。
これを日本人は誰も知らない。本当にテレビを見れば愚かな番組ばかりであります。これがまさに火宅に遊ぶ子≠ニいうのであります。家に火がついているのに気が付かずに愚かにも遊んでいる。
いずれこんなに恐ろしく世界は動いていたのか≠ニ気付くのであります。
そして世界を見ればイラクの戦いは必ず来年の一月には始まる。全世界が新しい動乱、一閻浮提の大闘諍に入った。北東アジアの北朝鮮も朝鮮半島に容易ならざる事態をもたらすようになってきた。
日本人だけがボヤっとしているのであります。

>イラクの戦いは必ず来年の一月には始まる。
予言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!


178 :名無しさん@3周年:03/01/28 21:39
 

179 :名無しさん@3周年:03/01/28 21:43
さあ、夕の勤行やろうか。

180 :名無しさん@3周年:03/01/29 09:58
浅井会長の邸宅は資産価値にするといくらぐらいなのか?

181 :名無しさん@3周年:03/01/29 11:04
>>172
あんたのがよっぽど罰当たりじゃ ど阿呆め

182 :名無しさん@3周年:03/01/29 14:20
功徳:顕正会員に起きたよい事
罰 :顕正会員に起きた悪い事

ではないのか?

183 :名無しさん@3周年:03/01/29 14:35
私は顕正省を作り、文部科学省と提携して子供達に顕正会の教えを広め日本を担う人間をつくっていきたいです。
そうすれば非行もなくなるし、いじめもなくなると思う。

184 :名無しさん@3周年:03/01/29 15:30
>>183
本気でそう思うのなら実現する為の具体的なプランを考えてみれ。
「国教にする」とか、いつも願望を言うだけで
そうする為に具体的にどうしたらよいかがいつも抜けてる。
それじゃ現実から逃げて妄想に耽ってるだけだよ。
「現実」を考えろ。

185 :名無しさん@3周年:03/01/29 15:32
>>183
突っ込むには面白くない文章だな。
もっと工夫しる

186 :名無しさん@3周年:03/01/29 15:37
183はマジレスだと思われ。

187 :名無しさん@3周年:03/01/29 16:32
))183
大臣は誰がやるの?

188 :183:03/01/29 16:58
本気ですよ。私は某国立大学で教育学を学び今の日本の教育に危惧しこの案を考えました。
顕正会の教えこそ今の日本に必要な道徳なのです。
大臣は私がやります。

189 :名無しさん@3周年:03/01/29 17:02
政教分離に抵触しないのか

190 :名無しさん@3周年:03/01/29 17:08
顕正会員の方が道徳がなっていない。迷惑かけてばっかり。
ファミレスでもうるさいし。営業妨害で訴えられればいい。

191 :名無しさん@3周年:03/01/29 17:10
>>188(183)
で、具体的にどういう事をするものなの?
「顕正会の教え」ってだけじゃ全然何をするのかわからない。

192 :名無しさん@3周年:03/01/29 17:35
>>188(183)
他人を騙して強引に入会させたりする事が「必要な道徳」
ですか?

193 :ファクトリー:03/01/29 18:29
>192
虎のように熱心な会員を親族という理由に無理やり辞めさせることが道徳ですか?

194 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:29
1,信仰しないと罰があり地獄に堕ちると洗脳する
2,正しい信仰は顕正会だけでしかできないと洗脳する
3,会長の意見に背くと謹慎破門と脅しつける
4,破門になりたくなければ言うことを聞けと強制する

つまり、恐怖政治以外のなにものでもない

195 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/01/29 21:19
>194
会員から思考回路を奪うマインドコントロールともいう。

196 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/29 21:25
>>192
ヘタレが何の用だ。
一つだけお前返してやるよ!
『お前等にとって熱心な会員は私にとって深くMCされた盲信者』
これを頭に入れてから発言しろ!ヘタレ!
それからスレにまとめた質問の返答してからえらそうな事いえ!
質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166
わかりました?ヘタレのファクトリー君

197 :名無しさん@3周年:03/01/29 21:48
脱会できないという事が我慢できない。
憲法にある信教の自由を侵すものだ。

198 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/01/29 23:55
>>188
むしろ逆に某国立大学で教育学の何を学んできたのかと小一時間(ry

199 :a:03/01/29 23:55
--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★別れ工作・仕置き人!
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所調査・等など
★何でも気軽に相談OK!http://www.blacklist.jp/
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します★
●下記記載のURLは・コピ−してファイルから開いて下さい!
http://www.blacklist.jp/ ★裏社会の相談役まで!
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態!
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!
http://www.blacklist.jp/i   
---------------------------------------
リンク→(秘密探偵社)http://www.okudaira.co.jp/ 


200 :192:03/01/30 00:48
>>196
ヘタレのファクトリー君 ではないんですが・・・
念のため・・・

201 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/01/30 05:26
ふぅ〜
仕事で家をあけていたのですが、またわけのわからんこと言っている会員がいますね〜(笑)
>>188
って…
教育学まなんだかなんだか知らないけどさー
実際の現場しってるの?
今の教育の現場を理解しているのかねー
教科書から学んだ教育学なんて通用しないんだよね。
何にもわかってないやつが大臣だなんてやったら、それこそこの国は終わりだね(笑)

202 :名無しさん@3周年:03/01/30 12:52
親は泣くね いい大学出てくれたと思ったら ドキュン教団で
「大臣になるー」とか言われた日には。。何を勉強したんだか・・・呆

203 :名無しさん@3周年:03/01/30 16:40
そもそも本当に国立大学に行って教育学を学んだかどうかギモーン。
顕正会員が嘘をつくのはよくある事だし、顕正会の教えが良いのなら
そんな所に通って何を勉強するというのか。
そして何よりその発言、人のレスを無視する特有の症状。

嘘で無いなら>>184以降に真剣にレスしてみてくれ。

204 :無宗教:03/01/30 16:48
私の知り合いの会員がいいことを言ってくれました
憲法はオウムのような団体を今でも活動させる自由があるが仏法は徹底的に邪教を淘汰し国の安定をはかる。
どうです。憲法の自由は明らかに美辞麗句だけで矛盾していますね。
みなさんはきっと顕正会の熱心さに驚いているだけです。もっと冷静になりましょう。

205 :名無しさん@3周年:03/01/30 16:54
>憲法はオウムのような団体を今でも活動させる自由があるが仏法は徹底的に邪教を淘汰し国の安定をはかる
そのオウムを仏法は淘汰してくれました?創価もピンピンしてますが?
顕正会が活動できるのも憲法のおかげですが何か?

206 :名無しさん@3周年:03/01/30 17:09
信教の自由があるから、犬笑会みたいなカルトが跋扈してるんじゃないの。
カルト調査会でも作って、カルトと認定されたら、禁教にするっての、どお?
最初に禁教になるのは犬笑会だな。

え、どおよ? 無宗教者を装うウソツキ顕正会員さん?
犬笑会員は、不妄語戒というのを知らないらしいな。犬笑会は仏教でない、で決まり。
従って、犯罪者集団として取り締まりの対象とすべきだ。

207 :名無しさん@3周年:03/01/30 17:13
大地震はいつおこるのですか?

208 :無宗教:03/01/30 17:14
>>204
おい!
偽者無宗教。
いつのまに私の名前を名乗っているんだ。
いいかげんにしろ!!!

209 :名無しさん@3周年:03/01/30 17:22
つーか183=無宗教じゃないか?
口調や書き込みする時間帯がそっくりだぞ。

210 :名無しさん@3周年:03/01/30 17:25
カルトかそうでないかのラインって難しいよね
自由にしておかないとそれこそ内乱が起こるんじゃないかと思うね。
だから 自分の身は自分で守しかないんだよね

211 :名無しさん@3周年:03/01/30 17:26
>>204
熱心というよりも いっちゃってるんだよね、完全に。

212 :名無しさん@3周年:03/01/30 17:45
無宗教さんは HNを改めて「隠れ顕正会員」とか「入会前に入信した女」とか
(女じゃないかもしれないけど 限りなく女っぽいんで)
「顕正会擁護派」とかにしなよ、無宗教なんて最も「自分は中立な立場」って
見せてるんだろうけど全然中立じゃないね、
全然人の話しを聞かない辺りは マイコンされてる会員に酷似してる。
貴方は立派な顕正会員です、正真証明ね(w 

213 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/30 17:47
>>204>>208
偽者に語られたくないならトリップ付けろよ〜。盲信者の無宗教さん♪
どっちでもいいからスレにまとめた質問答えろよ、無宗教さんよ〜。

質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166
答えられないないなら「僕はお馬鹿さんで答えられません」って認めて
答えられる奴連れて来いよ!
覗き見してる会員達&幹部&克衛さん&城衛さん、あなた達でもいいよ。

214 :名無しさん@3周年:03/01/30 17:48
1/15付顕正新聞より

問一、顕正会員さん、次の文の[   ]を埋めなさい。

日蓮大聖人と釈迦仏の関係を知るには、種・熟・脱の三益を弁えなければならない。
三益とは、仏が始めて衆生の心田に[ 201-@ ]を下す化導が[ 201-A ]益、次にこの
[ 201-B ]を育成・調熟するのが[ 201-C ]益、最後に[ 201-D ]を熟しおわり成仏得脱
せしめるのが[ 201-E ]益である。仏はこの三益の化導を、凡夫の思慮も及ばぬ長時間
にわたり循環して行っておられる。

215 :名無しさん@3周年:03/01/30 18:14
無宗教はさ 何故いつでも書き逃げなの?
バカなの?

216 :名無しさん@3周年:03/01/30 18:34
329 :名無しさん@1周年 :03/01/07 11:50
■ 日本国民の命は金正日の手に
そして今まで日本人が思わなかった他国からの侵略の影が段々と迫ってきた。一番大きいのは中国の問題でありますが、目の前にぶら下がっている問題は北朝鮮であります。
この恐ろしさを日本人は皆知らない。拉致の家族のことだけに目を奪われておりますが、本当の恐さというのを知らない。既に日本列島の日本民族一億二千万人の命は金正日に握られているのであります。
ノドンの発射台は100基といわれていたが、それはもう既に200基になってしまったのであります。ノドンには小型の核弾頭を搭載できる。毒ガスのサリン等の化学兵器を搭載できる。
生物兵器は搭載できないが、日本に潜入している多数の工作員がもしバラ撒いたらどうなるのか。彼等の考えていることは凄まじいことなのであります。
これを日本人は誰も知らない。本当にテレビを見れば愚かな番組ばかりであります。これがまさに火宅に遊ぶ子≠ニいうのであります。家に火がついているのに気が付かずに愚かにも遊んでいる。
いずれこんなに恐ろしく世界は動いていたのか≠ニ気付くのであります。
そして世界を見ればイラクの戦いは必ず来年の一月には始まる。全世界が新しい動乱、一閻浮提の大闘諍に入った。北東アジアの北朝鮮も朝鮮半島に容易ならざる事態をもたらすようになってきた。
日本人だけがボヤっとしているのであります。

>イラクの戦いは必ず来年の一月には始まる。
予言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!



217 ::03/01/30 18:57
そういやイラクと米
今月って言ってたから明日に期待しる!

218 :名無しさん@3周年:03/01/30 19:11
 みなさん、気をつけてくれ。
”絶対に”!世界戦争になる。

地球の平和はあと一日となった。

219 :虎弟:03/01/30 19:50
戦争を止められるのは顕正会しかない!

220 :名無しさん@3周年:03/01/30 21:23
ミサイルの使い道と言ったらぶっ放すで決まりか…。
馬鹿丸出しだな。

221 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/01/30 21:40
>>219
どうやって止めるのか教えて下さい。法華経唱えたらみんな覚醒して顕正サッカーで止めるの?

222 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/01/30 23:09
>>216
こういうレヴェルの人がトップにいる団体なんだよなあ。
なさけないっちゅーか...

223 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/01/30 23:14
だいたい>>216のようなことが起きたとしてだれが顕正会と結びつけるのさ。
すでにさんざん当たらない予言を繰り返していてすでに「数うちゃ当たる」状態じゃないの?
オオカミガキタ━━━━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━━━━!!!!!!
みたいなこと言ってるのに信じろと言う。ダメじゃん。

224 ::03/01/31 00:16
今日、米はイラクを攻撃する。
日本も巻き込まれてボ〜ンてなるよな。
浅井タンには数々の辛酸なめさせられてるんですけどね、信じてるから。
でもこれが最後。
火宅の子て言うけど2月からは浅井タンの頭の中は火の車てコトで。

225 :名無しさん@3周年:03/01/31 03:42
顕正会の会員さん。公明党と創価を潰してくれないカナー。
一般人を折伏するんじゃなくて、創価の人を探して優先的に
折伏するようにするの。するとアラ不思議。
アンチも減って活動がしやすくなる。これ定説。

226 :名無しさん@3周年:03/01/31 09:41
あげてみる

227 :名無しさん@3周年:03/01/31 11:35
警察に相談しましたが、具体的に実害がないと動けない
ということでした、だから帰れといって帰らなかったりしたら
遠慮なく警察を呼びます。

228 :名無しさん@3周年:03/01/31 11:37
>>225
活動がしやすくなるかどうかは別として 同じような奴らどうしで
やりあってくれれば、一般素人は被害が受けなくなっていい。
どうか そっち側の人間だけでやってくれ こっちには来ないでくれ

229 :名無しさん@3周年:03/01/31 12:24
浅井の予言によれば、今日、世界戦争が始まる。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。

230 :名無しさん@3周年:03/01/31 12:32
世界戦争
コネ━━━━━━ヽ(`Д´)人( `・ω・´)ノヽ(`Д´)ノ━━━━━━!!!!!!

231 :無宗教:03/01/31 14:10
カルト嫌いな私にとって顕正会は唯一のこころの拠。
私は会員でないので浅井という人物に対して特に思い入れはありませんがあの顕正会の正しい仏法を 広めたところは
評価します。いずれ国教になるんだからネットの鼠ぐらいほっといてやれ!とある会員が言っていました。
やはり魔に対して余裕なのは顕正会員だけですね 。

232 :名無しさん@3周年:03/01/31 14:19
嘘つきについて行きたくはないんだが。
嘘つきが言う「この仏法は絶対」って本当にこの仏法が絶対だとしてもなんか嫌だが。
人として欠陥品だよ。

233 :名無しさん@3周年:03/01/31 15:10
>>231
煽るんだったら、もっと文を工夫しる
こいつのカキコは毎度ワンパターンで面白くない

というよりも、いい加減に「俺は顕正会員だ」と正々堂々とカミング
アウトしる

234 :名無しさん@3周年:03/01/31 15:13
無宗教さん
貴方が認識している「カルト宗教or団体」の定義を教えてください。

235 :名無しさん@3周年:03/01/31 15:16
【「本化妙宗式目」田中智学(明治35年)】
「すでに戒壇は我日本に建立せらるると定れば、此建立には二大要件がある、
一は即ち万世一系の天皇陛下がこの大法に帰して、戒壇建立の願主として、勅掟を
下したまふことである、他の一は一國上下あらゆる階級を通じて大法に帰するの大
勢となることである」
「御書には『勅宣並に御教書を申し下して』とある勅宣は戒壇建立の大詔である、
御教書とは院または関白将軍などから下さるる文書をいふので、鎌倉時代では幕府
の下文である、今日の時代でいはば、國會の議決ともいふべきものである、此國會
の議決を得るには、一國の大勢を日蓮主義に帰せしめねばできぬことである」
「勅命国立事壇」


236 :名無しさん@3周年:03/01/31 15:20
正しい仏法?>231
どこらへんが他所と違うのか説明して

237 :名無しさん@3周年:03/01/31 15:30
なーんだ、顕正会の教えは田中智学の受け売りなんじゃん。
ただの真似っこ猿じゃん、阿呆くさ〜

238 :名無しさん@3周年:03/01/31 15:45
顕正会で他の宗教を勉強してはいけないという指導がありますが、それは中堅幹部さんいわく、そのような指導は顕正会にはないそうです。
しかし、実際に末端信者はそのように教わってきているの現状。
それに対して、なぜ中堅幹部も含めて幹部は間違った指導を訂正させないのか。
また、教祖である浅井は指導を正さないのか。
次に顕正会の折伏方法には、いき過ぎているところがありそれは浅井が意図するところではないそうだか、同じくなぜそれを正そうとしないのか。
本当に顕正会が正しいのならば、そのような間違いを野放しにしておくことは間違いではないのか。
他にも沢山ありますが、一番知りたいところです。
答えてください

239 :名無しさん@3周年:03/01/31 15:50
非会員話とコミュニケーション取れないんならホームページ(htm)l作って
そっちで勝手にやってくれないかなぁ。
人の意見を聞けない奴は掲示板に来るなっつーの。

240 :幹部(**隊々長):03/01/31 15:55
はじめて見たけど驚いたな。
ここまで陰惨な者達によく会員はいちいち答えてるもんだ。
うちの隊なら相手にさせない。アホくさいだけ。
ネット上でやりとりしてても相手の命になんて何も刻まれない。
>238
大きなお世話だよ。
一部の者がはみ出してる事を、全体評価のように言うな!
微塵のはみ出し者に対してなぜ会長がいちいち全体に指導訂正する必要がある?
間違いを野放しなんかするか。
はみ出したものにはきちんとこっちが対応してる。
少なくともうちの隊はそうだ。
馬鹿馬鹿しいな。


241 :名無しさん@3周年:03/01/31 16:21
>>240
>うちの隊なら相手にさせない
ネットをやるのは個人の自由。
>ネット上でやりとりしてても相手の命になんて何も刻まれない。
そんな事は無い。
単に会員が人を感動させる程のものを持ってないだけ。
それからそういうことは一対一で折伏出来るようになってから言ってくれ。

242 :名無しさん@3周年:03/01/31 16:32
勧誘活動で人に迷惑かけておいて、説明しろというと「大きなお世話」だと
人に広めようとしてるならそれなりに責任があるんじゃないのか?
垂れ流しのような幼稚な勧誘活動をしているから、叩かれるんだよ。
悪口を言われると徳が積めるですって?無責任な活動してるからでしょ。

>ここまで陰惨な者達によく会員はいちいち答えてるもんだ。

誰も答えてくれないんだけどね。

>うちの隊なら相手にさせない。アホくさいだけ。

まともに答えられないんだろ アホくさ(w 

243 :名無しさん@3周年:03/01/31 16:33
>>238
>大きなお世話だよ。
>一部の者がはみ出してる事を、全体評価のように言うな!
顕正会員が迷惑をかけたのに大きなお世話?
会員が問題を起こしたら団体が責任を取るのは当たり前。
そうでなかったら何の為の団体なのか?
いい部分だけ共有して悪い部分は個人の責任なの?

>微塵のはみ出し者に対してなぜ会長がいちいち全体に指導訂正する必要がある?
会長だからでしょう。
そうでなかったら会長って何なの?
部下が間違ったことをしてるのに何もしないのが会長なの?

>間違いを野放しなんかするか。
>はみ出したものにはきちんとこっちが対応してる。
>少なくともうちの隊はそうだ。
>馬鹿馬鹿しいな。
ごくろうさま。
で、被害を受けた人にちゃんと謝罪してるの?
アフターケアはしてるの?

244 :名無しさん@3周年:03/01/31 16:33
http://jsweb.muvc.net/index.html
   ★幸福になりたい私★

245 :名無しさん@3周年:03/01/31 16:34
まあ>>240はお決まりのように書き逃げ 垂れ流し きったない奴らだよ


246 :名無しさん@3周年:03/01/31 17:03
書き逃げなんだろうけど連帯責任て知ってる?法人団体でしょ。
あと浅井タンて嘘言った後謝ったコトある?訂正さえしないのだから人としてカス。

247 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/01/31 17:06
>>240
まともに答えられないあたり所詮負け犬の遠吠えでしかない。
現実の勧誘の場でもあなたたちはまずいところをつかれるとそうやって逃げますね。
ネットであろうが現実の場であろうが同じ。
あなたがたがそういう態度である限り命に刻まれるとか刻まれないとか言っても
なんの説得力もないのです。

248 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/01/31 17:08
ああ。ついでにいうと私が知っている会員は明らかに間違っています。
野放しです。
問題ですな(w

249 :名無しさん@3周年:03/01/31 17:14
質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166


250 :名無しさん@3周年:03/01/31 17:25
>>240
人として宗教活動家として 恥かしくはないですか?

251 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/31 17:36
>>240
>ここまで陰惨な者達によく会員はいちいち答えてるもんだ。
プププ。誰一人まともな答えを出してないけど(藁
>うちの隊なら相手にさせない。アホくさいだけ。
相手にさせないじゃなくて相手に『できない』の間違いでは?(藁
>ネット上でやりとりしてても相手の命になんて何も刻まれない。
それはあなたに文脈を読む力がないだけ(藁 
>>238大きなお世話だよ。
>一部の者がはみ出してる事を、全体評価のように言うな!
一部の者でも組織の看板で間違いを犯したら組織が責任を取る。
それが『組織』の『社会的責任』です。
>微塵のはみ出し者に対してなぜ会長がいちいち全体に指導訂正する必要がある?
組織のトップは方針をきちんと示し、下の者を導き、下が間違いを犯したら指導、
訂正をするのが役割です。それができない浅井は馬鹿です。
>間違いを野放しなんかするか。
>はみ出したものにはきちんとこっちが対応してる。
>少なくともうちの隊はそうだ。
「それを全体でやれ!」と言ってるの。
「自分のところはちゃんとしてるから関係ない」なんてガキの言い訳。
出直してらっしゃい。

書き逃げだと思うけど答えてね♪
質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166

252 :幹部(**隊々長) :03/01/31 17:41
はじめてきたもんだから、全体の要点が見えない。
過去のログをじっくり見させろ。
解答するのはそれからだ。

253 :名無しさん@3周年:03/01/31 17:44
ほお、じゃあちょっと大人しく待っていましょう。

期待してますよ、幹部(**隊々長)さん

254 :名無しさん@3周年:03/01/31 17:44
みんなもちつけ。

どう考えても>>240はネタだろ
だいたい顕正会ではネットを見ることはあっても、やり取りはご法度じゃない
か?
なのに組織の長たる隊長職の奴がこんな時間に顕正会スレにカキコするなんて
変だと思わないか?


255 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/31 17:49
>>252
本当に解答するの〜。
今までそんな事言って逃げた奴とか無視して電波飛ばしてる会員しか
いなかったからさ。
顕正会員って自分の発言に責任取れない奴ばかりだからさ。
 隊 長 なんだから『自分の発言には責任持ってね』
期待しないで待ってます。
ちなみに18回、19回、20回は今読めないので
「読めなかったから答えない」は無しね。

質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166


256 :名無しさん@3周年:03/01/31 17:51
幹部は勧誘活動は下々の会員に任して くどくどと説教したり
結構気楽なご身分みたいだよ、だから噂を聞いてやってきたのかもしれないし。
っていっても 過去ログ膨大だからなー 遅くなりそうだね、
ふぁあ これから仕事だからまた明日こようっと そいじゃあね〜


257 :名無しさん@3周年:03/01/31 17:51
>>252
例えばね、>>213を見てみ。
虎さんが時々質問の整理整頓をしてるよ。
なのに明確な回答した会員はゼロ。
幹部(**隊々長)様に期待してまする。

258 :名無しさん@3周年:03/01/31 17:51
基地外カルトの顕正会に洗脳される会員って
いわばメサイアコンプレックスの症状が見られるな

259 :幹部(**隊々長):03/01/31 17:51
ネタ?つまり私が顕正会男子部隊長ではないと?
仕事の途中だから書き込んだわけだ。
これから夜の戦いが入ってくるから、再度見るのは明日の朝になる。
じっくり見て必ず解答してやるから、待ってろ。
うちの隊員にもここへ来ているのか、よく聞いてみることにする。

260 :257:03/01/31 17:52
ありゃ、既に虎さんが登場して突っ込みを入れてた。
申し訳ないです。

261 :名無しさん@3周年:03/01/31 17:55
>>259
おまえには大きな罰が当たるぞ。それでも構わなければ、どんどんカキコしてくれ。
でも>>259には大きな罰が当たるぞ。それでも構わなければ、どんどんカキコしてくれ。

262 :暴露マン  ◆z8bwk5sDeY :03/01/31 17:56
ここに顕正会の実態を赤裸々に綴らせて頂くことを宣言する。
暴露とは名づいていても、真実の実態だ。
暴露に関しては様々な角度から会の問題発言、問題行動、あるいは個人の振る舞い等を全て列挙していく。
本人若しくは知人等がこれを見て、名誉毀損などとわめいても構わない。
なぜなら一切の虚偽内容など一つもないのだから。
長期にわたると思われるが、不定期ながらアップさせて頂く宣言をさせて頂く。

私は顕正会に長年在籍していた。
しかし真実を知った今、目をつぶってきた全てを吐き出してしまおう。
それが私と顕正会の決定的な離別になるのだから。

263 :名無しさん@3周年:03/01/31 17:57
>>259
幹部(**隊々長)へ。

そうやって意気込んでいた会員っぽい連中が今まで何人いたことやら。
みーんな期待はずれだったよ。
書き逃げ・途中退散・電波飛ばしまくり・・・

顕正会員なんかには、もう何も期待できない。

264 :名無しさん@3周年:03/01/31 17:58
261
トチ狂ってるし(w  みっともねえな

265 :名無しさん@3周年:03/01/31 18:02
>>262
あなたの方は期待できそうだ。
どんどん暴露してください。

ついでに期待するのは、もし幹部(**隊々長)が本物の隊長ならば、
その隊長と暴露マンさんが対決してくれること。
K-1グランプリ顕正会スレバージョンキボンヌ。(K=顕正会のK)

266 :名無しさん@3周年:03/01/31 18:04
ネットを馬鹿にしておいてネットで反論する顕正会員って何?
放っておいても反対勢力は罰で滅びるんでしょ?
必死になって反論すれば反論するほど顕正会の正しさを信じていないことになる。
ネットをする信者は罰が当たって死ぬ。

267 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/01/31 18:06
>>259
>じっくり見て必ず解答してやるから、待ってろ。
>うちの隊員にもここへ来ているのか、よく聞いてみることにする。
そこまで言うからにはバシバシ答えてくれるんでしょうね〜
楽しみ〜。期待しないで待ってま〜す。
>>260
構いませんよ。どんどん突っ込みましょう。
私が質問のリンクを入れてるのは会員が
「質問がどこにあるのかわからない」なんて抜かすのを事前に阻止する為。
逃げ道は事前に防ぎましょう。

しつこいけど質問は↓
>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166


268 :名無しさん@3周年:03/01/31 18:39
予言の成就を祈る

269 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/01/31 18:56
>幹部(**隊々長)

では質問します。

『日蓮大聖人の顔に泥を塗るような勧誘』(*1) を末端会員が堂々とやっても
顕正会として対応しないのは、顕正会がそのようなことを容認・推奨していると
とれますが如何に。


(*1)… 事例としては以下の通り。体験と過去ログより。

(A) 多対一で入会するまで拘束する。酷いときは暴力も。
(B) 入会するまでつきまとう(ストーカー)。
(C) 教学の浅い者が仏教を説いて勧誘する。あまつさえ素人にすらわかる嘘を述べる。
(D) 「このままでは罰が当たる」「あなたは地獄に堕ちる」などと恐怖心を煽る。
(E) 入会届についてきちんと説明しない。出された紙に名前を書いただけで会員にされる。
(F) 自分の願掛け(?)のための勧誘ノルマを果たすために勧誘する者がいる。
(G) マルチ商法の勧誘のように、アポを取るときは必ず違う用件で相手をおびき出す。



270 :なんちゃってラッパー:03/01/31 19:42
 ちょっと前に質問した正宗MANなんだが、もう一度質問するぜ!
 顕正会は”正本堂を壊したら正宗に戻る”と聞いたが本当か?
 だとしたら、正宗に戻るべきじゃないのかMEN?
 正本堂はとっくに壊されているし、法華講員の浄財によって奉安堂が建立された。
 今の宗門に何が不満ナンダイ?
 アンサー、プリーズ!



271 :名無しさん@3周年:03/01/31 19:50
>>270
国立戒壇を捨てたまま、ということが気に入らないらしい。
何が何でも憲法改正→国会決議で国立戒壇を決定させたいらしい。
それで天皇を国主と定めるとか。


272 :なんちゃってラッパー:03/01/31 20:01
>>271
レス、サンクス!
別に国会云々なんてどうでも良いと思うんだがなぁ・・・。
普通に広めていけば良いじゃない?
”結果”は後から着いて来るもんだろう?
最初から”結果”の話しを持ち出すのは如何なもんだろ?


273 :名無しさん@3周年:03/01/31 20:37
どっかの隊長さん

つうかネットを禁止している顕正会の体質は異常だが、
その異常さを無視して書き込んでるあんたがすでに会
内のはみだしものだが。
臆病体質の幹部がそんなことしないだろうから、はったり君
だろうけどねぇ〜

274 :名無しさん@3周年:03/01/31 22:39
米×イ祭りはマダ?

会員の努力によって回避されるの?
それとも浅井(ボケ老人)はまたホラ吹いてますか?

275 :名無しさん@3周年:03/01/31 22:46
>>274
いいえ。浅いの言葉は絶対です。
絶対絶対戦争になる!
顕正会は絶対!顕正会は絶対に正しい!
浅い先生万歳!

276 :名無しさん@3周年:03/01/31 23:07
☆清き一票を!☆          
●【日本の政治評論家不人気投票】池田大作 →現在1位(金マンコ賞)1
 ↓右上のリンク先から
●【マスコミ不人気投票】聖教新聞     →現在2位(銀マンコ賞)
●【政治家不人気投票】神崎武法      →現在3位(銅マンコ賞)
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
※管理人が脅迫メールを受けているらしい。
※創価学会員が2ちゃんねるで妨害中(IP晒しなど)

277 :名無しさん@3周年 :03/02/01 00:58
ちょっと質問なんですが・・・

ある人と話をしていて、そのうちに
「仏法って知ってる?」
「人間が幸せになるには生命力と福運・・・」
「1日10分南妙法蓮華教(だったかな?)を唱える・・・」
「とりあえず試しに10分だけやってみようよ」

こんなことを言われたんですが、これって顕正会の勧誘なんでしょうか・・・?

278 :名無しさん@3周年:03/02/01 01:34
>>277
典型的に顕正してます。
どういう状況か判らないですが全力で拒否しましょう。
面倒なので音信不通にするのがオススメ。
そしてそいつが古い知人なら、当時の連中に連絡網(カルト来襲警報)
を廻しましょう。他の奴の所にも同じ被害が逝くはずでつから。

279 :名無しさん@3周年:03/02/01 01:59
顕正会は会費が高いよ。

280 :名無しさん@3周年:03/02/01 02:54
>>278
レスありがとうごさいます

やっぱりそうなんでしょうか・・・

281 :名無しさん@3周年:03/02/01 10:07
>>279
「お金は一切かからない。お金を取る宗教は邪教なんだよ。」とか
ほざいていたが、あれは嘘だったのか…。と言うことは自ら顕正会は
邪教であることを認めたということか…。


282 :名無しさん@3周年:03/02/01 10:07
現実を見つめることも大事!
知るべきことは 知るべきだ!
http://www.tyousa.com

283 :名無しさん@3周年:03/02/01 11:21
地震の被害に巻き込まれたくないなら、顕正会の会員は
ラピュタにでも避難したらどうでしょうか?

284 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/01 11:43
>>240
幹部(**隊々長)さん
>>238の質問を最初にしたものです。

>一部の者がはみ出してる事を、全体評価のように言うな!
>微塵のはみ出し者に対してなぜ会長がいちいち全体に指導訂正する必要がある?
結局は間違っているものは関係ないという態度なんでしょうかね?
それに、顕正会の場合は隊や班が違ってしまうと、繋がりがないですよね。
それなのに、浅井が訂正しないのは、結局は野放しにしているってことでしょ。
その辺は、どう反論しますか?

>間違いを野放しなんかするか。
>はみ出したものにはきちんとこっちが対応してる。
>少なくともうちの隊はそうだ。
自分たちに関係なければそれでいいのでしょうか?
あくまでも、宗教法人となのっているんだから、部下の責任は上司でしょ。
それが出来てないんだよね。
それを絶対とは言えないでしょう。
それから、どのような対応をあなたの隊ではしているのですかね?

全く浅井が訂正も指導も行わない、それこそ間違っているんじゃないでしょうか?
そのようなものを絶対だと言っていても、誰も信じません。
その辺もちゃんと反論なり、なんなりしてくださいね。
まともの答えること出来た人、いないからさー
これだけ、大きなこと言ってるんだから、期待してますよ(笑)


285 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/01 14:45
>>284
にゃんこさんそう熱くならずにこんな↓
>259 :幹部(**隊々長) :03/01/31 17:51
>ネタ?つまり私が顕正会男子部隊長ではないと?
>仕事の途中だから書き込んだわけだ。
>これから夜の戦いが入ってくるから、再度見るのは明日の朝になる。
>じっくり見て必ず解答してやるから、待ってろ。
>うちの隊員にもここへ来ているのか、よく聞いてみることにする。
えらそ〜な事言ってるんだから待ちましょう。
期待しないで(藁 本当かどうか知らないけど過去最高の役職だし。
逃げたら晒すだけ(藁

質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166>>269
一つ追加しました。お願いね。幹部(**隊々長)さん♪

286 :名無しさん@3周年:03/02/01 16:30
祭り、無かったよ。大戦争ね。
どれだけ騙せば気が済むんだ、浅井っち。
これでも人が金出すんだから上手い詐欺師ですね。

287 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/01 19:40
>>285
虎さん
お久しぶりですね。
いやいや〜熱くはなってないですよ。
でも、>>284にも答えてもらいたいなーって思ってね。
他の班と繋がりがない以上は、浅井が訂正、指導するのが筋ってもんでしょ。
だからその辺、どんな反論するのかなぁーってね。

288 : :03/02/01 20:36
 
           浅ゐ = 詐欺師

289 :名無しさん@3周年:03/02/01 21:33
重要な指導が最近あったんですか?どんな内容なんですか?
緊急なんで今からバイト終るまで待つと、店へ電話かかってきたんだけど。
地震?宗門?学会?なんなんだろ?

290 :独言 ◆Itg72cImuw :03/02/01 22:46
PC回復後初書き込み
>240 幹部(**隊々長)
頑張って「顕正会の主張」を展開してくださいね。
期待してまっせ。
>262
もっと期待してます。

291 :名無しさん@3周年:03/02/01 22:56
独言=学会

292 :名無しさん@3周年:03/02/01 23:39
緊急で重要な指導だから、今からバイト先前で待つというから、ナニかと思ったら。
宗教の話じゃなくて、前々から頼んでた事だった。
宗教以外の趣味あるとは思わんかった。

293 :独言 ◆Itg72cImuw :03/02/01 23:42
>291
>独言=学会
残念でした〜。大ハズレ。

294 :名無しさん@3周年:03/02/01 23:48
顕正会はもともと妙信講と名乗っていてネズミ講みたいなもの。
どんどん会員を増やして一般の人を騙し続けている。
宗教と呼ぶに値しない幼稚で低俗なもの。



295 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:57
浅井の死因はガンです。

296 :名無しさん@3周年:03/02/02 01:09
おいコラ幹部
早く答えろよ
それともお前自体がネタなのか
これだから顕正会は、駄目なんだよ。

297 :名無しさん@3周年:03/02/02 06:20
スペースシャトルが落ちた事故も
帰依しなかったからですか?



298 :塞翁が馬:03/02/02 13:41
アメリカで災難が続くのは邪教を信仰しているからだ。
スペースシャトルの中で勤行してればよかったんだ。

299 :塞翁が馬:03/02/02 13:44
会員の有名な話でとある学生会員が寝坊をしてすぐ家をでなくてはならないのに
ちゃんと勤行をした。すると電車が人身事故でとまりその学生は遅刻扱いにならなかった
のだというのがある。
勤行をやればすべてうまくいく。


300 :名無しさん@3周年:03/02/02 13:59
本物の馬ならトリップつけるよ。
でも298、299は、犬小会のDQNぶりを表していて、おもしろいぞ。

301 :名無しさん@3周年:03/02/02 15:46
幹部(**隊々長)のカキコがないね。
幹部(**隊々長)はやっぱりネタだったと思われ

だからこんな「挑戦状」みたいなことを書く自称“幹部”は、もう信用しない
方がいいね。

302 :虎弟:03/02/02 19:53
>>301
基本的に顕正会員は忙しいんだ。
過去ログも膨大にあるし、そんなことでネタ扱いするなんて脳内が北朝鮮なんじゃない(藁


303 :名無しさん@3周年:03/02/02 19:57
過去ログをちゃんと読んできてくれるなら、
一刀両断氏や改革同盟氏の事に触れて欲しいなぁ。

304 :名無しさん@3周年:03/02/02 20:06
>>302
自分達の事を悪く言われて言い返してやりたい気持ちはわかるが、
ずいぶん汚い言葉使うね。仏弟子なのに。

これでよく「ネットの中傷なんか気にしてない」とか言うよな。
おもっきし気ににしてるやんけ。

305 :顕正劇場:03/02/02 21:08
>>6というか問題児虎に対して
地震が科学的絶対性を証明できない以上、地震が人災でないといわないでほしい。
地震が人災であることを証明するためには大聖人様、つまり顕正会が正しいことを
証明すればいいこと。
虎君は質問をいっぱいして答えられてもアンチの延命をしようとしているな(w

306 :顕正劇場:03/02/02 21:09
質問はただ1つすればいいんだ。
そう、顕正会はなぜ正しいのか。と
では顕正会が正しいというのは仏法が正しいこと。
仏法は実践法なのだから実際に実践してみてそれから正しいと判断するものである。
このなかで毎日1日も欠かさず、勤行、折伏をした人はいるのかね?

307 :名無しさん@3周年:03/02/02 21:14
日本が米のイラク攻撃に迎合する姿勢を浅井氏はどう評価するのか

308 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/02 21:16
>306
質問をする内容を決められないと答えられないってことなのかなぁ〜(笑)
そんなんで正しいなんて言っても、誰も信じませんよ。

>仏法は実践法なのだから実際に実践してみてそれから正しいと判断するものである。

だったら、宗教法人なんてなのるなっつーの!
それに、やらなきゃわからないなら、最初から絶対だなんていうなっつーの!


309 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/02 21:32
>>302
私は待ってますよ。期待してないけど(藁
>>305>>306
ど〜も問題児で〜す(藁。
あなた相当のお馬鹿さんね♪>>12を読んだ?
>地震が人災であることを証明するためには大聖人様、つまり顕正会が正しいことを
>証明すればいいこと
プッ正しい事の証明もできてないくせよく言うよ(藁
>虎君は質問をいっぱいして答えられてもアンチの延命をしようとしているな(w
プッなんとか逃げ回ろうと必死だな(藁
これだけ質問が出てるのはあなた達の教義や活動がおかしいというなによりの証拠。
質問全部きちんと答えればあなた達が正しい証明になるのでは?

質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166>>269

310 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/02 21:40
やべ〜やべ〜ネタ要員にレス返しちゃった。
申し訳ないm(_ _)m


311 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/02 22:36
ここのところ、会員はおとなしいね〜
どーやら、浅井の予言はずしでおとなしくしてるのかなぁ。
でもさーここまで予言が当たらないと、ちょっと情けないよね。
あーでもきっと、「会員の勤行で、戦争は起こらなかった」って言うんだろなー
全く、あとからなら何とでも言えるのにね〜
これこそ、結果論。
そんなのに騙される会員って・・・

312 :疑心暗鬼になった会員:03/02/02 22:39
数年前入会し、2年間は真剣にこの仏法を一番に考えて生活していました。当然のように勤行も折伏も実践してきました。
その間に両親離婚、爺さんガン死等…
これも功徳?
てわけで名前だけ会員になる。
その時、もっと悪いことが起きるとか言われたけど何が?
実践しても良いこと起きるとは限らないみたいだね。フゥ

新聞はあるんで、見てると浅井氏の嘘が目について不快ですが会員さんはいかが?

313 :名無しさん@3周年:03/02/02 22:59
>>306顕正劇場
どんな功徳があったか逝ってみろよ

314 :名無しさん@3周年:03/02/02 23:01
>>306
>このなかで毎日1日も欠かさず、勤行、折伏をした人はいるのかね?

バーカ!
勤行はともかくとして、折伏を毎日できるわけねーだろ。

315 :名無しさん@3周年:03/02/02 23:12
顕正会員はとても幸せそうに見えない

316 :名無しさん@3周年:03/02/03 02:16
やっぱ口だけー♪
幹部(**隊々長)(・∀・)


317 :名無しさん@3周年:03/02/03 02:35
312>罪障は人によって違うからためされる時期もある
悪いことが起きるのは過去の罪障が今生の招き出だされて消滅している証拠
もしやっていなければもっと悪いことが起っていた
やっていたからその程度ですんだ
自分では気づかないうちに功徳はいただいてる筈
なにがおこったおこらないというよりも成仏できるかが大事
ご奉公が足りない 折伏何件あたった?親戚 知り合いすべて(嫌いな奴もふくめて)
自分のクラス全員に電話した?会合ビデオ放映すべて参加した?

318 :名無しさん@3周年:03/02/03 02:43
本当にカルトネタが尽きないなここは(藁

319 :名無しさん@3周年:03/02/03 02:45
なんか、317の言い方は良いのが出るまでやらされる罰ゲームみたいな気がする。
50個の内、1個は良い事で他は全て全裸で渋谷を12時間疾走っぽいよ。

320 :名無しさん@3周年:03/02/03 03:37
結局、会員でもそうでなくても良い事と悪い事は起きるって事だな。

あとたまに会員が「魔が働くのは顕正会が正しいからこそだ!」とか言うけど、
それじゃあ全ての宗教や無宗教が正しいって事にならないか?

321 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :03/02/03 07:29
ここのスレは初めて来たんだけど
多分、皆さんが御存知であろう新聞を持ってきました。
顕正会は組織自体が腐ってきているのでは???
他の宗教やった方がいいと思うけど・・・。

http://members.tripod.com/ousya/f437.html

322 :幹部(**隊々長):03/02/03 07:36
お前等の時間進行で勝手にネタにするな。
こちらはこちらで過去レスを読むのに時間が必要である。
曖昧な読み方しかせずに、それに対していい加減なレスをつけるのがお望みか?
それとも、即答できる程中途半端な内容を繰り返してきたわけでもないだろうに。
過去レスを読みきるまで待て、とこちらは言っているのにネタだと言い切る。
だから他の会員も馬鹿馬鹿しくなって解答しなくなるんだよ。
ちゃんと待っとれ。

323 :名無しさん@3周年:03/02/03 08:40
>>322
なら過去ログ読んでから出て来いよ。
そういう常識的な配慮がねえから叩かんだよヴォケ。
つーか過去ログ読まなきゃ答えられないって何?
仏法は法則なんだろ?考える必要なんかねーじゃん。
あんたもしかして無教学の幹部ですか?
宗教法人顕正会が普段教えてることに沿って回答すりゃいいんだよ。
解ったらとっとと普段の努力の成果見せて下さい。

324 :顕正会員:03/02/03 08:45
過去ログをじっくり読んで、
このスレが千取り合戦される間際に現れ、
反論しまくって新スレがたったらまた
過去スレをじっくりと読むことにします。

325 :幹部(**隊々長):03/02/03 09:21
>323
質問に答えろ!というからその流れを見るのは当然だろ?
お前は連綿のやり取りを見ていないで、口を挟むな。
とりあえず、虎氏と猫氏が活発に発言しているようなので、それを中心に解答をする。
それ以外は大抵野次馬でしかないからな。

まずじっくり読んでから解答する、ということを宣言しておく。

326 :312:03/02/03 10:23
>>317
それ言われた。
でも私が入信したのは両親離婚回避が一番の願いだったから。
それを罪障消滅とか言われても怒りしかこみ上げてきません。
一番悪いことが起こった後でもっと悪いことが起きるとか言われても笑うしかない。

327 :312:03/02/03 10:47
続き
折伏=計13人、内7人逆縁
ビデオ=全参加
参詣=週5日くらい
あと317は間違ってると思う。
大事なのは数字じゃなくこの仏法をどれだけ求めて(欲して?)実践するかでは?

328 :名無しさん@3周年:03/02/03 11:04
>312 2年で20人は少ないね。3桁いかないとなぁ。
一番の願いがそれでもそれが成仏にむすびつかなければ大聖人のお慈悲で叶わないこともあるらしい。
数字ではないとは思うけど、それは順縁の数のことではないかな。
当たった件数が20人ではすくないんじゃないかな。
離婚になった事が後からあれは功徳だったのだと気づくかもしれない。


329 :名無しさん@3周年:03/02/03 11:46
・・・カルトってこわいわね

330 :名無しさん@3周年:03/02/03 11:47
328
それって塞翁が馬さんのパクリじゃ〜ん

331 :名無しさん@3周年:03/02/03 12:00
折伏に徒労無し!だろが?

332 :名無しさん@3周年:03/02/03 12:19
折伏って作業ほど嫌なものはないと思う、それを大功徳になるから
と煽って罰があたると脅して まさに飴とムチでうまい事会員を
働き蟻のように働かせている。

生活が苦しくなるほど活動させ、生活苦で自殺をした者を「罰が出た」だのと言う
あんたら顕正会員は鬼だ、悪魔だな!

333 :風鈴:03/02/03 12:23
隊長って礼儀とか言葉使い知らないんですねえ(笑)
そんな口調でまくしたてて何人勧誘したんですか?
何人の会員を脅して活動に専念させたんですか?
指導とドウカツは別物ですよ

334 :名無しさん@3周年:03/02/03 13:23
頑なに強行に教えを守らないと 信仰を失いそうで怖いんじゃない?
それだけ 信じてるものが不確かなものだと思われます。

335 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/03 13:53
幹部(**隊々長)さん。
私は待ってるって発言したじゃん。期待してないけど(藁
皆さんも焦らず待ちましょう。逃げたら晒せばいいんだから。
>まずじっくり読んでから解答する、ということを宣言しておく。
こ〜んなえらそ〜な事言ってて逃げたら2ちゃんとはいえ恥晒しもいいとこ(藁

ところで幹部(**隊々長)さんにお聞きしたいんですけど
何隊の隊長さん?具体的に言えないならどこの地方で活動しているのか
教えて頂きたい。
ここに登場する会員はネタ要員が多いので一応お願いします。
後、質問は過去スレ読んでなくても答えられるものはありますよ。

質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166>>269




336 :312:03/02/03 13:59
もう終わりにします。幹部さんの答えは見させてもらいたいのでまた見に来ます。
折伏理論書に加筆して欲しい事
折伏時に言って欲しい事
1.折伏は月○回がノルマ(順縁必須)
2.一番の願いさえ叶わないかもしれない仏法(罪障消滅のため)
3.折伏は無駄ではないが順縁でないと功徳無し
今の折伏理論書はどうとでも解釈出来て穴だらけです。
最低でもこれだけは折伏時に言わないと騙しとかカルトとか騒がれても仕方ありませんね。
名前だけになって3年たちますが私の身辺では“もっと悪い事”も何も起こってません。

337 :名無しさん@3周年:03/02/03 14:31
改革同盟さんのように 突き詰めていって目が覚めると良いね>幹部(**隊々長)
わたしの願いは一人でも多くの顕正会員に 間違いに気付いてもらう事です。

338 :名無しさん@3周年:03/02/03 15:07
>336
折伏のとき1番の目的は御本尊様にあわせてあげることが目的だから後から指導で詳細について育てていくうちに教えればよい。
逆縁でも逆縁下種の功徳はあるよ
なにも起きていないことは無い。気づかない内にじりじりと身を滅ぼす冥罰が一番怖いんだよね。
酔っ払いがどぶに足をつっこんで鼻歌をうたっていて朝になると凍死する状態だよ

339 :名無しさん@3周年:03/02/03 15:22
338
ここでの質問に答えなよ
自分でもよく分かってないんでしょう?それでやれば分るなんてよく言うよ
おばかでしょ、アンタ達
>酔っ払いがどぶに足をつっこんで鼻歌をうたっていて朝になると凍死する状態だよ
そっくりお返ししますよ その言葉。
恥をかくのはアンタだ、それは顕正会が絶対と言うよりも絶対だ。
古参信者がすごく少ないんだってね、それを意味する所がアンタにわかるかなー?

340 :名無しさん@3周年:03/02/03 15:39
>会員
どんな功徳があったか言ってみろよ。

よく考えてみろ。取るに足らないようなことしか無いだろう。
恥ずかしくていえないような事しかないだろ。

意地を張るな。

341 :名無しさん@3周年:03/02/03 15:55
顕正会って実際のところ増えてるの?
周りにはぜんぜん見かけないんだけど

342 :名無しさん@3周年:03/02/03 16:15
>>341
形式上会員になっても、すぐにやめる奴らが多いからだろ。
以前このスレに実質2万人ぐらい、って書いてあったのを読んだことがある。

343 :名無しさん@3周年:03/02/03 16:41
2万人だって怪しいもんだと思うよ 
だって2万人ってすごい数だよね。
ただ 迷惑をまきちらしてるから ちょっとばかし有名なだけで
実際はねぇ・・・ やめてる人もたくさんいるよ

344 :名無しさん@3周年:03/02/03 16:48
>>325
顕正会の教義としてはこうこうこうですっていうあくまで事務的な話で良いんだよ。
仏法っていう自称絶対の公式に沿った答え書けっつってんの。
覚えたこと繰り返すだけの事に流れもくそもあるか。
質問に一通り回答終わってまだ言いたい事ある時に
初めて過去ログみて突っ込み入れるもんだろが。
それともどなたさんかの回答と食い違ってたら不味いから調べてるんですかね?

345 :名無しさん@3周年:03/02/03 17:15
幹部(**隊々長)は、最終的に真っ当な回答できずに逃走するのに
1億ショーエイ賭けよう

その時の捨て台詞として
「ネットでおまえらを相手にしてる暇はねーんだよ」
と思われ

346 :逆に:03/02/03 17:19
顕正会から離れれば 絶対に間違っていたことが分る
試しに3ヶ月 活動をやめてみよう。

347 :逆に:03/02/03 17:27
346続き
その際には 顕正会の人達には内緒で 活動を停止しましょう。
やめると宣言すると 魔が入って必ず反対されます。囲まれるかもしれません。
これも 顕正会が間違っている証拠です。


348 :名無しさん@3周年:03/02/03 17:35
クソ招衛信者が狙ってきたら常にホウボウを持ち歩こう。
破魔矢やおふだが効果的だが。デーサクの本なども効果が期待できるが
逆鱗に触れるので
お勧めできない

349 :名無しさん@3周年:03/02/03 19:18
>>幹部(**隊々長)
ネタじゃないって言ってるけど、
それはまだ戦う前だから言えるんだよな。

敗色が強くなると、無理矢理ニセ会員ということにして、
顕正会に傷をつけずに逃げるという姑息な手段を使う可能性が高い。

後でそういう事を出来ないように、
君が顕正会員で幹部であるという証明と、
HNにトリップを付ける事を激しく希望する。

350 :349:03/02/03 19:34
ここを見ている他の会員さんも、
幹部(**隊々長)氏がニセモノだと思うのなら
今の内に言って欲しい。

負けた後でいくら言われても、
その時にはもはや結果論でしかない。
偽者がヘマをやるまで見抜けない。判断が出来ない。
となると、ここにいる反顕が創価学会員だとか会員が言ってくるのも、
何の根拠もないと言う証明にもなってしまいますよ。


351 :名無しさん@3周年:03/02/03 19:45
創価の池田大作に清き一票をお願いします。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=104


352 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/03 21:24
>>338
「折伏のとき1番の目的は御本尊様にあわせてあげることが目的」ってどこかに書いてあるんですか?
たぶん違うと思うけどなー。

353 :憲法仏法重視:03/02/03 22:52
答えても返事が馬鹿なんだもん。まともな反顕がくるまで待つ。

354 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :03/02/03 22:57
呪術的要素がない宗教ってそんなに面白いですか?
妖輝緋のとこに来たら少しは変わるかも。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/5156/

355 :超反カルト:03/02/03 23:04
>>353
答えてないくせに言うな。
返事がバカかどうかは読む人が判断する。
とりあえず答えられない顕正が馬鹿。

356 :名無しさん@3周年:03/02/03 23:09
>>353
毎回HNを変えてご苦労様。
トリップもつけられないチキン会員にお似合いの遠吠えだな。

非会員に対して高圧的なのが顕正会員であると捉えちゃっていい?
自分の思い通りにならない相手を中傷するのが顕正会員であると捉えちゃっていい?
そういう人達にこそ教えるべきなんじゃないの?

357 :名無しさん@3周年:03/02/03 23:21
>352
書いてないけど、そういう指導
この御本尊の功徳と罰を説き聞かせる

358 :名無しさん@3周年:03/02/03 23:47
357が当たりとして折伏時に騙してるという罪悪感があるって人はいないのかと?
以下の指導って入会後にするんでしょ。
勤行と折伏で完璧な仏法の実践
折伏ノルマ
会費
浅井の事
試験
とか。

359 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/04 00:33
>328
なんか突っ込みどころ満載ですね。

>2年で20人は少ないね。3桁いかないとなぁ。

>数字ではないとは思うけど、それは順縁の数のことではないかな。

この数字は誰が判定するのかな?
日蓮さんが「3桁折伏できねー奴には功徳をやらん」とでもお告げしたのかな?


>離婚になった事が後からあれは功徳だったのだと気づくかもしれない。

つまり顕正会の言う功徳と罰は「人生塞翁が馬」と同義に考えていいのかな?


360 :名無しさん@3周年 :03/02/04 03:26
勧誘受けた時に「一切お金はかからない」って言ってたけど
これはまぁウソとして、入信すると具体的にどれくらいお金かかるの?



361 :名無しさん@3周年:03/02/04 03:33
君の財産全部さ

362 :名無しさん@3周年:03/02/04 04:30
>離婚になった事が後からあれは功徳だったのだと気づくかもしれない
後になってあの離婚は正しかったって思う事はあるかもしれないけど
離婚と言う出来事を功徳と呼ぶのはなんだかなぁ。
つーかそんなレベルのものなの?苦毒って。

363 :幹部(**隊々長) ◆9JQv/yypM. :03/02/04 09:38
bO01
あまりに膨大なスレッドなので、無回答のままだとまた外野が五月蝿そうなので、取り敢えず、一番最初の問題から解答に入る。長期に亘る解答になるかもしれないので、先に了承を願う。

>前スレからの質問その1
>「地震は人災」なんていってる教義はおかしくないか?
>もし本当なら客観的証拠の提出を求めます!
>客観的とは日蓮の言葉ではないのであしからず。

ではまずこの「地震は人災」問題への解答に入る。
そもそも「地震は人災」という顕正会への質問はどこから出てきたのか。
おそらく末端会員から短絡的な意として受け止められるような言い方をしてしまい、それを受けての疑問なのだと思う。
ご存知の通り地震のメカニズムは完全に地震科学の世界ですら解明はされきっていない。
現在の人知の解明できている詳細についてはここでは割愛させて頂くが、まず認識しておかなければならない点が一つある。
それは日蓮大聖人はこの現世の森羅万象はことごとく生命活動として捉えており、相互に影響し合って成立している世界であると仰せられている事である。
つまり宇宙という一大生命活動の内部で起こり得る様々な活動は全て互いに影響し合って連鎖反応を起こしている、ということである。
日蓮大聖人は宇宙という一つの単位そのものを一生命活動だと、見なしているわけなのである。

364 :幹部(**隊々長) ◆9JQv/yypM. :03/02/04 09:39
であるからその内部にある個々の生命もまた、個別に活動を行っているように見えて、結句は宇宙の一部としての活動であり、宇宙全体から見ればその一部は他に影響を与えずにはおかないのである。
理解しにくいかもしれないので、実例を取って更に解説をする。
この大宇宙には有情と非情という生命活動の区別がある。
意識を持って能動的に活動する生命を有情と呼び、受動的な活動しかできないものを非情と呼ぶ。
非情は草木のごとく自ら能動的な活動は行わないように見える。しかし有情の影響を悉く受けて影響結果を導き出す。
つまり有情の活動に左右される事によって非情はまたその影響を受けていくことになる。
そしてその非情の影響を有情が受けていく連鎖なのである。
ここで地震の問題に戻るが、この地震のメカニズムの元、つまり地震活動の根本は地球という非情の生命から起こっているのであるということである。

365 :幹部(**隊々長) ◆9JQv/yypM. :03/02/04 09:39
地球が生命活動か否か。
答えは生命活動の一つであると言える。
地底内ではマントル対流など、活発にその地球の活動がされていることは周知の事実のところであるが、この活動の原動力は何か。
これは未だに科学では解明できていない。
元宇宙の塵でしかなかった物質が急激に吸引されて星を形成し、そこから現在に至るまで約45億年、一度たりとも地球は活動を停止したことがない。
地球が生命活動と捉えるが故に、星は生まれ、活動し、老い、死ぬという工程とする。
太陽も生老病死はあり、また月にもある。
これらを日蓮大聖人は「諸天」と名づけた。
「地神」とは即ち地球の活動を指し、「日天子」とは太陽、「月天子」月、「明星天子」とは金星を指す。
これら呼び方は現在とは違えども、確かに我々人という生命に多大な影響を及ぼしている。
月は潮を司り、太陽は陽の光を与える生命の根本ともなっている。
先程、非情とは草木のごとく、と例えたように草木は人の影響を多く受けてしまっている。

366 :幹部(**隊々長) ◆9JQv/yypM. :03/02/04 09:40
近年問題化されている「酸性雨」のごとき類は人間の欲望肥大が原因となり、深刻な問題と化しつつある。
或いは人間の欲望肥大が原因で「オゾン層破壊」が起こり、草木を枯渇させ、人には「皮膚がん」などの思いもしなかった影響まで出始めている。
これ即ち人災である。
「地神怒りをなし」と日蓮大聖人は仰せられているが、地神とはこれ地球の生命活動の事を指す。
ゆえに人、欲して心肥大となり慢心を起こし、驕れば、諸天は感応し、嵐起こり、地震起こり、雷降る。
日蓮大聖人はこれら非情の活動を人物比喩として「諸天」と仰せられた。
当時の科学では、人物比喩が世間に通じる理解の限界だったと考えられるからだ。
つまり「地震は天災」ではなく、生命活動が互いに影響し合ってもたらしているものだ、と日蓮大聖人は仰せられているのである。
勿論、広宣流布後も地震は起こる、日食も月食も台風も来る。
しかし、有情の生命活動の主軸が「畜生道・修羅道」であるうちは、人を脅かすものでしかないが、若し人の生命活動の根本が「菩薩道・仏道」となるならば、生命を互いに守護する働きに変わる、ということである。
(bO02へ続く)

367 :名無しさん@3周年:03/02/04 12:25
age

368 :名無しさん@3周年:03/02/04 12:32
幹部(**隊々長) ◆9JQv/yypM.さん
途中で悪いが、それらの事が 日本全国民が日蓮に帰依したとして
治まるとは到底思えないのだよ。
人のせいで環境が汚染されて それが人に跳ね返ってきているのは分る、
自業自得だ。でも それとこれとでは話が違うと思うんだよね。
そのへんどうなの?

369 :名無しさん@3周年:03/02/04 13:14
363−366

あんまりくだらないから、読む気にもなれない。
「顕正会」を「創価学会」に入れ替えても成り立ってしまうし、
「日蓮大聖人」を「キンマンコ大王」に替えたっていいわけだもん。
キンマンコ氏がキンマンコ宗を立宗して、363から366みたいなことを書いて、
「我、キンマンコ大王に帰依しないと日本は滅ぶ」なんてことを言ったら、日本人は皆、入信しなくちゃいけないのかね。

「日蓮大聖人はこれら非情の活動を人物比喩として「諸天」と仰せられた。」なーんてエラそうに言ってるけど、バカみたい。
現代の科学で完全に解明できていないコトを、何と名づけようと、勝手だわ。諸天でも生命活動でも、何でもいいですよ。
でも、名づけただけじゃ、何も解明したことにならないんだよね。
チンポコと名づけたってスカトロと名づけたって、かまわないんだから。

366なんてヒドいですね。
酸性雨やオゾン層破壊は人災ですよ。でも、地震の起こるメカニズムの説明になってないじゃん。



370 :ぱんぴー:03/02/04 14:08
>勿論、広宣流布後も地震は起こる

ある会員が「広宣流布後は地震は起こらない」と断言していたんだけど・・・。
言ってること違うじゃん。


371 :名無しさん@3周年:03/02/04 14:22
とりあえず、日蓮は諸天よりも格下ってことでいいですか?
日蓮に帰依しても何も変わらないよ。
日蓮が宇宙の運行を司ってるわけじゃないんだからさ。


372 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/04 14:31
>>363->>366
幹部(**隊々長)さん話の腰を折るようだが
>そもそも「地震は人災」という顕正会への質問はどこから出てきたのか。
私を勧誘した会員(三年)その支隊長(十年)が言ってました。
過去スレでも多数その教義があると出てます。
>日蓮大聖人は宇宙という一つの単位そのものを一生命活動だと、見なしているわけなのである。
宇宙ってどのようなものなのかすら未だによくわかってないのにそんな断言して大丈夫?
>近年問題化されている「酸性雨」のごとき類は人間の欲望肥大が原因となり、深刻な問題と化しつつある。
>或いは人間の欲望肥大が原因で「オゾン層破壊」が起こり、草木を枯渇させ、人には「皮膚がん」などの思いもしなかった影響まで出始めている。
>これ即ち人災である。
これは原因ははっきりしている。話の摺り替え。
>有情の生命活動の主軸が「畜生道・修羅道」であるうちは、
>人を脅かすものでしかないが、若し人の生命活動の根本が「菩薩道・仏道」となるならば、
>生命を互いに守護する働きに変わる
けど人類の歴史って地球の歴史からみればわずかな時間だし、
人類より長く栄えた恐竜はまさに「畜生道・修羅道」そのものでは?
だから滅びたなんて言ってしまうの?それは都合の良いこじつけでは?

373 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/04 14:40
それに日本だけではなく世界には色々な地域があり、
日本と違って地震もなく温暖で過ごしやすい地域もある。
世界中の地域をその考え方で当てはめるのは無理ではないか?
日蓮が仏教国以外の国を知ってたとは思えんし、
アメリカ大陸やオーストラリア大陸はどう考えても知らないだろ。

以上、No1を読んでの私なりの意見&反論でした。
続きをどうぞ。

374 :幹部(**隊々長) ◆9JQv/yypM. :03/02/04 15:18
bO02は活動がてらになるので、少々時間の猶予は頂きたい。
しかし、>>370のような自分で理論を消化していない事に、安易に解答してしまう会員は問題だな。
次回の隊座の折にでも隊員には、分からない事まで分かったような解答するな、と釘をさしておく。
虎氏へ「地震は人災」と暗に誤解を受けやすい話をしたのは、一体何隊の支隊長ですか?
知っている隊なら隊長を通して、事情を聞いてみましょう。

375 :名無しさん@3周年:03/02/04 15:41
幹部はさんざん時間かけてこんな厨房理論しか書けないの?
なさけない。

376 :名無しさん@3周年:03/02/04 15:47
うーむ
幹部(**隊々長)さん
今までの他の人の説明の中で、説得力は感じられるが・・・
>>363->>356までの説明が
>>366
>地球が生命活動と捉えるが故に、星は生まれ、活動し、老い、死ぬという工程とする。
太陽も生老病死はあり、また月にもある。
これらを日蓮大聖人は「諸天」と名づけた。
「地神」とは即ち地球の活動を指し、「日天子」とは太陽、「月天子」月、「明星天子」とは金星を指す。

にどう結びつくのか・・・
今現在の科学的に証明された事例と無理やりこじつけてるような感じにしか受け止めれません。
御書のどの部分と一致するのか、また日蓮上人がなぜ宇宙の摂理まで理解していたと解釈できるのでしょうか?
全く不明です。
それは、浅井センセーの見解と受け止めてよいのでしょうか?
No2以降に期待します。
ではでは

377 :376:03/02/04 15:58
御書については、私はまったく理解してませんし
ネットでの引用しか読んだ事はありません(苦笑)
そんな人間が、カキコする内容としては失礼に当たったかもしれませんね。
しかし、もっと解りやすい説明を望みます。
では、ゆっくりでいいですからお願いします。

378 :312:03/02/04 16:18
幹部さん、お疲れさまです。
私見ですが
科学で証明されてない部分を日蓮大聖人が記した書物から抜粋・引用してテストの穴埋め問題みたいに当てはめただけ…
悪い言い方をすれば「ノストラダムスの大予言」の学者・評論家の妄想レベルなんですよね。
日蓮大聖人中心の考え方なので仕方無いのかもしれませんが。

379 :幹部(**隊々長) ◆9JQv/yypM. :03/02/04 16:38
色々な意見を有難うございます。
言葉とは違い、文で表現するのは中々難しいもので。
ただ>>376の方へ。
日蓮大聖人の文と結びつけるとなると御書引用になりますので、当初の目的である”日蓮大聖人の言葉を用いず”から外れてしまうことになりますので、引用しませんでした。御理解下さい。
批評等々あると思いますが、別途としてbO02は続けようと思いますが、解答を書き込みしているうちにスレッドの目的から外れてしまう可能性が危惧されてきたのですが、続行してもいいんでしょうかね?
一応、顕正会理論から外れていないと自負はしておりますが。
幹部として各地様々な論を展開する者が多く見受けられますが、顕正会理論として一番近い論だと受け取って貰って構わないと思います。
もし違うようなら、即座にネット巡回した者から本部へ伝わり、また本部から幹部会などで指導を受けると思いますので。


380 :名無しさん@3周年:03/02/04 17:03
幹部(**隊々長) ◆9JQv/yypM.さん
過去ログを読んでいくと 会員が書いたものも出て来ると思います。
それを読めば末端信者がどんなに教育が届いていないかが分るはずです。
勧誘時の被害もわかると思います、勧誘のあり方も貴方の隊だけでも
話し合ってみて頂けませんか?お願いします。

381 :名無しさん@3周年:03/02/04 17:13
幹部(**隊々長)さん は今までの会員とは違うようだね
(・∀・)

382 :名無しさん@3周年:03/02/04 17:50
だけど 洗脳されてるには違いないよ>381
だから目が覚めたらきっと苦しむよ。


383 :名無しさん@3周年:03/02/04 18:57
>>363-366
森羅万象が相互影響で成立しているというのは、原始仏教以来、仏教の基本教義で
ある縁起説ですよね。それを宇宙大で捉えるのは『華厳』の「重々無尽縁起」で華厳教学で
は、「事々無碍円入法界縁起」として展開されます。依正二報の一体を説く「依正不二」も
天台教学です(『法華玄義釈籤』)。したがって日蓮聖人の説かれたことではなく彼はそれらの
「経論釈」を引用して説を展開しているのです。

384 :幹部(**隊々長)  ◆9JQv/yypM. :03/02/04 19:01
>>383
全くその通りです。
但し、日蓮大聖人の説かれたことではなく云々というのは、また後の論点にさせて頂きたいと思います。

385 :名無しさん@3周年:03/02/04 19:13
>>383です。>>363-366の続編。
仏教の三蔵(経・論・律)というのは、ブッダ滅後、千年くらいかかつて、インドばかりで
なく中央アジアや、地中海世界の文化や思想の影響を受けつつ成立してきたものです。『法華経』
にしてもブッダの滅後、数百年後に数十年〜百年くらいかかってギルギット本などの
現在残るサンスクリット原典が成立したとされます。天台大師や日蓮聖人が用いた羅什三蔵訳の
『妙法蓮華経』は、内容が原典と相違しているのは有名です。中国における「釈」は、さらに数
百年かかって中国思想の影響を受けて成立してきたものですね。経典にしてもほ法華三部経の『
無量義経』『観普賢経』や伝教大師の「大乗戒壇」の根拠となった『梵網経』にしても今日では、
中国思想の影響を受け中国で成立したとされてます。このとうに2千年近い年月をかけて諸思想
の影響を受けながら発達した仏教思想を現代科学や現代思潮に当てはめて解釈するのはトンデモ
本(ノストラダムス本などの)やり方と大して変らないと思われ。

386 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/04 20:17
>>374
幹部(**隊々長)さん
ではでは、あなたも末端信者では間違った指導が、継続的に行われてることを認めるってことでいいのですね?
そのことに対して、なぜ、浅井は訂正指導を行わないのですか?
顕正会は班や隊が違うと交流はほとんどないから、一番トップの人間が、統一した指導を徹底させるのが筋ってもんじゃないのですかね。
お金がかからないって言っておきながら、実際は違ったり、強引な勧誘。
それによって迷惑している人が、沢山いることは認識してますか?
その辺も答えてください。

387 :幹部(**隊々長)  ◆9JQv/yypM. :03/02/04 20:21
にゃんこ氏への解答は総論として結ぶべきものであるので、”地震とは人災”という問題から離れてしまいます。
今は一つ一つ検討していくのがすじではないでしょうか?


388 :名無しさん@3周年:03/02/04 21:17
おお!
トリップもつけてるし、会話ができてる。
いちおう組長氏、改革同盟氏以来のまともな会員だ。

389 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/04 21:18
>>387
いや〜
一番最後に答えてもらえれば結構ですからね。
っていうかーこの質問に対しては、幹部さんは以前に馬鹿にしたような回答をされていたので・・・
その辺の認識っていうのを確認したかったんですよ。

390 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/04 21:21
幹部(**隊々長)さん

>>240や>>284を参考にしてくださいね。

391 :名無しさん@3周年:03/02/04 21:23
>にゃんこ
浅井先生は指導している。街頭で折伏するのは禁止されたしね。

392 :名無しさん@3周年:03/02/04 22:13
>>391
それは後ろめたい事をしてるからであって、
よくないことだから規制してる訳ではないと思うが...

逆に何でもっと目立とうとしないんだろうね?

393 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/04 22:54
>>391
じゃ、相手を騙して勧誘すること、宗教じゅないって言うこと、お金がかからないって言うこと、間違った勧誘の指導は???

394 :名無しさん@3周年:03/02/05 00:10
つうか俺は自分自身の思想が無くて
誰かの思想に乗っかって考える事も無く信じてる奴は人間と認めない
俺自身がこいつ等の被害に会って初めてそんな人間がいるって事が分かったよ


395 :名無しさん@3周年:03/02/05 02:44
>>388
いちおう組長って、まともだったっけ?

396 :388:03/02/05 04:00
>>395
落ち着いてまともに会話出来るという意味ではそうでしたよ。

397 :名無しさん@3周年:03/02/05 08:46
で、結局顕正会は地震は人災だと思ってるのか?
人災だと思うなら何故その様に思うのか?
っていう肝心の所が全くもって御説明されていないようなんだけど・・・
続きもこんな調子なんですかね。

398 :名無しさん@3周年:03/02/05 10:01
森羅万象の考え方はいいとして だから何故顕正会なのか、
国教化なのか、日蓮なのか、

だいたいさ 信仰って心穏やかにする為にするものじゃないの?
あんな 目とかいっちゃってさー そういうの基地外じみてて
なんか違うよね

399 :名無しさん@3周年:03/02/05 14:43
幹部(**隊々長)の書いてることって、層化と同じだった気がするんだけど。
今は質問攻めにあって大変そうだから、後々でいいから層化との決定的違いを
説明してもらいたい。

400 :名無しさん@3周年:03/02/05 15:49
お!幹部(**隊々長)さん 層化説か?!
だからアンチは言っておる、顕正会も層化も同じだと。
自分は幹部(**隊々長)さんは顕正会員だと思っていたけど
顕正会員側から見ると 幹部(隊々長)さんは層化に見えるらしい。>>399


401 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/02/05 15:51
幹部(**隊々長)さんが>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166>>269に対する書き込みを終えるまで、話の腰を折るような新たな質問は控えませんか?
別に、会員さんを袋叩きにして板から追い出すのを目的としているわけではなく、今後も続く対話を求めているのでしょうから。
一つ答えたら100質問が返ってきた、というのでは、会員であろうとなかろうと返答する気にも、この板に来る気にもなれますまい。
時間はかかるかも知れませんが、その方が、今まで繰り返してきた愚を避けられると思います。
(愚=会員登場→非会員による袋叩き→会員退場→「会員来ないねぇ。」→会員登場・・・)
いろいろ難しいでしょうが、幹部さんも、次にいつ頃書き込めるかを明記すれば、進行がスムーズになると思います。
どんなモンでしょう。

あと個人的な見解ですが、教義関係の論題は、泥仕合になり結論がでず、うやむやになりやすいと思います。
多少質問に答える順番を変えて、>>269の勧誘問題に対する返答を先にした方がよいのでは、と思います。
いかがでしょう。

402 :タロウ:03/02/05 16:19
>>401組長スレ78さん
同意します、そうですね  ここできちんとした解答を得られる気配も
しますし、ぶつけたい質問はたくさんあるでしょうが 皆さんに抑えて
いただいて、じっくり話し合っていきましょう。

教義関係は 非会員には難しいです、しかし突き詰めていくとやはり
日蓮の教義を悪利用しているので、多少は仕方ないかもしれません。
その辺りは臨機応変にやってもらいましょう、あまりに難しければ
その時はその時 ということで、

皆さんいかがでしょうか?

403 :名無しさん@3周年:03/02/05 16:28
了解しますた

404 :名無しさん@3周年:03/02/05 16:37
>>402
同意(・∀・)
>勧誘問題に対する返答を先にした方がよいのでは
禿同(・∀・)

405 :タロウ:03/02/05 16:43
それじゃあ 幹部(**隊々長)さんの解答をお行儀よく待つとしましょう。
よろしくお願いします。

406 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/05 17:13
>>402
禿同。
>>1にも書き込んだ通り無限ループは断ち切りたいです。
会員にも勿論我々もです。

教義問題は私は詳しくないので>>269>>11等の質問は是非答えて貰いたいです。

407 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/05 19:20
そうですね。
私が一番知りたいことも、勧誘に対することですしね。
教義がって言うのは、全く興味のない人に話したところで、通じることでもないだろうしね。
楽しみに待ってます★

408 :顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw :03/02/05 22:39
晴れて同志と共に法華講員となりました。
顕正会の内部改革を望んだわが同盟のかつての提言は誤りでした。
この場をお借りして、以下、自己批判します。

従来、わが同盟は、「会の現行の組織戦術は間違っている(オドシ・ダマシ・色ジカケ勧誘による数集め至上主義路線)が、
浅井会長の血脈論と国立戒壇論は正しい」との立場をとってきました。しかし、本宗の伝統教義の学習を進めるにつれ、
この立場の誤りに気づかされました。

1.血脈論。浅井会長は、あたかも「唯授一人血脈相承」とは「未公開の御相伝」(金口)のみを指すものであって、
「本門戒壇大御本尊」と「唯授一人血脈相承」とは別々のものであるかのように装って論旨を展開している。
わが同盟は、「別付属=法体血脈および金口血脈」とは知りながら、浅井会長のレトリックに惑わされ、その土俵の上で論じる愚を犯していた。

2.戒壇論。そもそも浅井会長は、「戒壇」と「戒壇堂」を混同している。
わが同盟もこの混同を受け継いだままで論じていた。今にして思えば顔から火が出るほど恥ずかしい話である。


409 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:41
(゚ε゚)〜♪

410 :顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw :03/02/05 22:47
血脈論の誤りについて。正しくは、「本門戒壇大御本尊」(法体)も、「未公開の御相伝」(金口)と同じく、
「唯授一人血脈相承」の一つである。従って現時においては、「唯授一人血脈相承」の正当なる所持者による
取次ぎによってはじめて、全信徒に「本門戒壇大御本尊」の功徳力が総与されるのである。

「本門戒壇大御本尊は一閻浮提総与の御本尊であるから、大聖人直結の信心でよい」というのは学会教学である。根本的に間違っている。

もし、浅井会長の言う「時の貫首の、一個人としての法門血脈・信心血脈の濁りのために、今は唯授一人血脈相承の授受が断絶されている」
「顕正会に味方する正しき御法主上人は、将来必ず出現する(=今はいない)」というような説明がもし仮に真実だとするなら、
「本門戒壇大御本尊」を自分勝手に信じたつもりになって、どんなに「遥拝勤行」や、折伏と称する「入信勤行勧誘」に励んだところで、
「本門戒壇大御本尊」へと取次をしてもらうための血脈付法の御正師が、「今はいない」というのだから、
真の一生成仏の功徳は、絶対に生じないはずなのである。(浅井会長は血脈付法の御正師ではない!)
にもかかわらず、顕正会は、「会員の生活はものすごい功徳にあふれている」「臨終には成仏の相が現れている」などとさかんに宣伝している。
教義上、功徳が出るはずのない時期(御正師不在の時)に、現証としてそんなにものすごい「功徳らしきもの」が出たのならそれは「魔の所為」ではないのか。
あるいはせいぜい好意的に解釈しても、それは、より正しき道に導かんとの御仏意によって示された「仮の功徳」であって、
いつまでも浅井教に執着していればすぐに崩れてしまうものなのであろう。

いずれにせよ、本物の富士大石寺の教義の上から論ずるならば、顕正会の主張している「功徳」はすべて「ニセモノ」である、と、断言できるのである。



411 :顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw :03/02/05 22:48
戒壇論の誤りについて。正しく「本門の戒壇」とは御本尊の所住の処を指すのであってみれば、
「戒壇」を守る建物は、厳密には「戒壇」そのものではなく「戒壇堂」である。

浅井会長は、「日蓮大聖人の御遺命とは、広宣流布・国立戒壇建立」と言うが、
本宗信徒ならば、御在世における「本門戒壇大御本尊」御図顕の時点で、既に「広宣流布・本門事の戒壇建立」は、基本的には実現ずみと拝するべきである。
「戒壇=御本尊所住の処」であるから、戒壇大御本尊御図顕は即 戒壇建立である。
その上で、大聖人が我らに遺された、広布の相の維持と発展・戒壇の相の維持と発展に努めていく事こそが御遺命守護である、と考えるのが筋であろう。
この点を取り違えるならば、「大聖人にも出来なかった事をオレはやる」との増上慢に遠からず陥るであろう。

412 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:55
>411 :顕正会改革同盟氏
カルトからカルトへ。。理境坊妙観講か?典型的な日蓮サーフィン。

413 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:58
顕正会の人も創価に入れば幸せになれるのに

414 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:22
法華講員HPより
-------------------------------------------------------
釈尊は、紀元前1027年4月8日、中インドコサラ国の浄飯王(じょうぼんおう)と
摩耶夫人(まやふじん)の間に太子として誕生。
幼名を悉達多(しったるた)といい、文武両道に秀でて、世間的な快楽を嫌い、
思想上の満足を得ようと望んでやまなかったといいます。
---------------------------------------------
日蓮正宗HPより
仏法は、今から約3000年前、インドの釈尊(しゃくそん)によって説かれ
ました。釈尊はあらゆる人々を救うために、50年間にわたって説法し、
その最後の8年間で出世の本懐(ほんがい=目的)である法華経(ほけきょう)
を説かれました。この法華経に説かれる予言どおり、釈尊が亡くなって2000年
後の“末法(まっぽう)”と呼ばれる時代に、民衆を救済する真実の仏さまとして
出現されたのが、日蓮大聖人(にちれんだいしょうにん)です。
-----------------------------------------------------
顕正会改革同盟氏、正宗は時代考証がなっとらんよ。やめな。


415 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/05 23:30
私が、ある宗派のお坊さんに聞いた話です。
宗教というものは、この世の中からなくなることはないそうです。
人間の考えた無数にあるように、宗教にも数えきてない宗派があります。
だから、本当にどれが正しいかなんてわかりません。
我々人間は神ではないのだから。
よって、信じるものを我々は信じればいいのです。
しかし、それを信じることで他の人々に迷惑をかける、それは宗教ではないそうです。
自分の信念をもって、信仰するただそれだけでいいのではないでしょうか。
他人を巻き込まない、それが本当の宗教なんじゃないですかね。

416 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:31
http://homepage3.nifty.com/hadashi/

417 :タロウ:03/02/05 23:32
ああ 恐れていたことが・・
あなたは変わる事ができなかったね
また 気付くかもしれないが飽くまでそこに在籍し続けるのだろうな
ちょっとがっかりです

418 :顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw :03/02/05 23:34
結論。
1.浅井会長の血脈論が事実上、「日顕上人ニセ法主説」の垂れ流しも同然である以上は、顕正会の宣伝する「功徳」も、血脈なき「ニセモノ」と断ぜざるを得ない。
2.「国立戒壇建立の御遺命を実現せよ」「広宣流布は顕正会が成す」といった浅井会長の発言は、浅井会長の功名心の産物であり、大聖人の御在世の業績を低く評価する軽賤行為以外の何物でもない。
顕正会の血脈論・戒壇論への執着を断ち切れなかった我々は間違っていた。よって我々は顕正会を脱会し、改革同盟を解散する。

追記。
浅井会長の大罪は、既に確定しています。横浜会館の日曜勤行でニセ本尊(TVモニター本尊)を拝ませ、
二体しかないはずの日布上人書写御本尊を黒石・甲府・郡山・松山の四会館に安置したと発表し、
顕正新聞の一面には、御本尊様の映りこんだ写真を堂々と掲載しはじめました。
そして、”浅井先生の国立戒壇論を理解できない者が、本門戒壇大御本尊様に参詣しても、功徳などない”などと謗言を吐き散らしています。

一分なりとも御本尊様への信心ある者にとっては、身の震えるほど恐ろしい出来事を、今、立て続けに浅井会長は引き起こしつつあるのです。
かくして、完全に「浅井教」化した以上、顕正会の「内部改革」への希望は失われました。
勧誘の方針をいまさら多少ソフトにした所で、邪教は邪教です。意味ありません。

最後に一言。いま、私たちは、今、法華講で信心をはじめておりますが、
顕正会ではあんなに面倒臭かった参詣も、朝晩の勤行も、楽しみで楽しみで仕方ありません。
真の功徳とはこれであります。大聖人様の仏法を御相伝にもとづいて正しく学び、
単なる数集めではない・慈悲の思いを根本に据えた真の折伏行に心から打ち込ませてもらえる場、
そのような場は、顕正会では絶対に持てない、という実感をお伝えして、同盟解散の辞とします。

419 :顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw :03/02/05 23:52
>>412

私は妙観講ではありません。別の寺院を選びました。

「サーフィン」の如く組織を渡り歩くのは迷惑以外の何物でもないでしょうが、
信徒が、自分にとって信心しやすい環境を選んでいくという事を一切許さない、
というのも、顕正会が法華講より劣っている点でしょうね。

420 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:51
顕正会改革同盟、ウザイ。
顕正会脱会者を、さんざん、困難から逃げてばかりの卑怯者呼ばわりして、コケにしておきながら、
今度は日蓮正宗の宣伝マンになったのか。
てめえの信心なんて、頭がアサイからニッケンに代わっただけだろうが。
法華講でオイシイ話にありつけなかったら、今度はどこへ行くんだ? 創価か? 正信会か?
てめえになんぞ折伏されたら、迷惑なんだよ。
一人で勝手に怪談の誤本損サーフィンやってろ。人をまきぞえにするな。

「依法不依人」の意味を言ってみろよ。
日蓮は、「『依法不依人』とは、オレを信じた人間がみんな電波になってしまっても、オレの言ってることはあくまで正しいという意味だ」と教えてるんだってな。

421 :412:03/02/06 01:04
>劣っている
確かにそうかもしれないです。御本尊への憧れもわかります。
>真の折伏(コピー)
私が20代の時に創価学会の成果主義に嫌気がさして、石山末寺に、当時、私が尊敬
していた僧侶を訪ねました。そのとき、どうしても折伏をしたい友人がいました。

「私はちゃんとした折伏をしたいのです。どうすればよいでしょうか」
「では、いま折伏をしようと思っている人と毎日、お寺の勤行にいらっしゃい。
そして、1年経って、それでその人が信仰をしたいと言ったら御受戒を受けさせない」

私は、この言いつけを守り、1年間、雨の日も風の日もお寺に通いました。拒食症、
極度の神経障害と闘っているときです。

1年後、本人の意志で御受戒を受けました。しかし、これでは折伏1人と言いません。

「家族の人は信心に同意しましたか。同意させることができたら、御本尊を下付
しましょう」

そして、家族の承諾が取れて、御本尊下付、そして、この1人が次の折伏を成就した
とき、ようやく、「折伏ができましたね」と言われるのです。
これが当時、石山が法華講に指導していた折伏の有様です。

はっきり申し上げますが、このような折伏は鳩の豆鉄砲じゃあるまいし、
数などとても打てません。1年という長い時間、周囲で声援をかけてくれていた
人も、友人がお寺に通っていることすら、忘れてしまう時間の経過があります。
ただ黙々と地道に、ひたすらに勤行に通い続ける堪忍の行です。
これが本来の大石寺門が言う折伏です。




422 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:07
おい、顕正会改革同盟

>「サーフィン」の如く組織を渡り歩くのは迷惑以外の何物でもないでしょうが

それで謝ったつもりかよ。脱会者にも世間の皆様にも謝ってないじゃないか。
お前ら法華講の都合ばっかりじゃないか。このエゴイスト集団。市ね! くたばれ! 地獄に堕ちろ!


423 :顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw :03/02/06 01:14




424 :顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw :03/02/06 01:18
>>422

脱会者に謝る、という意味がよくわかりませんが。退転させた責任ということですか?


425 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:42
■顕正会を倒せ!
http://www.jade.dti.ne.jp/~shukyo/kenshokai/bbs.html
■日蓮正宗を倒せ!
http://www.jade.dti.ne.jp/~shukyo/shoshu/bbs.html
■妙観講を倒せ!
http://www.jade.dti.ne.jp/~shukyo/myokanko/bbs.html

426 :名無しさん@3周年:03/02/06 02:09
別に大して謝る必要もないさね。
改革同盟の言葉がどうあれそれを判断する奴の問題だ。
よく言うだろう?嘘(ry

427 :名無しさん@3周年:03/02/06 02:35
>>425
これって日本平和神軍関連のHPだろ。
どーでもいいが、ここには「創価学会を倒せ」もあるんだけど
なんでそれを紹介しないんだ?

428 :タロウ:03/02/06 11:56
>>422
乱暴な人ですね、改革同盟氏は別に謝る必要はないでしょう。
あなたはどういう立場で謝れなどと言うのですか?
あなたは脱会者ですか?世間様ですか?顕正会員ですか?学会員ですか?
話ができないなら盲信者達と同じですよ。

429 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:08
顕正会員として折伏した方に対し、改革同盟氏は頭を下げて回るべき。
その方の人生を変えてしまった可能性があります。
日蓮正宗(法華講)は日蓮系カルトの生みの親。
日蓮正宗がなかったら、創価学会・顕正会などは存在しなかったといえる。

430 :タロウ:03/02/06 12:34
日蓮云々について、>429とほぼ同意見だけど このスレでそこまで
話を掘り下げる必要はないと思う。荒らされる危険があるし。
勧誘した人達に対しては謝る義務があるけど、個人的問題だし
ここで間違っていた事を認めているし、
勧誘されて人生が変わってしまった人だって 選択肢は他にあったはず
なのに入信してしまったのは、本人の責任でもあるから 一概には責められない。

と思うけどどうですか?

431 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/06 12:54
しかしカルトからカルト、と渡り歩くのも確かに問題です。
話し合う意義は大きいでしょう。

私は幹部(**隊々長)さんの書き込みを待ってるんですけどどうしたんでしょうか。


432 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:09
>選択肢は他にあったはず
判断力がほとんどない(状態の)方を勧誘したと思える。
また、ご本人は
>晴れて同志と共に法華講員となりました。
と誇らしげに書いていますね。しかし>>408>>410>>411をみると、
だれかの受け売りにすぎない。破折されたんでしょう。
>慈悲の思いを根本に据えた真の折伏行に心から打ち込ませてもらえる場
まだ折伏やるつもりです。全く反省していないようにみえる。

433 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/06 13:42
>判断力がほとんどない(状態の)方
未成年という事でしょうか、それは知りませんでした。
が やはり個人のその人対本人の問題のように思います、
被害に遭った方にとって この場で謝られてもどうかと思います。
しかし
>晴れて同士と共に法華講員・・・
なるほど、誇らしげですね(笑) うーん 全く反省していないんですかね。
勧誘に関しては、顕正会のやり方は目に余ります。顕正会を批判できるまでに
なったのだと感じたのですが、言われてみると自分の事は棚の上なのでしょうか。
改心したのだと感じていたのですが 文章を読む力が欠けていたようです。
失礼しました。
私は顕正会改革同盟さんには経験を活かしていただいて顕正会から脱会した人や
被害者のケアをしていただきたいな と思っていたのです。
しかし 基本的な考え方が同じなのでしょうかね。法華講のことは全く無知なのですが。

その辺りはどうですか?>顕正会改革同盟さん

434 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/02/06 13:49
顕正会改革同盟さん
あなたとは多少のご縁もあることですし、少々お節介なことを言わせてください。
今まであなたは、顕正会を絶対に正しいものとして発言なさっていましたね。
今度は、日蓮正宗を正しいという。
あなたが日蓮正宗に対して何を言っていたか、組長スレを読み返してくださいな。
顕正会を辞めたのは結構な話だと思うのですが、今のあなたの姿は、単なる変節漢にしか見えません。
というのは、安易に何かを「絶対に正しい」と決めつけてしまう、あなたの幼児的な独善に対しての自省、自戒が欠けているようにしか見えないからです。
その幼稚さに向き合えない限り、どんなことを言ったとしても無責任な発言にしか聞こえないでしょうし、あなたの行為は独善であり続けるでしょう。
>慈悲の思いを根本に据えた真の折伏行に心から打ち込ませて・・
これをもし本当に実践したいのであれば、あなたがまずすべきことは、安易に絶対を求めてしまう幼稚な自分を克服することだと思います。
今のあなたが「真の幸福」を説いても、ちゃんちゃらおかしいだけですよ。

435 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/06 14:04
え?組長スレってどこにありますか?見たいんですけど、倉庫ですか?


436 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/02/06 14:08
ちっが〜う!
現役スレですよ!
・・・まぁ、閑古鳥の鳴いているスレですがね・・・
第二心と宗教板にあります。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009281193&ls=50
良かったら書き込んでください。

437 :432:03/02/06 14:13
タロウさん
顕正会から法華講に移ったということは、簡単に言えば信仰対象が
(日蓮+浅井)→→(日蓮+御法主上人睨下)に変わっただけ。御本尊は同じ。
創価学会・日蓮正宗とも、元は国立戒壇論保持。
脱会者・被害者のケアは無理です。国立戒壇論の論争はできるでしょうね。

*日蓮正宗(法華講)見づらいHPです
http://www.nichirenshoshu.or.jp/jap/homej.html
こちらをお読みになれば、自分たちの認識の誤りを認めない(直そうともしない)
団体である事がいきなりわかります。(笑)
http://www.nichirenshoshu.or.jp/jap/indexj.html

438 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/06 14:14
あ、、す、すみません・・・>組長スレ78さん 悪気はなかったんです
第二があるなんて、本当に私はものをよく見てないですね 反省です。 
ありがとうございます、じっくり見てきますよ。
もし良かったら顕正会改革同盟さんも自分の言った事を思い出しに
一緒に行きませんか?
じゃ 逝ってきます。

439 :少年A:03/02/06 14:16
はじめまして!少年Aと申しますが先日、知り合いに顕正会に勧誘されたんですが、なかなか断れません。入ったらやばいんでしょうか?みなさまおしえてください。お願いします

440 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/06 14:19
432さん
あ、、ありがとうございます。もっとよく見てみます。
身近に顕正会に入信してしまった人がいて 脱会は無理かなと思ってたんです
だけど こうして脱会できた人がいるんだ と思ったらそれだけで偉いな
なんて思ってしまったんですよ。単細胞なもので、、
これからは気をつけますわ、、ヨロシクデス

441 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/02/06 15:08
>439
個人的にはおすすめできません
と言うのは、一般社会の常識と、顕正会の活動の両立は難しいからです。
常識の通じない人は、嫌われ、周囲から疎外されます。
疎外されればますます活動にのめり込み、ますます常識的価値観を見失います。
社会から疎外されることはあなたを苦しめるでしょうし、
そんなあなたを愛してくれる人をも苦しめるでしょう。
少年Aさん。あなたは、あなたに勧誘してきた友人を見て、どう思いましたか?
入信したら、あなたがそのように周囲から見られるようになるのです。
他国が攻めてくる、いいことがある、罰が当たる、いろんな事を言ってくると思いますが、
個人的にはそれらすべてが顕正会と無関係に起こることだと思っています。
断れない理由が暴力(か、それに類すること)なら、警察へ行ってください。
友情なら、断ってあげることこそが、常識的価値観を友人に思い出させてあげることにも繋がります。勇気を持ってください。

442 :432:03/02/06 15:38
>>437のリンク、失敗しました。コピペします。

日蓮大聖人の教え

仏法は、今から約3000年前、インドの釈尊(しゃくそん)によって説かれ
ました。釈尊はあらゆる人々を救うために、50年間にわたって説法し、
その最後の8年間で出世の本懐(ほんがい=目的)である法華経(ほけきょう)
を説かれました。(後略)

http://www.nichirenshoshu.or.jp/jap/aboutns/daishonin.html
http://www.nichirenshoshu.or.jp/

443 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/06 16:04
顕正会改革同盟さんは洗脳が解けてないんですね
MCの本でちらっと見たんですけど 脱会後、入信中のことを言わない方が良いと
読んだ覚えがあります、後悔してるところへ責めたてると心が壊れてしまうと
そんなような事がかいてありました。本じゃなくてHPだったかもしれません。
だからあんまり責めたらよくないと思って顕正会改革同盟さんをかばうような
発言をしたんですけど、洗脳が解けてないで、後悔もたいしてしてない様子、
恥かしいと書いてたので 反省してるのだと思ったですが、、うーん。。。。。

444 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:26
改革同盟の野郎は、自力脱会者や、会員の家族・友人、勧誘被害者が集まっている掲示板に、「顕正会に戻れ」という書き込みをしやがった。
その時、何を言ったか。
自力脱会者のことを、人生の困難から逃げてばかりの意思薄弱者、卑怯者呼ばわりしたんだ。
そして「依法不依人」という言葉で、「地獄に堕ちるぞ」という脅しをかけていきやがった。

さんざん人の心を傷つけておきながら、そのことに対する反省の弁は一言も無し。
今度は日蓮正宗の走狗となって、会員あさりをしていきやがる。


445 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/06 16:37
>>444
脱会者に罵倒したくなるほど 顕正会の活動は辛く厳しいものなんじゃないですか?
だから「困難から逃げる」だのと言うんですよ。
幸せになれると思って苦しい活動も頑張っているのに やめて楽になっていく
仲間を許せないんじゃないでしょうかね。
と 想像してみた  実際どうなんでしょーか。

446 :432:03/02/06 16:43
タロウさん
>後悔してるところへ責めたてると
顕正会に入ったこと、後悔はしてると思いますよ。
>心が壊れてしまう
日蓮信仰・教祖信仰を同時に止めた時は、恐らく(一時的に)そうでしょう。
ですが、今回は違うと思います。同じような所(厳密には違いますが)に移った
ことで、ある程度、自己正当化が出来た。つまり、「日蓮仏法」なるものを
捨てずに済んだのです。
「失ったもの」を取り戻す為に、猛烈に宗教活動をなさるでしょうね。。。
同じような人が↓にいます。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page001.html

447 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:45
>幸せになれると思って苦しい活動も頑張っているのに やめて楽になっていく
仲間を許せないんじゃないでしょうかね。

ああ、なるほどね。改革同盟の心理がわかったよ。畜生だな。

448 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/06 17:32
>>446
法華講にうつったと聞いて一瞬「同じ事を」と思ったのですが
顕正会よりはましで 顕正会から離れる事で洗脳が解けていくだろうし
法華講はここほど被害も聞いてないような気がしたのです、
が、私はまったく法華講の知識が何もないのに 適当な発言などすべきではなかったです。
本当に失礼しました。
リンク先覗いて来ました、本当に似たような感じですね。
きっと本当の意味で日蓮信仰と教祖信仰を同時にやめたときは 
ここに来て書くなんて すぐにはできないほど 大変な事なんでしょう。
まずは絶対の教えなどない という辺りに気がつかないと無理なんですね。

>>447
>幸せになれると思って苦しい活動も頑張っているのに やめて楽になっていく
仲間を許せないんじゃないでしょうかね。

あくまでも私の想像ですから 本当のところはわかりません。
ただ 心理的にそのような気持ちが隠れているような気がしただけです。

449 :名無しさん@3周年:03/02/06 18:33
あほくさ

450 :名無しさん@3周年:03/02/06 21:11
>>415
そうだよね。
本当の宗教ってそういうものなんだと思う。

451 :名無しさん@3周年:03/02/06 21:55
ところで幹部=某隊隊長はどうした?

どうせだから某隊隊長と顕正会改革同盟の両者のバトルも見てみたい

452 :432:03/02/06 23:39
>>448タロウさん
僕は>適当な発言
とは思いませんでしたよ。気にしすぎ(笑)






453 :独言 ◆Itg72cImuw :03/02/07 01:22
>横浜会館の日曜勤行でニセ本尊(TVモニター本尊)を拝ませ、
>二体しかないはずの日布上人書写御本尊を黒石・甲府・郡山・
>松山の四会館に安置したと発表し、顕正新聞の一面には、御本尊様
>の映りこんだ写真を堂々と掲載しはじめました。
隊長さん、ついでで結構ですから、この発言に対する
顕正会の見解を聞かせてください。


454 :名無しさん@3周年:03/02/07 02:54
タロウさん
改革同盟が424で使った、「退転」という言葉のニュアンス、わかります?
困難や誘惑に負けて、仏道修行を放棄すること。脱落。裏切り。
意志薄弱、不誠実、怠け者。さらには、罰当たり、地獄堕ち、ということになります。
ひどい侮辱です。

455 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/07 11:27
>>454
なるほどね、
顕正会の人々はよく仏法用語のような事をいいますよね
それで「折伏」とよくいうので辞書で引いてみたら
・悪人、悪法をくじいて屈服させる事
とあったので 驚いた事がありましたよ。
畜生界とも言われたので それを調べてみたら その時初めて
ひどい事を言われたんだな、、、と落ち込みました。
時々 意味を知ってて言ってるんだろうか と疑いたくなります。
知ってて言っているならひどく悪意が感じられるし
知らないで言っているなら厚顔無知なんでしょうね。どちらも恥かしい事ですね。

顕正会改革同盟さんは あれから出てきてないですけど どうしたんでしょう。

456 :名無しさん@3周年:03/02/07 12:09
>顕正会改革同盟さんは 
同じ名前では出て来られないんじゃないですか?
元顕じゃなくて法華講員で出てきて欲しいな(W

457 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/07 12:40
432さん
どうもありがとう、私は意外と気にしいなんですよ(W
しかし やっぱり発言には責任を持たなくてはいけないですよね。
ですから気にし過ぎぐらいが 私のようなおっちょこちょいにはいいんです


458 :名無しさん@3周年:03/02/07 15:06
>>456
顕正会撲滅同盟という改名キボンヌ

459 :376:03/02/07 16:20
しばらくここに来ないうちに改革同盟さんが書き込みしてる〜♪
組長スレにもカキコした事のある名無しです。
お久しぶり(笑)
少なくとも顕正会の間違いに気が付いたあなたに追い討ちをかけるようなこと
言うのも酷だとは思いますが・・・
>>410
>いずれにせよ、本物の富士大石寺の教義の上から論ずるならば、顕正会の主張している「功徳」はすべて「ニセモノ」である、と、断言できるのである。

と言う事は改革同盟さんが、今まで感じてきた「功徳」なるものは本物ではなかった
と言う事になると思うのですが・・・
本物の「功徳」を体験した訳でもないあなたが、なぜ今更、興門教学における
日蓮信仰にすがらなきゃいけないのでしょうか?
組長スレに書きこまれたあなたの顕正会での「功徳」というのも一般人の私には
納得のいくようなものでは無かったですよ。
と言うより、部下の失敗を「罰」と捉えるのは、その部下の方にとって
あなたのような人を上司に持った事は不幸であるといえましょう。
・・・古い話ですいませんでした(藁
やはり、組長すれ78さんが言われるとおり、その後の行動全て
独善的な行動展開としか言い様が無いと思われます。

460 :一歩 ◆YPwu3ZRPDY :03/02/07 18:35
元顕正会改革同盟氏へ 
脱会・御受戒おめでとうございます。m(__)m 
人事とはいえ、とても嬉しく思います。
また、サーフィン…誤りに気づいたのなら結構な事ではありませんか。むしろ、その勇気を称えたいです。
 
もう御登山はされましたか?感激しますよ。(^_^)
 
また、彼と粘り強く対話を重ねられた法華講員の皆様、誠にお疲れ様でした。m(__)m

461 :一歩 ◆YPwu3ZRPDY :03/02/07 18:44
私は浅学非才の徒ではありますが『魔法のiらんど』にてHPを運営しております。他のホムペへのリンクもありますので、もし良かったらお越し下さいませ。m(__)m
また、創価公明板に法華講スレもあります。

462 :名無しさん@3周年:03/02/07 20:36
まじおまえら罰当たるぞ!
現にうまやデビューは消えただろう。

463 :名無しさん@3周年:03/02/07 21:17
やっぱり殺人犯の立正大生も顕正会員らしいね。

464 :名無しさん@3周年:03/02/07 21:52
罰はこわいね。

465 :少年A:03/02/07 22:18
組長さんアドバイスありがとうございました!断ることにしました。なんかせめてビデオ上映会だけでもきてくれと言われたんですが、なにかあるんすかね?

466 :カルト廃絶委員会。:03/02/07 23:20
ビデオだけでも見なさい!
きっと感動して涙を流すと思うよ。

467 :名無しさん@3周年:03/02/07 23:28
>>465

>>466は工作員。よって放置。全ての縁を断ったほうがよい。
ビデオ上映会だけでもと誘い大勢で勧誘するのは常套手段。



468 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/02/07 23:30
>>465
いえいえ、どういたしまして。
でも、僕は組長さんではありませんよ。
今はどこかへ行ってしまった「いちおう組長さん」が立てたスレに出入りしている「78」というものです。
まぁどうでもいい話なのですが、笑ってしまいました。組長とは、顕正会の役職名なんですわ。
ビデオに関しては、大層なもんではないようですよ。顕正会会長のお説教を流しているようです。
感動して泣く様な類のもんではないですわな。

469 :名無しさん@3周年:03/02/07 23:31
っていうか >>466 はHNからしてネタ

470 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/07 23:34
>>465
少年Aさんビデオ上映会も断って下さい。はっきりいって時間の無駄です。
内容は主にチンケな体験発表会から浅井のジジイの電波な演説とクダラナイ。
終わった後「隊座」といって各隊でビデオの感想やら、折伏のノルマやら、
電波な指導が待ってます。それは異様な雰囲気で帰りたい事請け合い!
どうです?行きたくないでしょ?
それにそれを断っとかないとズルズルとつきまとわれますので
「顕正会には一切関わらない」と勧誘した人間に宣言しましょう。
あなたの為です。

471 :名無しさん@3周年:03/02/07 23:37
とにかく金がかかる。

472 :名無しさん@3周年:03/02/07 23:37
とにかく貴重な休日がつぶれる。

473 :名無しさん@3周年:03/02/07 23:41
顕正会員は仏法よりも先に、
「人と話せるようになる本」「人に好かれるようになる本」
でも読んだ方がいいよ

474 :名無しさん@3周年:03/02/08 00:01
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /   ,∨∨∨∨∨
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6      ⊂⊃ |
   |    ___l_,|  
   |     \__/ / <安佐伊先生の教えを述べてください
 /|         /\  


    ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、
     .i´  ,.―――――――`、
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(
    .|  |   ――   ―― ヽ
    r⌒ヽ             i      
    ヽ__ノ、         0  ノ  <ぞ〜うさん、ぞ〜うさん
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃    ぶりぶりざえもんは、富士山に
   \/~|            |~\/   むかってうんこをしました


475 :名無しさん@3周年:03/02/08 00:03
     ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、
     .i´  ,.―――――――`、
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(
    .|  |   ――   ―― ヽ
    r⌒ヽ             i      
    ヽ__ノ、         0  ノ  <懸賞会員はえげつないのう。
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃    
   \/~|            |~\/ 


476 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/08 00:22
ビデオ上映会、誘われました。
行ってもいいけど質問に答えてよって言ったら逃げてしまった。
リアルでもダメな団体ですね。
おまけに層化なんじゃないかと疑われた。アフォか。

477 :名無しさん@3周年:03/02/08 00:22
幹部(**隊々長)さんよろしくお願いします。
>>269>>11(・∀・)

478 :名無しさん@3周年:03/02/08 01:43
ビデオ、浅井が出現する時に俯いて拍手するのがイヤだ。
体験発表の最後の「浅井会長に誓う」て言葉もイヤだ。
それを聞いて笑顔で頷いてる浅井もイヤだ。

罰当たりますか?

479 :名無しさん@3周年:03/02/08 02:05
>>478
当たりません。
当たるのはそんな事を強制している
浅井とその仲間たち(・∀・)

480 :横浜:03/02/08 02:42
なんかデマだらけだなぁ。こんなに魔が働いているとは思わなかった。
いくらここでがんばっても顕正会はバリバリだからなぁ〜。魔に負けた人生の敗者に言ってもしかたないか( 笑
明日も横浜でばりばり折伏するからな!部下達にも協力してもらって横浜市民を全員顕正会員にするぞ!


481 :名無しさん@3周年:03/02/08 02:49
>>480
突っ込んでもらいたいなら、もっと文を工夫しる!

482 :名無しさん@3周年:03/02/08 03:07
○○○しょうえいを殺してくれた方に報奨金6万ウォン進呈

483 :D:03/02/08 04:03
>>富士大石寺顕正会の方々へ、
折伏するのは良いけど、不安を煽るのは止めてください。拉致紛いのことをするのも止めてください。
美人局的なことをするのは止めてください。女性一人の家に男三人で来るのは止めて下さい。
あなた方が大聖人様の仏法の品位を下げてます。
あと、私を破折したかったら、御書読み直して正しい仏法を身につけましょう。
疑問質問には、言い逃れでなく正確に答えて下さい。日顕を、管長と呼ぶのもどうかと思います。
最初に聞いたときは笑いました。

484 :小田原会館:03/02/08 07:54
不安を煽っているのではなく、警告しているのです。
もし、それで貴方が不安に駆られるのでしたら、それは顕正会の言っている事が一分なりとも貴方の心に響いた証拠です。
拉致まがいや美人局とは具体的にはどういう事を指しているのでしょうか?
私の知る限りそのような事はありませんが……。
そして、女性一人の家に…とありますが、それによって実際どのような被害を被ったのでしょうか??

485 :名無しさん@3周年:03/02/08 08:55
>>480
ここの宗派って新横浜に事務所がある奴か?
昔、騙されて連れて行かれて、監禁されたのを思い出したよ。
この犯罪集団は、まだ、活動してるのか?
早く摘発されて、地獄に落ちろ。

486 :名無しさん@3周年:03/02/08 09:08
>>484
小田原の人でしょうか?
5年も前の浅井センセーの小田原地震予言のために、今も不安な日々を過ごしているのでしょうね。

487 :名無しさん@3周年:03/02/08 09:24
>>484
>不安を煽っているのではなく、警告しているのです。
「顕正会に入らなければ不幸になる」
これが警告か?
言われた側は脅迫にしか感じられん。
言った側にその気が無かろうが
言われた側が恐怖を感じれば脅迫は成立するんだよ。

>もし、それで貴方が不安に駆られるのでしたら、それは顕正会の言っている事が一分なりとも貴方の心に響いた証拠です。
良い方に解釈しすぎだ。ノイローゼになって生活に支障が出る奴だっているんだぞ。

>拉致まがいや美人局とは具体的にはどういう事を指しているのでしょうか?
>私の知る限りそのような事はありませんが……。
こちらの聞きたくないという権利を認めず帰りたくても帰れない
事実上の拘束。
これもあんたらにその気が無かろうがやられた方がそう感じれば立派に成立する。

>そして、女性一人の家に…とありますが、それによって実際どのような被害を被ったのでしょうか??
精神的恐怖を感じるだろうが。
つーかそんな事もわからないのか。
本気でそんな質問が出来るお前の神経が理解できない。

頼むから相手の気持ちを考えてくれ。
「被害妄想だ」とか「こっちだって必死なんだ」とか、
こんな自己中で相手を人間扱いできない馬鹿が日本を救うなんて
到底無理な話なんだ。

488 :小田原会館:03/02/08 09:47
もし、本当に監禁されたと思うなら警察にでも訴え出ればいいと思いますが。
それとも本当はそんな感じではなかったのだが、話に尾ひれをつけているのではないですか?

489 :小田原会館:03/02/08 10:03
>5年も前の浅井センセーの小田原地震予言のために、今も不安な日々を過ごしているのでしょうね
浅井先生は地震の専門家でもなければ、預言者でもありません。
あくまで、仏法上に照らし合わせて諭しているのです。
でありますから、もうじき地震がくる、という事はわかっても何年何月何日に来る、とは断定できません。
例えば、ある人に仏法をやれば必ず願いがかなう、とは断言できますが、その人がどのような願いを持っていてどのようにかなうのかは判りません。
仏法は法則であって、魔法や超能力ではないのです。
アインシュタインは原爆の恐ろしさについては語れますが、誰が何時何処で落とすかは判らないのと同じです。

490 :名無しさん@3周年:03/02/08 10:08
「予言」が
あたった→浅井センセエはすごいお方だ。
ハズレた→そんなのわかる分けない。科学的に予測しただけだよ。

491 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/08 10:32
小田原会館へ
あなた馬鹿でしょ?突っ込みどころ満載の文章ありがとう(藁
>>484>>487の方が突っ込んでるのに禿同なので>>488>>489
>もし、本当に監禁されたと思うなら警察にでも訴え出ればいいと思いますが
本当に警察に行かれたら困るの浅井だよ(藁
>本当はそんな感じではなかったのだが、話に尾ひれをつけているのではないですか?
何年にも渡って同じ事言ってる人が大量にいるのによくそんな事言えるな!
>もうじき地震がくる、という事はわかっても何年何月何日に来る、とは断定できません。
あれ、過去レスにあった「今年一月に米・イの戦争が始まる」って地震ではないけど
月を断定して予言してたよね。しかも外してたよね(激藁
>仏法は法則であって、魔法や超能力ではないのです
あれ〜仏法は『三証』を持って証明するのでは?まぁ証明できてないけど(藁

>>480確かにバリバリだな。 キ チ ガ イ の

492 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/08 10:36
>>480と小田原会館さん
幹部(**隊々長)さんに任せっぱなしではなくあなた方も答えてね♪

質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166>>269

493 :名無しさん@3周年:03/02/08 10:42
>浅井先生は地震の専門家でもなければ、預言者でもありません。

あ、そう。浅井の予言がよくはずれる理由がわかった。
浅井の予言なんて当たらないから、顕正会、やめようぜ。
いつ地震が来るか、どこで起こるかも、浅井にはわからないわけね。
もうじき来る、っていうのは、1週間後でも、1年後でも、10年後でも、100年後でも、どうでもいいわけだ。
場所は北海道でも九州でもアメリカでも、どこでもいいわけね。
そんな予言なら、オレにだって、できらあね。

仏法が法則なら、地震の来る場所とか時ぐらい、解りそうなものだけどね。
それもわからない、イイカゲンな法則なわけだ。天気予報以下じゃんかよ。

494 :小田原会館:03/02/08 10:48
>>487
………。
一応反論しておきますが……。
>言われた側は脅迫にしか感じられん。
という事ですが、脅迫に感じると思った時点で語られた事を「信じた」事になるのではないでしょうか?
信じてもいないのに脅迫というのはおかしい話です。
また、津波が近づいている時に「そこにいたら危険ですよ」と波うち際の人に言うのは果たして脅迫でしょうか?
脅迫というのは、少なくとも刑法上では「他人を恐怖させる目的で害を加える旨を告知すること」とあります。
顕正会の折伏は津波の警告と同じで、自然現象に相当するものを警戒する目的で行われるもので、「相手に害を加える旨を告知する」ものとは本質的に違います。
>こちらの聞きたくないという権利を認めず帰りたくても帰れない
事実上の拘束。
これは、美人局の説明になっていませんし、拉致の説明にも不十分です。
もし、貴方の言う事実上の拘束というのが、物理的に本当に帰れないものだとしたら大問題ですが、宗教と聞いて被害妄想になっているのではないでしょうか?
物理的に帰れないもの(扉を塞がれたり、縛りつけられたり)といった事が本当にあったのなら、遠慮せずにここに書き記してください。
最後に、
>精神的恐怖を感じるだろうが。
でありますが、例えば男性3人というのがその女性の友人3人だったとしたらどうでしょうか?
また、その女性の同僚や上司、部下などだったらどうでしょうか?精神的に恐怖でしょうか?
女性1人の家に男3人…だけでは、状況が判らないので質問したまでです。
基本的に顕正会では見ず知らずの人の家にいきなり訪ねてはいきません。
かならずその家の人の家族、友人、その他親しい知人を同伴しています。
だいたい、見ず知らずの男3人を家にあがらせる一人暮らしの女性なんていますか?

495 :名無しさん@3周年:03/02/08 10:54
本部がさいたまにあるのはどうしてなのか?さいたまと日蓮上人はどんな
つながりがあるのか?さいたまでないといけない理由があるのか?たしか
日蓮上人は現在の千葉県の方が生誕地のはずだったと思いますが・・・。
さいたまとは何の関係もない気がしますが?



496 :小田原会館:03/02/08 11:05
>>493
こちらの意図が正しく伝わらなかったようです。
正直、こちらの説明不足でもあったようですが。
何時、何処でというが正確に判るわけではないという意味で、仏法上、少なくとも10年(長くても)以内には日本の東海地方に地震が起こることは間違いありません。
また、例をだしますと(分かりやすいように)ケインズが経済の理論を発見してある程度経済の行く末が判ったとしても、例えば大恐慌が何年の何月(そこまではそれでも判りますが)何日の何時に起こるかなんてことは判らないし、そこまで重要なことではありません。
重要なのは、その法則によりどのように世界が動いているかであり、長期的にみて結局どのような結末にたどり着くかです。
それと、まったくの余談ですが、最近の天気予報はよく当りますよ。

497 ::03/02/08 11:18
>>294 他
天気予報は”科学的データに基づいて”発せられるものであって
あなた方の信じる間違いだらけ、思いこみ、電波一辺倒のモノとは違います。
「10年の間に地震が起こる」なんて厨房でも小房でも出来る様な”予言”はサルの糞以下です。

いい加減あなた方みたいな馬の耳に念仏連中には目を覚まして貰いたいです。

詭弁の詭弁しか述べない人間の何を信じろと言うのか。

498 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 11:28
小田原会館さん
貴方の言う事は屁理屈だ。
信じてなくても「悪い事が起きる」だの「地獄に落ちる」だの「罰があたる」
などと言われれば良い気持ちはしないよね?ムナクソ悪いでしょ?アンタはどうなの?

うん そうね 顕正会の教え自体が脅迫めいているから、そちらからは
「教えてあげてるのに」という恩着せがましい気分でいらっしゃるみたいだけど
その手の話をされる事自体が迷惑だって事を少しは認識しなさいね。

あんたさ、逆に数人に囲まれて聖書読まれたら嫌でしょう?
なるべく穏便に帰してもらおうと思って「聞きたくないです」って言っても
「日本の危機だから」って帰してもらえないのってどうなの?
私は監禁までとは言わないけど軟禁はされましたね。確実に。
 
だからさー 知人が2人連れてきたって事も想像できませんか?
家族が連れてきた見知らぬ顕正会員2人だったら?

あとさ親しい友人って言って卒業名簿で顔見知り程度に勧誘もしてるでしょ?

もう屁理屈は聞き飽きたよ!

499 :小田原会館:03/02/08 11:30
>495
お答えします。
埼玉に本拠地があるのはこれも、大地震と関係があるのです。
以前、顕正会本部は常盤台にありましたが、ここでは(全国から人が集まるため)施設的に小規模になってきたため、移転することになりました。
その時選ばれたのが埼玉です。(交通の便を考慮してなるべく都心に近いところが選ばれました)
都心に近い各県のうち埼玉は堅い地盤で覆われていて、中もさいたまの本部のある土地に建てた建物は決して倒壊することはないといわれています。(これは科学にも基ずいています)
来るべき大地震に備えての選地です。
こうした理由で本部会館の場所は、日蓮大聖人のお生まれになった千葉県小湊や大田区、富士山麓など大聖人の所縁あった場所ではないのです。
また、本部会館の地下には大量の食料と水が蓄えられています。
適当なでまかせでここまでの事業は出来ません。
浅井先生自ら信じておられなければ、大金を投じて本部会館を埼玉に移したり、食料を蓄えたり出来る事ではありません。
これも、大地震の脅威を堅く見通していられるからです。


500 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 11:31
わかりづらかったですね
>>498>>494の突っ込みです。

501 :絶対顕政:03/02/08 11:34
地震がきても近くに大きな広場がありなおかつ都心に近い場所として浅井大先生は大宮に本部を置いた。
虎さん。ぜひ警察に被害届を出してください。自分の愚かさに気付くでしょう。まぁ質問しかできないノ−タリンは何を言っても
無駄でしょうが。

502 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 11:37
>>499
その大金は会員から集めたお金でしょう 浅井さんは痛くも痒くもないよね
でさ そのシェルターにどのくらいの人間が避難できるわけ?
100万達成するんじゃなかったの?国教になるんじゃなかったの?
自らを信じてないからそうやって防衛してるんじゃないの?
って事に気付かないあんたらは洗脳されてるんだよね、かわいそうに。

503 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 11:40
絶対100万とか、絶対国教とか言ってるくせに チャンチャラ可笑しいんだよね

504 :名無しさん@3周年:03/02/08 11:59
>>415
そのお坊さんの話禿げしく同意
(・∀・)イイ!!
地震だの戦争だの地獄に落ちるとか・・・
そして勧誘した人を軟禁する団体はは宗教ではない。
(・A・)イクナイ!!

505 :一刀両断  ◆OIAVtxIJWE :03/02/08 12:00
久しぶりのカキコです。
小田原会館さん、あなたは真実を全く知らないようですね。
小田原地震から東海地震へのすり替えはどう説明しますか?
小田原地震が来なかった後、それっきり小田原地震に関しては触れられることがなくなってしまった。
当時会長は以下のように説明しています。
広宣流布の筋書きとして
1 今の広宣流布の最後の戦いは明治大動乱の時代と同じ様相を呈している。
2 明治維新前後も大地感応して、まず小田原地震が引き金になり、そして南海大地震等へと様々な地震が起きた。
3 そして明治維新がなされた事を鑑みると、小田原大地動乱が基点と思える。
4 だから広宣流布の最終段階の戦いもまた小田原が基点となる
こう宣言されましたね?
ところが地震が来なかった途端に小田原地震から東海地震へ話が摩り替えられた。
今小田原地震を言う顕正会員はいないでしょう?
これを受けて当時の37隊隊長以下幹部は叛逆分子になってしまった。
また、時同じにして3・10・37隊は元々男子部内部でも異種の強力な独立組織と化してしまい、これを快く思わない本部は、次々に隊長を謹慎・除名にしてしまった。
こういった経緯があります。
そこで質問です。
1 強調して取り入れていた石橋氏の論を使用しない理由は如何?
2 石橋論は間違いだったのか?
3 現在溝上氏の東海地震説を使用しているが、当時一度たりとも出なかった理由は?
4 あなたは37隊のように見受けられるが、当時の隊長以下幹部はなぜほとんど退転してしまったのでしょうか?


506 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/08 12:16
>>501
『絶対』というからにはそれを示す『三証』が必要でしょ。キチガイ君
ならば質問に答えてからそんな↓
>虎さん。ぜひ警察に被害届を出してください。自分の愚かさに気付くでしょう。まぁ質問しかできないノ−タリンは何を言っても
>無駄でしょうが。
えらそう事言ってね♪キチガイ君。あっ馬鹿だから無理か(藁
ゴメンね。キチガイ君♪

質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166>>269>>505

一刀両断さんのも追加しました。さぁ答えてね。
幹部(**隊々長)さんだけに聞いてる訳ではないから

507 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 12:57
会員あえなく退散・・・ですか。
本当に繰り返しですねぇ

508 :D:03/02/08 12:59
>>494
その女性は、胃をやられて入院中、確かに相手方に一名知人が居たそうですが、半強制的に部屋に上がってきて話を強制的に聞かせるというのは、いかがかと思いますが、また、知人が居たために警察にも言えない、帰れと言っても帰らない、

不安を煽れば、人間心理として、助かると言われてる方法にすがりたくなるでしょう、

拉致紛いと言ったのは、物理的に帰れない状況を作り、その被害者の家族が心配しないよう(警察に連絡が行かないように)その被害者の友人である、顕正会員が家に電話する。これを拉致と言わずに何と言いますか・・??



509 :小田原会館:03/02/08 13:16
では簡単に。
>>498
>あんたさ、逆に数人に囲まれて聖書読まれたら嫌でしょう?
別に嫌ではありません。
聖書は謗法ではありますが、信じなければ単なる資料です。
浅井先生も聖書を調べてから論じておられます。
しかし、私はたとえ1000人に囲まれて聖書を読まれても信じようとは思いませんし、なにも感じません。
かえって、その人たちに罰が出るのを心配して論破するまでです。

>だからさー 知人が2人連れてきたって事も想像できませんか?
家族が連れてきた見知らぬ顕正会員2人だったら?
少なくとも親交のあった人の繋がりですよね?
それに、家にあげるという事は本人の意思ですよね?
決して、見も知らない人や知人の連れて来た人が不法侵入したといったような話ではないですよね?
>あとさ親しい友人って言って卒業名簿で顔見知り程度に勧誘もしてるでしょ?
これも同じように反論できますが、ある程度親しくなければ電話がかかって来ても断るでしょう?

>>502
富士大石寺顕正会は一度も交宣流布を諦めたことはありません。
また、全国各地にある各会館にも食料、水などを蓄えていて心配はありません。
仏法とは、人が努力して、信心してかなえるのです。
地震対策は仏法を信じてないからではありません。
あと、因みに“シェルター”ではありませんからあしからず。

510 :名無しさん@3周年:03/02/08 13:36
>>509
先に>>506に虎さんがまとめてくれた質問に答えてYO。

511 :名無しさん@3周年:03/02/08 13:39
>505
>4 あなたは37隊のように見受けられるが、当時の隊長以下幹部はなぜほとんど退転してしまったのでしょうか?

これは俺も気になる。誰か教えて

512 ::03/02/08 13:42
高知の会館ってクソみたいな古い建物だった上に数年前、
0メートル地帯であったが故に床下浸水しましたが?(爆笑)
功徳を以て床下浸水なんぞ起こらないのがあなた方の言う功徳でしょ?
じゃあ高知会館はクソ以下の存在の会館って事で決着だね(藁
まあ、あそこって他にも会員が殺人事件起こしてるしね、やっぱクソだわ


513 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 13:43
数人に囲まれて聞きたくない事を延々と話されても何も感じないですか?
わかりました、人それぞれかもしれませんね。
しかし貴方はそうかもしれませんが、たいていの人間は迷惑なのです。
それを屁理屈で「信じてるからこわいんだろう」と言われるのは違うでしょう。
嫌なものは嫌なのです、その理屈はわかりますか?

>少なくとも親交のあった人の繋がりですよね?
本人が「どうぞ上がってください」ととりあえず上げたかも知りません、
しかし 話が平行線になり会話のキャッチボールが成り立たなくなって
「帰ってください」と言っても帰らなかった そういうことでしょう?
家主が帰るように言ってもしつこく帰らなかったら ほとんどの人間は
恐怖に感じ、酷ければ心や身体に支障をきたす場合があるのです。

現にDさんのお知り合いは入院されたと書いてあるじゃないですか。
しかも半強制的に家に上がりこみ 強制的に話を聞かせられた、と言うじゃないですか。
そういった事実をあげると、「一部の会員のしたこと」で済ませるのはやめてくださいね。


514 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/08 13:52
>499 小田原会館
蛇紋岩キター!
それでは質問させて下さい。

仏法の加護があるなら、なぜ「科学的に安全とされる場所」を選ぶのですか?
どこにいても加護があれば平気なのでしょう?まして大地震の際に人々を
救おうという大志があれば加護が働かないはずはないんでしょう?

ということは、普段は「科学だって完全ではない。仏法ですべてわかる」
などというスタンスをとっているのに、いざというときは
「仏法あてになんねーYO!」となるわけですね。

515 :名無しさん@3周年:03/02/08 13:52
顕正会のしてる事
(・A・)イクナイ!!

516 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 14:12
小田原会館さん
>>509で論破できたと思っているのでしょうか、、、
>これも同じように反論できますが、ある程度親しくなければ電話がかかって来ても断るでしょう?
え?断わられると分って電話をかけてるのですか?
ずいぶん無駄な事をしてるんですね、それでは電話で誘っておいて
のこのこ出てきた非会員が悪い、と言いたいのでしょうか。

10年後には国教になっている と一昨年くらいに断言していた会員を知ってますよ、
そうなっていれば 日本は不景気が回復され 労働時間が短くなり
平和になって、地震がきても大丈夫 と聞いた事がありますよ。
なのに そんなに準備万端(風さん情報だと大した事なさそうだけど)に
していらっしゃるのでしょうか、それは浅井さんが自分で言っている事が
実現しないのだと 自身がよくわかってるからなんじゃないんですか?
あのお爺さんは毎年年末にお金が集ればそれでいいんですよ。
会員の皆さんは 利用されてるんです。わかりませんか?

シェルターなんて立派な物じゃないですよね 失礼しました。

517 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 14:42
小田原会館さん 
美人局の件ですが、ほとんど覚えのない異性の同級生から電話をもらい
話があるといわれ 呼び出されると 怪しいと思う反面、下心をもって
出掛けてしまって、知らない会員に囲まれた。と言う話をよく聞きますよ。
現に知り合いの顕正会会員は女性ですが、同性よりも男性の方が呼ぶと出て来る確率が
高くて、折伏がしやすかった、と言っていましたよ。
女性相手に強くも出れず、そういう人の気持ちを利用した行為を行ってるでしょう。

518 :小田原会館:03/02/08 14:56
ではまず、虎さんの質問に答えます。
>>6
地震は日本という国家が受ける罰ですから、その国民の謗法によって起こるものです。よって人災です。
客観的証拠としては、臨終の証拠があります。
信心をして臨終を迎えた者は白く柔らかい死体になります。
これは、動かしがたい事です。(証人は星の数程います)
また、鎌倉幕府側の資料にも龍ノ口の法難についての文章があります。
これは、富士大石寺側の資料ではありません。
時の政府の公式文章といってよいものです。
決して、日蓮大聖人の味方ではありませんでした。むしろ敵でした。
しかし、大聖人の御首をはねようとした瞬間、光にその場にいた人の目がくらみ刀が三つにされた事は動かしがたい事実として記しています。
法華経が末法で唯一力を持つ法であることも証明されています。
これは、歴史を紐解けばわかるはずです。(唐の時代の中国史です)
このように顕正会の語っている仏法は、文証、現証でしっかり裏付けられています。
よって、その仏法で記されている、東海(小田原含む)地震は起こるという事も人災であるという事も証明できます。
憲法を改正しなければこの国では国は宗教活動してはいけない事になっています。
公明党はそのことを共産党に指摘され、政教分離を宣言し骨抜きになりました。
これは代同罪にあたります。
憲法改正というちゃんとした手続きをして国教化に踏み切ろうとしているのは顕正会ただひとつです。
たいていどこの宗教も国教化は目指していません。(本当に信心があるのでしょうか?)目指せないのかもしれません。
憲法改正は国会両議院の総議員の3分の2以上の賛成と、国民投票で過半数の賛成があればなし得ます。
であるからして、浅井先生は6000万人(この国の投票可能表な人口の過半数)の入信がかなえば国教化に踏み切れると仰っているのです。
どうです具体的で解り易いでしょう?
もちろん、最終的な目標は公宣流布(日本国一同に仏法を保つ)です。

519 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 15:25
>>518 すみません バカウケ。
>客観的証拠としては、臨終の証拠があります。
>信心をして臨終を迎えた者は白く柔らかい死体になります。
>これは、動かしがたい事です。(証人は星の数程います)
そんな不気味な話は顕正会を知るまで 私は聞いた事がない話でした。
看護の仕事をしている知人からも そのような話を聞いた事がありません。
知人は長年病院で人の死をみてきたよ。
それに死後硬直は一時の事で、その後遺体というのは柔らかくなります。
また 死後硬直などがなければ、死亡推定時刻が読めない。
もしも一人暮らしの信者が一人でひっそりと臨終したとしたら
検死する人間はとても困るよね。

520 :小田原会館:03/02/08 15:31
私が、518の文を打っている間に随分話が進んでしまったので順を追って出来るかぎり回答していきます。(といっても大抵の質問には答えられますが)
>>510
ええ、答えます。
>>511
それは、(詳しくは知りませんが)浅井先生を見つめた信心が出来なかったからだと思います。
けれども彼等も決して退転したくてしたのではないだろうし、今でも顕正会への気持ちは持ち続けていると思います。
正直、私も最初なんども退転しかけました。
彼等は、私よりも頑張った分、魔も競って起こったのでしょう。(魔は熱心に信心している者ほど退転させようとする。まあ、あまり頑張ってない人を退転させてもあまり意味がないですからね)
>>512 >>513
功徳というのは福運の力によって起こるものです。
平たく言ってしまえば運がよくなるという事です。
前にも説明したとおり、法則に則っているものであり、床下浸水などを止めるものではありません。
地震を止めるのではなく、地震による被害を止めるとうものです。
人が幸福(最終的には成仏)するのが目的でありますから、人が幸せになれれば形はどうでも良いはずです。
現に阪神淡路大震災の時には顕正会員の家だけは倒壊を免れたり、なんといっても一人の死傷者も出していないのです。
であるからして、地震対策も必用なのです。
物理的に食料や水はなくては困ります。
しかし、地震を予測したりその蓄えた食料に在り付くには福運が必用です。
地震があることを知っていても、福運がなければ瓦礫の下敷きになってしまい食料どころではありません。
さあ、もう時間がありません。
私も地震は何時来るかわかりません。
十年後(貴方がたの希望的観測)かもしれないし、たった一週間後かもしれないのです。
たまたま助かっても助かったことで福運を使い果たし、すぐ災難が競い起こるでしょう。
まあ、また脅迫と取られてしまうかもしれませんが。

521 :名無しさん@3周年:03/02/08 15:37
某隊隊長よ、仲間の小田原会館のお出ましだよ
2人でタッグを組んで正々堂々と頑張れや

回答を楽しみにしてる



522 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/08 15:56
>>518
ずいぶんはりきって出てきたようですが、過去スレをちゃんと読んでいませんね。
白く柔らかくなる話ね、顕正会はエラソウに吹聴しているようですが、もちろん医学的にそんな事実はありませんね。
(あったら折伏の時に笑われる必要はないでしょうが。)それに顕正会も医学会にそんなことは訴えかけていませんね。
そんなことをしたらバカなのがばれるって程度の常識はあるのでしょう。こそこそせずに医学会に堂々と発表したら
どうですか?顕正会員にそう言ったら、「顕正会には医者もいるんですよ」だって。程度が知れる発言ですね。
龍ノ口の件にしても過去スレで説明できずに逃げています。幕府側の書物があったとは初耳です。なんと言う書物で
どういう立場の人が書いたのかぜひ説明をいただきたいところです。
どちらかというと顕正会の言っている「文証、現証」とかいうものは、顕正会側に都合よく解釈しただけのもののように
思われます。
少なくともここに集まっている人たちの多くは顕正会側のいいかげんな意見には納得がいかないと思っています。
納得のいく明快な答えを出せないのに国教化できるなどとは、あまりに甘い見識であるといわねばなりません。

しかし、どうして顕正会はトリップつけないのかねえ。

523 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 15:58
>>浅井先生を見つめた信心が出来なかったからだと思います。
浅井教だと認めるんですね?
>>彼等も決して退転したくてしたのではないだろうし、
>>今でも顕正会への気持ちは持ち続けていると思います。
何故そんな事がいえるの?やめてから 会員だった頃のことを後悔して苦しむ人が
たくさんいるんだよ。洗脳されていた頃を思うと恥かしいってさ。後悔するのは貴方だよ。
>>現に阪神淡路大震災の時には顕正会員の家だけは倒壊を免れたり、
>>なんといっても一人の死傷者も出していないのです。
なんで根も葉もないことを「現に」と言えますか?ここで皆さんが使う「現に」は
見てきたり経験したりした事をさして言ってます。見ても経験してもいない証拠もない事を
「現に」と書くのはやめなさいね。
小田原会館さんは理路整然と答えているつもりかもしれないけど ハッキリ言って
支離滅裂、電波飛ばし以外のなにものでもないよ。きちんと納得できる答えを一つももらってないよ。


524 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/08 16:01
>>520
福運があっても死んじゃったりするってこと?
ほんとうに運がよければ建物も倒れないし、死にもしないし、食糧も次々と与えられるんじゃありませんか?
中途半端だね。
だいたい福運があっても悪いことが起こるんじゃそれが功徳だか罰だかわかったもんじゃない。
魔とか言ってるけど、何が魔でなにが正しいかわかるの?こころで感じるとか寝惚けたことを言ってるけれど、
凡夫だっていってるあなたがたにその判断ができるようになってんの?

525 :小田原会館:03/02/08 16:06
>>516
つまり、電話の受け手の判断によって出てきた(信用して出てきた)訳だから問題ないといっているのです。
断れると分かって電話しているのではありません。
断られるかも知れないとは思って電話しています。
こちらは友人のつもりですが、あとは受けて次第だということです。
それから、地震にはシェルターは必要ありません。
地下に食料を蓄えているとは言いましたが、あくまで地下室です。
まあ、本題とは関係ないことですが。

>>517
それは、その呼び出された人が勝手にそう思っただけでこちらの意図していることではありません。
女性会員が男性の方が誘いやすいと感じたのも、単なる感想で、だからといって美人局的な行動に出たりはしていないはずです。
それに、入信後男性は男子部、女性は女子部に入ることになっており、決して異性で釣ろうと言うような方法はとっていません。

>>519
>そんな不気味な話は顕正会を知るまで 私は聞いた事がない話でした。
看護の仕事をしている知人からも そのような話を聞いた事がありません。
それは、貴方やその看護の仕事をしている人が顕正会員の臨終を見た事がないからでしょう。
繰り返しますが、これは顕正会員にしか起こりません。
逆に顕正会員以外が白く柔らかくなったら、おかしいのです。
成仏の相とは、死後硬直がないまま白く、柔らかくなる現象です。

>検死する人間はとても困るよね。
困りますね。
というよりも、現代の科学の大部分が帰納法的手法(実験を繰り返し徐々に解ってくる)をとっている段階なのです。
科学で解らない事なんて沢山ある、という事です。

526 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/08 16:14
>>525
>これは顕正会員にしか起こりません。
>逆に顕正会員以外が白く柔らかくなったら、おかしいのです。
>成仏の相とは、死後硬直がないまま白く、柔らかくなる現象です。
えーっ?じゃあ黒くなる人は?顕正会以外は黒くなるんですよね。どっちにしてもそれは医学的に証明されていないし
顕正会はそのことを正式に発表もしていない。
それからあのー。顕正会以外でも福運のある人は白くなるとか言ってたのをきいたんですが。


527 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/08 16:15
>>525
>514です。質問に答えてほしいのですが、無理でしょうか?

528 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 16:39
やれやれ 小田原会館くん・・・まあとりあえずトリップ着けたらどう?つけ方分る?
>>つまり、電話の受け手の判断によって出てきた(信用して出てきた)訳だから
>>問題ないといっているのです。
だからさ その信用とか期待を裏切ってるんだよね。出向く方も非がないわけじゃないよ
でも電話でどんな用事なのか言わないじゃない、宗教の話じゃないとまで断言された人も
いるんだよね。ただ「大切な話なので直接話したい」の一点張りだったりね。
だから問題ないことないんです。
>>それは、その呼び出された人が勝手にそう思っただけで
>>こちらの意図していることではありません。
そうでしょうか?だったら電話で話の大まかな内容でも伝えるべきじゃないですか?
相手の心理を利用した確信犯ですよ。
>>女性会員が男性の方が誘いやすいと感じたのも、単なる感想で、
>>だからといって美人局的な行動に出たりはしていないはずです。
誘い易かったというのは、単なる感想ではないですよ、彼女は顕正会をやめて
当時の事を話してくれたのです。当時を振り返ってとにかく数を集めたかったから
呼び出して来てくれる男性の方が効率がよかった、と言ってるのですよ。
美人局的な勧誘でおかしな噂がたってから 女性が男性を勧誘する時には
男性の会員を同伴させる決まりになったと聞きましたよ。
久しぶりの同級生からの電話で「大事な話」に浮かれて待ち合わせ場所に行ったら
男性会員が数人いた、これは美人局的といわれても仕方ないんじゃないの?

529 :名無しさん@3周年:03/02/08 16:42
浅井さんは会員から会費集めて会館設営を隠れ蓑にして自分の家作ったってホント?

530 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 16:51
>それは、貴方やその看護の仕事をしている人が顕正会員の臨終を見た事がないからでしょう。
>繰り返しますが、これは顕正会員にしか起こりません。
>逆に顕正会員以外が白く柔らかくなったら、おかしいのです。
>成仏の相とは、死後硬直がないまま白く、柔らかくなる現象です。
そうですね、知人は都内で18年、医療に携わっていて人の死を見てきたわけですが
顕正会のようなマイナーな教団の会員の死を一度も見た事がないのかもしれません。
星の数ほどの証言があるそうですけど 貴方自身はみましたか?
白くて柔らかい遺体を。顕正会員の葬儀の時には教えて頂きたいものです。
顕正会に入ったとしても 信心を持ちつづけることは難しそうですね。
だって「魔」が入るんでしょ?頑張れば頑張るほどに。
国教化になったとしても 国全体に魔が入ってしまって持続するのは大変
困難な事ですね。無理な事だと示唆してるんですか、ご苦労様ですね。

531 :名無しさん@3周年:03/02/08 16:52
>>489
>何年何月何日に来る、とは断定できません。

だいぶ話が進んでいるので参考までに
「まず第一の小田原地震、これはもうおそらく今年中は間違いないでしょう」(顕正新聞 平成十年一月十五日号)
とほぼ断定しています。
この発言のために一刀両断さんの発言のようなゴタゴタが起こったのでしょう。

532 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/08 16:55
今日はこれから飲み会があるのでこれまでにします。
小田原会館さん、浅井爺に付き合うのもほどほどにしないと人生を
台無しにしてしまうよ。お金も時間もみんな顕正会にとられてしまうよ。
人生楽しまないと 損だよ。
貴方の幸せを願っている人は今の貴方の状態をきっと悲しんでいるよ。

533 :小田原会館:03/02/08 17:12
>>524
顕正会の教義について誤解があるようなのでここで訂正しておきます。
福運があってもいつかは尽きてしまいますが、信心をつづけることにより常に供給されている、という状態になれるのです。
人には前世の(人とは限らない)功徳の積んだ量により、生れてくる時の福運の量が違います。
それで、人には生まれながら不幸な人(比較として)と幸福な人がいるのです。
しかし、福運は全て仏法に関係するものですから、信心をしないと生れ持っていた福運のストックはやがて尽きなくなってしまうのです。
黒く硬く死ぬ場合もあります。
逆に信心をしている人は最初の福運がたとえ少なくとも死ぬまで信心を貫けば成仏できます。
こうなれば、来世では必ず人として生れてきて、仏法と共にあるので退転したり謗法したりと苦しむことはありません。
仏法はあくまで法則なので変えることは出来ません。
そして、仏(仏陀)と日蓮大聖人はそのこの世の法則を解き明かしたのであり、この世の法則自身は始まりもなく終わりもなく誰が作った物でもありません。
日蓮大聖人の責任ではないのです。
ところで、貴方は何教かは知りませんが貴方の宗教は決して死なないのですか?
食料でもなんでも目の前にポンポン出現するのですか!?
また科学を引き合いに出しますが、貴方は地球の重力が邪魔だと言ってニュートンを責めるのですか?
コンピューターは万能だと言ってインターネットでサハラ砂漠の人と交信できると考えますか?
ファックスでチケットが送れると思いますか?
法則で動いている以上、出来ることと出来ないことがあるのです。


534 :今井@池田塾:03/02/08 17:30
旧妙信講の方々と同じく国立戒壇建立を願っております。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1044687317/l50

535 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/08 17:38
>>533
都合の悪い書き込みは目に入らないようですね。
じゃもう一つ質問。

顕正会員はよく他人の福運の多寡をさもすべてを見通したように述べていますよね。
これ、なんすか?ドラゴンボールのスカウターのように「福運950か・・ゴミめ」とか
そんな風に見えるんですかね?まあそれはともかく。


顕正会には「人生塞翁が馬」「禍福はあざなえる縄のごとし」という解釈は
ないのですか?
福運というものをベクトルではなくスカラー量としてのみとらえているのですか?

536 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/08 17:47
小田原会館よ私を笑い殺すな(藁藁藁
相変わらず突っ込みどころ満載の書き込みありがとう(藁
あなたの一つ一つ破折してあげるよ(藁

>>518
>客観的証拠としては、臨終の証拠があります。
>信心をして臨終を迎えた者は白く柔らかい死体になります。
>これは、動かしがたい事です。(証人は星の数程います)
他の皆さんも散々突っ込んでるので省略。
>また、鎌倉幕府側の資料にも龍ノ口の法難についての文章があります。
>これは、富士大石寺側の資料ではありません。
>時の政府の公式文章といってよいものです。
過去スレ読めや!「龍の口」の出来事は日蓮の著書しか載ってません。
もしかして「立正安国論」と間違えた?(藁
>法華経が末法で唯一力を持つ法であることも証明されています。
>これは、歴史を紐解けばわかるはずです。(唐の時代の中国史です)
その史料の名は?調べてくるからさ♪
>憲法改正というちゃんとした手続きをして国教化に踏み切ろうとしているのは顕正会ただひとつです。
>たいていどこの宗教も国教化は目指していません。(本当に信心があるのでしょうか?)目指せないのかもしれません。
浅井は「政治には関わらない」と宣言してますが、それは嘘ですか?
>憲法改正は国会両議院の総議員の3分の2以上の賛成と、国民投票で過半数の賛成があればなし得ます。
>であるからして、浅井先生は6000万人(この国の投票可能表な人口の過半数)の入信がかなえば国教化に踏み切れると仰っているのです。
>どうです具体的で解り易いでしょう?
 バ 〜 カ 同じ事何度も言わせるな!
現在、日本には国民投票は法律化されてないの!それに国民の賛成も過半数ではなく三分の二以上だよ!
中途半端な知識をえらそうに出すと恥かくぞ。お馬鹿さん♪
次へ続く。

537 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/08 17:59
>>520
>浅井先生を見つめた信心が出来なかったからだと思います。
>けれども彼等も決して退転したくてしたのではないだろうし、今でも顕正会への気持ちは持ち続けていると思います。
これに関しては一刀両断さんの返答希望。
>現に阪神淡路大震災の時には顕正会員の家だけは倒壊を免れたり、なんといっても一人の死傷者も出していないのです
あのさ過去スレ読んでね(冷笑
そんな事他の宗教でも散々言ってるよ。あなた達が邪教と言ってる宗教がな。
>物理的に食料や水はなくては困ります。
>しかし、地震を予測したりその蓄えた食料に在り付くには福運が必用です。
>地震があることを知っていても、福運がなければ瓦礫の下敷きになってしまい食料どころではありません。
その「福運」ってのをお前等の大好きな『三証』で説明しろって言ってるのバ〜カ!
さらに次へ

538 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/08 18:15
>>525
>電話の受け手の判断によって出てきた(信用して出てきた)訳だから問題ないといっているのです。
>断れると分かって電話しているのではありません。
>断られるかも知れないとは思って電話しています。
>こちらは友人のつもりですが、あとは受けて次第だということです。
ビデオ観賞会に連れていかれた時に支隊長が「中学高校のアルバム持ってこい」と
言ってたので私は「何で」と聞いたら
支「中学高校の奴を全員折伏しろ」
私「イヤだ。知らない奴もいるんだよ」
支「知らなくてもいい、同じ学校にいたというだけで縁があるんだよ」
このやりとりは?10隊の支隊長が言ってたんだけど?
>それは、その呼び出された人が勝手にそう思っただけでこちらの意図していることではありません。
>女性会員が男性の方が誘いやすいと感じたのも、単なる感想で、だからといって美人局的な行動に出たりはしていないはずです。
あのな何回か忘れたけど、新潟の長岡で美人局的な行動で勧誘されたって人が出てるよ。
その人、その女の名前も出してたよ!その時会員からまともな反論返ってきてね〜よ!
これはどうすんだ!!バカ!
>科学で解らない事なんて沢山ある、という事です。
こっちはそんな事ハナからわかってるんだよ!だから『三証』で証明しろって言ってるんだよ!
証明できてね〜じゃん♪お馬鹿さん♪
さらにさらに次へ

539 :klんjgh8ybぐ:03/02/08 18:21
い;おdふぁvj;おvがえhh;おvじぇあjヴぁk

540 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/08 18:22
>>533に関しては一言。
  途  中  を  証  明  し  ろ  よ  !
だから馬鹿だって言われるんだよ!
浅井菌に犯されてない数少ない脳みそ使って考えろよ。
以上、無駄なレスを消費して申し訳ないm(_ _)m

541 ::03/02/08 18:38
虎さん、小田原会館殿はもう脳味噌の蛋白質は変質してますよ(笑)
…決して死体が黒くならないという指令が”特別に”出るような、ね。

まあ本人は”ちゃんと説明しているつもり”だろうけど、
ココにいる疑問を持った人達は何一つちゃんと話されていないと感じている。
思い込み電波は電波のママであって「三証」にはならない。
バカが変わった玩具を与えられて”自分は特別”と思っているだけ。
「じゃあその玩具はどう出来ているの?」と問われても答えられないしね。
与えられるだけで自分の思考は無くしてしまうし、それを疑問に思わない。
残ったマトモな思考はソコをループするだけで何も出来なくなる。
自分以外のモノに依存して生きるのはさぞ楽だろうけど、
脳味噌の蛋白質はどんどん劣化しているよ。
もっとちゃんとした”証明(意味解ってるよね?)”を求む。

542 :名無しさん@3周年:03/02/08 18:51
>>518
あの鎌倉幕府側の公式の資料に龍口のことが書かれてあるという
ことですが、その書名は何?

唐の時代の歴史というのは、玄宗皇帝の時代に中国に密教が入ってきたから
国が傾いたって日蓮さんが言ってたやつのことですか? 密教が入ったこと
と唐が衰えたことの因果関係を客観的に説明してください。

543 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/08 19:19
なんかまた、馬鹿なのが出てきたね〜

小田原会館さん
何が死体が白く柔らかくなるっていうのの上人が星の数ほどいるですって???
良く言うよね〜
んじゃ、あなた見たの??
その証拠写真でもあるの???
それ聞くとさーみんな、自分は見てないけど、先輩が見たとか、友達が見たとか言うんだよね。
そんなの証拠にも何にもならんのよ。
ちゃんとした証明が必要なのね。
あと、会員が言ってたことなんだけど、その死体の件は近いうちに学会で発表するってほんと???
私が「学会で発表も無いのに信じられん」って聞いたら、「近いうちに発表するよ、今、準備してる」って答えてたんだよね。
どーなの??

544 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/08 19:22
あーあとさー
知り合いだからって、女性の家に男性が3人で尋ねるってことは、脅迫にもなるんだよ。
これは、内容によっては認められるからさー
労働法とかで、雇い主や、上司など異性で多数で女性を尋ねるのは相手が脅迫って思えばそれまでなのね。
それに、セクハラだってそうでしょ。
自分が脅迫だとおもってやってなくても、相手が恐怖心をもてば、それは脅迫なのね〜
そんなこともわからないの??
だから屁理屈って言われるのね〜
もっと勉強しておいで!!!(笑)

545 :名無しさん@3周年:03/02/08 20:06
ぼくも、(一人は知ってる人だったけど)
見ず知らずの人二人を連れて三人で家に乗り込まれたことがありますよ。


546 :名無しさん@3周年:03/02/08 20:10
頭が壊れている狂信者に何言ってもムダですよ。
それより彼らが社会に害をなさないように監視していましょう。

547 :名無しさん@3周年:03/02/08 20:16
常に喧嘩腰だし、ファミレスを連れ回されて八時間連続で説教されたことあります。
2、3回涙が出ましたよ。すげえ口調で責め立てるもんですから。
そのあとしばらくの間胃に激痛がありましたね。
ひどいもんです。野放しにするととんでもないことになるよ。

548 :小田原会館:03/02/08 21:37
負荷の関係で、返事がおくれましたが、急いで回答していきたいと思います。
あまりに質問の数が多いので、何かもれている事があるかもしれませんが、その時は指摘してください。
また、小田原会館(私)の言った事ではまったく回答になっていないと言う方がいますが、それでは話が少しも前に進まないので、その論議は今は置いておきます。(そうしなければ最新の質問にも満足に答えられません)
正直いってここまで、物分りの悪い人がいるとは予想していませんでした。
ただし、もっともな反論も見かけますのでこちらとしても真剣に答えていくつもりです。
では、新しい物から順に……。
>>547
私はその場にいた訳ではないのでなんとも言いにくいのですが、それだけ世界が緊迫しているという事です。このままでは食糧危機、世界紛争、環境破壊はさけて通れません。
アメリカはイラクを攻撃するでしょうし(パウエル国務長官はこれ以上アメリカは待てないと言っています。それも恐ろしいことですがそれよりもイラクの隠し持つ核、細菌兵器、神経ガスなどはその破壊力を考えればとても悠長に説明している場合ではありません。
あなた方は日本は危機管理がなさすぎる、と言われればその場ではそうだと思うけれども、何日かたつと(実際には自分に何も降りかかって来ていないので)すぐ忘れていつもの平和ぼけに戻ってしまうのではないでしょか?
それは、私も同じでした。多分殆どの人が大同小異なのではないでしょうか。
であるから、我々は凡夫と呼ばれているのです。
決して、くだらない存在だという意味ではありません。
それどころか我々は末法を救う為に遣わされた、地湧の菩薩なのです。


549 :小田原会館:03/02/08 21:38
よく、監禁された(最後には軟禁と言い換えていますが)拉致された(自分の意思で歩いついていったものは本来はそう呼びません)とか言っている人が大勢いますが、あなたは何日間拘束されたのですか?
週に何回も話を聞かされたのですか?
8時間連続といっても実際に話をしたのはせいぜい5時間といったところではないですか?
ひょっとして、顕正会にはある日長時間話されて、それで拉致とか言っているのではないですか?
しかも、ファミレスや安心できる自宅で。
それは、よくオウムとか北朝鮮問題でつかわれる拉致という言葉とはまるきりちがいます。
どちらかと言うと、しばらく会っていない友達同士が久しぶりにあって長話をしたって言う程度でないですか?
国や貴方がたや世界の一大事をむしろ5時間程度でまとめようとするから口調も速くならざるおえません。


550 ::03/02/08 21:40
↑笑える以前にバカ丸出しで何も言えんわ…

551 :名無しさん@3周年:03/02/08 21:43
>>548
浅井先生は
イラク制裁主義ですか?

552 :名無しさん@3周年:03/02/08 21:53
>>549
車の中でもずっとですよ。会館で勤行やるまで。
いつまでも言葉責めの拷問でした。なんであんなにでかい態度なんでしょうか?
一方的に悪者にされて非常に気分を害しました。もう二度と御免です。



553 :小田原会館:03/02/08 22:04
>>544
もちろん、相手に恐怖心を抱かせないのはもっとも大事な事です。
しかしもっと大事なことは、仏法のすばらしさをこの一大事に相手にいかに伝えるかです。
こう書くと相手の感情には無頓着なんだと短絡的な印象をもってしまうかも知れませんが、そんなはずはありません。
本来あいてを救う事が目的であって、理論合戦や誰かの誹謗中傷などが目的ではありません。

554 :小田原会館:03/02/08 22:10
前にも言いましたが相手に恐怖心を抱かせないように細心の注意を払って折伏しているつもりです。
しかし内容が内容ですので、軽い感じにはらならないし、話もしつこくなります。
でも、それは大事な話だからです。たしかに当り障りのない(そして役に立たない)話が好まれますが、それではしょうがないのです。
それと、相手が恐怖心をもてばそれで脅迫とありましたが、それではなんとでもいってよいことになってしまいます。
例えば、Aという男性がBという女性の名前をあだ名で呼んだ……。
これだけも、Bさんがセクハラと思えばそれまでだし、例えば視線が合っただけでも(セクハラかどうかは)Bさんの気持ち次第という事になってします。

555 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/08 22:11
小田原会館よお前に素晴らしい言葉を教えてあげよう(藁

お前の言ってる事はすべて  言  い  訳  
どうです?素晴らしい言葉でしょう? ア フ ォ のお前にピッタリ(藁

あとさ〜こんな事↓
正直いってここまで、物分りの悪い人がいるとは予想していませんでした
言ってるけど
  そ  れ  は  お  前  の  事  !
我々は前からず〜っと前から『仏法は絶対』という『 客 観 的 』な
 『 法 則 』『 理 論 』『 物 証 』を提出しろと言ってるの。
出しました?客観的な証拠?
もし出したというなら我々「魔民」に教えてくれる?

556 :小田原会館:03/02/08 22:12
これでは、読心術でも身に付けない限り、何時の間にか脅迫になってしまします。
なにせ決った基準もなく、ただ相手がその時どう思ったかで脅迫扱いになってしまうのですから。
せめて、その基準を教えておいて欲しいものです。それとも全ては貴方がきまぐれに思った通りに物事は決められ、貴方の胸三寸なのでしょうか?
それでは、貴方がもし自分の子供を叱るような事があれば気を付けてください。
貴方も、いつの間にか子供側からみて“脅迫”した事になっているかもしれませんよ。なにせ相手の出方次第なのですから、そこに話し合いの余地はありません。

557 :名無しさん@3周年:03/02/08 22:17
一対一の話し合いならいいけど、三対一とか五対一はやめて。
最悪でも二対一にしてほしい。

558 :名無しさん@1周年:03/02/08 22:30
長コテ さん、まぁまぁ駆けつけ一杯、どぶろくどうぞ

559 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/08 22:35
>>548
顕正会の人はなんて物分りが悪いんだろう、と逆に思われていますよ。
あなたたちがあなたたちの論理でしか物事を見られないからです。
>>549にしても時間の問題ではないのだとうことが全くわかっていませんね。
>>533のレスにしてもそう。あなたたちにどうやって福運の量がわかるのか答えてないね。
ついでにつっこんどくと、
>来世では必ず人として生れてきて、仏法と共にあるので退転したり謗法したりと苦しむことはありません。
か。生まれながらに仏法を身につけてる人がいるんだねえ。しゃべりだしたら朝晩勤行する子供って、
めっちゃホラーだよなあ。

560 :名無しさん@3周年:03/02/08 22:39
人は来世でも人だよ。アメーバに生まれるとか言ってる顕正会員は頭がおかしい。
日蓮がそんなこと言っただろうか。

561 :名無しさん@3周年:03/02/08 22:40
小田原会館サン
顕正会で他の宗教を勉強してはいけないという指導がありますが、それは中堅幹部さんいわく、そのような指導は顕正会にはないそうです。
しかし、実際に末端信者はそのように教わってきているの現状。
それに対して、なぜ中堅幹部も含めて幹部は間違った指導を訂正させないのか。
また、教祖である浅井は指導を正さないのか。
次に顕正会の折伏方法には、いき過ぎているところがありそれは浅井が意図するところではないそうだか、同じくなぜそれを正そうとしないのか。
本当に顕正会が正しいのならば、そのような間違いを野放しにしておくことは間違いではないのか。
他にも沢山ありますが、一番知りたいところです。
答えてください


562 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/08 22:45
>>556
子供を脅しつけるようなことであればいいことではないでしょう。
あなたたちのやっていることは勝手にあなた達の論理を押し付けて人に嫌な思いをさせている
のです。親が子供を叱って正しい方向に導こうとするのといっしょにはできません。
わたしたちだって同じだ、というかもしれませんが、その根拠を説明できてないでしょ。
(親が子供を叱る根拠を示せとかくだらないこと言わないようにね)
そういうところが身勝手な論理だというのです。
かつてライフスペースだかの代表が「通説です」などと言って笑われたのを思い出してしまいます。

563 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/08 22:50
質問離れたからコピペしとく

質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166>>269>>505
小田原会館>>6だけ答えてもまだまだあるから♪
>>6も返答の内に入っとらんがね(苦笑

564 :小田原会館:03/02/08 22:51
いま人が来ていたのでちょっと間が空いてしまいましたが。
>>557
確かにそうですね。5対1で話す意味が見出せません。かえって話が堂堂巡りになってしまうのではないでしょうか。
>>559
>にしても時間の問題ではないのだとうことが全くわかっていませんね。
それでも知らない人が聞いたらそう思いますよ。「え?拉致?」って。
>しゃべりだしたら朝晩勤行する子供って、
>めっちゃホラーだよなあ。
そういう訳ではなくて、生れた環境が仏法の家にうまれたり、仏法と宿縁がある為、いずれ(成長したら)からなず仏法と出会うという意味です。

565 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/08 22:52
>>554
resが逆になってしまった。
恐怖心を抱かせないようにやっているねえ。私は「罰が当たる」と言われましたし、回りの人も言われました。
そのことはどうなの?ほっといても罰で気づくのなら「罰が当たる」とわざわざ宣言する必要はないのでは?
そう言っておけば単純な人は悪いことが起きたらすがってくるかもしれないという計算では?
罰が当たるなんて言われてたとえでたらめでもいい気分の人はいないよ。

566 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/08 22:54
>>564
時間の問題ではなくイヤガラセなの。
ホラー云々については2chふうにいうとネタニマジレスカコ(ry

567 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/08 23:04
>>566は言葉が足りないか。やな思いをしてる人がいるから叩かれてるんでしょ?ってこと。

568 :名無しさん@3周年:03/02/08 23:26
会員をマインドコントロールしてる顕正会
(・A・)イクナイ!!

569 :名無しさん@3周年:03/02/08 23:33
     ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、
     .i´  ,.―――――――`、
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(
    .|  |   ――   ―― ヽ
    r⌒ヽ             i      
    ヽ__ノ、         0  ノ  <顕正会員は変な奴が多いのう。
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃    
   \/~|            |~\/ 

570 :名無しさん@3周年:03/02/08 23:48
会員はどういつもこいつも世間知らずそうな奴ばかりで
見ていていたたまれない。

そのうち浅井も逮捕されるだろうね。

571 :小田原会館へ:03/02/09 00:13
「竜の口が幕府側の資料に出てる」という真っ赤なウソについて釈明せよ。

先輩幹部に教わったんなら、そいつはウソツキか無教養。
ウソツキにウソを教わって信じている教義なんて、チャンチャラおかしい。
無教養同士の勘違いと思いこみで持つ確信なんて、もの笑いのタネ。


572 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/09 00:23
>>571
小田原会館はその発言とこの↓
>憲法改正は国会両議院の総議員の3分の2以上の賛成と、国民投票で過半数の賛成があればなし得ます。
>であるからして、浅井先生は6000万人(この国の投票可能表な人口の過半数)の入信がかなえば国教化に踏み切れると仰っているのです。
>どうです具体的で解り易いでしょう?
発言で無教養決定なので余り突っ込むのは辞めましょう(藁
泣いて出てこなくなるかもしれないので(藁

573 ::03/02/09 00:35
572>>
虎さん、小田原会館殿が無教養ってのは決定オッケーですが、
浅爺がそれを厚顔無恥に演説ぶってるのだから浅爺も無教養毒電波発信源という事ですね?(笑)

泣いて出てこなくなる方がまだマトモですよ。
これだけ突っ込まれても出て来れるのは単なる恥知らずってヤツでしょう。

574 :名無しさん@3周年:03/02/09 00:37
小田原会館 さん
他人に迷惑かけない様に生活してくださいね!
キチガイ(・A・)イクナイ!!

575 :セレブ:03/02/09 01:02
小田原会館は小田原提灯と名前を改めよ。
顕正会のちょうちん持ちなんだから。



576 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/09 01:07
>>573
風さん、当然浅井も無教養の電波発信糞ジジイです。
浅井の演説なんて自己満足以外の何ものでもないし、情報だって新聞、TVの
受け売りでしょ。受け売りを自分勝手に推測して『予言』のごとく
何も知らない会員にえらそ〜に言ってるんでしょ。
だから小田原会館みたいな奴がどんどん生まれるんでしょうね〜。

小田原会館はあれだけ突っ込まれても何食わぬ顔で出てきてるので
また出てくるな。まさに『恥知らず』

577 :名無しさん@3周年:03/02/09 01:08
     ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、
     .i´  ,.―――――――`、
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(
    .|  |   ――   ―― ヽ
    r⌒ヽ             i      
    ヽ__ノ、         0  ノ  <顕正会員はくだらない
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃     けんかしかできないのかねぇ〜
   \/~|            |~\/ 


578 :名無しさん@3周年:03/02/09 02:15
書き逃げしないで真面目に対応してるじゃん>小田原会館

顕正会員にしては珍しくヨキことかな

579 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/09 02:44
>>553
小田原会館さん
仏法の大切さって言うけど、相手を救う目的ならば、それこそ恐怖心を抱かせないことが最重要なんじゃないの。
話しをするっていうより、一方的な話しをして、こちらの意見を聞かないじゃないですか。
それをを「感情に無頓着」っていうんですよ。
全く、話にならない人ですね(笑)

それと、世の中、相手が脅迫と思ってしまったらそれまでってこと覚えたほうがいいですね。
いくら相手の気持ち次第でなんとでも変わるってあなたが思っていても、それが現実なんですよ。
現に、あなた方がそうじゃないですか。
何でもかんでも顕正会(仏法)に結び付けて考える。(すべて結果論だけど)
っていうことは、あなたは人の気も次第でなんとでも取れるってころ認めるんですよね?(笑)
その辺はどーなんですかね??

580 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/09 02:46

気も次第で    ×
気持ち次第で   ○

581 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/09 03:44
都合の悪いことを無視しましたね、小田原会館氏。
ネタ野郎の烙印を押してあげます。

582 :名無しさん@3周年:03/02/09 05:39
相手が恐怖や苦痛を感じているというのに
それに対してケアをする事よりも先に
自分達の権利や保身を優先させるとはね。

583 :名無しさん@3周年:03/02/09 06:00
脅迫で無いとあくまでも主張するのなら
法律に沿った理由をお願いしたい。
脅迫罪にどう違反してないと言えるのだろうか?

「我々は〜してるだけだ」
↑これじゃ典型的な言い訳野郎。

584 :名無しさん@3周年:03/02/09 09:40
そういえば、今日は日曜日でしたね・・・・
会員は・・・いつものところか。

585 :名無しさん@3周年:03/02/09 11:17
     ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、
     .i´  ,.―――――――`、
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(
    .|  |   ――   ―― ヽ
    r⌒ヽ             i      
    ヽ__ノ、         0  ノ  <まさお君と遊ぶから、
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃    日曜勤行行かな〜い!
   \/~|            |~\/ 



586 :ラ−の鏡:03/02/09 11:44
虎=猫=統一教会。馬=犬=ワールドメイト。

587 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/09 12:21
>586
そういうつまらないことばっかり書いてると

  顕正会 = 学会 = アレーフ

とか書かれちゃうゾ。

588 :名無しさん@3周年:03/02/09 12:55
来週の日曜は16日ですね。今度は何か大きな行事でもあるのでしょうかね。

589 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/09 12:56
>>586
あははは〜
層化の次は統一教会ですか(笑)


590 :ラ−の鏡:03/02/09 13:47
ワタシハシンジツヲウツスカガミ。

591 :名無しさん@3周年:03/02/09 14:34
>小田原会館
虎なんてほっとけ。
こいつ教学もなく議論能力も全然ないくせにいばっているだけだからな。
中身のない反論ばかりしてこのスレの秩序を乱しまくりだぜ。
自分がろくな意見言えないから質問ばかりしてるんだぜ。
別にここを無視しろってわけではない。がんがん他の人の質問に答えてくれ

592 :名無しさん@3周年:03/02/09 14:39
日曜ってそんなに毎週なんかしてるんですか?

593 :名無しさん@3周年:03/02/09 14:53
浅井は嘘つき放題。金巻き上げ放題。
弟子は
使ったお金×会員数
の計算してみ?
顕正会の収支調べてみ?

そして気付けや!

594 :名無しさん@3周年:03/02/09 14:54
浅井は嘘つき放題。金巻き上げ放題。
弟子は
使ったお金×会員数
の計算してみ?
顕正会の収支調べてみ?

そして気付けや!

595 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/09 16:52
顕正会を批判しているやつってきっと邪教にひっかかって正しい宗教(顕正会)に
愚痴っているだけですよ。
まったく。ろくに意見を言えないのにアンチマンせー一色。
その上勝手に被害者を作って自分達あんちを正義と思っている。
ここのアンチの反論はただの悪口であり
例えばにゃんこの馬鹿のように
そんなの##にきまっているじゃん。
とろくに理由を言わないで勝手に自分達の思い込みだけで通そうとしている。
これじゃあどう会員が対応していいかわからないことをまだ気づかないのですか。
虎、にゃんこは議論とかは絶対に向いていないでしょうね。
この2人はろくな意見を出せないことをごまかすために最後に必ず質問をまとめたリンク
はっていますね。(w

596 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/09 16:58
下手な煽りは自分の格を下げるだけですよ。

597 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/09 16:59
顕正会が間違っていると思うなら質問ばかりしてないでどう改善すればいいか案を出せばいいじゃにですか。
それをせず、ただ質問ばっかり突きつけて答えられないとアンチマンせーを繰り返す。
いったいあんたらは何がしたいの?
とくに虎と猫が出てきてからはひどくなる一方ですね。
馬さんはみごとに統率していましたが、それは顕正会を良い方向に変えたいという意図が
みえたからです。
我々も地域密着型の団体を目指しているので、悪いところは悪いと認め、改善していきたい
と思っています。
馬さんのように”大人な”対応を待っています。

598 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/09 17:00
>>596
煽りじゃないですよ。
都合が悪くなるとすぐネタ扱いしますね。
だったらどのへんがネタなのか述べてください。
もし答えられないならあなたの意見がネタとなりますよ。(今までも、これからも)

599 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/09 17:04
>597
私が>269に挙げたような点を改善すればいいのでは?
顕正会としてイメージ一新キャンペーンをはって、法を下げるような会員を
激しく粛正すればいいじゃないですか。

で き な い と で も い う の で す か ?


《参考》 頭を使えば大勢の人に受け入れられる活動ができるという例。

【社会】僧侶5人、ロックバンドで布教活動
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044667737/

600 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/09 17:12
>>599
は?なんですかその意見?やる気あるんですか?
その方法を考えているんですよ。
やる気がないならもう顕正会について語らないでもらいたい。
私は真面目です。ただ一方的に顕正会は悪いというのは便所の落書きとみなしますので
よろしく。

601 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/09 17:20
>清き仏弟子:顕正正義

そこまで言うなら揚げ足とらせていただきます。

(1) >595
>顕正会を批判しているやつってきっと邪教にひっかかって正しい宗教(顕正会)に
愚痴っているだけですよ。

根拠が提示されてません。あなたの妄想ですよね。


(2) >595
>とろくに理由を言わないで勝手に自分達の思い込みだけで通そうとしている。
>これじゃあどう会員が対応していいかわからないことをまだ気づかないのですか。

過去ログに顕正会の受け入れがたい点が数多指摘されています。
反社会性・非常識が原因であるということを読みとれませんか?
会員の対応???

 『 一 般 常 識 を 弁 え る 』

この一言につきると思います。



602 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/09 17:21
(続き)

(3) >597,>600
>悪いところは悪いと認め、改善していきたい と思っています。

(2)と重複しますが、「ここが悪いよ顕正会」ということは散々指摘されています。
私も>269にて指摘しました。

で、 >599で私が綱紀粛正を提案したところ「その方法を考えてる」などと
とても考えたとは思えない発言をし、不利な発言を無視すると宣言。

議論する姿勢がなくて書き逃げするのは煽りって言うんですよ。

603 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/09 17:41
>>591
別に威張ってませんが何か?私のどこを指して意見を述べてないと?
あなたはさぞかし素晴らしい議論をしてくれるのでしょうね〜。
コテハンにトリップ付けて出てらっしゃい!叩き潰す!

文章からアフォが滲み出てる顕正正義!
私は馬さんとはスタンスが違いますよ。馬さんは顕正会をまともな団体に
したいという考えがあったかもしれませんが、私にはありません。
「このクサレカルト団体を許さん!」
このスタンスのみです。それを頭に入れとけ!
それに改善点?ありすぎて全部書き込めないが一部だけ出してやる。
・相手を呼び出す時騙し討ちのように呼び出さずきちんと宗教の話である事を伝える
・勧誘する時自分達の話ばかりせず、相手の反論をきちんと聞く。
・教祖は終末思想で恐怖を煽らない
・断らられても「罰が当たる」などと言って相手を罵らない
・入信したとしても勧誘を強要しない
・「お金が掛からない」などと嘘を言わない
・断られても相手に付きまとわない
・勧誘する時は1対1でする、一人で勧誘できないなら勧誘させない。
・以上の項目を浅井親子や幹部が徹底的に指導する。
・破った人間は除名などの罰則を設ける。
・教祖、幹部は誤った情報を会員に流さない。
とりあえずこれだけ。これを徹底的に守らせれば少しはましになるのでは?

604 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:56

清き仏弟子:顕正正義 ← 東大ファミリーの一員

東大、久しぶりじゃん。

605 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:59
>>603
虎さん、顕正正義はネタ要員の東大だよ

606 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/09 18:08
清き仏弟子:顕正正義さん
あーあー
またへんてこりんなのが出てきたよね。
虎さんも言ってるけどさー
意見言ってないっていうけどどこが???
それに、改善する点を上げろっていうけど、過去スレ読んでる???
まったくさー都合の悪いことは答えないでつまらないこと言ってるんじゃないよ。
みっともないし、負け犬の遠吠えにしか聞こえないね〜(笑)

607 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/09 18:17
>>604>>605
自分でネタ要員は放置と書き込んだのにレスしてしまい申し訳ないm(_ _)m
つい頭に血が昇ってしまい。無駄なレス消費してしまったm(_ _)m

608 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/09 19:03
なぜ私達が改善案なんか出さなきゃならないの?
私は顕正会なんて勝手に腐ってくれればそれでいいんだけど。
改善したければ自分達でやったら?それができる団体だとは思えないけど。
>>595なんて反論も質問への回答もできなくて愚痴っているだけ
ってほうが説得力あるんじゃない?

ま、ネタニマジレスかとは思いつつ。

609 :名無しさん@3周年:03/02/09 19:20
顕正会の改善案
折伏は必ず1対1で行う。(やっぱ対等でないとね、人として)
折伏にかける時間は最高2時間まで。(集中力が保たないよ)
折伏で1度拒否されたら素直に退く。(罰が生じて自ら入信するようになるんでしょ、会員さん?)
参詣(?)勤行・ビデオ上映はしつこく誘わない。(罰が生じて自ら来るようになるんでしょ、会員さん?)
これだけでも見方変わると思う。

!最重要課題!浅井タンの浪費癖を直させる。

610 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/09 19:46
都合が悪いとすぐネタ扱いですね。
>>609
>折伏は必ず1対1で行う。(やっぱ対等でないとね、人として)
1対1がなぜ対等なのですか?多くの会員から意見を聞いた方がいいではないですか?
また会員歴が短い人は多少途惑うし、教学もあまりないので先輩がついているだけですよ。
>折伏にかける時間は最高2時間まで。(集中力が保たないよ)
2時間で話がすむほど仏法は浅くありません。集中力がないのは自分の問題。
>折伏で1度拒否されたら素直に退く。(罰が生じて自ら入信するようになるんでしょ、会員さん?)
最初は誰でも拒否するのです。今いる隊長だって最初はみんな半信半疑だったのですよ。
本当に顕正会のすばらしさを理解できるのは時間がかかるのです。
>参詣(?)勤行・ビデオ上映はしつこく誘わない
しつこく誘っているつもりはありませんがしつこい会員がいたら徹底指導したいと思います。

次はトラサンです。

611 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/09 19:52
>>610
まあがんばりや。
>集中力がないのは自分の問題。
人間の集中力の限界ってどのくらいだって言われてるか知ってる?
そんなに長くしたかったら学校の講義みたいに日を変えて時間分けてやったら?
ただ次回も相手が来てくれるような話しができるかが「顕正会側の」問題でしょうが。
>本当に顕正会のすばらしさを理解できるのは時間がかかるのです。
そうでしょうねえ。話に説得力ないからねぇ(w

だいたい顕正会のやってるのは折伏ではないだろう。


612 :小田原会館:03/02/09 19:54
>>561
お答えします。
私も他宗教を勉強してはいけないとは学んでいませんし、また浅井先生も他宗教には精通しています。
しかし、末端信者(多分、組長以下の人の事をさしているのだとお見受けしますが)が他宗教を勉強してはいけないと言っているとしたら、それはまだ勘違いをしている状況なのだと思います。
仏法は法則なので御書などに書いていないことは、謗法にはなりません。
おそらく、(神社などでもらう)お守りや十字架などを所持しているだけでも謗法になるので(当然、聖書なども信仰目的で持っていると謗法になります)誤解したのでしょう。
ここは、確かに間違いやすいところですが、お守りなどは「持っている」=「信じている証拠」になりますので、聖書なども同様に思ってしまうのでしょう。
しかし、しばらく顕正会に所属していれば(または顕正会の書物などをみれば)浅井先生が他宗教について触れている講義などを受ける機会も多々あると思うので、誤解はすぐ解けると思われます。
<続きます>

613 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/09 19:54
>>虎さん
・相手を呼び出す時騙し討ちのように呼び出さずきちんと宗教の話である事を伝える
宗教に偏見をもっている方がいるので、だまし討ちではなく相手を改心させるつもりな
ので宗教であると話す必要はないと思います。結果的に顕正会に入って幸福になったかた
もおおいことですし。
・勧誘する時自分達の話ばかりせず、相手の反論をきちんと聞く。
私達は相手の意見を尊重します。もしそのような人がいたら徹底指導します。
・教祖は終末思想で恐怖を煽らない
真実を述べているだけです。
・断らられても「罰が当たる」などと言って相手を罵らない
入らなかったことに対してではなく仏法に基づいて事実を述べているだけです。
もしそうでない方がいたら徹底指導します。
・入信したとしても勧誘を強要しない
強要していません。勧めているだけです。
・「お金が掛からない」などと嘘を言わない
お金が掛からないのは事実です。
・断られても相手に付きまとわない
もしそのような人がいたら警察とご相談ください。なるべく会のほうではそのような
ことがないように徹底指導しています。
つづく

614 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/09 19:55
>ろくな意見を出せないことをごまかすために最後に必ず質問をまとめたリンク
はっていますね。
と言ってるけど、答えられるの?無視して都合のいいことだけ言ってるからネタだと思われるのでは?

615 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/09 19:59
>>612
その時点で曲がった教えを広めていることにはならないか?
折伏の際それをきいた素人はそう言うものなんだなと思うだろ。

616 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/09 20:09
・破った人間は除名などの罰則を設ける。
社会的迷惑をかけた何人かの会員は罰則を受けています。罰則も必要ですが先輩会員一人一人がしっかり後輩に指導していけば顕正会がよりよい団体になると思います。

617 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/09 20:11
・教祖、幹部は誤った情報を会員に流さない
情報は時として違った形で伝わるものです。浅井先生の指導が高度過ぎて、または会員のかんちがいにより別な風に伝わる場合があります。
なるべくそのようなことが起らないように顕正新聞を読むようすすめます。また会員同士の話し合いを徹底させ、勘違いがないようにしたいと思います。

618 :小田原会館:03/02/09 20:24
>>561
と言うような理由で各幹部ともよもやそういう誤解をしているとは思わないので、対応が遅れているのだと思います。
また、他宗教を勉強してよいかどうかという事は会員にも会員でない人にも特に重要ではないので、指導などで特に話題に挙がることはありません。
各会員から質問されればもちろん答えますが、特に質問されなければ言及しない事が多いです。


619 :小田原会館:03/02/09 20:38
折伏で行き過ぎているところも含めて指導をてっていしていきたいと思います。
また、非会員の人への誤解も削減していきたいと思います。(この書き込みもその一環です)
顕正会の会員数は90万と言われていますが、この国の人口に比べればまだごく微量です。(130人に一人)
顕正会では折伏数(大抵はその会員暦に比例)で役職があがります。
つまり新しく入った人が即幹部にはなりません。
よって、顕正会員の内ほとんどが俗に言う「末端信者」にあたります。
ですから、こういう手違いも多々あると思います。
(日蓮大聖人がたった一人から信仰を広められたのに比べればまだ大した事ありませんが)
ですから、疑問(または不満)に思うことがあったら何でも質問してきて下さい。
しかし、質問や質問する人の数が回答者に比べて多すぎるので、そのスピードに間に合っていないのが現状です。
もし、回答がなされていない質問がありましても追って答えますので、決して逃げている訳ではありません。

620 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/09 20:47
>>613
顕正正義よ。ネタ要員でないというなら質問全部きちんと解答しろよ。
その前にお前発言に反論する。
>宗教に偏見をもっている方がいるので、だまし討ちではなく相手を改心させるつもりな
>ので宗教であると話す必要はないと思います。結果的に顕正会に入って幸福になったかた
>もおおいことですし。
宗教に偏見を持ってるかどうかは人それぞれ、それを確認してから呼び出してでも遅く無いのでは?
>私達は相手の意見を尊重します。もしそのような人がいたら徹底指導します。
嘘つけ!私を勧誘した奴は私の話も聞かず全部腰を折ってたぞ。
他にもこのスレで同じような人が沢山でてるがそれはどうして?
徹底できてないからでしょ。自分のところはちゃんとしてるなんてガキの言い訳でしかない。
>真実を述べているだけです。
自分のとこの信者達成を4回も外してるくせに?魔が入ったとか言い訳してるくせに?
>入らなかったことに対してではなく仏法に基づいて事実を述べているだけです。
>もしそうでない方がいたら徹底指導します
私も同じ事言われたがピンピンしてるぞ。それは?事実じゃないじゃん。
>強要していません。勧めているだけです。
断わる自由も憲法で保証されてます。それがイヤなら日本から出てって下さい。
>お金が掛からないのは事実です。
会に払う金が掛からなくても活動費は相当掛かりますよね?
地方の人なんか総幹部会に来るのに交通費相当掛かってますよね?
あなたは現に親のスネを齧らず生活できてます?
続く。

621 :小田原会館:03/02/09 20:51
>>591
>がんがん他の人の質問に答えてくれ
はい、そのつもりです。
頑張ります。
ただ、もし仮に「虎」さんが「教学もなく議論能力もない」としても質問を無視することは出来ません。
無回答が顕正会の答え、だと思われるかもしれないからです。
そうしたら、他の人に誤解をされますし、第一教学のない人を救う事が目的なのですから。
私も一日中返答してる訳にもいきませんが……。(睡眠や食事を採ったり)
それでは。
それでは。

622 :小田原会館:03/02/09 20:53
それでは。が繰り返してしまいました。
訂正。

623 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/09 20:56
>>612
小田原会館さん
>>561の質問を最初にしたものです。
それでは、班や隊ごとに指導を行うってことですよね。
それで、統一された指導ができるのですか?
顕正会は隊が違うと交流はないのですよね。
だったら統一された指導など出来ないじゃないですか。
それならば、浅井がするのが筋なんじゃないの。
それに、あなた方は御書を理解できないんでしょ。
浅井にしか理解できないならば、浅井がするのが日蓮の教えなんじゃないの?
なんか矛盾してないですかね?
その辺はどうお答えしますか?

624 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/09 21:03
続き
>もしそのような人がいたら警察とご相談ください。なるべく会のほうではそのような
>ことがないように徹底指導しています。
徹底指導できてないじゃん!じゃあ何で警察に捕まるの?
捕まったら全部創価の陰謀にしてごまかしてるじゃん。自浄能力ゼロと言われても仕方ないよ。
>社会的迷惑をかけた何人かの会員は罰則を受けています。
>罰則も必要ですが先輩会員一人一人がしっかり後輩に指導していけば顕正会がよりよい団体になると思います。
出来てないから罰則作れって言ってるの。このスレ出来てから2年以上経つけど
同じ被害が後を立たないんだけど?
お前等は全部「そんな事はない」とか「創価が我々を陥れる陰謀だ」とか言って逃げてたじゃん。
それに対してはきちんと責任取ってるの?取ってね〜だろ。逃げてばっかで。
>>617
だったら浅井に解りやすい言葉で言えって伝えろよ。そういう事をやらないからガキだって言うんだよ。
全部他人任せにしてのうのうとしてるんだろ。



625 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/09 21:08
>>613
清き仏弟子:顕正正義さん
>宗教に偏見をもっている方がいるので、だまし討ちではなく相手を改心させるつもりな
ので宗教であると話す必要はないと思います。結果的に顕正会に入って幸福になったかた
もおおいことですし。

それって、結果論でしょ。
それに、宗教に偏見を持ってるからって縁がある人は必ず入信するなら、黙っている必要もないでしょ。

>私達は相手の意見を尊重します。もしそのような人がいたら徹底指導します。

徹底指導するなら、なぜ浅井がしないのか?
あなたの隊や班だけが改心しても意味がないんじゃないの。

>・教祖は終末思想で恐怖を煽らない
真実を述べているだけです。

その根拠は?

>入らなかったことに対してではなく仏法に基づいて事実を述べているだけです。
もしそうでない方がいたら徹底指導します。

その根拠は?



626 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/09 21:12
つづき(虎さんも意見してくれてますね)

>強要していません。勧めているだけです。

本人が必要がない、いらないって言っているのに強要してますよ。
それはどーなの?

>お金が掛からないのは事実です。

実際にかかるじゃないですか?
1円たりともかからないと言いきれますか??

>・断られても相手に付きまとわない
もしそのような人がいたら警察とご相談ください。なるべく会のほうではそのような
ことがないように徹底指導しています。

だから、あなたの班や隊だけじゃ意味ないでしょ。

>罰則も必要ですが先輩会員一人一人がしっかり後輩に指導していけば顕正会がよりよい団体になると思います。

徹底した指導も出来てないのに、そのようなことを言わないでください。

>情報は時として違った形で伝わるものです。浅井先生の指導が高度過ぎて、または会員のかんちがいにより別な風に伝わる場合があります。
なるべくそのようなことが起らないように顕正新聞を読むようすすめます。また会員同士の話し合いを徹底させ、勘違いがないようにしたいと思います。

間違って伝わっているものを絶対とは言えないよね。
それに、あなたは、間違いがあるって認めているってことでいいのですか?

627 :名無しさん@3周年:03/02/09 21:15
少々気になることがあるので
>>613
>お金が掛からないのは事実です。
とありますが、少なくとも顕正正義さんはお金を払わなくても功徳が出ると思っているのですか?

628 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/09 21:19
>>623
結局ほとんどの会員がいいかげんな情報を垂れ流しているってことですな。
>>621
私の知り合いの会員は質問には答えないし上の人に確認しようともしませんが何か?
(活動はけっこう真剣にしてるようですがね。)

629 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/09 21:19
>>612>>619に関しては>>623のにゃんこさんに禿同。
それをしないなら浅井はトップとして何をしているの?
日蓮の教えを伝えるのだけがトップ役割ではないでしょう。
特に顕正会はトップダウン方式の団体と見受けられるから、
よりトップの言葉が重要になってくるのでは?違います。
それから>もし仮に「虎」さんが「教学もなく議論能力もない」
教学はないけど、お前より『 教 養 』はあるから心配するな。
議論能力はこのスレを見てる人が判断すればそれで良しでしょ?
質問の返答待ってるわ。


630 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/02/09 21:23
一日見ないと大変なことになってますねぇ。
小田原会館さん。あと、顕正正義君。言わせてもらえば、君らの意見は常識に欠けているんだよ。
例えば、数人の人に囲まれて宗教にはいることを強く勧められれば、一般的に、とても嫌な思いをするんですよ。
帰ろうとして、例え口だけであっても、強く引き留められればまるで監禁されているかのような気になるし、
「○○しないと××になる」と言われれば、脅迫されているかのような気になるんだ。
これは、一般的な感性を持つ人なら当然の反応だし、常識ある人ならそのような相手の気持ちを想像できて当然なんだ。
想像できないのか、想像できてもあえて踏みにじっているのか。
相手の気持ちを慮れない、あるいは慮る気がない様な、非常識な人達が非難を受けるのは当然だと思わないかい?
(子が親を訴えないのも、日本が脅迫犯だらけにならないのも、多くの人が相手を慮り、常識の範囲内で自分の意見を言っているからなんだ。)
教えが絶対に正しいからだ、という言い分は通らないよ。絶対を証明して欲しい、と言うこちら側の質問を無視し続けているのはそちらなんだから。
証明されなければ、君らの言っているのは単なるそっちの都合、単なる独善だ。君らの都合で、僕らに迷惑を掛けないでくれ。
常識に欠け独善的なのは君たちだけでなく、顕正会自体がそのような体質を持っていると僕は思っているし、その体質を改善出来ない上層部は無能だと思っているし、意図的にそうしているなら最低だと思う。

631 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/09 21:23
現に私の知り合いの顕正会員は間違っていないか?と指摘しても、
「浅井先生がそう言っていないからまちがってはいない。少なくとも私達は知らなくていい」
と言っています。浅井先生にいちいち細かく教えてもらわなければなにがしてよいことで
なにがしてはいけないことなのかわからないような人がいる状態で小田原会館氏の言っている
ようなことでは組織としてまずいだろうが。

632 ::03/02/09 21:41
教学が無くとも、「教養」「常識」があれば議論は出来ます。
「常識」が無い連中にはマトモに議論も出来ないし、社会生活も出来ないと思えるが?
自分たちを見つめ直すことも出来ずにウダウダと下らない出任せを羅列するな。
会員達よアンタ達こそ「馬の耳に念仏」な存在そのものだ。
馬が念仏唱えてんじゃないよ!

633 :名無しさん@3周年:03/02/09 21:51
顕正正義って幹部なの?
「徹底指導します」とかって末端会員が言っても何の説得力もないよ!
顕正会に2ちゃん対策班みたいなところでもできたのかな?


634 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:00
小田原会館さんに質問です。
入会届を本人の署名捺印なしで出せる事と退会届がない事についてどう思っていますか?
小田原会館さんは折伏の時、相手に入会届を書いてもらってますか?
それとも名前と住所を聞いて自分で書いて出すのですか?
もし「退会したい」と言われたらどう対応するのですか?

635 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/09 22:20
幹部(**隊々長)さん、小田原会館、顕正正義のお三方に答えやすいように
またまたリンク貼っておきます。
上記もお三方に限らず、会員の方なら誰でも結構です。
きちんとした返答待ってます。
尚、この質問は私のだけではなく、他の方が前レス過去スレで出したものも
あるので予めご了承下さい。

質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166>>269>>505

636 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:33
>>616
> ・破った人間は除名などの罰則を設ける。
> 社会的迷惑をかけた何人かの会員は罰則を受けています。罰則も必要ですが先輩会員一人一人がしっかり後輩に指導していけば顕正会がよりよい団体になると思います。

いままで罰則とかなかったのかよ!まさにヤリホーなわけだな。
ロクな指導がないからここまで評判悪くなったんだろうに。

637 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:34
そういえば昔、清き仏弟子:顕正寺っていたね。

638 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:40
>>619
> 顕正会では折伏数(大抵はその会員暦に比例)で役職があがります。

教学の深さでなく折伏した数で役職が決まるのはどうしてですか?
顕正会では正しいことを伝えるよりも手当たり次第に折伏しなさいと教えてるということ?

639 ::03/02/09 22:51
要は人格的な欠陥が有っても、折伏数が多ければクソ組長が生まれると。
販売方法が行きすぎてても営業成績が良ければいい、って考えと同じだな。
教えていることが正しいから間違ってはいない、というのは詭弁。

640 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:18

あんたも頭が北だな。顕正会が間違っているというなら正々堂々その理由を発言すればいい。

641 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:23
折伏優先のネズミ講体質ってだけでおかしいだろ。
おまえらアムウェイとかニュースキンか?

642 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/09 23:25
>>640
間違っている理由

折伏方法
強引・嘘をつく・脅す

信者に対する教育
間違っている教えを広めている

これが全てでしょ。

643 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/09 23:27
↑追加
本来の釈尊の教えとは違う
浅井独自の発想である



644 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/09 23:29
幹部(**隊々長)さん、小田原会館さん、顕正正義さん
だれでも良いので教えてください。

ここでやり取りしていたり、会員に会って話を聞くと、顕正会の教えは(仏法)は宗教じゃないて言うんですけど(生活法)、それは本当ですか?
本当ならば、なぜ宗教法人と名乗ってるのですか??

645 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:47
顕正正義さん。
お金が掛からない?
嘘 言 う な。
数珠、経本、折伏理論書、新聞
そして、年会費壱万円以上
と交通費以外にこれだけお金が必要だろう?
嘘つきですね、ホント。

本当にお金が掛からないのならば上記のを一つ一つ説明して頂けますか?

646 :小田原会館:03/02/10 00:59
>>623
それでは、お答えします。
浅井先生は御書講義(御書を解説)や総幹部会などで日夜仏法を説いてくださいます。
これは、ビデオ放映され各会館で放映日の内あいている日に各会員とも見ることができます。
また、様々な書物などが出ていますので(各会館で購入できます)指導が統一されない、という事はありえません。
顕正会は隊長・支隊長・副長・班長・組長と続いていますが、隊長、支隊長、副長クラスなら大抵の事は答えられます。
特に隊長はほとんど何でも回答可能です。
つまり、各隊に分かれていても問題はないのです。
逆に浅井先生が90万人全員に説法して廻るのは(昔はそうであったかも知れませんが)事実上不可能です。

647 :小田原会館:03/02/10 01:22
>>645
お金が掛からない、と言うのは本当です。
お数珠、お経本代は確かに掛かりますが、500円程度です。(これがなければ話になりません)
折伏理論書ですら800円で特に書籍のなかで高いとは思われません。(私は入信当時、どちらも会員の人から徒で貰いましたが)
新聞は(非常に安いですが)取っても取らなくても各個人の判断次第です。
つまり、最初に1300円揃えてしまったら終わり、という訳です。
「お金が掛からない」というのはごく微量しか掛からない、と言う意味だと思うのですが、確かに「まったく」掛からない、と言う訳ではありませんね。
しかし、お金の掛からない趣味、とか時間の掛からないバイト、とか言う形容詞は良く聞きますが、まったく掛からないという事ではありません。
多分そういった意味で書いた言葉と思われますが。


648 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:37
小田原会館さん

私も最初の勧誘のときに会員の人に644の様に
言われました。
顕正会は宗教じゃないの?

649 :小田原会館:03/02/10 01:42
あ、それから年間費の事ですがそれは各会館等の維持費です。
また、会場をかりたり(総幹部会などでは全国から人が集まるので)、顕正会員という事だけで不当な扱いを受ける事が多々あるので
(なんと投獄されたり)弁護士を雇ったりに使います。(顕正会は誰か一人でもそういった被害にあったら惜しまず弁護士を立てます、決して各会員に対して無責任な態度を取ったりしません)
それから、富士大石寺の維持費に使いもします。(こんな事をしているのはなんと顕正会だけです)
金額は原則として一万円以上という事になっていますが出せる範囲で構いません。(ただ、全国会館の諸経費などは全て浅井先生のポケットマネーで賄う訳にもいかないので、年間費がないと会自体が成り立って行かなくなります)
それでも浅井先生は10円以上の年間費(公布御供養)は個人の出費が多すぎると判断、お受け取りになりません。

650 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:53
カルト必死だな(略

651 :小田原会館:03/02/10 01:59
>>644
>>648
>顕正会は宗教じゃないの?
はい、正確には宗教ではありません。
顕正会は公宣流布のあかつきには解散します。
宗教とはある特定の集まりというニュアンスがあります。
しかし、顕正会は全ての国民を折伏する事が目的であり、それぞれ各個人が持つ思想とは違います。
宗教というより、法則的な要素(科学)が多く、誰もその法則を変えられません。(会長も)
でありますから、他の宗教の様に絶対的力を持つ“者”等はいません。
時々不思議に思いませんか?絶対的な力を持っているにも関わらず、何故神(例えばキリスト教)は、
この世の不幸をこんなに野放しにするのか?なぜ先天性異常があるのか?
それは、そんな人物は存在しないからです。
仏とは言葉を変えれば生活の為の最高の方法を導き出した“科学者”です。(因みに釈尊はこの宇宙が誕生→消滅を繰り返している事や太陽系の大まかな形を既に記しています)
そういった意味での“生活法”です。

652 :小田原会館:03/02/10 02:02
>>649
>それでも浅井先生は10円以上の…
すいません、10万円以上の、の間違いです。
それ以上は年間費と言えども、生活に支障が出るとのお考えです。

653 :小田原会館:03/02/10 02:07
>>599
それでは、貴方はシャクソンファイブの演奏でそれぞれどれかの宗派に入信しましたか?

654 :名無しさん@3周年:03/02/10 02:09
>>651
>絶対的力を持つ“者”等はいません。
では、なぜ大聖人絶対なのですか?
経済危機や大地震は大聖人の首をはねようとした罰だと聞いたのですが?



655 :名無しさん@3周年:03/02/10 02:27
>>649
>それから、富士大石寺の維持費に使いもします。

???
大石寺から破門された顕正会が、大石寺の維持費のためにカネを
差し出してるのか?
んなわけねーだろ。

656 :小田原会館:03/02/10 02:34
>>655
破門されたからと言って富士大石寺と関係がなくなる筈がありません。
富士大石寺の奪還はもう目前に迫っています。
今の内に貯めて置かなければいざと言う時に間に合いません。
また、その他の顕正会に関係のある寺にも寄付しています。(改築費とか)

657 :小田原会館:03/02/10 02:43
>>654
それは、絶対の法則の説法者という意味です。
>経済危機や大地震は大聖人の首をはねようとした罰
これも法則で成り立っていると言うだけです。
仏法を行う人を殺そうとしたり、妨害しよとすると、それ相応の罰がでます。
当然、殺害の方が重いのですが。

658 :名無しさん@3周年:03/02/10 02:48
>>652
ウソだ。広布御供養は上限8万円のはず。君はいったい何をしようとしている?

659 ::03/02/10 02:49
>>640
改めて間違っている理由述べる必要無いと思ったけど?

自分も過去に嫌な経験したし、おかしいと思ったからココで意見してる。
…ってにゃんこさんがもう言ってくれてる(笑)

660 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/10 02:51
>>653
世間の理解を得るために努力してるという一例です。
同じ事をしろという意味はないことは読みとってもらえると思います。

現代では「自分たちは正しい法則に則って活動してる」という確信があれば
世間様といかなる摩擦を起こしてもいい、という考え方は非であると思います。

もしそんなことが是ならオウム真理教すら「清く正しく日本を救う唯一の宗教」
と認めることになりますよね。

オウムが世間から認められないのは、突き詰めれば憲法・法律・常識を
無視しているからです。
顕正会も一部の会員が「仏法は法律を超える」などとうそぶいたりしますよね。
非常識さを指摘しても開き直ったりしますよね。>600のように。


「法を下げ、世法を犯し、常識を踏みにじってまでして会員を増やすのが顕正会」
という印象を持たれたままでいいのでしょうか・・・?


661 :小田原会館:03/02/10 02:53
>>638
折伏数が多いと言うのはそれだけ、下の人を引っ張っていく力があるという事です。
他の会員へのアドバイスも出来ます。
それに、折伏数が多いと言うのは、教学を知っているという事でもあります。(仏法を深く理解している)
誰も話している内にボロがでてしまう人に折伏されたりしません。
第一、適当な事を話していては罰を受けるのは自分だと本人が一番分かっているはずです。

662 :658:03/02/10 02:59
10分待っているのだけど無視なのか落ちたのかハッキリしてほしい。

663 :名無しさん@3周年:03/02/10 03:14
友達が顕正会に入信して、んで周りの友達等を勧誘してて
私もされたんですが その時にとりあえず友達の顔を立てて
仮入信みたいな事したんですが、 後からいろいろ顕正会の事調べて
支部の偉い人?みたいな人に色々質問したわけですね、そしたら
「あんまり調べるな」みたいな事言われましたよ。
きっと私も折伏数に入ってるんだろうな・・・・

664 :小田原会館:03/02/10 03:22
>>660
入信していなければ失敗例です。
もちろん、入信すればよいと言うわけではありませんが。
世間から良く見られるという方法や入信させる方法(こちらは少し難しいですが)は大体分かります。
過激な事を言わず、法律だけを遵守し(この法律だって50年前以前は非常識だったのです)相手の意見のみを尊重し(これも必用ですが)
要は世間受けの良い事だけを述べていれば良いのです。
こうすれば、常識をわきまえた人と思われますし、友人も減らないし、説明した事にならないし、教義もまがるし、信者も増えません。
誰も日本の危機を判らないし、罰もでるしでいい事ずくめです。
貴方が「同じ事をしろ」と言っていない事位分かります。
しかし同じような事をしろ、とは言っています。
しかし、その様に世間に迎合していたのでは(仏法に背かない限りそうしたいと思いますが)法を下げる事になりますし、正しくも伝わりません。
我々は、詐欺師なのではないので入信させる為には仏法を勝手に変える、減らすという事はできません。
口を上手くして中身なし、では困るのです。
オウムはあきらかに謗法ですから、滅びました。
だいたい、麻原はオウム設立以前、偽者の食料品を扱った会社を経営していて逮捕された経歴があります。
サリンを撒いたのであったって、オウムが坂本弁護士殺しの警察の疑いを避ける為に(どういう思考を辿ったのか判りませんが)した事です。
坂本弁護士を殺したのだってオウムにとって都合が悪かったからです。
どれも教義やポア(殺して救うと言う意味)の為ではありません。
そんな、明かに詐欺師の創ったようなオウムが正しい筈はありません。

665 :小田原会館:03/02/10 03:29
>>658
無視なのではありません。
回答しているそばから、質問が来るので(以前は過去レスから順に答えていこうと思っていたのですが)
仕方がないので最新の質問から回答していっているのです。
上限10万円というのは私の間違いでした。
訂正します。
すみません。
ところで、何をしようとしている、とは?

666 :小田原会館:03/02/10 03:40
>>644
宗教ではないとは顕正会を入信していればその内、わかって来る事なのですが、世間一般からみればやっている事は宗教です。
でありますから、行政上(どこかに区分けしなければなりませんので)「宗教法人」と名乗っています。
法律上はフィクションが良く用いられます。
例えば、ガス、電気などは手に持って盗めませんが、法律上それらを無断で自宅などに引いて使用した場合は窃盗罪にあたります。
つまり、法律は事細かに決っていますが、それでも全事象に対応できる訳ではないので、〜として扱う、と言う方法をよく採るのです。

667 :658:03/02/10 03:55
いや、微妙にウソを入れて情報操作でもしようとしてるのじゃないかと
思ったまで。
顕正会が宗教ではない。当たり前だね。団体だからね。
しかし日蓮大聖人の仏法自体は完璧なる宗教だ。究極に人を救う教え。
これが宗教でなくてなんだろうか。もっと言えば、帰依対象たる本尊
を信ずる教え。まさしく宗教だろう。
もちろん折伏の時には、必ず宗教だと堂々と言っている。生活法であり
宗教というわけだ。
浅井先生がいつ、仏法は宗教ではないと言ったのか?今までそんな言動は
目にした事もないのだが。
いいかげんな説明はやめてほしい。

668 :小田原会館:03/02/10 04:00
>>634
お答えします。
入信時に本人の署名または捺印を必要としない理由は分かりません。
私は本人に書いてもらっています。
ただ、よく考えてみたら本人の署名や捺印は何の為に必用なのか解りません。
退会届は基本的に必要ないと思います。
名簿や入信届を破棄すればよいことですから。(退会届を採って置いて何か役に立ちますか?)
もし「退会したい」と言われればその理由を尋ね、説得をします。
また、何らかの方法(先輩幹部に相談する等)を採ります。
しかし、そういう事は今まで散々やって来た後の結果ですから(今は)縁がなかったのだと諦めその人の復帰を祈るしかありません。
正式に退会届を届けなければ退会を認めないと言うまどろっこしい決まりはありませんから、その日からその人は非会員です。
もちろん、退会届などをその人自身が出したければ本人の自由ですが…。


669 :658:03/02/10 04:10
>>668
署名捺印の意味の一つは、入信決意といったところだ。私はまじめに仏法
を実践してみます。ウソではありません。といった事の証明として
行うわけだ。
もう一つは、架空の人間を作って入信者数を操作させないための、
防止策の一環として行うのだ。
昔は結構そういう事があったのだ。もちろんやった人間は罰が下っている。


670 :小田原会館:03/02/10 04:11
>>663
>「あんまり調べるな」みたいな事言われましたよ。
それは、惑わされるから、という意味でしょう。
色々な嘘の情報や情報操作などが飛び交っているので。
そういった、書き込み等を見てしまうと思わず信じたくなるでしょう?
自分で仏法の確信を掴んだ後ならいくらでも調べても良いでしょう。



671 :小田原会館:03/02/10 04:28
>>626
>1円たりともかからないと言いきれますか??
確かにそうは言い切れませね。
>間違って伝わっているものを絶対とは言えないよね。
そうとは言えません。
例えば、日本国憲法が外国に間違って伝わったからと言って、日本国憲法が間違っているとは言えないのと同じです。
要は伝える側が絶対ではないという事です。
貴方が、顕正会を(そして仏法を)しる一番確かな方法は折伏理論書なり、顕正新聞に目を通す、またはビデオ放映などに参加してみる事だと思います。
こうすれば、決して間違いはありません。


672 :名無しさん@3周年:03/02/10 05:15
顕正会の標準8万円はボッタクリ。
創価や顕正会は典型的な金儲け主義。

佼正会=月会費¥100
霊友会=月会費¥500


673 :名無しさん@3周年:03/02/10 05:19
佼正×→佼成○

674 :名無しさん@3周年:03/02/10 05:32
>>672
そのかわり出版物いっぱい買わせるw

675 :小田原会館:03/02/10 05:33
>>672
標準、ではありません。

676 :小田原会館:03/02/10 05:37
>>543
回答が非常に遅れましたが……。
>それ聞くとさーみんな、自分は見てないけど
私も先輩が見たという口ですが、しかしその先輩は知っているひとですし、明日にでもすぐに貴方に会わせる事もできます。
多分写真もあると思います。
>その死体の件は近いうちに学会で発表するってほんと???
本当です。
また、以前に>>522でも質問されていたので、この機会に私なりに回答します。(対応が遅れ、遅れになっていますが)

677 :名無しさん@3周年:03/02/10 05:45
日蓮は下痢でうんこまみれになって苦しんで死んだ。
日蓮でさえ成仏できない。
なぜなら日蓮自身が謗法だから。


678 :677:03/02/10 05:49
見苦しい死に際だね。

679 :名無しさん@3周年:03/02/10 05:51
うそ言うな下痢は本当だが

680 :678:03/02/10 05:52
ソーダネ。


681 :名無しさん@3周年:03/02/10 06:16
五老僧は日蓮の死に際の見苦しさを知っていたのでやがて墓参りもしなくなった。
日興は日蓮に愛着があるから何が何でも日蓮が正しいと言い張ったが、
結局日蓮の死に際し日蓮に見切りをつけた他の弟子たちは本来の仏法のあり方に
目覚め、少しの発展を遂げることとなる。
一方日蓮の死の相はさまざまに美化されて語り継がれていく。
日興門下の本尊とともに伝承されていく謗法の毒は、魔の所作として、
池作、日顕、顕正会員等凶悪きわまる人間どもを吐き出す渦となり、
やがて日本全土を巻き込み滅亡へと導く脅威となるのであった・・・・



682 :名無しさん@3周年:03/02/10 06:28
いいかげんな事ばかりいうし。それにしてもうまいデマ文句。

683 :小田原会館:03/02/10 06:39
>「顕正会には医者もいるんですよ」
ですが、それは顕正会にも医学に精通する人がいるのに、その人も認めているという事です。
つまり、医学を今まで学んできた人でも認めているという事です。
本当にいるのか?ですか?
私の知っている人に医者をしている人がいます。(その人は今でも開業しています)
苦情はきていないかって?
きていません!腕も確かですし、第一今でも開業しています。(苦情が殺到したら潰れるでしょう)
その人は本当に信者かって?名前だけってことはないかって?
隊長をしています。
そんな内輪の人だけでなく他にはいないのかって?
確かに一般の(信者でない)医師にはいません。(私の知っている限りでは)
それで随分と前から医学会に訴えでているのです。
では、どうして表にでないか………。
この国の仕組みを少し考えれば容易に想像がつきます。
もし、この事(決定的証拠)が表にでて、皆が顕正会に入りその教えに従ったら?
政府としてはどうでしょうね?
まず、間違いなくそれぞれの宗教から資金援助されている役人や議員などが困ります。
とくに創価学会は必死で妨害しようとするでしょう。(自分たちが本物でない事が世間に知られてしまう)
創価は800万もいます。その力は絶大です。
前に創価の幹部に、顕正会など大きな創価にしっとしている砂粒みたいな団体だ、と言われた事がありますが、
それぐらい彼等は大きさ(権力)に拘っています。(仏法は団体の大きさの問題ではないのですがねえ)
創価だけでなく、顕正会を妨害したいと思う人、団体は星の数程いると思います。
日本全国の寺は?
彼らの仕事は葬式などに行ってお経を読むことです。
これだけでかなりの金が貰えます。
しかも大抵何故か子供が後を継ぎます。
全ての寺とは言いませんが、顕正会が公宣流布して困る住職は沢山いると思います。
それ等の団体から政治家などにあわて寄付金が送られたとしたら?(相当な額になると思います)
また、政治家や官僚自身も仏法が国教化した時点で今までの安泰な生活が崩れるかも、と危惧すること必至でしょう。
<続きます>

684 :小田原会館:03/02/10 06:43
さらに、仏法の教えによって(仏法をする事によって現在競争一本気な資本主義という修羅会は一掃される)競争社会でなくなったら?
労働時間も3時間働けばよいと浅井先生は断言しています。
今の競争社会では無駄な競争の為にサラリーマンは本来必要な分以上の労働を強いられている。
日本の労働力から、他社の陥れ、宣伝、営業、独占等といった無駄をなくせばどれだけ一人当りの労働時間が削減されるか。
共産主義社会がよいといっているのではありません。
共産主義も大筋では良いのですが、指導者が凡夫である事が多いのと、競争社会と違って皆がやる気をなくしてしまうようになるのです。
とりあえず、凡夫には共産主義では実現不可能なのです。
しかし、資本主義社会を崩すと言った時に一番困るのは誰でしょう?
それは、資本主義のトップ(各企業の役員レベルなど)です。そうでしょう?
さらに言及すれば弁護士、公認会計士なども現行のシステムが変ってしまっては、
今までの努力が全て水の泡になってしまうと思い込むでしょう。(本当は成仏の方がはるかに上なのですが)
これらの人が全て顕正会の事を知っているとは言いませんが、顕正会は今まで多く出版や宣伝を行ってきました。
知っている人たちは良く知っているでしょう。

685 :小田原会館:03/02/10 06:44
そして彼等はなんだかんだいっても社会の優位者であります。
つまり、賄賂にまわす金も相当もっている可能性が極めて濃いという事です。
彼らが医学会を脅迫したら?買収したら?
と言うより、医学会そのものが発表を妨害しているかもしれません。
それだけではありません、アメリカ政府が妨害したくなる動機も沢山あります。
第一にアメリカはキリスト教国です(少なくとも建前上は)。
絶大な権力を持つキリスト教会が困りますね……。
以上、長くなりましたがこの国の仕組みの限界などについて触れてみました。
どうして政治家は公約を毎回、果たさないのか(しかもこれは法律違反にならないのです)、
どうして行政は国民投票で行われないのか(政府はコンピューターが使えないのでしょうか)、
そしてどうして何時までたってもこちらの提示した「臨終の証拠」を発表しないのか、そこら辺に理由があると思います。
あくまで憶測ですが、もし彼らが危惧し金を動かしたら……?あり得ない話ではないでしょう?

ですから、一人一人にじかに臨終の証拠を見てもらうしかないのです。


686 :名無しさん@3周年:03/02/10 06:44
書き逃げしないのは偉いと思うが
自分達の権利を主張するだけで
相手の権利を認める気は結局無いんだね。

687 :小田原会館:03/02/10 06:49
>>681
>五老僧は日蓮の死に際の見苦しさを知っていたのでやがて墓参りもしなくなった。
それでは、どうして彼等は自分の宗派の名前に「日蓮宗」などと付けたのでしょうね?

688 :一刀両断  ◆OIAVtxIJWE :03/02/10 06:55
小田原会館さんは随分頑張って問答されているようですね。
ただ、たくさんの質問責めに未回答のものも多く見受けられるようですね?
公の場なので特定者との論判はあまり意義的ではないのかもしれませんが、みなさんの代表という形で小田原会館さんとこの場で正式に法論させて頂きたいのですが、いかがですか?
小田原会館さんのような場合、一般的な論述展開よりも法論展開して白黒つけてあげた方がはっきりするので、少々仏法に明るくない場合は不明の内容が多くなるかもしれませんが。
それでも徹底的に白黒をつけられる自信があります。
小田原会館さん、いかが?

689 :名無しさん@3周年:03/02/10 07:07
ここだと他の話題もあるし何かと邪魔が入りそうなので
いちおう組長スレでやるのはどうでしょうか?

690 :一刀両断  ◆OIAVtxIJWE :03/02/10 07:07
例えば次のような条件はどうでしょうか?
・小田原会館さんは顕正会本部でも先輩にでも問いに対する回答を求めてよい。
・当然当スレ側質問者も複数名(数名)とする
・必ず前回の問いに対しては回答する義務が生じる
・新しい問いに対しては回答する義務が生じる
・不慮の回答不能の場合でも3日以内に回答ができなければ、負けなる
・回答不能の場合も負けとなる


691 :小田原会館:03/02/10 07:08
最後に>>522>>542で質問されている事に答えて今日は終わりたいと思います。
>なんと言う書物で
>どういう立場の人が書いたのかぜひ説明をいただきたいところです。
これは、吾妻鏡と言われる書物です。
書いた人は恐らく幕府の役人でしょう。
ただ、この程度のことなら教科書にも載っていたと思われるのですが?
「マンガ日本の歴史」にでさえ載っています。
もし、それでも日蓮側の書物にしかない!と言われるのであれば、大聖人が龍ノ口の刑場からどうやって抜け出す事が(死刑を免れる事)が出来たのか説明してもらいたいものです。
もしかして、瞬間移動ですか?それではあまり話はかわっていませんよ。
また、大聖人はその後事実上の死刑に相当すると言われる「佐渡島の流罪」でも(極寒の地で食料も家もなく常に誰かに狙われている)3年間も生き延びて無事帰路されているのですよ?
まさか、それもなかったと言い張るのではないでしょうね?
その内、大聖人もいなかったなどと言い出すことはない、ですよね?



692 :一刀両断  ◆OIAVtxIJWE :03/02/10 07:10
>>689
その通りですね
小田原会館さんが承諾してくれれば、ROM完全公開、問答数名の新スレ立てます。


693 :小田原会館:03/02/10 07:14
えーと、今日はもう終了しようと思っていたのですが今一刀両断さんの文>>690を発見したので、もう少しだけ続けたいと思います。
>例えば次のような条件はどうでしょうか?
ええ、結構です。
どうぞ、質問してください。


694 :名無しさん@3周年:03/02/10 07:14
小田原会館さん
私は信心して3年以上たちます。勤行、折伏とも実践してきました。会社にはいって
からも社員をつぎつぎ折伏しました。 が、会社での成績は伸びず、おまえをみていても
幸せそうにみえない、苦しそうだ(正直苦しかったのですが)といわれ、ずっと軽んじられ
馬鹿にされてきました。毎日が地獄でした。周りの奴はみな自分を馬鹿に(折伏してない人間もふくめて)
本当につらかったです。 人間関係、仕事 うまくいかず 辞めました。
今、あたらしい職をさがしています。 もう何をやってもうまくいく気がしません。
自分を馬鹿にしたやつらはころしてやりたいくらいにくいです。会社勤めする前は信心を保てたのですが
今確信を失いつつあります。 ビデオ放映、など会合もすべて参加していました。
現実の厳しさを知りました。 自分を馬鹿にしたふざけたやつをころしてやりたいとおもっています。
今、勤行はつづいています。折伏も1名やめてから決めました。でもこれからの人生不安です。
人並みの幸せは掴めるのでうしょうか?毎日、悶々とした日々をすごしています。
成仏の相は確かにみましたが会社での日々を体験すると別にやってもよい事ないのかなと思っています。
これからどうしたらよいでしょうか? 憎しみと絶望の日々をはらしたいです。
これは魔障ですか?罪障がでているのですか?
>虎 馬 隊隊長 にやんこ もとけん 他   のかたがたは今幸せですか? 仕事、人間関係うまくいってますか?



695 :一刀両断  ◆OIAVtxIJWE :03/02/10 07:18
小田原会館さん ご協力有難うございます。
それでは他の人の迷惑にならないように新スレッドを立ち上げる方向で進めたいと思います。
条件は必ずトリップを付けることにしましょう。
新スレが立ち上がったら、リンクを貼って誰でもROMできるようにしましょう。

696 :名無しさん@3周年:03/02/10 07:30
>>687
凶悪なエネルギーだった。
しかし日蓮の果した功績も忘れてはならない。
日蓮はすさまじい人間だ。
そう、日蓮は真実の法を明らかにしようと努めた。
日蓮を拠り所とする宗派は天台以来の進歩を得た。
日蓮の明かすところの曼荼羅は、
日蓮の理解により革新的な正確さでもって宇宙の真相が描かれた。
行者としての日蓮はすばらしいものがある。

その日蓮の生涯は波乱に満ちていた。
その説きたまう所は当時の世の常識を覆すものだった。
その時代には命を掛けて弘通するという心構えが必要であり、
まさに他宗と対決するという姿勢は基本であった。
その勇猛なるがゆえに功徳もまた大きかったであろう。

(しかし現代の自由な空気の中にあって、
 宗教はその真価が問われる時代になってきた。)
以前のような排撃的な態度は不要なのである。
日蓮にも常識があれば今日において以前のような教えかたはしなかったはずである。
富士門は常識から外れてしまっている。



697 :小田原会館:03/02/10 07:30
>>694
>苦しそうだ(正直苦しかったのですが)
とありますが貴方は本当に相手を救おうとして折伏しましたか?
>ころしてやりたいぐらい
と繰り返していますが、自分を馬鹿にした人間を可愛そうに思うぐらいでなければなりません。
浅井先生が、創価の奴等憎らしい殺してやりたい、とか言われた事がありますか?
もちろん普通の人間ではそう思うのも当たり前です。
全てを呪いたくもなります。
しかし仏法を実践するのにそれではいけません。
我等は(浅井先生も含めて)尊い仏弟子なのです。(決して会社の人気取りではありません)
もし、自分はまだ仏法のありがたさを信じきれていないので、そういった心境にはなれないと言うのであればそれは間違いです。
折伏が決ったり、仏法を信じるのには相手への思いやりが必用なのです。
仏法を会得してから思いやりを育てるのでは無く、仏法を会得する為に思いやりを育てるのです。
そうでなければ何時までたっても仏法を感じられず、“苦しい”ままです。
<続きます>

698 :一刀両断  ◆OIAVtxIJWE :03/02/10 07:39
新たなスレッド立ち上げました。
問答はこちらで展開させて頂きますのでお願いします
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044830313/

699 :名無しさん@3周年:03/02/10 07:43
心の中では>>694の様に思ってる会員が多いんじゃないかな。
よく正直に文章に出来たと思うよ。
自分を馬鹿にする奴等が不幸になればいい、見返したい、尊敬されたい。
あの血走った態度は自分の思い通りにならない相手に憤慨してる様に見えるし、
東大ファミリーのHN顕正正義、清き仏弟子〜、賢者なんか
思いっきりコンプレックスの表れだと思う。

700 :小田原会館:03/02/10 07:46
>>696
なかなか面白い意見ですが、本当にそうでしょうか?
だいたい凶悪なエネルギーってなんのことですか?

>しかし現代の自由な空気の中にあって
自由と言われますが、鎌倉時代もある意味現代より自由な面もありました。
まあ、それは良いとして、日本がきな臭い時代から開放されてからまだ一世代弱しか経っていないのですよ?
さらに今の日本は大変危機的状況に置かれています。
日本はアメリカの次に(ヨーロッパと同じくらい)共産圏やテロから狙われ易い国なのですよ?
米イの戦争は決して過去の浅井先生の予言はずれの話ではないのです。
>宗教はその真価が問われる
と言われますが、
そんな、状況下で悠長な事を言ってその場を取り繕っている他宗教のほうが真価が問われる時代だと思います。
明治維新時の西郷従道による宗教改革の時、富士大石寺だけが御遺命をまもったのです。
そんな気概なくしてどうして国をまもれるでしょうか?
第二次世界大戦中、軍部の要請にも富士大石寺は一歩も引きませんでした。

701 :名無しさん@3周年:03/02/10 07:59
浅井先生の論法では、軍備増強が柱となっていますね。
ですが、平和を先導するはずの日本国が今回逆に他国を侵逼する片棒を
担ぐようなことをしてしまい、わたしは日本人とても恥ずかしく思っているのです。
他国の人に対して顔向けできません。力で力に対抗するのではなく、
宗教で止めれるのなら、一心にへいわを祈念すればいいではありませんか。
仏法によって他国をいさめるためには武力が必要なのでしょうか。
他にやり方はないのでしょうか。
そもそも顕正会のいう仏法は正しいのでしょうか。
本来なら宗教者が対論によって正しく協調する道をさぐるべきではないでしょうか。

702 :小田原会館:03/02/10 08:09
>>697の続きです。
貴方を馬鹿にしているというその不幸そうな人達……、そんな人に認められて何か嬉しいですか?
私も直接会ったことの無い人達なのであくまで憶測ですが、とても豊かな人間性を持っているとは思いません。
彼等は結局強いものやその時自分に特になりそうな方へ流動的につくだけで決して信念を持っているとは思われません。
陰口や責任のなすり付けを平気でする人達なのでしょう。
そんな人達の事を一生気に病むより、会員、非会員どちらでも結構ですから一人大切な友人を造る事が大切です。
一番てっとり早いのは共に生活してみる事です。
そうすれば大体その人の本性が解ります。
また、それが不可能なら宗教の話や思想の話などをしてみるとその人の意外な一面が見れて、すぐ打ち解ける事が出来ると思います。
貴方のような場合、すぐに折伏に持ち込まないほうが良いと思います。
年間を通して時間をかけて仲良くなりその後、折伏へと持っていく事が良いと思います。
それと、選り好みしないで色々な人と付き合ってみる事です。
第一印象やちょっとした出来事で「この人とは上手くやって行けない」と思ったり逆に「この人こそ運命で結ばれていた友人だ」などと信じ込んだりせずに濃密にそれでいて急がず、ゆっくり付き合っていく事が大事です。
この世の大抵の人は魔にやられており、欲、怒り、愚痴の三毒に侵されています。
例えばこの掲示板などでも「にゃんこ」さんや「一刀両断」のようにまともな人もいますが、大抵は悪口や誤解で満ち満ちています。
大抵は→  ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、
     .i´  ,.―――――――`、
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(
    .|  |   ――   ―― ヽ
    r⌒ヽ             i      
    ヽ__ノ、         0  ノ  <まさお君と遊ぶから、
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃    日曜勤行行かな〜い!
   \/~|            |~\/ 
こんな感じなのですよ?
はやく良い仲間を見つけてくださいね。


703 :一刀両断  ◆OIAVtxIJWE :03/02/10 08:13
小田原会館さん
早速ですが新スレッド立ち上げました。
有意義な活用をさせて頂きたいと思います。
回答の方、よろしくお願いします。

704 :名無しさん@3周年:03/02/10 08:15

>軍部の要請にも富士大石寺は一歩も引きませんでした
本当でしょうか。
当時、御観念文を尊皇に歩調を合わせて何度も変えていたようですが。

705 :名無しさん@3周年:03/02/10 08:25
>>702
どうしてそう上からものを見ちゃうかな。
人を馬鹿にしたり、悪口やら陰口なんて、
顕正会員でもやっていること。

というか折伏って相手の悪や誤りを打破することでしょ。
そんな事すりゃ、周囲から嫌われるのは当たり前。
相手に非を求めちゃ駄目だよ。
それこそ小田原会館氏の言う陰口や責任のなすり付けを平気でする人達だよ。

706 :名無しさん@3周年:03/02/10 08:47
小田原会館さんはここに来る暇は無くなってしまうかも知れませんが、
あえてここに書きます。

「富士大石寺 顕正会」と書かれてますが、正しくは
「冨士大石寺 顕正会」です。
 ↑この辺がちがいます。

707 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 08:48
>>705
もちろん私は顕正会員でもそういう事はあると思います。
人間ですものね。
だいたい入信するのに入信試験なんてものはないので、たった一日前は一般にの人だった訳ですから、顕正会員だからない、という事はありません。
しかし顕正会には信仰がありますので、いずれ分かって来ます。
また、ここで悪口をいったりふざけ半分の人だって悪にとは思っていません。
しかし、そういった感じで生涯を生きたら決して充実したものでないのも事実だと思います。

自分の正しいと信じている教えを他人に伝える時相手の間違っていると思っている点を挙げなければ、何も始まりません。
(そしてそれは陰口ではありません)

708 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 08:49
>>706
それは失礼。

709 :名無しさん@3周年:03/02/10 08:52
706です。

もちろん日蓮正宗のお寺は「富士大石寺」ですよね?
宗教法人の登記では「宗教法人 顕正会」となってるようですし
そう言う部分見るだけで、妙な団体と感じてしまうのですが

710 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 09:03
>>667の人へ
貴方は顕正会について詳しいようですが(そして浅井先生に賛同しているようですが)顕正会員ですか?
また、だとしたら役職は何ですか?
もし良かったらお答えください。

711 :名無しさん@3周年:03/02/10 09:10
小田原会館
そうゆう君の役職は?
ぜひ知りたいものです

712 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 09:15
>仏法によって他国をいさめるためには武力が必要なのでしょうか
必要ありません。
仏法を取り入れていない状態の我が国が今の裸の状態でいると言うのが、非常に危険だと浅井先生は話されているだけです。
でありますから、解決策として軍備を増強しろ、と言っているのではなく、仏法を取り入れろ、と言っているのです。
多分、自衛隊の人はご存知だと思いますが、今の日本は大変憂慮される状況なのです。
だからといって軍隊(普通の国ならそう考えますが)を強くしろというのではありません。
浅井先生はまた、中国とつるんでいる国賊なる政治家は排除すべきとも言われますが、だからと言ってこれも中国と戦争をしろという意味ではありません。

仏法には人を殺した者は人から殺されるとあるのですよ。

713 :名無しさん@3周年:03/02/10 09:21
私は謗法を所持しており、謗法を信仰している者です。
こないだ顕正会員に「罰が当たるよ」と言われました。
そんなことを断言できる顕正会員は何様なんだろう?
と私は思いました。その人は私にそのような言葉を言ったことによって
自滅するだろうと私は確信しました。
なぜなら私には罰が当たる道理が全く無いからです。
無実の人にそのような言葉を吐いたその人の生活は、
現在非常に哀れな状況にあります。


714 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 09:22
>>711の人へ
私は支隊長ですが、貴方はまだ自分が会員かそうでないか答えていません。
また、名前も固定していませんね(呼びにくくて仕様がありません)
仮名一向に結構なので名前を付けてください。また、もし顕正会員であると言うならば言いたい事もあります。
そこだけは明かしてください。

715 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 09:30
「虎」さんに質問ですが、過去スレを見ると、私の示した憲法改正の手続きについて批判していますが、その根拠を示してくださいませんか?

716 :名無しさん@3周年:03/02/10 09:32
小田原!木S森は元気か?

717 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 09:32
>>714
失礼、細かい事ですが、
仮名一向に結構
   ↓
仮名で一向に結構
と訂正します。

718 :名無しさん@3周年:03/02/10 09:42
>仏法を取り入れていない状態の我が国が今の裸の状態でいると言うのが、
>非常に危険だと浅井先生は話されているだけです。

現状の日本は軍備の拡張路線が好ましいのですか?

顕正会は仏教だけを広めようとしていますが、もし
仏教で平和になるのであれば、仏教が良いものである
から皆が求めるようになるのでしょう。
皆が入りたくなるような宗教でなければ広まらないでしょう。
顕正会員の振る舞いが独善的であるのを見るにつけ、これでは
絶対に平和になるはずがないと思います。

719 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 09:54
>>718
>現状の日本は軍備の拡張路線が好ましいのですか?
いいえ。普通に考えるならば、という事です。
誰にでも解るように「(現在軍隊の無い日本では)、このままでは危険ですよね?」
「しかし仏法を信じればそういう危険は(注;軍隊が無くても)なくなりますよ」
と説明しているのです。


720 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 09:59
いま、時間が空いたので過去の質問なども見てみました。(>>635を参考に)
その中には、@すでに私が説明したもの Aまだ私が説明していないもの B私が現在分からないもの
の三種類がありました。
その内でAを答えていきたいと思います。

721 :名無しさん@3周年:03/02/10 10:10
わかりました。
つまり日本は軍隊を持つべきであるということですね。
理由は日本が仏国でないから。
でも、軍隊を持って日本が戦ってしまったら、仏教が広まる前に日本が沈没するよ。


722 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/10 10:13
>>715
余り引用したくない(政治家として嫌いな人物なので)
http://www.katokoichi.com/idea/index1.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~t-ueda/
↑のサイトに「国民投票を導入します。」となってます。
だから現時点で憲法改正は不可能なのです。
それを、すぐ改正できるような書き込みはいけませんね。

手続きは間違ってません。その点についてはお詫びします。

私が聞きたかったのは「政治に関わらない」と言ってる浅井が
政治に関わらないと改正できない憲法をどうやって改正するの?という事。
そのやり方だと政治に関わらないと不可能なんだけど?
政治家全員顕正会員にするとか言ってしまうの?

723 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 10:19
>>721
………?
日本を法国にしていく、と言う意味ですが?

724 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/10 10:24
>>718
> 皆が入りたくなるような宗教でなければ広まらないでしょう。

いわゆる激しく同意ってやつです。

> 顕正会員の振る舞いが独善的であるのを見るにつけ、これでは
> 絶対に平和になるはずがないと思います。

私には顕正会の教えの正邪はわかりません。ただ会員を見ていればどんなところかは
容易に想像がつきます。
見せかけを繕う必要などありません。素でまともに見えるならここまで叩かれたりは
しないでしょうに。

725 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 10:25
解り易い回答ありがとうございます。
そうですね、政治には関わらないというのは現時点では(公明党のようには)と言う意味だと思います。
現時点で政治に関わっても何も出来ないし、ろくな事ありませんからね。
しかし、日本を法国にする、と宣言している以上最終的には政治に関わることは、しかし明白ではないでしょうか?
ただ、現時点(折伏数が少数な)で政党入りしてしまうと、やはり顕正会も集票目的だったのかなどと、誤解を受けかねませんので。

726 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 10:34
http://www.bekkoame.ne.jp/~t-ueda/kokumin.htm
ここの話ですが、初の国民投票法案、その内容は?という題の欄に、
>@現憲法には国民投票制度は(改憲の手続き以外)ありません。
とありますが?



(それと、全然余談ですが嫌いな政治家でも結局名前は分かってしまう事ですし、伏せている理由がよく解りませんが?)


727 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/10 10:41
>>726
一番最後の行、「伏せている理由」に
「名前を」が抜けていました。
すいません。それと、少し席を空けます。

728 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/10 11:35
加藤紘一は言うまでもない。典型的な悪徳政治家。
上田哲はテレビでの発言で独善的すぎ、人の話を聞かず、自分の事しか言わないので嫌い。
(同じ理由でハマコー、田嶋陽子も嫌い)
ここの話とは関係ないが一応答えました。
>>726は私もよくわからないのでそちらのサイトに聞いて下さい。
>>725はそれは顕正会の公式解答と受け取っても良いのですか?
浅井がそういう事を言っていたのですか?


729 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:55
>苦しそうだ(正直苦しかったのですが)
とありますが貴方は本当に相手を救おうとして折伏しましたか?
 もちろん相手を救おうと思い折伏しました。(折伏したのは入社した時、すぐですから
)。苦しそう、幸せそうにみえないといつもいわれました。仕事もうまくいかなか自分を馬鹿にする奴等が不幸になればいい、見返したい、尊敬されたい。
ったです。
>自分を馬鹿にする奴等が不幸になればいい、見返したい、尊敬されたい。
 そう思ってます。 仕事で結果が出てうまくいってうらやましいと思えば俺もやるよという人もいました。
>仏法を会得してから思いやりを育てるのでは無く、仏法を会得する為に思いやりを育てるのです。
そうでなければ何時までたっても仏法を感じられず、“苦しい”ままです。
 会得するってなんですか?功徳を得ることですか? 自分はふざけたやつに懺悔させる為の罰がでて自分にこれだ!という功徳を(賞罰歴然の現象)をみれば
仏法有難いとかんじられますが:::
 ふざけたやつに罰がでないのは諸天の怠慢なのでは? この痛み忘れません。※臥薪嘗胆の思いでがんばりいつか制裁を加えてやりたいです。
>貴方のような場合、すぐに折伏に持ち込まないほうが良いと思います。
年間を通して時間をかけて仲良くなりその後、折伏へと持っていく事が良いと思います。
 そんなことをしていると100万に間に合わないといわれますね。折伏をしていなくなる人間はいつかは離れていく人間だともいわれています。
今日はどうするんだ?今日会う人間は折伏はしないのか?もし今教えなかったら明日死ぬかもしれないだろ、一期一会ってしってる?という話しになり仲良くなってから折伏論は破折されつづけてきてます。
 正直普通のひとみたいにみんなで楽しく遊んでる人がすごくうらやましいです。渋谷とかで楽しくやっている人達の光景をみるとおもいます。(会員によるとそんなの火宅の子だよといわれますが)
>ゆっくり付き合っていく事が大事です。
 ゆっくり付き合った経験はほとんどないです。多分これからもないでしょう。

730 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/10 13:34
>>729
>多分これからもないでしょう。
それは貴方次第だと思いますよ、、、
顕正会にいても幸せになれないと悟ったんじゃないんですか?
それならば 顕正会から離れて現実的に生きたらいいじゃないですか。
普通に働いて普通に遊んで苦も楽もひっくるめて人生を楽しみましょう。
顕正会と離れれば 自分次第でゆったりとした人付き合いができるようになります。
勇気を持ってマインドコントロールから自分を解き放ってください。

731 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:03
>>730
また思い込みの激しいやつがでてきた。
マインドコントロールされている証拠は?
あんたマインドコントロールってどうやってかかるのか知っているの?
ただ言葉を並べればいいってもんじゃないよ。
あんたそのうちにゃんこのように感情だけで意見を述べるようになると思うよ。

732 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/10 14:10
>>731
現にやりたくない事を半強制的にやらされてるじゃないですか。
マインドコントロールされてるから やりたくない事もやらなくては
という強迫観念に囚われているように感じ取れました。
貴方こそ ただ言葉を並べて人の意見を否定すればいいというものじゃない。
感情だけで意見を言ってるのは貴方だよ。

733 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/10 16:37
>>731
人に「証拠は?」とか聞いておいて放置かよ〜 放置プレイ反対!です。

734 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:16
>>タロウ
君はもっと顕正新聞や浅井先生の書物を読んだ方がいい。
ただ”顕正会はカルト”と反芻しているだけでは議論にならんからな。


735 :カルト嫌い:03/02/10 17:31
>>タロウさん
きっとあなたは疲れているんですよ。
たしかにここのスレを見ているといかにも顕正会が暴力カルト団体に見えますね。
それは学会の工作員や、他宗教で顕正会のせいで商売できない人がジサク自演で
被害者ぶっているからです。もう少し冷静に物事を判断してみてください。

736 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:33
どっちにせ、考えていることおかしい。


737 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:36
きもい

738 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/10 17:39
>>735
証拠出せや。私は名前のみですが顕正会の会員ですよ。退会届けがないからね。
男子部10隊M支隊所属ですよ。多分。

今日は飲み会があるのでこれで消えます。深夜に登場するかもしれませんが
皆さん討論頑張ってください♪

質問は>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166>>269>>505

739 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:39
専門用語、わぁかりぃませぇん。
けどぉ、カルトはだめっす。
あとぉ、あんたら考えるそのわけはぁ?
なにゆえそんなに試行錯誤?



740 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:44
なんだかカルト嫌いっていう名前、無宗教と通じるものがありますね。
極悪カルトの顕笑会員のくせにカルト嫌いだってさ(プ

741 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/10 17:56
ずいぶんスレが伸びましたねえ。
しかし小田原氏の答えはいくぶん的外れな部分もあるように思います。
私に対してのレスについて。
>>683
医者がいるかどうかはどうでもいい問題。(そういう書き方をした気がするけど。)後半は妄想入ってるし。
>>691
吾妻鏡に龍の口が出ていますか?調べて見たけれど見つかりませんでした。
ひょっとして顕正会がよく例に引く大彗星の話と混同していませんか?

742 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/10 18:23
小田原氏の答えようという姿勢は買うけれどどうも支隊長って割にはたよんないね。
とりあえず別スレにも期待しています。おふたりともがんばって下さい。
幹部(**隊々長)氏はどこ行っちゃったんだろう...


743 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:26
>>691
『吾妻鏡』は、文永3年までの記録。どうして文永8年のこととされる
「龍ノ口の法難」の記載があるの? 日蓮が死刑判決を受けて執行された
という客観的な史料(幕府の公式文書など)も無い。日蓮の名を記した同
時代の文書は、日蓮自筆か門下の筆になるものしかありません。かえって
同時代に記録が残っている同名の真言僧の日蓮房重如(『東大寺円照上人
行状』)と『理性院血脈』(金沢文庫蔵)の著者が、どちらの日蓮かを巡
って議論が絶えない。

744 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/10 18:34
>>743
ですね。年号的に合わない。

745 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:43
>>691
佐渡流罪が、事実上の死刑だったという根拠は何? 佐渡流罪から生還した人は、
日蓮」だけじゃないですけど。時代は下るけど室町上期の世阿弥は有名ですね。
鎌倉時代よりも中央政府の政権基盤が脆弱だったのに室町期には流人の待遇が、格段に
良くなったのですか?

746 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/10 20:18
>>694
名無しさん
>虎 馬 隊隊長 にやんこ もとけん 他   のかたがたは今幸せですか? 仕事、人間関係うまくいってますか?

とってのこの質問、気になりました。
えっと、今のわたしは幸せです。
正直、昨年1年間は今までの人生で一番大変だったかもしれません。
勤めていた職場を1月にリストラ宣告され、3月に不当解雇で追い出されました。
でも、4月から新しい職場に行き、そこでは今まで以上に自分の力を認められて、自分でも新しい発見も出来ました。
現在も前の職場とは不当解雇で争っています。
わたしが、知り合いに折伏されたのは、9月下旬です。
そのとき、知り合いは顕正会に入ればリストラもされない、前の職場との戦いにも勝てると言いました。
入らないと、良い方向にはならないし、地獄に落ちるとも言いました。
でも、わたしは入信していません。
しかし、現在の職場は本当に恵まれています。
同僚もみな協力的で、働いていて楽しいです。
そして、前職場との争いもわたしのほうが優勢で戦っています。
なりよりも、知り合いとは前の職場の同僚ですが、前の職場の方が経営危機に陥っています。
いろいろな不正も発覚しております。
そんな職場、今となっては辞めて良かったとも思います。
顕正会なんて入信しなくても、こんなこともあるんですよ。
わたしは、今の状況は自分の能力や力もあると思っています。
全てが運だけなんて思っていません。
自分で言うのもなんですが、それなりに努力しますから。
自分の環境を変えるのはあくまでも自分です。
日蓮でも、顕正会でもなんでも無いんです。
自分の力なんですよ。

747 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/10 20:21
その他、沢山反論したいことあるんですが、これから、今の職場の人と、映画のレイトショーに行くので、また明日書きこみします。
前の職場だったら、みんな殺伐としていて、そんな楽しいこともありませんでした。


748 :カルト嫌い:03/02/10 22:06
反論したいがサーバー負担があるから明日あたりする

749 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:21
うらやましいですね 映画なんて全然いってないですよ

750 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/11 00:07
顕正会の「やってみなくちゃわからない」とか
「3か月だけやってみよう」っていうのはふつうに折伏の時使われるのかな。
みんな言われた?
折伏ってもっと説得力のあるもんじゃないのかな。と思うんだけど。

751 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:15
>>750
「やってみなくちゃわからない」「3か月だけやってみよう」
言われました。「最初の3ヶ月は家族に内緒」
とも言われましたが・・・


752 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:27
>>751
「3ヶ月」という期間の根拠って何だろうね?

753 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:44
>>746
なんか、にゃんこっていろいろ大変だけど、頑張ってるやつなの?
ちょっとかっこいいって思った。

754 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 02:40
>>728
>>726は私もよくわからないのでそちらのサイトに聞いて下さい。
つまり、ここのサイトでも憲法改正には国民投票制がある、と言っているのです。
憲法改正は現時点の行政システムで可能です。
>>745
そうではなく、刑の重さの違いです。
世阿弥の時は刑罰程度の流罪でしたが、日蓮大聖人の時には明らかに時の幕府は殺す事を目的としていました。
最初に舟から下ろされた場所ですら、とうてい生き延びれないような、荒海の真中でした。
幕府にとっては大聖人はなんとか殺したくても殺せない憎い存在だったのです。(世阿弥は立証安国論など出していませんからねえ)
つまり、日蓮大聖人は生きるために必用な当然の待遇すら受けていなかったのです。

755 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:51
>しかし、現在の職場は本当に恵まれています。
同僚もみな協力的で、働いていて楽しいです。
いいですね うらやましいです にやんこさんのようになりたいです
 あいつらぜったい殺す 思いだしただけでもむかつく!
という思いでいっぱいです   
                   

756 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 02:55
>>750
>折伏ってもっと説得力のあるもんじゃないのかな。
そうでしょうか?
まず試してみてこそ、理解できる、これが仏法だと思います。
折伏は理論闘争ではありません。
一番の説得力は試して、本人が実感する事です。
ここでなされているような理論闘争も、御本尊を目の当たりにした実感に比べれば方便です。
そこで取り合えず3ヶ月試せば解る、(実際そう思いますが)と言うのです。
こうする事によって、折伏を受けている人も(時間が区切られている事によって)信頼性が湧くのです。
誰も、一生かからないと解らないよ、等と言う物を試そうとは思いませんからね。
それから、両親などに3ヶ月は内緒にする、というのも仏法に自信が無いからではありません。
最初の1ヶ月ぐらいは本人も半信半疑ですし、2ヶ月目も(信心があったとしても)教学などの問題で、
両親などに上手く説明できないだろうと、踏んでだいたい3ヶ月は両親などに話さないということになっているのです。
大聖人も時や機の大事なところを「撰時抄」で強く説かれています。


757 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:59
小田原会館さんはとりあえず真面目に答えている点で
好感がもてるかも。

ただ、最後の発言について取り敢えずの疑問を出しておくと、
おそらくその流罪の内情についての記述そのもの、日蓮サイドの
情報ソースしか無いとかいう追求がありそう。(詳しい人説明よろしこ

もし幕府その他、日蓮サイドでない所に当時の流罪についての
記述元があるならそれを出していただけるとうれすぃです。

758 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:02
>折伏ってもっと説得力のあるもんじゃないのかな。
 説得力だとおもいます 
 仕事で結果がでていれば説得力があったのに誰もが認める説得力を現象としてみせることができなければ説得力
はないですね
 折伏の時同僚にいわれました。結果がでていてうらやましいとおもえばやるよと。

759 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 03:07
>>741
>医者がいるかどうかはどうでもいい問題。(そういう書き方をした気がするけど。)
医者がいる事を(前の人が)説明したのは、こういう意味があったのですよ、と念のため理由を書いといたのです。
>後半は妄想入ってるし。
妄想ではありません。
私は実際にあるに違いないとは一言も書いていません。
私はあくまで、こういう可能性も決して否定できないのだから、医学会の正式発表がないからと言って、
臨終の証拠(白く柔らかく)がないという理由にはならないですよね?という事が言いたかったのです。


760 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:39
前回だったか前々回だったか、それより前だったか(笑)のスレに
幕府側サイドの文献に、執権の正室が妊娠中の為、不吉だとして
日蓮さんの処刑が止められたというような記録はあるが
「月の様に光たるもの」などの出来事は、日蓮サイドの文献にしか書かれて無い
というようなカキコされてた人がいたと思うのですが
文献あさって 調べるにも膨大な時間がかかりそうですね〜
どなたかこのことについて詳しい方いらっしゃいませんか?

761 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 03:56
特に気になったものから順に書いているので、多少質問が前後しますが。
>>718
>顕正会員の振る舞いが独善的であるのを見るにつけ、これでは
>絶対に平和になるはずがないと思います。

しかしこういった意見に対して私はある程度、宗教に対しての偏見や恐怖などの、
メンタル的な力が作用しているのではないかと思ってしまいます。
つまり、宗教と聞いた時点で心の壁が生じ、それが現実をまげて印象として映し出していると思うのです。
その理由はこうです。
私は以前に仲の良かった友人(仮にAとしましょう)を折伏しました。
久しぶりに会って、世間話などをしてた時などは打ち解けていて、話も合いました。
帰り際、私は会わせたい人(その時には大学の先輩という事にしておきました)がいると切り出しました。
特に嫌なそぶりもありませんでした。
しかし仏法の話になったとたん警戒を強め、応援に来ていた(大抵、折伏は2人でやりました)先輩会員の人が来た時には、いままでの打ち解けていた雰囲気とは一変、黙りこくってしまったのです。
それでも、話は聞くという事でした。


762 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 03:56
そこで私と先輩会員はAに、ここで立ち話もなんだから近くのファミレスなどで話さないかと持ちかけました。(人の目もありますし、ちょうど良いと思われたのですが)
しかしAは、それを断り、ここで話すと言うので、先輩会員の乗ってきた車の中で話すことになりました。(普通の車なのですが、持ち主の趣味で窓がサングラスになっていました)
3人は車に乗り、約50分少々話をしました。
私は携帯電話がなったので、車の外に出てでました。
そして私が話を終えて車に戻ろうとした時、Aが先輩会員の話の途中で車から出て来る所でした。
そしてAは、「なんであんな危ない団体に入っているんだよ、仏教したければ、坊さんにならなきゃ駄目に決っているじゃないか」といって、俺は帰るぞ、と帰っていきました。
あっけに取られている私を、次の日もっとあっけに取られる出来事が待っていました。
それは、
Aの母親から電話があり、家の子はそういった宗教には関わりません、もう勧誘しないで下さい、と言ったものでした。
そして、
「家の子は、黒塗りの車に連れ込まれたと言っていますが、どういう事なのですか?」
と言われてしまい、私はびっくりしてしまい、思わず誤ってしまいました。その後なんとか事情を説明しましたが、半信半疑です。
正直、私の方こそ“どういう事なのですか?”という感じでした。

763 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 03:57

しかし、その後こういった事は多々あり、噂というもののいい加減さを感じました。
また、そういったことを面白がって、ふざけて吹聴する人も多いのです。
ある、ホームページでは顕正会幹部は緑の注射というものを打たれるといった、?な事もまことしやかに書いていましたし、
顕正会、横浜会館には黒人SPが立っている、って本当?とある掲示板に書かれているのも発見いたしました。

こういった事を鑑みるに、人の宗教や特殊団体への偏見や、でっち上げた噂、つまりデマの発生率の高さを痛感せずにはいられません。
でありますから、>>484
>拉致まがいや美人局とは具体的にはどういう事を指しているのでしょうか?
>そして、女性一人の家に…とありますが、それによって実際どのような被害を被ったのでしょうか??
のような質問をしたくなるのです。
もちろん、私はそういった事が決して起こるはずがない、と思っているのではありません。
ただ、大げさに(または出任せで)言っているのかもしれないので、具体的に言って欲しかっただけなのです。

764 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 04:12
今更さかのぼりますが、
>>490
なのですが、予言が当たると言うのは普通に考えて、容易に出来る物ではないのです。
ですから、当ったらそれこそ凄い事(経済危機のように。注;浅井先生はバブル真っ盛りの時に予測なさいました)ですが、
当らなかったからといって、浅井先生を誹るのはお門違いです。
浅井先生はもしもの時に備えて、間違いないでしょう、と会員に危機感を感じて貰うため断言なさっているのです。
それを数年違っただとか、場所が少しずれていただとか言って文句をいうのは、身勝手すぎます。
そういう人は浅井先生と同じか、それ以上の予想が出来ますか?
少なくとも、まったく当らない政治評論家や起きた事を分析するだけの官僚、マスコミや経済評論家のまったく当らない予測よりも、良いと思いますが。
要は当るか外れるかではなく、当る確立が他の人より多いかどうかであり、
また、正確に当るのが大事なのではなく、大筋として当っていれば、充分なのです。
小田原大地震に備えている会員は、結局東海大地震(場所はほぼ同じです)で助かるのです。
そんな、老婆心から、とにかく予想をと発表を焦っている(繰り返しますが、地震が来てからでは全てが遅いのです)浅井先生の苦労を無視し、細かい違いを指摘している、
人たちは、子供過ぎます。


765 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 04:21
>>757
はい、ただいま全力で探しています。
多分、>>518
>法華経が末法で唯一力を持つ法であることも証明されています。
>これは、歴史を紐解けばわかるはずです。(唐の時代の中国史です)
も含めて、折伏理論書で裏づけが取れると思いますが、少々お待ちください。
理論書に、その出典した史料について記述していなければ、誰かそれを知っている隊長などに
コンタクトを取るつもりです。

766 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 04:30
>>728
>>725はそれは顕正会の公式解答と受け取っても良いのですか?
>浅井がそういう事を言っていたのですか?
浅井先生がそう仰っていたのかどうかと言う記憶はありませんが、
しかし政治には後に関わる、というのが私どもの公式回答です。
何故ならば、
政治に関わるというのは党を創るというだけではないからです。
つまり、国立戒壇建立と言うのは誰がどう聞いても国家の仕事ですので、
顕正会では
>日本を法国にする、と宣言している以上最終的には政治に関わる
と言うのは通説になっています。(よって質問もでません)
お分りになりましたか?

767 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:37
(゚Д゚)ハァ?

768 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:45
退会届が無いのに「試しにやってみる」というのは出来ないのでは?
3ヶ月やってやっぱり辞めようとしたら、どうすればいいの?
とりあえず3ヶ月は仮入会って事?

769 :名無しさん@3周年:03/02/11 05:35
小田原会館さん、すごいな〜
顕正会にもこういう人居るんだと、ひたすら感心しました。
私の知り合いは副長クラスでしたが、疑問を投げかけてもろくに答えてくれませんでした。
後はお決まりの「魔民」「学会員」扱いで罵声の嵐(笑)
しかし、バテない程度にがんばってくださいね。
反論の方は、ほかの方に任せます(爆)

770 :名無しさん@3周年:03/02/11 05:36
(゜Д゜) マズー

771 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 05:58
>>769
私が組長だった時の副長さんが、結構ざっくばらんになんでも話してくれる人だったので、私もそんな感じになったのかもしれません。
今、私が顕正会員としてあるのもその先輩あってこそだと思います。

772 :名無しさん@3周年:03/02/11 06:24
>>769です。
なるほど、小田原会館さんは上長に恵まれてたのか、それが不幸の始まりなのか・・・
あなたが まっすぐな性格なのだなと言うのは良くわかります。

それはそうとして、>>646で。
>顕正会は隊長・支隊長・副長・班長・組長と続いていますが、隊長、支隊長、副長クラスなら大抵の事は答えられます。

と書かれてたのはどうなります?
私の知り合いの副長クラスの人は、ここで書かれてる末端会員の方の対応と殆ど変わりませんでした。
その事で感じたのは その人は、顕正会の活動で「顕正会は正しい」「顕正会は正義」
等を吹き込まれてこれまでやって来たんだなということです。
内部の事は見た事は無いのですがこれではどう考えても、ろくな指導をされてないとしか思えません。

773 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 06:28
>>729
貴方に質問ですが、貴方が感じるような悩みは顕正会を脱会したら消えそうですか?
渋谷とかで遊んでいれば、もし貴方の悩みが消えると思うのならば(または、信心していても何も得られないと思うのなら)脱会したほうが良いのではないですか?
顕正会の折伏とはいやいややればやるほど、効力のなくなっていくもので、むしろ法を下げている事になります。
実際、私にもそういう時期はありました。
ただ、貴方に会った事のない私は、貴方がいったいどういった人間で、どういった悩みを(以前の私と同じなのかどうか)持っているかも分かりません。
あくまで憶測で話してしまう事になります。
できたら、もっと詳しく、どうしてそんなに不幸に見られるのか、どのように馬鹿にされるのか、という事を具体的に話してくれませんか?
それと、
>(賞罰歴然の現象)をみれば
これをみる為にはやはり前提条件として慈悲の心になる事です。
>今日会う人間は折伏はしないのか?
日蓮大聖人も時を大事にされます。
本門戒壇の御本尊を現された時も慎重に時をお選びになりました。
100万には信心があれば必ずたどり着きます。
貴方は、自分の感と思考を頼りに自分で折伏ペースを決める事が大事だと思います。
それが、真の同志を増やす近道です。
確かに明日地震で死ぬかも知れませんが、結局焦って失敗しているのでは何の意味もありません。
論理的に考ることです。

774 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 06:31
>>768
退会届なしで退会可能だという事です。
もし、違うと言う人がいればその人は完全に間違っています。
以上です。

775 :小田原会館へ:03/02/11 06:36
で、吾妻鏡に竜の口が載ってるということへの反論>>743
への回答は?
こいつてきとうなことばっか言ってるよ
載ってるわけないだろ アホ





776 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 06:39
>>772
>それが不幸の始まりなのか・・・
これは、どういった根拠で述べられているのですか?

>ろくな指導をされてないとしか思えません
親がその子を育て、その子がまたその子を育てるように、
日蓮大聖人の教えを、正当に引き継いだ日寛上人が次の管長へ伝えて、さらに浅井先生へと(唯一試験に受かった)
受け継がれ、その浅井先生に率いられた男子部、女子部など各部長がさらに各隊長などを指導して……と、その様な事になる筈はないのですが……。
どこで、その様になってしまったのでしょう。
まさに魔ほど恐ろしいものはありません。
もし、その様な副長がいればその上の隊長に詳細を訪ねてください。(疑問は解消するはずです)


その上で顕正会批判でもなんでもどうぞ。
それでは。

777 :(・∀・;)(名前のみ顕正会) ◆xLR32o10HE :03/02/11 06:40
皆さん早起きですね〜、というか徹夜でしか?

778 :名無しさん@3周年:03/02/11 06:46
御本尊って意味ないよね。ウンコでも何でもいいわけだから。

779 :小田原会館 ◆IYzzHAH3TI :03/02/11 06:48
>>775
確かに吾妻鏡では年が合いませんね。(吾妻鏡の扱っている時代と竜の口のあった時代が違う)
私は、これを回答した時、近くに友人がいたので、助言を求めたところ、吾妻鏡と返答が帰ってきたので、記載しました。(その友人は日本史学科卒)
しかしその友人が、後に調べなおした処、吾妻鏡では年が合わない事も判り、調べなおしています。

しかし、そちらの方も折伏理論書に基づいて後にお答えすると書いた筈ですが。

780 :名無しさん@3周年:03/02/11 06:54
南無妙〜
と唱えなければ法則が正しく働かないなどというのは完全に間違ってる。
それでは法則が人間の行為以下でしかないということになってしまう。
生命法則の尊厳を落としめるのが法華信者。法則を完全に信じ切った
者は題目など唱えはしない。中途半端な法則理解がカルト宗教の特徴。

781 :名無しさん@3周年:03/02/11 07:07
貴方は、自分の感と思考を頼りに自分で折伏ペースを決める事が大事だと思います。
>昔はそういう考えをもったときもありましたが、自分がやりたい時に折伏をやっていては駄目だと指導されてきました。
顕正会のスピードについていかなくては駄目、浅井先生が指さすままに急がなきゃいけないといわれただひたすらやってきました。
上の幹部も好きになれませんでしたが意見をいうと異体同心を乱すとかいろいろ巻き返されました。
正直1秒でも会館にいる時間がいやだったので土日は必ず戦いをいれていきました。
土日予定をいれないと今日はどう戦う?と全く隙もありませんでした。
折伏勤行はよいとおもってやっていますが、公園やレストランで会員といる時間がすごく苦痛でした。つまらないのです。
(別に折伏が嫌というわけではないですよ。) 小田原さんのしたでやっていれば違っていたかもしれませんが。
別に今の幹部がすべて悪だともおもいません。
脱会しても宿命をかえなければ同じことを繰り返すということが頭にあるため
解決するかどうか?  人間関係と仕事がうまくいけばいいと思います。
信心も成仏を得るためにはやらなくてはいけないとわかっています。

782 :名無しさん@3周年:03/02/11 07:10
>>772です。
>>それが不幸の始まりなのか・・・
>これは、どういった根拠で述べられているのですか?

ごめんなさいね、これは今まで私が色々アンチ顕正会のHPやBBSを見てきて判断した主観です。
気を悪くされたのでしたら謝ります。
もし、この私を納得させるような答えをあなたが出せたのなら、
顕正会に入会することもあるかも知れませんね。
ある意味ネット折伏かな(苦笑)
茶化してるわけでは無く、あなたの姿勢は折伏と言ってもいいのかも知れません。
私の受けた勧誘は、折伏と言うには程遠いものと感じましたし・・・
あなたとは末永く話を聞きたいと思いました。
消えないでくださいね。
などと言いながら、教学には疎く、その上文章苦手で読解力もいまいちと来たものですから
カメレスになると思いますが(笑)
そのうちにコテハンにトリップ付けたいと思ってるのですが、今のところ勇気を持てません(苦笑)
すいませんね・・・卑怯者と呼んでください(笑)

>もし、その様な副長がいればその上の隊長に詳細を訪ねてください。(疑問は解消するはずです)

に付いては、知り合い経由で携帯にメールをもらいましたが、やはり「学会員」扱いでした・・
まあ、その前のやり取りを説明しなければ状況はつかめないと思いますが・・・
副長の上長と言えば、あなたと同じ立場ですよね?
それが同じ団体の幹部として活動してることに対してどう思いますか?

783 :阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ :03/02/11 07:21
久しぶりに読んでみると、信者側からの迷回答の数々。
>>756
>まず試してみてこそ、理解できる、これが仏法だと思います。(以下略)
「折伏」する人間の主張の支離滅裂さに気がつけば、試そうという気持ちはそもそも
起こりません。洗脳スパイラルに絡められる危険性を慎重に検討検証し、その恐れ
が少しでもあると判断できればあくまで忌避すべきでしょう。佛道を歩むつもりが
カルト地獄への跳躍にならないためにも。
>>758
>誰もが認める説得力を現象としてみせること
現前の事実を反証不可能なドグマの説くところにトレースすることは、顕正会に限ら
ず、どんなカルトでも行なっており、別段珍しいことではありません。
>>759
>こういう可能性も決して否定できない
したがって、顕正会のドグマの無謬性も決して保障できない。説得力全く無し。
>>761
>宗教と聞いた時点で心の壁が生じ、それが現実をまげて印象として映し出している
目的を偽っての呼び出しや強引な勧誘行為を行なってきた、顕正会のようなカルトに
対する当然の反応であり、自業自得もいいところでしょう。まるでオウムみたいな勧
誘手法ですね。
>その時には大学の先輩という事にしておきました
嘘吐きが日常化していますね。仏教の基本である不妄語戒もご存知ないようで。少な
くとも「正々堂々」とはとてもいえませんね。
>>764
>予言が当たると言うのは普通に考えて、容易に出来る物ではないのです。
出まかせもしょっちゅう言っていれば一つ二つは当るもの。バブル崩壊なんて家の爺
さんでも「予言」しておった。逆に「予言」の的中率の統計でもとってみられてはいかが?
>正確に当るのが大事なのではなく、大筋として当っていれば、充分なのです。
正確に当らなければ、そもそも「予言」とはいえますまい。誰もそんな稚拙な弁明に納
得したりはしませんよ。我田引水も甚だしい。ところであなた、地震と「謗法」とやら
の因果関係や相関関係について、検証に耐える説明を理路整然とお出来になりますか?

784 :名無しさん@3周年:03/02/11 07:27
続き 信心してなにも得られなかったわけではないです。
ただ、会社での事で馬鹿にされたことなどでいろいろあり確信をうしなっているのは事実です。
馬鹿にされたことは仕事での失敗や身体的癖 特徴 (あまり話したくないです)
です。 幸せそうに見えないとはいろいろ屈辱を受けていたので辛かった部分が幸せそうに見えないといわれる原因だったのだとおもいます。
>顕正会の折伏とはいやいややればやるほど
話すときは真剣に話し、ふざけた気持ちでやったことは1度もありません。

785 :名無しさん@3周年:03/02/11 07:31
>>782です。
阿呆陀羅經さんだ〜!お久しぶりです!
以前、仏滅年代の事で質問した名無しです(爆)
久しぶりに・・・などと言わず、今このスレと一刀両断さんの立てたスレちょくちょく見て
意見聞かせてくださいね。
と言うことでこの辺で就寝します・・・今頃(爆)

786 :名無しさん@3周年:03/02/11 07:40
あった相手を折伏しなければ臆病かもしれないという葛藤は常にありその気持ちを乗り越えたくで
折伏するという事はありました。
自分の願いは人並の幸せです。友達がいて恋人がいて普通に生活すること。
遊びにいったり趣味の話しをしたり、仕事をして普通にご飯が食べられるようなテレビドラマにあるような
ごくごく普通な人生です。

787 :阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ :03/02/11 07:42
>>785さん
ご無沙汰です(笑)。未だに連中は『周書異記』の佛滅年代を信じ込まされているん
でしょうね(苦笑)。


788 :名無しさん@3周年:03/02/11 07:45
続き
勤行、折伏は功徳を積むため、幸せになれるという一心でやってきました。
(今もつづけてますが)

789 :名無しさん@3周年:03/02/11 08:01
質問ですがビデオ放映会合の結集の数にこだわるのはなぜでしょうか?
仕事で時間の都合にあわないときはビデオを買って補えばいいとおもうといったら
最後の5分しか参加できなかったとしても参加件に記入することが大事だといわれます。
ビデオ放映に行かなくても後でビデオや新聞をかって補えばいいと思うのですが?どうでしょう。
 また、幹部に会いたくなくてこっそりビデオ放映にでてる者も多数います。
なんでだろう なんでだろう なんでだ なんでだろう
 またなんで女子部と男子部とかわかれているのか?一緒にやればいいのに?
という輩もいます。 つまんないんだよいわれます。
なんと指導したらよいでしょう? 男子部の組織が嫌で女子部で信心したいという者もいます。
どう指導しますか?
 以上 素朴な疑問でした。



790 :名無しさん@3周年:03/02/11 10:55
“必ず”起こるって言ってんだから
予言だと思うが...
「起こるだろう」だったら予測と言えるだろうが...

791 :虎(名実ともに顕正会):03/02/11 14:16
浅井先生は絶対なんだから顕正会に従えばいいんだ。それとも日本を救う代案があるとでも?

792 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/11 14:24
一日でレス延びすぎ(藁
>>754
引っ掛かったね。あえてそのように答えたんだけど(藁
そんなもん分かってたよ(藁。現行でも改正可能だけど、
両院議院総会を通過する為にはあなたが>>725で述べた
何も出来ない政治や政治家に関わらなくてはならないし、
浅井は現在の政治家をケチョンケチョンに悪口言ってるよね。
その政治家達にすべて仏法を認めさせる。
実質国を動かしてる官僚も同様という事でよろしいのかな?
そのような行動を取ればあなた達が批判してる創価と変わらないと思いますが?
「創価と違って政治には関わらない」と言っている浅井の言葉が足りないか矛盾してきますが。
それに現時点だろうが後だろうが折伏中心の活動をしていて、国を動かし「国教化」なんて
まさに昔の創価学会と一緒では?
あなたが>>725で述べた事を浅井が公式にせよ非公式にせよ考えてるとしたら
今の創価学会は未来のあなた達の姿ですよ。

793 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/11 14:49
>>766
自滅ありがとう。政党を作らなくても政治には関われますね。集票マシーンとして(藁
あなたが述べた6000万人集まったら時の与党を支持して
国立戒壇と憲法改正を認めさせる変わりに与党を支持すると、
まさに創価学会。折伏中心の活動も人集めですね。
現行の法律で政党を作らず、政党を支持しないで政治に関わる方法あります?
>>791
誰かが言ってたけど、アメリカ国債を全部売る。アメリカ国債は世界的に信用が高いので
かなりの借金が減らせます。または韓国方式。一時的に国力は弱まり、
経済的に落ち込みますが現在の韓国を見れば通貨危機が嘘のようでしょ。
地震に関して言えば、一昨年広島で起きた大地震を参考にビル、橋桁の強化、
ガスの電気の流れのシステムの地震対策を建てる。
北朝鮮はアメリカ、韓国との連係を強化して、ロシアを仲介に粘り強く交渉する。
それでも不調の場合は国連安保理に委ね、国連決議を元に行動する。
中国は現在、経済拡大を中心にしているので中国との貿易、技術、人の交流を深めて置く。
まぁそんな事しなくても今のところ中国の一番の貿易国は日本なのだが。
これでどう?

794 :カルト嫌い:03/02/11 14:49
>>792
自分が間違えたくせに言い訳がましいなあ。
そんな姿勢で顕正会を論破できるの?

795 :名無しさん@3周年:03/02/11 14:56
>>794
カルト嫌い=無宗教
わかってんだよ
消えろ

796 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:00
おい!会員のやつら
罰が当たるっていってるけど>>746みたいのはどうなんだ?
顕正会を批判しているやつが幸せで、会員が不幸なんじゃないか。
このことについて反論もないのか?
それとも不幸にならないから、うらやましいのか?

797 :虎(名実ともの顕正会):03/02/11 15:06
>>虎
アメリカ国債を売る?一時的には効果あるでしょう。しかし、対米関係が悪化しますよ。
あなたは経済を全然理解してませんね。韓国はタイなどと同じようにアメリカの過剰投資によりバブルを
つくり、そしてバブルが弾けるとバックがアメリカであるIMFの統治下に置かれた。
まあこれは経済学者の間ではアメリカが意図的に行った策だといわれていますが。
韓国方式とは具体的になんですか?
いくら建物を強化しても、自然災害は思わぬ災難を起こすことをあなたは全然理解していませんね。
例えば老朽化。これはちゃんと点検すればいいといいますが人間だれしも見落とすこともあるのですよ。
あといくら建物を強化しても土砂災害、津波などの二次災害などおもわぬ形で襲ってくるでしょう。
100%人命を救うには顕正会を国教にするしか手立てはないでしょう。


798 :虎(名実ともの顕正会):03/02/11 15:13
>北朝鮮はアメリカ、韓国との連係を強化して、ロシアを仲介に粘り強く交渉する。
それでも不調の場合は国連安保理に委ね、国連決議を元に行動する。
いつまで待てばいいのでしょうかね。ほんとに楽観的だなあ。
北朝鮮が攻めてきてからではしょうがないんですよ。
>中国は現在、経済拡大を中心にしているので中国との貿易、技術、人の交流を深めて置く。
中国は経済大国になったら日本を攻めてくるでしょう。核を保有してますし。

799 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:14
>>797-798
まじめな議論をするなら煽り用HNを変えんか?w


800 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/11 15:19
そして経済について論ずるなら板違い。

801 :虎(名実ともの顕正会):03/02/11 15:21
>>800
むこうがふっかけてきたんでしょうが。
都合が悪くなるとすぐすり替えですか(w

802 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:22
>>797
>100%人命を救うには顕正会を国教にするしか手立てはないでしょう。
お前は馬鹿か
殺人事件など起こしている団体が日本を救うだと?
笑っちゃうね。


803 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/11 15:26
書き方がよくなかったかな。本物・偽物両方への発言です。

804 :虎(名実ともの顕正会):03/02/11 15:30
>>802
ですから仏国でない現在、魔がはいるのはごく自然のことです。
過去ログちゃんと読んでください。会員が何度も言ってませんよ。

805 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:31
間違えた。
言ってませんよ>言ってますよ。

806 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:34
>>804
仏国になると魔が入らなくなるっていうのか?
そんな証拠はどこにあるんだよ。
それに魔って勝手に言ってるけど、それは人間としての普通の行動だ。


807 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:37
>>804
じゃ、>>746みたいなのはどうなんだ。
顕正会を否定しているやつが幸せな生活送ってるっていう事実だってあるだろ。
会員になって、人間の本能の行動を押さえつけて、押さえられなくなって事件おこしてるお前らのどこが幸せなんだ。

808 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/11 15:37
・前スレで散々聞かれているが日蓮正宗に伝わっている御本尊はどれぐらいの数
顕正会に伝わっているの?
また新しい会館の御本尊はどこから持ってきているの?
顕正会は御本尊様をかなりの数保有しています。なので無くなることはないのです。
・自称会員数90万人の顕正会は活動している会員はどれぐらいですか?
90万人のうち三分の一でも活動してればとっくに100万人達成してると思うんでけど
私の友人は2万人と言っていましたが。多くの人が魔により辞めていきましたが、いずれ
戻ってくるでしょう。
・なぜ日蓮は五人の弟子を残しましたが日興上人以外は「間違った弟子がどうなるかを後生に教える為」と
なってますがその「間違った弟子」についていった人についてはどう考えてますか?
日蓮は絶対の存在ならついていった人が間違った事を教えられてる事に慈悲の心は
働かないのでしょうか?前もってわかっていたのなら間違った事を教える弟子を
最初から取らないのでは?仏の教えである『慈悲の心』が欠けているとは思いませんか?
日蓮は絶対の存在で弟子は絶対ではない証拠です。こんな簡単なことも分からないのですか?

809 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/11 15:41
>世雄会と顕正会がどういう関係にあって、
顕正会内でどう指導されているかを教えてください。
世雄会では浅井氏を「目師再誕」と絶賛しているが、
この種の表現は顕正会では厳禁だったはず。
(かつては目師になぞらえること自体が間違いだと
指導していた。)
無関係であるなら、それを放置している理由を
教えてください。
無関係です。無宗教さんが言ったとおりホームページは閉鎖されたので罰が当たった
のでしょう。この手の質問は回答済みです。

810 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:43
>>809
>無宗教さんが言ったとおりホームページは閉鎖されたので罰が当たった
のでしょう。

あくまでも、お前の推測でしかないだろう。
それで答えにするな。

811 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/11 15:44
>顕正会で他の宗教を勉強してはいけないという指導がありますが、それは中堅幹部さんいわく、そのような指導は顕正会にはないそうです。
しかし、実際に末端信者はそのように教わってきているの現状。
それに対して、なぜ中堅幹部も含めて幹部は間違った指導を訂正させないのか。
また、教祖である浅井は指導を正さないのか。
次に顕正会の折伏方法には、いき過ぎているところがありそれは浅井が意図するところではないそうだか、同じくなぜそれを正そうとしないのか。
本当に顕正会が正しいのならば、そのような間違いを野放しにしておくことは間違いではないのか
これも回答済み。なぜまた同じ質問を繰り返すのですか?
どうも虎さんは質問を多く作って顕正会のイメージを下げたいようですね。

812 :清き仏弟子:顕正正義:03/02/11 15:45
>>810
推測ではありません
仏法に基づいて述べているだけです。

813 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:46
>>808
間違った弟子の件

そこかの坊さんに聞いたことがある。
5人の弟子の件は、顕正会の考えとは違っている。
日蓮は、5人の弟子を残したのは、1人だと独裁てきな教えになる危険がある。
だから5人の考えを検証するようにと5人残したそうだ。

814 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:47
>>811
どこに回答があるのか?


815 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:48
>>812
基づくって言ってるけど、その証明はされてないだろう。
それを推測って言うんだ。
アホ

816 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:50
清き仏弟子:顕正正義は推測でしか答えられません。

817 :虎(名実ともに顕正会):03/02/11 15:51
>>814
ログ調べれば。

顕正正義さんが一通り答えてくれてますね。
あと所々質問自体おかしい質問があるのですが。

818 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:55
>>817
その答えにも反論されてるだろ。
虎はちゃんとした答えを待ってるんだよ。
虎だけじゃないけどな。
反論もされない答えを出せや!

819 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:55
(゚Д゚)ハァ? ?
ココにいる人の大部分が回答ちゃんと出来てるなんて思ってないよ?
つーか回答出来てるって言うのはそっちの勝手な思いこみ。
全然納得行くモノではないよ。

820 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:56
結局回答していても、また反顕正に反論されてるじゃん。
それは答えにならんよ。


821 :虎(名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc :03/02/11 16:10
>>803
私は聞かれたから答えただけ。向こうが勝手に熱くなっただけでしょ。
「顕正会の言ってる事よりは現実的でしょ。」と例を出しただけ。

虎(名実ともの顕正会)は推測と妄想のみ。逝ってよし!
我々は何度も何度も『 客 観 的 』な『 理 論 』『 法 則 』『 物 証 』を出せと言ってる。
お前等こそ過去ログ読め。

822 :虎(名実ともに顕正会):03/02/11 16:11
>>820
誰も反論してないじゃん。
顕正会が正しいと認めたのかな?是非また活動を再開してほしいな。

823 :ティグレ ◆Nkv/8tW/wc :03/02/11 16:41
コテハン変えました。変なのが暴れてるんで(藁
>>808
>顕正会は御本尊様をかなりの数保有しています。なので無くなることはないのです。
正確な数を知りたいんですが。確か200数十束ですよね。
それと改革同盟さんが顕正会に見切りを付けた偽本尊問題は?
>私の友人は2万人と言っていましたが。多くの人が魔により辞めていきましたが、いずれ
>戻ってくるでしょう。
数はわかりました。戻ってくるという客観的な証拠はあるんでしょ?言い切ってるんだから。
弟子の問題についての意図を理解してないね。
間違った弟子についていった人間に対して顕正会は慈悲の心は無いと理解しました。
それでよく日本を救うなんて言えますね。ちゃんちゃんら可笑しい(冷笑
世雄会については前スレで論議されて、結果は出ましたね。
これは私のミス。しかし、『社会的責任』においてはいいかげんでしたね。
>>811については今までの回答での認識は指導は統一されてない、
または浅井はトップとしては何もしてないと思ってます。
実際に隊や組での交流はないし、教えも違ってるのは過去ログ見れば一目瞭然。
その現状を無視または隠して解答したなんて余りにおそまつ。


824 :名無しさん@3周年:03/02/11 16:43
>>754
佐渡流罪は、同じ遠流の刑罰だと思うが、刑の重さが違うって何? 世阿弥の
時より日蓮の方が重刑だったという根拠は伝説や日蓮系でない当時の文献にある?
あと幕府は、本当は日蓮を殺そうとしていたという客観的な根拠(日蓮系の文献・
伝説以外の)もお願いします。

825 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/11 17:00
回答した・しないというのは「どの質問に対して」というのがすっぽり抜け落ちてませんかね。
そういう無限ループを断ち切ろうと言うのがこのスレの主旨のはず。(>1参照)

その流れで改めてまとめた質問がこれで、
>>6>>8>>10>>11>>23-24>>140>>163>>166>>269

清き仏弟子:顕正正義氏が
>808>809>811
と最初の質問から答えている、と。ただ、そこで「過去に回答済み」というのがいただけない。
無限ループに陥れている行為なので、簡潔にまとめて再掲載希望。
誰からも文句でない回答だったのなら問題ないでしょう?


勝手に仕切って申し訳ないが、泥仕合はごめんなので。

826 :名無しさん@3周年:03/02/11 17:08
盛り上がってますね

827 :名無しさん@3周年:03/02/11 17:28
>>383
亀スマソ。 訂正 「事々無碍円入法界縁起」→「事々無碍円融法界縁起」
それにしても幹部氏はどうしたのでせう?


828 :もとけん:03/02/11 17:51
小田原地震、東海地震は地震学会の発表によるものである。浅井先生のせいにするのはおかしい。

829 :名無しさん@3周年:03/02/11 17:55
シーメンズクラブスレより

955 :名無SEA :03/02/04 21:08
エビスにカフェができるって聞いたよ
信者がたくさんでしょう、勧誘されるんだろうな

965 :名無SEA :03/02/09 10:12
カフェ計画は順調です
メニューやら店員やら候補はいくつか
もちろんメンバーが中心に活動していくようです

969 :名無SEA :03/02/10 07:28
3月4日オープン。
顕正会信者がお店を訪れるあなた方を優しく接待しまぁ〜す。
まずいパンを一緒に売るらしい。

830 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/11 21:29
スレ伸びすぎ...。1日出かけただけでこれか。
遅レスだけど許してね。
>>756
17スレの186に一刀両断さんがあげていらっしゃる日有上人の「化儀抄」からの引用については
どうお考えですか?ちょっと調べてみた限りでは確かにそういう旨の記述があるようなのですが、
にもかかわらず顕正会がこういう折伏をしていることに疑問を感じます。
一刀両断さんには勝手に引き合いに出して申し訳ありませんが、知り合いの会員に尋ねたところ、
逃げられてしまったので...。
そもそも「やってみなくちゃわからない」なんてのらくらしてるのが「破折・屈服」かよオイ(w
と言いたいわけです。

831 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/11 21:34
だいたいやってみなくちゃわからないんし理論闘争もいらないんだったら
折伏なんて意味ないんじゃないの?
おまけにやってみるには今までの信仰なども捨てなくちゃいけないんでしょ。
結局「やってみなくちゃわからない」なんて言いかたで国教にしようとは
ずいぶんお気楽に見えます。

832 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/11 21:48
スレ伸びてるね〜
読むの大変・・・

833 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/11 22:05
>>808
清き仏弟子:顕正正義氏。
弟子が絶対でないならその弟子によって伝わっている教えはなに?
顕正会への流れが唯一正しいという根拠はナニ?
そういう文証が唯一正しいという「日蓮大上人」によって残っているのですか?

834 :名無しさん@3周年:03/02/11 22:16
なんでkmenは更新されていないのでしょうか?

835 :てんりん:03/02/11 22:35
反戦にむけて転法輪
突然ですが・・・失礼致します。
今、とても大切な事は、
物事を客観的にとらえて正しく判断し行動して行く事ではないでしょうか。
クリックするとホームページがリンクしてあります。
そこに私が考案した転法輪があります。
これを世の争いを無くすために役立てていただければと思う次第です。
仏教徒だろうがキリスト教徒だろうが無宗教者だろうが下記の条件のもとご自由にお使いください。
★使用条件としては、自己責任のもと 倫理・道徳・良心を基盤として使用する。
★仏教を信仰するなら中道精神にもとずいてもし争っている人たちを見かけたら争いごとをおさめる為に使用する。
(例えば、AとB二つの宗教宗派が争っていたらAさんは、右回り。Bさんは、左回りで法を説いているわけでもともと同じ一つの法輪じゃありませんか!と使う。)
もしこの法輪を戦争を起そうとしているアメリカとイラクの人たちに本当に理解していただければ、
少なくとも戦争を回避する事が出来るでしょう。
もしこの法輪を北朝鮮と北朝鮮に対立する人たちに本当に理解していただければ、
少なくとも戦争を回避する事が出来るでしょう。

争いを収めるためにもちいるのであれば、稚拙な画像ではありますがご自由にコピペしていただいてかまいません。
今ここでこそお役に立てるものが真の宗教・哲学だと思います。
皆様の心の法輪が幸に向かって転じられる事を願うしだいです。
光の波動
http://homepage2.nifty.com/32036/hadou.html
◎日本国民のイラク攻撃反対78%(共同通信社)

836 :阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ :03/02/11 23:23
まあ、ここの信者も結局盲信狂信の輩。脳天にカルトドグマを注射されると
正常な判断力も論理的思考も麻痺することを示す結構な標本ですな。

837 :--:03/02/11 23:29
http://www3.to/12345678

838 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/12 00:06
スレのび過ぎ・・・

839 :投票してください:03/02/12 00:07
http://www.veto.ht.st
「フランスが安保理でイラク攻撃決議に拒否権を発動することを大統領に求める署名」です。

上から順に

「姓、名、職業」(NISHIMURA, Hiroyuki, Etudiant)
「都市名」(Tokyo)
「国名」(Japon)

です。


840 :名無しさん@3周年:03/02/12 00:39
後世になって日蓮を尊信する人々の間に種々、日蓮に関する伝説が
生まれ、日蓮の人気が高まった。江戸時代には、芝居小屋が不況に
なると「忠臣蔵」か「日蓮記」を出せば必ず満員になるとまで
いわれるようになり、ずいぶん荒唐無稽な話が一般に知られるように
なった。例えば、竜の口の法難は次のようなものとなっている。

「竜の口の海辺にある刑場に日蓮がひかれてきたのは、真夜中であった。
『お上人様』と泣きふす四条頼基に向かって、日蓮は『泣くとは何ごとか。
法のために死ぬのは悦びであるのに、なぜ笑ってはくれないか』と目を
いからしていう。いよいよ時がきて、本間直重という武士が、三尺二寸の
名刀蛇胴丸の鞘をはらって立つ。日蓮は瞑目して南無妙法蓮華経を唱える。
矢来にとりすがる弟子・信徒のあいだにも期せずしてお題目の声があがり、
刑場の夜の空にこだまする。
本間直重が刀をふりかぶった一瞬、電光が一閃して、月のような光る物が
光り渡り、直重の刀は三つに折れて飛んだ。刑場は大混乱となり、改めて
将軍時宗の下知を仰ぐこととなって、日蓮は佐渡へ流罪となるのである。」


841 :名無しさん@3周年:03/02/12 00:40
歴史的な考証によると、この当時には、まだ刑場に竹矢来を作る習慣は
なかった(!)ということや、貞永式目には、僧侶を死刑にすることは
禁じられていたことなどがわかって、この話には相当後世の作り話の部分が
多いと考えられている。
ただ、本文にものべた通り、日蓮が竜の口で命を失いかけたことは事実であり、
この事件が日蓮の思想に大きな影響を及ぼしていることはたしかなのである。
伝説に飾られなくとも、日蓮が逆境を恐れず、信念を貫いたその強さはわかって
もらえたことと思う。




842 :名無しさん@3周年:03/02/12 10:06
AGE

843 :名無しさん@3周年:03/02/12 12:36
>>840-841
それで?

844 :名無しさん@3周年:03/02/12 22:56
age

845 :名無しさん@3周年:03/02/12 23:13
さあ、いよいよ本日から、七十七万をめざす疾風怒濤の前進の開始であります。この七十七万が成れば、もう百万は目前。
大聖人様が建長五年に宗旨建立あそばしてより七五〇年目の年に、末法濁世の日本国に、国立戒壇のご遺命を奉じて立つ百万の仏弟子の大集団が出現するということは、もう只事ではありません。
(浅井昭衛会長一月度総幹部会講演、顕正新聞平成十二年二月五月号)
文面読むと逆に750年目に100万達成できなかった事も只事ではないですよね?
どうですか?小田原会館さん

846 :名無しさん@3周年:03/02/12 23:49
百万人といっても、脱会者が大量にいるから、現実は数万人。
この現実は顕正会にとって只事ではありません。

どうですか?小田原会館さん

847 :名無しさん@3周年:03/02/12 23:57
そういえば俺も8年前くらいに顕正会入ったな。
監禁されかけたから、変な紙に名前書いて帰った(藁
早く脱会しとかないと

848 :名無しさん@3周年:03/02/13 00:01
プププ
いつまで経っても目標達成は遥かに遠いな
哀れなり・・プ・・

849 :インチキ親父:03/02/13 00:05
自分の掲示板で、韓国人差別と同和地区の差別をしています

山本勉(03)5483−5383

850 :名無しさん@3周年:03/02/13 08:40
age

851 :名無しさん@3周年:03/02/13 09:26
age

852 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/13 09:51
なんか調子が悪いね。

853 :名無しさん@3周年:03/02/13 11:29
とりあえずあげておきましょう

854 :名無しさん@3周年:03/02/13 11:50
顕正会に入っている芸能人は、いるの?

855 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/13 12:05
いたらなんだっつーの?>854
あんまり興味ないなぁ そういうの。

856 :名無しさん@3周年:03/02/13 12:56
choushigawarukute zen zen hanashiga
susummimasenne server condition bery bad.

857 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/13 13:07
>>856
単語が間違ってるよ まあ どうでもいいけどね

858 :名無しさん@3周年:03/02/13 14:04
調子が悪い  書きこめない 解答 聞けない  
タロウは 会員なの?

859 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/13 15:14
嫌〜〜 会員じゃないよ
顕正会がイクナイと思ってる一般人です。
彼等の勧誘に負けて名簿上では会員なんですけど(恥)
それで調べたり、勧誘してきた知り合いと何度か接触してるうちに
「人の人生を台無しにする浅井のジジイ!盲信者!ゆるせん!!」
と思ってる人です。そういう>>858はどういう立場の方ですか?

860 :340:03/02/13 15:21
■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://kgy999.net/open/








861 :名無しさん@3周年:03/02/13 18:04
会員です
人の人生台無しってなんかあったの?


862 :名無しさん@3周年:03/02/13 18:06
会員です 
台無しってなにかされたの?

863 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/13 22:39
知り合いが入信して調べるうちにある人物に出会った。その人は家族と仕事と財産と友人と全て失った。幸い数年前脱会したが未だに心の傷に苦しんでいる。
二度と戻りたくないし近づきたくないそうです。

864 :名無しさん@3周年:03/02/13 23:17
幹部(**隊々長)さんに小田原会館さん

さあ、いよいよ本日から、七十七万をめざす疾風怒濤の前進の開始であります。この七十七万が成れば、もう百万は目前。
大聖人様が建長五年に宗旨建立あそばしてより七五〇年目の年に、末法濁世の日本国に、国立戒壇のご遺命を奉じて立つ百万の仏弟子の大集団が出現するということは、もう只事ではありません。
(浅井昭衛会長一月度総幹部会講演、顕正新聞平成十二年二月五月号)
文面読むと逆に750年目に100万達成できなかった事も只事ではないですよね?
どうですか?

865 :名無しさん@3周年:03/02/14 00:00
幹部(**隊々長)さんと小田原会館さん
罰が当たってカキコ出来なくなったんですか?

866 :名無しさん@3周年:03/02/14 00:03
カルトは死んでくれ。

867 :名無しさん@3周年:03/02/14 01:05
スレ伸びなくなったな〜

868 :名無しさん@3周年:03/02/14 01:28
返事待ち状態か。
「アンチの負け」的な返事は 待 っ て お り ま せ んので
よろしこ。

869 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 11:19
はじめまして、支隊長(小田原会館)に代わってカキコします。
副長をしています。
支隊長は中国・黒竜江省へ出張があった為、私が後任されました。
どうぞ、よろしくお願いします。(と言ってもたまにしかカキコ出来ませんが)
支隊長は、一昨日カキコする予定だったそうですが、負荷の関係で出来ませんでした。
「人大杉」と書いてあったそうですが、解決策が解らなく、そのまま解答出来ずじまいであった事を悔やんでいました。
支隊長に」よると、専用ブラウザがどうとかいう話でしたが、お互いよく解らないので誰かに聞こうとしていた矢先、無事繋がったのでカキコします。
「宗教と心」では一部しか読めない&書けない状態でしたが、やはり文が長すぎたのでしょうか?
それでは、解答(返答)していきます。

870 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 11:49
>>864
>文面読むと逆に750年目に100万達成できなかった事も只事ではないですよね?
そうですね、只事ではありませんね。
まさに憂うべき事態です。
仏法が正しい=仏法をやる事によって幸福になれる
や、
仏法が正しい=成仏出来る。
は成り立ちますが、
仏法が正しい=必ず、広宣流布できる
は成り立ちません。
もちろん、浅井先生以下顕彰会員一同、必ず成功させる(当たり前ですが)と言う意気込みで行動していますが、必ず出来るなんていう保障はどこにもないのです。
でも、しないで済むという事はありません。(つまり、我々には後が無いのです)
よって、折伏やその他の活動も切迫した感じがあるのです。
寝てて出来るのであれば日蓮大聖人や日寛上人も苦労されません。
まさにハーフ・ハーフなのです。(日本が滅びるか、広宣流布が成るかが)
仏法は法則なので、人が魔に負けてしまえば、容赦なく人や国は滅びるのです。
決して、いつかは必ず上手く行くよなんて事はありません。
自分たちの力で仏法を実践し、闘ってゆくのです。
よく勘違いされるところですが、
例えば貴方がたは、決めた日までに夢(または仕事)が叶わなかったからといってその夢(または仕事)をあきらめてしまいますか?
そういうことなのです。

871 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 12:04
たとえば、町の為に堤防を造っている団体があるとします。
その堤防がなければ、町はまたいつもの様に、洪水が頻発します。
しかし、土が崩れたり、材料がとどこうったり、作業員が風邪をひいたりと、工事は難航しています。
丁度、そんな時にこんな発言・・・
>>848

どうですか?

872 :カルト大嫌い:03/02/14 12:11
サーバーが落ちたのはアンチが活発だったため罰が当たったからだ。
あと柴犬が何もかに銃殺された事件ありましたよね。柴犬という不用意なHNをつけた人がいるからでしょ。罰ですよ。謝罪してください。

873 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 12:12
>>847
だいたい、全体の人数の内、脱退者(退転中)が3〜4割ぐらいです。
この内、仏法をほとんど理解しないまま退転してしまった人などは1割未満です。
(これは、あくまで私の隊と私の知っている隊の話を総合した結果ですが)
これで、どうして
>現実は数万人。
となるのかは謎です。

874 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 12:22
>>841
なかなか詳しいようですが、少し考えればこの文に矛盾がある事が分かります。
>僧侶を死刑にすることは禁じられていたことなどがわかって、
とありますが、その後、
>日蓮が竜の口で命を失いかけたことは事実であり、
とありますが、では日蓮大聖人が命を失いかけた原因はなんですか?
刑場で風邪ですか?
僧侶〜とありますが、これは幕府の死刑反対派(事実大聖人の時にも大勢いました)の意見で幕府としては直前まで決めかねていたのが事実です。
僧侶〜というのは、原則として、と言う意味で、大聖人は別格です。《国政(宗教も含めて)に口を出したので》

875 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 12:23
横浜会館さん
自分には屁理屈にしか聞こえません。
「戦う」とか「正義」とか 叶えそうで叶え辛そうな
そういう目標を決めて信者を煽る、これはカルトの常套手段です。
宗教とは本来心を穏やかにするためのものだと思っていたので
顕正会のあり方にはとても疑問を感じます。
一人一人が穏やかでなければ 本当の意味での平和なんかあり得ないでしょう?

>どうですか?
って何様なの?自分達は良い事をしてると思いこんでるみたいだけど
それはお門違いだね。やってる事は間逆だよ。
人に迷惑をかけたり、嫌な思いをさせたり、未成年を惑わせたり
あんた方はとんでもない事を日々行ってるんだよ。
人にやった事は必ず自分に返ってくる、それだけは覚えておこくといいよ。

876 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 12:28
横浜会館さん
あんたたち 人を小バカにしてるでしょう、
そう言う態度では到底人から共感を得ることなんザ難しいよ。
まあ 代表である浅井の爺さんがそういう人だから会員も
末端までそういう人間になるんだね。
わざわざ会員を集めて演説するのに 人の悪口言ってんじゃないよ。
よく親の顔が見たい というけど まさに会員のしている事をみると
その言葉がよくはまるね。
針の方向が曲がってしまえば後に続く糸も同じように曲がっていくってね。

877 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 12:32
>>831
>折伏なんて意味ないんじゃないの?
いいえ。

折伏しなければ、どうやって仏法を知るのですか?
罰や功徳は普通に暮らせば体験できますが、それが罰や功徳によるものだというのは説明しなければ終生、知ることはあり得ません。
理論闘争も「いらない」とう訳ではなく、理論はあくまで方便(道具)であるといだけです。
仏法の説明や理論や証明も(あなた方の大好きな)現象がなければ、砂上のロカクです。
現象あっての理論ですから。(これを現証と言います)

878 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 12:33
>>857
間逆→×
真逆→○

879 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 12:40
>>875
>宗教とは本来心を穏やかにするためのものだと
それはあなたの思い込みでそういった意味は宗教にはありません。
ただ、一般の人にはそう思っている人が多くいますから、
誤解を避けるために顕正会のやっていることは(究極的には)宗教ではない、と説明するのです。
心を落ち着かせていても、死んでしまってはしょうがないですからね。

>にやった事は必ず自分に返ってくる、それだけは覚えておこくといいよ。
望むところです。誰かが自分の為を想って夜遅くまで話してくれる、(その話が為になる話なら)大歓迎です。

880 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 12:41
顕正会の勧誘の仕方を見ていると
昔勧誘されたネズミ講のやり方そっくりなんだよね。
その辺からも ただの数集め、金目当てにしか見えないよ。
もっと改めないとダメだね、
考え方が違うと排除 つまり除名処分をする、
この体制も カルト教団のやりかたそのもの。
何が言いたいかと言うと アンタ達はカルト教団の片棒を担いでいて
浅井さんって爺さんに騙されている、洗脳されていいように
働かされている、いい加減 気付きなさいよ。 と言いたいのです。

881 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 12:42
タロウさん、
>あんたたち 人を小バカにしてるでしょう、>>876
何故ですか??

882 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/14 12:47
>>877
>罰や功徳は普通に暮らせば体験できますが、
それが罰や功徳によるものだというのは説明しなければ終生、知ることはあり得ません。

ハァ。でも説得できなければ同じでしょ。私は折伏みたいなものを受けたけれど、悪いことがあったから
といって罰だとは思いませんが。説得力ないもん。
悪いことが起きた=罰という理論をせつめいできないのにそれが仏法による罰だとか言うからへんなんじゃ
ないの?

今時間がないのでこれにて。


883 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 12:48
横浜会館さん
ああ そう、思い込みですか、それは失礼しました。
あなたは何を求めて顕正会に入ったのですか?私には理解しかねるよ。
死ぬ時は心が穏やかでいることが何よりだと思うよ。
必ず人は死ぬんだから。
戦ったりする事に酔ってるように見えるよ、あんた等は酔っ払いだ。

884 :名無しさん@3周年:03/02/14 12:49
>>カルト嫌いさん
せっかく小田原会館さんが顕正会と一般人との間の険悪な雰囲気を
中和してくれてるのに台無し。
貴方の方こそ謝罪して欲しい。

885 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 12:52
>考え方が違うと排除 つまり除名処分をする、>>880
これは、仕方がありません。
別にその人を見捨てているとかそういう事ではなく、
(浅井先生と)考え方が違う人が会内にいて、
間違った教えをそこら中に広めてしまったら(現にあなた方の何名かは、そういう被害に合っている、考え方を統制して欲しい、と言っているではないですか)
顕正会が立ち行かなくなってしまいますよ。
取り敢えず除名した後に、戻って来てもらいます。

それから、ネズミ講というのは、会員を増やせば儲かると言って、その実末端の人は何一つ儲からないという手口の商法です。
幹部(昔からいる人)と末端(最近入った人)の功徳を受ける差がまったくないと言うのも、ネズミとは違うところですし、
第一、仏法は商法ではありません。


886 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 12:54
>>881
全体的に思いやりに欠けている。
人を馬鹿にして どこがイケナイか考えもしないで
他人に何がイケナイか尋ねる、尋ねなくても考えれば分りそうなものだ。
人をバカにしてますよ、あなた方は。
でなれれば 確信犯だね。

887 :名無しさん@3周年:03/02/14 12:57
>>885
http://homepage1.nifty.com/imei/question.htm
これはどう説明する。

888 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 13:04
>>885
仕方なくないと思いますよ、企業だったら不当解雇だ。
複数の人間で一人を吊るし上げて、考え方が違うと排除する。
カルトといわれる所以でしょ。
考え方を統制して欲しい、と周りに言われるから疑問を持った信者を
いちいち切るんですか?とうてい100万人には到達できないでしょうね。
している行為はネズミ講と一緒ですよ、浅井爺一人が儲かってますけどね。

889 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 13:07
>>886
一緒に国の事を考えていこうとするのが、どこが馬鹿にしていて、思いやりに欠けるのですか?
まあ、一部にはとても人の事を考えて折伏しているようには見えない会員もいますが、
(そして人間的には創価やクリスチャンにもそんな一部の会員よりずっと優れている人も多く居ますが)
そういった人たちは功徳がでないだけでなく、仏法に背いているのでいずれ罰がでます。
あと、幹部にもそういった人は居ますが(そしてそれが折伏数で階級を決める弊害といえますが)それは、沖縄幼女暴行事件などの影響で、
黒人すべてを偏見の目で見たくなるようなもので、感情に囚われず冷静に見れば、そんな事はありません。
例えば黒人は我々から見ると皆にているように見えますが、皆が同じ人間性ではないのは明白です。

それと同じで・・・
あなたの所に来た顕正会員がたまたま(多分、何名かしか会っていないと思います)そういった節度に欠ける人だった可能性は考えられませんか?
私はそう思うのですが?

890 :名無しさん@3周年:03/02/14 13:16
考え方が違う事で排除 、仕方が無いじゃなっとくいかないですね。
今、会員ですがそんな話しはじめてききました。違うのであればそれを正しい方法に導いて慈悲をもってよく話しをするのが
筋ではないでしょうか?
ただしかったら破折できるはずだと思いますよ。


891 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 13:16
横浜会館さん
あなたも思いこみが激しいよ
たまたま節度に欠ける人だった可能性?
自分がお行儀がいいからって他のほとんどの会員も
お行儀がいい、お行儀が悪い会員に当ってしまったのは
アンラッキーだったね とでも言いたいのか?
面白い事言いますね。
国の事を考えてるつもりかもしれません、がそれこそが思い込みです。
仏法をしていると 国教になると平和になる、それこそが激しい思い込みです。

892 :>犬:03/02/14 13:19
結局無視ですか。動物虐待しても何も思わない血も涙もない人なんですね。

893 :名無しさん@3周年:03/02/14 13:20
>>889
その一部の人達の過失の責任が取れない団体なのですか?
まさか一部の人達がやった事だから、
会が責任を取る必要はないだのとか言わないでしょうね?

迷惑を受けた人に謝罪はしましたか?
アフターケアをしてますか?

894 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 13:21
横浜会館さん
もう一度聞くけど あなたは何を求めて顕正会へ入ったのですか?

895 :名無しさん@3周年:03/02/14 13:22
>>892
HNを柴犬とつけたから柴犬が殺されたのと本気で主張するつもりですか?
ならばその根拠を教えていただきたい。

896 :名無しさん@3周年:03/02/14 13:23
着信拒否がお勧め。自宅電話番号は教えないこと。

897 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 13:24
>>887 http://homepage1.nifty.com/imei/question.htm
>指導も無いまま突然除名処分に付したのである。理由はこうだ!
>「浅井先生を信じられない者は顕正会には要らない」と電話で一方的に告げられたそうである。

さてこれは、一体どういった話ですか?
どこから出て、誰が確認したのか。
一言だけ申し上げておきますが、これは一方的な証言であり、もしかなり事実にそっている(証言者が本当に居る)としても、「一方的に電話を切られる」までには、以上のような質問以外にも何かを話したが、その事には触れず感情的になり記憶が錯綜しているのではないですか?
と、言うよりも、これは宗門側のソースですよね?
宗門といえばあちらこちらでスキャンダル豊富な団体ではないですか。(わざわざ顕正会が言わなくても)
そんなとこの、情報を信じろと言うのですか?
つづく

898 :名無しさん@3周年:03/02/14 13:24
柴犬が殺されたってどう言う事ですか?
なにかあったんですか?
>885にたいしてのまともな回答って1度もきいたことないな

899 :名無しさん@3周年:03/02/14 13:27
>>897
ならば同じ質問をあなたがしてみてください。
それで何も起こらず且つ納得のいく回答が帰ってくれば、
お互いが満足出来ると思うのですが。

900 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 13:31
>>893
あの・・・ですから、顕正会では浅井先生と考え方や方針があきらかに違っていて、またそれを指摘しても改めない人は除名をしているのです。
>>890
顕正会の名前を語って、上のような人が折伏を続けるのを阻止する為です。
では、あなたはどうお考えなのですか?

901 :名無しさん@3周年:03/02/14 13:36
節度にかける人はいますよ
自分もそれが正しいやり方だとおもってやってきましてが、
後で矛盾をかんじてココロの葛藤が耐えなかった事もあります。
折伏をしないのかといいのか!とすんでるアパートまできて家に入ろうとする自分の腕を掴まれたこともあります。
 これはどう言う事ですか?と後で聞いたところ、「まだ、その事をきにしているのか?
浅井先生にどうしてもお答えしたかったんだよ!」といわれました。
確かに浅井先生にお答したいというのはわかりますが、帰ろうとする人間に家までつけてきてドアのところで無理やり腕を掴まれたのは
いまでもおかしいとおもっています。
その人間は今でも幹部ですが。

902 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 13:38
>仏法をしていると 国教になると平和になる、それこそが激しい思い込みです。
タロウさん・・・、
理論、理論とはいいませんが、もう少し論理的にお願いします。

>もう一度聞くけど あなたは何を求めて顕正会へ入ったのですか?
もう一度答えますが、国の事を思ってです。
また、絶対幸福(いまある幸福を持続させることも含めて)が出来ると聞いたので好奇心で。






903 :名無しさん@3周年:03/02/14 13:40
>>898
>>872を読め。

小田原会館氏も横浜会館氏も言われた事に対して
まず先に否定してかかるね。
貴方たちの思い込みなんじゃないの?と、ろくに調査もせずね。
それよりも先に内の者が不快な気分にさせて申し訳ありませんと
相手を気遣うべきじゃないの?
自分達の保身の方が大事なんだね。
そういう所が思いやりがないとか言われる所以だと思うよ。

904 :名無しさん@3周年:03/02/14 13:47
顕正会では浅井先生と考え方や方針があきらかに違っていて、またそれを指摘しても改めない人は除名をしているのです。
>答えになってませんね。
考え方や方針が違う? 質問状の答えについてこれこれこういう考えが浅井先生をもってやっているのであってこうだから
あなたと考えが違うというふうに答えてもらわないと。
浅井先生の見解はこうだからという、先生の考え (質問における内容の)がないと 逃げ 

905 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 14:00
横浜会館さん
顕正会の方と理論的な話しはなかなかできた試しがないよ。
あなた達の理論は到底わたしには納得できるものではないです。
あげくの果てには「やらないと分らない」と言われますよね。
国教になると平和になる と言ったのは会員ですよ。
何故かと聞いても理論らしいお答えは返ってきませんでした。
>国の為を思ってです
そうですか、では顕正会のいうようになるとどうなるのでしょうか、
私にはとても国が良くなるなんて思えないよ。



906 :名無しさん@3周年:03/02/14 14:04
あげ

907 :名無しさん@3周年:03/02/14 14:15
理論的に話してください
除名について 聞いてみてください
自分はメールできいたら 答えかえってこなかった

908 :名無しさん@3周年:03/02/14 14:21
ここの宗教やってる香具師は平気で嘘をつくダメなゴミの集まりですが何か?ワラ

909 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 15:08
>>899
ええ、もちろんします。
しかし、今答えられる事もいくつか見受けられましたので、答えられる範囲で私が反駁しておきます。
まず、
2.ですが、日蓮大聖人は勤行でさえも、方便であると、やさしくお説きになっています。(大切なのは、信心を守る為に敢えて困難に打ち勝って行く事だと)
また、短縮するといっても、寿量品を短縮するのは初信の内だけです。

6.については、まったくそういった事実はありません。
会内で勤行の方法は同じです。
それは、徹底していますし、顕正会で勤行の方法は確立されています。

8.の質問ですが、質問事態に無理があります。
その頃、モニターといった物はないので、良いも悪いも記載してあるはずがありません。
また、敢えて申すなら、信心に距離は関係ないのです。(それが例え佐渡でも沖縄でも関係ありません)


910 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 15:13
>>782

>>786
の人については、支隊長は是非、話をしたいと言っておりました。
しかし、時間の都合でかないませんでしたが、帰国後かならず書き送りたいと言っていましたので、報告します。
それでは・・・

911 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 15:28
>>863
しかし、仏法について話しただけで去っていく家族って一体・・・?

912 :名無しさん@3周年:03/02/14 15:33
横浜会館さん

この他にも顕正会員が再び繰り返してきそうなやりとりを(例えば「それでは功徳が起きるのは何故ですか?」とか)先に書いておけば永久ループしないで済むかも
それ、やらせてください。
功徳関係については、議論が出尽くしたと思います。1〜13のスレに出てきたことや、僕が思ったことをまとめてみました。
@偶然ではないか。
つまり、起こった良いことと勤行の因果関係が、極めて曖昧なのではないか。結局、会員がそう感じた、という程度の「印象」でしかないのではないか。
そして印象とは、他人には違って見えることも多く、まして他人に押しつけるものではない。
A必然ではないか。
つまり、起こって当然のことや、あらかじめ達成されることが予測されることを功徳としているのではないか。当人や、周囲の人の努力の結果ではないか。
例)あなたの病気が治ったのは、あなたが治ろうとし、医者が治そうとしたから。
  あなたが出世したのは、あなたが頑張ったからか、上司がぼんくらだったから。
  あなたが合格したのは、あなたが勉強したか、受かる程度の学校を受けたから。
B言うところの功徳は、見方を変えればちっとも功徳になっていないのではないか。
 B’大不幸の中に起こった小幸福を持って、功徳と呼んでいる。
  例)バスが崖から落ちたが、軽傷で助かった。
    軽傷で助かったのは運が良いが、そもそもほんとに運がいい人は崖から落ちない。
 B”起こった良いことと起こった悪いことが複雑に関係しており、一概に良いとも悪いとも言えない
例)塞翁が馬のことわざ
C他宗教の、似た事例とどう違うのか。
魔障の働き、と言うが、非信者にはその区別が付かない。顕正会員のみにしか通用しないことに、証拠能力はない。
D功徳を発表する際、上役の手直しがある、という事実をどうとらえるか。
E功徳を見誤っていることがあることをどう説明するのか。
 例)勤行したら癌が小さくなったことを功徳とし、発表したものの、結局は死んでしまった。

913 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 15:44
>>911
仏法について話しただけで去っていったわけではありませんよ。
入信してすぐに何もかもを失ったわけではありません。
入信後、熱心に活動に打ちこんでいるうちに いろんなものが
その方から離れていったのです。何故だか見当がつきませんか?
思考停止した頭では見当がつきませんか?
都合のいいようには想像力が働くのに、都合が悪いとさっぱりですね。

知り合いの方は顕正会から離れ、洗脳がとけた とはなしてくれました。
当時を振りかえると自分は顕正会で洗脳されていたと。
洗脳されている人には自分が洗脳されているという自覚はないでしょう。
しかし 洗脳が解ければ自分の今までの行動がどんなひどい事か
気付くのです、そしてひどく後悔し 傷つくのですよ。
これは紛れもなく 事実ですよ。

914 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 15:49
横浜会館さん
除名処分についてもうすこしお話しを聞かせてください。

915 :横浜会館 ◆kZK6Twf6v2 :03/02/14 16:02
>>913
はい、多分その様な返答が帰ってくると思っていました。
タロウさんのその知り合いの人は、折伏のやり方に問題があったのではないですか?
人が人から離れて行くには、その人信条や宗教ではなく、普段の接し方があると思います。
例えば、相手を一方的に決め付ける、時間を無視した折伏、質問に答えないなどです。
そういった事がないかぎり、家族の人が離れて行くというのは珍しいからです。
家族が離れていく兆しみたいなものを感じれとれない、と言うのも問題です。
家族が実際に離れていくまで気がつかないというのであれば、それは折伏の仕方に問題があると思われるので、一旦会の活動をやめ今までの行動を思い返してみた方が良いと思われます。
もう、退会されたという事ですが、それはある意味正しいと思います。
初心に立ち返ることが大事だと思います。

ところで、除名についてどのような事を聞きたいのか具体的にお願いします。

916 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 16:25
>>915
顕正会では家族が離れていく事が珍しい事ですか?
顕正会にいる間、仏法をしてから人が離れていくのは自分に必要ないからで
その本人の為に良いことだ、、というような事を聞いてますよ。
都合の悪い事は本人の責任だと切り捨てる、そういう薄情な会の体質は
浅井さん譲りなんでしょうね。
顕正会の為に頑張っていろんなものを失った人に対する答えがそれですね、
よく 分かりました。

除名処分の事についても きっと同じような薄情な体質からだと思いますが
除名された人は、真面目な会員で勧誘も熱心でしたが、勤行というのも
朝早くからきちんとしている人でした。
そうしているうちに見えてきた疑問に対し 聞く耳を持たず除名処分をしたのは
自分達も見てみぬ振りをしてきた事を 明るみに出してきたからじゃないですか?
自分達が正しければ 破折できますよね、何の為にあんな大変な勧誘をしているのですか?
せっかく勧誘して真面目で熱心な信者が疑問をぶつけただけで除名処分にするとは、
本当に薄情な団体だな と思いましたよ。
そうですね この件について、あなたの個人的な意見を聞きたいな。

917 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 16:29
まあ 本人にとっては 二人とも良かったのですが。
間違いに気付けた事は幸せだからね。

918 :名無しさん@3周年:03/02/14 16:32
宣伝ですいません。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1045031575/l50
【天皇陛下の前立腺ガンが再発しないように祈るスレ】です。
みなさんも一緒に心から陛下の健康を祈りませんか?





919 :名無しさん@3周年:03/02/14 17:04
>>864
>大聖人様が建長五年に宗旨建立あそばしてより七五〇年目の年に、
>末法濁世の日本国に、国立戒壇のご遺命を奉じて立つ百万の仏弟子の大集団が出現する ということは、
>もう只事ではありません。
750年目ということにこだわる必要はあるのですか?
>>870
>(つまり、我々には後が無いのです)
その後が無い状態はどのくらい続くのですか?1年?2年?5年?10年?100年?
>仏法は法則…
その法則が通じるのは日本だけですか?
続きます

920 :名無しさん@3周年:03/02/14 17:07
>>897
>宗門といえばあちらこちらでスキャンダル豊富な団体ではないですか。
>(わざわざ顕正会が言わなくても)
>そんなとこの、情報を信じろと言うのですか?
顕正会といえばあちらこちらでスキャンダル豊富な団体ではないですか。
(わざわざ私が言わなくても)
そんなとこの、情報を信じろと言うのですか?
・・・違和感を感じますか?

目に付いたところは以上です。

921 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/02/14 17:28
う〜ん。出来るだけROMしているつもりだったのですが、思い切って書いてしまいます。
横浜会館さん
私見ですが、顕正会の抱える問題点を挙げるならば、
「常識に欠ける」
と言うことです。
例えば、数人の人に囲まれて宗教にはいることを強く勧められれば、一般的に、とても嫌な思いをするんですよ。
帰ろうとして、例え口だけであっても、強く引き留められればまるで監禁されているかのような気になるし、
「○○しないと××になる」と言われれば、脅迫されているかのような気になります。
これは、一般的な感性を持つ人なら当然の反応だし、常識ある人ならそのような相手の気持ちを想像できて当然です。
想像できないのか、想像できてもあえて踏みにじっているのか。
相手の気持ちを慮れない、あるいは慮る気がない様な、非常識な人達が非難を受けるのは当然だとは思いませんか?
ある教えに傾倒することによって、常識的な思考が出来なくなったり、否定したりするようになったとしたら、その教えをどうとらえるべきでしょうか。
間違いだ、と断言する事は出来なくとも、問題がある、という認識を持つのは当然でしょう。
常識的な価値観を尊重することと、(それが事実であると仮定して)日本の危機を知らしめること。これは、両立できない事ではないと思うし、
むしろ、両立することによって効果が上がることだと思う。それがなぜ出来ないのか。
それは、終末思想で煽り、煽られないと、組織も、信仰心も維持できないからではないかと私見します。
感想をお聞かせください。

922 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/14 17:34
78さんに禿同です。

923 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/02/14 17:49
それともう一つ。
一会員が常識に欠ける、と言いたいのではなく、
顕正会に、そのような迷惑・非常識を辞さない体質があるのではないか、ということを問うているのです。
21回のスレももうじき終わりです。その間に膨大な数の人が顕正会の勧誘に関して述べていますし、
いくつかのマスコミも報道しています。
また、何名かの会員さんが、そのような勧誘について好意的な発言をしていますし、
辞めた会員さんの反省の弁もレスの中にはあります。
顕正会改革同盟さんに至っては、顕正会を脱会する以前に迷惑勧誘の存在を認めています。
迷惑で非常識な会員も中にはいる、というのではなく、
顕正会での活動を通して、そのような行動をとるように教化されているのではないか。
あるいは、それを強いる空気があり、会員さん達がそのような行動をとるように強いられているのではないか。
僕にはそう疑われます。

924 :ティグレ ◆Nkv/8tW/wc :03/02/14 17:53
来てみたらまたすごいレスの伸び・・
横浜会館さんに聞きたいんだけど、顕正正義さんが>>808>>811で答えた質問に
対しては顕正会の見解と見ていいのですか?
違うなら新たな返答をその通りなら私が>>823で答えた反論についての答えを聞かせて下さい。

925 :組長スレ78 ◆7gpceMnULI :03/02/14 18:02
迷惑勧誘に関しては、そう言ったことがないように指導が為されている、とおっしゃるでしょうね。
昔、「いちおう組長さん」にそう言われたことがあります。
そのときに返したレスをもう一度書いてみたいと思います。
為された指導と現状が著しく異なっている場合、指導する側か、される側か、あるいは両方が、無能であるか、怠惰であるか、意図的に手を抜いているか、
多くの場合、いずれかに還元されます。

あなたは、どれだと思いますか?
ちなみに、いちおう組長さんは、「魔」のせいにしていました。
理性ある返答を期待します。

926 :名無しさん@3周年:03/02/14 18:59
>>874
840ではないが、>>840-841は、何かの文の引用みたいですね。その原文に日蓮が死にかけた
事は事実とかいてあるのでは?まあ日蓮自身がそう書いてますからね。小田原会館さんに代って
>>765で小田原会館さんが「お待ちください」って言ってる、龍口法難と日蓮系教団で称する事件
の幕府の記録などの客観的(日蓮系文献や伝説を除いた)証拠は何か?を答えてもらえますか。横浜会館さん。
あと>>824への回答もよろしく。


927 :名無しさん@3周年:03/02/14 19:05
>>889
仏法には、『華厳経』の「一即多・多即一」(部分即全体・全体即部分)という教義
がありますよね。これを組織と構成員の関係で考えれば、例え一部でも不届きな会員
がいるということは、組織の責任は否定できませんよね?

928 :名無しさん@3周年:03/02/14 20:43
>901
は非常識 
非常識な行動は法を下げる事になると理論書にもか居てあるよ

929 :名無しさん@3周年:03/02/14 21:04
>789の答えはなんですか?

930 :名無しさん@3周年:03/02/14 21:12
わかっているくせにぃ ( ´∀`)つ)´д`;)グリグリ >>929

931 :名無しさん@3周年:03/02/14 21:19
横浜会館さん
>支隊長(小田原会館)に代わってカキコします。
終わりですか?

932 :名無しさん@3周年:03/02/14 21:25
( ´,_ゝ`) プッオソマツサマ(W

933 :名無しさん@3周年:03/02/14 21:33
>>931
Q&Aスレの65より


>コンスタントに回答できるのか?
いえ、出来ません。
前にも言った様に私は代役なので、多分今日明日限りになると思います。(私はコンピューターを持っていません)
ですから、なるべくコンスタントなどと言わず、今質問があればいって欲しいのです。



横浜会館の登場は今日明日限り、ということらしい。

934 :名無しさん@3周年:03/02/14 21:36
ホントにホントに…( ´,_ゝ`) プッオソマツサマ(藁
期待外れもいいトコだ…

935 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/14 21:40
>>921
組長スレ78さん
そう!私も、散々書きこみしてきたけどそのことなんだよね。
結局は、浅井自身が、間違った指導に対して何の対応もしないって言うのはおかしい。
会のトップならば当然何らかの対応を取るべきなのに取らない。
これはどうみたって、浅井の営利目的って言われても仕方ないって思いますよ。
それを浅井が正しい、仏法が絶対って言われても信じることは出来ません。

936 :柴犬 ◆GZaF1XHdps :03/02/14 22:59
>>892
ごめんね。いっかい書いておくけどネタにマジレスする気はないんだ。
今日はひどく酔っているのでまた。(昼もこのパターンだったけどスマソ。)
ただ>>830のことについては興味があるので会員の人はこたえてほしいな。

937 :名無しさん@3周年:03/02/14 23:01
非常識な 行動は法を下げることになるって理論書にかいてあるよ


938 :名無しさん@3周年:03/02/14 23:41

               モテモテでラブレター殺到!!
                              愛知県 萩原M雄 22才
僕は、恥ずかしい話ですが今まで女の子と付き合った事がありませんでした。
それどころか、学校ではネクラな性格のせいで気持ち悪がられていました。でも、
そんな僕をケンショーカイが救ってくれました。ケンショーを購入してからというもの、
とにかくモテまくり!すでにラブレターは40通を越えています。こんなにモテて自分でも
信じられない心境です。今では、交わいい彼女もできて充実した毎日です。男友達は
うらやましがっていますが、ケンショーカイは僕だけの宝として秘密にしておきます。

ご注文・お問い合わせは、
TEL.06−62▲5−0666


善はお急ぎください!今、あなた様はとてつ
もない大チャンスを目の前にされています。
この機会を見逃すと、きっと後悔されます。


939 :名無しさん@3周年:03/02/15 00:41
色んな意味でおhるね。

940 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/15 00:50
>937
会員たちにとって「 法を下げる = 大聖人様の顔に泥を塗る 」ことは最も忌むべきことではない、
ということなのでしょうかね。
一番恐れてるのは教祖様から疎まれることだったりして。

941 :名無しさん@3周年:03/02/15 02:12
>>909
勤行が方便であるからということはどういうことでしょう?一在家が、勝手に改変して
よい程度の軽い行ということでしょうか? なんか勤行を毎日やることがとても大切
なように顕正会は言ってるように思いましたが・・・。重要な仏道修行ではないという
ことでしょうか?仏道修行ならば(たとえ方便助行でも)在家の分際で、勝手に短縮・
変更するというのは大変不敬な謗法行為では?

942 :名無しさん@3周年:03/02/15 10:27
挙げてみる

943 :一刀両断  ◆OIAVtxIJWE :03/02/15 10:36
姉妹スレにいる一刀両断と申します。
>>941
一在家が勝手に化義(勤行)を改正してよい理屈などあるはずもないです。
しかも会長は実に面白い事を内部にも漏らしている。
まず顕正会員はご存知ないだろうが、会長は次のような発言をもしています。
「広宣流布に近づくにつれて、次第に勤行は簡略化されていくはずである。
昔は五座三座という長い勤行が当たり前だったが、これでは広宣流布の戦いができない。
だから長行でもよい。また広宣流布近くになれば(広宣流布以後だったか?不明)お題目だけになってくるでしょう。」
これは越権行為、越権思想と呼ばざるを得ません。
およそ仏法では依文というものが必要になります。
つまり日蓮大聖人はこう仰った、という御書です。
依文もなく勝手に自分の考えを打ち出してしまうのは大問題です。
すべからく顕正会にはこういった発想がよく見受けられます。
広宣流布も同様です。
日蓮大聖人は広宣流布の日時を「時を待つべきのみ」と仰せられているのに、
「二一世紀こそ広宣流布の時」と勝手に断言してしまう。
だから「100万を何時まで」とか「広宣流布はもう眼前」などと言ってしまうんです。
「時を待つ」のであれば、この言動はあってはならないものです。


944 :名無しさん@3周年:03/02/15 12:17
age

945 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/15 13:14
あれから 何もなしですか、
結局横浜会館さんも書き逃げか、無責任だな 会の体質か。

946 :ue4:03/02/15 13:57
今日は土曜日だから書きこんでいる暇ないんじゃないのかな?

947 :ue4:03/02/15 14:06
人間関係の悩みで長年信心していますが、
いまだに
自分の望む形になりません。
幸せになりたい。
社会に出て1から一緒に遊んだりする仲間をつくったりする事は可能でしょうか?
遅くまで仕事、残業があるこのご時世です。
鬱だ。 

948 :タロウ ◆TJ9qoWuqvA :03/02/15 15:12
ue4さん
信心してようがしてまいが関係ないでしょ 友達はできますよ。
それとこれは別だと思うのです。
自分はどこにも所属してませんが、所属している友達もいます。
だけど普段信仰の話など一切しませんよ。
会えば信仰の話をするような友達は やっぱり煙たいと思うものです。
仕事の話しを遊び友達や飲み友達に話しても ちょっと違うでしょ?
分かち合える共通のものがあれば 仲間はできますし
普通の恋の悩みや、いろんな悩みを打ち明けるような友達が欲しいなら
相手をそれなりに思って考えてやる事だと思うんです。
まずは自分から歩み寄る、これが大事なんじゃないかなー。

949 :名無しさん@3周年:03/02/15 18:46
過去にこのような書き込みがあったのですが、
>(E) 入会届についてきちんと説明しない。出された紙に名前を書いただけで会員にされる。
今日、自分ではいっさい書いてないのですが、このような紙らしきものに
自分の名前を書かれてしまったのですが、
これって入信したことになるんですかねぇー?
私は入信する気が全然ないんですけどね。
知ってる人いたら、教えてください。

950 :名無しさん@3周年:03/02/15 19:47
>>949
会員になっちゃいましたね(・∀・)

951 :名無しさん@3周年:03/02/15 19:49
おめでとうございます。百万人目にはなれなかったようですが、国会議事堂でお待ちしております。

952 :名無しさん@3周年:03/02/15 21:58
>>951
国会議事堂でお待ちしてますって何ですか?
国会まで行くことになるんですか?

953 :独言 ◆Itg72cImuw :03/02/15 22:13
>>943
>「広宣流布に近づくにつれて、次第に勤行は簡略化されていくはずである。
(中略)=====
>お題目だけになってくるでしょう。」
たしか30年くらい前、妙信講時代の発言だったと思います。
今の顕正会員でも、知っているのは同講以来の古参だけでしょう。
この前後に「高校生も折伏成果数に入れて良い」といった指導が
あったことを考えあわせると、教勢拡大のための布石的意味合い
があったのではないかと思います。
>これは越権行為、越権思想と呼ばざるを得ません。
その通り。遺命守護という美名のもと、裏ではすでに逸脱(正宗
側からみれば)が始まっていた。そして今の顕正会はその上にな
りたっている、ということです。

954 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/16 00:22
>949
こんな風に本人に入会する意志がなくても会員としてカウントされ、退会しようとすると
執拗に止められるケースはどう考えてもまともな団体のやることではないと思うのですが・・

955 :名無しさん@3周年:03/02/16 13:35
顕正会はカルト宗教団体って事ですね(・∀・)


956 :名無しさん@3周年:03/02/16 14:16
>>955
そうでーす

957 :一刀両断  ◆OIAVtxIJWE :03/02/16 17:25
期待あげしときます

958 :名無しさん@3周年:03/02/16 18:24
夜中にはだれか来るだろう・・・
と言うことで、私も期待あげ。

959 :名無しさん@3周年:03/02/16 19:49
1ヶ月ぐらい前に勧誘されましたYO なんかお決まりの会わない?
という電話がかかってきてファミレスにいったらしらんやつ数人
+中学校時代の友達(あまり親しくない)にやたら長い間色々いわれ
だよ。

これもお決まりの正しいのは顕正会だけだといわれたが根拠
が良くわからん。物は真実として残らないが文字は真実として残る
とかいってたが文字も改変されたら終了だと思うのだが

960 :名無しさん@3周年:03/02/16 20:25
そろそろ新スレ建てるか書き込み控えるかの工夫が必要だと思う。

961 :名無しさん@3周年:03/02/16 21:11
まだ顕正会に一度も勧誘されたことがない。
エホバには何回もあるが。

顕正会の勧誘はまだまだ数が足りないね。

962 :名無しさん@3周年:03/02/16 21:30
☆清き一票を!☆
●【日本の政治評論家不人気投票】池田大作 →現在1位(金マンコ賞)
 ↓右上のリンク先から
●【マスコミ不人気投票】聖教新聞     →現在2位(銀マンコ賞)
●【政治家不人気投票】神崎武法      →現在3位(銅マンコ賞)
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
※管理人が脅迫メールを受けているらしい。
※創価学会員が2ちゃんねるで妨害中(IP晒しなど)

963 :名無しさん@3周年:03/02/16 22:02
今日、5時間ほど語られて勧誘されました。
もう1人友達連れていくね。なんていうからおかしいと思った。

これからほかの子にも勧誘するようですが、
『今日、私からこういう話聞いたってことは言わないでね』
と言われました。
途中で気持ち悪くなってきました・・・。

964 :名無しさん@3周年:03/02/16 22:47
小学校の時の知り合いがしつこく電話かけてくる。
まだ宗教関係とかそういうことは言ってないけど
小学校以来連絡をとってないヤツだしわざわざときわ台まで呼び出そうとしてる。
顕正会と見て間違いないと思うが…。
どうすっぺ?

965 :名無しさん@3周年:03/02/16 22:49
>>964
小学校とか中学校の奴とか多いね。
別に行かなくても良い様な気もするんだけど
あんまりしつこいとなんかねぇ

966 :名無しさん@3周年:03/02/16 22:55
>>965
素直に言っちゃって大丈夫かなぁ?
「オレは宗教に興味はナッシングでつよ」って。

967 :965:03/02/16 22:58
>>966
俺の場合はやたらしつこいので仕方なくいったけど
興味ないっていったらぼこられはしなかったものの
とっても長い間話を聞かされましたw

968 :名無しさん@3周年:03/02/16 23:07
>>967
うげぇ・・・
受験が終わった直後につまらん話を聞かされたくないなぁ…。
電話でそのまま断わっちまうか…。
ただ、香具師は漏れの家知ってるんだよなぁ・・・(´Д`)

969 :965:03/02/16 23:09
>>968
まあ、たぶんいつまでもしつこく電話を掛けてくる罠だろうな〜
お決まりに日曜日にw 俺は家にこられる前にいったけど
いつまでも引っ張ってると家にきちゃうかも?

970 :名無しさん@3周年:03/02/16 23:20
>>969
なるほど。
やっぱり断わった方がいいみたいでつなぁ…。
ま、もうこうなった以上知り合いではないですしな・・・。

971 :名無しさん@3周年:03/02/16 23:35
一対一で対話する事要求したれ。
それで相方連れてきたら有罪。即帰るってのはドウだ?

972 :名無しさん@3周年:03/02/16 23:46
このスレの疑問・質問をぶつけるが吉(・∀・)
地獄に落ちるって言われるだろうけど。

973 :ロボ ◆xo.hMKzO7k :03/02/17 00:10
>965さん
痛いところを突いた質問すると勧誘がやむことがあるようですよ。

974 :964:03/02/17 01:02
香具師には受験落ちたからしばらく会ってる余裕がねぇって言っておいたが
またかかってくるんだろうなぁ・・・。
このスレの疑問質問をぶつけてみますわ。
地獄に落ちても(・∀・)イイ!し。

975 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:07
age

976 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:30
>>964
アム○ェイとかマルチ商法系の可能性もあると思うぞ

977 :名無しさん@3周年:03/02/17 22:46
期待あげ

978 :名無しさん@3周年:03/02/17 22:46
今日も人大杉か〜

979 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:08
そろそろ危ないので新スレ立てますた。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045484717/

ここは例によって梅の方向で。

980 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:48


981 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:52
ume


982 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:53
新しいすれにアホの東大が出てきたよ

983 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:53
東大無視

984 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:54
あのアホで有名な東大だから、
「私のどこが馬鹿なのか答えろ!私は東大出身だ」とかほざくよ

985 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:54
あいつならやりかねん・・・

986 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:56
東大卒がこれじゃ、日本がダメになるわけです。

987 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:00
東大がこんなことしてたら、日本一常識のない大学になっちゃうね。


988 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:01
東大ファミリーはあほ

989 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:01
東大ファミリーは消えろ

990 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:03
東大のおけげで顕正会の馬鹿さが見えてよかった(藁)

991 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:24
このスレのヤシは批判する事で生命力が頂ける。
自分なんか会で活動してるけど疲れた。やめたらもしウツ状態なったらと考えると怖くてやめられない。

992 :(-.-):03/02/18 23:53
久しぶりに見ましたが、まだあったんですね。
みなさん、難しい事いろいろ書いてますが、私は入信してよかったと思って
毎日勤行に励んでます。無宗教だった私だけど、罰と功徳と
はっきりと現証が現れるのは、かえってわかりやすく私はありがたいと思ってます。
ここで批判してる人たちは一体どれだけの宗教をみてきたのでしょうか?
宗教は、自分に合う、合わないでないと思います。道理・文証・現証、これが
正邪の判断になると理論書にあります。確かに折伏はつらい時あります。
私はどちらかというと臆病者なので、すぐ落ち込みますが、なんとか月に1名
縁が結べている、という感じです。逆縁でも、その友達とは今までと同じように
付き合ってます。法を下げるのがこわいので、時と場合とをよく考えて折伏してます。
会員がみなしつこい訳ではないのをわかってほしいです。
すいません、うまく説明できません。また低レベルと言われるのかも知れないけど
顕彰会員といっても、最終的には自分との戦いです。魔に負けてしまう事も
多々ありますが、それでも大聖人様のお導きがあるので頑張れるのです。

993 :間抜けに喝!:03/02/18 23:59
>>992
”顕彰会員”←字、違ってません?

994 :にゃんこ ◆SJu/8j6bYE :03/02/19 01:03
>>992
(-.-)さん
あなたが良かったと思うのは勝手ですよ。
そのことについては私は別に何も思っていませんから。
でも、イヤだと言う相手にしつこく薦める、必要無いと言う人間に脅しまがいなことを言うことが問題なのですよ。
また、理論書といいますがそれが全てなのですか?
私が思うに自分で判断することなんじゃないのでしょうか?
私は自分で判断して、顕正会の教えは本来の釈迦の教えとは違うと感じました。
それを顕正会以外は全て間違っていると言われても、私からすれば他の宗教(新興宗教)となんの変わりが無いと思います。
また、顕正会の活動を見ていても本当に正しいとは言えないことばかりです。
会員がみなしつこいわけじゃないから、それでいいとは言えないのですよ。
顕正会と名乗っている以上は、会として間違っているものは認めていただきたいし、他の興味のない人々に害を与えないでほしい。
これが一般人としての見解なのではないでしょうか。

995 :名無しさん@3周年:03/02/19 02:14
>>992
一人の時は大概言い負かされてさっさと逃げ帰るけど
数集まるととたんにしつこくなるよな。喧嘩腰になるし。

996 :名無しさん@3周年:03/02/19 08:45
>991
同じ気持ちです。
今、私は勤行だけしかやっていませんが、もうすでになっています。
やるも地獄、やらぬも地獄といったところです。

997 :名無しさん@3周年:03/02/19 09:39
>
991どのくらいやっているんですか?

998 :名無しさん@3周年:03/02/19 09:54
998

999 :名無しさん@3周年:03/02/19 09:54
999


1000 :名無しさん@3周年:03/02/19 09:54
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

413 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)