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神慈秀明会 Vol.23

1 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:55

                ∧∧    _ ドスッ
                (  ,)┌―─┴┴─―┐
               /  つ.  Ver 23  |
             〜′  /´ └―─┬┬─―┘
              ∪ ∪       

・・・・・・・・・・忙しいっ!

2 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:56

あ!
・・・・ずれてもうた


3 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:04


     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(



  ∧_∧
 (; ´Д`) .| ̄| ゴスッ
 / ⌒二⊃=|  |
.O   ノ <`ー‐'⊂⌒ヽ
  ) ) ) )~ ̄ ̄()__   ) あっ・・・
 ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(



4 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:16
過去スレ

神慈秀明会 http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966406945.html
Vol.2   http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993741411.html
Vol.3   http://mentai.2ch.net/psy/kako/1000/10001/1000162700.html
Vol.4   http://mentai.2ch.net/psy/kako/1002/10025/1002547335.html
Vol.5   http://mentai.2ch.net/psy/kako/1002/10028/1002874914.html
Vol.6   http://mentai.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003062792.html
Vol.7   http://mentai.2ch.net/psy/kako/1003/10033/1003336458.html
Vol.8   http://mentai.2ch.net/psy/kako/1003/10038/1003883313.html
Vol.9   http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10056/1005665562.html
Vol.10   http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10101/1010150680.html
Vol.11   http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10118/1011898016.html
Vol.12   http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10118/1011898016.html
Vol.13   http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013788594.html
Vol.14   http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10148/1014815947.html
Vol.15   http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10164/1016410536.html
Vol.16   http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10182/1018226433.html
Vol.17   http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10182/1018226433.html
Vol.18   http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10200/1020060287.html
Vol.19   http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10228/1022895889.html
Vol.20   http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10266/1026622705.html
Vol.21   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034610725/


5 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:16
《続き》

神慈秀明会は今ほんとに何もやっていないのか!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044977547/


神慈秀明会関連リンク

公式ホームページ
http://www.shumei.or.jp/

秀明ファミリーウェブ
http://family.shumei.or.jp/

MIHO MUSEUM
http://www.miho.or.jp/japanese/index.htm



岡田茂吉インターフェイス
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth

おのころさんのページ
http://mypage.naver.co.jp/onokoro



神慈秀明会被害者の会(設立準備中)HP
http://members.aol.com/No110syumei/


6 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:50
>>1
いやすばらしいです。
関連リンク
神慈秀明会
Vol.22   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045464904/l50

み教え
平安郷
http://members.tripod.co.jp/jyorei/
文明の創造
http://www.page.sannet.ne.jp/kimiharu/page30.htm
天国の礎
http://homepage1.nifty.com/kuramoto/mokichi-index.html
なお、岡田茂吉全集等で内容の正確を期されることをお奨めします。

7 :ボッチ:03/02/17 17:19
>>6
間違えました。

Vol22 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043547324/l50

8 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:29
聖教書と天国の礎ともうひとつ他団体の御教え集持ってるんだけど、
3つとも同じ論文が収録されてても、ビミョーに違ってる。
岡田茂吉全集が原文に最も忠実なわけ?

9 :ボッチ:03/02/17 20:19
>>8
おのころさんのホームページのコメントに、
「激注、天国の礎と聖教書)には明主様のオリジナルと異なる箇所が多数ある
そうですのでお気を付けあそばせ。」とあります。教学研究のプロになっても仕
方ないので、明主様のみ教えで言わんとすることから外れていないか、重要
な教義、概念が故意に改ざんされていないかを注意するしかありませんが、
岡田茂吉論文集は国会図書館をはじめとした公的図書館に収蔵されている
ので信頼性が高くベースにしてよいのでは。

10 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:10
晒しage

11 :記録係:03/02/17 23:10
2ch版 神慈秀明会2003年の軌跡

・2002年年末 T支部でQ盛況に関わった信者の粛正

・2002/12/23 神苑で持経観音様公開。しかし同時期に須玉美術館でも持経観音様公開。

・1/26 岡インが「御屏風観音様が偽造」「ご神体切り貼り」と告発

・2月秀明紙で「六韜三略」のみ教えを、「経、緯、伊都能売」の改変を訂正せぬまま発表

・2/12 岡インが「大自在天」み教えを会主様ご存じなしと告発

(未確認)・2月、T支部でQ盛況に関わった資格者二名が資格剥奪、島流し





12 :記録係:03/02/17 23:11
Y浜のT氏の話は人の生死の事なのではずしますた

13 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:24
>秀勉講師は今月の教祖言が改ざんであることを知りながら信者には隠して秀勉をしなければ
>ならないというのもほんと悲劇ですね

秀勉講師で、改竄であることを知っている人がどれだけいるのでしょうか。本部の秀勉講師の勉強会で
「改竄」について何か説明があったのでしょうか。もしなければほとんどの人が知らないでしょう。
「秀勉講師」さんどうでしょうか。

でも「伊都能売の御魂」のみ教えが出たときの秀勉では、「私の光」から「伊都能売」が削除されている
と講師の人が説明してくれました。

14 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:37
関連過去スレその2

神慈秀明会(>>4とは別物)
http://piza.2ch.net/log2/psy/kako/940/940700240.html

神慈厨明会
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10127/1012723914.html

岡田茂吉の智慧
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979758408.html

15 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:45
教団が問題ではなく明主様信仰を止めた者ですが
現役信者さん達は、このスレを見る限り本当に熱心ですね
私も昔を思い出します。
それにしても、醜名の場合は、御教えを読み漁らなければ信仰が浅いと思うと
られるのでしょうか?
たしかに、御教えを網羅し憶え実践する事は大事ですが、止めた者から
すれば、それはもう大変熱心な信仰者ですよ〜
醜名にいると「まだ信仰が足りない!」自分でも「まだまだぁ〜〜!」なんて
思いがちではないでしょうか?

世俗に戻った者からすれば、みんな立派な信仰者ですから
もう少し、ユトリを持っては如何でしょうか?


16 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:48
>>13
前に、複数の臭弁巧詞に聞いたところでは、そういう説明は一切無いらしいです。
ついでに、勉強会も殆ど役に立たないと嘆いていました。
一部の人は、み教えを独自に入手して、勉強してるらしいです。

17 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:51
>>16
臭弁巧詞もネタ元は岡イン?

18 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:55
>でも「伊都能売の御魂」のみ教えが出たときの秀勉では、「私の光」から「伊都能売」が削除されている
>と講師の人が説明してくれました。
その人は相当少数派だよ。知らない人が大多数。
知ってても言わない人もいるだろうけど。

19 :13:03/02/18 00:01
>「私の光」から「伊都能売」が削除されている
「私の告白」の間違いでした。

20 :名無しさん@3周年:03/02/18 00:09
>>16
岡インは有名だからそうかも。
でも、案外ネトにつながってないひとが多い。
古本屋めぐりがかなりいるらしいけど。

>>18
今月の人はかなり知っているらしく、「聞いた話ですが」と前置きした上で
Q盛況のこととか色々話してくれた。つっこみたかったけど我慢してた。
あー、苦しかった(藁)

21 :20:03/02/18 00:13
×>>16
>>17
でした。スマソ(鬱)

22 :御教え『慢心取り違い』:03/02/18 00:15
大本教の御筆先には慢心取り違いを一番戒めているが、全く其通りで
ある。だからこの言葉を頭に入れて、信仰者をよく観ると、思い当たる点
がに多いのである。(中略)
次は取り違いであるが之が又馬鹿にならない信仰に就いての考え方で
あって、之がよく間違い易い。例えば神話や伝説にある神様の因縁や
関係を知りたがったり、憑霊現象に興味を持ち、無闇に知りたがるが、
以上のような事も熱中すると、本筋の方が疎かになる。成程少しは知っ
ているのも無駄ではないが、之は或程度で止すべきである。それに囚わ
れる結果、不知不識信仰の本道から外れ易い事になる。此原因は全く
御神書の読み方が足りないからであると共に、読んでも実行しないから
である。(後略)

23 :御教え『優しさと奥床しさ』:03/02/18 00:27
(前略)
何処を見ても人に対しアラ探し、憎悪、咎めだて等洵に醜い事が目につく。
(中略)
何事も利己一点張りで露呈的で理屈がましく、人から嫌われる事など余り
気にかけないのは自由主義が行過ぎ我儘主義になったと見る他はない。
最も見苦しいのは、他人の事となると暴露的で、排斥主義で、人情の薄い
こと甚だしい。此様な人間が殖えるから社会は暗く、冷たく人生の悲観者が
益々殖えるという訳で、近来自殺者の多いのも斯んな処に原因があるので
はなかろうか。(後略)

24 :名無しさん@3周年:03/02/18 00:29
>>23
そーだねー。秀明はひどいとこだったねー。


25 :御教え『これも慢心』:03/02/18 00:47
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013788594/31-33

26 :ボッチ:03/02/18 01:33
>>22>>23>>25
2ちゃんへの書き込みを咎めたてするために、み教えの引用をなされているようですが、
あなた自身は自ら教えと矛盾する行為をしていることにつきどう考えているのですか。

27 :秀勉講師:03/02/18 08:25
>>13
ほんと、悲劇ですよ
当然説明はありませんが、うちの拠点では「私の告白」の件について支部長が説明しましたよ。
私も何人かの人には「伊都能売」が抜けているというのは説明しました。

あと関係ないですが、小林氏の事件は助教師会まで話があってるようですので
助教師に訊ねてみたら、普通の人なら答えてくれるでしょう。


28 :ボッチ:03/02/18 11:19
バイト(秀勉講師)が先に「六韜三略の巻」のみ教えの改変を発見したのですが、昨日、本部で
騒ぎになっているらしいよと言ったら、「えっ、どうしてですか」だって。改変を改ざんと認識しては
いないらしい。悲劇でなく喜劇かもしれません。タイトルを「教祖言」、すなわち教祖はこう言いま
したとしておいて、教祖が言ってない話を載せたら当然だめでしょうが。せめてタイトルを「教祖言
(但し都合により一部改変してあります)」としなければ。原著作者の人格権(明主様の場合神格
権)侵害。
            「三略」
数         五      六     七
          三      六      九
空間       上      中      下
素         火      水     土
天国の雛形  箱根    熱海    京都
(名称)    (神仙郷) (瑞雲郷) (平安郷)
美術館    箱根     MOA   仏教美術館(未完)
団体     天国会   五六七会  世界救世(メシア)教
霊統       経      緯    伊都能売


秀勉講師及び秀勉受けられる人の参考になりましたら。なお、田んぼは火水土の結び合わせ
だったのですね。

29 :ボッチ:03/02/18 11:46
人大杉でいらいらしなくて済む2ちゃんねる専用フリーソフト
「ギコナビ」がダウンロードできます。インストーラ付き最新版
を。
http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/


30 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:54
>>28
そうですね まず布教師や講師が、秀明は自分たちに都合のよいように
み教えを改竄し発表する団体ということを認識しなければいけません

しかしなぜ秀明はみ教えを改竄したり、(教学にはいっぱいみ教えがあるらしいので)
み教え集をもったいぶって出さなかったりしてるんでしょうか?
著作権云々と言うんなら他団体はどうなるんでしょう?


31 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:07
>>28
>>30
講師によってかなり差がありますからね。
何人か気に入った人を見つけて、その人のを受けに行くのも良いかも。
私の場合、先月と今月であまりに違いすぎて笑っちゃいましたw

32 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:19
東方の光/MOAから、明主様御書画集「光の宝珠」というのが
あるらしいですが今も購入可能なのでしょうか?
価格も知ってる方教えてください。
只今、ヤフオクに出品されてますが48000円は定価なの?


33 :ボッチ:03/02/18 16:50
平安郷のみ教え(の1つ)
「いつもいう通り箱根は山の天国であり、熱海は海の天国である。としたら地の天国が出来なけ
ればならない訳で、其処は平らな広い土地であらねばならない。 としたら京都こそ其条件にピッ
タリしており、即ち五六七で言えば七に当るのである。だから何れは京都に於ける頗る広い土地
が手に入る事になろう。 そうして今度観て熟々思われた事は、京都全体が一個の美術品であっ
て、他の如何なる都市にもない特異性が多々あり、此地こそ一大地上天国が出来なければなら
ない処である。従って私は此地に美術都市のシンボルとして愧かしからぬ立派なものを作りたい
と痛切に感じたのである。とはいうものの現在の京都としての優れた時代美は遺憾なく具わって
いるが、現代人の感覚にアッピールする生々としたものは殆んど見られないのである。
 そこで私は廿世紀の今日、時代感覚にピッタリした素晴らしい芸術境を造りたいと思うのである。
庭園も、建造物も勿論、何よりも世界的一大美術館を建て、将来観光外客を吸収せずにはおかな
い程の、力あるものを此世界の公園として、日本の美術都市に出現させなければならないと思う
のである。」 (地上天国25号 昭和26年6月25日)

>>30
なぜみ教えを隠したがるか。秀明紙2月号の会長講話の最初の部分は上記の平安郷に関する
み教えをベースにしていますが、内容に大きな食い違いがあります。ここらへんがヒントになるか
も知れません。比較すると、火の箱根神仙郷、水の熱海瑞雲郷に続く土=地の天国の雛形建設
が実は京都(嵯峨)平安郷であったことを隠したいのでしょう。
秀明紙2月号の会長講話によると、秀明会では火=信楽神苑、水=黄島、土=クレストンとした
いようです。


34 :名無しさん@3周年:03/02/18 17:25
>>32

光の宝珠は現在入手不可能
MOAメンバーでも一部しか持ってない。
定価は5万円

35 :32:03/02/18 17:50
>>34
THANK YOU ♪

36 :ボッチ:03/02/18 17:52
明主様は平安郷の一部に広沢の池もいいですねと言っているのですが、資金難で購入
断念したようですね。このままでは地の天国の一部が欠けてしまいます。

>>30
秀勉講師には明主様のみ教え(言霊)を信者に取り次ぐ重要なご用を戴いてるという気概
を持って欲しいものです。

37 :ボッチ:03/02/18 18:13
というか今は2ちゃんねるのフリー出入り口「ギコナビ」をいろいろな人に紹介して
欲しい。

38 :ボッチ:03/02/18 19:08
>>33(追加)
前にクレストンの写真を見せてもらったことがありますが、確かに「平らな広い土地」ではあり
ますがね(広すぎだし何も無い。あっ、温泉はあるのか)。でも上のみ教えによれば地の天国
の条件はそれだけではない訳で。美術都市という特異性を強調しながら、「此地(京都)こそ
一大地上天国が出来なければならない処である。」と、京都(嵯峨)の地であることがはっきり
明言されています。



39 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:13
test

40 :ボッチ:03/02/18 19:18
やっとIEの人大杉が解除された。

41 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:47
>>26 咎めたてなんて、誰かしたか?

42 :名無しさん@3周年:03/02/18 21:07
『東方の光』の『今度は京都へというように』は、秀明教会へのご西下のことだと思ってましたが、
違うんでしょうか。

43 :名無しさん@3周年:03/02/18 21:14
明主様は、春秋庵のことを指してお書きになっておられる。
「いや、明主様は、先の先まで見通して、秀明のことを予言されたに違いない!!!!!!」
と勝手に盛り上がるのは、御自由にどぞ。

44 :名無しさん@3周年:03/02/18 21:17
>>27
>小林氏の事件は助教師会まで話があってるようですので 助教師に訊ねてみたら、普通の人なら答えてくれるでしょう。

訊ねたりしたら「その情報どこで仕入れた?」と突っ込まれそう。
国内留学で小林農園に行きたいのだが、とさりげなく聞くしかないかな。


45 :御教え『優しさと奥床しさ』:03/02/18 22:58
>>42
当然、平安郷を指しているものと思います。そこから付加価値をつけるのは
各々の自由ですが。

「京都」は秀明のことじゃないと思うんですが。と、ある会合で漏れが発言したら
それを聞いたうちの先生は、「だれ?そんなこと聞くのは!学びが足りん!」
みたいな返事が返ってきました(泣)。

46 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:03
↑ありゃ。漏れが御教えアプしてたのバレチャイマシタね(w
咎めだて?違うよ。無理に止めるのはいけないが、結局面白くないよ
ということは言ってやったほうがいいって、明主様が仰ってるから、
思いついた御教えを挙げてみたのさ。
まあ好きにやったらいいんじゃない?

47 :ボッチ:03/02/19 10:49
>>46
私の勘違いだったようでそれはすみませんでした。Vol.21のときも同じような
み教えの書き込みがあったので知ってはいます。
救世教の改革が始まったきっかけは若手が上を突き上げたと聞きましたが、具
体的にはどのような行動をされたのか。み教えとの整合性と合わせて知りたい
ところです。それにしても、故意に一部を削ってこんなみ教えがありますよな
んてことはできません。

48 :名無しさん@3周年:03/02/19 13:05
み教えを省略するんなら会長先生のお話をちょっと省略とか要点だけを載せれば
いいなり(笑)。

49 :名無しさん@3周年:03/02/19 13:42
48がいいこと言った!

50 :名無しさん@3周年:03/02/19 14:44
>>48

51 :名無しさん@3周年:03/02/19 14:45
>>48 (゚д゚)ウマー
園通そのとおり!!


52 :ボッチ:03/02/19 15:15
平安郷のみ教え集(>>6と重複する部分もありますが)
http://www.heiankyo.org/hp02miosie/mioshie_index.htm

53 :ボッチ:03/02/19 15:29
平安郷建設に関する救世教の動向記事
http://kireikai.hp.infoseek.co.jp/public_html/kyuuseikyou.htm

54 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:53
>>53
再建派が債権派となってますね 駄洒落のつもりか?

55 :ボッチ:03/02/19 16:13
>>54
秀明会は明主様に対し債務派?

56 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:48
>>55
言えてる!!

57 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:49
この本なら都立中央図書館にあるなり

岡田茂吉墨筆集/生誕百十周年特別企画版
岡田茂吉‖[著]
雲の紀出版社
1992.6発刊

58 :取りたて屋?:03/02/19 16:51

秀明さんよー。
明主様に対する債務前額耳そろえて返してもらおうかー(笑)。

59 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:45
何年か前、東京銀座のホテル西洋に泊まったときフロントに
MIHOミュージアムの図録が2〜3冊おいてありました。
一応、銀座のホテル西洋は高級ホテルとして名が通ってますが
それに目を付けて置かせてもらったのか・・・信者が勤めているのか?
MIHOミュージアムは色んな処に図録を配ってるのでしょうか?


60 :名無しさん@3周年:03/02/19 18:01
>>59
置かせて貰うのが目的で贈るということはないのでは。
だいたい、受け取ってもそんなところに置かないでしょう。
法人でMUSEUM友の会に入っているか、誰かに勧められたかでは?
諸外国からのお客さんも多いし、忘れてったんじゃないの?(笑)
気になるなら聞いてみたらよかったのに。

61 :59:03/02/19 18:50
そうだよなぁ〜
聞いてみれば よかった。

62 :名無しさん@3周年:03/02/19 18:58
派閥凄いらしいね
まだまだだね

63 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:02
けどホテルの部屋には聖書が必ず置いてありますね。明主様のみ教えは・・?

64 :自称一番弟子。:03/02/19 19:44
偽神様はここですね?



65 :59:03/02/19 20:08
>>63
そうですね〜聖書はよく部屋の机の引出しに入ってますね
どこぞの教会の人が配ってるらしいです。また、欲しければフロントに
話せば貰えるってのも聞いたことがあります。(貰おうとしたことは無いけど)
明主様の御教えも、英語&日本語で置いたらいいかもしれませんね

※でも浄化でホテルニュージャパンみたくなったら大変だぁ

66 :名無しさん@3周年:03/02/19 20:51
::::::::::::::: 臭迷会のいいところ・悪いところ :::::::::::::::
★参考までに聞かせてください。あなたは・・・

現臭迷会
元臭迷会  (現Q盛況) or  (何処にも属さない)

★あなたからみた臭迷会の良いところを3つあげてください
(1)
(2)
(3)

★あなたからみた臭迷会の悪いところを3つあげてください
(1)
(2)
(3)


★今後臭迷会にはどうなってもらいたいですか?


★他にいいたいことがあればお願いします




67 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:49
あ、テンプレ貼ってくれたんだね
ありがとう

68 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:57
>>67
あっ見つかっちゃった。はずかしー。

自然農法のもの、お野菜、加工品って本部では販売してないですよね?各拠点でか、会員制で
購入するしかないんですよね?
「自然農法ニュース」って今でもあるの?K林氏、A畑のことは出てないのか?
今年も葉氏まつりですか?秀明では今年は何が流行るのだろうか?

69 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:13
>>64
>偽神様はここですね?

失敬な!正真正銘のモシヤ様です。

70 :名無しさん@3周年:03/02/19 23:02
>>66
いい企画だと思うよ。
自分なら
「★どうすれば臭迷会が変わっていくと思いますか、どう変えていきたいですか」
を加えたいと思う。

71 :名無しさん@3周年:03/02/19 23:09
じゃ、新テンプレ
::::::::::::::: 臭迷会のいいところ・悪いところ :::::::::::::::
★参考までに聞かせてください。あなたは・・・

現臭迷会
元臭迷会  (現Q盛況) or  (何処にも属さない) or  (その他)

★あなたからみた臭迷会の良いところを3つあげてください
(1)
(2)
(3)

★あなたからみた臭迷会の悪いところを3つあげてください
(1)
(2)
(3)

★今後臭迷会にはどうなってもらいたいですか?

★他にいいたいことがあればお願いします

★どうすれば臭迷会が変わっていくと思いますか、どう変えていきたいですか

72 :名無しさん@3周年:03/02/19 23:10
>>71
さんくす

73 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:00
正直現在献金って集まってるんだろうか?たとえば何か建設するっていったら献金が集まる
んだろうか?(クレストン献金ってあるけどそれって集まってるのだろうか)
み教え改変するくらいだからないとは思うけど、平安郷建設献金とかっていったらやっぱり
集まるのか。救世教は経済難かー。献金させてもらうべか。

74 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:02
>本部の秀勉講師の勉強会で
>「改竄」について何か説明があったのでしょうか。

教学のY先生によると
「教学としては、会主様が御取上げ下さったそのままを掲載している」
ということだそうです。
同時に「時期」ということにも言及されました。
「もしかしたらそれについて説明される時が来るかもしれないし、
来ないかもしれない」とのこと。
削除されていることそのものを糾弾するのもわかるけれども、
会主様が「なぜ」伊都能売を伏せられたのかも考えてみては?
何の理由もなくそんなことするわけないんだし、何か深い理由が
あるのだろうから。

75 :ボッチ:03/02/20 00:03
>>68秀明会で流行るかも
1 改ざんみ教え当て(ヒント 伊都能売、京都(嵯峨)平安郷)
2 訴訟(真贋確認、献金返還、(信仰心を踏みにじったことに対する)
  慰謝料請求(本部・黄島ご神体、お屏風観音様、教祖言「私の告白」、
        「六韜三略の巻」)

残念ながら改ざん教祖言及びそれに基づく会長講話をいくら秀勉しても、
明主様のみ教え(言霊)を取り次ぐご用をしたことになりません。正しい
ご用をしているとの確証を持った上で今後の秀勉ができるように、秀勉講
師の人は本部にみ教え改ざんの有無について確認した方が良いですよ。逃
げたり、誤魔化すようであれば確認訴訟でけりをつけるのも一考。別に
明主様に弓を引くことにはなりません。
参考事例
東京地裁平成10年4月23日判決「神慈秀明会事件」(判例タイムズ986号248頁、
控訴審で和解)宗教法人神慈秀明会の元信者が、入信を勧めた元信者と神慈秀
明会に対し、欺罔脅迫行為に基づいて献金させられたとして、その損害賠償を
求めたが、「必ずしも相当であるとは言えない部分がある」と認定しながらも、
損害賠償が認められなかった
「弁護士紀藤正樹のLINC」
http://homepage1.nifty.com/kito/index.htm 

76 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:10
>>75
>宗教法人神慈秀明会の元信者が、入信を勧めた元信者と・・・・
入信を勧めたほうもすでに「元」になってるのがワラタ

>「必ずしも相当であるとは言えない部分がある」と認定しながらも、損害賠償が認められなかった
献金額は成人していれば自己責任ってことなんだろうな。
2000万円突っ込んでしまい、訴訟するって人がいたけど
普通そこまで突っ込む前に秀明会から離れるだろうから。
オウムのように拉致監禁や殺害にまでは至ってないし、
法的には損害賠償の対象にはならないんだろうな・・。

77 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:21
>>74
>削除されていることそのものを糾弾するのもわかるけれども、
>会主様が「なぜ」伊都能売を伏せられたのかも考えてみては?
>何の理由もなくそんなことするわけないんだし、何か深い理由が
>あるのだろうから。

観音様を偽造しても平気な人だからみ教えの改ざんぐらい朝飯前と俺は理解している。



78 :ボッチ:03/02/20 00:21
>>76
まあご神体がコピーの疑いがあるとか、お屏風観音様が偽造とか、み教えが
改ざんとか(教学の会主がお取上げ下さったから深い訳があるのでしょ、と
いう説明には呆れる。それなら「会主言」とすべき。「教祖言」とするのは
許されない。)が発覚する前の判例ですからね。今ならどうなるか。


79 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:27
>損害賠償が認められなかった
●●ペンダントを購入したら幸せに!とか宝くじに当選して大金が!とか
ああいうインチキ広告なんかにしても(幸運者の顔写真にたとえモデルの女性を
使っていて、実際宝くじが当たった人でなくても)その人に幸運がなかったとは
言い切れもしないし、証明もできないから広告出すこと自体は規制出来ないようです

そもそもラッキーグッズを買っただけで都合のいいことが起こるはずがない、という
前提なので買う方の好き好き。だから規制も出来ない、ということらしいでつ。

80 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:32
「会主検定済教祖言」といったところですか。

81 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:37
何を期待して入信し、どういう約束をして献金し、それとはどう違う結果になったかとか
言った・言わないというのは水掛け論だし・・・裁判ではどうなんでしょうね。
たしかに普通の人なら巨額を投入する前に何らかの行動を考えるわけで。
浄霊だけで病気が治りますといわれて、危篤の患者に病院で適切な処置を施さず
結果お亡くなりになったとか、そういうことではないから、損害賠償というのは難しそうですね・・。

82 :ボッチ:03/02/20 00:38
>>80
「教祖未公認会主言」かな

83 :ボッチ:03/02/20 01:08
>>74
その「深い理由」というのがあとから罪深い理由であったなんてわかったら
たまりませんからね。信者さんは様子見をしたら。

84 :御教え:03/02/20 01:15
こっちの方で計画したことが、ちょっと違えさせられるということがある
んです。けれども無駄なことはない。(中略)こっちが行っていることが
神の大方針と違うことがあるんですね。神様の方は無駄がないんです。
実に、そういうところはうまいんですよ。当たり前なんですがね。実に
神様の行るのはうまいんですよ。だから失敗はないんです。何となれば、
失敗しなければうまくいかないところがあるんです。それで失敗させられ
るんです。長い目で見ていれば失敗はないんんです。あんな無駄なと
思うが、時が経つと、必要な役であったということが分かるんですね。

85 :御教え:03/02/20 01:23
『観世音は黄金の一寸八分の本体が本当』

86 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:24
>正直現在献金って集まってるんだろうか?
神苑会員はいまでも熱心に勧めていますね。
この会員になるとかつては現界的な特典もあったが(と言ってもそれほど
大したものではない)今は全くなし。普通の献金とどう違うんだろう。
それから献金すると10倍の金額を霊界に貯金することになるといって
献金を勧めていましたね。2000万円献金して裁判している人は、
2億円の貯金があることになります。神様事は10倍ですから。

87 :ボッチ:03/02/20 01:30
>>84
(84の書き込みは信用してますが)み教えを引用されたときに原文のままかどうか
がまず問題になってしまいます。岡田茂吉論文集がすでに発行されているのだから、
秀明会内で故意に削除し、それを伏せて公表することが必要な役とは思えない。今
回のことがきっかけで平安郷のみ教えの存在がわかったという意味ではたしかに役
たちましたが。

88 :秀勉講師:03/02/20 08:40
::::::::::::::: 臭迷会のいいところ・悪いところ :::::::::::::::
★参考までに聞かせてください。あなたは・・・

○現臭迷会
×元臭迷会  (現Q盛況) or  (何処にも属さない) or  (その他)

★あなたからみた臭迷会の良いところを3つあげてください
(1)宗教団体としての組織は立派
(2)神様事などの行事を重んじ信者が自戒する
(3)上位の者を立てる。会主→命→会長→支部長、等々

★あなたからみた臭迷会の悪いところを3つあげてください
(1)言葉にはしないが信者が教条的に縛られすぎのカルト宗教
(2)み教えが少ない→絶対的な指針が不明解→人間の解釈を尊重しすぎ(会主言、命言、会長言、支部長言等々)
(3)上位の者に対して疑念を抱かせない。なんでも組織の都合よく解釈し信者に押しつける

★今後臭迷会にはどうなってもらいたいですか?
幹部の固い頭が柔らかくなってほしい
たくさんの問題に対して会主会長が責任を明確にしてほしい

★他にいいたいことがあればお願いします
たくさんあります。幹部と直談判したい。
信者の声を無視しないで。人を裁かずに大きい心を持ってほしい
み教えの公開はもう言いません。今のままだったらどうせまた改竄して出すだろうし
信者が何故他教団に流出していくかを考えて。

★どうすれば臭迷会が変わっていくと思いますか、どう変えていきたいですか
多くの信者がみおしえや真実に近い情報を得ること。一般社会や他宗教からどう見られているかを知ること。
会主命会長は特別の人間ではないことを宣言して。
信者が変われば幹部も変わるだろうし幹部が変われば信者も変わると思います


89 :ボッチ:03/02/20 09:26
>>88
真面目に信仰のこと、秀明会のことを考えていらっしゃるのですね。頭が下がります。
秀勉講師にみ教えの公開はもういいですと言われたのでは教学の先生もほんと情けな
いですね。
>>82
「会主言」とするともろ著作権違反だな。「教祖未公認何様会主様取次ぎ教祖言」か。
昨年の秀明紙11月号の教祖言「伊都能売の身魂」は短い文章なのに肝心な箇所が(略)
ばかりで正しく理解できない代物だったけど、一体誰が唐突かつ不自然な形で取り上
げてくださったのですかね。
おのころさんが(略)部分を分析してます
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/shumeishi/idunome_no_mitama.html#koko
>>86
ということは、返還されたお金を今度は自由意志の下に正しい筋である平安郷建設の
ために献金したとすると、デフレも考慮に入れて天国で3億円くらいの貯金になるの
か。

90 :名無しさん@3周年:03/02/20 10:09
::::::::::::::: 臭迷会のいいところ・悪いところ :::::::::::::::
★参考までに聞かせてください。あなたは・・・

 ○現臭迷会
 ×元臭迷会  (現Q盛況) or  (何処にも属さない) or  (その他)

★あなたからみた臭迷会の良いところを3つあげてください
(1)明主様の存在を教えてくれたことには感謝
(2)とりあえず誠実な人もいる
(3)事があれば一斉にそれに当たれる

★あなたからみた臭迷会の悪いところを3つあげてください
(1)み教え、教義の解釈などで明主様を蔑ろにしている
(2)自分で考えて行動できない。しようとしても許されない
(3)一見まじめそうだが、融通がきかず全体をみない。長期戦略がない

★今後臭迷会にはどうなってもらいたいですか?
過去を清算総括しはじめからやりなおしてホスイ。
それと、情報公開。
でなきゃあぼ〜ん。

★他にいいたいことがあればお願いします
信者ですけど、信用してないです。辞めたら参拝できなくなるしw
誰かが言ってたけど、末端から変わるしかない。だから辞めない
世間の見る目が変わったって?世界平和に貢献?笑わすな。
自画自賛はヤメロ。

★どうすれば臭迷会が変わっていくと思いますか、どう変えていきたいですか
一人一人の行動にすべてがかかっていると思われ




91 :瀬戸内ジャクソン:03/02/20 10:55
はじめてカキコする物です。よろすくお願いします。
教えてちゃんですいませんが、暇な方がいらしたら1つずつでもいいので、
疑問に答えてくださいますか?
1・浄霊するときに「明主様ありがとうございます」というのは命様が香港
  の信者さんに影響されて、そうしなさいといったらしいのですが、
  言わなくても効果はかわらないのでしょうか?Q生協は「明主様ありが
  とうございます」といわないと思うのですが、多分・・・
2・皆朱様が昔「自分なりというのはあまえがあるのよ」といっていますた
  が明主様は「無理は一番いけない」と言ってます。皆朱様は教祖言に
  反したこと事を言ってしまってと思いますが、いかがでしょう?
3・皆朱様は散骨(海や山に遺骨を巻くこと)は良くないと言っていましたが
  どうなんでしょうか?確か古い楽園に載っていました。


92 :名無しさん@3周年:03/02/20 11:17
>>91
1・効果にかわりはありません。
 香港の方が離脱の感謝を表現したくて言い始めたようです。
 浄霊するときに明主様への感謝があればいいのでは。

2・そのひとそれぞれの想念次第だと思われ。
 明主様は誠がお好きといいますので、ご奉仕なさるかたが
 自分ができることを心を込めて精一杯させていただけばいいのでは。
 皆朱様がそう仰ったのは「自分なりというのはあまえがある」
 と自分を奮い立たせ、これまでやってきたからでしょう。
 あなたがいいなりになることはありません

3・どうしてだめだと言っていたかも書いていたはずですが・・・
 私もよくないと言っていたのは知っていますが何故ダメかは私も
 失念してしまいました。ごめんなさい。

93 :瀬戸内ジャクソン:03/02/20 11:22
続き
4・会長先生の人柄について
  昔、会長先生がよく「世界丸見えテレビ」の話をよくされるので、
  みんなにテレビを良く見てる人だなと思われるのがいやなのか
  「私はテレビばっかり見ているわけじゃありません!」ていって
  たけど、人格者なら言わないと思いますが・・・
  あと、梅原氏が館長を辞退したとき、会長先生が梅原氏がボケ
  てしまったよなことをいってらしたが信者の前でそういうこと
  をいうのは、いかがなものかと思いました。
  それと、海外の反響は素晴らしいと言った後国内はだめだと言
  ってらしたが、信者の前で言うことかと思いますた。
  悪い人だとはあんまり思いませんが・・(会長先生のファンの方
  ごめんなさい)でも、会長先生の祝詞はとても美しく素晴らしいです。
  

94 :瀬戸内ジャクソン:03/02/20 11:46
>>92素早いレスありがとうございます!
ご迷惑おかけしますが、今日は暇なのでちょくちょくカキコします。
5・会長先生という名称は神慈秀明会でしかほとんど聞きません。
  会長だけでは敬称ではないのですか?企業だと会長だけで敬称なので
  校長先生、教頭先生は良く聞きます(昔勤めていた会社で電話すると
  きに社長様いらっしゃいますかといっていたら、社長だけで敬称なん
  だから、様はつけなくていいと上司に怒られました)
6・K子先生って、そんなに評判悪いんですか?私が見た限りではとても
  感じのいい方のようにおもいました(本部でエレヴェーターで乗り合わせ
  たことがあります)。

95 :名無しさん@3周年:03/02/20 11:53
>>93
4・
> 「私はテレビばっかり見ているわけじゃありません!」っていうのはネタでしょう
マジレスしたわけじゃなく 「私はテレビばっかり見ているわけじゃありませんよ?(笑)」
くらいでは?

>梅原氏が館長を辞退したとき、会長先生が梅原氏がボケてしまったよなことを
>いってらしたが
それは全く記憶にないですね。
どんなシチュエーションでどういう時期に仰ったのでしょう?

>海外の反響は素晴らしいと言った後国内はだめだと言ってらしたが
単純にダメと仰ったのではないと思いますよ。
当時は金満な宗教団体が豪華な美術館を建てたとして雑誌に載ってしまい
日本人はお金のことばかりで精神性を理解していない、という点が残念だと
言う意味の「ダメ」だと思います。

5・会長だけでは敬称ではないのですか?
 「先生」は資格者、の先生ではないですかね?この会内輪の呼び方ですね
 ここでしか使いません。恐らくは信者が勝手に言い始めたのでしょう。
 対外的には勿論ですが使っていません。

6・K子先生って、そんなに評判悪いんですか?
 どこの、どなたの評判でしょう?
 お世話になった方はいい先生だと評価するでしょうし、いやな所を見てしまった
 方は嫌な先生だと思うことでしょう。
 あなたがいい先生だと思えばいい先生です。

これは蛇足ですが、あまり言葉の枝葉末節にとらわれないほうがよろしいかと。

96 :名無しさん@3周年:03/02/20 11:55
瀬戸内ジャクソンさんは、秀明の観音様が模造品であったことについては
どう考えていますか?



97 :瀬戸内ジャクソン:03/02/20 12:04
またまた続き
7・杉本春美先生の息子さんは今どうされてるんですか?
  古い秀明紙しによく載っていましたよね、たしか
  何とか部長だったような・・・(私は比較的新しい信者なので
  全く知り合いでもなんでもないのですが)
8・未信者と言う言葉はなんか世間の人が聞くと不快に感じると思うの
  ですが、やたらと使うと・・・
9・なぜ資格者は靴カバーをしなくていいのですか?
  (来賓の方はいいんだろうが)
なんか重箱の隅をつつくようなしつもんばかりですいません。
でも、拠点でこういう質問をすると白い目でみられそうでできましぇん。

98 :名無しさん@3周年:03/02/20 12:48
>>97 いくつかについての回答
7.働いてます。過去スレにあり。
8.気配りのできる方はちゃんと使い分けてます。
  ただこのスレではこの方がわかりやすいかと。
9.上靴やんか。
  香港教友も上靴です。ただ、きちんとした下靴入れを使わないと
  絨毯汚すからマナー悪い信者がかなり多い現在ではおすすめできない
  ちなみにMIHOのグランドオープンの時は来賓は土足で入れた。
  (中央通路に赤絨毯敷いて、極力汚れは防いだ)

99 :瀬戸内ジャクソン:03/02/20 12:51
>>95
あんまりとらわれないのがいいんでしょうがね・・・結構ひねくれ者
なので・・・すんまそ(泣
梅原氏の件はぼけたとは直接いわないで、遠まわしにいったと思いますが、
でもいまでも梅原氏はまだ何かの本に連載をもっていたような気がします。
会長先生が梅原氏のことをいった時期ですが、おそらく会長先生が泣かれた
ときの行事より少し後だと思います。そのとき私は珍しくおきて御講話を
きいていたので、多分言ったと思います。違ったら明主様、会長先生、皆様
にお詫びいたします。
>>96
私は奇跡が一応あったのでなんともいえましぇん(泣
昔、個別実践をしていておばあさん浄霊したら、足が良くなった!と言って
1万円を渡されました(もちろん献金しますた)。1回の浄霊で良くなってし
まいました(次の日に伺ったら、嫁が出てきて来るなと言われてしまった(鬱))
。ほかにもミニ奇跡らしきものがありましたが、額が熱くなったとか、気分
がよくなったとかありますが、あまり信用してませんよ。あと自分の体調が
一向に良くならないので浄霊は効く人もいるし、効かない人もいるのではな
かというのが、現在の私の浄霊に関する見解であります。自己浄霊しても
いいのかな・・・。あのときの奇跡は明主様ではなくて、モシヤ様がお働き
になったと思うとちょっと悲しい。

100 :名無しさん@3周年:03/02/20 12:57
>>91 HNが面白いですね ちょっと笑っちゃいました(´∀`) すいません

1・MOAは言いませんね いづのめはどうだか知りません
  効果に変わりはないと私は思いますが
3・み教えにあったような気がしないでもない。明主様の奥津城はいわゆる土葬ですよね
4・信者は会長をすばらしい人格をお持ちだといっております
6・人間ですし・・・ いろんな話は聞きますよ
8・MOAではいわゆる信者をメンバー、そうでない方をフレンズと呼んでます
  秀明内でも一時期そんな話題があったようですが、呼び方にこだわらなくても良いと思います
  ただ信者未信者といって差別をつけるのはいかがか・・・
9・はじめて知りました!そう言われればそんな気も・・・
  玉串も助教師までは「一般」で資格者から「教師」ですし、資格者は何か特別な階級でもあるんでしょうかね。


101 :名無しさん@3周年:03/02/20 13:00
>>99
自己浄霊は明主様もおっしゃってますし大いにされたらよろしいかと。
額と脳天だけじゃなくて。

102 :瀬戸内ジャクソン:03/02/20 13:11
なおも続く
10・MOA美術館は黒字だそうでづが、世界Q生協は財政難というのが
   わけわかりません。MIHOは赤字だそうですが。
秀明と関係ない質問ですいません。
蛇足ですが、秀明会を臭迷会というのもいかがなものかと・・・
愁銘会と言ったほうが・・・

103 :瀬戸内ジャクソン&釈尊ファイブ:03/02/20 13:18
質問によっては身元がばれるとやばいので、
HNを変えてみました。

104 :名無しさん@3周年:03/02/20 13:36
>>99
>私は奇跡が一応あったのでなんともいえましぇん(泣

モシヤ様の奇跡って、布教の時の未信者にはよく起こるけど
信者には起こらない事が多くない?

自己浄霊は首肩腎臓にどうぞ。

>>103
>質問によっては身元がばれるとやばいので、
>HNを変えてみました。

たぶんばれないという効果は期待できません(藁



105 :名無しさん@3周年:03/02/20 13:37
>>103
オモロイHNやね(笑)

臭明解って、ウソも方便みたくな団体やね
ウソがバレタ時点で効果が無くなるのと同じじゃないかな?
だから、今も臭明解信じる人にはご利益はあるんでしょう!
スプーン曲げや水晶パワーみたいだな
(水晶パワー一時期流行ったけど、マイナス思考の人には逆効果だったみたいね)


106 :瀬戸内ジャクソン&釈尊ファイブ:03/02/20 13:58
>>104
私は愁明会に入る前からいつも調子が悪くて(原因不明)
愁明会に入ってから何年しても良くならないので
どうして良くならないのか聞いても「そういうのが自己愛なんだよ」
っていわれたり、「3千年の曇りが30年かかって取れたとしても、
100倍の速さでとれてるんだよ。すごいことなんだよ」と言われて
そういうものなんだと自分を納得させてやってきました。
 今はほかの健康法もやっています。


107 :名無しさん@3周年:03/02/20 14:36
>>106
秀明の浄霊でさっぱり治らない病気も自己浄霊で良くなる
ことがあるので腎臓を主とした自己浄霊をお勧めします。
全部やる大変なのでまずは肩と腎臓から。

岡イン「自己浄霊をしよう!」
ttp://kyoto.cool.ne.jp/moifth/katsudou/nyumon/jikojourei.html

おのころ「自分で自分を浄霊する」
ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/jyorei/jikojyorei/jikojyorei18kasho.html#koko



108 :名無しさん@3周年:03/02/20 14:43
資格者はクツカバーしません。
何故なら教祖殿専用の革靴を用意しているから。
教祖殿専用の靴を用意すれば誰でもクツカバーは要りません。
それが本来なのでしょうが大変なので多くの参拝者はクツカバーです。
一部教祖殿専用の靴を用意している参拝者もいます

109 :ボッチ:03/02/20 14:59
>>102
正月にMOA美術館を見学したとき、係りの人に隣の水晶殿は今日は入れますかと
尋ねたら、違う団体なので判りませんと言われました。改正宗教法人法の関係もあ
って、宗教法人「世界救世教」と関連財団「財団法人エム・オー・エー美術・
文化財団」とは税法上も別組織であるから会計をチャンポンにしないようにしてい
るのではないでしょうか。


110 :瀬戸内ジャクソン&釈尊ファイブ:03/02/20 15:02
>>107わざわざすいまちぇん、それは前見たことがあります。
昨日からちょっとやってみました。こうかはよくわかりません。
おそらく腎臓と肝臓が良くないので(まあ原因不明ですが、民間療法の先生
に言わせれば首の骨の曲がりと鈍重肝臓と便秘だそうですが)鳩尾と腎臓(左右)
をやってみます。
あと肩も。でもあまり肩が凝っていないといわれます。時間は3分ぐらい
でよろしいですか?良くない人は30分くらいやんなきゃだめですか?
昔は100分拝読、日参、1日3回以上の浄霊交換、ミシンじゃ浄霊ちょびっとに
(未信者と言う言葉はあまり使いたくないが)とりくんでいました。
良くならなかったのは、曇りが深いから?それとも
自己愛がつよいから?先祖が救われてないから?わけわからん

111 :ボッチ:03/02/20 15:04
>>107(訂正しておきます)

岡イン「自己浄霊をしよう!」
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/katsudou/nyumon/jikojourei.html

おのころ「自分で自分を浄霊する」
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/jyorei/jikojyorei/jikojyorei18kasho.html#koko

112 :瀬戸内ジャクソン:03/02/20 15:11
>>105,>>108,>>109
いやーどうもどうもありがとうございます。
勉強になります。
釈尊ファイヴの皆さんは離脱してしまいました(泣
短い間でしたがご声援ありがとうがざいました。
ちょっと寝ます

113 :瀬戸内ジャクソン:03/02/20 15:40
半径5kmぐらいの中に秀明会、世界Q生協の3派、まひかり等
メジャーな明主様教団があります。いってこようかな・・・・
まひかりはちがうのか・・・。愁明快以外の浄霊は効くのかな・・・?
寝ます。

114 :ボッチ:03/02/20 15:47
>>113
ぜひ行ってみて下さい。結果報告もお願いします。

115 :マイケル釈尊:03/02/20 16:56
>>113
何処にあるのですか?ヒントでいいからおせぇて!

116 :瀬戸内ジャクソン:03/02/20 17:39
>>115
あ、あなたは釈尊ファイヴから離脱したマイケルさんですか!?
釈尊ファイヴさんたちも早く立ち直ってほしいですね。
ヒントですか?うーーーーーーーん





                    マンダム

117 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:36
なんか今日は昼間からオモロイ展開だったんだな。

118 :チャールズブロンソン:03/02/20 18:38
覚えてくれてたんだね

119 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:49
会主教はここですか?

120 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:51
私は花粉症と闘うのはやめて点鼻薬をするようになってから幸せになりました。

花粉症が浄霊で治まった方はいらっしゃいますか?


121 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:53
(秀明紙361号・昭和60年復活祭・会主様お言葉より)
『私は昭和16年に入信以来45年までの29年間、精魂つくしてお仕えさせていただいた箱根、熱海
に対しての言いようのない、離脱。あそこを離れることの申し訳なさと、それからそれを決意し
なければならないように明主様がお計らいくださったこと。どちらをどうすべきか、体が八つ
裂きになるような苦しみでございました。そして決断いたしまして実行したのが3月の1日でし
た。』

122 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:59
命を見ると会主が旧体制を作った人とわかる。

123 :名無しさん@3周年:03/02/20 19:07
>>109 ボッチさん

水晶殿はいづのめ教団の管理。
M美は東方之光が基本的に運営。
よって解らなかったのでは?
またアートボランティアの方が多くいらっしゃるので、
スタッフ以外に質問しても適切な回答は得られないでしょう。


124 :瀬戸内ジャクソン&ブロンソン’s:03/02/20 19:12
>>118忘れるわけないですよ。やった!1名お導きだ。
質問の続き
12・Y本先生って何かやらかしたんですか?
   黄島にいったとき村長先生と呼ばれていました。
   アメリカに行ったとき聖教書大のステーキを食べたとか本部で
   発表してました。肉が好きなんですね。
13・尋ね人*独逸にいったt島さんはどうなったんですか?
   

125 :ボッチ:03/02/20 19:34
>>123
そうでしたか。MOA美術館から海の眺めは見たのですが、水晶殿からもぜひ見て
みたいです。水晶殿建設の映画も観たいです。いつなら中に入れるのですかね。

126 :123:03/02/20 19:48
>>125

多分、いづのめの祭典時に入れるのでは?
俺、東方之光だから詳しい事わからないや。

127 :ボッチ:03/02/20 19:52
>>121
秀明紙361号の1面「教祖言」のタイトル判りますか。

128 :名無しさん@3周年:03/02/20 20:27
>>124
13・今はカリヨン奏者とご結婚なさって幸せそうです。


俺OpenJane Doe使ってるんだけどなかなか書き込みできない。
みなさんなに使ってる?やっぱかちゅ?

129 :瀬戸内ジャクソン&ブロンソン’s:03/02/20 20:38
梅原氏が館長を降りた理由はs氏の件だけでなく、瀬戸内寂聴氏(私じゃない)
の影響があるとおもいますが、どうでしょうか?梅原氏と瀬戸内氏はとても
仲がいいそうです。『寂聴・猛の強く生きる心』(講談社文庫)p163-p166
なんとなくそんな気が・・・。以下抜粋
瀬戸内 そうなんですよ。全部洗脳されるんだから、あれは。いろんな人が
泣きこんでくるんからいろいろわかっていますけど、もうひどいですよ。
そして私は、その宗教がいいか悪いか、金儲けの方法を見ればわかるという
んです。あっという間に大殿堂が建つんですよね。まともにやってたら殿堂
なんか建つはずないでしょう、おかねなくって。
 結局、貧者の一灯よ。みんな貧しい、貧者の一灯をかき集めて、それで大
殿堂を建てるんですよ。なんで殿堂が要るのか。露天ですりゃいいじゃない
かって。
 人数が増えたら、それを収容するためにいるって、名目はそれなんですよ。
だから見て御覧なさい、もうあっちもこっちも全部そうですよ。

梅原 法然というのはあれだけ弟子が多い、あれだけ金持ちのパトロンがいた
のに、それで浄土宗という宗派をつくったんだけど、ついに殿堂を建てなんだ
な。

瀬戸内 殿堂を建てないのが本当なんですよ。

130 :瀬戸内ジャクソン&ブロンソン’s:03/02/20 20:44
>>128
そうでしたか、カリヨン奏者の方はオランダに留学したかたですね。
t島さんはまだ独逸にいらっしゃるんですか?

131 :メル友GIVE損:03/02/20 21:08
確かに、
イスラームの大モスクもそうだよね。
キリストの大カテドラルもそうだね。
仏教の東大寺もそうだね。
でもこれらは誰のために建てたのだろう?
>>129

132 :名無しさん@3周年:03/02/20 21:30
>>129
背斗家弱笑の言ってることはみ教えにあわないよ。
お金の集め方は問題あったけど。
露天でやればいいなんてどこにも書いてない。逆だよ。聖教書だけでもわかる。

人に聞くのもいいが、少しは自分で調べろよ。スレの最初にリンクはってくれてるだろ。
過去スレ見るだけでカナーリわかると

まぁ、面白かったけどね(笑)

133 :メル友GIVE損 :03/02/20 21:47
やはり神や主と呼ばれる尊いお方にお静まり頂きたいという、悲願ではないでしょかね。(自分で答えてどうするんだ!)

134 :名無しさん@3周年:03/02/20 22:12
メンバーっていうと「稲垣メンバー」を思い出します
いまだに笑ってしまいます(笑)

「曇り信者」はやめてほしい。区別と差別は違うだろうね。
旧体制の頃は未信者特に秀明以外の人たちに対して差別的だったね。

「MIHO MUSEUM友の会」もすすめられるの?

135 :名無しさん@3周年:03/02/20 22:19
>>109
K氏によると教団の純粋な信仰行為と営利団体とは明確にわけてあるそうです。
信仰の団体(例:専従者)と営利の団体の人的交流もやってて給料の格差もあまりないようです。
派閥とかの防止のためのあるみたいですよ。
ただ美術館職員かボランティア?が水晶殿があいてるかどいうかくらい知っててほしいような(w)


136 :瀬戸内ジャクソン&ブロンソン’s:03/02/20 22:26
>>132
・・・ただ引用しただけなんですけど・・・。
梅原氏は聖教書を読んでないと思いますが・・・。
私はみ教えの説明をしたわけではないのですが・・・。

137 :名無しさん@3周年:03/02/20 22:29
どなたか箱根の式典の仕方わかりますか。他教団でも慌てず、MOAメンバーとして式典に
参加できる方法教えてほしいです。お玉串(奉献)、献金はどこで?チェックされるのか?
詳しく教えてくださいー。

138 :名無しさん@3周年:03/02/20 22:33
>>137
<訂正>
>どなたか箱根の式典の仕方わかりますか。
どなたか箱根の式典の出席の仕方わかりますか。

139 :ボッチ:03/02/20 23:07
>>126
ありがとう。ついでに仏教美術館の建設予定とかわかりますか。
>>138
おのころさんのホームページに体験談が出ていますよ
http://mypage.naver.co.jp/onokoro

140 :138:03/02/20 23:14
ボッチさん、さんくす!

141 :瀬戸内ジャクソン&ブロンソン’s:03/02/20 23:20
 みなさんいろいろ質問に答えていただいてありがとうございました。
長年のもやもやが、おかげですっきりしました。
しばらくはROMになります。
132さんあなたの純粋な信仰心を傷つけてしまったようですね。
ごめんなさいね。129のことは私個人の妄想ということでスルーしてください。
一応過去スレには目を通しました。でも、あまりに多いので途中からすたっふ
さんのレスを中心に読んでしまったので情報が拾いきれてないです。
 さようなら、おやすみなさい。

142 :138:03/02/20 23:21
箱根に箱根研修棟とか第2研修棟とかあるんだー。フムフム・・。

143 :138:03/02/20 23:23
で、おのころさんっていうのは秀明の人?MOAの人?

144 :132:03/02/20 23:29
>>136
雨目肚が背斗家の影響を受けたのが辞任の理由じゃないかっていってるから、
書いたんだよ。もしそうなら、み教え理解してないヤシが館長やってても意味ないし
それでいいじゃん、って事が言いたかったんだが。み教えの説明じゃないのはワカテルよ。

気分悪かったらスマソ。漏れも悪かったよ説明不足で。逝ってきます。






145 :名無しさん@3周年:03/02/20 23:35
箱根、熱海(の聖地)かー。漏れもいってみたいなりね。

146 :ボッチ:03/02/20 23:58
>>143
それも同じホームページにあります
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/

147 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:01
>>144
逝ったらもどっておいでね(´・ω・`)

148 :ボッチ:03/02/21 00:03
>>146
間違えた。
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/yoroshiku/shoukai.html#shoukai_koko

149 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:05
>>148
フレームありなしバージョン2つあるんだけど
フレームありにしないとリンクが途切れてるところがあるんだよね(笑)
ご苦労様でした。

150 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:13
>>137
献金をチェックされる事は無いので、
普通に行ってOKです。
善言讃詞が違うので注意だす。

151 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:17
w.h.y.k.n-2.2.8@docomo.ne.jp

152 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:18
神苑の未信者参拝
神慈秀明会を知って頂くためにもご案内される信者さんは信仰的、常識的に責任を持ってご案内をお願い致します。

突き放した言い方だねえ・・・

153 :ボッチ:03/02/21 00:31
神苑の信者参拝
明主様信仰を知って頂くためにもご案内される資格者さんは信仰的、常識的に責任を持ってご
案内をお願い致します。

154 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:39
神苑の資格者参拝
神慈秀明会をまともにして頂くためにもご参拝される資格者さんは信仰的、常識的に責任を持ってご行動をお願い致します。


155 :名無しさん@3周年:03/02/21 01:32
臭迷会「臭迷会の素晴らしさを証明するには、どうすればいいでしょうか?」
神様 「わたしの専門は創造で、捏造は専門外だ。」

156 :名無しさん@3周年:03/02/21 07:30
>>150
チェックされるかっていうのは、MOAメンバーかどうかチェックされたり確認されたり(参拝証とか信者証提示?)
するかってことなんです。すいません。まあ式典の日に普段着でそのままいけばOKみたいですね。よかった。参拝
してみるべかな。
祝詞のスピードが早かったり、話が長いとお弁当食べてたりするって・・・(苦笑)
答えてくれてさんくす!

157 :名無しさん@3周年:03/02/21 07:32

おのころさん イイ

158 :名無しさん@3周年:03/02/21 08:23
>>156
お住まいの近くに東方之光のセンターか何かあるなら、まずそこに尋ねて行って、
そこの専従の方と仲良くなれば、箱根や熱海も難なく介添えしてもらえますよ。
私はそうしました。
向こうの方は、どこぞの教団と違って他教団でも受け入れる姿勢をとっておられますから・・・


159 :名無しさん@3周年:03/02/21 08:25
>>157
おのころさんのホームページからもメッセージが送れますので送ってみては?
とても喜ばれますしこちらも勉強させていただくこと多いです( ´∀`)


160 :名無しさん@3周年:03/02/21 08:29
>>128
http://webmania.jp/~2browser/
いろんなブラウザありますからお試しになっては?
私は Live2ch を使ってます
あと書き込みできないのはcookieとかの関係とか?

161 :名無しさん@3周年:03/02/21 08:34
>>109
秀明さんはMOA美術館に行くことも、MOA美術館の展覧会があっても観るなと言います
理由は「会主様は行かないから」
こんなオモロイ教団は他にありません


162 :名無しさん@3周年:03/02/21 09:25
>>161
ま〜じ〜で〜?????
おれらのとこじゃ何年も前に助教師がみんなをMOA連れて行って
集合写真なんか撮ってきて「よかったよ〜!!!」とか言ってた。
美術館の人も親切でいろいろ案内してくれたのだとか。


163 :ボッチ:03/02/21 10:50
私の方はそろそろ今年の自然農法が始まります。明主様いうところの変態的信仰
者である私の悪影響で拠点の取り組みも少しはまともになりそうです(月1回の
「自然農法の日」が初めてできた)。十一年目ということで年末年始に掛けて、
須玉美術館、鋸山(救世教の記念碑がある十州一覧台と秀明会がこっちがほんと
という瑠璃山頂の両方)、箱根神仙郷(奥津城)、熱海瑞雲郷(MOA美術館)
と周り、明主様を身近に感じることができるようになってとても良かったです。
ただ十一という大事な数字なのに、昨年のK氏事件、このたびのY浜のT氏(K氏
の親友であられた)のことを思うと気が重くもなります。
昨年11月1日本部感謝祭で会長がお供えしたダイコンの種はT氏から譲っても
らったものだそうでK氏からでないのが悲しいです。ネットにK氏退会との情報
が出て私も鵜呑みにしてしまったのですが、T氏が明確に否定されてほっとして
いたところだったのに。
復活祭が近付いてまいりましたね。何の日か知らなかったのですが、どうも京都
府から認証を受けた日のようで。会長は復活祭に向けた講話の準備中でしょうか
ね。内容は国連NGO?。もう単純に「信仰とは人の命を救うこと。方法は自然
農法、浄霊、芸術です。」とだけ話されたら。離脱が正しかろうが間違ってよう
が、ご神体・お屏風観音様が本物であろうが偽者であろうが、み教えが原本とお
りであろうが改ざんされていようが、聖地や地上天国の雛型がどこにあろうが、
人の命を救わなければしょうがないし、人の命を救えば信仰の目的は達成される
のだから。

岡田茂吉BBSでのK氏事件の書き込み(退会など事実とは異なる部分もあり)
レス番453−489
http://plan-c.fargaia.com/html/monet/res.cgi/000012/401-500

164 :名無しさん@3周年:03/02/21 11:57
>>162
イエス。
ウチはK子の傘下のようなものだから・・・
離脱の神意を全てとするK子いまだ健在なり
30年来何ら進歩がない 憎しみを募らせるばかり・・・


165 :名無しさん@3周年:03/02/21 12:07
>>164
それは大変だ・・・・
K子ご自身が離脱の神意を大事にするのは勝手だけど
他の人間に押し付けるのはやめてほしいですな。
会主様は行かないから、って会主様が亡くなったら
おれらも死ななきゃならんのかYO!

K子や他の幹部も憎しみからは何も生まれないことを
そろそろ気付いて欲しい

166 :名無しさん@3周年:03/02/21 13:04
>>163
復活祭は、当時の秀明教会が教団に離脱通告をした日じゃなかったですか?
認証を受けた日は6月2日で認証感謝祭とか言いますから。

>>165
全く同感ですが、
>>そろそろ気付いて欲しい
もう、いいです。
私自身が離脱信仰から離脱しなければ。


167 :ボッチ:03/02/21 13:06
小林事件(1/2)
>>27
>小林氏の事件は助教師会まで話があってるようですので助教師に訊ねてみたら、
>普通の人なら答えてくれるでしょう。

昨年11月はじめ頃の本部助教師会での出口先生の説明が誰かの脚色による事実
と異なる捏造であったら助教師さんも悲劇、助教師に訊ねてみたらと勧めるあな
たも悲劇です。秀勉講師さん、一度秀明会の外に出て事実確認されたほうがよい
ですよ。あなたと明主様との間に秀明会という障害物が挟まっています。
昨年10月小林氏が本部に行ったとき資格者か誰かから、わびを入れれば今なら
なんとかなるかも知れないからといわれたのですが、なにも悪いことをしていな
いと確信するK氏そのまま帰ってしまった。
10月23日男子大祭後の資格者会で、1.小林氏の○○○ラ2.宅配に救世教
系の畑で作った野菜を混ぜたなどの理由で、小林学校への研修生派遣とりやめ、
ホスピスの療養者の引き上げを決定。
11月はじめ頃の助教師会、生産者の会で出口先生が、1.は伏せ(小林氏個人
の名誉を傷つけないということか)2.の宅配に救世教系の畑で作った野菜を混
ぜたことや離脱の神意がわかっていないなどの理由で、小林学校・ホスピスを閉
鎖したことを伝える。質問は江口先生へ。
直接尋ねた人が小林氏から「秀明会では私のことを○○○○したと言っているよ
うだが絶対にそんなことはしていない。宅配に救世教系の畑で作った野菜を混ぜ
たのは、秀明紙(昨年1月号の念頭所感参考)に大きくとり上げられて申し込み
が増えて足りなくなったからで、EM農法でない畑の野菜だし、先生(江口また
は江口−岡田先生)とも話し会いしたうえで(同意をとった上で)したことであ
る」と聞いてきています(Vol.21の書き込みにありました)。(続く)

168 :ボッチ:03/02/21 13:10
小林事件(2/2)
>>167(続き)

明主様は浄霊(病気治しの)と西洋医学との併用は厳禁されていました。小林氏
は浄霊と自然農法の組み合わせで病気を治す施設を作りたいと思っていたので原
田医師が前面に出るのでなく、また或る程度長期に療養者を受け入れたいと。江
口−岡田先生は原田医師が前面に出る形でまた療養者は2週間交代で次から次へ
受け入れようと。根本的な食い違い。小林氏は私の意見が取り入れられない、江
口−岡田先生は小林氏がいうことを聞かないと。8月に小林氏が本部に直訴(未
確認)したらしいのですが、そのあと何かがあった。知るのは江口先生(今は徳
島を離れて実家の方ですかね)。岡田先生は江口先生のいうこと鵜呑み。小林氏
は自然農法担当幹部が岡田先生でなく橋本先生であったらまだ違っただろうにと
思っているそうです。他の資格者は○○○○だから信者に説明しなくても仕方な
いということで黙っているのですかね。自らが事実確認すべきでしょ。信者のた
めにも小林氏の名誉のためにも。誰の献金で食べているのですか。
昨年11月秀明紙の教祖言「伊都能売の身魂」の秀勉(み教えの取次ぎ)難しか
ったのではないですか。そう幹部や資格者に伊都能売の身魂を体現している人が
誰もいませんものね。平の信者の中にはぽつぽついるのに。
バイト同様真面目な秀勉講師さんのご用が無駄になることのないように祈ってい
ます。

169 :名無しさん@3周年:03/02/21 13:12
>>161
たとえ明主様の集められた国宝でも、すばらしい美術品でも、み教えも、
会主が見に行ったり認めない限りだめで、明主様はここだけに居られるそうです
以前に比べて、他を邪神だ邪霊だと表立って非難することはなくなったようですが
根底にまだヤラレルという思想があるようだ。
今度資格者に質問してみて下さい、救世教は邪神ですかって。秀明でそう教わったんですけど本当ですかって。


170 :秀勉講師:03/02/21 13:21
>>168
御心遣い本当に有難うございます

私は一応他教団と極秘(?)に交流してますしK氏の事件については既に知っていたので
助教師にワザワザ訊ねてはいませんが、秀明信者の同志が助教師からこういう事を聞いたと
私に言ったものですから(>>167の理由2.)  説明不足ですみません
あと K氏はいづのめの方のようですね

171 :ボッチ:03/02/21 18:39
>>170
それはよかったです。

おのころさんのみ教え改ざん当て。最後の「と思ったら」とは。
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/shumeishi/idunome/michinori.html#koko

172 :名無しさん@3周年:03/02/21 20:44
奇跡体験
9割=虚言
1割=偶然

173 :名無しさん@3周年:03/02/21 20:46
迷主様=宗教好きのおっさん

174 :名無しさん@3周年:03/02/21 20:55
自覚した事
ミシンじゃじょーれー何千人とやっても
ただの一度も奇跡など起こらない。

175 :名無しさん@3周年:03/02/21 20:55
暇だから参拝来てるやつ多い。

176 :名無しさん@3周年:03/02/21 20:58
会主。
この人が旧体制の元。

177 :名無しさん@3周年:03/02/21 21:03
ある真面目エリートのじょーれー体験談 
公園である盲人にじょーれーしたところ
突然目が見えるようになった。
そのままその人はたし去ってしまった。

オイオイ
急に目が見えるようなったのに立ち去ってしまうかい?



178 :名無しさん@3周年:03/02/21 21:08
>>175
ソウイウアンタモヒマナヒト(・∀・)

179 :名無しさん@3周年:03/02/21 21:31
>>177
そういうひと結構いるよ
夏季布教でひざが悪くて正座ができない人に浄霊して
その場で正座できるようになった人もいたし、長年右手が動かない人に
浄霊したらその場で動くようになった人もいた。
すげーなーって驚いた、浄霊って奇跡起きるんだ・・・って感心した。
でもどっちも入信しなかった(w

ご縁はなかったけど病気が治ってよかったねってその時の資格者が言ってた。
俺的にもよかったなーで終わり。
元気かなー2人とも。

180 :名無しさん@3周年:03/02/21 21:35
>>158
ありがとうございます。
けど介添えしてもらわなくても大丈夫なんでしょ??ダメなら式典の日以外の箱根美術館拝観からはじめ
ようかな。

EM使うのはいづのめだけ?みたいですね。MOAは効果なしとしてるみたい。以前の提携ばなしもご破算
になったみたいだし。

MIHOのオープンにMOAの館長が来てるし、お忍びで三代様も来られてるみたいですね、うっふ。過去
スレによると。

181 :名無しさん@3周年:03/02/21 21:38
ご利用ください。参考までに・・・。

http://8228.teacup.com/top/bbs
全 明主様 関係教団  掲示板 

http://8228.teacup.com/sizen/bbs
新 各種農法  専用 掲示板


182 :名無しさん@3周年:03/02/21 22:55
>>181

MOAのヴァカ鈴木、うざい

183 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:17
>>182
馬鹿って言う奴こそが馬鹿なんです

184 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:21
おーい、スズキが釣れたぞ

185 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:24

平安郷はいづのめが管理してるんですか?建設推進もいづのめのみ?
東方之光では建設に関与してないんですか?平安郷の建設献金みたいなのもない、できない?


186 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:25
いつのまにか救世教スレに。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァァァァン!

187 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:26
箱根オレンジハウスで書籍、雑誌、み教えなど販売してる?別のとこ?

188 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:27
>>185
その通り、京都はいづのめです。
東方之光は瑞泉郷、療院に対して一生懸命です。


189 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:32
秀明の存在意義は・・・なしってか(笑)

けど深読みだけどさー、ご神体、観音様の切り貼りのことだけど
いつか本家(救世教)に戻るためのものだったんじゃないのか、と・・・。
どうなんだろう。このことがあれば、発覚すれば(発覚するように?)戻れるじゃない。
だからじゃないかと。
変なこと書いてすいません(笑)

190 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:37
秀明も大事かもしれないけど平安郷建設も大事だね。資金難で構想が実現不可能か実現可能なもの
しかできないってなったら悲しいね。いつか参拝したとき献金させてもらいますかね。
K合氏ってもともとどこの教会(何県)の教会長だったんですか?

191 :ハマちゃん:03/02/21 23:38

スーさん元気ー。

192 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:39
>ひざが悪くて正座ができない人に浄霊して
>その場で正座できるようになった人

奇跡体験談の9割がこれ↑

193 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:40
もっとスゴイの言ってみな。

194 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:41
あのー記念大祭(や月次祭)参拝後のバスの中での感想発表って今でもやってるんですか?
旧体制時代とバスの中の雰囲気かわってますか?

195 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:47
>>190
その質問は鈴木氏に適切な回答を頂こう。
モキチWの掲示板でも香具師はかなり威張りげな
カキコしていたから、そんな簡単な質問は即答だろう

196 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:50

Y浜集会所って新しくなった(立て替えた)んですか?

197 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:52
観音どうたらがどうしたっていうんかい。正当なほうがじょーれーの
力が強いはずであろう。
じょーれー体験言ってみい。

198 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:55
実証できないくだらん詮索せんとお前の体験は道なんだ。

199 :皆さんはじめまして!:03/02/22 00:00
なんでだろう?(皆さんも一緒にレッツ ゴー)

手から光が出てないのに、出てると言うの、何でだろう?何でだろう?
ただの、おっさんを明主さまって呼ぶの、何でだろう?何でだろう?ソレッ
なんでだろう〜なんでだろう〜なんでだ?なんでだろう〜? ジャン♪




200 :名無しさん@3周年:03/02/22 00:19
はいはい、週末の夜に淋しくカキコですか。
カワイソウ( ´,_ゝ`)プ


201 :名無しさん@3周年:03/02/22 00:23
>>200
200げっとおめ
一人二人妙な粘着が前から住んでるみたいです
多分ジサクジエンなんだろうが、みんなスルーしてます
あなたも燃料を与えず放置してください

202 :もうひとりの秀勉講師:03/02/22 00:52
>>170
自分も同じようなことしてます(w
ただ、自分は秀明に対しては穏健派のつもりですが。

203 :ある秀明信者:03/02/22 04:57
ボッチさんへ お願い教えて! 
 この頃、聞きました。ある話題に上がっている先生が、会主・会長(秀明会用語で何故かお上(カミ)と呼ばれる偉い方)へ
自然農法のイチゴを届けしようとしました。でも、なぜかその時、良い自然農法のイチゴが有りませんでした。
そのため、その先生は、ある有名な人に(後に裏切られる事になった可愛そうな人)良いイチゴが無いかと
お願いしたそうです。またまた何故か、その人もイチゴが無かったため、その人が知っている救世教信者の
イチゴを紹介したそうです。
 邪心扱いしている救世教(救世教の方御免なさい)のイチゴだから、当然却下すると思いきや、
そのイチゴは、とっても偉い方々のお腹の中に入ったそうです(食べたとこは見ていないが)
その先生いわく、EM農法で作っていないから大丈夫という理由でした。

イチゴが、離脱より素晴らしかった?ということは、そのイチゴを作ったひとはもっと素晴らしい人。
その素晴らしい人が所属している団体は、もっと素晴らしい団体。
あれ、なんか変。その団体は最低の団体のはず。ということは、そこに所属しているひとは、もっと最低で
そのイチゴはそれより下で、・・・ あれやっぱり変!最高に偉いはずなのに、なんか逆に・・・・。

ボッチさん助けて、イチゴは素晴らしいはずなのに、いつも教わっている答えにならない!どうして?



204 :名無しさん@3周年:03/02/22 08:21
何が言いたいのかわからない

205 :名無しさん@3周年:03/02/22 08:34
>>203
そういうことだったのか・・・・

206 :名無しさん@3周年:03/02/22 08:45
>>204
いちごが美味いと離脱より素晴らしい
いちごを生産した人は食べた人より素晴らしい
いちごを生産した人が所属する団体はいちごを食べた人の所属する団体より素晴らしい

だから救世教は素晴らしく、秀明会は最低の団体なんだってさ。

207 :名無しさん@3周年:03/02/22 09:13
自ら許可を出したことはうやむやにして、
其の方は責任転嫁をしたわけですな!?
九星京のいちごだって後になってわかったなら、酌量の余地ありだが、
九星京のいちごだってあらかじめ知ってて偉い人のところへ届けたなら、
その信条も内実も人を教化するには値しないということか。


208 :名無しさん@3周年:03/02/22 09:52
なんで?
旨いものは旨いでいいじゃん

209 :名無しさん@3周年:03/02/22 09:54
イチゴと離脱はどう関係しているんだ…

210 :ボッチ:03/02/22 11:27
>>203
話題に上がっている先生=岡田先生
有名な人=小林氏

答え
一応救世教から離脱したということで足を向けて向こうが下に感じるようにして
いるが、イチゴ一個分離れていないので美味しいイチゴをねだると救世教の善意
が簡単に届いてしまう。兄弟げんかしたあと同じ布団の中で寝たときよくありま
す。

211 :名無しさん@3周年:03/02/22 16:15
MIHOの二代目館長の一件は皆知らないんだね。

212 :名無しさん@3周年:03/02/22 17:11
>>194
>あのー記念大祭(や月次祭)参拝後のバスの中での感想発表って今でもやってるんですか?
>旧体制時代とバスの中の雰囲気かわってますか?

もっぱらビデオ上映ですね。ハリウッドの最新のやつなど。はっきりいって法律で
禁止されている「公の上映」に該当しますのでバス会社によっては断るところもあります。
あるとき真面目に一人一人感想発表していたら、早くビデオを見たい序強司が途中で
割り込んできて無理やりやめさせたこともありました。

213 :名無しさん@3周年:03/02/22 17:17
169 名前:心得をよく読みましょう :03/02/22 17:10 ID:zfJZv2td
お願いします。

【板】 心と宗教
【スレの名前】神慈秀明会 Vol.23
【スレのURL】http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045464904/l50
【名前】
【メール欄(省略可)】 sage
【本文】
>>194
>あのー記念大祭(や月次祭)参拝後のバスの中での感想発表って今でもやってるんですか?
>旧体制時代とバスの中の雰囲気かわってますか?

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


214 :名無しさん@3周年:03/02/22 17:23
169 名前:心得をよく読みましょう :03/02/22 17:10 ID:zfJZv2td
お願いします。

【板】 心と宗教
【スレの名前】神慈秀明会 Vol.23
【スレのURL】http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045464904/l50
【名前】
【メール欄(省略可)】 sage
【本文】
>>194
>あのー記念大祭(や月次祭)参拝後のバスの中での感想発表って今でもやってるんですか?
>旧体制時代とバスの中の雰囲気かわってますか?

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


215 :名無しさん@3周年:03/02/22 18:27
>>212
へ〜ビデオの上映か・・・。
うちとこはないよ・・・( ´・ω・`)

216 :名無しさん@3周年:03/02/22 19:08
169 :心得をよく読みましょう :03/02/22 17:10 ID:zfJZv2td
お願いします。

【板】 心と宗教
【スレの名前】神慈秀明会 Vol.23
【スレのURL】http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045464904/l50
【名前】
【メール欄(省略可)】 sage
【本文】
>>194
>あのー記念大祭(や月次祭)参拝後のバスの中での感想発表って今でもやってるんですか?
>旧体制時代とバスの中の雰囲気かわってますか?

もっぱらビデオ上映ですね。ハリウッドの最新のやつなど。はっきりいって法律で
禁止されている「公の上映」に該当しますのでバス会社によっては断るところもあります。
あるとき真面目に一人一人感想発表していたら、早くビデオを見たい序強司が途中で
割り込んできて無理やりやめさせたこともありました。


217 :名無しさん@3周年:03/02/22 19:25


   >>213,214,216の
      粘着ウザイね

    /⌒ミ  /⌒彡
   /  冫) /冫、 ) 彼女もいないだろうし
   /   `∩/. `  ∩   キラワレモノは暇なんだろ
  (つ  丿(つ  丿
  ( ヽノ  ( ヽノ
  し(_)  し(_)

218 :ボッチ:03/02/22 19:29
会主はマンネリズム打破のためにそれまでみ教え改ざんでひた隠ししてきた「伊都能売」
を平成6年5月記念大祭で公表し、また平成6年6月秀明紙(291号)に初めて登場させ
たってか?
岡田茂吉全集の著述編が同じ平成6年6月から順次刊行される予定であるのを知って、
それまでひた隠ししてきた改ざんが時間の問題でばれてしまうと思い、あせって言葉だ
けでも出しておこうとしただけでしょう。なにか「伊都能売」という心の持ち方を説明
しているだけで「伊都能売神」という最重要概念があることはわかりませんね。

219 :名無しさん@3周年:03/02/22 21:31
ボッチ様

貴方は誠実そうなお方なので 
自分の奇跡体験をお聞かせ下さい。

220 :名無しさん@3周年:03/02/22 21:44
   >>219
      粘着ウザイね

    /⌒ミ  /⌒彡
   /  冫) /冫、 ) 友達もいないだろうし
   /   `∩/. `  ∩   キラワレモノは暇なんだろ
  (つ  丿(つ  丿
  ( ヽノ  ( ヽノ
  し(_)  し(_)


221 :名無しさん@3周年:03/02/22 21:53
くだらない与太話が好きな所は今も昔も変わらんな。
浄霊がこの信仰の要諦ではないのか?
本物の奇跡体験をした者はここにおらんのかい。
全くもって懲りない面々。
一生やってな。

222 :名無しさん@3周年:03/02/22 22:03
>>221
やっぱりね、そんなことだと思った。与太話が好きなのはあなたの方でしょう。
誰彼構わず何かと因縁つけておいて、どうせ返事は>>192,193、違いますか?
構われたくて毎日来ているのですか?淋しい人ですね
これ以上非生産的なことはやめましょう。全くもって懲りてないのはあなたの方ですよ。

223 :名無しさん@3周年:03/02/22 22:26
かちゅ〜しゃなら糞スレあぼーんできるYO!

224 :名無しさん@3周年:03/02/22 22:37
>>223
スレごとあぼ〜んできるの?そりゃいいや

225 :名無しさん@3周年:03/02/22 22:42
・・・レスの間違いだと思われ

226 :名無しさん@3周年:03/02/22 22:49
220 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
  ↑
こんな感じ。糞スレ→糞レスですたスマソ。



227 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:00
220 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜ん

おれのはこんなん

228 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:06
しかしかなり問題があった団体だったよな。
やっぱり会主の責任があるね。


229 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:07
>>220
信仰者なのに性格悪いですね。

230 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:36
どっちもどっち

231 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:05
そんなことより聞いてくれよ!
今日ね、離脱・会主様至上主義の人と話したんです。
百篇以上のみ教えは秀明の刊行物全部読んでからだっていうんです。
で、漏れが聖教書以外のみ教え集を読むと、顔をしかめるんです。
明主様を信仰してるのに、明主様の御言葉に難色を示すって、やっぱ
おかしくないですか?漏れは強烈にそう感じた。
「明主様のみ教えと会主様のお話と、どっちが上か」と問われれば
当然み教えでしょう。それが順序ってものでしょう。
ただ、意見を否定も押し付けもされなかったから、それはいい。
漏れもこっちの考えを押し付けたり、相手の考えを否定したりはしない。
でも、迎合できないなぁ。古臭い感じがしてさ。歩む道が違うなぁって思った。
考えの違う人達と理解し合うのはなかなか修行だな。

232 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:39
一つ聞いてもいい?
どうしてみんな他のみ教え読んでるとか人に言うの?
明主様のいう人類救済という視点から判断して自分に
とって必要と感じるなら、黙って読みたいものを読めば
いいのにっていつも思う。
誰かがだめって言ったとしても最後は読むんでしょ?
相手と理解し合いたいとか綺麗なもんじゃなくて本当は
心のどこかで、相手より優位でいたいっていう気持ちが
あって、知らず知らずそれが言動に出てるんじゃない?
ここの住人にもそういう人が何人かいるけどさ。

自分が嫌だと思う人とは適当につきあえばいいし、変に
迎合する必要もないし。普通に自然に出来ないの?

233 :名無しさん@3周年:03/02/23 02:15
>>231
気持ちは良くわかるが、人それぞれだから、ダメだっていう人はいいんじゃないの。
拝読したい人はするだろうし。

でも、拝読したくても手に入らない人が結構いるから、話を振るのは良いと思う。
漏れは、ネットで集めたやつとか、欲しがる人にはプリントしてるよ。
パソコンないひと多いし、だいたいみ教えはみんなのものやしね。
ただ、気をつけないと「変な人」って言われるよ(藁)

あと、歩む道が違うのはしょうがないよ。人それぞれ役割が違う筈だから。
仲間がいた方が楽しいけどね。そのうち集まるよ。ガンガレ!



234 :名無しさん@3周年:03/02/23 06:00
>明主様のいう人類救済という視点から判断して
明主様が仰ってることを、相手が知らないとする。
自分はそれを知ってるとする。
御教えは世界人類のものなんでしょ?
だったら自分ひとりの胸の内にしまっておくべきものじゃ
ないでしょ?美術品と同じだよ。
それを皆とシェアすることで、共に叡智を頂けるんだから
黙ってるより、押し付けにならない程度に伝えていく姿勢でいる
のが至当じゃないのか?
明主様のみ教えを頂くことは、プラスにこそなれ、マイナスになる
なんてことはあり得ないはずでしょう?
もし漏れが逆の立場だったら、相手のほうが優位とか、そんな
チッチャイことより、その人からできるだけ吸収するように努力するね。
かつての自分がそうだったし。
なんでそんな穿った見方しかできないの?

235 :名無しさん@3周年:03/02/23 06:05
>>234>>232へのレス

236 :234:03/02/23 06:30
おっと、「穿った見方」じゃないな。>>232の指摘は、
他の人はどうか知らないが、漏れにとっては真実じゃない。

・・・連続レススマソ。


237 :ボッチ:03/02/23 07:09
>>219
ごめん。いままでとくに奇跡体験というのはないです。今日一日様子を見て
みますが。不思議だなと思うようなことでよければ。今日は皆で田んぼの掃
除なのでまたあとで。

238 :ボッチ:03/02/23 07:26
>>218(追加)
「伊都能売」の言葉を出すならまずそれまでに複数の秀明紙で改ざんしていた
部分があったことを説明すべきでしょと。

239 :名無しさん@3周年:03/02/23 08:23
青葉台、相模原、八王子の方いますか?

240 :名無しさん@3周年:03/02/23 11:43
奇跡ありましたか?

241 :御教え:03/02/23 11:59

 ここで、最も面白いことがある。それは本教刊行の印刷物である。なにしろ
全部善い記事ばかりで非難の点などいささかもないから、もし読まれると邪神
の計画は頓挫してしまう以上、極力見せないようにするばかりか、邪神は非常
にこれを恐れるのである。それは読むと苦しいためもある。これは邪神憑依者
が改心してからよく自白するところである。故に邪神憑依者か否かのメンタル
テストにはこれが一番よい。それは一家庭の眼に触れる所へ置いておくと、手
にとって読む者は善い人間で、見ない者は邪神憑依者と断定して誤りはないの
である。

242 :名無しさん@3周年:03/02/23 13:58
>>234
躍起になって反論するところに既に問題があるよ。
過剰に反応するのはどうしてですかね・・・・。
お互い思ったことを書いてるだけなのにね。
穿った見方・あり得ない・至当・真実・等の単語を見てると
押付けにならない程度に伝えるというのを実現できてないよ。
>>233氏はちょうど良くやっていっている好例だと思う。

何度も何度もそういう話がこのスレに出てるじゃない?
ちょっと話して相手が乗り気じゃないのに続けるのが、疑問。
顔をしかめて嫌な顔されているならやめたらいいじゃない。
聞きたい、っていう求めている人に話をしたらいいでしょ。

>相手のほうが優位とか、そんなチッチャイことより
このスレに来て「秀明くんはこんなみ教えも知らないの?」
等という人もいますよ。チッチャイですよね、それには同意。
知らず知らずにそうなっちゃう人もいるよって言ってるだけ。
たとえば修行って思っちゃうあたりに滲み出てるなあって。

243 :名無しさん@3周年:03/02/23 14:08
>>239
一応青葉台ですが何か?

244 :名無しさん@3周年:03/02/23 15:06
>>242
あなただって、漏れの考えがおかしいってレスしてくる時点で
同じ穴にいるんじゃないの?
使った単語から勝手な推測をして、「できてない」とか否定語
使ってる時点で、あなたも過剰に反応してるって気付きなよ。
第一、漏れが使った単語は明主様の論文に何度も出てくるでしょう。
そうすると、明主様も「押し付けにならない程度に伝えるという
のを実現できてない」ことにならない?

漏れが>>234で「チッチャイ」と指摘したのは事柄であって、人柄じゃない。
人に対して「チッチャイ」と卑下するのは、自身が人として「チッチャイ」という
ことにはならないのかな。
あなた自身も「知らず知らずにそれが言動に出てる」ね。

>顔をしかめて嫌な顔されているならやめたらいいじゃない。
>聞きたい、っていう求めている人に話をしたらいいでしょ。
その場に複数の人が居合わせて、興味を持って聞いてる人も
いたから続けた。難色を示したのは一人だけ。でも、その人も
ちゃんと聞いてくれたから続けた。

245 :ある秀明信者:03/02/23 18:40
>203の件 ボッチさん有難うございます。
>209さんへ イチゴと離脱は、大いに関係があります。

今、み教え改竄で盛りあげっていますが、今一度離脱の原点に
返ってイチゴと離脱の関係を説明します。

離脱は、会主様・命様が穢れた団体から明主様信仰を守るため
脱退しました。教祖に返れというスローガンのもと、明主様のみ教え
・ご神体・観音様を復活し真の明主様信仰を護持するため決断された。
そしてこの離脱に怒った当時の救世教館長(?)が、小山親子を
ダンプカーでひき殺したいとの暴言をはき実際会主・全会長が
狙われたそうです。このダンプカーでひき殺される相手が飛天の
岡田みえこ先生です。岡田みえこ先生は、会主様の身代わりに
なられた方として秀明会では、会主様への最高の奉仕者となって
います。これら一連の流れとそれに付随する種種の事柄が
離脱の神意として教えられ、会主会長先生を守るということも
大事な事として伝えられます。
 この意味において、もっとも穢れて明主様信仰をしていない
団体のものを会主様会長先生に食べさせた。
そしてそれを認めた人が、離脱当時をよく知る方であり、
救世教に関したということで追放する権限をもった幹部である。
 今回のイチゴの話は、今もって勉強会で取り上げられる離脱の
神意より重要な出来事。離脱の神意改め、イチゴの神意です。
秀明会の方、離脱の神意を思い出して下さい。
そうすれば、現在判明している種々の事柄がいかに矛盾しているか
分かると思います。


246 :名無しさん@3周年:03/02/23 18:51
岡田みえこ先生はただの事故では。。

247 :名無しさん@3周年:03/02/23 18:54
ある農法実施者から聞いたけど、Kさんの件は
いまだにかなり揉めてるらしいよね。
次世代勉強会とユースセミナーと新世話人会は
本部でK子先生のお話を聞くんだろうから、
そこで公に問い質す人が出るかもね。
K戸ではそういう人はいないの?

248 :名無しさん@3周年:03/02/23 19:01
>>244
まあまあ、落ち着いたら?
231と234は同一人物、つまりあなたなんだ、ふーん。
>>232見てもらえばわかるけど聞いてもいい?って聞いてる
だけでしょ、どうしてそこまで一方的に怒るわけ?
自然にできないのって聞いたのそんなに気に触る?ごめんね。

それから「卑下」の使い方間違ってるよ。
自分を人より劣った者として扱うこと、へりくだり、謙遜する事。
この場合は違うんじゃないの?これも気に触ったらごめんね。

離脱・会主様至上主義の人と話したってだけしか書いてないし
あの書き方じゃ複数のうちの一人なんてわかんないよ。
言い訳でしょう、今ごろ、興味もって聞いてる人も複数いました
なんてさ。そういう気持ちが自分の中のどっかにあったことを
認めたくないだけって本当は自分でわかってるくせにね。
でももういわないよ、同じ穴の狢はいやだしね。

249 :名無しさん@3周年:03/02/23 21:25
>>248
>言い訳でしょう、今ごろ、興味もって聞いてる人も複数いました
>なんてさ。そういう気持ちが自分の中のどっかにあったことを
>認めたくないだけって本当は自分でわかってるくせにね。

自分の「推測」に自信がおありのようで。
なんでそんなに俺がそういう気持で御教えをひけらかしたって
断定したがるの?物事を思い込みで決めつけるのはあなたの
悪い癖だね。言い方を変えれば「妄想」だしさ。
まいるよ、俺はただあったことを何気なく書いてみただけなのに。
>>232の文意は「お前の心は綺麗じゃない」っていう突っ込みだし、
しかも推測による決めつけでしょ。相手の気分を害する文だって、
自分で書いてて分かってるくせにね。やだねぇ。
人を釣って楽しむのも程々にして欲しいな。たちが悪いよ。
でももう言わない。俺もあなたと同じ穴の狢はいやだからね。

250 :名無しさん@3周年:03/02/23 22:51
age

251 :名無しさん@3周年:03/02/23 22:56
ボッチ様

ここ数日邪魔者扱いされている者です。
率直にお答え頂き有難うございます。
この板で話のわかる唯一まともな方と再認識しました。
私は元信者で当時エリート欠き不況もものみ等々サラ金にも莫大な借金し
大卒で就職したにも関わらず仕事を辞め20代のほとんどを犠牲にして
「浄霊とはなんぞや」と言うことのみ追求してきたつもりの者です。
たとえ浄霊の力が1%の可能性であってもまだ若かった私は感じ、
義を見てせざるは勇なきなりなどと青臭い当時の心境は今思い出しても
恥ずかしい過去の記憶です。
不思議なことがあるとおっしゃっている気味も感覚として理解できるが、
浄霊にいかなる得心を持っているのか伺いたい。
ボッチさんなら浄霊について一言あってしかるべきと思いお聞きした。
他の与太は聞き分けることがで出来ないのは承知した。
デモの1つも出来ないようじゃ過去のほうがまだまし。

252 :名無しさん@3周年:03/02/23 23:19
>>246
岡田みえこ先生は、確かに事故死です。でもその事故の内容が問題です。
事故内容と事故に遭われた時期によってその死が神聖化され今の飛天が
作られています。



253 :名無しさん@3周年:03/02/23 23:22
板【いた】[名]
2ちゃんねる内の各ジャンルごとに分けられた掲示板のこと。
基本的には「〜いた」と読む。
板には、それぞれのレスから構成されるスレッドがある。

スレッド【すれっど】[名]→略 スレ【すれ】[名]
(英語thread:糸,筋道,話題)
単一の話題のこと。
タイトル・1による話題提供・問題提起、及びそれに対する返答(レス)で構成される。

レス【れす】[名]
レスポンス(response)の略。
ある書き込みに対して返答の書き込みをすること。またその書き込み。
ただし2ちゃんねるでは一般的に書き込みのことを何でもレスと呼ぶ。

すなわち「板>スレッド>レス」という関係が成り立つ。

254 :名無しさん@3周年:03/02/24 07:51
粘着厨房がいて大変だったんだね。
>>231
吉野家の日記ネタのパクりか?中途半端な書き方だね。

255 :ボッチ:03/02/24 09:57
>>251
さまざまなタイプの人がいますからね。2ちやんねるでの集団生活にはこつがいり
ます。まともな方なんて初めて言われました。周りの人はボッチ菌に侵されている
とかいっています。浄霊について得心するところですか。他の教団のは判りません
が、秀明会の浄霊は残念ながら明主様の浄霊ではないということです。病気が治っ
たりしたらそれこそ奇跡。Vol.21(あと2ヶ月ほど読めない)で書きましたが、私
はS50年6月入信でしたが、1、2ヶ月は今先生とか助教師をしている人達と浄
霊交換していました。だが何も感じないし変化しない。腕が疲れるだけ。それで浄
霊するのは止めました。お光をお詫びのままにして。自然農法はやりたかったので
十年前から取り組んでいます。昨日の田んぼの掃除はみんなやる気でこちらが驚い
ちゃいました。昨年までと大違い。嬉しい。
要するに秀明会は明主様が薦めていることと禁じていることを反対にしてしまって
いるのです。だから病気が良くなるとかの感動することが起きない。無理に求める
から余計に奇跡が起きない。悪循環。み教え100篇という狭い窓からでは明主様
信仰世界の全体像を窺い知ることはできない。しかも、その窓すら障害物がいっぱ
い。教祖なきあとの混乱期に落ち込んだ穴から、日の方向へ進むべきだったのを会
主・元会長が誘蛾灯の如く発する怪しげな光を日の光と勘違いしてみんな就いてい
ってしまい、出口の見えないより深い闇の世界に入ってしまった訳です。自然農法
は幸い明主様が薦めるスタイルでできたから、深い闇からの脱出が可能であったと
いうわけです。
失敗は成功の元と言います。過去はどうしようもないので、なんて自分はばかだっ
たんだろうと笑い飛ばしてしまいましょう(失敗談は人のためにもなる)。そして、
明主様いうところの心の天国を取り戻し、信仰で肝心なイマジネーションを豊かに
すると。元々浄霊に興味があられたらお近くの急所浄霊をされている東方の光教団
(箱根)の支部でも尋ねられたらいかがですか。一度ほんとの浄霊というものを試
されることをお薦めします。ネット上にもいろいろ急所浄霊の情報が出でいます。

256 :名無しさん@3周年:03/02/24 09:57
粘着がいても大変ではないだろ、放置すれば問題ない
軽くあしらうことが出来ないとはどちらも低レベ(ry

257 :ボッチ:03/02/24 14:58
豊和商事の○○が次期会長を狙っているって。許し難いですね。

258 :名無しさん@3周年:03/02/24 15:40
>>257
会長になる前に秀明会がなくなると思われ。

259 :名無しさん@3周年:03/02/24 16:43
sage

260 :名無しさん@3周年:03/02/24 16:45
ボッチさん、おひかりは?


261 :ボッチ:03/02/24 17:20
平成6年6月の秀明紙(291号)で発表したみ教えの中で、
「四 明主様を生み出す為の大本教
 ・・大本教の教祖という方は「イヅの身魂」と言って、つまり経です。これは父
になるわけです。次の出口王仁三郎、聖師様という方は母の身魂になるわけです。
だから、変性男子と変性女子と言って、女でいて男、男でいて女というわけで、霊
と体とは違うわけです。それで、教祖の父と聖師の母との間に生まれたのが私にな
るわけです。ですから私が伊都能売というわけで、経と緯を結んだ真中が私になる
のです。教祖の方は経ですから霊になり、聖師の方は緯だから体になり、それで霊
と体を結んで力が生まれるのです。力というものは、霊体一致、霊体が結んで力を
発生するのです。」の部分と、
「八 八人目の聖者が救世主
 ・・私は伊都能売ですから「八」になるのです。伊都能売というのは、数で言う
と「五」「三」ですから「八」になるのです。そして「八」という数字は富士山に
なるわけです。ですから「八」という数字を書くと、富士山の形になります。それ
で私は大和民族の宗家になるのですが、大和民族というのは、今の駿河の附近が発
祥地なのです。(本当は富士山の上なのですが)富士山の麓なのです。だから昔は
富士山が本当の神様の山として、あそこの上に今でも木の花咲爺姫が祀ってありま
すが、そういった意味で、私は富士山と非常に因縁があるのです。」
の部分から導かれるのは、「経緯結びて伊都能売、即ちわたしということになり」
が正しいことになります。今月の秀明紙会長講話で「経緯結びて土ということにな
り」という説明は、会長が秀明紙に掲載されたみ教えすら学んでいないということ
がよくわかります。

262 :ボッチ:03/02/24 17:24
>>261
学生寮内での引越しのときに行方不明になったまま。

263 :ボッチ:03/02/24 17:26
>>262
261は>>260の間違い

264 :名無しさん@3周年:03/02/24 18:56
会主と命は犯罪者。
メモリアルはなんで明主様と同じ高さのところにあるの?
おかしくない?

265 :ボッチ:03/02/24 20:15
>>261
要するにみ教えから削除されていたのは「わたくし」即ち「明主様」であったわけです。

266 :ノッチ:03/02/25 01:37
>>265
イチゴの離脱を書いたものです。
ボッチさんをまねてノッチでこれから
私が本部で勉強した内容と現状の矛盾点についてこれから
書いていきます。旧体制バリバリの時代をよくしっているものです。

削除された意味は、会主が明主様にとってかわるための布石なのか?
秀明海では、会主が取り上げたものしかみ教えとならない。
そしてそのみ教えには時期がある.会主が取り上げなかったのは
意味がありその時期でないということになってしまう。秀明海では
明主様より会主様が上です。だから、み教え改竄とかみ教えの曲解も
会主様がされたことだから正しいとなる。これは会主様のご意志なのか
それとも取り巻きの意思なのか?秀明会の柱になっている離脱の神意が
なんだったか、会主様は何を守るため離脱したことになっているのか
よく見つめなおしてください。

 会主様を信じる秀明会の方、または、本部、役職者のかた
2chだからと無視しないでたまには、返答して下さいね!



267 :ノッチ:03/02/25 01:41
ついでに、み教え改竄について一言。
 私たちが、み教えを書き写すとき、句読点の位置ひとつ間違えただけで
駄目でした。それだけ絶対化されていました。(参考までに)


268 :名無しさん@3周年:03/02/25 08:18
>>262
それは惜しいことを…

269 :名無しさん@3周年:03/02/25 08:22
>>261 に関連して…
イヅ、ミヅの身魂とか、伊都能売神諭とか大本を探ればカナーリみ教えに関わり深い事が出てきますよ。

270 :名無しさん@3周年:03/02/25 08:24
そういえば、出口王仁三郎はもともと上田喜三郎という名前だったそうな。
明主様のお父様もお名前は喜三郎であります。


271 :名無しさん@3周年:03/02/25 08:27
>>264
会主は「もうあなた方にお話することはありません」とかいって引退したようですが
これはボッチさんが仰ってたように、情勢からどうもまずくなってきたので逃げ出したんじゃないんでしょうかね?

272 :名無しさん@3周年:03/02/25 09:48
>>271
それがそうでもない
前の方のログ読んでもらえばわかると思うが
もうご高齢なので色々ある。
それででしょう。
かいざんの理由は本部教学に聞かないと

273 :ボッチ:03/02/25 10:17
改ざんを発見する直前に偶然読んでいた昨年末発行されたばかりの「伊都能売神諭
(しんゆ)」(出口仁三郎著)によると、大本教の方では仁三郎が元は瑞の御霊で
あったのが巌と瑞を合わせた伊都能売の御霊に変化するのですね。霊統の話は明主
様信仰の根本のはずですが、秀明会では故意に削除していたわけか。それで明主様
が降りているなどいけしゃーしゃーと良く言えたものだ。2月秀明紙はお詫びなの
で本部に送り返してご焼却してもらったほうがいいですよ(私は記念に持ってます
けど)。
兄の花姫である梅は伊都能売の神である明主様であったわけだから、お詫びがてら
梅の花見に行きましょう。

274 :ボッチ:03/02/25 10:38
岡田茂吉インタフェースの「経の霊統と緯の霊統」の解説の中の秀明会と経緯の特性
の部分は、内容が正しくないので書き換えが必要ですね。秀明会は経と緯のいずれも
持ち合わせていない。伊都能売なんか足で蹴っ飛ばし。

275 :名無しさん@3周年:03/02/25 10:48
誰が蹴っ飛ばしてるかが問題。

例えば会主・会長の失脚を狙っている人もいることだし。
ご神体・観音様の事件、み教え改竄、どちらも会主・会長に直接聞いたものはいない。
秀明会の誰が岡田茂吉インタフェースに情報を流しているかは割れている。
だが、その真意についてはまだわからない。

276 :ボッチ:03/02/25 11:18
救世教から離脱した年の昭和45年12月秀明紙9号掲載の教祖言「私の告白」
ですでに「伊都能売」の言葉を削除していたのだから、蹴っ飛ばしたのは元会長、
と会主であること明らか。救世教から離脱すると同時に明主様からも離脱してい
た訳です。それなのに明主様信仰を装って明主様を利用したのだからほんと性質
(たち)が悪い。信者は会の規模を大きくするためだけに小山家に利用されたと
いうこと。ただ、私の関わっている拠点で昨年11月9日に予定していた小林農
園の見学会が小林事件のあおりでキャンセルとなり、代わりに開かれた自然農法
の話会いに何故か私も参加したとき、先生がまず11月秀明紙に載った「伊都能
売の身魂」を拝読して私が過激な意見を言わないようにくぎを刺した上で、他の
拠点では伏せられている小林事件のあらましを話したがために、図らずも2ちゃ
んねるへの書き込みを始め、今回の発見に至りみんなに知らしめることもできた
訳です。昼の時代になったから隠されていた悪事がばれて罰せられることになっ
たのだろうなと考える次第です。

277 :名無しさん@3周年:03/02/25 12:23
>>275
それは秀明側が誰だかわかっているという事ですか?
そしたらその人をつぶそうとする動きが出て来そうですね。


278 :ボッチ:03/02/25 14:23
>>275
まるで岡田茂吉インタフェースに情報流している内部の誰かの謀略のような
書き方ですね。会主と元会長以外、離脱直後から何度もみ教えから明主様を
表す「伊都能売」を削除して公表する人がいるわけないじゃないですか。

279 :ボッチ:03/02/25 17:03
>>267
ほんとのみ教えを学ぶ機会を奪いながら改ざんみ教えを絶対視させて、
会主を絶対視させたかったのでしょうね。明主様のみ教えを正しく学
ぶことなどどうでもいい訳です。会主を絶対化するために利用できれ
ば。

280 :会主:03/02/25 20:57
自己中神教はここですか?

281 :名無しさん@3周年:03/02/25 21:38
よろしかったらご協力お願いします

::::::::::::::: 臭迷会のいいところ・悪いところ :::::::::::::::
★参考までに聞かせてください。あなたは・・・

現臭迷会
元臭迷会  (現Q盛況) or  (何処にも属さない) or  (その他)

★あなたからみた臭迷会の良いところを3つあげてください
(1)
(2)
(3)

★あなたからみた臭迷会の悪いところを3つあげてください
(1)
(2)
(3)

★今後臭迷会にはどうなってもらいたいですか?

★他にいいたいことがあればお願いします

★どうすれば臭迷会が変わっていくと思いますか、どう変えていきたいですか


282 :ボッチ:03/02/25 22:48
>>280
たぶん違います。明主様にお尋ねを。

283 :名無しさん@3周年:03/02/25 23:43

神苑に案内板とか案内標識、建物内の案内板がほしいんですけど。今の神苑は不親切だよ。
最近は初めて神苑に参拝する人も少ないのかもしれんが。どこに何があるかくらい案内して
ほしい。迷うぞ。神域(教祖殿、みたらし、カリヨン)内は景観損ねる?からなくてもいい
かもしれないけど。
なんとかしてほしい・・。

284 :名無しさん@3周年:03/02/25 23:50
ボッチ さん
自然農法って難しいですか?お手伝い(奉仕)なら誰にでもできますか?自然農法やってて明主様を感じたことや新しい
発見などありましたか?1年中農作業はあるんですか?
教えてください。よろしくおねがいします。
−−−自然農法に興味ある某信者より

285 :名無しさん@3周年:03/02/26 00:16
::::::::::::::: 臭迷会のいいところ・悪いところ :::::::::::::::
★参考までに聞かせてください。あなたは・・・
現臭迷会

★あなたからみた臭迷会の良いところを3つあげてください
(1)明主様に対する大奉仕精神
(2)
(3)

★あなたからみた臭迷会の悪いところを3つあげてください
(1)オープンでない
(2)民主的でない、封建的
(3)

★今後臭迷会にはどうなってもらいたいですか?
オープンで民主的で世界・社会に開かれた明るい天国的な団体になってもらいたいです。
み教えも公開して救世教、他離脱教団や他宗教とも仲良く、開かれてほしいし。
自然農法(販売、流通)も変わらないといけないわなと。人としてお互い認め合ってほしい。

★他にいいたいことがあればお願いします

★どうすれば臭迷会が変わっていくと思いますか、どう変えていきたいですか
資格者〜信者さん同志自由に意見交換できるようにする(MLとか集会など)、会長先生・幹部先生に主要拠点をまわってもらって
意見を聞いてもらう、幹部(助教師、世話人も含む)の定年制(ある年齢に達したら相談役とか第一線から退いてもらう、そのことに
よって若返りや人材育成ができる)、各部(青年・男子・学生・自然農法など)の代表者会議を設置してそこからの意見を反映させる
、・・・など
なにより信者さん一人一人の意識が変わってこないといけないと思う。




286 :名無しさん@3周年:03/02/26 00:23
資格者、助教師の研さん・勉強会も必要か・・。
信者の勉強会もなんとかならんか?もっとレベルアップ希望。無理か。

287 :名無しさん@3周年:03/02/26 00:41
最近やっとQSKのクソレスが減ってきたな。やれやれ。
ポッチって、ただのアンチだと思ってたが、それなりに考えあるのか?
衆名界は、皆朱を名手より上に置くような様子はアリですね。なんなんだいったい。
基本的にQSKに行くと名手様から破門でっせ。大全集も。
師との約束を守れないんだから。

自然農法やってて名手様を感じたというか、神様を感じることは
よくあるみたいですが、それは自然にふれれば有るようなもの。
本当の奉仕とは、そんなチョロコイもんではありませんので、
2chにカキコってる時点で(以下略)。

288 :名無しさん@3周年:03/02/26 00:54
>会主は「もうあなた方にお話することはありません」とかいって引退したようですが
それって麻美?
そうゆうセリフは、やるだけのことをやって、できる限りの成果をあげた場合に言うセリフだろ(W。
旧体制があぼんしてそのセリフじゃあ、ギャグにしかならんだろ(WW。
それこそ(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?

289 :岡村隆史インターフェイス:03/02/26 10:52
よろしかったらご協力してください。
1.旧体制のときの借金があっていまだに苦しんでいる人の数→
2.h本せんせがいつも金魚の糞のように会長先生にくっついているのが
 不満な人の数→
3.祈りの浄霊をしても治らなかったのが急所の浄霊で治った人の数→
4.奇瑞を売ろうとした人の数→
5.会主様はなぜ浄霊で健康になれないのか不思議に思う人の数→
6.襲名会は明主様ではなくモシヤ様がお働きになっていると思う人の数→
7.灸姓京に参拝したことのある人の数→
8.襲名会での信仰に迷いが出てきた人の数→
9.瀬戸内ジャクソンが尼僧だと思う人の数→
10.明主様と岡村隆史がにてると思う人の数→


290 :名無しさん@3周年:03/02/26 11:02
ネタとしては面白い。がそれまで。
3点

291 :ボッチ:03/02/26 11:22
>>284
>自然農法って難しいですか?
古典的農法なので大規模でなければ難しくありません。簡単かと言われるとそれ
なりにコツはいます。草取り一つとっても、畑や畦を対象とした鎌での草刈や草
取り(草取りは根毎採る)、土手の機械刈り、田んぼを対象とした除草機、かき
回しなどなど。作業ごとに取り方もいろいろなので最初は経験者に教えてもらっ
て下さい。今本屋で売っている季刊の「やさい畑」なかなかいいですよ。私は中
に出てくる野口種苗の無農薬種を使っています。
>お手伝い(奉仕)なら誰にでもできますか?
大月ではジュニアの教育として三、四歳の子も田植え、草取り、稲刈りとかして
います。作物毎の種まきから種取までの全体の流れを先に教えてもらっておくと、
たまの参加でも作業の位置づけがわかっていいです。障害者でも誰でもその人な
りにできることが神様から用意されています。そろそろ時期なジャガイモとか、
一つの作物の植え付けから収穫まで一連の作業をすると深まって面白くなります。
>自然農法やってて明主様を感じたこと
他人から田畑を借りるのは難しい(とくに宗教というと)のですが、農家の信者
さんがいないので田んぼ探しから始めたところ、驚くような展開で借りられるよ
うになり、その後地元の人の紹介ですこしずつ面積が広がってきました。昨年も
金欠でご用に使っていたワゴン車を手放さなければならなくなったのですが、直
後にもっといいワゴン車と前から欲しかった軽トラがただ同然で手に入りほんと
不思議。近くの岩殿山(桜がきれい)という山から富士山が見えるのですが、最
近明主様と関係あるのを知ってこれまた不思議。宗教に反対していたおばあさん
や家族がお米食べてこんなに美味しいもの戴けるならとかこんなにすばらしいも
の作っているのならと反対しなくなったということも。病気の人とかに分けて美
味しいと思ってもらえるのが一番嬉しいです。他にも山のようにありますがまた。

292 :ボッチ:03/02/26 11:24
>>291(続き)
>新しい発見などありましたか?
自然と生き物相手だし共同作業だし無数です。それが楽しみでもあります。地元
の共同用水掃除に参加し挨拶をきちんとすれば一般農法している地元の人も快く
受け入れてくれ、いろいろな話を聞けるのも楽しいです。
>1年中農作業はあるんですか?
たいてい何らかの作業があります。どの作物も種または苗植え準備、種播きまた
は苗植え、草取り、土寄せ、収穫、保管・種取、食べて感謝、分けて感謝の繰り
返し。作業で汗かいたあと皆で自然農法の作物食べる、最高に美味しい。やめら
れませんね。まずわかり易いところで明主様を実感するのがいいと思います。
10年前の冷夏の年に苗つくり以外素人だけで耕作放棄された田んぼの開墾から
始めたのですが、その年の旧東京支部管轄下で橋本先生いわく一番美味しい米と
の評価でした。旧体制に勢いつけたか?と思うとなんとも言えません。

293 :名無しさん@3周年:03/02/26 12:27
ボッチさん答えてくれてありがとう!参考になりました。
>三、四歳の子も障害者でも誰でもその人なりにできることが神様から用意されています。
それはいいですね。障害者・・・知的障害者とかできそうですか?そういう人たちに自然農法や芸術美術とかとからめて
何かできないかと考え中(思ってるだけです)なんですが。花つくりとかもいいですね。
>旧体制に勢いつけたか?と思うとなんとも言えません。
(笑)

−−−こんな時間にカキコしているバカ信者より

294 :名無しさん@3周年:03/02/26 12:34
自然農法のものっておいしいと思うんですが天敵(カラスとか人とか・・)から作物を守らないと
いけないんですか、何かやってますか?かかしとか(笑)

295 :ボッチ:03/02/26 14:21
>>293
秀明会の外部の施設の子とかと一緒にできたらとは実施責任者ともどもおととしぐらい
から考えていたのですが、今年から増えた田んぼは地元の人の紹介だったのですが偶然
すぐ近くの施設の園長さんの田んぼでびっくりしました。一緒に田植えとか稲刈りとか
しようと思っています。大月は拠点からは40Kほど離れていますが山と川に囲まれて
いるので田んぼを含むまわりの風景の季節変化がまさに芸術なので恵まれています。
>>294
こちらはスズメ除けに網張りが欠かせませんが、昨年人手不足もあって初めてミシ
ン糸(黒で伸び縮みしないポリエステル)を縦横に張ってみたところ、奇跡的に被
害零となり、あまり信仰心のない私でも思わずご守護?と思ってしまいました。甲
府は新集会所開きで忙しくて桃の果樹園がお留守になっていたところ、収穫直前に
1つ残らずドロボーされてしまったそうです。自然農法で美味しいということがわ
かっていたのでしょう。まあどれくらい収穫できるかは神様のはからいなので文句
は言えません。
大バカ信者?より

296 :ボッチ:03/02/26 14:45
>>293
あと自然農法関係のみ教え(多分集会所にもあります)も読まれておいたほうが
いいです。明主様がいかに切々と訴えられていたかがよくわかります。

297 :名無しさん@3周年:03/02/26 18:40
昔は自然農法なんてなかったな。

298 :ボッチ:03/02/26 19:59
>>297
平成4年初め頃に突然会主が各拠点での取り組みを始めてくださいとお達しを
出し、総務部長だった今はなき東郷先生が頭になって始まったのでしたね。
MIHOに比べてその後のおざなりな本部の取り組み姿勢を見ると、会主は
平成4年末から岡田茂吉全集が詩歌編より逐次刊行される計画であるのを知っ
て、自然農法に信者の目をそらそうとしただけなのかなと勘繰ってしまいます。

299 :名無しさん@3周年:03/02/26 20:31
「自然農法は農業の芸術」。そして自然は神の芸術かもしれませんね。
全国に自然農法を学べて、食べられて、体験できるそういう施設ができて一般の方も
利用して普及できたらなと思うのです。食の問題から健康(や今の医療)を考えられる
そういうところでもあってほしいです。
今の時代、スーパーにいっても季節感ないし。異常に白いもやしとか売ってますよね。
自分もそういうものしか食べられてませんけどね(笑)


300 :名無しさん@3周年:03/02/26 20:40
新体制になって突然始めた自然農法。

301 :sage:03/02/26 20:54
現役信者です。秀明には8年間で交通費を含めて250万くらい
使わされました。その割にはさっぱりなので。いろいろ情報収集して
目が覚めました。借金まではさせられませんでしたが、お礼の先取りもされたし、
神苑会員も3年くらいしてました。そのときは一番つらかったような気がします。
み教え改竄とか、許せませんね。明主様は捨てたくありませんが、
秀明とは縁を切りたいです。あと、他の団体とも付き合いたくありません。
おひかりを維持して、自己浄霊でしていこうとすると、どうしたらいいのでしょうか?
三方に置いてて、浄霊時のみ掛けるとか。教えてちゃんですいませんが、
アドバイスの方、よろしくお願いします。


302 :名無しさん@3周年:03/02/26 21:28
ボッチ様  

御教示ありがとうございます。
あなたは銘酒様自体は絶対的なものとしているように見うけられますが
その根拠はなんなのでしょうか?
どのような対象としてみておられるのでしょうか?

303 :名無しさん@3周年:03/02/26 21:31
>(自然農法の)おざなりな本部の取り組み姿勢
そうなんですかー?自然農法もかわらなあかんわな。


304 :名無しさん@3周年:03/02/26 21:34
自然農法のみ教えの改変はないでしょうな。

305 :名無しさん@3周年:03/02/26 21:37
インターフェイス活動(まあ形だけ)とかボランティア活動などもはじめたぞ。
旧体制のときは散々ボランティアなんて意味ないとかいってたのに・・。

306 :名無しさん@3周年:03/02/26 21:38
私は霊能者でも何でもないで、明洙様を絶対的なもの
として認める根拠は浄霊しかなかった。
他教団のことを言っておられたが正当な教団に
明洙様が宿り浄霊が有効であると言う事を言っておられるのか。
それとも明洙様と浄霊との因果関係においてなにかお心当たり
があるのでしょうか?

307 :名無しさん@3周年:03/02/26 21:44
ボッチ様↑

308 :ぐずり:03/02/26 22:41
おひさです。
いつのまにか23ですか。
自然農法の話しがでてますが、札幌のある信者さんはそれを利用して
堂々とご商売なすっています。しかも支部の中で。

309 :名無しさん@3周年:03/02/26 23:01
>>308
んじゃなにか?タダで配って歩けと言うのか?
彼らの生活はどうする?鬼のような奴だな

310 :名無しさん@3周年:03/02/27 08:24
>>301
おのころさんのページ、参考になさったら如何でしょうか?
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/

個人的な思いですが、おひかりは普段首に掛けてたほうがいいんじゃないでしょうか
>>301 さんのようにもっと多くの秀明信者が目が覚めるようになったらいいですね


311 :名無しさん@3周年:03/02/27 09:00
>>308
うちの拠点でも以前は月次祭の後等に自然農法の販売会社がマイナスイオンの機械を老人に売ったりしてましたねぇ。

312 :ボッチ:03/02/27 10:44
>>304
改ざんのメリットは考えにくいですからね。ただ、普及の妨げになるから奇跡とか
いって宗教臭くしてはだめだと口をすっぱくして言っていることには明らかに反し
ていますが。
>>302 >>306
絶対視はまずいですよ。疑問視から入らなければ。私は今は経験と常識から自然視
していますが(私の経験とかはVol.21にさんざん書き込みましたので閲覧可能にな
ったら参考にして下さい)。
根本で明主様を蹴っ飛ばしていた秀明会の「お光」、「浄霊」、「み教え」の3点
セットはいんちきでアウト。会主は明主様信仰者の仮面を被っていただけ。秀明会
全体がお詫びでご焼却の対象であることが判明したわけです。浄霊は手の運動の程
の意味しかありません。
だったら東方の光教団に明主様が宿っているとの保障はあるのか、と問われればあ
るわけない。そもそも正しい神はどこかに求めていくものではなく、各自の努力で
自分の心の中に築きあげるものだと思っています。ただ病気治しのためのほんとの
明主様の浄霊は明主様信仰系の中で東方の光さんが一番熱心に取り組んでいるので、
試してみる価値はあるとお薦めするのです。病気が必ず治りますと保障するもので
はありません。あなたが浄霊について私の得心を尋ねる書き込みをされた日曜日の
夜、偶然私は自然農法している友人と浄霊はどこがいいかと話していて東方の光が
いいと聞いていたときだったので、何かあるのではと予感がするのです。明主様が
浄霊している様子を写した写真、動画がネット上にありますのでご覧になってみて
下さい。

おのころさんの写真集の23、24枚目
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/nennpu/shasin.html#koko

okada mokichi worldの動画集の下の方の−東方の光より−の1と2
http://page.freett.com/izunome567/movie01.htm

313 :名無しさん@3周年:03/02/27 11:20
ボッチさんだけはまともな人だと思っていたけど失望しました。
未だに秀明会に入っている人だってココを見ているのに「秀明会
全体がお詫びでご焼却の対象」とはよく言えたものです。
秀明会の信者に救世教を勧めてるんですか?手先ですか?
現在だって甲府だか八王子だかに1回や2回は行って利用して
おいて自分は退会したからって言いたい放題ですね。
ボッチさんは被害者で、なんと言おうと仕方がないですが
最近は前スレのように想いのあるレスがなくなったのが残念です。

314 :ボッチ:03/02/27 14:01
>>313
批判は覚悟しています。前レスに「面白くないことになるから」というみ教え
が引用されていましたからね。私がまともというのは誤解です。私の意見を述
べているまでです。間違っている点の具体的指摘があれば考えてみます。現在
も信じて疑いのない大勢の信者を放置するのか、どうするかを自分なりに考え
ているわけなので。全体というのは個々の信者でなく全体の仕組みという意味
だったので改めます。

315 :ボッチ:03/02/27 14:25
>>313
あと甲府と八王子を利用しておいての点も誤解があります。集会所で信者に分
けるお米を実施責任者と一緒に車で届けに行ったり、昨年甲府の新集会所開き
の案内パンフレットを頼まれて印刷したので結果、セレモニーがうまく運んだ
かどうか近くを通ったついでに寄って頼んだ本人に確認したかったということ
で、退会した上で一方的に利用することは当然していません。

316 :ボッチ:03/02/27 15:10
>>313
最後に救世教の手先かという点につき、あなたは自分から秀明会に入信したの
ですか、それとも誰かに誘われたからですか。誘われたとしたら誘った人は秀
明会の手先になるのですか。私は現在具体的に悩みをもたれている302の人か
ら指名で問われたから、どう考え行動したら良いかを自分の経験と知識に基づ
き何時間か考えて答えたのであって、浄霊は私にはよくわからないから、よく
判ってそうなところ、正しくやってそうなところで試してはと提案しているだ
けで、自分が信者でもない救世教の無責任な手先となって誘うわけないです。
意見が違うのなら私に失望するだけでなく、あなたなりの考えを書き込んでく
れたらいいのになと思うのです。

317 :名無しさん@3周年:03/02/27 19:04
会主は間違ってる。

318 :名無しさん@3周年:03/02/27 19:06
>>313
加害者側だった人。


319 :名無しさん@3周年:03/02/27 20:48
      >>317,318の
            粘着ウザイね

    /⌒ミ  /⌒彡
   /  冫) /冫、 ) ひねりもないし横レスだし
   /   `∩/. `  ∩   つまんない1行レスだよね
  (つ  丿(つ  丿
  ( ヽノ  ( ヽノ
  し(_)  し(_)

320 :sage:03/02/28 06:41
310>>さん
 ありがとうございました。参考になりました。
 やはり、おひかりは普段から身に着けておく方がいいんでしょうね。
 あと、目が覚めた時に明主様の批判をしてしまったのですが、
 大丈夫でしょうか?
 私のようにもっと多くの方が、目覚めるようになったらいいですね。
 うちの支部では駐車場の購入資金まで献金させようとしてました。
 もう馬鹿かとアホかと。明主様への奉仕と違うと。これと、
 給料減少が目が覚めた一つの理由なので、感謝すべきかもしれません。
 

 


321 :名無しさん@3周年:03/02/28 09:17
N宮なんて使途不明の協力金なんてものを世話人以上に強制的に金額まで指定して
徴収している体たらく。
まぁ、支部長はもう何回も本部に呼び出し喰らってるらしいけどまだ懲りてない。

322 :ボッチ:03/02/28 09:19
私はおととし大月の自然農法の拠点つくりの立ち上げ資金、50万ほど全額
カンパしました(集会所からは出ていません)。明主様への奉仕と思って。
現役信者の人、なにもやらずに言いたいこといったり、集会所寄ったりして
いるわけでないのでほんとあしからず。いろいろ明らかになったことを踏ま
えたうえで、今月の秀明紙の会長講話の中の「昭和45年、会主が離脱して
くださって、秀明会に明主様がお降り給いました」という原点の話がほんと
に正しいのかよく考えてみる必要があるということです。

323 :名無しさん@3周年:03/02/28 12:32
>322
何故会主は脱退した?

324 :ボッチ:03/02/28 12:49
>>323
救世教から独立したのは秀明教会の規則変更認証を受けているので事実でい
いのですが、カレッジとか特修とか参加しておらず何故にというのはネット
上の情報だけでは私にはよくわかりません。「伊都能売」を削除したことと
明主様がお降り給いましたいうことの間に整合性があるとは思えませんが。

325 :310:03/02/28 13:05
>>320
普段は、なるべく掛けていなさいというみ教えもありますしね…
個人的には、防水加工してあるMOAさんのおひかりがちょっと羨ましい…

大丈夫なんじゃないですか?
明主様を批判しても多分叱りはされないと思いますが(w

ウチの拠点でもある助教師グループでは、幹部送迎用の高級車(セルシオ)を
一台奉仕したとか。すごい気合だと思います。


326 :名無しさん@3周年:03/02/28 13:47
>>325K戸支部?

327 :310:03/02/28 15:08
>>326
いいえ神戸ではありません

328 :名無しさん@3周年:03/02/28 20:36
たとえば拠点を新しく建設、増築するとかってときは別に献金、奉仕金集めるんですか?
そういうのも明主様のご用とは関係ないって思いますか?
自分はそういうのだったら自分たちが使うものなのでいいと思うのですが。まあ感謝、建設
献金とかも資格者等の生活費とかになってるんだけどね。贅沢はいかんけど、それなりの生活
や施設維持に関する費用は幹部資格者〜信者さんの献金、奉仕金で賄わないといけないのでは。
他宗教でもそうだよ、きっと。

あとお玉串の袋に書くとき使うものってマジックペン?ボールペン?ですか。
拠点(東日本、西日本)で違ってたような。面白いね。

329 :名無しさん@3周年:03/02/28 20:41
浄霊の変遷についてわかる人いますか?
急所の浄霊から祈りの浄霊にかわったのはいつからですか?明主様ご在世当時から祈りの
浄霊ってやってたんですか?
もっと詳しく教えてほしいです。勉強不足ですいません。

330 :名無しさん@3周年:03/02/28 20:52
この人本当に信仰しているのか?って感じの方いますね。
たとえば、>>319

331 :名無しさん@3周年:03/02/28 22:32
みなさんは明日の復活祭に出発、参拝ですか?

332 :ボッチ:03/02/28 23:11
>>329
わからないことはまずは岡田茂吉インターフェースで調べるというのが手っ取り早い
です。それからネット検索で深めると。
明主様は浄霊は霊科学に基づく病気治しの方法であり、「急所の浄霊」と言われるも
の。>>312で参考に上げた明主様の浄霊風景写真をみると秀明会の「祈りの浄霊」とは
全くことなり、医者の治療風景に似ていることがわかります。「急所の浄霊」には膨
大詳細なみ教えがありますが、「祈りの浄霊」のみ教えは見当たらないようです。救
世教2代様の時代に考案されたものが、秀明会に引き継がれたようです。
岡田茂吉インターフェースの浄霊の変遷等
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/katsudou/2daisama/index.html
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/jorei.html

333 :名無しさん@3周年:03/02/28 23:13
>>332
ありがとうございます。参考にします。自分でも検索、学習してみます。

334 :名無しさん@3周年:03/02/28 23:16
>>330

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043547324/907



335 :ボッチ:03/03/01 00:03
明主様の肉声が聞けます。ほんと便利な時代になりました。

http://www.geocities.com/Paris/Opera/4436/index.html

336 :名無しさん@3周年:03/03/01 00:19
>>335
鯖がダウンした。

337 :ボッチ:03/03/01 00:37
本部は復活祭だと思って深夜に書き込んだのがちょっとまずかったかな。自分
だけ肉声聞いていてはみんなに申し訳ないと思って。間を空けてアクセスし、
アクセスできたらダウンロードして保存しちゃった方がいいですね。

338 :名無しさん@3周年:03/03/01 00:41
>>337
ぼっちさんが悪いわけじゃないです、教えてくださってありがとうございます。
一つ一つのファイルサイズがそれなりに大きいし、一時的にアクセス集中したんでしょうね。
それだけROM&DOMが多いってことですね、ここは。

繋がり次第すごい勢いで落とすとします(w

339 :名無しさん@3周年:03/03/01 02:08
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog2&vi=1046274158
kokomo aruyo!!

340 :名無しさん@3周年:03/03/01 03:03
明主様は本当は誰が決めた名前ですか?
会主が岡田茂吉の信仰のやり方の第一人者と言われてるけど
本当ですか?うそ臭い。

341 :名無しさん@3周年:03/03/01 05:06
文字が紫色になる奇跡!!
ギコナビで液晶ディスプレイを使ってる人!
スレを上下にスクロールさせてみれ!
[sage]や[mane]の文字の色が紫色に!!!
明主様ありがとうございます!

>会主が岡田茂吉の信仰のやり方の第一人者と言われてるけど 本当ですか?うそ臭い。
そんなこと誰が言ったんだ?
常識的に考えて信者から聞いたんじゃアテにならないだろ。
それを信じるお前って、、、

342 :名無しさん@3周年:03/03/01 08:47
>>341
だからうそ臭いって言ってるでしょ。

343 :名無しさん@3周年:03/03/01 09:54
age

344 :名無しさん@3周年:03/03/01 11:34
あげ

345 :ボッチ:03/03/01 15:02
「三月一日
(前略)
 私は伊都能売ということを言いますが、伊都能売というのは日と月のちょうど両方
になっているのです。そこで明主の「明」には日月をつけたのです。それで字からい
っても、日は四画で月も四画ですが、四と四は八になり、八は五、三、火と水で、
伊都能売ということになるのです。ですから言霊と文字の解釈だけでも分かるのです。
それで富士山は一名八スの山というのですが、そうすると「明」は八ですから、富士
山は「明」になって、「ス」というのはまわりのチョンです。それで八で開いて統一
されるということです。ですから富士山というのはそういう意味で、これはたいへん
なものです。やはり世界の本当の中心です。ですから字で書くと富士(不二)で、二
つとないということで、一つしかないということです。それで私は落款に富士山を書
いたのです。いままで富士山は雲に隠されていたのです。そこに私が出て雲が晴れて
いくのです。
(中略)
だから日本の富士山でなくて世界の富士山です。またあんなに形の良いのは世界にあ
りません。
(後略)
『御垂示録』一八号 昭和28年3月15日 」

>>340
上記の「三月一日」のみ教えによると、「明主」とは明主様ご本人で決めた名前だと
いうことがわかります。

346 :布施院 貞武:03/03/01 15:16
メイシュサマ ありがとうございます。
というわけで・・・・
    ちょんmage

347 :320:03/03/01 15:29
325>>
そうですね、MOAさんの方は扱いやすそうですね。扱いやすくしても、
明主様を軽くみる事にはならないと思いますけど。
MOAさんの方でも、銭湯とかにはいけないのですか?
セルシオですか、すごいですね。経済力とか気合のある人はすごい。
328>>
たしかに新たに建設するというのに集めることはしてました。
強要まではいきませんけど、出したほうがいいよというニュアンス
いわれますね。きついグループじゃなくてまだ良かったです。
奉仕金とか昔は月1000円弱くらい集められてましたし、
神苑会員に1・2万上乗せしてました。そういうのはいかがなものかと
思います。明主様に関係ないとはいいません、
施設を維持するのは重要です。旧体制はそれを金額を決めてしていた事に、
問題があります。お宝グループとか勧めたり。新体制で金額も決められなく
なりましたが、それでも献金はいろんな名目であるし、団体的にも閉鎖的な
部分が残ってますね。今後はよくなってほしいものです。
ボッチさん>>
明主様の肉声による講義、いいですね。こう魂に来るような気がします。


348 :ボッチ:03/03/01 15:44
>>347
ほんとですね。誰かの伝聞でなく直接、写真、動画、肉声にて本物に接する
ことができるようにされていたとは恐れいります。本部は「復活祭」のよう
ですが、一人一人の信者が本物に触れて本物の明主様を心の中に復活するこ
とが一番優先してすべきことですね。NGOとかボランティアとかに取り組
む前に。

349 :名無しさん@3周年:03/03/01 16:38

>>332
>「急所の浄霊」には膨大大詳細なみ教えがありますが、
>「祈りの浄霊」のみ教えは見当たらないようです。

ボッチよ、これはどうなんだ?
モキチ伝言板にあったぞ。

■「浄霊中の祈り」についての明主様の御講話

【質問者】御浄霊のとき「この病人が一日も早く治りますように……」と
観音様にお願いする気持ちになりますが、やはりこれも 抑えたほうが
よろしいでしょうか?

【明主様】抑えなくて結構ですよ。抑えたほうがよいと言いましたか?
それはなにか間違ったのでしょう。観音様にお祈りしお願いするという
気持ちが本当です。
特に危急の場合は、「大先生、御守護をお願い申し上げます」と
言ったらよろしい。そのとき は私が神様の代理になりますから。
しかし、ふだんなんでもないのにやられてはこっちは困りますがね。
(『御光話録』一号、岡田茂吉全集講話篇第一巻p302)

350 :名無しさん@3周年:03/03/01 18:09
今日の神苑の復活祭のご講話のあらすじを聞いた。(漏れは行ってない)

S.45の会主様の復活祭のご講話のテープ、
西田先生のお母さん?の当時を振り返ってのお話、西田先生のお話、
一村先生のお話。
・・・ん?会長先生はほとんど話してない・・・。っていうか話せないか・・・。
しかし、教祖殿内の起床率(w)はかなり高かったということ。
いつもより起きてる人がかなりいたという。

351 :ボッチ:03/03/01 18:59
>>349
「(急所の)浄霊中の祈り」と「祈りの浄霊」とはイコールではないようですね。
「ふだんなんでもないのにやられてはこっちは困りますがね。」とありますから、
信者が参拝したとき必ず全員が「祈りの浄霊」をすることは神様は迷惑というこ
とで、病気治しを目的として行う浄霊中の気持ちは神様にお祈りお願いするよう
にして下さいということでしょう。
>>350
会主の講話テープでしたか。明主様の肉声の録音を流した方がよかったのに。

352 :名無しさん@3周年:03/03/01 18:59
俺はいつも起きてるが・・・
視聴率めちゃくちゃ悪いよな、いつでも。

寝るんだったら交通費別のことに使えと小一時間(ry

353 :名無しさん@3周年:03/03/01 19:13
何事も感謝で。

354 :名無しさん@3周年:03/03/01 21:34
以前記念大祭とかで明主様の肉声を聞かせてもらったことありますよ。すごいよかったよ。
江戸弁?でトントントンと張りのあるお声。日比谷公会堂でのご講演ですね。
もう一回聞きたいものだ。DL出来るけどね。ボッチさんさんくす。

ところで拠点での拠点長の話も全部ビデオとかテープ録りしてんのかな?

355 :ぐずり:03/03/01 21:50
明日は日曜祭。あっ、今もあるのかな?

356 :名無しさん@3周年:03/03/01 23:16
日曜祭いまでもありますよ。
で1日(の式典)が日曜だと8日が日曜祭になったりしてる?かな。

357 :名無しさん@3周年:03/03/01 23:38
>>356
そういうときは日曜祭はありません。


358 :古信者だった人:03/03/01 23:59
>>345
ボッチさん。懐かしいみ教えですね。
このみ教え全文は出ませんでしたが(当然伊都能売は絶対無しで)
”ですから字で書くと富士(不二)で、二つとないということで”の所だけ
強調され、教祖伝が新たな富士山として”不二の御殿(みはらか)”の
お言葉が発表されましたね。それと当時の教師達の一部は、富士山は
不二山だから、この教祖殿がたった時に今の富士山は無くなると本部で
よく話していました。
 あの不二は何処に消えたの?あの先生は今どうしているのでしょうか
秀明海の責任ある方々へ
都合のいいとこだけ横取りは後で2chのネタにされるのでご注意を

359 :ボッチ:03/03/02 00:11
>>358
このみ教えはおのころさんのみ教え改ざん情報でつい最近読んだところなのです。
不二だから2つとないという点について考えると、むしろ富士山をモチーフにし
たような教祖殿を建ててはいけなかったのですね。

360 :名無しさん@3周年:03/03/02 00:19
>>359
じゃ今から教祖殿壊したら満足?

361 :ボッチ:03/03/02 00:21
>>360
質問先は明主様だと思いますが。

362 :名無しさん@3周年:03/03/02 00:23
>>361
いけないって言ったのがあなただから。
一体どうしたら満足するのさ

363 :ボッチ:03/03/02 00:25
>>361
あなたのお考えは?

364 :名無しさん@3周年:03/03/02 00:46
>>363
自分にレスしてるけどそれは>>360あてということ?

すでに建ってるものをいけなかった、
やってしまったことをあれはだめだった
そう言ったところでどうなるの?ただ言いたいだけ?

あなたはもう秀明会と何の関係もないでしょ
何をしたいの?させたいの?何をいいたいの?
それを教えてよ

365 :ボッチ:03/03/02 00:56
>>364
関係ないといわれても私の建設献金も使われてますからね。地上天国の建設のためと
信じて先生から借金して献金しました。反省すべきは反省すべきでないでしょうか。
今後のために。

366 :名無しさん@3周年:03/03/02 01:07
>>365
自分が信じたものに投じたわけで
建設献金をしたのはあなたの判断でしょう?
先生が自分を騙したとでもおっしゃるのですか?

過去のことを反省すべきと本当に思っているのなら
ここで言ってもしかたがないとは考えないのですか?

今後のため、を思っている内容ではありません。
あなたの本当の目的は何ですか?

367 :名無しさん@3周年:03/03/02 01:08
ボッチ様

度重なる質問を真摯にお答え頂き有難うございます。
まだ付きまとわります。もうそろそろやめますんで・・

私はボッチさんが明洙様をどのような対象として見ているのかイマイチ分からない。
何故、明洙様なのか。
このスレでは常識では計れない明洙様の神秘的言説を引用しているようですが、
ボッチさんにとって明洙様とはなんなのでしょうか?

神様は築き上げるものだとのことですが私はそれ以前の作業の土台は
ある種の人為的選択が必要に感じていました。
選択するには何らかの根拠が必要だと思うのですが、
人知では窺い知れない事ばかりの神様事は常識では計れない。
だから私はその選択の根拠を浄霊に賭けてみたと言う訳です。
ボッチさんがわざわざ明洙様を良く勉強しておられるのは、明洙様を一人の宗教家
として見ているだけではないように拝見できる。
そうでなければボッチさんのような人は神秘を飲み込むことはできないのではないか
と勝手に推測しています。周明は抜きにして。

368 :名無しさん@3周年:03/03/02 01:20
こんばんは
最近ヤフーBBに代えて、2ちゃんねるにカキコしようと思ったら

YAhooBBからのアタックがひどいのでYahooBBは規制しています。詳しくはYAhooBBへどうぞ。

・・・なんてのが出て入れません
(この文章は前のプロバイダのダイヤルアップでやっとこ入った)
ヤフーに電話受け付け時間帯は仕事中だし w(:_;)w
 
誰か、対策教えて下さい。



369 :名無しさん@3周年:03/03/02 01:21

誤爆?

370 :ボッチ:03/03/02 01:54
>>366
信じてやってきたこととその結果及び最近読み始めたネット上のみ教えとの矛
盾に悩んでいるから、みんなここに意見とか感情を書き込んでいるのでしょ。
止めた人でも意見を書き込む権利はあるのでしょ。このVol.23のスレはVol.22
の最後の辺でIEからのアクセスができない期間に、私がお願いして親切な人
に立ててもらったのだし。ほんとは本部の誰かとか指導者の人がここの書き込
みに対して公式回答をすれば済む訳です。公式回答がないからわたしを含め意
見のある人が個人回答を任意にしているわけで。それが気に食わないと言われ
ても。
>過去のことを反省すべきと本当に思っているのならここで言ってもしかたがな
いとは考えないのですか?
どこでどうしろというのですか。
>今後のため、を思っている内容ではありません。
そこまでいうならあなたは現役信者、元信者の今後のためを思っている考えがお
ありなのだろうからここに開示してください。
>あなたの本当の目的は何ですか?
それどういう意味?邪神の手先ですとでも言って欲しいのですか。あなたこそど
ういう目的で私にしつこい質問をぶつけているのですか。消えうせろですか。

>>367
返事はちょっとまってくださいね(多分会って話したほうが早い気がします)

371 :名無しさん@3周年:03/03/02 02:08
建設献金の事で議論されてますが然るべき事と思います。
決局(明主様信仰)というのは教団に属し献金して(させられて?)
神殿をつくり首からお光とかををかけないとダメなんですかね。
まず組織が仲介してないと出来ない信仰とは些かおかしく感じるんですが。

岡田茂吉教祖はユニークな面を持った宗教家とは思いますが亡くなってから
神様扱いですよね。(それとも生き神様だったかしらん)
会長さんの早死にした息子さも亡くなってから確か神様になりましたよね。
これじゃしゅうめい会はそのうち神様だらけになってしまいますね。(^。^)
一神教じゃないからいいのかな?

新興宗教が短期間に莫大な金を信者から集め豪勢な神殿を競うように建立
するのは個人的には違和感を持ちます。
まぁ教団の理屈はあるでしょうけど。

釈迦もキリストも豪勢な神殿建てて信者獲得に躍起となるような事は無かったと思いますので
こんな素朴な疑問を持った次第です。

372 :名無しさん@3周年:03/03/02 11:14
結局岡田さんを利用したんだろ。


373 :ボッチ:03/03/02 11:59
>>360

>>260で秀明紙から引用したように、明主様は伊都能売として「私は富士山と非常に
因縁があるのです。」と言っている。そしたら、富士山と教祖殿と2者択一となれば
当然本物の富士山の方が大事なわけです。>>358の中の「当時の教師達の一部は、富
士山は不二山だから、この教祖殿がたった時に今の富士山は無くなると本部でよく話
していました。」の内容はとんでもない話で、教師どころか一信者としてもみ教えを
判っていない間違った考えなのです。教師達の一部がそんな風に考えてしまうなら教
祖殿は違うモチーフにすべきであったいうことです。今あるものを壊したら満足か。
壊すお金が勿体ないのでは。そういうことではなく、その教師達の一部がどうしてみ
教えと矛盾する考えを持っているのか、納得いく説明が欲しいということです。

374 :名無しさん@3周年:03/03/02 12:15
そうねぇ〜教団にきっちり組み込まれたほうが安心なんだね。
周明では少々疑問点があっても考えないようにして教団の活動に埋
没してしまいがちですね。
精神的に独立するのは難しいでしょうか。

375 :名無しさん@3周年:03/03/02 12:26
>>370
書き込む権利を主張しておられますね。
最初に断っておきますが邪神の手先とも思っていないし
消えうせろとも思いません。

>本部の誰かとか指導者の人がここの書き込みに
>対して公式回答をすれば済む訳です。
本部側がここの書き込みに対して公式回答する理由はない。
また公式回答する義理もない。現段階では行うとしてもあくまで教団側の任意です。
数々の疑惑に対する処置に関しても同様では?

何かあると公式〜や、本部が、秀明がとおっしゃいますが
かつて自分がないがしろにされたことに腹を立てているんですか?
納得のいく説明が欲しいだけ、というのならば、ますます
ここで幹部に対する文句を書かれても公式の回答などしようがありません。
それを知っているのに何故書き連ねるのでしょう?

秀明を変えるための話し合いというのであれば、それは
権力のある奴としなくては、つまりここで喚いても意味がない
そうは思いませんか?

>「今の富士山は無くなる」
それはどこの教師が言ったのでしょうか?
教師どころか一信者としてもみ教えを判っていない間違った考えと、
ご自分でわかっているならそんな阿呆に回答求めても仕方ないでしょう?
教師達の一部がどうしてみ教えと矛盾する考えを持っているのか
納得いく説明が欲しいって、それは本人に聞く以外に方法あります?

376 :ボッチ:03/03/02 20:31
>>375
あなた本部の人ですか。
>こまでいうならあなたは現役信者、元信者の今後のためを思っている考えがお
ありなのだろうからここに開示してください。
こちらの要求にこたえる気はないのですか。

377 :名無しさん@3周年:03/03/02 21:23
>周明では少々疑問点があっても考えないようにして教団の活動に埋没してしまいがちですね。
ちょっと考えると、疑問点などを聞くと「変な人」扱いだよ。

378 :名無しさん@3周年:03/03/02 21:31
>>376
何を根拠にそうなるか知りませんが本部の人間であるはずがありません。

「現役信者、元信者の今後のため」になるかどうかは知りませんが
アプローチしているところですから、回答があるとすれば恐らく文書になる筈。
今後の話に関して言えば、まず秀明会本部側が数々の疑惑に対する
釈明なり、説明なり、謝罪なりの、まず回答があってから、と考えています。
事実関係をあっちが認識しなければ状況は変化しませんから。

379 :名無しさん@3周年:03/03/02 22:25
>>378
2ちゃんねるは信者の親睦の場ではないですよ。秀明会に入信して専門学校か大
学の1つや2つ卒業できるぐらいの時間とお金を掛けた結果が、ほんとうに信仰
になっていたのか疑問と悩みを持つ現役と元信者が「秀明会」と「秀明会信者と
しての自分」を客観的に問い直し、なぜ所期の結果が得られなかったのか、自分
に問題があったのか、組織に問題があったのか、正しい道は無かったのかを歴史
的に検証し、信仰を続ける場合も続けない場合も今後の人生に役立てようとして
いる場なのですよ。「秀明会」を2ちゃんねるのまな板の上でばらばらに解体し
て吟味するのは当然のこと。親睦は公式ホームページでどうぞ。

2月秀明紙の教祖言で信者が気づかないように削除してあった「経・緯・伊都能
売」とは、明主様の霊的家系図を表すわけだが、明主様が見真実した「三略」か
らわざと会主・元会長が削除していたという最高レベルの問題につき、あなたは
どう考えているのか、ここの悩みと疑問を持つ現役信者、元信者に役立つ意見を
開陳してみてはどうですか。現役信者、元信者の今後のために。

380 :名無しさん@3周年:03/03/02 23:10
>>379
誰が2ちゃんねるは信者の親睦の場だといいました?
レス番教えてください。

>信仰を続ける場合も続けない場合も今後の人生に役立てようとしている場
どこがですか?
グチと不平不満、遠く過ぎ去った過去を恨み馴れ合う場、の間違いでは?
入信して専門学校か大学の1つや2つ卒業できるぐらいの時間とお金を掛けた
のは別にあなただけじゃありませんよ、それ以上の額をしていても今でも感謝で
献金している人はいます、それこそ価値観の違いです。
100円献金しようが100万円献金しようが、自分が信じたものに投じたわけで
献金をしたのは自分の判断でしょう?
教えてください、あなたは誰に騙されたと言うつもりですか?

>あなたはどう考えているのか
>>378に書きましたよ、それじゃ不満かもしれないですけど
ここでただ喚いても意味がないですからね、回答待ちですよ

>>379、あなたの方こそ悩みと疑問を持つ現役信者、元信者に役立つ意見を
開陳して下さいな。さぞ素晴らしいご意見なんでしょうね、期待してます。

381 :名無しさん@3周年:03/03/03 01:35
>>308
必死だな(w


382 :名無しさん@3周年:03/03/03 02:09
>>381
【厨房の為の 煽り煽られ講座】

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど 負けは認めたくない
  → ( ´_ゝ`)フーン
  → プ
  → 無知白痴は黙ってろ  
  → 知能障害をおこす
  → 病院からですか?

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w  


383 :名無しさん@3周年:03/03/03 02:30
>>382
このスレで?
おまえこそ真性厨(w


384 :ボッチ:03/03/03 07:51
360の質問には答えた。
順序だ。早く370で出した質問に答えろ。

>今後のため、を思っている内容ではありません。
そこまでいうならあなたは現役信者、元信者の今後のためを思っている考えがお
ありなのだろうからここに開示してください。

2月秀明紙の教祖言で信者が気づかないように削除してあった「経・緯・伊都能
売」とは、明主様の霊的家系図を表すわけだが、明主様が見真実した「三略」か
らわざと会主・元会長が削除していたという最高レベルの問題につき、あなたは
どう考えているのか、意見を聞きたい。過去のことではない。教学Yの回答もある。

参考
教学のY先生によると
「教学としては、会主様が御取上げ下さったそのままを掲載している」
ということだそうです。
同時に「時期」ということにも言及されました。
「もしかしたらそれについて説明される時が来るかもしれないし、
来ないかもしれない」とのこと。
削除されていることそのものを糾弾するのもわかるけれども、
会主様が「なぜ」伊都能売を伏せられたのかも考えてみては?
何の理由もなくそんなことするわけないんだし、何か深い理由が
あるのだろうから。

385 :名無しさん@3周年:03/03/03 11:47
>>384
急に言葉づかいが変わるからびっくりしました。
>>378に書きましたよ、それじゃ不満かもしれないですけど
ここでただ喚いても意味がないですからね、回答待ちです。
と書いたんですけどね。
きちんとした回答があってから行動を起こすというのでは
あなたがたにとってはご不満でしょうけどね。

ネット上の情報だけでは正しい判断はできかねますから。
参考もわざわざ書いていただいてますがそれはぼっちさん
本人が直接聞いたものではなくまた聞きでしょうし、判断
材料のひとつではありますが事実確認できませんし。
(〜ということだそうです、ですから。)

今後のためを思っている考えがあってもこんなところに
これ以上は書けませんよ。
信者からここを聞いて来てみましたがひどいもんですね。
秀明会をやめるのは良いですけどね、有益なこと書いてない。
>>381 >>382 >>383 みたいな人は会話もまともにできないし
グチや不平不満ばかり書き込むような後ろ向きの方々に
何言っても無駄。

>>379
あなたのお考えもまだでしたよね。
でももう結構ですよ>>381みたいな返事しかできないなら。
381に至ってはレス番間違えてるし必死なのはご自分みたいですね

>>381 >>382 >>383
会話が出来ない人は巣に戻りなさい。
グチや不平不満を垂れ流すあなた方の浅薄さがでてみっともない。

386 :ボッチ:03/03/03 11:54
>>385
おれに対する感想を聞きたいのではない。秀明会をどう考えている人なのか
を知りたかった。回答する気がないようだから質問は無視する。

387 :名無しさん@3周年:03/03/03 14:38
>>385
>信者からここを聞いて来てみましたがひどいもんですね。
 秀明会をやめるのは良いですけどね、有益なこと書いてない。

現信者、元信者、移籍信者の本音が語られている場です。
以前は有益な書き込みも多々ありましたよ。それを一変させたのは明主様をないがしろにしてきた教団の姿勢が明らかになってきたからでしょう。

このようなスレッドを生み出したのは神慈秀明会自身でしょう?
またこのスレッドの書き込みなど氷山の一角です。

あなたはこの現実に対して背を向けるだけですか?

388 :名無しさん@3周年:03/03/03 15:58
岡田茂吉インターフェイスが更新されました。
御明集に二代様の御讃歌が含まれている問題の追加です。

389 :へっぽこ:03/03/03 17:38
ここの掲示板とインターフェイスを見てて思うこと

元襲名会員(現伊豆の目)が現襲名会を引き抜こうとしている
ですかね。

新規で入信者を得るよりも、名手様を知る現襲名会信者を
引き抜くのは簡単(襲名会批判するだけ)ですからね。
止めちゃった以上引くに引かれず、伊豆の目で認めてもらいたい
という気持ちはわかるのですが・・・なんか哀れです。



390 :ブロンソン’s(ジャクソン代務):03/03/03 18:17
↑もっと大きい心で考えましょうね・・・・・
・・・なんか泡れどす。

391 :名無しさん@3周年:03/03/03 20:34
ここは小山教です。

392 :ブロンソン’s(ジャクソン代務):03/03/03 20:56
ここは桃源郷です。

393 :名無しさん@3周年:03/03/03 22:01
ここは命教です。

394 :明主様:03/03/03 22:30
ここ壱番屋

395 :名無しさん@3周年:03/03/04 00:18
>391がいいこと言った。

396 :名無しさん@3周年:03/03/04 09:40
>>389
浮き世離れした価値観、救世教への憎悪を持つ
秀明信者よりも一般人を導いて講習した方がよほど楽かと思われ。

397 :ボッチ:03/03/04 10:10
>>391
離脱するときに方法を間違えたのでしょうね。小山教にしたかったのなら、明主様教
とは違う新たな神話を作るべきであったと思うのです。唯一正しい明主様教であると
公言しておいてみ教え改ざんと情報統制により実質小山教(小山教って中身なんなん
ですかね)にすりかえようとするのは姑息な手で宗教者の資格なしです。

398 ::03/03/04 11:00
最近のおかも○インターフェイスは
インターフェイス活動とは程遠いですね。
襲名会-批判ばかり
伊豆の女-批判なし
いかなる組織も影はあります。
その活動を名手様はどう思われるでしょう。
その活動を教主様や3代様はご存知なのですか。
賛成されるとは思いにくいです。
だから匿名なのですか?
インターフェイスは襲名会の見栄故(他教会から襲名へ)
先生(現組織絶賛-旧組織否定)と同じです。
目指すは患部ですか?
そしてK子を生むのでしょうね。
そのご離脱の離脱の神意をとくのでしょうか
あなたの活動は名手様を下げるだけです。
不毛です。
伊豆の女を巻き込まないで一派樹立せよ。
改めないならインターフェイスは伊豆の女から追い出
すべきです。
あれだけのページを作る能力と時間があるなら
一般人を導いてください。名手様は喜ばれる
でしょう。それによって幹部になるのなら誰も
文句はないでしょう。
熟慮を望みます。


399 :ボッチ:03/03/04 11:49
>>367
>神様を築き上げる最初の土台としてある種の人為的選択が必要に感じ、選択の根拠
>として浄霊に賭けてみた。
そうですよね。神様を信じるためには納得がいかないと無理ですよね。私の場合、入
信直後から長年月の間「曇り信者」で浄霊とか聖教書拝読とかはしていませんでした。
10年前に誘いに乗って自然農法を始めた動機は実家で昔米を作っていて興味があっ
たこと、仕事が暇で何かご用がしたかったことです。明主様の言っていることはほん
となのか確かめたいという気持ちも。見知らぬ他所の土地、農業未経験、何年か耕作
放棄された田んぼの開墾からの出発。地元の人からは肥料を使わなければ連作は絶対
無理と言われました。自然農法でちゃんと米作りできている所もあると聞いても自分
達の経験じゃないから不安は消えない。けれども実施責任者の人柄でしょう、素人な
がらやる気満々の人たちが集まったことや地主のおばあさんが非常に協力的であった
ためなんとか1年目の米つくりをまっとうすることができた。冷夏でいもち病とかも
ひどく、水管理とかの基本もできていない中で、反当たり4俵の収穫。平均より少な
いか多いかなど関係なし。無から有ができた。自分達の手で。大事なお米がこれまた
正しい農法といわれる自然農法で。感動したなあ。長い人生でなかなかあるもんじゃ
ない。自然の美しさにも感動していたので余計。その時点ではみ教えといっても無農
薬・無肥料の農法を薦めている程度の認識しかなかったけど、その範囲内ではひょっ
とすると正しいかもと。(続く)

400 :明主様:03/03/04 12:00
>>388
お主は釣り師であろう。
つるのなら、もっと熟慮を望むぞよ
400げとぞよ

401 :名無しさん@3周年:03/03/04 13:48
神に愛されてる度数
ぼっちちゃん>>>>>388
主観と客観度
ぼっちちゃん>>>>>388
患部も四角者も聖教書の100篇でもちゃんと読んでれば
襲名は2ちゃんでこういうスレは立たなかったとおもわれる。
・・・なんだかアワビです。

402 :名無しさん@3周年:03/03/04 13:55
>>398
岡インは秀明の批判というより離脱の神意の批判をしていると思われ


403 :名無しさん@3周年:03/03/04 14:02
スマソ!!!401は
388じゃなくて398ですた。
388さん申し分けないです
上の迷主サマにつられてしもた。。
・・・なんだかワカメです。

404 :迷主様:03/03/04 14:09
すまぬ私にも間違いはある。
398の間違いぞよ。

405 :doctor.Y:03/03/04 14:40
オレが10歳のときに、うちの母親がこの宗教に入ったんだが、アトピーだったんでね。
それに、母が耐え切れなくて。。。今でも毎日ぜんげんさんじ。なるものを
あげている。昔はよく手をかざすジョウレイをバンバンやってたけどね、やっぱり
親戚には白い目で見られるし、なんか現代の隠れキリシタンみたいな感じやね。


406 :ボッチ:03/03/04 14:42
いまごろなんだけれども363で書いた361は
362の間違い。

407 :名無しさん@3周年:03/03/04 14:52
>405
まるで私の事みたい。

秀明会やめて何年か経つけど、最近子供が言うのね、
「お母さんがやめてくれてほんっとに良かった。」
って、やっぱり、つらかったんだね。
おかあさんに伝えてあげて、浄霊だけでは治らないよ。

408 :doctor.Y:03/03/04 15:59
いや、もう22歳の大人なんやけども、九大医学生。
アトピーは宗教じゃ治らないってことなんよ。つまり、他力本願じゃなくて自力本願!
宗教の悪いところは、押し付けするところなんよね。宗教であなたは救われるよといわれればその
今あるつらい現実から一時的に逃げることができる。けど、それは逃げてるだけで
解決したわけじゃないから再びまたぶつかったときに・・・苦労するわけだ。
別に宗教っていうかさ、誰でもこの日本では死んだら葬式するだろ?そのときに真言宗だとか、
臨在宗だとかすでにどこの家庭でもどっかの宗教に入ってるわけじゃん。
やから、人生で迷ったときとかはその自分の家の宗教をまず勉強するべきだと思うな。
まあ、要するに弱い人間だってことかな。その秀明会に入ってさ、なにか自分でつかむものでもあれば
それでいいと思うし、もう秀明会からすでに学んでもうこれ以上必要ないって思えばそこですっぱり
やめればいい。別にやめたら明主様が天罰くだすなんてことはないんだからさ。
ただそう思ってるだけで。。。事故で死ぬ奴は死ぬし、死なん奴は別に宗教に入ってなかろうが
死なんのやから。。。

409 :名無しさん@3周年:03/03/04 16:51
この宗教確か、西宮にありませんか?学生の頃手かざしされて興味あったら一度見に来ませんか?と言われいきましたよー。
そこで気になる事ないか聞かれ、兄が肝臓を患っている事を言うと、ここのお守りを持つと治るといわれました。
いくらですか?と問うと、いくらお持ちですか?と言われ1万。1万で買いました。これで終わりかと思いや、
神殿の前に連れて行かれ何か拝んでいました。今から思うと入信したのですね。本をもらい、毎日拝み、手かざしするように言われた。
興味もあり、部屋の植物にしたり、友達にも試してみた、友は強度な便秘に苦しんでいたので、治るらしいよと言い手かざしをして見たら、
あらー不思議!翌朝にはスッキリしたようです。このお遊びにも飽きてしまい、退寮と共にお守りも置いてきました。この話を別の友に話すと、
彼は、3万で買ったそうです。あの・・お守りの値段は、本当はいくらだったのでしようか?

410 :秀勉講師:03/03/04 17:18
>>409
お、珍しいですね 秀明が規定の金額を取らなかったのは…


411 :名無しさん@3周年:03/03/04 18:05
>>400
岡イン更新されてるよ。

会主様と二代様  問2
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/katsudou/2daisama/index.html

ちょこっとだけだけど。。

412 :ボッチ:03/03/04 19:16
>>399(続き)
一人で米作りができるレベルまで作業をマスターしたかったし、感動は実作業をしな
ければ得られないと判ったので、2年目以降の取り組みに迷いはなかったけれど、耕
作放棄で残っていた肥料分のためにたまたまお米ができただけかも知れないとの不安
は残った。1年目の稲刈り頃から旧体制のお導き・献金ノルマ達成優先方針が顕著と
なり、自然農法に参加するのはノルマからの逃げとされ、毎年のノルマアップととも
に参加者は激減。世話人とかの役に就いている人で気持ちのある人が参加する場合、
極秘でという有様。そのため田植え・稲刈り以外は少数精鋭となったが、おかげで米
作り全般を身に着けることができた。加えて、除草剤を使っている周りの地元の人の
田んぼは田植え後から稲刈りまでの間に網張りの外殆ど田んぼの中に入らないが、自
然農法故の膨大な草取り作業のために1株ずつの成長変化を間近で観察し生命の神秘
を感じることができ、また田んぼの中と外の自然を堪能することができた。8月初旬
の開花、真夏の早朝日の出頃の稲の朝露の輝きとその上を飛ぶ夥しい数のトンボの群
れ、8月末頃稲の葉裏に隠れるいなごの大群、真夏の一面の緑から秋の黄金色の世界
への劇的変化など驚きと感動。猛暑でくそ暑い集会所で寝泊りしている夏季布教尖兵
たちもこの自然農法の感動を少しでも味わえばいいのになと思ったが、ついに来るこ
とはなかった。(続く)

413 :名無しさん@3周年:03/03/04 19:31
人生最大の失敗は秀明に入信したこと。

414 :test:03/03/04 19:45
a

415 :名無しさん@3周年:03/03/04 20:22
>410
>お、珍しいですね 秀明が規定の金額を取らなかったのは…

助教師、世話人が残金を払ってたんですよ。
T支部なんか立て替え入信がすごかったときいてます。

416 :名無しさん@3周年:03/03/04 20:26
自分も立て替え(出してもらって)入信だす。T支部。
ただ借りた人には全額返しましたよ。こういうのは立て替えではない?
まあその人のエリートの数に入ってた?w

417 :名無しさん@3周年:03/03/04 20:46
>385
>でももう結構ですよ>>381みたいな返事しかできないなら。
>381に至ってはレス番間違えてるし必死なのはご自分みたいですね

ちょっと言っただけなのに。
(´・ω・`)ショボーン

418 :迷主様:03/03/04 21:07
>>411いやいやどうもごくろうさん
2代さんもよくやってくれたんだな・・・
>>412感動した!

お伺い
借金で首がまわらないのですが、気随を売ってもよろしいでしょか

ご炊事
そういう場合は売ってもよろすぃー。観音様は借金がお嫌いですか
らね。

419 :名無しさん@3周年:03/03/04 21:09
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< いちごいちご!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< いちご離脱いちご離脱〜!
いちご〜〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

420 :名無しさん@3周年:03/03/04 21:10
(´・ω・`)ショボーン

421 :名無しさん@3周年:03/03/04 21:20
↑はテストです。
やっとヤフーBBの書き込み規制が解除されました。ヤター!
どれくらいだろう、10日ぐらいかな、カキコができなくてROMしてました。
最近は自然農法のお茶を飲むようになりました。
確かに、市販の物とは違いますね。市販の物は飲んだあと、頭に毒が溜まるのが
わかります。自然農法の物はそれがないです。
造ってくれた人有難う。

422 :ボッチ:03/03/04 21:58
>>417
385の人は381の書き込みをしたのが私と勘違いしたようで。HNを統一しています
と前書いたの読んでなかったのかな。私が363の書き込みでレス番間違えたからま
た同じ間違いしてると思い込んだのでしょう。いい年こいて(wとは書けませんが
な。

423 :名無しさん@3周年:03/03/04 22:05
>自然農法のお茶
どこで売ってるの?拠点、本部。他の加工品とかも。

424 :名無しさん@3周年:03/03/04 22:28
>>423
九州のとある拠点です。流通組織で遠方からいろんな作物が流れてきます。
お茶は確か静岡からのものだと思います。

425 :名無しさん@3周年:03/03/04 23:41
            / ̄\
          /WWW\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /   ゚ ∀ ゚   \  < しずおかしずおか!
       /           \  \_________
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              | しずおかチャチャチャ!
            \______  _____
                       V
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ∧,,∧     ∧,,∧      @
  しずおか〜〜! >  ミ゚∀゚,,彡ζ   ミ,,゚∀゚彡.   //
_______/   (つ S つ目 ⊂ミ S⊂)  //
              と,,,,~),,~,)   〜ミ ,,,,,゙,,づζ
                         し′

426 :名無しさん@3周年:03/03/05 00:34
旧体制時代は、会主様、会長先生、支部長先生にお中元、お歳暮として、
現金を集めていましたね。品物を献上するのなら分からないでもないが、
これって一体何なのでしょうか。
お中元、お歳暮として集めたお金は、ちゃんとまとめられた上で、会主様
に届けられていたのでしょうか。でも普通の感覚なら受け取ろうという気には
ならないと思うのですが。
お金を集めるのが悪いとはいいませんが、使途について明確にした上で、
合理的で納得のいくものでなければいかんと思うのです。
そういう意味ではお中元などは納得のいくものではありません。名目をつけて
お金を集めるのならちゃんと説明責任を果たしてからにしてほしいですね。

427 :名無しさん@3周年:03/03/05 00:36
(´・ω・`)ショボーン

428 :名無しさん@3周年:03/03/05 00:36
↑はテストです。
やっと気絶が解除されました。ヤター!
どれくらいだろう、気絶してたのは、幸い大した怪我もなさそうでした。
最近は海図もコンパスもなくなりました。
確かに、助けを呼ぼうにもトランシーバーもないですね。東も西も分からないあと、頭に浮かぶのが根の国底の国だと
わかります。本当にもうダメかと思いましたです。
深海潜水艇を造ってくれた人有難う。


429 :名無しさん@3周年:03/03/05 00:53
どういう訳か、3月号秀明紙には2月号で削除されていた『経緯結んで伊都能売』
のフレーズが出ています。
それから会長先生が「国連に関するみ教えがないか教学に調べてもらったらありました」と
仰っています。教学はみ教えを「秘蔵」していて、信者に隠しているという一端を垣間見た
思いです。

430 :名無しさん@3周年:03/03/05 01:07
>某「これがイズノメだな!」

    (゚Д゚) (゚Д゚)
   (゚Д゚)  (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)   ???????
   (゚Д゚)   (゚Д゚)          (゚Д゚)  ??   ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)       ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)
(゚Д゚)         (゚Д゚) (゚Д゚)          ??



431 :名無しさん@3周年:03/03/05 01:11
>★どうすれば臭迷会が変わっていくと思いますか、どう変えていきたいですか

岡インの存在を知っている人が、最低でも3人の秀明信者にその存在を知らせること。

432 :名無しさん@3周年:03/03/05 01:13
ボッチ様

自分は夏季布教で甲府集会所に1ヶ月居たことがあります。その年は猛暑で
毎日気温は40℃を超えてました。日本中で一番暑いのが甲府だったらしい。
自分があくせくしてる時に、ボッチさんは得難い体験をされてたんですね。
秀明に対する批判は自分のような現役信者でも受け流せる、というか、自分は
面白く拝見してます。
明主様は真摯に向き合おうとする人なら、信者未信者元信者関係なくいろいろ
な御計らいを下さるのだと自分は信じています。
必要があって、ボッチさんのような立場の人も存在するのだろうし、>>385氏が
してきた一連のレスは、良心と正義感で書いているつもりなのだろうけれど、
同じ信者として、ちょっと感心できないですね。
「自分が良いと思う事をして居ればそれで良い」と、明主様は仰っているんだし。
これからも興味深いレス、楽しみにしています。

433 :名無しさん@3周年:03/03/05 01:25
今月本部の助教師会か何かで、会長先生にある役職持ちの人が質問したそうです。
概要は以下の通り。

質問者
「秀明は聖教書100篇以外の御教えをもっと出すべきじゃないのか、という意見が
 拠点で多く出ている。インターネットでも御教えはたくさん公開されている。これに
 ついて会長先生はどうお考えですか」

それまでにこやかに受け答えをしていた会長先生の顔がにわかに厳しくなり・・・

会長先生
「私達は会主様の信仰をしてるんでしょ。会主様が選んで下さった百篇なんです。
 必要があれば出しますが、今は必要ないでしょ。」



【 私 達 は 会 主 様 の 信 仰 を し て る ん で し ょ 】
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

・・・・・・・・・・・。

434 :名無しさん@3周年:03/03/05 02:19
何しろ秀明会は明主様御自ら設立された救世教とは違って
離脱教団ですから、明主様と秀明の唯一の接点は会主様なんですよ。
会主様が明主様にお願いをされて、明主様がそれをお聞ききとどけ下さり、
秀明会の信者が御守護を頂くという信仰理論になっているのです。
ですから明主様信仰である前に会主様信仰にならざるを得ないのは、ある種の
宿命なのです。

435 :名無しさん@3周年:03/03/05 04:37
>>433
すると観音様についてもこうなるのか?

質問者
「秀明の観音様は偽物である、本物に戻すべきだという意見が
 拠点で多く出ている。インターネットでも画像が公開されている。これに
 ついて会長先生はどうお考えですか」

それまでにこやかに受け答えをしていた会長先生の顔がにわかに厳しくなり・・・

会長先生
「私達は会主様の信仰をしてるんでしょ。会主様が作ってくださった観音様なんです。
 必要があれば戻しますが、今は必要ないでしょ。」




436 :名無しさん@3周年:03/03/05 06:43
426>>
ありましたね、お歳暮とか、たしか1万円とか5000円くらいだった
はずです。まったく、理由も何も無いし、ただの金集めですね、今から
考えると。一般社会でも虚礼廃止が進んであるのに、常識はずれは教団の
方ということでしょうか?
>>ALL
会主様を信仰してて、得るのが不良債権ということですか。
自己浄霊がだめなのも、参拝させてお玉串で稼ごうという
魂胆だったのでは?


437 :名無しさん@3周年:03/03/05 08:00
>>424
熊本ですか?熊本には自然農法のショップがあるて聞いたんですが。

>>433
会長様は状況がどんなか全然解ってないんですかねぇ?
世間知らずなんですか?


438 :ボッチ:03/03/05 09:29
>>433
み教え百篇じゃ明主様信仰を誤解・曲解するだけだからどうせなら一遍でいい
んじゃないか思ってしまいます。信者さんは秀明会の限界を自分の限界にしな
いことですね。

439 :ボッチ:03/03/05 10:20
>>412(続く)
旧体制最後の年になると流石に人手不足で草取りが間に合わず、真夏に早朝参拝(尖
兵リーダの高崎の○○さんが午前4時頃お風呂掃除していてびっくりした。こんなに
真剣な人がいるんだと。人材を信仰のために生かさないと勿体ない)後、田んぼの水
管理に行く往復車中、仲間に体制批判ばかりしていたら、暮れから年明けに掛けて思
わぬ展開となり、新体制とやらに変わり、ノルマ無し、駅デモ・個別禁止、合宿禁止。
なんだ変われるなら最初から変わっとけ。だけど悪あがきのための除名はだめよ。
私はみんなの分も自然農法したのだから。3年離れたけれどその間も農業仲間だけは
ときどき尋ねてくれて有難いですね。自然農法は大変だけど肥料使わなくてもちゃん
と美味しいお米ができるから正しい農法だと判ったし、自分も苦労して立ち上げた田
んぼだし、継続しなければ意味がないし、子供を見捨てたような心苦しさもあってま
た復活。身分は退会したまま(拠点では名簿から削除しなかったみたい)。ノルマが
無くなり、実践活動は自然農法ぐらいしかないのに参加者は前より少なく一体何故。
世話人に聞くと今はやりたい人がやればいいのだって。拠点全体で取り組むというこ
とで他人から借りている以上、みんなで米作りする社会的責任があるということが判
っていない。信仰以前の問題。それに祈るだけなら個人でできる。社会的なご用をし
なければ宗教団体なんて存在意義がないのに。これは大変だ。(続く)

440 :名無しさん@3周年:03/03/05 14:00

>【 私 達 は 会 主 様 の 信 仰 を し て る ん で し ょ 】
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このお言葉に秀明にはもう明主様信仰がないとはっきりりました・・。

かつて会主様は新しいみ教え集を頂きたいとおっしゃっていたそうですね。そのことに関しては会長先生はどう
お考えなのか伺いたい・・。
会主様のお声もお聞きしなくなり、総務部の故T先生も亡くなってもっと改革されつつあったかもしれないのに
秀明はどうなっていくのでしょうかね。


441 :名無しさん@3周年:03/03/05 14:10
自分は
会主様(以下幹部、資格者、・・)は明主様を取り次いでくれる方だと思う。わかりやすく教えてくれる方。
教祖は明主様。まあ某G会でいえばI田せんせいみたいなものw。
会主様は神様でもないよ。もちろんすばらしい方だと尊敬し憧れてますよ。

>私 達 は 会 主 様 の 信 仰 を し て る ん で し ょ 
ある意味がっかりだね。会長先生はもっと大乗の人だと思っていたのに・・・。
しょせん会長先生も会主様信仰なんだね。
上(幹)がこうならもう変われない罠。枝は腐っていく・・w。
第二の離脱かw。

ボッチさん
>農業仲間だけは
信者さんですか。ありがたいですね。


442 :ボッチ:03/03/05 14:55
>>441
信者さん。みんながノルマを追っかけていた時、自然農法を信じて苦楽をともに
した戦友のようなもの。最近は私や実施責任者は信者でない友達も農業に誘っ
てます。

443 :名無しさん@3周年:03/03/05 15:19
神慈秀明会は会主様信仰の団体なんだとw。

444 :ボッチ:03/03/05 15:29
>>440
>秀明はどうなっていくか。
バイト(秀勉講師)にみ教えの改ざんや他にもいっぱいみ教えがあることにつき話したら、
興味ないと言っていました。難しいみ教えに嵌っていても仕方ないようなことも。8年間の
真面目な信仰歴がありますが。いまさら実は何十倍ものみ教えがありますから勉強し直
しなんて嫌なのかな。主流は表面的に会と付き合ってとにかく自分は「信仰心」を持つ人
であるとのアイデンティティを保ちたいという人たちの集まりになっていくような気がします。

445 :名無しさん@3周年:03/03/05 15:36
>>444
>バイト(秀勉講師)にみ教えの改ざんや他にもいっぱいみ教えが
>あることにつき話したら、興味ないと言っていました。

秀明にはこーゆーひといっぱいいます。根本は明主様に興味がないんだと思います。


446 :名無しさん@3周年:03/03/05 15:41
>>445
つまり会長先生も単なる会主様信仰ではなくてそもそも
明主様に興味が無い方


447 :ボッチ:03/03/05 15:47
>>446
そうですね。会長がいろいろなみ教えを学んでいるようには見受けられない
ですからね。自然農法とか未信者浄霊とかの実践活動も会で一番していな
ければならない立場なのに。MIHOにしか興味なかったのではないかと思い
ます。

448 :ボッチ:03/03/05 17:08
でもみ教え百篇の中身は明主様の考えた思想なのだから、選択しただけの会主より
明主様の方がはるかに魅力ある筈で。その明主様に興味ないということはほんとは
会主にも興味ないといことか。

449 :名無しさん@3周年:03/03/05 17:47
三月一日は、小山秀明会立教記念祭です。


450 :名無しさん@3周年:03/03/05 18:36
【厨房の為の 煽り煽られ講座】

面白故
第弐回希望

451 :【第2回 厨房の為の 煽り煽られ講座】:03/03/05 18:50
・「必死だな(w」で煽られた。
 →そうゆうお前が必死だってことか。(w
 →こうゆう場合って先に煽った方が負けってことになるの?

・「釣れた」で煽られた
 →>>お前が釣れた

・もう飽きた
 →全部1のジサクジエンでした。

452 :名無しさん@3周年:03/03/05 19:04
会主・会長がこれだけ道徳観が無いと判ると
脱税してても不思議は無いと思う。

※アレだけ金を搾り取って税金はきちんと払うなんてありえない

453 :名無しさん@3周年:03/03/05 19:31
>>433
会長先生がいい事いった!
これで明主様を選ぶか会主様を選ぶかという問題である事がはっきりした。


454 :↑ALL:03/03/05 20:48
つまり、こうゆう人達まで入院させてたことで、
それが問題であるという結論でした。(w

455 :名無しさん@3周年:03/03/05 20:50
おまえモナー

456 :名無しさん@3周年:03/03/05 20:54
会主様の信仰・・・会主様を信仰・・・

まぁ・・・・同じって事でいいんだよね

457 :外人:03/03/05 21:13
最近moa会館に行き、そこのスタッフさんに岡田式浄化療法を施されてみますた。
あまり宗教らしくない雰囲気ですた。
うちらは自己浄霊禁止といったら、驚いていますた。み教えに大いに自己浄霊と
あるじゃないかといわれますた。30分ほど浄霊を頂きました。襲名では額と脳天
しか浄霊しないといったら、「それじゃ良くならないでしょ」といわれますた。
『魂がすくわれるのもいいけど、肉体も救われたほうがいいでしょ」といわれ
ますた。そのとおりだと思いまひた。(つづく)
 



458 :外人:03/03/05 21:30
ワタクシガもっと驚いたのが、教師、助教師、世話人という制度が廃止され
ていたことです。そのワケは「指導者は私一人だ」というみ教えに沿ったもの
だそうだす。先生と呼ばれる人はいないそうです。スタッフとか職員と言う制度
があるそうです(もっとも古い信者さんは先生とよぶひともいるそうデス)。
 参拝するときに天津祝詞ではなく善言賛詞を唱えるのもかるちゃーショクです
た。健康増進セミナーというのがあるのですが、すごいデスネ1日中浄霊しまく
りだそうです。オドロイタネ。(つづく)

459 :外人:03/03/05 21:41
 でも気がかりなのが、moaは川goさんが理事チョーさんでアルコトネ、離脱
劇やダンプカー発言で襲名では有名なのでほんとに悪い人なの?気ニナルネ。
 帰り際にそこの会報誌を渡されますた。会報誌の名前は『楽園』ダタヨ。
オドロイタアルネ。
 いままでしたお話、トップシークレットです。あんまり襲名の人たちにイワ
ナイデネ。粛清されたらイヤアルネ。

460 :外人:03/03/05 21:43
最後に460getアルネ。


461 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:49
ダンプカー発言は川goさんではないですよ。
川goさんが「悪い人」でないということは保証しかねますが。

462 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:52
>>436
お中元やお歳暮は、世話人とかある程度のランク以上の人にしか勧めていなかった
ように思います。一般の信者には誤解を受けるおそれがあるかららしいです。
でも一人につき5千円から一万円も集めていたら総額としては相当な額になって
いたでしょうね。ちゃんと申告しないと。

463 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:55
>>462
漏れ当時T支部で末端信者だったけど、しっかり勧められた。


464 :外人:03/03/05 21:59
命さまはダンプカー発言を捏造シタノデスカ?
ソウダトシタラ、little鬱デス。命サマミソコナイマス。
 モシモ、Q生協と包括関係にナッタラ
今の四角者も患部の皆サンも1職員にナルノデショウカ?

465 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:05
京都の旧本部のお御簾の一マスの幅は、通常のものよりも狭いのではないか
との噂あり。

466 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:14
ではこの画像を見たら噂の御神体がいかに巨大な物かお判りでしょ

http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/goshintai/goshintai.html#koko

このページの下のほうね。落慶の時の御神体御遷座の時の画像です。

467 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:16
「楽園」誌は旧「地上天国」誌だね。宗教色を出さないために、そういう雑誌を目指して
「楽園」になったみたいあるよ。
MOA(東方之光)は慶應義塾大学みたいだね。先生は福沢諭吉だけだみたいな。教授とかも「○○君」
と呼んでるらしいよ。
ダンプカー発言は当時の管長の発言じゃなかったっけ?
まあ教会のなかには信者さんを使用人の如く使う教会長もいたとかは言ったかもしれんがw。
あとQ生協といってもいづのめではまたちがうからね。

468 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:18
自分もT支部でしっかりお中元、お歳暮すすめられて出したよ。末端信者だが。

469 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:20
MOA(東方之光)は宗教色をなくそうとしてるのかな・・・。
普及を目指してるのか。

470 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:35
金の切れ目が縁の切れ目。
まさしくその人間関係でした。

471 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:40
>このページの下のほうね。落慶の時の御神体御遷座の時の画像です。
ご遷座のときの写真があれば大きさが分かると思って探していたんですよ。
秀明紙にも同じときに撮られた写真がでていますが、横の角度から撮っている
ためにご神体の大きさがよく分からなかったんです。
やはり大きいです。

472 :外人:03/03/05 23:51
ダムプカー発言は松keyさんかな。川goさんは昔管長ダタヨウナ・・・
なんか浄霊に関してはmoaが襲名はじめ他の明主様信仰団体より一歩抜きん
出ているトオモタヨ。高輪に療院までできたし。そういうのができたという
ことはmoaの浄霊は確かに効果があると医学界から認められているからだろう
か?
>>470そういうのイパーイアタネQ胎生ノコロ

473 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:52
宗教法人でも個人の収入なら非課税にはなりません。

474 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:07
管長にはいろんな方がなってますね。

475 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:17
外人 (・∀・)イイ!!

476 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:19

(-_-) 鬱鬱鬱ダ…
(∩∩)



















 ↑
ポッチ



477 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:21
>>475
小さなる 天国なれども やむがてに 外国人(とつくにびと)まで憧れ集い来む


478 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:38
       ____ .____
       |◎=.|   /  / ||
       |  ̄| | ̄ ̄ |   .||  (`д´;)
  ポーン! > | =|  \ ̄ \ ||¬(⊂(⊂ ))ウズウズウズ...
       |二二二二二二二二|二二二」

荒らしさんが、荒らしたくて仕方ないようです。。。
IPバレが怖いとのことです。。。


479 :外人(fromNigeria):03/03/06 00:48
多謝、明主様 Thanks to be Meishusama. Jumbo Meishusama.
I`m from SSA(Shinji Shumeikai of Africa).
Good night.

480 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:00
九星京に接触したって助教師さんにおおっぴらに言ったら
先生に呼ばれてこってり絞られました。
「慢心と取り違いは大怪我の元であるぞよ」って、脅かされました。
でも、神様は善も悪も使われるってホントだね。
いいんだいいんだ。神様だけにお気に入られれば。
とやかく言わなくたって神様は全部ご存知だからねー。
神様のなさることは(゚Д゚)ウマーすぎです。

「我があってはならず、我がなくてはならず、
 我があって我を出さないのが良いのであるぞよ」

このフレーズが身にしみる今日この頃。
明主様ありがとうございます。

481 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:54
>>480
>「慢心と取り違いは大怪我の元であるぞよ」って、脅かされました。

100篇の中にない言葉ですが(藁


482 :名無しさん@3周年:03/03/06 07:18
ダンプカー発言は当時の官長、○沼○彦さんです。後に救世教から離脱してます。
いろいろあるんですね。

483 :秀勉講師:03/03/06 08:44
>>464
私は、命さまの話は半分は信じないほうが良いと思います
処女降誕の話や 浄霊は、自分で急所に光が行くから体の急所に
浄霊する必要はないなど、根拠もないデタラメな事を数多く言ってるからです
それと 万一包括関係になっても教団の組織が急に変わる事は
ないと思います。東方之光といづのめ教団、主之光教団がそうですから…
救世教のように将来統合というなら話は別ですけど

>>480
神様中心というみ教えがあるじゃないですか ウチの拠点では
それを引用して、「人は解ってくれなくても明主様は解って下さる、
だから自分は思う事をやる、と言うのはもやは自分勝手な信仰です。
そこを注意しなさい」
と資格者が言ってました 暗に私や >>480 さんのような考え方を
戒めるかのようでした
資格者は言葉の脅迫を結構使います
全般的に洗脳されきってますのでご注意を…


484 :ボッチ:03/03/06 09:20
>>483
私も拠点での自然農法の話合いに参加したとき「伊都能売の身魂」で出鼻を
くじかれました。明主様のみ教えは会主以下の信者全てに対する信仰生活の
指針だから、会主であれ資格者であれ引用した本人にもあて嵌る訳ですね。
引用している本人がみ教えを守っているようにみえず、信者を支配する道具
にしているだけと思えてしまいます。

485 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:37
>>483
>資格者は言葉の脅迫を結構使います

>>480>>457(外人)のように急盛況に行く人が増えて、その人たちに
資格者や助教師に何言われて怒られたかを2chにどんどんUp
してもらえば、脅しの手の内が分かるから慣れてきて平気になって
くるかな。


486 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:49
岡田K子が、もし、
「会主様は昔、『聖教書を3冊は頂きたい(つまり桃3つ?)』と仰っていました!
 だから是非、公開しようではありませんか!」
な〜んて言ったら会長の下に集ってる派閥も取り込めるぞー。
微妙に対立してるからなぁ。今でも。旧主流派と新体制後の比較的若い人たち。

まぁ・・・国連(フリーメー○ン)VS日本旧財閥系の闘いなのかもしれないが。

とにかく会主様に何か起きたらその後の展開に目が離せない気分。

487 :?????F?f?h?u?d?1 :03/03/06 14:06
>私 達 は 会 主 様 の 信 仰 を し て る ん で し ょ 
ある意味がっかりだね。会長先生はもっと大乗の人だと思っていたのに・・・。
しょせん会長先生も会主様信仰なんだね。

>>441 意味を取り違えてませんかねぇ? 会長は「会主様を信仰・・・」とは仰ってはいません。
私の受け取り方では、「私たちは会主様のような素晴らしい信仰姿勢を学んでいるのでしょう。」の
ようになります。
言葉って難しいですねぇ。

488 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:20
>>487
それで、「素晴らしい会主様の信仰姿勢」というのと
「秀明が100篇のみ教えしか公開しない」というのが
どのように合理的に結びつくのか、あなたがどう理解したのかを
説明して頂けませんか?



489 :名無しさん@3周年:03/03/06 17:01
>487は、とにかく会主様は素晴らしいと言いたいだけだと思ふ

490 :名無しさん@3周年:03/03/06 17:25
会主様がダメダメとは思わない。


牛乳がダメダメじゃないのと一緒で(ぇ

491 :名無しさん@3周年:03/03/06 17:53
会主・会長は全て明主様の御指示・御経綸で活動しているからと
自分自身が失態を犯していても罪の意識はゼロですね。
・・・で、信者に対しては社会的・法的な立場で見て何があっても
個人(信者)の責任と思ってます。(信じた人の自己責任)
会主・会長が社会的責任を負う日が来ることを希望します。


492 :名無しさん@3周年:03/03/06 17:54
会主様信仰をなめるな!

493 :名無しさん@3周年:03/03/06 18:05
>>492 なめると苦いから?

494 :外人(出身香港):03/03/06 18:42
多謝、明主様
多謝、皆朱様
多謝、命様会長先生
今晩皆
香港支部所属李朴成
弐局来初宜願
秀明会批判盛況 残念思
秀明会信頼得大事
信頼得方法 嘘廃止加相手思心大事
其既書 聖教書
私達 聖教書拝読毎日
何時 感謝拝読 多謝明主様
御時間宜様 バイバイ

495 :外人(出身香港):03/03/06 18:53
多謝、明主様
多謝、皆朱様
多謝、命様会長先生
今晩皆
香港支部所属李朴成
歩血書込 大変残念
歩血盲一度 一緒頑張願
歩血眼覚願
歩血邪神憑依 要救助
如何行動 世話人助教師
歩血 大変可愛相
歩血 旧世教行 禁止
歩血 浄霊受毎日甲府
歩血 拝読宜毎日甲府
世話人助教師御世話願致

496 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:16
>>493
苦くも辛くもないです。(とても上品な味なので表現できません)

イエス・キリストなんて信じなくてもマザーテレサを見つめればいいんです!
お釈迦様なんか知らなくても大作を拝めばいいんです!
明主様の御事なんか知らなくても会主さまについていけばいいんです。





497 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:29
>>494,495
ゴルァーーーー!!!
オイラノHN使うんでねー(怒
シバクゾ


498 :gaijin(from SSA):03/03/06 19:34
But Mr.Pocchi is hopeless.
Because, it is since it goes to "kyuseikyo" repeatedly.
Probably, it is already forsaken from "Mieshusama".
Although it seems to be dear.


499 :ボッチ:03/03/06 19:38
多謝、495
多謝、煮茶寝様
今晩皆
煮茶寝裏支部所属
歩血書込 無理解残念
歩血盲一度 頑張書込
歩血既眼覚
歩血善神憑依 他救助
出幕無 世話人助教師
歩血多幸
歩血地上天国大好
歩血農業毎週大月
世話人助教師御世話不願致

500 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:50
>564

・立食会(もち英語、もち張合い
・ゴーン挨拶(もち英語
・記念写真&規律統制(もち封建
・ビジネスマナー(もち絞め
・ビジネス英話
・M山工場追悼見学(もち花束持参
・O浜工場下見
・TOYOTA視察(もち極秘、もち変装
・NTC見学(クライ見学、製図機見付ラレ
・ビール工場見学(飲み放題ヤター!
・合宿研修(もち最悪
・ルノー工場見学一跳びツアー(もち帰還困難(数名
注意:電波で思考状態を常に監視されてるyo!

501 :Superman:03/03/06 20:29
>>498
Hen'na Gaijin.
意味が通じない。

502 :ポッチ救出スレ:03/03/06 21:55
             (゚∀゚)
             (∩∩)←ポッチ
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        / ポッチ救出スレ  \ ワショーイ
       l⌒∪____._.____∪⌒l ワショーイ
   ∧_ \ ___________ . / _∧
  ( ・∀・)|/|◎◎◎◎..◎◎◎◎.|/|( ´∀`)
/二∧_∧ |/ |∧_∧∧ _∧_∧ .|/| ∧_∧ ̄]゚
  ( ・∀・)|/( ・∀( ´∀( ´∀`)|/|( ´∀`)
/二/秀/  ̄]゚二|秀)~| 秀) ̄||秀) ̄|つ 二/秀/  ̄]゚
  /二二_ヽ   /二二/二二_/二二_ヽ  /二二_ヽ
 / / > >   / / >/ / > / / > >  / / > >
(__)_)  (__)_(__)__(__)_) (__)_)


503 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:16
>>491
>自分自身が失態を犯していても罪の意識はゼロですね
会主様は、落慶のご遷座でしくじることがあれば会主から降りる覚悟でした。



504 :外人(fromNigeria):03/03/06 22:21
外人(香港)は別人ネ、放置ネ。
Q体制小話@
 ワタクシ昔古本屋にいったら、店外に置いてあるワゴンの百円コーナーに
『○の世○』という本が置いてありますた。手にとって、読んでみたら、な
んか明主様とか書いてありますた。まあそれで買いますた。毒舌ぶりがすごく
オドロイタネ。対談などもあり楽しい本デアリマスタ。『美○○界』を比較
的頭の柔らかい助教師さんに見せたら、こういうの読んだらだめじゃんとい
ながら、夢中になって読んでおりますた。検討するからちょっと貸してくれ
といわれたので、貸したらいろいろな人の手を渡ったらしく。戻ってきたの
が4ヶ月後デスタ。最近は聖教書ではなく『○○の○○』を拝読シテオリマ
ス。

505 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:33
岡インより

 質問
 田舎でございますが、ハエが多くて御神体にたかりますので申し訳ないと
 思いますが、セロファンかなにかで覆いをいたしますのはいかがでござい
 ましょうか。

 御垂示
 そういうことは必要ありません。ハエのクソでも、鳥でも、人間以外のも
 のは御無礼にはなりません。そういうことを言うと、神社の屋根に鳥がク
 ソをかけるからと、瓦になにかしなければならないことになります。

この御垂示、本物か?秀明信者にとっては仰天する内容です。
秀明では、御神床に蜘蛛がいたとかで年がら年中お詫び、お約束
をしていたが、この御垂示では、お詫びの必要はないことになる。
何か約束事をさせたいがために無理やりご無礼とみなしていたのだろか。

少なくとも何がご無礼で何がご無礼でないのかの判断基準になるみ教えは
ちゃんと整理して公開すべきである。


506 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:48
.>>505
岡田茂吉全集講話篇第九巻P94(御垂示録20号)に記載されていますね。

507 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:50
虫がついたとかで、お詫びを受けられる明主様もさぞかし迷惑でしょう。

508 :ポッチ救出スレ:03/03/06 23:09
                   _ _---- - ―
               ―_ ー"" ̄
            //""       ==ニ三/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           //         ==ニ三/ ポッチ救出スレ  \ ワショーイ
        //        ==ニ三l⌒∪____._.____∪⌒l ワショーイ
       //      ==ニ三∧_ \ ___________ . / _∧
     ////       ==ニ三( ;・∀・)|/|◎◎◎◎..◎◎◎◎.|/|( ´∀`)
    // /     ==ニ三/二∧_∧ |/ |∧_∧∧ _∧_∧ .|/| ∧_∧ ̄]゚
   // /        ==ニ三(;・∀・)|/(;・∀( ´∀( ´∀`)|/|( ´∀`)
  ll  l l       ==ニ三/二/秀/  ̄]゚二|秀)~| 秀) ̄||秀) ̄|つ 二/秀/  ̄]゚
            ==ニ三/二二_ヽ   /二二/二二_/二二_ヽ  /二二_ヽ
  (∪∪)    ===ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ/
煤i。A。;)    ===ニニ三三三三三三三三三三三三三三三三三三三/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゴゴゴゴゴゴォォォ・・・ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


「あ"!」

509 :ポッチ救出スレ:03/03/06 23:14
>最近は聖教書ではなく『○○の○○』を拝読シテオリマス。

『紫色の場所』

510 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:16
あっしも以前大手古本屋で『○○の○○』を購入した。全部はなかったけど。

511 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:17
ところでさー2ちゃん用語の香具師ってどんな意味なん?

512 :外人(fromNigeria):03/03/06 23:23
::::::::::::::: 臭迷会のいいところ・悪いところ :::::::::::::::

★あなたからみた臭迷会の良いところを3つあげてください
(1)出会いがあったこと(異性やいろんなことを教えてくれた人たち)
(2)奇跡が少スアタコト
(3)MIHO MUSEUM

★あなたからみた臭迷会の悪いところを3つあげてください
(1)Q生協を悪く言いすぎのところ
(2)秀明の浄霊で助からなくて、なくなったひとすべてを一緒くたに
  魂は救われたといって秀明の浄霊をあまり客観的に検証していないこと
(3)皆朱様、会長先生信仰の人が多い

★今後臭迷会にはどうなってもらいたいですか?
Q生協とどんどん交流しる!インターフェイスしる!



513 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:23
>>508
夢にでてきそうです

514 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:30
ご無礼でないのに、お詫びの約束をさせられて苦しんだ香具師の数→

ヤツ→ヤシ→香具師(やし)


515 :外人(fromNigeria):03/03/06 23:32
>>509ボッチチャンをまじめに救出しる!
拝読シテルノハ『美の○○』だべ。
『紫色の場所』って新刊で売っチョルノ?探しテも見つからないヨ。
古本屋で買いそびれて、しばらくしたらその古本屋がつぶれてシマタ。

516 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:35
かつてT支部でプレハブを建設してからハエが増えてご神体にご無礼になると
騒いでいましたね。

517 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:36
外人=紫*蛙

その味は本物か?

518 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:50
紫色の場所呼んだけど、あんまり面白くなかった。
お唄とかをまんま掲載してあるのには、ちょとびびった。
でもあれ、みたまんまを書いてあるようで、特にアンチ書とはいえないと思われ。
作家や画家とかは、常にネタ観点で物事を見るので、
秀明会もネタ観点になって、そのネタを小説したくなるのは作家の性でしょ。
紫色の場所を原因として、除名する以前に、
自分らの体質と照らし合わせ、自分らを省みることせよ。
それせずに一方的に紫色の場所に憤怒し、除名したなら、
その当事者は、生冥剥奪ですので宜しく。

519 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:03
>>508

会長先生
 そんなにスピード出したら、
 落ちるのは当たり前です!!!(涙

520 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:18
>>505
秀明会では、仏壇でゴキブリが糞したら御屏風観音様はご焼却ですが・・・。

521 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:27
>>520
ゴキブリの糞よりもご焼却の処置のほうがご無礼か?
まだ生きている人間を死んだと勘違いして火葬するようなもの?

522 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:43
>>521
>ゴキブリの糞よりもご焼却の処置のほうがご無礼か?

いや本物の観音様ではなく模写観音だからご焼却でもご無礼ではない……
もうわけわからん。



523 :外人(fromNigeria):03/03/07 00:49
h.真○子はs先生がむかすお世話していたとか・・・。
>>518うーん、つまらないのか。
good night

524 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:58
うちの助教師さん、まともな人はまともなんだけど、クセのある人は
病的にスゲーのですよ。女社会はドロドロしてて怖いのです。

525 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:05
それと、うちの先生は怒り出すと話が収拾つかなくなって困ります。
これって五の線突破してるから?
1の意見を言ったら10の説教が返ってきます。
話を聞かせるより聞いてやることのほうが大事なんじゃないの?

526 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:10
>>525
いづのめの渡辺理事長は、人間の耳が二つで口が一つなのは
しゃべる倍だけ人の話を聞けという意味だと大祭で言っていた。
陳腐なお説教だなと思ったけれど秀明にはピッタリ?


527 : ◆.9IKLOrRqU :03/03/07 05:15
昔、バイトしていた先に怪鳥先生とそっくりの人が働いていました。
もしかして怪鳥先生だったのでしょうか?

528 :名無しさん@3周年:03/03/07 06:56
>>514
さんくす!やっとわかったぞ。

>>516
そういえば会主様、会長先生ともスピード狂?じゃなかった?車でもスピード出すのがお好き。
まあ明主様も動作、行動がお早かったとうかがっておりますけどね。あっと言う間になんでも
されたと。突貫工事もお好きでこんな短期間でできてすごいだろうってよく自慢されていたそう
ですよ。

529 :名無しさん@3周年:03/03/07 06:58
<<訂正>>
>>528
>>516>>519でした。すいません。

530 :名無しさん@3周年:03/03/07 08:12
ご神前に蝿とか虫が入ってきたら大勢で大騒ぎして虫を捕まえようとしています。


531 :名無しさん@3周年:03/03/07 10:17
>>528
おかげで歴代運転手はよく名神高速で覆面に(略

532 :ボッチ:03/03/07 10:39
(-_-)   よいしょ
(∩     乱暴者め
   ∩) やはり信仰は一人でするに限るわ

533 :名無しさん@3周年:03/03/07 12:01
会長先生って、会長になる前は何してた人なの?

534 :名無しさん@3周年:03/03/07 12:45
>>533
未亡(略

535 :名無しさん@3周年:03/03/07 12:56
うちの拠点の舞台裏をちょっと紹介します。

ちょっとでも先生に反論でもしようものなら即刻

  「慢心も甚だしいですよ!あんた何様?」
     (先生がお気に召すこと=真理)

うちでは当事者の助教師を含め、みんな女社会のピラミッドを
改革したいって願っています。男子が入らないとダメダメだって。
助教師さんはみんな我慢してるって顔なんだよね・・・。
いろいろ話をすると「あなたが助教師になってこの現状を打開してよ」
って、何人かの人は言うんです。

下の人間がいくら意見したところで、ケガをするのがオチですよ。
助教師もみんなそれが怖くて何にも言えない。
自分も実際ケガをする寸前でした。

○○先生に申し上げます。
ご自分の功績に自信がおありなのでしょうが、それと現在のあなたの
言動がみ教えに叶ってるかどうかは別の問題です。
『主観と客観』と『怒る勿れ』を今日から毎日3回拝読して下さい。
貴方が百篇のみ教えを理解できていないのは重大問題です。
拠点の信徒一同の今後の為にも、この一点、熟慮願います。


・・・って、こんなところに書いたってしょうがないんだけど(泣

536 :名無しさん@3周年:03/03/07 14:15
>>535
大声ageるだけが改革ではないよ。小泉見てみろよ。
もう、ダムに穴はあいてるんだよ、きっと。
地道にいこうぜ。そのうち決壊するよ。
あせってもいいことないよ。

明 主 様 を 信 じ よ う

537 :御教え:03/03/07 14:33

 −叡智は神様から教えて頂けるものと考えてよろしいでしょうか。

そうです。ところが自分の我があると、それをふさいでしまって頂けないのです。
ですから素直になることです。世間には自分より偉い人の言葉はよく聞くが、
下の人の言うことは聞かないという人が多いが、それが我なんです。下の人の
言うことを聞くことが雅量です。

(昭和23年8月28日)


538 :ボッチ:03/03/07 17:03
>>439(続き)
要するに旧体制のときは逃げとはいえ一応尊いご用との共通認識があったのが新体制
では別にしなくてもどうでもいい物好きの趣味となってしまった(五十嵐著「生命の
息吹」参考)。普及どころか現状維持も困難。継続するには人生を賭けるぐらいの本
気が要ることに。美味しいお米はできるけど自然農法を柱とする宗教団体を以ってし
て無理なら絵に描いたモチではないか。絶望感に苛まれながらもその後も取り組みだ
けは続けた。徐々に心身と生活に影響が出てきてまず自分と稲とが助け合いの共生関
係にあるとの実感を持つようになった。お米の繁殖を助ける替わりにお米の一部を貰
って人が繁殖するというだけでない。稲の間のヒエ草をとるとき、湿って冷たい稲葉
と肌が触れるとまるでスキンシップの如く気持ちがよい。農作業したあと仕事の回り
がよくなる。まさに「命」と「命」の共生関係。お米を戴くといっても物質栄養だけ
でなくお米の「命」という目に見えない栄養も戴いて初めて元気になる。近年注目さ
れている人(動物)のお腹はお米の「命」をキャッチするプラットホーム。栄養剤に
「命」はない。単なる物質。食べ物はなるべく「命」が宿る原型に近いかたちで戴く
のが大事であると。やればやるほど共生の哲学が深まっていった。その一方で、田植
えの最中なのに実施者までもが6月初めの本部日曜祭に行ってしまい、苗を苗代で長
く放置すると弱って収穫が悪くなるので私や実施責任者などのわずかな人手で田植え
を完成する訳であるが、ほんとに行事があらゆる農作業というか人間活動の中で一番
大事な田植えより優先されるべきものなのか、共生の重要性に目覚めた私としては絶
対間違っているとしか思えなかった。(続く)

539 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:33
>>488
>「素晴らしい会主様の信仰姿勢」というのと
>「秀明が100篇のみ教えしか公開しない」というのが
>どのように合理的に結びつくのか、

自分は>>487じゃないですが、これについて先生から聞いたことは、

 「御教えを公開するからには、それを実行し体現していく『責任』が
  伴う。今の100篇でさえろくに消化できてないのに、これ以上の
  責任が取れるのか」

だそうです。これが秀明のお上の共通認識と見て間違いないでしょう。


540 :秀勉講師:03/03/07 17:33
>>535
今の資格者は 今の教団幹部が 旧体制という状況で
育てたものですから 幹部の霊線によるものでしょうね
私も 支部長(女)に何回か打たれましたし…

資格者は 信者の献金でメシ喰っているんだという気持ちが
ちょっとでもあれば 海辺氏のように公金横領なんて事件は
起こらない筈

某資格者
「浄霊をしてても性格はそう変わりませんよね
長年してこられた方はわかるでしょう?」


「そりゃーアンタ見りゃワカル」


541 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:43
>>538
やっぱり実際家の言うことだから頷ける。
秀明批判はテリー伊藤的だけど(w

542 :名無しさん@3周年:03/03/07 20:12
>>535の者ですが・・・。

先生がこちらの言い分を頭からはねつけるものだから、
こっちも不快だったんですけど、先生の仰ることはごもっとも
なんですよね。自分も反省すべきことは反省しないといけません。

が、相手が間違ってても最後まで話は聞くべきだろ?
ということは主張しておきたい。皆それで困ってるんだからね!

543 :名無しさん@3周年:03/03/07 20:17
世話人には騙されたよ。

544 :外人(fromNigeria):03/03/07 20:48
 ワタクシは襲名はmoaに自然農法でも一歩先を越されてしまっているよう
に思いマスタ(『楽園』を読んだ印象では)。moa自然農法大学校というのま
でアル(これは川goさんの資金力と人脈によるものなのダロウカ?)。
moaで自然農法といえば、EM菌を使うものと思い込んでますたが、ワタクシ
が尋ねたmoa会館の売店ではEM菌をつかったものは一切置かないとイワレマ
スタ(浄霊をしていただいた職員さんがたまたま自然農法担当デス
タ)。EM菌をあまり好まない人もいるようです。moaの自然農法=EM菌
といういうのは襲名の偏見以外の何者でもありません。
 美術館だったら、個人的にはMIHO>moaなんですけどね。
が、個人レベルの芸術活動では負けているような気が・・・。


545 :名無しさん@3周年:03/03/07 20:58
>「御教えを公開するからには、それを実行し体現していく『責任』が伴う。
>今の100篇でさえろくに消化できてないのに、これ以上の責任が取れるのか」

>某資格者
>「浄霊をしてても性格はそう変わりませんよね。長年してこられた方はわかるでしょう?」
>私
>「そりゃーアンタ見りゃワカル」

このことで自分が思うことは
浄霊してれば、ご用してれば、献金してれば、・・み教えを実行できるようになるみたいなこと
をいわれてる(まあ秀明の浄霊にチカラがないのかもしれんがw)。(それも一理あるかもしれな
いけど)そうじゃなくて実行できてない状態なら、どうみ教えを生活の中で生かしていくのかとか
いう講座とか、そういう出版物とか出して信者さん一人一人が実行していける団体になるように
していってほしいと思います。
(感じたまま書いたから意味がなってないかもしれん、すいません)




546 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:01
MOAはEMつかわないよ、効果ナシとしているみたいです。
EMはいづのめがやってますね。
以前EMでの提携話あったけどだめになったみたいだし。

547 :小泉不純一郎:03/03/07 21:02
抵抗勢力に負けるなーー!!がんばれ、秀明会!!

548 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:17
544>>
> 美術館だったら、個人的にはMIHO>moaなんですけどね。

それって美術品が?それとも建物が?



549 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:25
美術品はどちらも盗品&贋作がらみ(笑)
TVで美術闇商人の番ラインが出てたの見たけど
MOAとMIHOが続いて出たのにはワロタ


550 :外人(fromNigeria):03/03/07 21:41
Q体制小話A
  ワタクシの恐怖信仰の巻
 入信して(させられて?)しばらくして、実践という名の勧誘活動にしつこく
さそわれるので、嫌気がさして、おひかりに髪の毛が入って"お詫び"になった
のを機に"おひかり"をおひかり掛けにかけて放置していたら、
2,3日したら金縛りにあい、『明主様アリガトウゴザイマス』と何回も唱え
たり天津祝詞を唱えたりしたが、金縛りは解けナカタヨ。埒が明かないので、
おひかり掛けのおひかりに手を伸ばしたが体が動かない。やっと動けて掴もうと
したら、夢だった。で、また金縛りにあっておひかりを掴もうとしたらまた夢
であった。またまた、金縛りにあってまた掴もうとしたら、夢であった。で、
またまたまた、金縛り状態になっが、今度はちゃんと目が覚めておひかりが掴
めますた。恐怖の4重夢ですた(それまで、2重夢までしか経験はナカタ)
こわくなって、その日のうちに拠点に参拝しますた。Aさんにその
ことを話したら、「おひかりをはずしたから、先祖が怒ってるんだよ。明主様
はそんなことしないけど・・・」。
 こんなこともあって、愁明快は恐怖信仰でやっている面も大きいです(まあ、
それだけではないんですけど・・・)

551 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:01
>>御教えを公開するからには、それを実行し体現していく『責任』が
伴う。今の100篇でさえろくに消化できてないのに、これ以上の
責任が取れるのか

極論的にみ教え100編の実行具現化するべく教条化させるだけの能力が
今の秀明には無いってことね。まあーしょーがないか、上の連中すら
100編のみ教えを守れないんだから。だから秀明の教導者連中は他の
明主様信仰団体と比べてもレベルが低いって言われてもしょうがないか。


552 :外人(fromNigeria):03/03/07 22:04
>>546
はー、ソーナンデスカ。何年か前テレビでEM菌のことが特集されていたん
ですよ。そのときにmoaの名前がでたんですがねー(明主様の写真も一瞬だ
けどドアップで出マスタ)。EMはいずのめさんなんですか。スイマセン
>>548
個人的には美術品も建物も MIHO>>moa なんですが・・・。
MIHOの美術品はかわいらしいものが多いので自分好みなんです
moaはあんまり・・・とくに仏像関係がMIHOとくらべると・・・
レーザー光線のショーみたいのを何分おきかにやるんですが、「・・・」と
なってしまいますた。
箱根の方はトッテモいい!らすぃーので今度、ぜひ行きたいと思イマス。

553 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:13
>み教え100編の実行具現化するべく教条化させるだけの能力が
>今の秀明には無いってことね。
はー、もういやになっちゃう。

554 :外人(fromNigeria):03/03/07 22:13
でも、moaの藤壺はヨカッタデスヨ。

555 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:15
HPでは
MIHO>>>MOAやら箱根

556 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:22
そもそも、なんでEMが自然農法に必要なわけ?
御教えにそんなこと書いてあるの?
京都の平安郷建設予定地にも儀式的に撒布したらしいけど、
MOAが納得しないのもわかる気がするなぁ。

557 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:25
MIHO>MOA
これも納得。決して悪くはないけどね。

558 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:26
>>552
俺も最初はMOAのものさっぱりわからなかたんだけど
見ているうちに分かってきた。
MOAの品物や神仙郷、瑞雲郷を見ていたら、神苑教祖殿が
自分の中でBランクになった。



559 :御教え:03/03/07 22:32

「おひかり」は湯に入るときだけはずして、あとは一分もはずしちゃいけません。

(昭和25年4月3日)

560 :名無しさん@3周年:03/03/08 00:14
MOAは藤壺や、旧観智院文書、図像など国宝や学術的に貴重なもの
とか多いし。
そういえば藤壺は会主が献納に係わってたとかで、取り返したいとかな
っかった?

561 :名無しさん@3周年:03/03/08 00:39
550>>
うへえ、そんなことがあったんですか、明主様は恐怖信仰を戒めているのに。
先祖が怒ったといってもすそこまでするかなあ。
狐や狸の部類だったりして。

562 :名無しさん@3周年:03/03/08 00:42
>>560
せめて大事にしろよって論調はあるね。
MOAに行ったある資格者が、保存状態が悪いって批判してたけど、
美術の専門家でもないのに、なんでそんなこと分かるんでしょうか。
実際見たけど、素人の自分には保存状態の良し悪しなんて分からなかった。
先入観の色眼鏡で見てるってことがこんなところからも垣間見える。

563 :外人(fromNigeria):03/03/08 01:08
>>561
ワタクシたぶん前世で恐怖信仰を強制していたのかと今考えると
ふと思いけりまくりです。合宿の時拠点でねていたらお経が聞こえてきたこと
がありました(近くにお寺はありません)。ちょうどお盆月ですた。
それと片腕のない招き猫の奇瑞がでてきていやな気分になりますた。
ちなみにワタクシ霊感はあまりないと思います。
>>562 moaに行ったのはQ体制が終わって2年後くらいだと思いますので、
先入観の色眼鏡で見ていたのかもしれませんね。またいったら異なる見解
になるかもシレマセンネ。
Good night. Gut nacht.

564 :名無しさん@3周年:03/03/08 01:42
岡インのメンバー本当に誰なのだろう?

565 :名無しさん@3周年:03/03/08 01:52
>>564
岡インはここに本拠地があるらしい。(地図付き)
ttp://www.hi-ho.ne.jp/yusuke_s/okamura.html


566 :名無しさん@3周年:03/03/08 02:27
ご神体を御奉斎しているものとしては、虫がつくというのはすごい恐怖でした。
本部でお詫びして、何か約束をしました。
でも>>505によるとご無礼じゃなったのですね。何か騙された感じです。

567 :名無しさん@3周年:03/03/08 02:30
>>505では人間以外のものがたかってもご無礼じゃないということですが、
人間ならご無礼なのでしょうか。

568 :名無しさん@3周年:03/03/08 02:41
秀明では、秀勉が唯一の戒律になっていますが、Q体制では細部にわたるまで
事細かに目標が設定されていて、はっきりいって戒律でがんじがらめでした。

569 :名無しさん@3周年:03/03/08 02:46
お伺い
ご神床に髪の毛が落ちていると、襲名会では御無礼になりますが、これを肯定
あるいは否定するみ教えはございますでしょうか。


570 :名無しさん@3周年:03/03/08 02:51
>岡インのメンバー本当に誰なのだろう?
懸賞金をつけて情報提供を呼びかけたい。


571 :名無しさん@3周年:03/03/08 02:57
>>535
>・・・って、こんなところに書いたってしょうがないんだけど(泣
実名を晒せば少しは変わると思う。

572 :名無しさん@3周年:03/03/08 06:49
>>565
おいおい、まじかよ

573 :名無しさん@3周年:03/03/08 07:01
岡インメンバー俺知ってるぞ。
教えて欲しかったら、今晩7時俺ん家集合

574 :名無しさん@3周年:03/03/08 11:16
>>567
> >>505では人間以外のものがたかってもご無礼じゃないということですが、
> 人間ならご無礼なのでしょうか。

>>505は「ご神体にハエがフンをつけても、鳥がフンをつけてもご無礼ではない。
さすがに人間のう○こがついたらご無礼だが」という意味だよ。



575 :名無しさん@3周年:03/03/08 11:55
>>565
そりゃ岡村印刷を略して「岡イン」だろ?
ちょとワロタ。

576 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:26
では飛ぶ生き物ではなく、ゴキブリのように基本的に這う生き物ならどうなのか。

577 :名無しさん@3周年:03/03/08 14:28
>>576
>では飛ぶ生き物ではなく、ゴキブリのように基本的に這う生き物ならどうなのか。

というような研究をみ教えに基づいて秀明にはやり直す義務があるね。



578 :名無しさん@3周年:03/03/08 14:33
>>569
>お伺い
>ご神床に髪の毛が落ちていると、襲名会では御無礼になりますが、これを肯定
>あるいは否定するみ教えはございますでしょうか。

ご神体本体にハエのフンがついてもいいんだから、ご神床に髪の毛が
落ちてご無礼になるはずがないのは楽勝で常識の範囲だと思うけど。



579 :名無しさん@3周年:03/03/08 14:51
特権階級の過剰な思想統制だね。
でも、時期が来たら絶対正されるだろうから、それまでの辛抱だよ。
明主様だって理不尽なことで牢屋にぶち込まれたりしたし、しかも
それが経綸上必要なことだったわけで。
大岩が動き始めたから、落ちるまでもう少し待つのがベストでしょう。

580 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:26
age

581 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:18
>ご神体本体にハエのフンがついてもいいんだから、ご神床に髪の毛が
>落ちてご無礼になるはずがないのは楽勝で常識の範囲だと思うけど。

そうかな? ハエは飛ぶ虫で不可抗力(ある種自然現象)に近いが、
髪の毛は人間の不注意で落としたものだからね。



582 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:56
でも明主様のおっしゃる「常識」という観点から考えれば……ねぇ……。

583 :外人(fromNigeria):03/03/08 21:46
Q体制小話B
 柿布教のときある四角者の方が朝拝後にミコトサマの話をしてくれました。
その話はある場所(どこかの支部、布教場所だと思うが失念した)隣で火事があ
りミコトサマが火に向かって浄霊したら、火の向きが変わってその場所は火に
巻き込まれずに助かったそうです。それで、ミコトサマはすごかったと絶賛し
た後で、「でも、今の会長さんはたいしたことないですけどね」といいました。
それを聞いて、ワタクシ非常に萎えました。ちなみにその四角者さんは会長先
生より信仰暦が長く、としが10歳は上の方です。襲名の四角者の中には
会長派と反会長派でもあるのだろうか?と思った次第です。

584 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:58
命は過激すぎます。

585 :名無しさん@3周年:03/03/08 22:41
>>581
注意していても、やはりどうしても髪の毛が落ちてしまうことはある。
ある意味不可効力に近い。

586 :名無しさん@3周年:03/03/08 22:45
ご無礼でないのにご無礼にされてしまって、お詫び→献金やお導きの約束
となった人も多かったに違いない。
いずれにしても目標達成に貢献したことは確か。

587 :名無しさん@3周年:03/03/08 22:51
>>540
>??氏のように公金横領なんて事件は起こらない筈
本当に公金横領事件なんかあったのか。だったら誰か刑事告発しる。


588 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:20
>>583
うちの先生も最初は現会長先生を頼りなく感じたと言ってました。なめてたみたい。
でも今は「ところがところが!ある意味会主様以上よ」って、本気で言ってました。
古参資格者をも唸らせるオーラを持ってらっしゃるようです。

589 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:21
岡インのメンバーは東京支部の元信者IHMだよ。

590 :外人(fromNigeria):03/03/08 23:25
 その四角者さんのことをフォローしておくと、参拝に来た障害者の人に浄霊
したり、尖兵が浄化していると気軽に浄霊してくれるといういい先生でもあり
ました。
>>587 普通タイーホなんですが・・・

591 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:34
岡インのやつら問題ありだぜ。

592 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:37
>>591
というと具体的には?

593 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:45
御教えの逆をやってたんですよと先生に言ったら、
夜の活動があって初めて、今の昼の経綸が進んでるんだ。
それが大乗ってもんでしょ?と。
確かに、物質文明を発達させる為に、神様はわざと人間に
薬飲ませて病気にしたり戦争させたりしたわけだし、
まあ一理あるかなと。
やっぱそういうとこに使われる人ってのは、苦労させられる
因縁か何ががあったんでしょう。かわいそうだけどさ。
歴史を振り返ればスンゴイ罪深いことやってるしね。
そういうのに携った側の人間なんだろうね、秀明の人って。

594 :<591:03/03/09 01:00
岡インの人達には全然問題無いと思うな〜

カレー味のウンコ食べてる人に「それウンコだよ」って教えてる程度じゃん!

カレーを食べてるつもりで一生を終えたい人には罪な人達に見えるんだろうね

595 :<591:03/03/09 01:02
追加

イズノメが本場のカレーとも限らないが(w

596 :名無しさん@3周年:03/03/09 01:12
>593
>御教えの逆をやってたんですよと先生に言ったら、
>夜の活動があって初めて、今の昼の経綸が進んでるんだ。
>それが大乗ってもんでしょ?と。

いまだに逆な罠



597 :名無しさん@3周年:03/03/09 01:22
>593
>御教えの逆をやってたんですよと先生に言ったら、
>夜の活動があって初めて、今の昼の経綸が進んでるんだ。
>それが大乗ってもんでしょ?と。

涼しい顔して言ってられるのも今のうちだよね (^▽^) ハッハッハ

598 :名無しさん@3周年:03/03/09 01:35
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/katsudou/tateyoko.html
これは絶対知っといたほうがいい有意義な研究だ。
最近の特集はなんかアンチ秀明に偏りすぎだ罠。

599 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:03
>598
いいこと書いてあるね。
でもみ教え不足を解消して〜は現教師、助教師の
完全排除なくしてはありえないかも。
(み教えが増えると今までとの整合性がつかないと
ころも多いだろうし、なによりも自分達の間違ったと
ころを追及されてしまう)
だからこのままで行きそう。

600 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:25
600げと

601 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:31
誰か三講の教祖殿で
「2ちゃんねるを見ろ〜〜〜!」
って、叫んでくれないかなぁ〜



602 : ◆.9IKLOrRqU :03/03/09 02:39
>>568
福山事件と東京事件ってあったね。
両方神がかりだったけど。
命の方が東京事件だったっけ?

603 : ◆.9IKLOrRqU :03/03/09 02:40
>>601
ネット人口が国民の54%になったこの時代に
見ている2ちゃんねるのこのスレを見ている梅酒の香具師らも
多いと思うのだけど…。どうだろう。

604 :名無しさん@3周年:03/03/09 05:25
資格者や本部奉仕者も見てる2ちゃんねる。
視聴率高し!

605 : ◆.9IKLOrRqU :03/03/09 06:09
視聴率って言うのか。

606 :名無しさん@3周年:03/03/09 06:22
おいおい、岡イン閉鎖されたぞ!

607 : ◆.9IKLOrRqU :03/03/09 06:35
閉鎖されてる。何ゆえに。

608 :名無しさん@3周年:03/03/09 07:40
563>>
そういうのって前世からの因縁とか関係あるんでしょうかね。
片腕の招き猫ですか・・・。コエー。
私も霊感はありませんが、金縛りはかなりの数ありますね。
出かける時は塩を持ち歩くようにしてます。
586>>
結局、周明はお詫びも利用して儲け主義に走ったということですか。
周明から離れてみて。(籍はありますが)生活が楽になりました。
物質的にも・精神的にも私も地獄信仰をしていたのだと思います。







609 :ひろ:03/03/09 08:24
神慈秀明会とは こんな宗教です。

・あなたの家が火事だった。
・中には 子供がいる。
・ある人が 自分の身を犠牲に 子供を助けてくれた。
・助けてくれた人は、ころんで 動けない。
・炎は拡大している。

さあ 信者はどうしたでしょう。

A.水を かぶって 助けに行った。
B.転んだのが悪いとして 死ぬのを待って 保険金と貯金を 自分のモノにした。

   Bです。

自分達は Aだと信じているでしょうけどね。

神の目から見ると Bだそうです。

610 :名無しさん@3周年:03/03/09 09:31
>>岡田茂吉インターフェイスをいったん閉鎖します。
近日リニューアルして再開します

・・・・・ですって、またなんかやらかしてくれるのか岡イン。
そんな岡インに期待。



611 :名無しさん@3周年:03/03/09 11:09
古い記事に直リンしたからか?
それとも正体がバレたから?
どっちにしても、漏れは全部DLして見てたから、
過去の記事はばっちりとってあるYO!

612 :名無しさん@3周年:03/03/09 12:01
岡インVS岡もtoイン
世紀の対決

613 :名無しさん@3周年:03/03/09 12:22
岡イン閉鎖の理由予測
1.襲名からの攻撃
2.核兵器並のファイアーモードへのモデルチェンジ
3.単なるリニューアル

614 :名無しさん@3周年:03/03/09 12:27
>>599
>(み教えが増えると今までとの整合性がつかないと
>ころも多いだろうし、なによりも自分達の間違ったと
>ころを追及されてしまう)

>>505のようなご無礼に関するみ教えが大ぴっらになると、今までお詫びする
必要もないのにお詫びさせられていたことがバレてしましますね。



615 :名無しさん@3周年:03/03/09 12:55
岡イン閉鎖の理由はまあモシヤ様を怒らしたからだろうな。


616 :名無しさん@3周年:03/03/09 13:56
岡インがこのスレを注視してることは確実と思われ。

617 :名無しさん@3周年:03/03/09 19:26
岡インの、カイシュ様の画像や、飛天、秀明紙の抜粋の無断掲載に秀明会
からクレームがついたのかも知れない。

618 :名無しさん@3周年:03/03/09 19:27
吉岡美穂も岡インのメンバー?

619 :名無しさん@3周年:03/03/09 20:12
↑その情報もっと詳しく誰か教えれ・・

620 :名無しさん@3周年:03/03/09 20:38
>>吉岡美穂も岡インのメンバー?

何それ、冗談にしても中途半端な冗談。
事実なら感動するが(w
つうか、ひょっとして吉岡美穂って信者なのか?
でもまさかな?

621 :名無しにして:03/03/09 22:23
>>609
面白い題材ですね
かってに流用してごめん。別の観点から恐怖信仰の一例を

→ 助けに行こうと思った → おひかりをしていることに気が付いた
→ 水をかぶるとおひかりが濡れる → 濡れたらどうしよう
→ お詫び・ご焼却? → 先生に怒られる → お詫びで献金お導き?
→ いやだお詫びになりたくない → どうしよう?

そういえば先生がいっていたな 「やる方も悪いがやられるほうも悪い。浄化です」

そうだ、これは浄化なんだ!曇りなんだ! そのまましとこう

おひかりお詫びにならないし

嘘みたいな流れだけど、ありうる話ですよね、・・・様へ

実は、これと似たような話を超有名な先生に聞いた人がいます、私はそのとき
同席して聞いていました。

お答え曰く
 「おひかりをしてちゃんと御用していればそういうことには出会わない」そうです
○田幹部先生じゃないよ

622 :邪心に惑わされないように:03/03/09 22:35
会主様の信仰とは、会主様が明主様に尽くされた信仰です。信者は、この会主様の
信仰姿勢を学ばせていただく事によって、より素晴らしい,明主様信仰者になります。
会主様の信仰姿勢が私達秀明会信者の目指す目標ですので、2chに書かれている
毀誉褒貶蔑みに惑わされず会主様を信じて進んでください。
会主様・命様が命がけの離脱をされたことで今の明主様信仰があるのです。


623 :名無しさん@3周年:03/03/09 22:43
今、岡インにアクセスすると真っ白けの背景に
「岡田茂吉インターフェイスをいったん閉鎖します。
 近日リニューアルして再開します。」
とだけが表示されます。そして、吉岡美穂が出迎えてくれます。

624 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:05
岡インは出る杭打たれるってとこかな。吉岡美穂なんてヤツ
まるで関係ないぜ。ありゃあ元信者同士の抗争よ。

625 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:27
>>622
明主様の御心はいづこへ?
神慈秀明会は明主様信仰の団体ですよね。会主様の方が上だと思われますか。
会主様が明主様に尽くされた信仰も学ぶ必要もあるけど、やはり明主様のことは一番に
学ぶべきだとは思いませんか。
それでは本当の「会主様信仰」の団体ってことですよね。
>会主様・命様が命がけの離脱をされたことで今の明主様信仰があるのです。
そうですね。けどそれによって多数の信仰犠牲者?を出しましたよね。
離脱の精神(本物の明主様信仰者になっていくこと)は学ぶべきと思います。
不完全、未完成ながら明主様信仰はあるのではないですか。




626 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:36
明主様と信者の間に何も介在しない、できないのでは・・・?

627 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:36
岡インの推奨する自己浄霊で禿げが直るのなら吉岡美穂は出てこなくていいことになる。

628 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:38
一度100編以外のみ教えも拝読して美穂w。
MIHOと美穂をかけてるのか・・w。

629 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:57
>>622

これじゃーまさに会主様を取次者にした取次信仰だね。明主様と直接の神観
はいずこへ?

630 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:09
>>622 明主様がご在世当時身の回りの御奉仕をされていたある奉仕者におっしゃった
    御言葉

「ほかの人の言うことは聞かなくていい、私の言うことだけを聞きなさい」

   つまり明主様の御心は、明主様がお書きになられたみ教えにあり。
   会主様信仰もよろしいがその前に他のみ教えを拝読し明主様の御心を
   汲む努力をなされては?


631 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:49
622
君が一番邪神の手先じゃないの。


632 :秀勉講師:03/03/10 08:33
>>622
それは たしかに秀明という狭い枠の中では 「素晴らしい明主様信仰者」になるでしょう
あなたがたは 会主様だけを信じて進んでどうぞ
だが 違う価値観の人をも ご自分の型に嵌め込む
あるいは ご自分の色で 他人を塗りたくるような行為は 厳に慎んで頂きたい
今月の 秀明紙の教祖言を ご覧になりましたか
自分が善で 人を悪と決め付けるのは 危険ですし
心に 地獄を作る事に なりはしませんか
一つの組織の中に 頭からどっぷり 浸かってしまうと
得てして 周囲が見えなくなるじゃないですか
社会の情勢を見ると 神様の経綸がわかる というような事を
明主様は 仰ってるでしょ
ひとつ 客観的に 社会の情勢と
秀明という団体が 一般社会では どのような所に 見られているか
ちょっと 考える余裕を 持っておられても よろしいんじゃないでしょうか



633 :ボッチ:03/03/10 09:42
組織論として会長の方針に公式に反対するのは無理だろうから、会長が秀明会の
信者は会主信仰(小山家教?)をしていると公言したことで、信仰内容と会長発
言を合わせた場合、個々の信者が会主信仰の代わりにまたは平行して明主様信仰
しているかどうかは関係なく、外部からは会主信仰の団体と看做されてしまうの
でしょうね。また会長は会を会主信仰の方向に導いているように見えます。新世
話人をいっぱい増やすと聞きましたがその一環でしょう。会長に100篇以外の
み教えの公表を質した役職持ちの人や助教師の人が明主様信仰をしているはずで
はと食い下がったのでしょうかね。

634 :すたっふ様へ:03/03/10 16:09
大和民族のその後どうなりましたか?
そのネタ元、本、情報元を教えてくれませんか?
邪馬台国、安日彦、長脛彦、荒覇バキ、安倍、安東の事ですかね。


635 :すたっふ様へ:03/03/10 17:21
神慈秀明会 Vol.10  235 名前: すたっふ 投稿日: 02/01/18 16:05
はいどうも!み教え「日本人の霊的系統」の中に、「純粋な大和民族はそういった治癒力があり、お光等なくても相当の霊力が備わっている」
ってなことが書いてあります。
で、お光は、そういった治癒力を有さない人でも力を持てるようにするために作った、
ともあります。
とありましたね。それだけですか?1割とかの割合の根拠は?


636 :名無しさん@3周年:03/03/10 21:42
>>632 :秀勉講師 :03/03/10 08:33

あなたは本物の「秀勉講師」なんですか?前から気になっています。
だったら、随分、頭のやわらかい秀勉講師ですね。


637 :出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/10 21:43
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638 :名無しさん@3周年:03/03/10 22:38
>>637
うっさいハゲ


639 :名無しさん@3周年:03/03/10 22:43
>>628

岡田茂吉

吉茂田岡 (ひっくりかえして)

吉  岡 (中身を取りさって外面だけにする)


つまり「吉岡美穂」とは、
岡田茂吉の思想をひっくり返して中身を抜き去った美秀(みほ)
という神秘が隠されているのだ。



640 :名無しさん@3周年:03/03/10 22:46
しかもアートネーチャーの広告だ。
「髪(神)が減ってきたことが気になりだしたら吉岡美穂」
というわけだ。


641 :名無しさん@3周年:03/03/10 22:50
なんで「縦の霊統と緯の霊統」に直リンされた直後に
岡インは突然サイトを閉鎖したのか、なんとなく察しがつく。
あの特集には秀明の旧体制をまるまる肯定できてしまうような
御教えが含まれていたね。ピンときたよ。

図星か、見当違いか、まあどっちでもいいけど。
秀明でやっていく上で、とても参考になった。ありがとう岡イン!

642 :名無しさん@3周年:03/03/10 22:52
>>639-640
座布団10枚さしあげる。

643 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:20
岡インはまたパワーアップしてやるだろうよ。今は充電中なのさ。今度はもっとすごーいモノ見せてもらえそう。僕楽しみ。

644 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:33
ああーどーか岡イン様おでましくださーい!おねげえしますだ

645 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:38
岡インメンバーだが何か?

646 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:42
>>640
アデランスです。どっちでもいいが。

647 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:44
>>645
M原先生もメンバーでしょうか?

648 :秀明信者です。:03/03/10 23:53
>>ボッチさん、秀勉講師さんへ

会長先生が仰られた事は、会主様が明主様の御意志によって
救世教から離脱されたことにより、今の私たちがあります。
会主様は、明主様から選ばれた方です。その会主様が
み教えを選ばれておられるので、それは深き神意があります。

会主様の信仰を学んでいる私達が会主様がお出しになられない
み教えについて色々詮索する事は会主様への侮辱になります。
会主様への侮辱は、明主様のご無礼と同じです。

明主様が選ばれた会主様が為される事ですから私たちはそれに従うことが
明主様に繋がる最良の方法です。

100篇以外のみ教えを求める前に、流水航路等でもっと会主様の御事を
学びましょう。 という事を仰りたかったのでは、無いでしょうか?

けっして、会主信仰を押し付けている訳では無いと思います。

特に、秀勉講師さんへ
 会主様・命様の素晴らしい霊格と明主様の御力によって
あの教祖殿が立ち、今の会長先生のよってMIHO美術館が頂けたのでは
ありませんか? 到底不可能と思われた事が、数々の奇跡によって
可能となった。これこそ明主様の御意志で為された証ではなかったでしょうか
世界宗教会議も、クレストンも、明主様の御意志ではないのでしょうか?



649 :名無しさん@3周年:03/03/11 00:20
隊長!
だいぶ重症のようです。

650 :名無しさん@3周年:03/03/11 00:24
>>648
>会主様の信仰を学んでいる私達が会主様がお出しになられない
)み教えについて色々詮索する事は会主様への侮辱になります。
)会主様への侮辱は、明主様のご無礼と同じです。

これはちょっと受け入れ難いですね。
旧体制の大失態を知っているから、秀明会の方針を鵜呑みにする
ばかりでなく、明主様のみ教えに忠実に照らして判断したいと思う
ことも、また自然なことでしょう。
聖教書以外のみ教えを学んで初めて納得できたことが沢山あった。
人それぞれに合った信仰向上の道があると思います。
明主様はその人にいちばん合ったヒントを下さるのだと思います。
自分の場合、それがたまたま百篇以外のみ教えだったわけです。

あなたの考え方は尊重すべきものだと思います。
しかし、どちらが善で、どちらが悪、という考え方は適当でない。
会主様の御心を尊重する立場であれ、その枠を越えるあり方であれ、
一方が正しいと主張し、もう一方を否定するという考え方なら、
それはどちらも明主様の御心には叶っていないと思います。
両方の人がいていいんじゃないでしょうか。

651 :名無しさん@3周年:03/03/11 00:34
>>648

一行たりとも真実が書かれていない

>会主様・命様の素晴らしい霊格と明主様の御力によって
>あの教祖殿が立ち、今の会長先生のよってMIHO美術館が頂けたのでは
>ありませんか? 
>到底不可能と思われた事が、数々の奇跡によって
>可能となった。これこそ明主様の御意志で為された証ではなかったでしょうか

もし教祖殿もMIHO美術館も、「信者の借金が1円も無し」
の状態で建ったならば奇跡であり、明主様のお働きと言えると思う。



652 :名無しさん@3周年:03/03/11 00:36
               (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
            Ο  ( ハァ、漏れナニやってんだ    ο    ( 
                 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
___/⌒   \__
    / |  |(    )   |
   |  |  | ∨ ∨ヽ │
__|  |  | \ | _|_| 
   ヽ、(_二二⌒)__) \
____|  | \二 ⌒l.  \
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||
     |  |    |  |   .||               "~"    """  :::     "~""~"
     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__) .||


653 :ボッチ:03/03/11 00:45
>>634
スタッフじゃないけど。
そのみ教えの元の話のようです。

岡本天明の日月(ひふみ)神示の「因縁の身魂の由来」
http://www.osk.3web.ne.jp/~asterope/god2.html#007

654 :名無しさん@3周年:03/03/11 01:00
>>653
ワラタ。昔、「太神の布告」だったかなヒフミ神示拝読したけど、
今、明主様の御教えを知ってから、今ボッチが示した箇所読むと、
ああ、アッチ系の神示やってんなということが分かった。(藁
ヒフミ神示は卒業!

655 :名無しさん@3周年:03/03/11 01:19
>648
>会主様への侮辱は、明主様のご無礼と同じです。
救世教の本など見ると邪神にやられる、とか言っている
秀明は明主様へのご無礼にはあたらないのでしょうねぇ
。あなた的には。
救世教発行のみ教えを見る→邪神の誘惑=会主信仰
出来るだけ多くのみ教えを学ぶ=明主様信仰
これでOK?。

656 :名無しさん@3周年:03/03/11 01:22
>>648
会長先生がなぜ、立春の御教えのあの部分を抜粋して御読みになったか、わかりますか?
最近、「あいつはけしからん」という類の問題が全国で多発しているからなんですよ。

明主様は「人は人を裁いてはいけない」ということについて再三にわたり言及されていました。
それに関する御教えも数多く書かれています。
ところが、聖教書にはそれ明確に説いたみ教えは見当たりませんね。
あるとすれば『ご神意を覚れ』の中のごく僅かなフレーズのみです。

明主様信仰者であれば当然心得ておかなければならない問題が、
秀明では徹底されていない。それはなぜか。
それらのみ教えが常に拝読させて頂ける環境にないからです。
伊都能売を連想させる部分が、聖教書からはことごとく外されている。
伊都能売思想が徹底していないから、信者は人の善悪を決めつけてしまう。
そういえば過去の秀明紙にあったというレベルでは、信者全体には浸透しない。
現状を見れば一目瞭然です。

離脱時の背景を考えると、なぜそういったみ教えが選ばれなかったかが見えてきます。
そういうみ教えを出したら、神慈秀明会の組織体制を磐石にする上で
逆に作用するおそれがあったからです。
明主様のご理想を実現するために、猪突猛進しなければならない時に、
信者の心を統率する上で、そこまで多くの情報は必要なかった。

でも、もう時代は変わりました。基礎作りは終盤を迎えています。
国連NGOの次は、御教えの著作権の消滅が待っています。
世界がみ教えに注目し始めたら、百篇だけなんて言ってられなくなるんです。

657 :名無しさん@3周年:03/03/11 01:30
>>656
>世界がみ教えに注目し始めたら、百篇だけなんて言ってられなくなるんです。

その時には秀明の先生は勉強不足でなにも教えられないね。


658 :名無しさん@3周年:03/03/11 01:33
>>657
岡インによると百篇では教師はやっていけないと独自にみ教えを入手して勉強
している先生もいるらしい。

659 :ボッチ:03/03/11 01:43
>>656
小林氏を裁いたのは一般の信者ではない。会長を含む幹部がものの見事に裁いた。違い
ますか。

660 :名無しさん@3周年:03/03/11 01:54
「明主様が会主様をただ一人選んだ」という原点をもう一度検証しようよ。
なんで僕たちはいつの間にかそう思っているの?

離脱の神意があるから?それは岡インが壊したよ。観音様が偽物だったなんて問題外。
教祖殿やMIHOが出来たから?それも

>>651
>もし教祖殿もMIHO美術館も、「信者の借金が1円も無し」
>の状態で建ったならば奇跡であり、明主様のお働きと言えると思う。

このとおりで、本当の神様ならば奇跡の働かせ場所が違うと思う。

じゃあなんで?何で会主様は明主様が唯一選んだ方なの?



661 :名無しさん@3周年:03/03/11 01:55
>>659
)信者は人の善悪を決めつけてしまう。

資格者を含め、信者は人の善悪を決めつけてしまう。

これなら正確でしょう。


662 :名無しさん@3周年:03/03/11 02:02
>最近、「あいつはけしからん」という類の問題が全国で多発しているからなんですよ。
私の周りでも起こっています。

663 :ボッチ:03/03/11 02:04
>>661
まだ正確でないような。一般の信者はそれほど善悪を決め付けることはしていませんね。
会長、幹部、資格者が際立って善悪を決め付けているのを一部の信者が無批判にまねし
ているというのが正解。

664 :人が恐ろしい:03/03/11 09:03
>>636
すいません もう 秀勉講師は辞めました だからHN変えます


>>648
>>み教えについて色々詮索する事は会主様への侮辱になります。
>>会主様への侮辱は、明主様のご無礼と同じです。
失礼ながら 貴方といえど 明主様へご無礼とか
とても 言えるものではないと 思いますが 如何ですか
貴方が 神様なら 別に良いんですけど
それに 会主様への侮辱が 明主様のご無礼と同じとは
会主様と 明主様が 同じ位置に居られるような 聞こえ方のようです
侮辱に・な・り・ま・す とか ご無礼と同じ・で・す とか
貴方が仰るのは自由ですが 何故 そう決め付けるのですか


665 :人が恐ろしい:03/03/11 09:04
>>648
>>明主様が選ばれた会主様が為される事ですから私たちはそれに従うことが
>>明主様に繋がる最良の方法です。
会主様が 選ばれたとかいうのは それは 御在世当時から
教会長をしておられたほどの 方ですから それはそうでしょうけど
それに従う事が 明主様に繋がる最良の方法だと
何故 貴方がそう 断言できるのかが 解らない
私も 会主様の御意向は 尊重すべきものである事と思います
流水航路 も 拝読させて頂きました
ただ 貴方が仰るような み教えの前に 会主様というやり方には
私は 同意できない 
順序が違うとは 思われませんか
人を裁く勿れ というみ教えを ご存知ですか
会主様は 離脱後 信者さんに仰ったそうです
人を裁く勿れのみ教えを 頂いてるから
(いくら救世教の信者さんが酷い事を言ったりしても)人を裁いてはならぬと
これは 旧楽苑の 離脱特集 などを読まれたら 書いてあると思います
これが 聖教書に 掲載されなかった 歴史的事情は
>>656 さんが 仰ってるので 省略しますが
このみ教えを ご存じない信者さんは やっぱり人を裁いてしまう
こういうところが 言わば み教えが少ないことの弊害です
完全なる人間に なるための 一歩一歩 向上するてだてとしては
やはり たくさんのみ教えを 頂いて 勉強させていただく事が
必要であると 私は考えます


666 :名無しさん@3周年:03/03/11 09:08
私は秀明のものではないがよくここを見させてもらってます。
小山美秀子氏の明主様に対する信仰態度に学ぶというのはわかるのですが、
小山氏以外にも本当にすばらしい先生方はたくさんいらっしゃいます。
小山氏がもっていない部分をもつ、そのような先生たちから学びは
邪神にやられているということになるのでしょうか?

話をみていると、明主様の御教え、事跡などから学ぶことさえ、
そういいかねない論調を見受けるので???と思います。
小山氏は神格化されているのですか?
もし小山氏が逝去すれば、神として奉られる可能性もあるのですか?

667 :ボッチ:03/03/11 09:41
>>666
命様以上に神格化されて奉られるのは間違いないでしょう。神前も変わっていくかも知
れません。「流水航路」、「飛天」、の拝読が薦められ、本部講話とそれに連動した秀
明紙の紙面が昔の会主の話そのままであり、歴史的検証をし軌道修正するという意思が
見受けられません。一人一人の信者が自分で情報を入手し、自分で考え、自分で行動す
るようになると本部から離反する結果となるのがわかっているので、本部の都合に良け
れば会主はそんなことしていなかった、会主はこれこれをしていたといって、会主の権
威でみ教えから逸脱した指導でもなんでもしてしまおうという事だと思います。会長の
み教えの提示もほんとに信仰のためなのかなと思ってしまいます。

668 :名無しさん@3周年:03/03/11 10:25
私は~慈秀明会とは、小山会主を教祖として岡田茂吉氏の教えを一部教典に取り入れて(利用して)
昭和45年3月1日に立教した宗教団体と解釈しております。

669 :人が恐ろしい:03/03/11 11:33
>>648
>>特に、秀勉講師さんへ
>> 会主様・命様の素晴らしい霊格と明主様の御力によって
>>あの教祖殿が立ち、今の会長先生のよってMIHO美術館が頂けたのでは
>>ありませんか? 到底不可能と思われた事が、数々の奇跡によって
>>可能となった。これこそ明主様の御意志で為された証ではなかったでしょうか
>>世界宗教会議も、クレストンも、明主様の御意志ではないのでしょうか?

それらは 私が思うには 明主様の御意志と言うよりも
必要な事 経綸 というのかもしれないと思っています
神様は 無駄な事は 決してなさらないと 明主様は仰ってますから…

教祖殿も 美術館も 素晴らしいと思います
ただ それも 多くの方の犠牲を踏まえて 成り立っているものじゃないですか
被害者の会 というものも あるそうですし

あなたがた秀明の信者さんが これらの事を 明主様の御意志と
思われるのは 当然の事でしょう
それでは その結果生まれたもの 被害者の会もですが
み教えが少ない事によって 信者がみ教えを頂こうとする動き
秀明の信者が 明主様を求めて 他教団へ 訪ねて行ってる事
秀明で教えられた事が 事実と違うか または み教えに沿っていないと
信者が考え出した事
そして そういう人を ヤラレテルとか言って 批判したり
秀明で 公開されている以外の み教えを 言わば否定する あなたがた 
これらも 明主様の 御意志だというのですか


670 :ボッチ:03/03/11 11:38
>>538(続き)
共生は何も人とお米だけでなく、お米と田んぼの中の様々な生き物、様々な生き物同
士、人と様々な生き物との間の関係でもあるなと思ったら、農薬・肥料を使わない農
法なんて理想的じゃないかと気づいた。これより前、自然農法から離れていた頃、人
に道を聞かれて教えたとき何か温かいものを感じうれしくなるが、多分自分に霊があ
って、神か何かから目に見えないエネルギーを貰って元気になったのだろう、これが
信仰の本質だと一人で合点していた。エネルギーを感じるのが魂で、魂を覆っている
幕が開いたのだと勝手な理屈を付けて。丁度1年前、人に霊があるならお米にもある
のかと思い、ネットで調べたら有る有る。稲魂あり、穀霊あり、儀式もいっぱい。当
然か。豊作を祈願し、感謝するのが宗教の基本だから。そしたら、人の霊とお米の霊
とはどういう関係なの?暫し考えた。関係なんて共生以外浮かばない。えっ、霊も一
体で共生しているのか、お米や様々な生き物と人とが。驚きの発見。前に書いたお米
の「命」とはお米の霊を含む故の言葉なのだ。またお米は人が繁殖を助けて呉れるお
礼で喜んでその「命」を人に差し出していたのだ。お米に感謝。人(動物)のお腹は
お米や色々な食べ物の霊のエネルギーもキャッチしていたのだ。認識が足りなかった。
(続く)

671 :人が恐ろしい:03/03/11 11:46
>>648
秀明で 公開されている以外の み教えを 言わば否定する人に
いつも私が 思う事は 聖教書「我を去れ」 に
明主様の仰る事を 素直に聞く人は 順調に行くと
我が強くて 失敗してしまう人を 見るのは辛いと 明主様が仰ってますよね
なにも あなたがたが 我が強いとか 言ってるんではないですよ
あなたがたが 悪にヤラレタ 救世教のみ教えなんて と言って
避けるのも 解る気がしますが
だからと言って 幸福になりたい人が み教えを頂きたいための行動
あるいは もっと多く 明主様に触れたいと 他教団を訪ねる事を
批判しなくたって 良いじゃないですか
そういう人たちは それで 幸福になると 思ってるんでしょうし
または既に 幸福なんですから
こういう言い方をすると ああやっぱりヤラレテルと
思う方も いらっしゃるでしょう それはそれでいいと思います
何にせよ 自分が善で 他人を悪と 決め付けるところで
心に地獄を 作ってしまう事になるでしょうから
こんな私に対して あなたがたは 話にならんと 感じられるでしょう
私も あなたの言ってる事と 同じような事を言う 資格者さんに対して
全然話にならないと思いましたよ


672 :人が恐ろしい:03/03/11 12:26
さらに 言わせて貰うと ここに書込みされている方の 大部分は
秀明に関わった方だと思いますし その中でも 大半の方は
秀明が (今でも既に素晴らしいと言うんでしょうから)もっと素晴らしい
明主様の御理想を 実現出来るような そして 誤ってきた事は
反省し それを今後どう活かして行くか とか
まあこんな 理屈を並べなくとも 
兎も角も 秀明会 または 秀明の信者さんを 思っての事だと
思います(違ってたら御免なさい) 私を含めて
仮にも いっしょにやってきた同志 信者さんが
み教えに沿っていないまま これからも居られるのは
見るに 忍びないじゃないですか
貴方は このスレッドを見られて ドイツもコイツも 解ってない
離脱が解ってない ヤラレテルと 思ってらっしゃいますか
そうなら もう 私たちを相手にしないで もっと他の 一般の方たちの
あなたがたが言う所の おすくい に 励まれて下さい
救われるべき人が かえって 疎かになるでしょ


673 :名無しさん@3周年:03/03/11 15:10
秀明で伏せられている情報

○観世音菩薩のご本体は伊都能売神
 これは仏教関係の人からの誤解を避ける為だろうか。
 仏教の起源や神代の歴史は、深く知る必要がないのか。
 
○昭和25年6月15日 神人合一の神秘
 弟子の脱税容疑は、伏せておきたいところか。
 既成宗教の人には容易に受け入れ難い内容も含まれているし。

○宗教の社会事業進出は否であること
 社会事業に携る人達からの誤解を避ける為か。

674 :ボッチ:03/03/11 15:35
>>673
1番目補足 伊都能売神=明主様であることも伏せられている。

 夜の世界から昼の世界に既に変わっていたことを伏せ、救世教に対抗すべく
 夜の月(突き)の活動で組織拡大を図りたかったのでは。そして、組織拡大
 が一段落したところで、昼の世界に変わったとし、元会長が伊都能売神とし
 て神人合一して登場する予定だったのではないでしょうか。

675 :653さんへ:03/03/11 17:03
ありがとうございます。
聖師様の’日本人はセム族’との指摘は拝見した事があります。
み教え「日本人の霊的系統」は明主様のでしょうね。
岡本天明氏も聖師様の弟子に入っているのでしょうから
”そのみ教えの元の話のよう”よりは、霊的兄弟の別流の話のよう
の方が宜しいと思われますが、如何でしょうか。
’純粋な大和民族、1割以下’の情報元を知りませんか?(どなたでも)

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