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阿含宗という宗教33

1 :口下手番長33:03/03/04 23:44
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教32」の続きです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044868294/l50
過去の関連スレッドはこの後の2以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

2 :関連スレッド1:03/03/04 23:46
「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html  1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html  2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html  3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html  4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html  5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html  6
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html  7
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html  8
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html  9
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html 10
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html 11
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html 12
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html 13
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html 14
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html 15
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html 16
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html 17
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html 18
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html 19
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html 21
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html 22
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024213539.html 24
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html 25
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029471820.html 26
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033657101.html 27
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10349/1034954500.html 28
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038634305/l50 29
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041493766/l50 30
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043333814/l50 31
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044868294/l50 32

3 :関連スレッド2:03/03/04 23:47
阿含宗HPの詐欺性を世に問う 2000
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html 
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50(消滅)
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術1001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ!!!日本の、あっ癌だあ!!!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗NYの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗NYの護摩法要’
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html

4 :関連スレッド3:03/03/04 23:48
阿含宗HPを語る 
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗HPを語る2001ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教20
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html 
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか???
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教23
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019235115.html

5 :関連スレッド4:03/03/04 23:51
阿含宗被害者の会
http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020269145.html
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10232/1023270466.html
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l50(消滅)
★阿含宗という宗教 21★
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026797552.html
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10301/1030150615.html
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030272602.html
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html
宗教で一句
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031305478/l50
阿含宗
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042898867&ls=50

6 :16年前の会員:03/03/05 10:10
元信者・今アンチさんのご意見は、一見、頷きそうな論ですが それは違うのでは
ないでしょうか。阿含宗から幸福の科学、オウムへの流れは桐山教では満足出来な
かった方達の動きであり、阿含宗がカルトであると認識した方達の動きとは明らかに
違ってくると思います。自分の弱さ、他者への依存性に気づいた方は、本当の宗教
とはなにか、釈迦の法とは何かと自然、本物へ志向する力が強くなります。同じ失敗
を二度も三度も繰り返すのが人間というものでありましょうが、過去に強い反省があ
れば、気づきも早いでしょう。

7 :kotaro:03/03/05 11:46
池田慈水氏のホームページでは、
http://page.freett.com/ff357c/ikuo.htm
観音慈恵会の1000日の修行で、
須陀恒の位を得たと述べられている。
阿含宗は、二つの異なる段階を経ている。
初期は、須陀恒の位を得る
1000日の修行をする
観音慈恵会の組織である。
次は、桐山猊下の取得された
御力による大衆救済組織である。


8 :名無しさん@3周年:03/03/05 13:03
>917 :元信者&今アンチ :03/03/05 09:08
>そういう人を救うことは人間である私達には不可能です。仏の慈悲を信じて
>放置しておくべきと思います。

この文章の直前までは大筋で賛成というか、反対ではありません。
しかし、この一文は???というよりも、驚きました。
批判側は人を救うなどしていない。
阿含宗はカルトだから辞めなさいと警告しているだけです。
このスレは宗教ではないし、カウンセラーでもないのだから、
人を助けることなどできませんし、そんなことを目的にもしていません。
教義的なものが一切入られないような人は救えないのだから、
>仏の慈悲を信じて放置しておくべきと思います。
というのは飛躍した結論です。
確かにそういう人たちがいることは認めます。
桐山カンチョー絶対で、桐山さんのこととなると知性がフリーズする人たちです。
しかし、そういう人も頭が石でできているのではないから、
あるいは話せば理解するかもしれないのですよ。
我々は、だれそれが石頭であるか、そうでないかなど判断してはならない。
石頭かどうかは、後でわかることであって、話す前にわかることではありません。
ということは、すべての信者に対して呼びかけるしかないのです。

9 :名無しさん@3周年:03/03/05 13:07
>917 :元信者&今アンチ :03/03/05 09:08
>そういう人を救うことは人間である私達には不可能です。仏の慈悲を信じて
>放置しておくべきと思います。

詐欺に遭っている人に警告を出しても、
「いや、自分は騙されているのではない。」と最後まで騙されるかもしれない。
それはその人の選択です。
人が騙されているのを見ても、素知らぬふりをして、
仏の慈悲に任せると言ってしまっては人間としての義務を放棄しています。
警告を発する自分の義務と、それを相手がどう受け取るかは別問題です。
相手が自分の助言など受け入れないだろうから、
だから警告を出さないという選択をする必要は我々にはない。
人の頭を勝手に推測して、選択してはならないということです。
相手が聞こうが聞くまいが、一度は相手に対して警告を出すのは、
宗教以前の問題として人間としての義務です。
頑迷強固で人の話など聞かないように見える人たち対してすら、
「阿含宗はカルトだよ」と伝えるべき義務が我々にはあるのです。
彼らは受け入れないかもしれない。
だが、受け入れないのは彼らの選択であって、
だからといって、伝えるべきこちらの義務が消えることはありません。

10 :名無しさん@3周年:03/03/05 13:10
>917 :元信者&今アンチ :03/03/05 09:08

釈尊は自分の悟りを他人が理解できないだろうと最初考えた。
だが、少数でも理解する人たちがいるではないかと教えを説いた。
これを見習うべきです。
たくさんの人たちを助けるなどできません。
素人には一人を助けるので十分です。
救うのですらなく、助言をするのです。
「阿含宗はカルトであり、釈尊の教えではない」と警告を出すだけです。
来ないなどと言わず、もう少し意見を出してみてはどうですか。
阿含宗を辞めてからどこに行くのだという不安をもった信者たちのためにも
あなたの体験をぜひ信者たちのために書いてほしい。

11 :ユビキタス:03/03/05 13:38
>前スレ32の926-927
確かに「阿含宗という宗教1」には動かしがたい暴露事実が冷静な語り口で書かれ、
ココを読むだけで信者自身の固執観念を大きく揺り動かす効果大でした。
その後はよー痴信者の登場などにより、一見低レベルの論争が為されているかの
ようにも見えます。
ところが根気よく読んでいくと、時にまたしてもハッとするような事実が新たに
提示されます。
それに人が何によって心を動かされるかは、それこそ百人百様それぞれ違うのでは
ないでしょうか?
事実に心を動かされる人もいれば、信者自身の心の琴線に問い掛ける語り口に感じる人、
論争を通じて自分の心の整理を徐々にしていく人・・・・
「釈尊だったらどうしたか?」
それこそ随機説法、対機説法をされたのでは?
このスレの良さはいろいろな手段方法で展開されていることにあるのではないでしょうか?

12 :ユビキタス:03/03/05 13:50
尚、批判側が組織的になっていることはありません。
なにしろ、当たり前のことですが、このスレの住人誰として特定できません。
せいぜい関東、東海、関西程度の地域が一部わかる程度で、組織立ってヤラセの
応酬をしようとも不能な状況です。
ココは本当に自然発生的にこうなったのあり、それはいかな信者と言えど2ちゃん
の性質を理解されていると思います。
昨夜は初めて亥歳の同志を発見し、同じ猪でもこちらは随分大人しくなりましたが。

13 :ユビキタス:03/03/05 18:57
よー痴信者相手の不毛とも思える論争(?)も実は不毛でもないのです。
荒らし的なカキコには無視すればよいのではないか?との指摘もありましょうが、
批判側はいつもレスを送っています。まぁ気楽にあしらうこともありますが、何らか
真面目な回答を用意して反論してあげています。
で、これらの反論は実はよー痴信者そのものよりも、ロム信者にとっても重要なメッセージ
になっていることは過去スレたどっていただければ容易にわかると思います。
論争の場に出てこなくても、ロムしているだけで、批判側の反論の正当性、優位性が
実感できると思います。
納得いかないと言うのであれば、自分で出てきて再反論すればよいのだし。
ここの論争は決して不毛ではないのです。

14 :ユビキタス:03/03/05 19:04
ネットの掲示板に書き込むことは決して勇気の必要な行動ではありませんよ。
むしろ気軽です。
信者時代、果たしてここに書き込んでよいものかどうか、当初逡巡ありましたが、
結局書いてしまったのは、誰でも安易に書き込めるからです。
もとより趣味のサイトでノーテンキなカキコを楽しんでいたのでその延長です。
しかし気楽な書き込みが自己満足に止まらず、なんらかの影響を与えるのであれば
それはこういうシステムを作った人に感謝したいです。
そう言えば、今回も新スレわざわざ作っていただき誠にありがとうございます。
お礼遅れましたが、ひとりひとりの活動が役立ってますね。

15 :ユビキタス:03/03/05 19:14
>>7
池田慈水氏が観音慈恵会の千座行で須陀恒の境界を得たと自分で思うのは
勝手かも知れませんが、林郁夫氏も千座行を終えたのだから、シュダオン
にまで達したとはお笑いを通り越して呆れます。
(桐山の言う)ブルーのオーラを漂わせて、地下鉄サリン実行、刑獄の因縁
発覚ですか?
そもそも千座行一回満座にてシュダオンなんて教学はありませんでしたが、
「阿含経講義」の法話ビデオ(千座行時代)なんか見ると、「諸君は大丈夫。
千座行でアナゴンまで逝けますよ」なんて言ってますね。
桐山シュダオン、アナゴンなんてそんな程度でしょうかね。

16 :ユビキタス:03/03/05 19:31
では、ここらで息抜きに自己満足カキコをひとつ。
前スレでも出た夢野久作の「ドグラ・マグラ」ですが、桐山因縁理論の経験者
が読むとなかなか面白いです。
この小説は二重三重に仕掛けがありまして、主人公の青年は九大の精神病棟にて
記憶喪失のまま目覚めるのですが、法医学の権威の若林博士と心理遺伝の碩学
正木博士らによって、自分は中国の呉青秀の流れを汲む呉一郎だと思わされて
いきます。
ひょっとすると自分はただの記憶喪失のアンポンタン・ポカン氏であって
呉一郎と思うように二人の博士に洗脳されている実験材料ではないか?なんて
感想、読後の印象も生まれます。
このへんなんか、ありもしない因縁や霊障を植え付ける阿含宗にますます
そっくりですね。
読む前にネタばらして申し訳ないですが、さすが小説は面白いです。

スチャラカ チャカポコ チャカポコ チャカポコ・・・・
外道〜祭文キチガイ地獄〜〜〜

ヘイ、ご退屈サマ。

(ドグラ・マグラ参照)


17 :名無しさん@3周年:03/03/05 20:08
>7 :kotaroさん
池田慈水氏のホームページは以前から拝見していますが、
阿含宗で説明している千座行は「戒行」「課行」が重要だと桐山氏自ら述べています。
1000日間勤行をすればシュダオンになれるような行法ではありません。
実際1000座満願した「赤ふさ」つけた信者は腐るほどいます。
池田氏がサイトで述べている様に「1000人のシュダオンよ、目覚めよ」どころではありません。
阿含宗でも言っていない事を元信者が勝手に独自の解釈をし、自分は聖者だと宣言しているだけです。
阿含宗に居れば「我の行」「魔がさした」と言われます。
当然池田氏の言い分は阿含宗では一切認めていないはず。
そもそもアサハラだって自分で「解脱した」と宣言しています。
そんな程度の池田氏の意見を引用し阿含宗の教学と並べる自体
阿含宗の教学を全然判っていないと言われても仕方ないでしょう。
信者が池田氏のサイトを見れば本来
「あなたの言っていることはおかしい。阿含宗ではあなたの言っているようなことは一言も言っていない」
と反論すべきはずです。それを阿含宗擁護の材料にするのは見当違いどころか阿含宗にとっても有害です。
池田氏のやっていることはオウムでアサハラがやっていた事と
(テロ云々ではなく教学的に)大差ありません。

18 :ユビキタス:03/03/05 20:17
>前スレ32の926
そうそう、書き忘れましたが、このスレで教団の真実を暴きたてる
ことは信者の心理としては却って頑なにさせ逆効果になるという見解も
一理あるものの偏っているのでは?と思います。
果たして皆依存心が捨てられず、他信仰に走るでしょうか?
冷静に自己批判ができる人は少数派でしょうか?
ユビキタスのような例は決して珍しくなく、よくあることだと自分では
信じてますよ。
大抵の人は真実を知り「なんだ!こんなんだったのか!」と嘆き
カルトそのものを見向きもしなくなると思います。

19 :そらん:03/03/05 20:17
かつて桐山さんは、新約聖書にある聖ヨハネの予言の中にある、
「自分の後に現れるお方(=救世主)は火と精霊によって洗礼をさずける」
という箇所について、火と精霊による洗礼とは護摩の火のことである、と言ってました。
これって「自分はキリストだ」と言ってるのと同じですね。
私はこの火とは何かの表象だと思いますが、具体的にはよくわかりません。
霊界に行ったらスウェデンボルグさんに霊的解釈をしていただこうと思ってます。
こういう発言を過去にしていることをバチカンは知っているのでしょうか?
あるいは知ってはいるが相手にしていないの何れかですね。
まあ彼らにしてみれば日本や東洋の宗教なんてその程度の位置づけでしかない。
今度フランスで護摩を焚くそうですが結構じゃないですか?
日本の風物詩・伝統芸ということでお客も集まるんじゃないですか?
阿含の信者は内心得意満面でしょうが、彼らにしてみればその程度の認識でしょう。
いい年をしていつまでも新興宗教に打ち込んでるなんて未熟な大人しかいません。

20 :そらん:03/03/05 20:52
ロシアのエリティン氏が大統領になったとき、桐山さんは法話の中で、
「彼は横変死の因縁を持っている」と言っていました。
今ならおそらく「彼の病気は横変死の因縁からきている」と言い訳するでしょう。
当る当らないという事よりも、人の運命をみるプロが軽々しく他人のプライベート
なことを口にするとは、本当に人格を疑いたくなります。



21 :そらん:03/03/05 22:01
いろいろ書いてきて矛盾するような話ですが、
桐山さんの霊能力に限っては、まったく否定している訳ではありません。
もう20年近く前に初めて解脱供養を受けたときですが、その期間たて続けに
不思議な体験をしたことがあります。詳細は書きませんが、あまりにリアルな
体験なので何人かの信者にそのことを話しました。
そこまではよかったのですが、その月の例祭法話で桐山さんが
「解脱供養を受けたら金縛りにあうとかいうことは気のせいだ」
みたいな話をされて、何だか自分のことを言われたみたいで思わず
赤面してしまったことを覚えています。

22 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:22
>926 :元信者&今アンチ :03/03/05 12:48
>むしろ、通る道を整えて、彼等自身の意志で歩き出す機会を
>与えた方がいい。彼等が頑なに阿含宗に固執するのは、騙さ

話としては理にかなっているように見えるが、
あなたの結論は放置しろというのですよね。
スレの最初の頃の書き込みで十分だから、
後は放置しろというのはずいぶん極端な話です。
スレの最初の頃を読んで辞める人は辞めたような書き方だが、
どうしてそんなことがわかるのだろうか。
残りの人たちが理屈なんか読んでもわからないに違いないというは
推測であって、あまりに一方的な見方です。
社会はもっと複雑でいろいろな人たちがいます。
現実にユビキタスさんが信者を辞めたのは去年の暮れですよ。
また、今年になってから辞めることを宣言した人もいる。
「もうダメ」とは何を指しているのでしょう。

23 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:30
>926 :元信者&今アンチ :03/03/05 12:48
>ばかり」というのがひとつ、シンパもアンチもあまりに組織的に
>なってしまって、一般人から見るとヤラセの応酬としか見えなく

一般通行人が阿含宗はトンデモ宗教だと気が付いてくれれば十分で、
あとはヤラセの応酬と受け取ろうが、組織だっていると受け取ろうが、
認識の低さにすぎませんから、大した問題ではありません。
読解力は人様々でも、普通に読めば、阿含宗に入信する人はいないでしょう。
通行人は今のスレを読む人たちがほとんどで、
阿含宗に関心のない通行人がわざわざ過去スレを読むとは思えません。
こういう点では過去スレではなく、リアルタイムでこのスレが
宗教スレ上にいるようにするのは一般人には効果があります。
ここでの議論の大半は信者のためと言っていいでしょう。
信者は批判側が組織的だとずっと言い続けていますから、
今に始まったことではありません。
阿含宗がまだ組織的に攻撃を受けるほどメジャーだと
信じていられるのは幸せであり、オメデタイことです。
ようやくみんなで抗議の手紙を書こうなどと言っている有様ですから、
批判側が組織でないことは普通の国語力があればわかるはずです。

24 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:34
>926 :元信者&今アンチ :03/03/05 12:48
>また、いかなる邪教であっても、それを生きる杖にしている人が
>いる以上、存在価値を否定できないと思います。泥の中に住む

人類が存続するかぎり、邪教、売春、詐欺は消滅しないでしょう。
しかし、これらを是認してしまうのはどうでしょう。
エイズにも生命としての存在価値はあると主張されても、
人類は撲滅するために努力します。
泥の中のドジョウのたとえは違うと思います。
泥が気持ちがいいというのは桐山さんのような人で、
信者のほとんどが阿含宗を清水だと信じている。
泥だと自覚して泥にいるのなら本人の選択です。
阿含宗は泥を清水だと称して、詐欺をしている。
泥の中に残る人たちがいるのだから、泥は価値があるなどといったら、
泥から出るようにと説いた釈尊の教えなど無価値ということなる。
こうなると議論にすらなりません

25 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:45
>926 :元信者&今アンチ :03/03/05 12:48
>ドジョウは、泥の中こそが天国と感じているから、無理やり引っ張り
>出そうと泥の中をかき回しても応じてくれません。

読んでいて一つよくわからないのですが、
どうしてあなたはそのように放置を説くのだろうか。
アイツラに言っても無駄だ、無意味だという。
カルトというヘドロが気持ちがいいと思っている連中に説いても無駄であり、
彼らは好きで汚い泥にいるのだから、アイツラは放っておけという。
自分もまたそのアイツラの一人ではないだろうかとは考えませんか。
あなたが信者だという意味ではなく、
別な人から見たら、自分もまたつまらないことに
染まっている人間に見えるかもしれないという意味です。
一人で阿含宗から目が覚めた人もいるだろうが、
大半の人は他人に教えられて気が付いた。
気が付くまでは、他人から見たら、泥の好きなバカな連中に見えた。
それどころか、自分の馬鹿さ加減は今も治っていないのかもしれない
という疑問を自分に持ちませんか。
お互いに誰かに教えてもらわないと自分の姿はわからない。
顔にご飯粒がついていると教えてもらわないと自分ではわからない。
だから、アイツラはバカだ、放っておけではなく、
そのバカこそが自分の姿だから、阿含宗は釈尊の清水ではなく、
欲望というヘドロの泥沼だと何度でも警告を出してあげるべきなのです。

26 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:08
元信者&今アンチさんのいうことは解らなくも無いです。
前スレで「金や政治力がなければ阿含宗潰すなんて無駄」と言う意見がありましたが
その時にも思いましたが、ずいぶんと簡単に結論を出すものだなぁ、と思いました。
確かに「世の中金と権力が全て」と変に悟ったようになって厭世的・短絡的な日和見主義に走る方は少なくありません。
誰でもそう言う時期はあると思いますが、そこから一歩抜け出して努力を続けられるようでなければ何事も成就しないものです。
桐山さんが縁起護摩で良く言っている「運・鈍・根」はまさにその通りです(ワラ
まあ、あれは桐山さんの話ではなく他人の話を桐山さんが引用しているだけなのですが。
他の方が既に述べられている様にこのスレは無駄ではないと思います。
既にこのスレは2ちゃんでも老舗になりつつあります。
ネット界の最大サイトで毎日の様に批判されている阿含宗です。
阿含宗側も不当な削除以来など出せないでしょう。
ご存知の様に阿含宗はネット社会を否定しています。
(信者のネット掲示板書きこみ禁止、信者の阿含宗サイト禁止など)
未だにネットをやっていない中高年の方は多いでしょうから
まだネット社会を敵に回しても阿含宗は何とかやっていけていますが
いつまでもネット社会を敵に回してやっていけるものではありません。
「ネット社会は民意を反映している」ということが一般的になれば(いずれなります)
阿含宗は壊滅はしなくとも根本的に路線を変更せざるを得なくなる筈です。
元信者&今アンチさんへのレスにはなってないのに引き合いに出して申しわけありません。

27 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:27
阿含宗はもとより、もっと危険だと感じるのはこのスレに出入りしているような暴走信者です。
桐山氏がもう決着していると何度も言っている「アンゴルモアの大王予言」を
「今度こそあたる」と言ってみたり、明らかに阿含宗とは違う自分だけの宗教世界を
どんどんつくり出している。かつての麻原もそうでした。池田慈水氏もそうでしょう。
こういう人たちは本当に危険です。
勝手に恋人から借金してその金でその人を阿含宗に入会させる
親の老後の貯金を勝手に解脱供養に使うなど
そういう暴走信者に対して阿含宗は注意はおろか黙認・暗黙の脅迫さえしています。
(「冥徳供養100体や200体やったくらいで守護霊頂けると思うな」発言など)
「あななたちは阿含宗でも指導していない危険なことをやっているんです」と
警告発せれるのは私たちだけではないでしょうか。
前スレのピロリ菌さんのお友達のような「焚き火を見てるだけ」のようなのほほんとした信者さんばかりなら
私も元信者&今アンチさんと同じような意見だったかもしれません。
阿含宗からオウムのようなテロ集団を出した時点で
阿含宗は言い訳本を出している場合ではなく、信者をもっと戒めるべきでした。
自分たちが原因だったにもかかわらず被害者を装う。これは典型的な社会悪の手法以外の何者でもありません。

28 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:40
>19 :そらんさん
>かつて桐山さんは、新約聖書にある聖ヨハネの予言の中にある、
>「自分の後に現れるお方(=救世主)は火と精霊によって洗礼をさずける」
>という箇所について、火と精霊による洗礼とは護摩の火のことである、と言ってました。
>これって「自分はキリストだ」と言ってるのと同じですね。

恐らくバチカン側も「騙された」ことは解っていると思います。
しかし何でもかんでも「告訴する」と、とても宗教家らしからぬ阿含宗とは違い
バチカン、チベット仏教、ヨギ・バジアン氏などは本物の宗教家らしく
「許す」を旨にしているので、表立って阿含宗を攻撃はしないでしょう。
そういう真の宗教家の善意を逆手にとって詐欺を働きつづける
阿含宗・桐山氏は宗教家として以前に人として失格です。

ちなみに桐山氏がヨギ・バジアン氏を騙した経緯・いきさつなども
「阿含宗という宗教」の最初のスレあたりに収録されていたと思います。
やはりこういうここだけの情報が大量にあるんだから無駄ではないですよ、このスレ(ワラ

29 :そらん:03/03/06 09:19
>19 :そらん :03/03/05 20:17
>かつて桐山さんは、新約聖書にある聖ヨハネの予言の中にある、
>「自分の後に現れるお方(=救世主)は火と精霊によって洗礼をさずける」
>という箇所について、火と精霊による洗礼とは護摩の火のことである、と言ってました。

すみません。「精霊」は「聖霊」の間違いでした。


30 :kotaro:03/03/06 10:20
>17さん様へ 池田慈水氏は、
『結論を言おう。須陀恒の最大の弱点、
それは自分が須陀恒であることに
気づかないことである。
林郁夫氏がその良い例である。また、
実は私も須陀恒果を得てから6年間
もそれに気づかないでいたのだった。』
そう、貴方様の『実際1000座満願
した「赤ふさ」つけた信者は腐るほど
います』は、真実で気付かないだけ!!

31 :そらん:03/03/06 10:55
阿含宗のかかえる問題は阿含宗の主張で説明がつくと思います。
すなわち「霊障が社会を滅ぼす」と主張する阿含宗自体が、実は
大勢の霊障者を抱えているという皮肉な現実です。
一部の暴走する信者・危険な信者、オウムなどは皆例外なく
強い霊障を受けている人と言えるでしょう。
これは想像で言っているのではなく、桐山管長の
「横変死・ガンの因縁は霊障から生じる」
「阿含宗には横変死・ガンの因縁を持つ会員が多い」
という二つの主張を考えれば納得できます。
また道場に行けば異常な雰囲気を持つ会員がいることを感じるはずです。
霊能者でない私でも異常性を感じる会員を少なからず見てきました。
(過去スレに登場していたYANの人もそうでした)
だから会員の方は今後、金銭トラブルや精神的被害等にあわないためにも
他の会員には充分用心して下さい。
管長もかつて法話で「他の会員に安易に気を許すな」
みたいなことを話してました。

32 :kotaro:03/03/06 11:01
>31そらん様へ
それは、真実らしい。
私を紹介した友人が、「エホバの証人」
には、美人が多いが、内は・・・。
とこぼしていた。
まー逆転の発想で、落ちると
こまで落ちると、速く良くなる。

33 :元信者&今アンチ:03/03/06 11:43
人間が自分の間違いに気付くには、「時節」を無視することはできないと
思います。私自身、阿含宗に籍をおいて梵行に励んでいた頃は、書店に
いくらアンチ本が並んでいても「悪因縁がつく」などと言って、触ろうとも
しませんでした。

また、人間には生まれつき「悪の性質」というものがあると私は考えて
います。他人よりも楽して、他人よりも偉くなって、他人を支配したい。
そのために占いや、オカルトなどを駆使しようとする。そこへ「あなたの
願いを叶えますよ」と言葉巧みに近づいてくるのが阿含宗です。

阿含宗を初めとするすべてのカルトは、人間の心に巣くう悪が生み出した
幻影です。カルトを潰すというのは、自分の影が忌まわしい形をしている
と言いながら、影を打つような行為です。

釈迦の教えとは、その人間の心に巣くう悪を消し去ることだと私は解釈
しています。そして、影の元になる本体が消え去れば、自然に影も消えて
いくでしょう。

これは理想論で、人間が一代でなせる仕事ではありません。しかし、影
を打つような行為よりは、確実に効果があがるでしょう。また、本当の意味
で釈迦の教えを実践することにもなると信じています。

34 :ユビキタス:03/03/06 12:24
>>30 kotaro様
私は17ではありませんが全く論点がずれてますね。
本人が自覚しようとしまいと、千座行赤房の行満者がシュダオンである
とは桐山教団内で誰も客観的に認定していない。
教祖桐山だってせいぜい一部のよく貢ぐ先達に「あなたはシュダオンまで
行っている」とか極めて例外的に言うだけです。
池田異教教祖が勝手に定めたシュダオン条件論をなぜ阿含宗に適用するのか?
林郁夫氏もシュダオンの条件を満たしていると言うのなら、彼が
自分がシュダオンであると認識していたら、地下鉄サリンの愚行を
犯さなかったとでも言うのか?

35 :ユビキタス:03/03/06 12:34
>>30
「時節」の条件はたしかにあるとは思います。
私の場合も時節の影響はあったかと思います。
しかし何らかの「キッカケ」がないと機が熟していても実りません。
すなわち私も当スレに出会わなかったら、未だにカルト信仰してるわけです。
そのキッカケを与えるのが当スレの役目です。
そしてそのきっかけによっては時節に関係なく強い衝撃が襲い、
その人に退会を迫るのではないでしょうか?
考えを固定化してはなりません。

36 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:35
>33 :元信者&今アンチ :03/03/06 11:43
>これは理想論で、人間が一代でなせる仕事ではありません。しかし、影
>を打つような行為よりは、確実に効果があがるでしょう。また、本当の意味
>で釈迦の教えを実践することにもなると信じています。

趣旨を推測するなら、「影を打つ」とはここでの批判を指しているのですね。
批判側の大半はあなたの基本的な考えには賛成なのです。
しかし、方法において大幅に違う。
33さんの考えは、自分で気が付け、という考えです。
自然の流れに任せて、果実が熟するように、時期が来るまで待て、
という考えです。
これはあなたの生き方として主張するなら別にかまいません。
自然に機が熟して、自分で桐山さんの偽物ぶりに気が付いたというのは
あなたのケースとしては別に間違っていない。
しかし、他の人に対しても同じようにしろというのは、
率直に言わせてもらえば、押し付けです。
あなたがこれこれであった、
従って、他人にもそうするべきだと主張している。
自分は自力で脱出したのだから、他人もそうすべきだと言っている。
人によって違うということがどうしてわからないのだろうか。

37 :ユビキタス:03/03/06 12:36
失礼。
35は>>33のレスでした。

38 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:41
>33 :元信者&今アンチ :03/03/06 11:43

33さんは自然に機が熟すると考えているが、
果物でさえ薬品で熟成を早めるように、話はそんなに簡単ではない。
批判本など読まなかったのがあなたのケースだが、読んだ人もいた。
読んですぐに辞めた人もいたが、ずっと後になって辞めた人もいたし、
今でもまだ信者である人もいる。
人によって、まったく違うのです。
批判本を読んで辞めた人たちは、あなたの表現を使えば期が熟した。
だが、それは自然になったことではなく、
批判本という人工的な薬品が加わることで熟したのです。
あなたの考えはまるで放任主義で、これは釈尊の教えとは違います。
期が自然に熟するまで放任するというのなら、
釈尊は出家を強く勧めたりはしなかったでしょう。
ところが、ナンダの結婚まで半ば強制的にやめさせて出家させた。
釈尊も人工的な薬品を使って熟成を早めています。
理由は簡単で、33さんのように時期を待つなどと言っていたら、
短い人生はあっという間に終わってしまうからです。
釈尊の考えには今の人生を無視したような来世は含まれません。

39 :kotaro:03/03/06 12:43
>34 ユビキタス様へ
私は、会員で、無い。
修行出来ない、真言も知らない。
専ら教祖におすがりする側です。
>>『池田異教教祖が勝手に定めた
シュダオン条件論をなぜ阿含宗
に適用するのか?』阿含宗の信者
が、知らないだけで、教祖が
教祖の解脱の為に設けた修行で、
教祖が判定する以上の境涯にある。

40 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:49
>33 :元信者&今アンチ :03/03/06 11:43
>釈迦の教えとは、その人間の心に巣くう悪を消し去ることだと私は解釈
>しています。そして、影の元になる本体が消え去れば、自然に影も消えて
>いくでしょう。

33さんがこれは理想論だと言っているように、
自分の心を客観的に見て反省するなど普通の人にはなかなかできません。
自分の顔を自分の目で直接見ることはできないのと同じです。
自分の心が行為となって出てきて初めて見える。
試験の答案に赤点がついて、初めて自分の実力を知るのと同じです。
阿含宗に入り、そこで騙されるまでは、
自分がどれほど愚かで、簡単に騙される人間なのかに気が付いていなかった。
知らないから、信者も元信者も桐山さんの子供だましの手法に簡単に騙された。
騙されたと気が付いて、初めて我々は自分の愚かさを知るのです。
あなたの言葉を使えば、「影」が出てきて初めて自分の「本体」に気が付く。
ここでの批判は、阿含宗に騙されているという「影」を指摘することで、
自分の「本体」である愚かさに気が付きなさいと言っているのです。
本体そのものは自分では見えないから、影となって出た部分を指摘し、
本体を自覚しなさいと言っているのです。
ところが、あなたの論法は、自分でその影に気が付き、
自分でその本体にも気が付くべきだと言っている。
それが33さんにできたからといって、他人にもできると考えるのは間違いです。
普通は本体はどころか、その影にすら気が付かない。
顔についているご飯粒だから、他人に指摘してもらうしかない。

41 :ユビキタス:03/03/06 12:55
>>39
つまり桐山は認めなくても、池田氏はシュダオンと認めているという
ことですか?
桐山の開発した千座行にはそれだけの力があると。
桐山もそのことに気付いていないと。
ならば林氏のようにシュダオンとなった人でも、その人の主観が
気付かねば、人殺しでも遂行してしまうと
主張するのですね?
池田シュダオンでも桐山シュダオンでもどちらでもよいが、その程度の
境涯なのですね。
大した解脱だ。

42 :kotaro:03/03/06 12:56
>34 ユビキタス様へ 回答は、
池田慈水氏が、述べられています。
http://page.freett.com/ff357c/ikuo.htm
『林郁夫氏は須陀恒の聖者で
ありながら、ただの凡夫である
麻原に指導を受けてしまった事になる。
この愚かな間違いは、魂の境涯
の高さと神通力の強さとが必ず
しも比例しないという事を見逃
してしまった事に由来するのである』

43 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:59
>33 :元信者&今アンチ :03/03/06 11:43

33さんのように自分で気が付く人はむしろ例外で、
批判本だけでなく、ちょっとした批判情報や意見が蓄積し、やがてやめてしまう。
他人が助けることで、期が熟するのが早まるのです。
あなたの言っている自然のままにというのは、
ほとんどの人たちは実際には自然のままではなく、
他人からの様々な情報が蓄積されているのです。
失礼ながら、33さんだって、まったく単独で、
誰からも批判を聞いたこともなく、やめたとは思えない。
どこかで多かれ少なかれ、誰かから批判を聞いている。
批判本を読むまいとしたということは、その内容の一部を
桐山さんから聞いているのですよね。
ちゃんと批判情報が33さんにも伝っていたではありませんか。

44 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:01
>33 :元信者&今アンチ :03/03/06 11:43

毎回引き合いに出すのは気の毒なのだが、ユビキタスさんだって、
ここに来るまでまるで阿含宗に疑問がなかったわけではない。
その疑問とは、おそらく自分で気が付いただけでなく、
周囲から言われた様々な批判も入っていたはずです。
しかし、もしここに来なかったら、間違いなく今でも信者だったでしょう。
ユビキタスさんの機が熟してやめたのは事実だが、
それは周囲の人たちからの情報があって初めて成り立つことであって、
放置しておいたら、もっと先になっていて、
下手すれば、死ぬまで信者のままだったかもしれない。
放置しておくなど、釈尊の教えにも反します。

45 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:08
>33 :元信者&今アンチ :03/03/06 11:43

去ると言っていたのに、書いてくれたお礼に、33さんに一つ提案したい。
なぜ、あなたはそこまでここでの批判をやめるように言うのだろうか。
信者は泥沼が好きなのだから、機が熟さない限り無理だから
放置しておけと33さんは主張する。
これが本当に33さんの考えなら、それこそ批判側を放っておけばいい。
批判側が自分の「影」に気が付くまで放置すればいい。
ところが、信者に対しては放置を提唱する33さんは、
なぜか、批判側には放置を実行しない。
提案とは、あなたの行動の矛盾が何なのかを考えてみたらどうかということです。
失礼と思うが、推測として申し上げるなら、
今でも、桐山批判にあなたの心がどこかで痛みを感じるからではありませんか。
あなただけでなく、元信者とは大半がそうだからです。
桐山さんを批判しているが、自分の影を批判しているのと同じだから、
自覚するしないは別として、痛みもなしに批判する人は少数です。
だが、それもまたリハビリなのですよ。
ケガの治療は痛いに決まっているが、ケガを放置しておくのはよくありません。
批判を読んで、痛みを感じた自分に驚くべきです。
阿含宗をやめているにもかかわらず、
まだそんな気持ちが残っていたこと、つまり「影」に驚くべきです。
痛みをこのスレや批判側のせいにしないで、
自分の心の「本体」を見直す機会にするべきです。

46 :元信者&今アンチ:03/03/06 16:51
繰り返しになりますが、阿含宗を潰すことが目的にはなりません。
ユビキタスさんの改心?が喜ばしいのは、阿含宗という詐欺団体
と縁が切れたということよりも、彼自身が本当の釈迦の教えに
めぐり合って、我欲の鎖から離れることのはずです。

悪人同士が住む国に石が落ちていれば、お互いに投げ合って
傷つけあうでしょう。では、悪いのは石かと言えば、そうではない。
また、石を国中からすべて取り除いても効果はありません。
武器として利用できるものは石ばかりではないからです。

もし、悪人が悔い改めて善人となるなら、もはや石は人を傷つけ
ないのです。私は、桐山という石に、何の未練もない代わりに、
自分が石に躓いたことを石のせいにしようとも思いません。
「自分は不注意だった」と反省して、歩き続ければ済む話です。

「うらみは、うらみを止むことによってのみ、やむ」とは、釈迦の
言葉です。相手はたかが道端の石ではありませんか。

47 :たまごっち:03/03/06 18:31
46>元信者&今アンチさん
あんたの話はたとえが悪くてよう解らん。自分が石に躓いたら、邪魔にならんように
よそへどけるか、砕くかして、他の人の迷惑にならんようにするのが、人の道って
もんだ。俺の例え話はこうだよ、桐山建築株式会社というのがね、石で作った家を
建てて、この家は、冬は暖かいし、夏は涼しい。おまけに頑丈で、どんな地震や
大嵐が来たってびくともしない。世界一の家だ。桐山建築にしかできないものだから
どうぞ入って見てくれというわけだ。お客が入ってみると外側も内側も結構こった
つくりでね、気に入って住んでみたところ、1年も経たないうちに雨は漏るわ、土台は
傾くやで、大騒動、何とかしろと桐山建築に掛け合っても、あんたが好きで買ったんだ
ろうとしらんふり、だからさ、桐山建築の建てた家は、やばいよと教えてあげてるの
解ってくれるかな

48 :元信者&今アンチ:03/03/06 18:53
>>47

私の譬えが悪いせいもあるが、価値観が正反対だから理解できない
のですよ。もし、その桐山建設の豪邸が本物だったなら、たまごっち
さんは文句なしなんでしょうか。

私はそうではありません。そんな豪邸などこの世には存在しない、
また仮に存在したと思っても、苦の解決には役立たない、というのが
真の釈迦の教えだからです。

私からすれば、阿含宗のご利益が贋物だから怪しからんのではなく、
本物だったらもっと怪しからんのです。

49 :ユビキタス:03/03/06 19:21
>>46
まずはユビキタスの改心を喜ばしく思ってくださりありがとうございます。
釈尊の道ですか?
いやぁ〜私も俗念強く色欲深くなかなか大変なんですが。
今月14日(金)〜16(日)は東京・有明のビッグサイトで
フォト・エキスポが開催されます。カメラ、レンズ、デジカメの展示会
ですが、入場無料でコンパニオンのきれいなおねいさん撮り放題で
今から楽しみにしています。(露出面積がポイントですね♪)
さて、元信者&今アンチさんの説は一読冷静で正論そうに見えますが、
何点か承服しかねる点があるので指摘していきます。

50 :そらん:03/03/06 19:25
>32 kotaro 様へ
>私を紹介した友人が、「エホバの証人」
>には、美人が多いが、内は・・・。

惜しいことをしました。
今朝インターホンが鳴って出てみたら「エホバの証人」の
女性信者だったので、二度と来ないで!と追っ払っちゃいました。

51 :ユビキタス:03/03/06 19:38
>46
私が真の釈尊の道に目覚めたのは、桐山詐欺宗教に気付いたからです。
釈尊の道を歩もうと、おねいさんの道を歩もうと(ちなみに釈ちゃんも好きです)
当スレではどうでもよいことなのです。
まずは桐山阿含宗が詐欺であることに気付かねばなりません。
釈尊の道でない偽物など世の仏教と語る団体のなかで他にいくらでもあります。
阿弥陀信仰などもそうです。だからと言って、浄土真宗等をここで叩こうとは
思いません。
なぜ阿含宗を叩かねばならないかというと、単なる御利益信仰、依存心を育てる
宗教だからではなく、もっと悪意のあるカルトだからです。
御利益は他の健全と思われている伝統宗教にもありますし、依存心はどこでも
育ってしまいます。
それをいちいち否定、糾弾する気はありません。
糾弾すべきはそのカルト性です。

52 :ユビキタス:03/03/06 19:50
たまごっちさんは石を建造物に譬えましたが、まだなんとか家として住めそう
です。
私は食べ物に譬えましょう。
美味しそうなお饅頭があります。栄養満点で健康に良いとの触れこみです。
食べて見るとガリッと固く、歯のかける人もいます。なんか味気ないし。
しかもいくら食べても栄養になりません。なにしろ石なのですから。
しかもこのお饅頭石は「宝珠饅頭」「解脱饅頭」「冥徳饅頭」「護摩木饅頭」
「守護霊饅頭」「お札饅頭」等々あり、いずれも健康に欠かせないと訴えて
きます。
で、その実なんにもなりません。
だって石ですから。腹をこわすだけです。
石を食べ物にするとんだ詐欺です。

53 :たまごっち:03/03/06 19:54
48>元信者&今アンチさん
まだわかんねえようだから、もう一つ例え話を書こう。桐山酒造ってのが闇酒を
作ったんだ。それでな この酒は一杯飲んだら苦しみなんて飛んじまう。2杯飲
んだらいい気持ち、3杯飲んだら桃源郷なんていうもんだから、客は乗せられて
飲んだわけよ。一寸高かったけれど確かに口当たりはいいし、古酒の趣さえある。
2杯3杯と口にするうち、幻聴までみえてくる。実は、この酒には麻薬が混ぜて
あってな、客は依存症になっちまって、買わずにはおれない訳よ。それで中には、
破産した奴もいるし、気の狂った奴もでてきた。なんと そこらじゅうに マキを
積んで火をつけると言う有様。幸い良い医者にかかって助かった客がね、桐山酒造
の酒はあぶねえぞって教えてるんだよ。解るかな




54 :ユビキタス:03/03/06 19:58
で、教祖自身石でも身体にいいのだと本気で信じ、石であることを誰にも
わかるようにして、皆で食べようと言うのなら、そんなに咎めません。
悪いのは饅頭だと嘘を説くことにあります。
大衆は馬鹿だから騙されます。
騙された本人が馬鹿だからですが、では騙す方は世間に放っておいてよいの
でしょうか?
こういつはペテン師だよと教えてあげるのが、人としてあたりまえです。
48で本物だったらもっと怪しからんとおっしゃいましたが、やはり逆です。
贋物だから怪しからんのです。

55 :ユビキタス:03/03/06 20:06
このスレの目的は阿含宗の詐欺性とカルト性を指摘してあげて、信者に
理性的な判断を委ねることです。
阿含宗を潰すことを目的としていないというか、そこまでの力を持ち得ません。
ですが、本当のことを言うと、潰せるものなら潰してしまった方がよいのです。
そんな変な饅頭石はレーザー光線で粉々に破壊した方がよいのです。
その方が世の為、人の為になるのです。
この石の最も悪質なところは、これを食べないと不幸な運命から脱出できない、
地球が壊滅すると、人の心の弱点をつくカルト性にあるのです。
こんなもん放置してはいけません。
釈尊以前の問題です。

56 :ユビキタス:03/03/06 20:31
>>42 kotaro様
池田氏の説くシュダオンは桐山教団の認めないところだから、ここでこれ以上
池田氏の説など持ってくることなどスレ違いなのだが、桐山教祖の説いた法は
シュダオンにまで到達できる根拠のつもりで書いたのなら、レスしてあげよう。
細かいこと言うと、麻原は千座行を1回は満行したと自分で言ってるので、
池田氏の持説によると、麻原までシュダオンになってしまうのだが。
それにはオマケで目をつぶるとして、シュダオンになった高い境涯の林郁夫氏が
悪意の神通力を持つ(?)麻原に騙されたなどと言っているが、言葉の意味が
わかってないらしい。
そもそも身内の霊魂にテレパシックなメッセージを送ったつもりなどという池田氏
のデンパ力こそ、「神通力」と言うべきであって、それができる(?)ことが
どうしてシュダオンという高い境涯なのか?
そんなことかいてある阿含経の根拠を示してください。
麻原が人間の頭をボカーンと破壊する念力でもってシュダオン林を撲滅したと言うのなら
「神通力」と「境涯」の比例しない意味もわかる。
ところが、林氏は麻原の言葉に騙され、自分でオウムの道を選び、人殺しという
愚行まで遂行してしまったのです。そして後で悔いている。
境涯と神通力の言葉の違いを正確に理解していない証拠です。
理性を失った人のどこがシュダオンなのか?

57 :名無しさん@3周年:03/03/06 20:49
>48 名前: 元信者&今アンチ 投稿日: 03/03/06 18:53
>>47
>もし、その桐山建設の豪邸が本物だったなら、たまごっち
>さんは文句なしなんでしょうか。

その豪邸が、宣伝通りの本物だったら誰も文句はないでしょう。
ただ、「元信者&今アンチさん」の本当に言いたい事を喩えるには
ちょっと的を得ていない気がしたので代弁させていただくなら
「麻薬が本物であれニセモノであれ、
ピストルが本物であれオモチャであれ、
それを使って金儲けするのはよくない」
という事を仰りたかったのでしょう?
ただ桐山氏の場合、その麻薬は砂糖でできたニセモノですから、
高い金で購入しても気持ちよくなれません。
ピストルもおもちゃですから「脅し」に騙されてはいけません。
まず「あの麻薬はニセモノだ」という事実を提示した上で、
仮に本物の麻薬であっても、そんなものに依存しない自己を、
確立すべきと、一批判側として主張しておきます。

>また仮に存在したと思っても、苦の解決には役立たない、というのが
>真の釈迦の教えだからです。

アナタの言う、その釈迦教えをなぜ釈迦はされたのでしょうか?
アナタの喩える石に躓かないように警告されたのでしょう?
たまごっちさんの喩える豪邸を買わないように警告されたのしょう?
ワタシの喩える麻薬、ピストルに頼らないように警告されたのでしょう?
我々批判側も同じように、
「あの石は危ない」「あの豪邸は役にたたない」
「アゴン宗は危ない、苦の解決に役立たない」と警告を発してもいけませんか?



58 :名無しさん@3周年:03/03/06 21:26
57の補足です。
喩えばっかりでしたので、混乱してしまいますが、
ただ「あの麻薬はニセモノだ」というのは
「桐山氏の超能力はニセモノだ」という意味で
アゴン宗自体は、教祖に依存してしまうという
「麻薬性」は確かに持っています。



59 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:25
>46 :元信者&今アンチ :03/03/06 16:51
>「うらみは、うらみを止むことによってのみ、やむ」とは、釈迦の
>言葉です。相手はたかが道端の石ではありませんか。

たぶん言いたいのはこの一文なのでしょう。
批判側は釈尊の教えに反している、と。
あなたは批判側が恨みによって阿含宗を攻撃していると見ている。
あまりに単純な見方です。
阿含宗の信者によく見られる。
感情の部分ばかり見て、何のために、どのように、
何を目的といったことを無視している。
善か悪、白か黒、恨みがあるかないかしかない。
もう少し、自分の心を含めて、人間の心を観察するべきです。
釈尊の言葉を自己流に解釈して、そのまま批判に使うのではなく、
他の解釈はないのだろうかと考えてみるべきです。

60 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:28
>46 :元信者&今アンチ :03/03/06 16:51

批判側に桐山さんに対する恨みや怒りがないなどとは言いません。
しかし、それを言うなら、そういう感情のない人など世の中にいません。
酒酔い運転で家族を殺された人が、世間に訴え、
法律の制定をすることが恨みだけなのだろうか。
その人は加害者に激しい恨みの気持ちを持っている。
だが、それを恨むという感情だけで終わらせるのではなく、
法律制定という正しい行いによってエネルギーを昇華している。
批判側は恨みをそのまま恨みにしているのではない。
呪いをかけているわけでも、ただ罵倒しているのでもない。
かといって法律に訴えることも難しい。
そこにこの2ちゃんねるが出てきた。
事実を伝えることで、信者に目を覚まさせ、
世間の人たちに気を付けるように警告を出す。
被害者が法律制定のために努力したのと同じです。
恨みを恨みで返したのではなく、正しい行いに変換した。

61 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:32
>46 :元信者&今アンチ :03/03/06 16:51

あなたは釈尊の言葉を、
恨みを消去しなければならないと解釈している。
阿含宗の信者でもこういう単純な解釈をしている人がいる。
しかし、よく考えてごらんなさい。
釈尊は、恨みを恨みで返してはならないと説いているだけです。
復讐のための殺し合いなど当時のインドではよく行われていた。
こういうことを諫めたのです。
恨みを消去しなさいと言っているのではない。
なぜなら、恨みというエネルギーは凡人には消去することはできない。
前にも喩えたが、感情は原油のようなものです。
それ自体をぶちまけたらひどい臭いがして周囲を汚し、
火をつければ火事になる。
しかし、精製して使えば人々の役に立ちます。
恨みという感情も同じです。
そのまま使うのではなく、昇華して、もっと有用な事に使う。
ここではまさにそれをやっているではありませんか。

62 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:38
>46 :元信者&今アンチ :03/03/06 16:51

桐山さんがしていないことを捏造して書いたら、
罵声だけを書いたら、恨みで返したことになる。
しかし、ここに書いてある大半は事実です。
桐山さんの嘘つきぶり、デタラメぶりを暴露している。
真実を示しています。
これは恨みを返したことにはならない。
批判側が総出で、桐山さんに生卵をぶつけたなら、
これは恨みを恨みで返したことになる。
批判側は大半が生卵をぶつけたいと思っているし、
生卵と言わずに、腐った卵を聖者面にぶつけたいのは山々だが、
思うのと実行するのとでは違います。
思うというのは恨みだが、実行することが恨みを返すことです。
思うことすらしなくなるような心なら結構だが、
残念ながら、凡人にそんなことを求められても無理です。

63 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:42
>46 :元信者&今アンチ :03/03/06 16:51

生卵をぶつけたいという気持ちを、そのまま出すのではなく、
ここで事実を示し、多くの人たちに目を覚ましてもらうという、
正しい行いにエネルギーを変換している。
あなたはそれすらもおかしいと言っているのだろうが、
あなたのほうが間違っているだけでなく、
恨みの心を本当に徹底して排除したことがないから、
そんな理屈を言っていられる。
やってみれば、できないこと、できないばかりか大きな害があることに気が付く。
それに気が付いていないあなたは自分ではしたつもりでも、
実際には徹底的にはしたことがない。

64 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:50
>46 :元信者&今アンチ :03/03/06 16:51

46さんは自分の心に桐山さんに対する恨みがあるとは認めないのですか。
文章を読む限り、露骨な恨みでなくても、
感情的なしこりがありますよね。
普通の人ならそうだと思います。
それをあなたは消去しようとしている。
無理ですよ。
少なくとも、それに成功した人を見たことがない。
阿含宗にいた時、生悟りの先達が感情を克服したようなことを言っていたが、
桐山さんと同じで、思いこみであって、いざとなると本性が出てきた。
手品ではないのだから、原油を消すことはできません。
原油を容器に入れて蓋をしてしまえば、姿や臭いもなくなる。
しかし、それはあなたの心に存続する。
処理しないかぎり、不良債権ではないが、増えても減ることはない。
あなたは恨みの心を本当に消去しようとしたことはないと申し上げたが、
もしそれを試していれば、できないことに気が付いて、
他に方法はないものかと模索してきたはずです。
しかし、あなたの言葉にはそれが見られない。

65 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:55
>46 :元信者&今アンチ :03/03/06 16:51

素人として一つ助言します。
恨みの気持ちに我流解釈の教えという蓋をかぶせると、やがて害をなします。
阿含宗の偽物ぶりに気づいて辞めたが、強い依存性を持っていた元信者がいた。
阿含宗で友人に恵まれ、うまくいっていた。
辞めた後、桐山さんに対する恨みがあったが、
あなたと同じように、恨みを持つのはよくないと自分の心を律した。
桐山さんのおかげで助かったのではないかという気持ちと、
ほとんどが嘘でできている桐山さんに裏切られたという気持ちと、
そういうドロドロした感情を持ってはいけなという道徳心が
三つ巴に葛藤を引き起こして、病気になりました。
恨みの感情を別な形で吐き出すように助言したが、自分を押さえていた。
真面目な人だったから、吐き出すことができなかったのでしょう。

66 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:02
>46 :元信者&今アンチ :03/03/06 16:51

感情とは三歳の子供のようなものです。
理性だけで押さえつけようとすれば、反発するばかりか、
感情は病気になり、下手すれば死んでしまう。
あなたは感情を善と悪に分けて、悪を押さえようとしている。
それは、角を矯めて牛を殺す、というたとえどおりです。
感情は善悪両方あり、片方だけというのは
紙の表しかいらないと言っているようなものです。
紙の裏を捨てれば、表も捨てることになる。
裏をカッターで傷つければ、表まで傷がつく。
子供をムチで叩いておとなしくさせるのは百害あって一利なしです。
三歳の子供を大人の理性で一方的に押さえつけるのではなく、
子供の我がままも時には聞いてあげるのです。
少し悪さも認めてあげてこそ、子供は元気に目を輝かせる。
その子供とはあなた自身なのですよ。
釈尊は感情を制御することを説いている。
押さえつけたり、殺すことを説いているのではありません。

67 :そらん:03/03/06 23:30
桐山管長はもうタネ切れなの?
最高霊覚者として「霊界の実相」を説いていただけないのだろうか?
以前、スウェデンボルグさんの説く霊界の構造に誤りがあるようなことを
話されていたらしいので、いつか本を出してもらえるのを期待していたのに。
過去に管長は二度、約束を破られました。
「運命学の体系」と「天象三九秘宿法」の本を出すと書いていながら
ついに出してもらえなかった。
熱心な読者なら覚えていますよ。
「変身の原理」の復刻版を出してるどころじゃないはずです。
管長の弟子たちはなぜ諫言しないのだ?
君たちはただの提灯持ちか?
このままだと阿含は忘れられるよ。
もう忘れられたかもしれない。

68 :ユビキタス:03/03/07 00:32
>690 そらんさん
「運命学の体系」と言えば、法話の席でこんな話ありましたね。
著書「密教占星術1」で、「運命学こそ『帝王の学』であると同時に
『学の帝王』であり、仏教教理も運命学の原理がもとになって生まれ
すべての仏教経典が作られた」という意味のことが書いてあります。
質問内容は忘れましたが、ある信者が質問用紙に
「過去こう説かれましたが・・・」と書いたところ
「そんなこと書いたっけ?」とすっかり忘れたようでした。
世には淵海子平や宿曜占術の平易な本も出回ってます。

69 :そらん:03/03/07 01:15
>68ユビキタスさん
>著書「密教占星術1」で、「運命学こそ『帝王の学』であると同時に
>『学の帝王』であり、仏教教理も運命学の原理がもとになって生まれ
>すべての仏教経典が作られた」という意味のことが書いてあります。

確か私の記憶では、仏教を含めたあらゆる宗教が運命学から
生まれたようなことを書いていたように思います。
この話は結構長く私の頭にこびりついていました。
責任とって欲しいですね。

>「過去こう説かれましたが・・・」と書いたところ
>「そんなこと書いたっけ?」とすっかり忘れたようでした。

人を散々釣っておいて万事こういうことですか。
怒る気にもなれませんね。
さすがに最高「零」覚者です!

70 :オレンジ崇拝:03/03/07 07:05
>それにはオマケで目をつぶるとして、シュダオンになった高い境涯の林郁夫氏が
>悪意の神通力を持つ(?)麻原に騙されたなどと言っているが、言葉の意味が
>わかってないらしい。

80年代の法話で、道場の中に赤房が
うじゃうじゃいた時代、シュダオンは何名ですかの質問に
「3名と答えている、」
ゲイカの著書にも霊性開眼して聖者になるとある。
決定的に認識が違う、ゲイカの本には
聖者になるシュダオンになるのは天の境涯に至る事であり、
天となって神通力を備えた存在になる事に他ならず、認識しない
シュダオンなどなく 神通力を備えないシュダオンは無い。
凡夫の生死は分断生死 シュダオンから先は不思議変若生死、
生き死にの認識すら違ってくる境涯でもある。
:::::結論はユピキタス氏の述べる通り。

>境涯と神通力の言葉の違いを正確に理解していない証拠です。
>理性を失った人のどこがシュダオンなのか?


71 :名無しさん@3周年:03/03/07 12:27
スレ32
>910 :名無しさん@3周年 :03/03/04 16:42
>広報部からワープロ、担当者自筆署名入りの返事をいただきました。
>立場上、阿含宗に対して激しい書き方はしていらっしゃいませんでしたが、
>阿含宗側の発表をことごとく否定するものでした。

個人名などを伏せ字にして、全文をここに貼り付けてくれませんか。
バチカン側がどのように見ていたか、
阿含宗側の一方的な発表しか聞いていない信者にとっても
読んでみたいと思っているはずです。
信者は阿含宗が外からどう見られているか知らない人が多い。
桐山さんがメダルをもらったのは事実だが、バチカンでは珍しいことではないし、
法王と握手したのも事実だが、特別なことでないことを
信者たちに知ってもらうにはよい手紙です。

72 :名無しさん@3周年:03/03/07 12:34
法王と握手してメダルをもらい、
あれから18年たって、いよいよ欧州で火の洗礼をするのに、
バチカンではなく、なんでパリの広場?
信者さんたちはよく考えてみてください。
桐山さんがバチカンや法王から見て特別な人であり、
ヨハネのいう「わたくしの後に来る方」であり、
火の洗礼をする人なら、どうしてバチカンで護摩を焚かないのか。
ニューヨークにはカトリックの教会があるのに、カトリックは無視した。
ローマは深い霊障に覆われて、
信者の中には体調を崩す人もいたと桐山さんは書いています。
だったら、恩義のあるバチカンで、せめてローマ市内で法要するべきでしょう。
18年たって、本に書いていた特別扱いが本当か、
桐山さんお得意の思いこみと誇張かは、パリの護摩ではっきりしました。
桐山さんを特別扱いしたという法王はそのまま生きているのですよ。
なのに、重大な火の洗礼をさせてくれない。
法王やバチカンは阿含宗や桐山さんのことなど特別だとは思っていない。
カトリック系のサンフランシスコ大学に寄付してくれたから、
見返りに理事の地位も与えたという、その程度の存在です。

73 :kotaro:03/03/07 12:42
>56ユビキタス様へ
池田慈水氏が正しいとすれば、
桐山猊下は、聖者の骨にすが
る愚かな仕草をせず、(釈迦自ら
釈迦を崇拝する事を否定している。
まして、骨に修行の肩代わりを
お願いするのは、阿含経に反する)
阿含経の道を行くべきだった
と言える。次期総裁に池田慈水
氏を召喚しては、如何ですか。

74 :名無しさん@3周年:03/03/07 12:43
ローマ市内にはたくさん教会や広場があるから、
護摩くらい焚かせてあげることができるはずです。
ローマで護摩を焚けば、阿含宗としてはバチカンに認められたと
また宣伝に使えるし、話の筋も通るし、顔も立つ。
しかし、現実には一切貸そうとしない。
歴史上初めて仏教徒とキリスト教徒が正式に合同法要したと
桐山さんは主張している。
ミサと勤行が同時に行われたことは事実だが、合同ではなく、
バチカンは宗教を越えて祈りましょうと祈りの場を提供したにすぎない。
他宗教に対する融和策を、自分が特別扱いされたと勘違いした桐山さん。
そのことがパリの広場でしか護摩を焚けないという事実を見ても、
はっきりしました。
金で買い集めて完全仏教、勘違いの世界宗教。

75 :名無しさん@3周年:03/03/07 12:48
パリの護摩だなどと浮かれていないで、現実をよく見ることです。
なんで、フランスのカトリックではなく、ルーブル美術館なのか。
変な格好して、焚き火の盛大な行事がとても珍しいからです。
おまけに多額の寄付までしてくれるのだから、ありがたい。
阿含宗はフランス人にはパンダです。
信者さんたちは智慧の宗教で、成仏法の護摩を焚いて、
自分たちこそはヨーロッパの霊障を解消して、人助けをするのだと信じている。
だが、先方から見たら、それは珍しい文化、もの珍しい宗教にすぎない。
相撲や和太鼓が彼らにウケルのと同様に、
日本の文化の一つとして興味を惹いただけです。
ヨーロッパの広場では昔から大道芸が行われていた。
阿含宗の柴燈護摩も大道芸の一つにすぎない。
つまり、信者はパンダというよりも、猿回しの猿にすぎない。
桐山興行師による見せ物です。

76 :ユビキタス:03/03/07 12:51
>>73 kotaro様
ちなみに私も何千日と続けて勤行してきたので、私などはシュダオンを
通り越してシダゴンくらいなっているかも知れません。
私が管長に就任しましょうか?

77 :名無しさん@3周年:03/03/07 12:57
このギャップはちょうど18年前のバチカンでもおきている。
信者は自分たちがどう見られているのかもわからず、
大道芸の猿回しの猿にすぎないのに、
焚き火で世界を救うのだと信じているそのコッケイさ。
ツアーの募集があるだろうけど、参加すればまさに猿回しの猿です。
いい年した大人が、仕事を休んで、異常に高いツアーに金を出して
見せ物になりに焚き火をしに行く!
承知の上ならいいが、本人は人類を救うつもりになっている脳天気。
初夏のパリだから、女性を中心に参加者は多いでしょうね。
戦争が終わった頃に、その戦争に反対している国に世界平和を説きにいく?!
世界平和を説くなら、フランス人に核実験を批判してごらんなさい。
これから必死の護摩木勧進や寄付の呼びかけがあるだろうが、
焚き火の興行に金を出して、徳を積んだ気になっている愚かさに
早く気が付くべきです。

78 :ユビキタス:03/03/07 13:05
>>75
なんだ、ルーブル美術館ですか?
私のところは完全に会報もストップして宗報を見るツールもありません。
ニューヨークの時は護摩を焚くのは宗教的に聖なる地なんて言って
ましたが・・・もっともヤンキースタジアムも聖地なんてノリでしたね。
歴史的な場所なんて予告してたけど、いよいよ宗教活動を芸術活動に
なんてノリになりそうですね。
火の洗礼はどうしたのでしょう?
ニューヨークからヨーロッパに替えた時、ヨーロッパこそ危機的状況
だからってノリでしたよ。
信者はよ〜く見ておいてくださいね。この節操の無さを。

79 :名無しさん@3周年:03/03/07 13:24
>78 :ユビキタス :03/03/07 13:05
>なんだ、ルーブル美術館ですか?

書き方が不十分でした。
柴燈護摩をするのはルーブル美術館ではありません。
パリで桐山さんは柴燈護摩の他に瞑想講演会をします。
星まつりにはルーブル美術館から職員が来ていますから、
ルーブルで講演するのか、あるいはルーブルが協賛するのでしょう。

80 :ユビキタス:03/03/07 13:30
伊勢の横輪町みたいなとっぱずれでないことをお祈りします。
あそこは内宮を流れる五十鈴川の上流でもない筋違いの川原でしたね。
御神域隣接地なんてうまく言ったものです。
愛知県でも隣接地にしそうなノリです。

81 :kotaro:03/03/07 13:32
>76ユビキタス様へ
正に激しく賛意を表します。
劉少奇国家主席が、毛沢東か
ら文化大革命で失脚させられ、
http://www2.big.or.jp/~yabuki/doc5/wenge169.htm
改革は、二十年遅れたという。
桐山猊下は、山荘で、少数の
側近と過ごせば、崇拝も信頼
と同義語と言え許せる。
千座行復活!修行するぞ!

82 :ユビキタス:03/03/07 16:29
>81 kotaro様
これはハズレ覚悟の予言ですが、桐山ゲイカは再び千座行を復活
させるのでは?
40年以上前に遡りますが、千座行を開始する前は「三昧行」という
のがあったそうです。
さすがにそんな昔は知りませんが、三昧行とは準胝観音を真言を
唱えながら念ずる今の「真言行」そのものでなかったかと推察します。
だからそのうち初めて説くかのように「大黒業法千座行」が伝授
されるかも知れませんよ。
歴史は繰り返す、痴呆は昔を遡るで、大いに期待しましょう。

83 :カトリック協議会からの手紙:03/03/07 17:55
>71
>個人名などを伏せ字にして、全文をここに貼り付けてくれませんか。
ご本人の許可無しですが、神様は許してくださるでしょう。以下全文

毎日寒い日が続いておりますが、いかがお過ごしでいらっしゃいますか。
早くお返事を、と思いながらも大変遅くなって申しわけございませんでした。

さっそく、阿含宗についてお尋ねの件をお答えしたいと思います。

 まず最初に申し上げたいことは、いろいろな宗教団体や宗派がカトリック教会、また教皇と
会うことによって、自分たちのステイタスを上げようとか、世に「教皇様も認めてくださって
いる教団なのだ」ということを示そうとしていることは事実です。
 ある人はカトリック教会は利用されているのだから、そんなことは止めればどうかと言いま
すが、バチカンや教皇の態度は、会いたいと言う人を拒否することはできないという態度で貫
かれています。それは、イエス・キリストがその場に反対者もいるということをご存知でも、
ご自分のおっしゃりたいこと、なさりたいことを自由になさったのと同じです。

 バチカンは一つの国で、他の国と同じように省庁があります。その中の一つに諸宗教評議会
というのがあります。この協議会は、種々の宗教団体と対話をしてゆくことにより、キリスト
の教えをひろめ、キリストのもとに一つになっていく歩みを押し進めるという使命をもってい
ます。
 多くの国には、それほど多くの宗教がありません。せいぜいカトリックとプロテスタント、
ユダヤ教、回教があるくらいでしょうか。しかし、日本には多くの宗教があり、その宗教を知
りたいという希望が、諸宗教評議会にはあるようです。諸宗教と対話をし、一つの宗教になっ
ていく歩みを進めるためには、まず対話をし、お互いを知ることから始まるのだという考えが
前提にあります。
 ですから、ここでも諸宗教評議会の担当枢機卿に会いたいという希望が、阿含宗から出され
た場合、よほどのことがないかぎり、通常おめにかかる方針だと思います。

84 :カトリック協議会からの手紙:03/03/07 17:57
続き
 それから、阿含宗の桐山氏が教皇とお会いしたことを記念してメダルをつくり、大々的に売
り出そうとしたことは、前もってお断りいたしたことがあります。実は、新聞社のほうから、
このような広告内容が出されているが、事実かという問い合わせがあり、初めて知ったわけで
す。そのため、新聞社に事実をお話し、各全国紙に広告記事をださないようにお願いいたしま
した。

 ローマにいらっしゃったことがおありなら、おわかりだと思いますが、教皇一般謁見の日は
毎週水曜日です。その日には、申し込んでいた団体、グループのほとんどが、教皇に会うこと
ができます。教皇は、謁見の場に集まった人々の中を挨拶しながら歩いて行くので、自由に教
皇様とその人が握手している写真などは撮れるのです。それを特別謁見らしく見せることもで
きるのです。
 桐山氏の本に、「教皇が初の日本語によるスピーチ」と書いてあるそうですが、教皇様は、
1981年に来日なさった時以来、日本人の団体には、日本語でスピーチをなさっています。
このスピーチは、一般謁見の時も、団体で申し込んでいると、その団体の名前を読み上げ、そ
の団体に向け、短いスピーチをすることになっています。ですから、私たちとしては、桐山氏
と阿含宗に対して、教皇様が特別なことをなさっているという意識はありません。

85 :カトリック協議会からの手紙:03/03/07 17:58
続き
 ただ、阿含宗の方々がカトリックを利用しようという意識をもっておられ、それをうまく使
っておられるということを感じております。

 このようなことで、ご返事になったかどうかわかりませんが、もしご返事になっていないの
ならおゆるしください。

 護摩をたくという神秘的にみえることが人々をひきつけるのでしょうか。阿含宗には多くの 
信者がいると聞いています。阿含宗は広告代理店を使い、宣伝広告の手法を用いていますが、
私は広告代理店を使い、種々の宣伝をすることが宣教だと思っておりません。

 物があふれる日本の社会のような社会がある一方で、今日食べる食物がないために死んでい
く人々がいる社会。このような現代社会の中で、何か神にすがって生きてゆきたいと人々が思
うんもは当然のように思います。
 このような何か真実をもとめている人々が、真の神の出会うよう祈らざるをえません。

 では、今日はこの辺で。

日付
カトリック中央協議会  広報部   自筆署名
○○○○ 様

86 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:25
まあ、もの事には色んな見方、捕らえ方が
あるものですから、これを持ってどうこう
いう気にはなりますまい。

87 :そらん:03/03/07 19:43
バチカンもいいがパリの方がもっといい。
何てったってパリこそは西洋文明の中心地である。
世界史を勉強してごらんなさい。
諸君らもこの地で修行できることを誇りに思って
梵行に励むように。
以上。


88 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:46
言葉も説明もいらない。この宗教はインチキだ。ダライラマを宣伝に使うのはいんちきだ

89 :ユビキタス:03/03/07 21:00
>>87
こら!偽そらん!
また法歴詐称する気か?
いつまでたっても浄まりも高まりもない。
本物だったら秘密のペンダント出してみろ。
チャッピーでもいいよ。

90 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:28
畜生!あぁこのスレ憎たらしい。
アタシ更年期障害かしら!
(ノ≧ロ)ノ<嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌


91 :ユビキタス:03/03/07 21:58
>89
こら!偽ユビキタス!
いつまで誰が誰とか言って騒いでんだ!
匿名だからニセはたくさんいるだろ!
本物だったら本名だしてみろ。
○○でもいいよ。

92 :そらん:03/03/08 00:40
>89ユビキタスさん
仏舎利ペンダントならあるよ!

93 :ユビキタス:03/03/08 02:03
買ってしまった法施グッズを整理してみよう。
・仏舎利尊ペンダント
・光明宝蓮華
・如意宝珠御宝塔
・六十星宿守護神将カード
・釈迦山文殊菩薩文鎮
・般若心経瞑想曼陀羅
・チャクラ瞑想ペンダント
・大黒天お守り4個
返す義務ないけどみんな納札箱に捨ててきました。
だっていらないんだもん。
ここ数年授与資格ありながらなぜかもらってないので
あと如意輪観音尊像、二大竜王如意宝珠御宝塔の他ジジイの水浴び写真
まで手にしたはず。
百万は軽く越えます。
生活不相応の異常な出費をした自分の愚かさを振り返る勇気が必要です。

94 :17:03/03/08 03:02
>kotaroさん

レス遅くなりました。ごめんなさい。すでにユビキタスさん始め皆さんが代わりに述べて下さいましたが。。。
阿含宗の会員でない方が池田氏のサイトのようなネット上の情報に惑わされる事は良くある事と思います。
恐らく池田氏は古い時代の阿含宗会員でご存知無いと思いますが、
阿含宗ではシュダオンについて詳しく解説しています。以下阿含宗側の解説です。
シュダオンとは釈迦が定めた輪廻の元になる10の煩悩のうち3つを断ち切った人です。
さらにシュダオンになると「三悪趣」に落ちない、とされています。地獄・餓鬼・畜生界に転生しないばかりか
現世においてもこの三悪趣の境界の因縁を断ちきってしまう、と阿含宗では説いています。
三悪趣の境界の因縁とは「横変死」「刑獄」「ガン」「中途挫折」「脳障害」等です。
阿含宗の説明によるとシュダオンになった人は
「刑罰に処されることが無い」(なので林郁夫は当てはまらず)
「ガンにならない」(堤夫人は当てはまらず)
「横変死しない」(滋賀道場の交通事故死会員は赤ふさも居たと思いますが?)
「脳障害にならない」(桐山氏が脳梗塞なら当てはまりません)
となります。
さらにシュダオンになると信心が欠定して不退転の境界 − 仏道修行から落伍しなくなるのです。
「聖者の流れに入った」ことが確約された境涯です。麻原氏に騙されて仏道から落伍するようなことはありません。
さらに阿含宗側の説明によると仏法により悪い因縁が切れると(シュダオンは三悪趣の因縁を切って始めてなれるので)
第三者が見てもはっきりわかる「現証」という事が起きる、とされています。
シュダオンが自分の境涯に気付かないということはありえないのです。
このことは全て平河出版からでている阿含宗関係の市販本に書かれています。
すでに退会していようとも、池田氏なら充分知り得る情報です。
池田氏には失礼ですが、彼のサイトはこれらの著作には一切触れず
桐山氏の著作から自分に都合のいい部分だけを抜き出して
理論構築しているに過ぎないとしか私には思えません。

95 :17:03/03/08 03:21
さらに言えばお経を1000日休み無く唱えればシュダオンになれるとは
どの阿含経にも書いていません。釈迦の時代は出家教団だから在家には無理、というのは間違いです。
桐山氏の著作に引用されている阿含経にも「肉食妻帯の在家の信者でもシュダオンになっている」と釈迦は述べています。
雑密の病気祈祷用の経典からから桐山氏が創作した妖しげな「千座行」を1000日唱えればシュダオンになれると説くほうがおかしな話です。
釈迦が説く「八正道」「七覚支法」をみれば、たとえ仏教に詳しくない人でも、人格的に成長するということは解るはずです。
釈迦は念力で世界を救う人になれとは一切説いていません。人格を磨けといっているのです。
釈迦の説く所は誰にでもわかる当たり前の事なのです。
でなければ呼吸法が出来ない老人や体の弱い人は涅槃に行く資格が無いことになります。
釈迦はそんなことを説くような人ではありません。

96 :17:03/03/08 03:35
阿含宗が「下根の成仏法」として仏の慈悲にすがってシュダオンになるという
阿含宗常用経典の「三供養品」ですが、あれは桐山氏でさえ
「後世の大乗経典が混じったものではないか?
七科三十七道品以外に成仏法があるのはおかしい」と悩んだ代物です。
結局桐山師はあの経典を阿含宗の教義に合う様に改竄しています。
(そのことについては桐山氏自ら公表しています)
なので「如来・聖衆・正法のもとで功徳を植える」とアナゴン〜シュダオンの境涯に至る
というのは阿含宗でのみ通じる解釈です。
原文には「アナゴン〜シュダオン」という区別無く、とにかく解脱できる、と書かれています。
功徳を積むだけで七科三十七道品を行じたのと同じ効果がある、と説かれた経典です。
これは桐山氏でなくとも後世の経典が紛れ込んだ、と思うような内容です。
桐山氏はこの経典の素性をもっと明らかにしてから常用経典に選ぶべきだと思います。
それがなされていないから「阿含宗は阿含経の都合のいいところばかり抜き出している」と批判されるのです。

97 :17:03/03/08 04:10
最後に。池田慈水氏が「チャクラ開発に参考にした」桐山氏の「念力」(徳間書店)について
あの本がコミック化されたときに桐山氏が「あの本の通りにやったら念力がつくとは思いなさんな」と法話で述べていました。
つまりあれは客寄せパンダ、「ウソも方便」です。桐山氏自身があの本の通りにやって超能力がつくはずはない、と言っているのです。
しかしあの本の内容は佐保田博士のハタヨーガ本の丸写しが殆どです。なので真面目にやったら、何かしらの能力はつくかもしれません。
過去スレにもあったように「基本ムドラー」は栗田式指回し体操の元ねたになっている位ですから
効果が無いとは言いません。しかし阿含宗では真面目に取り上げていません。
パール瞑想法も然り。著書「脳と心の革命瞑想」の通りやっても効果は無いと法話で述べています。
(桐山氏曰く「本ではチャクラの部位をごまかしている」そうです)
問題は桐山氏が作った金儲け用のウソを本気で信じている人たちです。
オウム真理教がいい例です。彼らは全てにおいて真面目でした。真面目だからテロにまで発展したのです。
チャクラの位置を電極で正確にモニターして医学的に証明しようとしたり、
フランスのノストラダムス研究家に「アサハラは予言されていないか」と真面目に聞いたり
(オウム内に「フランス語翻訳」の専門チームを作っていたほど)
さらにヨーガの本格的な研究(空中浮遊に関して誤解されている様ですが、
オウムがやっていたのはケッカフザ(あぐら)したままのジャンプのことで
ヨーガでは座ったままのジャンプは高度な技になっています。オウムはそれが可能であると主張していました。
実際ヨーガにはオウムは真面目に取り組んでいたのです)など
もしオウムが詐欺目的だったならテロはしなかったであろうと私は考えています。
阿含宗は宗教詐欺が目的だと推測されますので、微々たる金は騙し取っても
テロ活動までは起さないだろうと思いますが、阿含宗のでたらめな教義を真面目に受け取り
独自の解釈で暴走する集団を今後生みつづけるであろうと言う危惧は非常に強いです。
現にkotaroさんも「池田氏なら」と考えていたのではありませんか?
現状ではすでにそういった二次的な被害にまで阿含宗の功罪は及んでいるのです。

98 :阿含原理主義者:03/03/08 09:10
シュダオンになるには、3結(身見、疑惑、戒取)をきるのです。
このくらいは、間違えないように、

99 :阿含原理主義者:03/03/08 09:20
みなさんは、博学なので、止息法くらいは知ってますよね。

100 :16年前の会員:03/03/08 09:32
84.85>カトリック協議会からの手紙
よくぞ公表していただきました。これでまた一つこのサイとから阿含宗のなりふり
かまわぬ体制が浮き彫りにされたことだと思います。
ローマ法王と桐山の合体祈念メダルまで作ろうとしていたとは、恐れ入ります。
で、それがクレームをつけられて、チラシに変わったと言うことなんでしょうね
あの会合の段取りは、全て松澤さんがつけたと仰っていましたが、とても後悔され
ていたように思います。ダライラマを欺き、バチカンを欺き、中国を欺き、
相手の権威を利用して二度と交流が出来ないような状態にまでしておきながら
それで、「宗教協力による世界平和を目指す」とは、よく言えたものです。
今度はパリですか、桐山は全く日本の恥さらしで、怒りを越して、悲しくもなります。


101 :ピロリ菌:03/03/08 10:05
スレ29制覇!
(^_^)v

無い脳ミソ使い過ぎて頭が変になりそう。

102 ::03/03/08 10:22
池田慈水さんのサイトを覗いてみた。なんか矛盾だらけの論理を展開して、
変な御仁だ。キリヤマを先生と呼んでいるあたり、もうそれだけで いただけないが
阿含宗から離れて、阿含経を奉じているあたりは、すくなくともキリヤマより害は
なさそうだ。Kotarouさんが偉く信服しておいでのようだが、彼もまた変な
御仁だ。なんか 阿含宗の周りには、変な奴が多いな

103 :名無しさん@3周年:03/03/08 12:23
うし!パリ行きでお馬鹿な信者から3千円ふんだくるじょー♪
o(^^ )o−−−−−−−−⊆^U)┬┬〜... 

104 :そらん:03/03/08 13:45
皆さん、要らなくなった法施グッズは捨てないでオークションに出品して
少しでもお金を取り戻しましょう!

Yahoo!オークションのHP  http://auctions.yahoo.co.jp/

案外需要があるかも知れません。
欲しいけど高額なので迷っている会員の方に
試しに使ってみてもらうのがいいでしょう。
ただし購入後のトラブル・返品については一切応じられないこと
を前もって伝えておくことは言うまでもありません。

105 :阿含原理主義者:03/03/08 14:11
止息法も知らず、阿含宗の批判してると1000人くらいの会員が、笑ってますよ。
こんなんでは、阿含宗をつぶせません。もっとしっかりしなさい。
「止観の源流としての阿含仏教」で、止息法等の止観瞑想によってのみ霊的障害を
とりのぞくことができると北京大学で、講演して、名誉教授になっているのだから、
止息法なんて、「でたらめ」と宣言してください。



106 :そらん:03/03/08 15:07
>105 阿含原理主義者さん
>止息法も知らず、阿含宗の批判してると
>1000人くらいの会員が、笑ってますよ。

「1000人くらいの会員が、笑ってますよ」
この表現に阿含信者の典型が表れていますね。
止息法でも名誉教授でも何でも結構ですが
それであなな達はどうなんですか?
阿含の信者って結局は
「俺っちのとうちゃん(じいちゃん?)はえらいんだぞー」
っ言ってる子供と同じです。
虎の威を借る狐です。
「仏陀の法」「求聞持聡明法」の内容が真実だとして
あの本に書かれた内容を自分の肉体で現実化しているんでしょうか?
それが出来なければただの理論・理屈を知っているに過ぎない。
知ってるだけじゃ何の役にも立ちません。
ただの宗教評論家に過ぎない。

「管長はセレブだがあなた達は新興宗教の変わり者」
世間が阿含信者をみる目はそんなもんです。
そんなの世間は相手にしないよ。
本に書かれた内容を実現できてから威張りなさい。
それが出来なけりゃただの提灯持ち。
これは管長の問題ではなくてあなたたちの問題です。

107 :名無しさん@3周年:03/03/08 15:31
>98 :阿含原理主義者 :03/03/08 09:10
>シュダオンになるには、3結(身見、疑惑、戒取)をきるのです。

阿含宗という宗教26
767 :名無しさん@1周年 :02/09/24 12:23
>十結煩悩(無明の滅尽への階梯)
>身見、疑惑、戒取、欲貪、瞋恚、色貪、無色貪、慢、掉悔、無明、

「身見」について、「自分をハナにかける性癖が一番良くない」
などと、桐山さんは本で他人に説教している。
その桐山さんが、おれはメシアだ、おれは仏陀だ、
おれはアンゴルモアの大王だ、などと、
おれくらいエライ者はないと空威張りをする。
芥川賞をとれるくらいの作家だったとか、
求聞持脳を開発して、記憶力抜群なとど、
ありもしない能力をハナにかける。
勲章を買い集めて、それをハナかける。
信者は信者で、「自分たちは仏様に選ばれた」などと、
根拠のないバカ話をハナにかけ、
我ばかり強いから、批判を悪口と片づけ、一切受け入れない。
教祖も信者も、阿含宗は「身見」そのものです。

108 :名無しさん@3周年:03/03/08 15:32

29 名前: バウ ◆pyDQkkJ2 投稿日: 02/09/28 10:55

>>26 >>27 >>28 密門会の方ご参加ありがとうございます。是非HNをお
願いしますね。今日から1さんは、バウと交代しました。
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html

109 :名無しさん@3周年:03/03/08 15:32
阿含宗という宗教26
768 :名無しさん@1周年 :02/09/24 12:36
>身見、疑惑、戒取、欲貪、瞋恚、色貪、無色貪、慢、掉悔、無明、

「疑惑」とは、仏陀の教法に対して疑い惑う、という意味だと
桐山さんが述べていますね。
先祖供養を否定している釈尊の教えを疑い惑い、
先祖供養をしている阿含宗は「疑惑」から離れていない。
護摩を焚くなという釈尊の教えに疑い惑い、
ただの外道の焚き火を釈迦の成仏法だなどと言う。
釈尊は占いを禁止しているのに、
占いを金集め、人集めの道具に使っている。
「木片を焼いて清らかになると思うな」という釈尊の教えを疑い、
木片を焼いて、世界が平和になると信じている。
「心を清らかに保て」と釈尊はいうのに、
わざわざお願い事をさせて、欲望を増大させる。
阿含宗のしていることは、教えを疑うなどというレベルではなく、
釈尊の教えをまるで否定して、無視して、逆のことをしている。
「疑惑」以前のレベルです。

110 :名無しさん@3周年:03/03/08 15:33
阿含宗という宗教26
769 :名無しさん@1周年 :02/09/24 12:48
>身見、疑惑、戒取、欲貪、瞋恚、色貪、無色貪、慢、掉悔、無明、

戒取とは、仏陀の教え以外の宗教を
「ぜったいに正しい」と信じて固執することと、
桐山さんが述べています。
護摩はバラモンが説いた外道の教え、
悪因縁は近代の新興宗教の教祖が説いた教え、
霊障は真光系が言い出した事、
地球壊滅はノストラダムスの予言、
いずれも釈尊の教えでは説かれていないことを、
阿含宗ではぜったいに正しいと信じており、固執している。
今でも、霊障で地球が壊滅するとか、
土地浄霊をすれば霊的に浄化するとか、
釈尊の教えとは似ても似つかない教えを正しいと固執している。
いくらその間違いを根拠を示されて批判されても、
ぜったいに正しいと固執している。
阿含宗にいる限り「戒取」を越えることはできません。

111 :名無しさん@3周年:03/03/08 15:34
阿含宗という宗教26
770 :名無しさん@1周年 :02/09/24 12:57
>身見、疑惑、戒取、欲貪、瞋恚、色貪、無色貪、慢、掉悔、無明、

三結さえ断じていない、と桐山さんは日本の僧侶を批判していた。
しかし、三結を断じていないのは、言っている本人とその信者です。
三結を断じていないとどうなるかというと、
桐山さんによれば、三悪趣に落ちる。
なるほど、桐山さんは生きながら借金地獄、名誉餓鬼に堕ち、
もがき苦しんでいますね。
矛盾だらけの教学でも信じていられる信者は、
物の道理がわからないから畜生界に落ちている。
信者は他人を利用してでも阿含宗で助かろうと、
他人の導きや護摩木の本数に盗ってでも成績をあげているから、
餓鬼界に落ちている。
なるほど、桐山さんの言うように、
三結を断じていないと、生きながら三悪趣に落ちるようですね。
阿含宗は釈尊の教えを守らないとどうなるかという反面教師です。

112 ::03/03/08 15:36
尼さんの住職しているお寺探してます。ご存知の方、教えて下さい。

113 :阿含原理主義者:03/03/08 15:42
名無しの@3周年さんへ、死んだら解ります。
私は、求聞持法、クンダリニーの覚醒、仏陀の王者の相承を受けています。
アナゴンに成っています。

止息法がわからないのでは、笑われてもしょうがないですね。


114 :名無しさん@3周年:03/03/08 15:56
>113 :阿含原理主義者 :03/03/08 15:42
>名無しの@3周年さんへ、死んだら解ります。

飲みかけたコーヒーを吹き出しそうになった。
来世成仏を侮蔑的なまでに批判していたのは桐山さんです。
「現世成仏」などという本まで書いている。
その阿含宗の原理主義者が、死んだら解ります、だと???!!
君の頭のどこが原理主義なのだ。
もうちっと桐山クンからしっかりとデンパを受けてから書きたまえ。
王者の相承の受け方が間違っているのだよ。
相承を受けるには、ご宝塔よりも三辮宝珠尊のほうが効果的だ。
頭の上30cmの所に持ち上げて、離す。
君の場合、頭が固いから、10回くらい繰り返すといい。
30回繰り返せば、どうなるかって?
そりゃ、死んだら解ります。

115 :阿含原理主義者:03/03/08 16:54
あなたもいずれ死ぬのです。その時です。

求聞持法、クンダリニーの覚醒、「王者の相承」は正しくやれば、成就できます。

止息法を批判できないのであれば、阿含宗を批判できませよ。
あわれな元会員さんですね。しっかりしてしください。
桐山さんは生きながら借金地獄に落ちている。おれはうそですね。





116 :名無しさん@3周年:03/03/08 18:09
>115 :阿含原理主義者 :03/03/08 16:54
>求聞持法、クンダリニーの覚醒、「王者の相承」は正しくやれば、成就できます。

桐山さんが求聞持法やクンダリニーを覚醒した信者がいると認めたことはない。
桐山さんが認めたこともないのに、
信者は勝手に成就しているとは恐れ入った。
阿含の原理主義を標傍するなら、
桐山さんが言っていないことなど主張できるはずがない。
成就者など認めてもいないのに、勝手に名乗るキミは原理主義ではなく、
そういうのを異端というのだ。
呼吸法の名前を、何とかの一つ覚えみたいに吠えていないで、
求聞持法を成就した証拠に、批判側を阿含の原理で論破してみるがよい。
求聞持法だのナントカ呼吸法だのとしゃべると、
初心の素人信者はキミのことを超能力者だと感心してくれる。
それがうれしくてうれしくて、病み付きになって、
ついにはスレに来てまで自慢話を始める。
キミみたいな愚かな先達を何人か知っているよ。
桐山さんと同類で、社会で認められないと強い不満をもっていて、
超能力で一発逆転を狙っている愚かな連中さ。
そのなれの果てが池田自酔だ。

117 :名無しさん@3周年:03/03/08 18:11
>115 :阿含原理主義者 :03/03/08 16:54
>桐山さんは生きながら借金地獄に落ちている。おれはうそですね。

借金取りに追いかけられる夢を見たと法話で言ったことすら知らない原理主義者。
もう少し法話をちゃんと聞いて、
桐山さんの心配事を取り除くために、寄付してあげな。
原理主義者なのだから、教えには忠実だよな。
「ご供養の額は、せいいっぱいせよ。」
と座右宝鑑にある。
さあ、桐山カンチョーゲイカのご命令だ。
こんなところでグダグダと能書きを並べていないで、
貯金をすべて下ろし、原理主義者らしく全額阿含宗に寄付してみろ。

118 :17:03/03/08 18:57
>98 :阿含原理主義者 :03/03/08 09:10
>シュダオンになるには、3結(身見、疑惑、戒取)をきるのです。
>このくらいは、間違えないように、

恐らく私に対するレスだと思いますが、既に

>94 :17 :03/03/08 03:02
>シュダオンとは釈迦が定めた輪廻の元になる10の煩悩のうち3つを断ち切った人です。

と述べています。求聞持法収めた割に文章読解力ありませんね(ワラ

119 :17:03/03/08 19:06
>113 :阿含原理主義者 :03/03/08 15:42
>私は、求聞持法、クンダリニーの覚醒、仏陀の王者の相承を受けています。
>アナゴンに成っています。

ではあなたは阿含宗徒ではないわけですね。
池田氏・麻原と同じく独自に阿含経を修行している人です。
阿含宗からはアナゴンは一人も認定されていません。
さらに全て自己申告ですから現証がないわけです。
ではいいましょう。私もアナゴンになっています(ワラ
求聞持法、クンダリニーの覚醒、仏陀の王者の相承を独自の修行で体得しました。
私がこういっているのと全く同じレベルです。
無論私には脳梗塞の発作はありませんので王者の相承など知りませんが(ワラ

120 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:18
>115 :阿含原理主義者 :03/03/08 16:54
>止息法を批判できないのであれば、阿含宗を批判できませよ。

止息法を批判しなくとも、阿含宗の批判はいくらでも続いています。
あなたの意見は釈迦の四諦の原理に当てはめてもおかしい(ワラ

>止息法を批判できないのであれば、阿含宗を批判できませよ。

この命題が「真」なら
「止息法」に一切答えないで阿含宗の批判は不可能、となります。
「止息法」に一切答えないで阿含宗の批判が可能ならあなたのいう事は「偽」となります。
なので今後「止息法」に一切答えないで阿含宗の批判が可能なことを示して
あなたが間違いであったと証明します(ワラ

その前に信者に出していた宿題に答えてからにして下さい。

>熱心な修行者の家族に何故不成仏霊がいるのか?

批判側が既に何度も答えを言っているのに相変わらず解らない様ですね。
阿含原理主義者の名が泣きます。
あなたがご自分の言動すでにお忘れならば
もう一度「阿含宗信者珠玉の金言集」貼り付けましょうか?(ワラ

121 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:54
>105 :阿含原理主義者 :03/03/08 14:11

止息法はともかくあなたの間違いは批判できます。

>「止観の源流としての阿含仏教」で、止息法等の止観瞑想によってのみ霊的障害を
>とりのぞくことができると北京大学で、講演して、名誉教授になっているのだから

止息法を解脱へ至る道、と北京で講演はしましたが
「止観瞑想によってのみ霊的障害をとりのぞくことができる」とは一切いっていません。
霊的障害はあなたの拡大解釈です。
共産圏の真面目な仏教講演で霊的障害を持ち出すなど顰蹙を買うマネをするはずがありません。
桐山さんはあなたほどバカではありません。
止息法も知らず、阿含宗の批判してると1000人くらいの会員が、笑ってますよ。
もっとしっかりしなさい。

>止息法なんて、「でたらめ」と宣言してください。

お望み通り宣言します。
「阿含原理主義者」がいう止息法は阿含宗が北京で講演したものとは全く違うでたらめです。

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123 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:10
>105 :阿含原理主義者 :03/03/08 14:11
>止息法なんて、「でたらめ」と宣言してください。

止息法には触れませんが(ワラ)阿含宗は過去伝法の機会があっても
「安那般那念経」に説かれていた釈迦の呼吸法を一度たりとも教えた事はない。
止息法はともかく「阿含宗が止息法教えるというのはでたらめ」

七科三十七道品も著書で解説しているだけで信者に教えた事は一度もない。
七科三十七道品は正しくても「阿含宗で七科三十七道品実践しているというのもでたらめ」。

さらに止息法は阿含宗ではなく阿含経で説かれているもの。
止息法を批判することと阿含宗を批判するのでは意味が違います。
阿含経は尊いが阿含宗は間違いだらけだと言っているのです。
アナゴンになると我々凡人が簡単に理解できることさえわからなくなるようですね(ワラ
シュダオンは自らの境涯に気付かないそうですが(池田慈水氏理論)
アナゴンは自らのおろかさに気付かない様です(阿含原理主義者)。

124 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:33
>113 :阿含原理主義者 :03/03/08 15:42
>名無しの@3周年さんへ、死んだら解ります。

死ななくてもあなたが阿含経に対して全く無知だとは誰でも解ります。
あなたが文章読解力が皆無だということは求聞法成就しなくともわかります。
あなたのいっていることと阿含宗でいっていることは全然違うのはクンダリニー覚醒しなくてもわかります。
桐山氏が「ノストラダムスの予言は中国講演の事」と言っているにもかかわらず
その桐山本の中国講演を引用していながら、それでも未だに「ノストラダムスの予言がいよいよ当る」と
自分の見当違いにあなたが全然気付いてないのは仏陀の王者の相承受けなくてもわかります。
で、この自爆パターンはいつものよー痴パターンと同じ事はアナゴンでなくともわかります。
ごくろうさまでした(ワラ

125 :阿含原理主義者:03/03/08 22:27
結局、批判できないのですね。(変身の原理)も同じことが書かれています。

少しは、勉強してから批判してください。(笑)会員も勉強不足です。しっかりしてください。
1990年代からの本は、止息法の解説です。
もうすぐ、日本もいろいろありそうですし、長生きしてください。(合掌)

126 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:41
>125 :阿含原理主義者 :03/03/08 22:27
>結局、批判できないのですね。(変身の原理)も同じことが書かれています。

結局また逃げるのですね(笑)

>少しは、勉強してから批判してください。(笑)会員も勉強不足です。しっかりしてください。

アナゴンさまには一般人の常識的会話が伝わらない様ですね。
こんな世俗のアカにまみれた所へいらっしゃらず、
池田慈水アナゴンさまの所で世俗の人間には理解できない不思議な会話でもなさっててください。

>1990年代からの本は、止息法の解説です。

アナゴンさまは「もうすぐゲイカの予言が当ってテロが起きる!よかった」と
阿含宗でも説かない独自の予言をなされていたのでは?

>もうすぐ、日本もいろいろありそうですし、長生きしてください。(合掌)

ヲヤ?アナゴンさまは「テロ万歳!お前なんか呪い殺されろ!」と
下々のものにお言葉を賜れていたと思いますが?
アナゴンさまのお心は我々一般常識人には理解不能・無上甚深微妙でございます。
なにはともあれお元気でいってらっしゃい(合掌)

127 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:49
>125 :阿含原理主義者 :03/03/08 22:27
>結局、批判できないのですね。(変身の原理)も同じことが書かれています。

「どうだ。おれに勝てないだろう。」と言っているのですね。
あなたは批判側に対して何一つ反論できていないのですよ。
ただ止息法という単語を並べただけ。
その態度一つ見ても、宗教好きな人によくいる天狗にすぎない。
修行法を教えてもらってもいないのに、
求聞持法を体得したとか、信者が聞いてもおかしなことを言っている。
桐山さんが止息法について触れたからといって、
それで我流の呼吸をして、何事か得たような気になって、
求聞持法を体得したとか、すっかり天狗になっている。
オレが体得したことをお前ら説明してみろと言っている。
あなたみたいな人は宗教の世界ではありふれている。
桐山さんなどその典型です。
おれはスゴイ、おれはエライと吠えながら、
握り拳を示して、「この中にすごい宝がある」と言っているようなものです。
桐山さんと同じで、自分で何かを体得したかのように思い込んでいるだけ。
手の中から出してごらんなさいと言われても、何も出せない。
これからは原理主義者ではなく、プチ桐山とでも名乗りなさい。

128 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:52
Σ(ノ▼ο▼)ノ オォオォオオオ!!アナルゴンハケーン!

129 :名無しさん@3周年:03/03/09 00:03
※ 宗務局よりおしらせ ※

「阿含宗という宗教33」開設おめでとうございます。
カトリック協議会からの手紙も公表され、資料的にもより一層充実したものになったのは喜ばしい限りです。

さて、この度阿含宗が誇る応供のよー痴さまは「アナゴン」位に到達なさいました。
これまで「宝の雨の降る如し」と言われていた暴言の数々を下賜されていらしたよー痴さまですが
アナゴン位に達せられたことで、その功徳もより一層と広大無辺・無上甚深・荒唐無稽・傍若無人と
最強無比の呆力を発揮されることでしょう。
しかも求聞持法、クンダリニーの覚醒、仏陀の王者の相承まで受けておられ
本当なら桐山密教はよー痴さまのような馬鹿しか生み出さない事の貴重な生き証人となること請け合いです。
信者の皆様は応供のよー痴さまの金言をしっかりと護持し応供のよー痴さまのお手伝いをさせていただきましょう。

〜 阿含宗信者珠玉の金言集 〜

「テロ万歳」
「仏舎利はニセモノ」
「阿含詐欺に騙される方が悪い」
「あいつを呪い殺してやりたい」
「管長の霊力は動物霊」
「桐山は釈迦の法脈を受け継いでいない」
「桐山はサル並み」
「桐山教学は我田引水」
「阿含宗の神仏は妄想」

と、とめどなく充実した内容です。阿含宗のよー痴さまは管長猊下ご修身、
生きている法爾無作の応供のよー痴さまです。
阿含宗の応供のよー痴さまは供養に必ず答えてくださるすばらしいよー痴さまです。
皆様はより一層の「発言供養」に励まれます様。

合掌

130 :名無しさん@3周年:03/03/09 00:24
>129
さて、つまってくると、ただの小学生の悪口になるんですね。
中傷、罵詈雑言・・・
マイケル・ジャクソンも苦労しているようです。

131 :名無しさん@3周年:03/03/09 00:43
>>123
また、おろかな言葉がでました。
教えているじゃないですか、呼吸法
あれがそうですよ、もっとも奥義のものは教えられてない
みたいですけどね。
ものすごい法でもあるんだと思っているんですか
法とは基本ほど地味なもんですよ。

132 :ユビキタス:03/03/09 00:45
「止観の源流としての阿含仏教」再読しました。
なんと!92ページに霊障なんか説いてます。

それに、なによりも、仏教本来の目的である霊的障害―「霊障」を
解脱させる成仏法は、この仏陀の「止観瞑想」に拠ってのみ、獲得
できるのであります。

121さんがいくら桐山でもあの中国でそんな馬鹿な発言などしまい
と慈悲的な発言されてましたが、当の桐ちゃんはこちらの予想以上
に馬鹿でしたね。
で、止観瞑想が霊的障害を取り除くなんて突飛な論の根拠、解説は
していないのです。
安那般那念経読んだってそんな珍奇な説ありません。

133 :なんだな〜:03/03/09 00:45
>阿含原理主義さんへ
こんな連中には阿含経の解説より
ムーでも読むようにオススメください。

134 :阿含原理主義者:03/03/09 01:00
残念、これでは、阿含宗はつぶせません。
死ねとき後悔するでしょう。阿含宗の止息法を批判できないので、つぶせなかったと、
今まで、暴露話が水泡になるし、もっと真剣に批判してください。

135 :ユビキタス:03/03/09 01:07
間違ってはなりません。
北京大学は桐山の多額な寄付金に対して名誉教授の学位を与えたのです。
論文に対しての評価ではありません。
あの論文は釈迦、智ギ、禅の瞑想を文献的に比較検討してみただけのもので、
止息法、止観瞑想が霊障を除くことを説いた論文ではありません。
だからそんなところは評価されるはずないのです。
一番説きたいのが止観瞑想=霊障解脱法ならその根拠を文献を踏まえて
論拠しなければなりません。
全くすっ飛ばして突飛な結論出しているのは、あの論文読む限り
どこにも書いてないのは普通の国語力でわかります。

136 :名無しさん@3周年:03/03/09 01:16
だからなんだって?
いいじゃないの名誉教授もらったってことはそれで
日本でべつに評価あがるわけでもないし
ことさらに大袈裟に評価しているのは批判者なんだなあ〜
笑っちゃうぜ!

137 :名無しさん@3周年:03/03/09 01:18
でも自分の信念・信仰に正直に論文だしたんだね
中国だからって遠慮せず
あらためて尊敬しました。

138 :名無しさん@3周年:03/03/09 01:20
止息法、呼吸法も挫折した
おちこぼれのユビキタスか・・・

139 :ユビキタス:03/03/09 01:20
止息法、止息法と覚えたてのコトバをうるさいので、逆に質問しましょう。
その止息法をやるとどうして霊的障害が取り除かれ解脱するのか
解説してみてください。
なんで特殊な呼吸法で死者の霊がジョーブツするのか説明してください。
それを批判いたしましょう。
仏陀も説いていない止息法の効能の根拠を示してください。
それなくして「阿含宗の」止息法の批判などありません。
別に仏陀の止息法そのものなど否定しません。
阿含宗の曲解、拡大解釈、つくり噺を批判するのです。
まずは貴方の口で解説なさい。明日答えます。
今日は寝る。

140 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:19
>131 :名無しさん@3周年 :03/03/09 00:43
>また、おろかな言葉がでました。
>教えているじゃないですか、呼吸法

桐山流呼吸法の事か?あれのどこが釈迦の呼吸法なんだ?

>ものすごい法でもあるんだと思っているんですか

ではこれは?

>もっとも奥義のものは教えられてないみたいですけどね。

ものすごい法でもあるんだと思っているのはキミの方ではないかね?
いつも思うが何事も自信がないのでつねに逃げ道を作って
余計なことまで述べて墓穴を掘る、と(ワラ

141 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:23
>133 :なんだな〜 :03/03/09 00:45
>>阿含原理主義さんへ
>こんな連中には阿含経の解説より
>ムーでも読むようにオススメください。

自作自演は辞めましょう。
「私は、求聞持法、クンダリニーの覚醒、仏陀の王者の相承を受けています。
アナゴンに成っています。」と述べている電波な阿含原理主義者さんにもムー奨めておいて下さい(ワラ

142 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:39
>134 :阿含原理主義者 :03/03/09 01:00
>残念、これでは、阿含宗はつぶせません。

何度も言うように阿含宗をつぶすだけが目的ではありません。
阿含宗詐欺の実態を世に知らしめて、被害を受ける人を一人でも減らすことが目的なのです。

>死ねとき後悔するでしょう。

アナゴンさまの霊眼ですか?ご忠告ありがとう。
お望み通り思いっきり後悔して死んでさしあげましょう(ワラ

>阿含宗の止息法を批判できないので、つぶせなかったと、

阿含宗の止息法についてはすでに批判しています。
止息法は阿含経に説かれているもので止息法の批判と阿含宗への批判は別物です、と。
阿含宗で説かれているように止息法に霊障を説く効果など釈迦は言っていません。
止息法についてはあなたのお遊びに付き合ってあげただけ。
阿含宗に決定的ダメージを与えるなら止息法より
「ミラクルの池の奇跡のウソ」「ヨギバジアン師に対する詐欺」
「作り話の霊障祖父」最近では「カトリック評議会の手紙」などのほうがよほど効果あります。
そのことのほうが驚異のはずなのに一行にあなたは批判しませんね。
死ぬ時後悔しますよ(ワラ

>今まで、暴露話が水泡になるし、もっと真剣に批判してください。

止息法話が水泡に帰するので、以前の課題についてもっと真剣に批判してください。

143 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:45
>136 :名無しさん@3周年 :03/03/09 01:16
>ことさらに大袈裟に評価しているのは批判者なんだなあ〜
>笑っちゃうぜ!

桐山氏の中国での名誉教授就任は
あれはノストラダムスが予言した阿含宗信者にとっては重要なことですよ?(ワラ
信者がそんな事ではいけませんね。
だから「ノストラダムスの予言が今度こそ当る」と未だに言っているのです。
阿含宗ではノストラダムスは終ったことなんですよ?
そんなことではいくらアナゴンさまでも死ぬ時後悔しますよ(ワラ

144 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:50
>138 :名無しさん@3周年 :03/03/09 01:20
>止息法、呼吸法も挫折した
>おちこぼれのユビキタスか・・・

アナゴンさまともあろう方があいも変わらず個人攻撃ですか?
人格低劣なアナゴンや電波シュダオンになるくらいなら
まっとうな人格者に私はなりたい(ワラ

145 :名無しさん@3周年:03/03/09 03:03
>130 :名無しさん@3周年 :03/03/09 00:24
>さて、つまってくると、ただの小学生の悪口になるんですね。

あなたが過去成した発言を引用し、
あなたが仏教徒としてまっとうな人格者になるようお手伝い差し上げているのです。
次は過去の自らの発言を恥じて懺悔・謝罪することを覚えましょうね(慈悲心)

>中傷、罵詈雑言・・・

罵詈雑言とはあなた方が過去になしてきた「ばか」「アホ」「クソ」「外既知」などを言います。
宗務局指導のおかげでよー痴さまの罵詈雑言はなくなったように思います。
求聞持法、クンダリニーの覚醒、仏陀の王者の相承を受けアナゴンに成っていても治らなかったあなたの罵詈雑言が
このスレの宗務局指導で治りました。宗務局一同あなたの人格向上を心よりお喜び申し上げます。仏さまもお喜びの事でしょう。

願わくばこの功徳を持って遍く一切に及ぼし我らと衆生とよ−痴アナゴンさまに仏道を成ぜんことを

合掌

146 :名無しさん@3周年:03/03/09 04:39
桐山のじいちゃんが死ねば阿含宗も終わりでない?
大ボラ一代記も終幕ということで。

147 :阿含原理主義者:03/03/09 07:43
残念ながら続きます。 合掌

148 :名無しさん@3周年:03/03/09 10:15
いまだ、自作自演だと思い込んでるんですね
単細胞な批判者
どこが原理主義者さんと同じなんでしょうかね?
てきとーにからかっているだけなのに(W

149 :ユビキタス:03/03/09 10:16
>>131
「仏陀の法」伝法会に参加されたことは当然ありますよね?
ご指摘のとおり、呼吸法も奥深いものは何も教えてなく、ものすごい
法なんてありません。
著書のレベルを越えてないというよりも、著書の内容にも達していない
のが現状です。
あの数息観、長出入息呼吸法程度ならこにでもある地道な基本です。
ではなぜ桐山ゲイカだけが霊障解脱の力を得て、他の実践者は体得
していないのでしょうか?
サービスでユビキタスは所詮挫折者としてあげてもよいのですが、
まさか歴代の禅僧、瞑想者たちも挫折したなんて言わないでしょうね。

150 :名無しさん@3周年:03/03/09 10:22
べつに信者は重要視してねえよ北京大学とか
批判者側が批判材料のネタとして垂涎の材料なんじゃねえの?

151 :名無しさん@3周年:03/03/09 10:25
>149
だから奥義の法をマスターしている導師だからだろ
ホントかどうか別にして、そういうふれこみだから
教祖してるんだろが
アホじゃねの?


152 :名無しさん@3周年:03/03/09 10:31
>149
いまでも瞑想しているのなら挫折者じゃないだろうけど
屁理屈こいて、いまだウジウジしているとこみてると
瞑想さえ、アゴンの影響うけるってやってないんだろ?
だから、あほ

153 :名無しさん@3周年:03/03/09 10:32
まあウンコですね。

154 :ユビキタス:03/03/09 10:35
>>150
ゲイカは重要視してますけど、この際サービスで北京大学名誉教授
の件など、仰るように重要視しません。
重要なのは講演の内容ですから、とっとと「止息法など止観瞑想が
霊的障害を取り除く」説の根拠を解説してみてください。

155 :名無しさん@3周年:03/03/09 10:44
>154
そりゃ彼個人はうれしいんだろうけど
アンタ信者やっていたとき感激したか?
そんな信者ってオバさん連中の桐山ファンクラブの一部
だけだろが。
止観瞑想の究極は成仏法の成就だろが
その結果として霊的障害をとりのぞける
あたりまえのことじゃん!
わかんねーのか

156 :名無しさん@3周年:03/03/09 10:46
成仏法は瞑想が中心だっていっていたね
まあ奥義はしらないから
原理主義さんにでも奥義の止息法きいてくれよ!

157 :ユビキタス:03/03/09 10:46
>>151
奥義の法を受けてもない貴方が、止息法(そんな伝法は未だない)
を語るということは、単にゲイカがそう言うから信じているという
レベルでしょ?
想像の域を少しも出ていないのに、なぜ断言口調なのですか?
アナゴンやら原理主義がからかい発言なのは最初から承知だが
発言内容まで131と変えるのは信者以前に人間性を疑いますよ。

158 :ユビキタス:03/03/09 10:57
おっと!今この時間帯に書いている人が原理主義者さんと違う人だと
言うのなら、昨夜の原理主義者さん、とっとと答えてください。
よもや一過性の通りすがりではありますまい。
今の人には想像で信じているだけという判定ですね。
貴方は今具体的にどういう瞑想を毎日実践されてますか?

159 :ユビキタス:03/03/09 11:46
>>155
止観瞑想の究極が成仏法の成就で、その結果霊的障害が取り除ける
なんて、全部桐山が言っているだけで、阿含経典にも大乗経典にも
論書にもありません。
そもそも釈尊は霊的浄化をする成仏法など説いていませんし、
キリヤマブッダがそんな力を得たなどと言っても
霊的障害を取り除く根拠、前提としての霊視能力は、信州の18人
上意討ちの史実がなかったことでデタラメと証明されています。
批判者の批判はすべて有機的につながっているのです。

160 :名無しさん@3周年:03/03/09 13:48
>151
>アホじゃねの?
>152
>だから、あほ
>153
>まあウンコですね。

せっかくの宗務局の努力も虚しく元通り罵詈雑言を吐きつづけるアナゴンさんであった(w




161 :名無しさん@3周年:03/03/09 13:58
>150 :名無しさん@3周年 :03/03/09 10:22
>べつに信者は重要視してねえよ北京大学とか

まるで信者全てを代弁しているかのような物言いですね。
全然修行していない人が良く言える(w
何度も言うように阿含宗側はあれを「ノストラダムスの予言」とからめているので
阿含宗の中では桐山予言の根幹を成すかなり重要な出来事。
重要視しなくてもいいですが信者ならちゃんと覚えて起きましょう。
だから桐山氏はノストラダムスの予言はすでに成就したといっているのに
「今度の北朝鮮問題でゲイカの予言が当る!よかった!テロ万歳!」と
何度も恥を掻くのです(w

>批判者側が批判材料のネタとして垂涎の材料なんじゃねえの?

格好の批判材料のネタは「反邪教協会」のほうです。
あいかわらず物事の整理が出来ていませんね。それでもアナゴンですか?(w


162 :名無しさん@3周年:03/03/09 14:05
>155 :名無しさん@3周年 :03/03/09 10:44
>そりゃ彼個人はうれしいんだろうけど
>アンタ信者やっていたとき感激したか?
>そんな信者ってオバさん連中の桐山ファンクラブの一部だけだろが。

桐山ファンクラブはオバさんよりは、
関東別院や関西総本部に多い若年〜中年の阿含原理主義者で構成されています。
オバさんは難しい話は聞いていません。
で、当然のごとく阿含原理主義者どもは感動しまくってました。
で、冷静な信者は「ノストラダムスは今度の中国での事を予言していた」と聞いて
アホらしくなり辞めました(w

163 :そらん:03/03/09 14:13
クンダリーニを本当に覚醒した人が(その人を)みれば
その人が本当に覚醒したかどうかはすぐにわかる。
まず体つきから違ってくる。太っても痩せてもいない。
クンダリーニ・ヨーガ特有の体つきをしている。
まあ日本では私一人です。
もう一人覚醒したと言っている人がいるが
私がみるところ完全には覚醒していません。(注:M・H氏のことか?)
まあそういう事です。
諸君たちはそういう事は考えないでいいから
今度の6月のお護摩にすべてを集中して、護摩木勧進
その他シッカリと梵行していただきたい。
それによって私のパリ大学名誉教授の道も開かれるのです。
パリ大学(名誉教授)はまだ池田大作さんももらっていません。
イラク危機を迎えたまさに今、
反戦で沸くパリでお焚き上げすることに意味があるのです。
会員諸君はこのことをしっかりと胸に刻んでいただきたい。
そのように思います。
夜も更けてまいりました。道中気を付けてお帰りなさい。
今日はこれで終わります。

(アジャリさまにサンライ)
「オンサラバタタギャターハンナマンナノウキャロミー」

(太鼓の音)

164 :名無しさん@3周年:03/03/09 14:16
>155 :名無しさん@3周年 :03/03/09 10:44
>止観瞑想の究極は成仏法の成就だろが
>その結果として霊的障害をとりのぞける
>あたりまえのことじゃん!
>わかんねーのか

あたりまえの事でもないし全然わかりません。
言葉の意味は意味はわからないがとにかくスゴイ自信だ(w
屁のツッパリはいりませんから、普通の人でもわかる様に説明しなさい。
ここは阿含宗徒以外の方もご覧になっています。
以前シュダオンについて解説したとき、門外漢の方にもわかるように
「釈迦が決めた10の煩悩のうち3つを断じた人」と書きましたが
わざわざ一般の人にわかりにくい様に「身見・疑惑・戒取の三結を断じた人」と
専門用語ひけらかして「オレはあんたよりえらい」と言っていた
人格卑しい人がいましたが、それと変わりません。
一般の人にでもわかる様に説明できなければ布教など無理、釈迦の対機説法のように
普通のひとが「あたりまえのことだ」と納得できる様に説明しなさい。
それであなたがどの程度阿含教学を理解できているかわかります(w

165 :名無しさん@3周年:03/03/09 14:24
>155 :名無しさん@3周年 :03/03/09 10:44
>止観瞑想の究極は成仏法の成就だろが

成仏法というと誤解をまねくが「涅槃に至る道」となると釈迦もそういっていたので
ここは大目に見てあなたの言う通りとしましょう。

>その結果として霊的障害をとりのぞける

釈迦は霊的障害など説いていません。釈迦が説いたその結果は四沙門果のみ。

>あたりまえのことじゃん!

新興宗教阿含宗ではあたりまえです。仏教では外道の考え方。

>わかんねーのか

わたしはアナゴンさまではなく一般常識人なのでわかりません。


166 :そらん:03/03/09 14:30
阿含原理主義者?
私がみたところクンダリーニはおろか
任脈ルート、督脈ルートも開いてはおらんな(呵々)

167 :名無しさん@3周年:03/03/09 14:32
>152 :名無しさん@3周年 :03/03/09 10:31
>いまでも瞑想しているのなら挫折者じゃないだろうけど

瞑想などしなくとも立派な人はうじゃうじゃいます。

>屁理屈こいて、いまだウジウジしているとこみてると
>瞑想さえ、アゴンの影響うけるってやってないんだろ?

誰でも阿含辞めても仏教の信仰は持ちつづけるとは限りません。
基本的に変に決めつけてモノの見方を狭めていますね。
多分あなたが間違ったの瞑想の仕方をしているせいです(w

>だから、あほ

あなたは瞑想なんかより八正道でもやってもっと人格を磨いた方がいいです。
そのほうが阿含宗の為です。

168 :名無しさん@3周年:03/03/09 14:43
>158 :ユビキタスさん
>昨夜の原理主義者さん、とっとと答えてください。
>よもや一過性の通りすがりではありますまい。

阿含原理主義者さんはもう来ないでしょう。
過去まったり主婦路線で「奥乃院静香」を送りこんで失敗
人権擁護路線でも失敗
今回も止息法路線で上手く行かなかったのでよー痴の穴本部では
新たな覆面よ−痴を養成中です(w

そもそも「阿含原理主義者」と言う言葉自体わたしが使い始めた言葉。
(「関東別院あたりの阿含原理主義者は〜」と云う感じに)
あまり阿含宗では使わない「王者の相承」をこのスレに持ち出したのもわたしです。
なので「阿含原理主義者」は普段からこのスレをひじょーによく見ている方です。
登場もいつも通り

「わたしは阿含宗職員です」<にせしまさん
「わたしはアナゴンです」<阿含原理主義者

169 :たまごっち:03/03/09 15:00
コリャ原理主義者、思い込み解釈というか、自己流解釈というかで止息法、
止観瞑想を行じ、あんたは愚問痔法を成就し、クンダリーニの覚醒を終え
仏陀の王者の相承を受けたというんだね。
ここまで、とんでもの事を言うのは、俺の知ってる限り、池田自酔(いいネーミング)
ぐらいのもんだ。そのとっかかりを作ってくれたのがキリヤマという訳で、今は
阿含の会員ではないけれど、キリヤマを擁護する立場にたつという訳だな。
いくら、批判側が、阿含宗を離れたといえ、阿含経の要諦である、瞑想を離れては
いかんと言う意味のことも言ってるな。自説に凝り固まって、我々批判側の真意も
見抜けないようでは、あんた ずれてると言われてもしかたがないぜ。
止息法を批判できなきゃ阿含宗を批判できないなどと、全く訳のわからんことを
言い出して、悦に入っているようだが、止息法、止観法をなんで 批判の対象
にせにゃいかんのよ。マー自分で得意になっているようだから、キリヤマにでも
「私も王者の相承を受けました」なんて話をつけて、二代目官長にでもしてもらいな
Kotaroさんもきっと喜ぶぜ、


170 :そらん:03/03/09 15:09
北京大学? ノストラダムス?
おまえら、私を誰だと思っているんだ?
天下の桐山靖雄だぞ!
目指すは花の都パリ、世界文化の首都パリだ!
諸君らはうだうだ言わずに護摩木勧進していればいいのだ。
ああ,わしは弟子に恵まれない。
目立つのは私一人でいいのだよ。

171 :ユビキタス:03/03/09 15:24
「釈尊の呼吸法」という書籍をご存知ですか?
昭和54年に柏樹社から出された村木弘昌著の本ですが、2001年12月に春秋社
より復刻されてますので、容易に手に入れられます。
2500円と高価なので図書館から借りて読まれるとよいでしょう。
ご存知だと思いますが、桐山本で安那般那の呼吸法を解説する時、必ず参考文献に
出る本です。ですから、信者が読んで少しも損なことはなく、むしろ読むべきでしょう。
と、言いつつも私自身昨日の某信者の書き込みを読んで、それならと初めて図書館から
借りてきたのが実態ですけど・・・(^^ゞ
よー痴さんのお蔭で勉強させてもらっております。あなたも負けずに勉強しなさい。
止観瞑想、呼吸法の解説ありますよ。

172 :ユビキタス:03/03/09 15:39
この本を読みますと、どこにも霊的障害を取り除くなどと書いてません。
(当たり前過ぎるほど、当たり前なんですが)
釈尊の呼吸法は念いを乱さず、集中し、自己観察が冷静にできるように呼吸法
に気を配っているのです。
悪事をつい為そうとする時も正しい呼吸法の瞑想をすることで、自己抑制ができる
ということです。その際、自己抑制をするのはあくまでも自分の理性で、
呼吸を荒げずに正しく行うことで、本来の理性の働きを喚起します。
「ああッ!!」などと間脳の一部がスパークするようなわけのわからん呼吸など
釈尊は説きません。
災難、障害をしりぞけるとありますが、災難に遭っても正しい呼吸を行っておれば、
それに対する問題解決法を冷静に自分で見つけることができ、いたずらな心の乱れ、
障害に苛まれることもないのです。
「悪意来れば断つを禅となす」とあり「止」を得る方法が説かれています。

173 :ユビキタス:03/03/09 15:57
三十七道品についての呼吸を絡めた解説もあって、阿含宗徒は必読ですよ。
これによると、四神足法も決して奇蹟的なものでないのがわかりますよ。

欲如意足とは自分の欲(おもい)を意のままに充たす力をいう(欲とは修道上の願望)
念如意足とは心にかけることが意のままにできる。
精進如意足とは勤め励むことが意のままに果し遂げられる。
思惟如意足とは思惟することが意のままにできる。

無理に超能力をはめ込む必要はありません。

この村木氏は医学博士です。(現在逝去)
仏教学者でなく専門家でないですって?
あなたの一番嫌いな頭コチコチの文献学者でなく、歩く時も呼吸法を意識する
「実践の人」で自分の体験をもとに医学的な根拠も添えて普及してるのですよ。

174 :名無しさん@3周年:03/03/09 16:56
>132 :ユビキタス :03/03/09 00:45
>それに、なによりも、仏教本来の目的である霊的障害―「霊障」を
>解脱させる成仏法は、この仏陀の「止観瞑想」に拠ってのみ、獲得
>できるのであります。

止観法でなければ霊障を解けないというのは、
桐山さんのいつもの手法ですね。
阿含経の中にある修行法の名前を適当にもってきて、
自分はそれを体得しており、体得しない者には霊障解脱はできないのだ、
と言うのだから、結局、桐山さんにしかできない。
桐山さんの論理って、いつもそうです。
求聞持法で霊性の脳を獲得したから阿含経の真実が読めたと書いていた。
普通の人が読んでも意味がわからないとブレーキをかけている。
信じた信者は「阿含経知らずの阿含宗徒」になる。
つまるところ「オレ様にしかわからない。」と言っているのです。
霊障も霊障解脱も桐山さんにしかわからない。
こうしておけば彼を客観的に評価することもできない。
試験問題を作るのも、回答を書くのも、点数を付けるのも
ご褒美をくれるのも、全部桐山さん一人なのですから、便利です。
阿含経には死者の成仏法など書いていないし、
読めるのは桐山さんの求聞持脳だけだというのだから、
向かうところ敵なしで、桐山さんの大勝利です。

175 :名無しさん@3周年:03/03/09 17:00
>132 :ユビキタス :03/03/09 00:45

中国の講演で止観法を出したのは天台智リがいるからでしょう。
五時教判が間違っていることは彼らも知っているから、
それだけ言われると中国人はあまり気分がよくない。
止観法を出して、仏陀の教法につながると誉めれば、
中国人たちは嫌な気持ちはしない。
そこに、止観法こそが霊障解脱の基本として、
釈尊、智リ、桐山靖雄と並べれば、
中国人には智リが釈尊と等同の聖者として彼らのメンツも立つ。
桐山さんは智リを持ち上げるついでに
ちゃっかりと自分も聖者のお仲間入りする。
霊障なんて、なんのことかわからなくても、
智リを持ち上げられ、しっかりお金まで出してくれる桐山さんなのだから、
中国側にしてみれば、苦笑いしながらも、拝聴いたしましょうということになる。

176 :阿含原理主義者:03/03/09 17:02
結局、止息法はわからないのでしょう。
もっと勉強してください。
これでは、阿含宗はつぶれません。

177 :名無しさん@3周年:03/03/09 17:06
>134 :阿含原理主義者 :03/03/09 01:00
>死ねとき後悔するでしょう。阿含宗の止息法を批判できないので、つぶせなかったと、

念仏のように止息法を繰り返しているが、いったい、それ何?
桐山さんがいつどこで信者にどのように伝授したか教えてください。
また、それと阿含宗の成り立ちやこれまでの批判とどう関係するのですか。
呼吸法についての批判などここでは行われたことはない。
あなたの目的や手法はわかりますよ。
霊的な世界とか抽象的な世界を持ち出せば、客観的な議論はできなくなる。
霊魂はあるかないかという議論を始めれば、決着はつかないのと同じです。
止観法だろうが、止息法だろうが、
桐山さんや信者の手の内にある手法を持ち出して、
「おまえらにはこれがわからないだろう」などという議論は成り立ちません。
あなたのやっていることは、
桐山さんが死者を成仏できると言っているのと変わりない。
桐山さんもあなたも主観的な話でしか勝負できずに、一方的に勝利を宣言する。

178 :名無しさん@3周年:03/03/09 17:08
>134 :阿含原理主義者 :03/03/09 01:00
>死ねとき後悔するでしょう。阿含宗の止息法を批判できないので、つぶせなかったと、

死んだとき、原理主義者さんは神々しいオーラに包まれて、
「ああ、原理主義さんは本物であった」と批判側は
地獄から、羨望の眼差しで見るであろうと言いたいのですよね。
こういう表現の中に、あなた自身の心の汚さ、劣等感、
周囲に対する侮蔑心、差別心が如実に表れている。
桐山さんもしばしば同じ手法で他人を罵る。
あの人も原理主義者さんと同じで、ムショに入れられたことが悔しくて、
世間を見返して、バカにすることが大好きです。
桐山さんもあなたも来世の自分のすばらしい姿を示そうとしているが、
それだけ現実のあなた自身はみっともないということです。
現実の自分をあるがままに認めることができずに、
「おれは今は醜いアヒルの子だと思われているが、今にみておれ。
そのうち白鳥となって空を飛び、アッと言わせてやる。」
とばかりに、求聞持法を体得したとか、アナゴンになったなどとほざいている。
劣等感丸出しです。

179 :名無しさん@3周年:03/03/09 17:11
>134 :阿含原理主義者 :03/03/09 01:00

劣等感、侮蔑心、差別心など多かれ少なかれ誰もが持っている。
あなたとの違いは、多くの人たちはそれを恥ずかしく思い、隠そうとする。
ところが、原理主義者さんはわざわざそれを出して誇っている。
このスレに来て、何を嫌われているか、あなたは気が付いていないようだ。
劣等感や裏返しの優越感を求聞持法、クンダリニー、止息法という言葉で
カモフラージュしたつもりでも、丸見えなのです。
そんな汚い人間のハラワタはゲロに等しく、誰も相手したくない。
考えてもみなさい。
ここにいる元信者たちは、桐山さんという思い上がりと自惚れが人一倍強く、
それでいて強烈な劣等感を霊能力や宗教といった見えない世界で
長年ゴマカシてきた人物の信者だったのですよ。
桐山さんを長年見ていれば、プチ桐山が現れて、
汚いハラワタを霊能話でごまかしたつもりでも、すぐにわかる。

180 :名無しさん@3周年:03/03/09 17:15
>134 :阿含原理主義者 :03/03/09 01:00

桐山さんが呼吸法についてチラッと言った時、あなたはデンパを受けた。
自分だけがある境涯にあるから、桐山さんのデンパを受けて、
拈華微笑みたいに悟ることができたと思っている。
自分の思いつきの呼吸法を試したら、求聞持法を成就して、
クンダリニーも覚醒した。効験有り!と信じているのでしょ?
そりゃまあ、呼吸を止めたり、火の呼吸のように激しく呼吸すれば、
脳内に二酸化炭素や酸素が極端に増大して、おかしな現象がおきるのは当たり前。
呼吸法など使わなくても、今は電気的におこすこともできます。
こういうのを必死になってやったのがオウムです。
あなたみたいなデンパ先達は珍しくもないのですよ。
また、その程度の体験も珍しいことではない。
オウムをバカにしないで、体験談を調べてごらんなさい。
超能力獲得者がたくさんいる。
あれは全部が嘘や薬物でやったわけではない。
桐山さんは薬物だと断言していたが、
これ一つ聞いても、彼にはこの程度の体験すらないのがわかる。
王者の相承だの念力注入だのしても、幻覚一つ見せられない。
あなた程度の生悟りなら、特に禅宗ではあきれるほどよくいます。

181 :名無しさん@3周年:03/03/09 17:24
>134 :阿含原理主義者 :03/03/09 01:00

元々、脳の一部があなたは弱い。
頭が悪いという意味ではなく、構造的に弱く、デンパを受けやすい。
呼吸法などによって、頭にストレスをかければ、
あなたの望み通りの霊現象などおきます。
劣等感が強く、克服できないままでいる。
自分はとても偉いのに、認められていないと思っている。
思いこみが激しく、客観的に自分を見るのが嫌いで、
自分が快感を覚えるような主観的な判断をする。
周囲にしゃべっているうちに、現実と空想の区別がつかなくなり、
あたかも現実であるかのように錯覚を覚えて、やがて確信する。
周囲の信者があなたの妄想を確信させるのに一役買っています。
これでゴンちゃんが一匹できあがりです。

182 :名無しさん@3周年:03/03/09 17:30
>134 :阿含原理主義者 :03/03/09 01:00

本当に求聞持脳を体得したというのなら、その力を示してごらんなさい。
批判側は全員が普通の脳の持ち主です。
超人的な能力で凡人の脳を圧倒してごらんなさい。
できるはずがないし、ぜったいにあなたはそれをしない。
なぜなら、ここで議論でコテンパンにやっつけられたら、
ゴンちゃんゴッコが成り立たなくなってしまう。
止息法の説明を始めたとたん、コテンパンにやっつけられるから、
単語を呪文のように唱えるだけで、何も書けない。
その陣地から出ずに、あなたは空想上で自己満足の勝利を得る。
死んだらわかるを繰り返すのはそれが理由です。
「こいつら凡人とは議論しない」なとど言い訳を作り、避ける。
桐山さんと同じですよ。
彼も議論など絶対にできない。
信じてくれる信者たちの世界でしか通用しない聖者を演じて、
肩書きを買って、世間から認められたような錯覚で満足を得ている。
そして、愚かな信者たちがゴンちゃんゴッコを真似する。

183 :阿含原理主義者:03/03/09 17:54
会員も解る人いないので、これを見て良い勉強になります。
ありがとうございます。
1980年代から、止息法とは言わずいろいろな表現を使って伝法しているのです。
すべてつながっています。
三結を断ずる方法もちゃんと教えられています。(工夫が足らないのです)

184 :ユビキタス:03/03/09 18:10
止息法ですかー?
息を止めたらねー、死んじゃうのー。
これ成仏法だねー。
面白かったら座布団一枚頂戴ねー。
(昇天のお時間でした)

185 :阿含原理主義者:03/03/09 18:53
変身の原理に出てくる。大随求法も止息法のことですよ。表現方法をわざとかえてます。
このように表現をかえるのです。間脳思考の176や216も参照。
阿含宗のhpよりここを見る会員が多そうなので、書いておきます。
悪口読んだ後は、勉強です。
では、また。

186 :そらん:03/03/09 18:53
>176阿含原理主義者クン
キミはおしゃべりが好きなようだ。
既に「仏陀の法」の伝授を受けた?のだから余計なことを言わず
私の言うとおりにやってご覧なさい。
私の言うとおりということは、お釈迦様の言うとおりということです。
とにかく一日も早く任脈ルートをつかむことです。
そして背中の経絡は私が開いてあげたのだから
あとは尾閭(尾てい骨)に意識を集中することです。
私の伝授を受けた女性信者などは感激して泣いたものだよ。
君には少し感謝の気持ちが足りないようだ。
とにかく私の言ったとおりにやりなさい。
(きりやまグルより)

187 :名無しさん@3周年:03/03/09 18:56
>183 :阿含原理主義者 :03/03/09 17:54
>1980年代から、止息法とは言わずいろいろな表現を使って伝法しているのです。

工夫と言えば聞こえがよいが、あなたの勝手な解釈ですよね。
そういうのをデンパというのです。
桐山さんはそんなことは言っていない。
呼吸の基本は回転するように、なめらかにするべきで、
途中で息を止めたりしないと何回も講義しています。
一番簡単な方法は、桐山さんにあなたの獲得した内容を認定してもらうことです。
桐山さんの講義に従って、求聞持法を体得し、
クンダリニーを覚醒させ、三結はもちろん、五下分結も断じて、
アナゴンになったと桐山さんに申請すればよい。
桐山さんが認めたら、阿含宗ゴンちゃんとして認めてあげましょう。
さあ、どうぞ、やってみなさい。
そんなことを言うほどの勇気もなく、
会員も解らない、工夫が足りないなどと、
一人高見で威張ってみせるしか能がない。
ここでは桐山さんの説いている阿含宗の批判をしているのであって、
桐山さんの教えにすら従わない天狗は議論の対象にはなりませんから、
どうぞ、よそでゴンちゃんゴッコをお続けください。

188 :阿含原理主義者:03/03/09 18:59
求聞持法は、ある宝石と空海が中国から持ってきたものと、マニピュラーチャクラの開発と
ある食品と金星の位置と、その他を利用すると成就するかもしれませんな。
解らないと思いますけど。

189 :ピロリ菌:03/03/09 20:13
難しい事は解らんけど、熱心な信者に普通の人から質問。
桐山本が発売されると売れてるように見せかける為、汚い事をするように上から命令されてるみたいだけど…それをやってて恥ずかしくない?
『桐山本はくだらない内容だから、売れてる様に見せかけてゲーカを喜ばせよう』という考えなの?
それは『我らのゲーカは裸の王様』と言ってる様なものだと思うが?(藁
阿含信者は、既に脳がマヒしてるん?
どうよ(藁

190 :ヌマエビ:03/03/09 20:50

「偽の真正仏舎利」 45.阿含宗が捏造した仏舎利の由来

阿含宗が真正仏舎利の証拠としている「根拠2.ビパシー師の師が大菩提寺から
この仏舎利を持ち帰り、ビパシー師が引き継ぎ、大統領に献上した。」という内容
について検討します。
後半のビパシー師が引き継ぎ、大統領に献上した点は、本人の弁であり、大統領
が授与したことから、このまま受け入れていいでしょう。

根拠2で重要なのは、ビパシー師の師がブッダガヤの金剛宝座の下から発掘され
た仏舎利をスリランカに持ち帰った経緯です。
桐山氏の本の由来書の和訳から、この部分をもう一度見てみましょう。
「彼は一八八一年、ブッダガヤーの金剛宝座の下から発掘された仏舎利四九個を、
スリランカの・・(中略)・・へ移管し、奉安しました。」

これに相当する部分をシンハリ語で書かれた由来書の原文から直訳すると次のよ
うになっています。

「ある日、菩提樹に近い金剛宝座付近で日々行われていた瞑想の会の中で、ある
目に見えぬ存在から彼はその聖なる仏陀の遺物の入った箱を授かった。彼は仏陀
の遺物を安全に、かつ慎重にインドからスリランカに持ち帰り・・・(中略)・・・
に最高の崇敬をもって納めた。」


191 :ヌマエビ:03/03/09 20:50
<つづき>

阿含宗訳と原文の直訳では、とても同じ文章を訳したとは思えないくらいの違い
があり、誤訳の範囲をはるかに超えています。
阿含宗訳では、カニンガムが発掘した仏舎利49個を持ち帰ったとあります。
しかし、原文にはそのような記述は一切ありません。
「一八八一年」「四九個」などの数字は由来書の原文には存在しません。
つまり、由来書として最も重要な点である、「彼は一八八一年、ブッダガヤーの金
剛宝座の下から発掘された仏舎利四九個を、」の一文は、原文には存在せず、和訳
する時に故意に捏造され、付け加えられたものにすぎないのです。
阿含宗は、カニンガムが発掘した仏舎利である点を真正仏舎利であることの考古
学的な拠り所としています。
しかし、肝心な由来書には、カニンガムが発掘した仏舎利であるなどとは一言も
書いてありません。
阿含宗による完全な捏造です。


192 :ユビキタス:03/03/09 22:21
>>155
プチ桐山君。言うだけ言ってこちらの質問には答えない会話の成立しない
(能力のない)人だね。信者時代のユビキタスもそうだったけど。
(答えられない!)>>139の質問に答えてくださいよ。あまり多く
語ると頭の程度がバレルから?
大随求法にタパス(練行)に大脳辺縁系・新皮質脳を殺す行ね。
>>188の求聞持法は密教入門にもそんなこと書いてあるね。
止息法は「超奇蹟の秘密」に奥義中の奥義として書いてるね。
安那般那念経はちゃんと訳文載せているのに、4つの最上深秘の禅定
は『雑阿含経』「止息法」とだけで原典伏せてるね

193 :ユビキタス:03/03/09 22:30
あ!ごめん!>>155でなく>>185でした。
こんなん知ってるゴッコしない?
桐山作の大隨求法って、つまびらかに長い正式名称あるんだけど知ってる?
大隨求法の前に漢字で17文字入ります。知ってる人は知ってます。
まぁ知っていたからと言ってどうなるもんでもないけど。
どんな名称の法を出そうと体得したオン大将見ればわかるんですよ。
いかに効能が無いか。

194 :ユビキタス:03/03/09 22:48
なお、変身の原理には「虚空庫ボサツ大随求法」と書いてありますが
それではないもっと長い名前です。
しかしホトケの名前も違えているんだな。
創作なんだから桐山の勝手だが。

195 :阿含原理主義者:03/03/09 22:58
会員さんに書いてます。質問に答える必要はない。
「変身の原理」の帯びに「謎めいた呪文に大脳生理学がひそむ」と
1980年代後半の秘法の伝授、これと、止息法について良く思考せよ。
同じか、違うか自分で、考えるといいですね。
この世界に人として生まれた意義は、シュダオンになるためです。
それは、阿含宗でしかなれません。
自信を持って修行しましょう。

では、また。

196 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:00
つーか>83さんの カトリック協議会からの手紙
から話が大分変わってしまっている。


>まあ、もの事には色んな見方、捕らえ方が
>あるものですから、これを持ってどうこう
>いう気にはなりますまい。

というおなじみの作戦
たったこれだけしかできない反論・・・・


197 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:12
>195 :阿含原理主義者 :03/03/09 22:58
>会員さんに書いてます。質問に答える必要はない。

アナゴンさまともあろう方がすいぶん弱気ですね(ワラ
あなたが挑んできた論争でしょうが。
「アホ」「バカ」「クソ」「外既知」
「オレはよ−痴じゃねえ」「原理主義者さんに聞いてみな」
といつも言っているよー痴さんも
「信者に向けて言っているんだよ。文句あるのか」と
同じ事言っていましたね(ワラ
その時も言っていましたがここは阿含宗を批判するスレです。
スレ違いなので迷惑です。
第一阿含宗でも言っていない事を阿含宗に会員に向けて言うのは
阿含宗にも信者にも迷惑です。
そもそも「私はアナゴンだ」と言った時点で阿含宗会員はあなたを信用していません。
アサハラの様に阿含宗信者を引っこ抜いて教団でも作りたいのですか?

198 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:16
>181 :名無しさん@3周年 :03/03/09 17:24
>元々、脳の一部があなたは弱い。
>頭が悪いという意味ではなく、構造的に弱く、デンパを受けやすい。
>呼吸法などによって、頭にストレスをかければ、
>あなたの望み通りの霊現象などおきます。

ついに釈迦までも愚弄するようになったか。
恥を知りなさい。

199 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:27
>176 :阿含原理主義者 :03/03/09 17:02
>結局、止息法はわからないのでしょう。

アナゴンさまともあろう方がどこをみておられるのですか?

>123
>阿含宗は過去伝法の機会があっても
>「安那般那念経」に説かれていた釈迦の呼吸法を一度たりとも教えた事はない。
>止息法はともかく「阿含宗が止息法教えるというのはでたらめ」
>さらに止息法は阿含宗ではなく阿含経で説かれているもの。
>止息法を批判することと阿含宗を批判するのでは意味が違います。

>142
>阿含宗の止息法についてはすでに批判しています。
>止息法は阿含経に説かれているもので止息法の批判と阿含宗への批判は別物です、と。
>阿含宗で説かれているように止息法に霊障を説く効果など釈迦は言っていません。

>149
>ご指摘のとおり、呼吸法も奥深いものは何も教えてなく、ものすごい法なんてありません。
>著書のレベルを越えてないというよりも、著書の内容にも達していないのが現状です。
>あの数息観、長出入息呼吸法程度ならこにでもある地道な基本です。

>159
>止観瞑想の究極が成仏法の成就で、その結果霊的障害が取り除ける
>なんて、全部桐山が言っているだけで、阿含経典にも大乗経典にも論書にもありません。
>そもそも釈尊は霊的浄化をする成仏法など説いていませんし、

>165
>>その結果として霊的障害をとりのぞける
>釈迦は霊的障害など説いていません。釈迦が説いたその結果は四沙門果のみ。

長くなるので以下省略

200 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:32
84.85>カトリック協議会からの手紙

また捏造か。
恥を知りなさい。


201 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:33
>195 :阿含原理主義者 :03/03/09 22:58
>会員さんに書いてます。質問に答える必要はない。

アナゴンさまともあろう方が、あなたの止息観の作り話より
過去このスレで提案された批判を論破する方がよほど阿含宗の為になることが解らないと見える(ワラ
あなたのつまらないデムパ話では阿含宗信者の流出は止まりませんが(かえって増えるが(ワラ)
カトリック協議会からの手紙を批判・論破することの方がよほど効果的です。
アナゴンさまともあろう方が、このスレで「よー痴」と批判されている無能信者並みの事しか言えないとは残念です(慈悲心)。

202 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:34
>195 :阿含原理主義者 :03/03/09 22:58
>会員さんに書いてます。質問に答える必要はない。

質問されても返事ができない求聞持脳だと正確に書きなさい。
釈尊は形而上学的な質問を除いて、質問に答えないことはなかった。
罵声に対してさえも、彼はちゃんと返事をした。
阿含宗のゴンちゃんなら、少し見習ったらどう。
普通の信者はあなたの話など聞いていない。
桐山さんは求聞持法を教えたこともないし、
アナゴンがいるなどと認めたこともない。
勝手にあなたが自称しているだけだ。
そんなデンパの話をまともな信者が聞くと思うか。
道場でも、ここと同じように嫌われるから、
仕方なくここに来て、信者相手だと称して、
高見から、何事かの秘法を体得したかのように説教を垂れている。
ずいぶん惨めなアナゴン様ですな。


203 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:36
>198 :名無しさん@3周年 :03/03/09 23:16
>ついに釈迦までも愚弄するようになったか。

愚弄って、何を愚弄したの?
デンパの人たちの頭が構造的に弱いと言っているだけですよ。
198の理屈からいくと、釈尊はデンパなのか。
愚弄しているのは198だろうが。
釈尊がいつデンパになった?
いつ、求聞持法やって頭がよくなったとか、
念力で護摩焚いたなんて言った?
反論もできないくせにアナゴンでございます、
護摩焚いて釈迦仏教でございます、
占いやって釈迦仏教でございますなんて、
阿含宗とお前らが一番釈尊を愚弄しているのだよ。

204 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:38
>カトリック協議会からの手紙を批判・論破することの方がよほど効果的です。

私は昔カトリックでした。
神父であればあのような書き方は絶対にしません。
幾つかの決り文句が抜け落ちています。
それだけみても悪意の偽造文書だと断定できます。
カトリックを侮辱するのは止めてください。

205 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:39
>198 :名無しさん@3周年 :03/03/09 23:16
>>呼吸法などによって、頭にストレスをかければ、
>>あなたの望み通りの霊現象などおきます。
>
>ついに釈迦までも愚弄するようになったか。
>恥を知りなさい。

その前に文章読解力を身につけなさい。どこが釈迦を愚弄している?
恥を知りなさい。その前にあなた「恥」の意味知ってますか?(慈悲心)

206 :そらん:03/03/09 23:42
<阿含原理主義者>
ひどい抑圧意識のカタマリ。
オームと同じ臭いがする。
ほおっておくと危険な分子だ。

207 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:42
>203
>愚弄って、何を愚弄したの?

>呼吸法などによって、頭にストレスをかければ、
>あなたの望み通りの霊現象などおきます。

頭悪いね。
釈迦の呼吸法の話をしながらあんなこと書く気が知れん。
ならば釈迦は脳障害か?

208 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:44
<阿含宗批判主義者>
ひどい抑圧意識のカタマリ。
オームと同じ臭いがする。
ほおっておくと危険な分子だ。

209 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:48
>207 :名無しさん@3周年 :03/03/09 23:42
>釈迦の呼吸法の話をしながらあんなこと書く気が知れん。

誰が釈尊の呼吸法についてデンパだと言いましたか。
桐山さんと原理主義者が勝手に釈尊の呼吸法の名前を出して、
あたかも体得したかのように宣伝しているだけです。
原理主義者みたいなのをデンパという。
デンパを批判しているのであって、
釈尊の呼吸法など批判していないし、そもそも議論の対象になっていない。

210 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:49
>204 :名無しさん@3周年 :03/03/09 23:38
>幾つかの決り文句が抜け落ちています。

決まり文句とやらを教えてください。

211 :ユビキタス:03/03/09 23:50
いつも思うのだが、新しい通行人が闖入するといつもの常連信者は
なぜかその闖入者に対してほとんどレスを送らない。
いくら同じ信者だからと言って、(否、信者だけでなく中立者だったり
アンチだったりもする)
信者から見ても問題発言多いのに反応しない。
ユビキタスが信者時代あまりにも教学ハズレの発言の某氏に対して
時にはフォローし(わからんだろうな)、時には叱責した。
こういう当たり前の事が起きない。
もっとも常連信者はあまりにも教学無知だから無理もないが。(藁
それにしても不思議だ。全然不思議でもないのだが。(藁

212 :そらん:03/03/09 23:52
>阿含原理主義者
ひどい抑圧意識のカタマリ
オームと同じ臭いがする
ほおって置くと危険な分子だ

213 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:52
>204 :名無しさん@3周年 :03/03/09 23:38
>カトリック協議会からの手紙を批判・論破することの方がよほど効果的です。
>
>私は昔カトリックでした。
>神父であればあのような書き方は絶対にしません。
>幾つかの決り文句が抜け落ちています。
>それだけみても悪意の偽造文書だと断定できます。
>カトリックを侮辱するのは止めてください。

私は今もカトリックですよ(ワラ
カトリックはカルト宗教阿含宗に騙されても神学者の立場として
無為な非難をするのは避けていますが
暗にカトリックの心情を解ってもらえる文章が公表されたことに対し
個人的には内心喜んでいます。
カトリックを侮辱するどころか、カトリック側にも大変ありがたい文章です。

214 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:57
>207 :名無しさん@3周年 :03/03/09 23:42
>呼吸法などによって、頭にストレスをかければ、
>あなたの望み通りの霊現象などおきます。
>
>頭悪いね。
>釈迦の呼吸法の話をしながらあんなこと書く気が知れん。
>ならば釈迦は脳障害か?

脳障害はあなたですよ。釈迦を愚弄しないで下さい。
「呼吸法によっては」と書いてあるでしょ。
相変わらず文章を全部読まずに批判するから
ウソにウソを重ねて自滅してエロコピペに走るのです。

215 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:02
>214 :名無しさん@3周年 :03/03/09 23:57
>脳障害はあなたですよ。釈迦を愚弄しないで下さい。
>「呼吸法によっては」と書いてあるでしょ。

呼吸法と言えば、全部釈尊の呼吸法になるのか。
おいおい、チミ頭大丈夫か。
呼吸法ってのは釈尊の時代よりも前からあったんだよ。
181の文章のどこに釈尊の呼吸法をするとと書いてある?
文章を全部読まないのはチミだろう。
それとも、チミも求聞持法を体得した信者か。

216 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:05
>212 :そらんさん
>>阿含原理主義者
>ひどい抑圧意識のカタマリ
>オームと同じ臭いがする
>ほおって置くと危険な分子だ

実は私もそれは非常に感じていました。
以前からテロ万歳とは言っていましたが、池田慈水氏議論あたりから
「私はアナゴン」宣言など「プチ靖雄」と言うより「プチショウコウ」と云う感じです。
桐山本を参考して阿含宗が述べていない拡大解釈を展開しているあたり阿含宗より危険です。
阿含宗はせいぜい詐欺とその口封じの為の個人に対する恐喝・ストーカーぐらいしかしませんが
(それはそれでやっかいだが(ワラ)こういう人達は最終的にテロに走りかねません。
まさに「原理主義者」です。

217 :ユビキタス:03/03/10 00:05
>>195
変身の原理の「帯」ですか?
最近出たあの白い復刻版の赤い帯の文ですね。
またプチ桐山さんともあろう御方が陳腐なモノを引き合いに出す。
あの文章は大昔から「序にかえて」にあるでしょ?
わざわざ復刻版買ったの?(オイラは立ち読み)
あんなコピーを引き合いに出すこと自体レベルを疑われるよ。

218 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:07
>呼吸法などによって
>「呼吸法によっては」と書いてあるでしょ。

同じ文なの???
病気だね
すでに

219 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:12
「181 :名無しさん@3周年 :03/03/09 17:24
>134 :阿含原理主義者 :03/03/09 01:00

元々、脳の一部があなたは弱い。
頭が悪いという意味ではなく、構造的に弱く、デンパを受けやすい。
呼吸法などによって、頭にストレスをかければ、
あなたの望み通りの霊現象などおきます」

呼吸法全般の話に読めるけどね(和羅和羅和羅
釈迦の呼吸法も含まれる訳だろ?
君は阿含経を護持するかのように持ち上げながらその実、釈迦を批判していることに気付かないほど病気なんだよな。
可哀想に。もういちど入信したら?すこしは頭の病気が治るかもね。

220 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:20
阿含宗原理主義者様教えてください 一会員です
どうして阿含宗ではお釈迦様ではなく仏舎利尊様といって
ただの骨くっれを信仰させるのですか?
私は一生涯なんの悟りも得ることはできないような凡夫だと思って
いますが、いくらお釈迦様のものでも骨は骨だと思うのです。
お釈迦様を拝むのといっしょだといわれるのですが、それなら釈迦如来
という仏様もいらっしゃるのにと思うと不思議な気がします。
先日、お導きをしようとした友達に「それじゃあ骨をみんなで拝んでいるの」
と聞かれて返答に窮してしまいました。
道場にも日を決めて梵業にいっていますが、そこではとても訊けない
雰囲気なのでここで教えてください。よろしくお願いします。






221 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:39
>189 :ピロリ菌さん
>難しい事は解らんけど、熱心な信者に普通の人から質問。
>桐山本が発売されると売れてるように見せかける為、汚い事をするように上から命令されてるみたいだけど…それをやってて恥ずかしくない?

アナゴンさまは変装にお忙しいようで答えてくれないでしょうから代わりに(ワラ
桐山本が発売されると宗務局から「なるべく書店で予約して買ってください」と信者に通達が行きます。
さらに「施本」といって新発売の桐山本を他人にタダで配ることは大事な修行とされています(もちろん自腹)。
なので一人何冊も同時に注文します。
さらに「施本」で多くの本を他人に配ったら、宗務局に申請すると例祭で管長ゲイカ自ら「感謝状」が渡されます。
で、自分で他人に配れない人がいても、地区会で「施本イベント」という
道場の前で通行人を捕まえて本を手渡すイベントがあるので
それ用に自分で買って地区会に寄付すればいいわけです。
本屋の店頭にある「今週のベストセラー」に桐山本がランクインするのはこの為です。

>『桐山本はくだらない内容だから、売れてる様に見せかけてゲーカを喜ばせよう』という考えなの?

新しい桐山本は大部分が古い著書からの引用か、他人のパクリばかりなので
信者でも相手にせず殆ど読まない人は多いです(ワラ。
むしろ何千円か出してそれを他人に配れば「功徳になる」といわれれば、
こんなにラクな修行はないのでほいほいとやってしまう人が多いです。
でまあ、地域ぐるみの施本イベントは阿含宗原理主義者の巣窟「関西総本部」や「関東別院」クラスじゃないと
頻繁にやらないので、地方の方は大変だったと思います。

>それは『我らのゲーカは裸の王様』と言ってる様なものだと思うが?(藁
>阿含信者は、既に脳がマヒしてるん?
>どうよ(藁

でまあ、阿含原理主義者の西の巣窟「関西総本部」で私も本配ってましたが(ワラ
やはり脳はマヒしてました(ワラ
信者がタダで本を持ってくるもんだから気前良く「へい、いらっしゃい!」てな感じで
配ろうと思ってたんですが、やはり中々受け取ってもらえません。
タダでも売れない本だと何故気付かなかったのでしょう自分(泣)

222 :ユビキタス:03/03/10 00:40
>>219
人の文は単一のログだけ見ててはいけません。
>>181の前の>>180を読みなさい。
呼吸を止めたり、火の呼吸のような激しい呼吸をすれば、脳内の
二酸化炭素や酸素が一時的に増大して、幻覚を見たりすること
ザラにあるって書いてあるでしょ?
まさかこの2つの文がつながりがないなんて言う程国語力ない?
釈尊は吐く息、吸う息を殊更に意識して丁寧に正すよう指導したのだよ。
釈尊がクムバカ説いた経典示してください。

223 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:43
>219 :名無しさん@3周年 :03/03/10 00:12
>呼吸法全般の話に読めるけどね(和羅和羅和羅
>釈迦の呼吸法も含まれる訳だろ?

阿含原理主義者に対して言っている呼吸法に
どうして釈尊の呼吸法が入るのか説明してみなよ。
君は阿含宗の信者だよな。
阿含原理主義者の呼吸法が桐山さんの説いた呼吸法だと認めるのか?
桐山さんがやり方を公開すらしていない呼吸法を
阿含原理主義者が実践したと君は主張したことになる。
阿含原理主義者に対して付けたレスで用いた呼吸法という言葉が
釈尊の説いている呼吸法も含むのだと君は解釈している。
ということは、阿含原理主義者が桐山さんの教えに沿ったやり方をしていると
言っていることになる。
彼を求聞持法を成就したアナゴンだと阿含宗の信者が認めたわけだ。
信者がこれを言うとは驚き。
批判側にイチャモンを付けたつもりで、とんでもないことを言う。
どっちの頭が病気か考えてみろ。

224 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:46
>219 :名無しさん@3周年 :03/03/10 00:12
>呼吸法などによって、頭にストレスをかければ、
>
>呼吸法全般の話に読めるけどね(和羅和羅和羅

それを世間一般では「文章読解力がない」と言います(和羅和羅和羅
「呼吸法”など”」です。
一般的には「あなたが間違った呼吸法をして頭にストレスをかけて幻覚を見ているだけ」と
暗に言っている訳です。
こういう小学生でも解ることをイチイチ解説させないでくださいね、アナゴンさん(和羅和羅和羅

225 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:52
>198 :名無しさん@3周年 :03/03/09 23:16
>ついに釈迦までも愚弄するようになったか。

さらにいえば阿含宗のせいで宗教全般がイヤになった人もいるでしょう。
そういう人は釈迦さえも愚弄しますよ。
釈迦は最初から一切筆を持たなかったので「阿含経」自体信用できない、
と主張する人もいるでしょう。
第一世間ではそういう人の方が多い。
釈迦を愚弄するような人でも人格的に立派な人もいれば
阿含宗信仰していても誰かさんのような罵詈雑言しか吐かない人格下劣な人もいる(ワラ

226 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:54
阿含原理主義者様。
私も一信者でございます。
私も止観瞑想だか何だか難しいことはわからない愚かな身ですが、
私もどうして呼吸法と瞑想と練行で霊的障害が取り除けるのかわかりません。
またそんな経典があるのか、どこをどう読めばそれがわかるのか
不勉強ながらわかりません。
ユビキタスみたいなうじうじ野郎に答える必要は毛頭ありませんが
私が信者の一人として知りたいのです。
なぜかと言うとそれをしないと負けっぱなしでミジメだからです。
どうか愚かな信者のため神秘のヴェールをお解きになってください。

合掌。

227 :ピロリ菌:03/03/10 01:29
>221さん。俺、関西総本部の前で桐山本を貰った事あります。
重たい思いして持って帰ったけど、そのままブックオフに売ればよかった。
小遣いくらいにはなったかも(藁


228 :そらん:03/03/10 02:35
>216 名無しさん@3周年 さん
>「私はアナゴン」宣言など「プチ靖雄」と言うより「プチショウコウ」と云う感じです。
>桐山本を参考して阿含宗が述べていない拡大解釈を展開しているあたり阿含宗より危険です。

やはり危険を感じたのは私だけじゃなかったんですね。
アサハラ、ジョウユウといった連中の展開する論理がまさにコレです。
独りよがり・独断的な拡大解釈、そしてその心の深層にある際だった被害者意識、
ゾッとするような暗さを感じさせる抑圧された意識を感じます。
阿含宗流に言えばまさしく霊障者。
阿含の中でも特異な存在でしょう。
最初のスレにはこういうタイプの人いなかったような気がします。
前から居たのか、新しく沸いてきたのか。
歴史は繰り返すんでしょうか。
第2のオウムにならなければいいですが。

229 :そらん:03/03/10 02:45
>228そらん
>前から居たのか、新しく沸いてきたのか。
「沸く」は「涌く」の誤りでした。


230 :そらん:03/03/10 03:01
>208 :名無しさん@3周年
><阿含宗批判主義者>
>ひどい抑圧意識のカタマリ。
>オームと同じ臭いがする。
>ほおっておくと危険な分子だ。

スレまでパクッてんじゃないヨ!
「阿含宗批判主義者」の批判主義者よ。




231 :阿含原理主義者:03/03/10 06:02
間脳思考176pを読んだらいいでしょう。

232 :ユビキタス:03/03/10 08:49
>>229 そらんさん
潜在的には危険ですが、この原ちゃんの場合ネットに貼りついている
だけで、道場で活動はしないし、誰からの賛同も得られない。
万一このサイトで「教えてください!」なんて信者が出てきても
何も示すことができず、何の活動、運動もできません。
原ちゃん自身池田慈水の門下に下ることなく桐ちゃん命です。
著書を闇雲に読んで我流の体系付けしてるだけです。
何の実践の裏付けもないことは文章の内容読んだだけでわかります。
ゲイカのコトバに酔い、自分のコトバに酔うコトバのお遊びです。

233 :そらん:03/03/10 11:12
>220 名無しさん@3周年さん
>どうして阿含宗ではお釈迦様ではなく仏舎利尊様といって
>ただの骨くっれを信仰させるのですか?

仏界にいらっしゃるお釈迦さまが、われわれ衆生を救う為に
この娑婆世界に降臨されるには、ご自分にゆかりのあるお骨が必要らしいです。
でもそのお骨は複製品でもイイみたいで「駄都法」という
密教の便利な法(コピーマシン)によって世の中に複製品が氾濫するようになった
というわけです。信者の持ってる仏舎利さまもコピーです。
でも効果は変わらないと言ってます。
お釈迦様もご自分のお骨だらけでさぞ驚いていらっしゃるでしょうね。
なんだかよく週刊誌に載ってる「パワーストーン」みたいですね。
こんなこと先達に言ったらいけませんよ。

234 :名無しさん@3周年:03/03/10 12:22
>231 :阿含原理主義者 :03/03/10 06:02
>間脳思考176pを読んだらいいでしょう。

普通の人は、本にこれこれとあるから、このように解釈するべきだと書く。
ところが、あなたは本のページを偉そうに示すだけ。
なぜなら、あなたの頭では176ページの解釈は一種類しかない。
自分の解釈こそが最高に正しく、秘伝を自分は読みとったと信じている。
そういう傲慢で狭量な人間がアナゴンであるはずがない。
釈尊の説き方を読んでごらんなさい。
彼は手を変え、品を変え、様々なたとえを用いてわかりやすく説明した。
自分には隠し事はないから、いかようにも質問するようにと促した。
弟子からのしつこい同じような質問にも、忍耐強く答えた。
これが本当のアラハンの姿です。
その一つ手前まで来たという阿含宗ゴンちゃんは
一、二行書いて、あとはお前らが調べてみろという態度。
このページのどこをどのように主張したいのか、
自分の言葉で説明してみなさい。
あなたはスレに書き始めてから、何一つ説明をしていない。
ただ、自分は成就した、到達したと宣言したと空威張りしているだけ。
アナゴンともあろう存在が、素人相手に説明すらできないなどありえない。

235 :名無しさん@3周年:03/03/10 12:31
>231 :阿含原理主義者 :03/03/10 06:02

批判側から、オウムと同根の狂信的な態度を感じるとの批判があった。
今回、あなたが指摘したページを読んで、ゾッとしましたよ。
「それは、カルマの規制を受けない、ふつうの人間とはまたことなった、
高度な霊的存在とよぶよりほかない存在となるのである。」
オウムが出てくる前なら、
桐山さんのお得意のホラ話として何気なく読みとばしてしまうが、
オウムが出た後では、この一文には背筋が寒くなる。
麻原は熱心に桐山さんの本を読んでまねしていたから、
当然、この一文を読んでヒントを得ている。
つまり、解脱した人間はカルマの規制を受けないから、
何をしても良いという結論がこの一文から出てくる。
麻原が、聖者が俗人を殺すのは輪廻から脱出させることであり、
殺人ではなくポアという救済であるとほざいた原点はここにあったのですね。
なるほど、あなたの指摘は鋭い。
気が付きませんでした。
桐山さんが麻原にポアを教えたのですね。

236 :カトリック協議会からの手紙:03/03/10 12:33
>200・204
>84.85>カトリック協議会からの手紙
>また捏造か。
> 恥を知りなさい。
>神父であればあのような書き方は絶対にしません。
>幾つかの決り文句が抜け落ちています。
>それだけみても悪意の偽造文書だと断定できます。
>カトリックを侮辱するのは止めてください。

無様な反論ですな。あなたには恥という概念は無いのでしょう。
この件にはもう触れるつもりはありませんでしたが1度だけレスします。
私もそれなりのリスクを覚悟で公表しました。
あなたも勇気を出して質問状を送って、現実と対峙したらいかがか?
但し「アホ」だの「バカ」だのあなたの下品な口癖は厳に慎むように。
正確にはカトリック中央協議会です。住所は自分で調べなさい。
秘密組織じゃありませんから(WWW
質問の手紙は2回出しました。1度目は多分、213さんのおっしゃるような理由
>カトリックはカルト宗教阿含宗に騙されても神学者の立場として
>無為な非難をするのは避けていますが
で返事はもらえませんでしたが2度目の手紙で誠意が通じたんだと思います。
本当はもっと厳しく阿含宗を糾弾する文面を期待していたのですが、
ソフトな文面に正直ガッカリして礼状を出さずじまいでした。
手紙を断り無く公表したことと合わせて協議会広報部の方にこの場でお侘びします。

私はほとんどロム専門でしたが、批判側の皆さんはトンデモない連中を相手にしてきたのですね。
これほど愚かな連中とは思いませんでした。(本当は思ってましたがね。再確認しました)

237 :そらん:03/03/10 12:35
<桐山理論?のふしぎ>

「変身の原理」では人間の本能を司る大脳辺縁系(古皮質)に潜む心が
戦争などの突発的な事態に噴出してきて殺し合いをする悪い奴みたいな
ことを書いていた。
それが「間脳思考」や「超脳思考」では「人間性」こそ残酷で野獣は絶滅するまで
は殺しあいをしないと書いていた。
ここでいう「人間性」とは新皮質の心に属するものなんだから前に言ってる事とは
逆になります。
一体どっちなんじゃ?(そんなこと書いたっけ?か?)

「密教占星術T」でシッポが長いだか短いだかのサルの話があって
どっかの教祖が書いたことを笑いものにしていたが、あれって近年話題になった
「首の短いキリンはなぜいない?」「キリンはウィルスで首が長くなった」
とかいったミッシング・リンクに関する話でしょう?
その教祖の言ってることは全然おかしくない。
笑っている自分の方がおかしい。信者は気付かないんでしょうか。
こんな本いつまで出版してるのだろう?

238 :名無しさん@3周年:03/03/10 12:40
>231 :阿含原理主義者 :03/03/10 06:02

まさか、阿含原理主義者さんは自分はアナゴンなんだから、
カルマの規制を受けないと信じているのではないでしょうね。
周囲にいる人間は犬猫にも等しい存在で、
自分は高度に発達して、もはやカルマの規制すら受けないと信じているのですか。
ひな祭りもすぎたというのにオメデタイことおびただしい。
あなたの脳には構造だけでなく、ソフト面でも欠陥があるらしい。
アラハンを宣言している桐山さんはどうして脳梗塞になったの?
カルマの規制を受けないのだから、
飽食は彼の身体には悪影響はないはず。
ところが、実際はまるで俗人そのままに、美食のしすぎで糖尿病になり、
しっかりと節制しないで、サプリメントでごまかそうとしたから、
脳梗塞になってしまった。
患者としてありふれたケースです。
カルマを超越したはずの存在が、俗人とそっくりの症状を見せている。
本に書いていることと、桐山さんの結果とは違っています。
これをどう説明するのですか。

239 :名無しさん@3周年:03/03/10 12:43
   。  *    。 ☆   。 + 。 + ☆  *
・…━━━☆http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html☆━━━…・
   。 ☆ 。 * ☆ + 。    。   +   +   ☆ ☆

240 :ユビキタス:03/03/10 12:46
間脳思考の176pにはtapas(タパス・練行)についても説明あります。
なんかわからないが、肉体を極限まで持っていけば、スゴイことに
なるんじゃないかという想像ですね。
そのくせ練行とはどんなものか説明できない。
滝行なの?断食なの?山歩きなの?水泳なの?体操なの?踊りなの?
216pは大脳辺縁系と新皮質脳をストップさせて間脳の働きを導き出す
ことだと言う。
具体的にどんな試みなのか説明しなさい。
わからないのですね?の高見の見物では自分も知らないのと一緒です。
管長だってまだ錬脳塾以上のネタを考えてません。

241 :名無しさん@3周年:03/03/10 12:51
>231 :阿含原理主義者 :03/03/10 06:02

釈尊は桐山さんみたいなことは説いていない。
自らの行いを徹底的にチェックして、言動や心においてすらも正す。
自分で正すだけでなく、弟子たちに自分の言動に間違いがなかったか
批判するように促しているのですよ。
瞑想や呼吸法は自己を徹底的に省察するための技法の一つにすぎない。
解脱したら、後はカルマの影響を受けないとなど言ったことはない。
新たなるカルマを作らないように日々精進していた。
本当の仏陀とはこのようなものです。
一方、桐山ブッダ様はカルマの影響から解脱して、
日々、ホテルオークラで精進して糖尿病から脳梗塞になった。
阿含原理主義者さんは、現実に立ち向かうのがいやで、
カルマと現実の自分から逃避して、阿含ゴンちゃんに変身した。

242 :名無しさん@3周年:03/03/10 12:57
>231 :阿含原理主義者 :03/03/10 06:02

こんなところで暇つぶしをしていないで、
アナゴンにまでなったのだから、直接信者を導いてあげなさい。
信者に書いているなんてここに店を開いて、
信者からの質問にすら答えないのでは話にならない。
自分の信者を獲得しましたか?
あなたをアナゴンと尊敬する信者を獲得しなさい。
そうすれば、すぐに宗務局から目をつけられ、
池田自酔みたいに阿含宗にいられなくなる。
その時には、桐山さんにデンパで直訴することです。
聖者同士はすぐにわかるんでしょ?
あなたは桐山さんが自分を遠くから認めていると信じている。
だったら、実行してごらんなさい。
まさか、恐くてできないなんて、アナゴン様にはありえない話しですよね。
桐山アラハン様が、アナゴン様に「このバカつまみ出せ」なんてありえない??
アナゴンは身体からオレンジのオーラを発しているんですよね。
頭の後ろに電球でも付けて、念力の手品護摩を焚いて、
聖者になれる秘伝を教えようと言えば、
騙される愚かな人たちは阿含宗にたくさんいますよ。
そういう人たちだけが煮詰まっていると言ってもいい。

243 :名無しさん@3周年:03/03/10 13:04
信者さんたちは阿含アナゴン様の書いていることを良く見なさい。
しようもない信者だとバカにするのは簡単だ。
しかし、よく考えてみれば、この人のしていることは
かつて桐山さんがしたこととそっくりですよ。
桐山さんと違い、パフォーマンスが下手で、
文章能力や説得力がなく、おそらく外見もパッとしないから、
信者が一人もいないアナゴンなだけで、
この人はまさに桐山さんの跡をたどっている。
霊的な世界に逃げ込んで、他の人を圧倒しようとする手法は同じです。
他人を騙そうというよりも、本人はすっかり聖者になりきっている。
これが桐山さんを宗教詐欺師として一流にした要素の一つです。
他人を騙すにはまず自分を騙すのが先決。
絵空事の宗教を作り上げ、自分を騙し、他人を騙し、
その結果が、麻原のような殺人鬼にヒントを与え、
阿含原理主義者みたいな現実逃避型の人間を増長させた。
嘘やデタラメからは悪しか生まれない。

244 :ユビキタス:03/03/10 13:08
>>237 そらんさん
密教占星術1はたしか今でもサルからヒトに進化したばかりの種が
いてもいいはずだの説を笑ったものでした。
そう言えばこのスレにも進化しきれない猿がいますが。(藁
大脳辺縁系には凶暴性もあって新皮質の理性、知性に押しやられて
いるが、「たくましく」生きる為の営みもあるのだから、いたずらに
封鎖してはならぬと時実利彦氏(脳生理学者)の説を引用したまでは
いいのですが、その活用法が超能力開発だの想像、空想の域でした。
間脳に至っては「霊性」の場だとか訳のわからん妄想を叫んでます。

245 :ユビキタス:03/03/10 13:20
まさしく桐山自身が空想家、妄想家なのだから、原ちゃんと何ら変わらないですね。

246 :名無しさん@3周年:03/03/10 13:31
初代

247 :ユビキタス:03/03/10 13:39
ちなみに「間脳よ、開け!」は間寛平の「開けチューリップ」から
ヒントを得たものでは?猿の考えそうなことです。

248 :名無しさん@3周年:03/03/10 13:41
お笑いコンテンツばかり作成するものだから
最近、アクセス増加でアナルゴン先生が大喜びすています。
某天台宗僧侶のじじいも是非ともHP開設して
パラノイアワールドを展開してほしいものです。
いやぁ世の中逝っちゃてるヒトばかりで実に楽しいです。


249 :そらん:03/03/10 17:45
>247 ユビキタスさん
>ちなみに「間脳よ、開け!」は間寛平の「開けチューリップ」から
>ヒントを得たものでは?猿の考えそうなことです。
それプラス「念力」に出ていた、時間つぶしに生まれて初めて入った
小田原?のパチンコ屋での興奮もヒントになったのかもしれませんね。

250 :そらん:03/03/10 18:25
>195阿含原理主義者さん
>「変身の原理」の帯びに「謎めいた呪文に大脳生理学がひそむ」と

=意味不明なことをブツブツと呪文のようにつぶやく。
アシャハラ教祖もシュギョウセヨ、シュギョウセヨとつぶやいてた。

251 :ソンディアン見習い:03/03/10 23:24
>>250
私はあの帯見て思わず本屋で本を踏みつけたい衝動に駆られました。

252 :ユビキタス:03/03/10 23:34
パチンコはともかく囲碁とゴルフはよくされます。
それ自体は結構なんですが(しかし信者の喜捨が世界平和にも関係ない
阿含桐山杯に消えるのはどう説明しても変)昔はコンナこと言ってましたね。
昭和49年の第一回伝法会の質疑応答で。
ムラダーラ・チャクラを開発すると生活のしかたが変わってくる。
趣味が変わってくる。白い小さなボールを野ッ原でひっぱたいて穴に入れる
なんてつまらんことに夢中になれなくなる。(別巻密教講座NO.1より要点抜粋)
その後すっかりそのつまらんことに夢中になるムラダーラ開発者でした。

253 :ユビキタス:03/03/10 23:42
酒など、今まで一合くらいしか飲めなかった人が、一升飲んでも平気になる。
但し、ちっとも飲みたくなくなる。と、いった具合。
なんてことも言ってますね。
ゲイカが別院あたりでヘベレケに酔っ払って醜態さらしてたのを見た
とは過去スレにあります。
開発者〜〜〜???
こんなチャクラ開発してもムダダーラ(苦)&(寒)

254 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:50
>253
なんだか前と人格が変わってきたね。(変な方に

255 :ユビキタス:03/03/10 23:55
ゴルフの件はつまらん趣味なんて軽蔑発言を当初から快く思ってません
でしたので、彼がゴルフの面白さを知り興じる様は幾分ホッとした
気にもなりました。
しかし、さらに昔はもっと差別発言してますね。
「幸福への原理」の「十界論」。
修羅界の境遇の人として、ボクサー、レスラー、棋士を挙げています。
棋士は今となっては笑えますが、ボクサーって健全なスポーツ選手を
・・・???と疑問に思ってました。
しかし当の本人そんなこと書いたのも忘れて、ボクシング観戦大好きです。
朔日護摩の法話でも辰吉やフォアマンの話出ましたね。

256 :ユビキタス:03/03/11 00:07
>>254
いやいや、元からワシはこんなんじゃよ。
これが本性と言うか。
しかし信者時代ユビキタスを名乗って出てきた時は、殊更意識して
自分の言動に気を払ったもんじゃよ。
何しろ阿含宗の信者として発言するのだから責任大なんじゃ。
内容だけでなく誠実な応対、言葉使いもね。
普通の信者ならそうするのが当然の感覚なんですよ。(誰か耳痛くない?)
今は気楽に時々遊ぶけど、必要に応じて真面目モードを継承しながら
やってるつもりなんだが。
まぁどこにでもいる当たり前の人です。私は。

257 :オレンジ崇拝:03/03/11 00:42
>仏界にいらっしゃるお釈迦さまが、われわれ衆生を救う為に
>この娑婆世界に降臨されるには、ご自分にゆかりのあるお骨が必要らしいです。
>でもそのお骨は複製品でもイイみたいで「駄都法」という。
神仏は尊しされど頼まずは武蔵の言葉らしいが、
 衆生を救うの意味を考えて見たことがあるだろうか、
別段武道をする人でなくても、仏教の信仰をする人はこの心構えであるのがよい、
誰か助けてくれる存在を設定するのは依頼心を増長し、心の成長に害がある、
仏陀は偉大な宗教家であり、教師でもあるのです、
学校を卒業しても教師の教えはその後の人生に影響を与え続けるし。
漁師の初心者は魚の取り方を教えてもらい、それで家族を養うのであって
不漁で困ったら誰か他の方が魚を獲ってきて助けてくれる訳ではない。
義務教育のおかげで日本には文盲はほとんどいないのは間接的に
人間として救われているのであって、仏陀の教えは人間としての行動の指針
を教えてくれる教師でありそれは結果的に救われる事に通じる。
仏の三身に還って考えると釈尊の説かれた教法はそのまま釈尊 仏陀と考え
られるので仏陀の説かれた教法をそのまま仏舎利として信仰するのが
本当の信仰と言えるでしょう。

258 :オレンジ崇拝:03/03/11 00:53
釈尊の教法をないがしろにして
物質にすぎない遺骨を元に金銭を集めるのはオカシイし
百歩譲って物質としての仏舎利が本物であっても
嘘をついてまでお金集めをするのは
信仰の世界ではご本尊が偽物といえる、
カルトと本当の信仰との違いを良く考えてみよう。

259 :そらん:03/03/11 01:03
>>251
空海とパブロフが腕を組む?とかいうのもありましたっけ。

260 :そらん:03/03/11 02:00
>257ー258オレンジ崇拝さん
途中から仏舎利を本尊に担ぎ出してきたのだって、実在の人物の骨を本尊
とすることで、架空の仏を拝んでいる大乗仏教を偶像崇拝=低級な宗教として
位置付けることにより阿含宗批判を抑える為の方策ですね。
日本の大乗仏教がキリスト教に軽蔑されているという話を得意にしてました。
阿含経を依経とすることと仏舎利崇拝は本来何の関係もないはずです。

261 :ユビキタス:03/03/11 08:17
その別巻密教講座を読むと伝法会の質疑でさらにコンナことも答えてます。

ムラダーラ・チャクラの開発に私は3年かかったから、諸君は5年かな?
まぁ私は無師独学で開発したけど、諸君は私の指導を受けられる分
恵まれているからやはり3年かな?

もうあれから(1974年)30年近くたちますが、求聞持法はおろか
ムラダーラ目覚めた人もいないのですか?
当時と路線変更したわけではありますまい。
1996年の「脳と心の革命瞑想」(脳内革命にあやかった恥ずかしいネーミング)
にもチャクラ開発うたってますよー。

262 :ユビキタス:03/03/11 08:38
チャクラ開発なんて信者時代の特に晩年、私も白けてどうでもよかったですね。
こういう信者結構多いのでは?
だからこのスレで求聞持法ってすごいそうですねなんてカキコ見て
コイツ本当に信者か?と思いました。
そういう希望を失った信者に意外とうってつけだったのが真言行だった
のです。易行でせめて運だけでもよくなりゃいいさとかそんな心境。
法施を買わせる以外にそんな信者を引き留めるねらいもあったかどうかは
わかりませんが。

263 :ユビキタス:03/03/11 08:52
関東別院の7時の祈願会で真言行の勤行終えて、呪文を百回以上唱えた
自己満足の充実感、昂揚感からか、この真言多唱の行がやがて
チャクラ開発の為の音響発生にもつながっていくのだろうなどと
ノーテンキな指導してる教務部職員もいたなぁ。

264 :ユビキタス:03/03/11 09:03
魔法めいた咒文に大脳生理学が息づくなんて戯言の秘密は所詮こんな程度です。

265 :名無しさん@3周年:03/03/11 11:06
             ∩
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       ( ´Д`)//<  管長!龍神様は日本酒はお嫌いですか
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266 :そらん:03/03/11 11:59
日本で「クンダリーニ・ヨーガ」をやったなんて人ほとんどゼロに近い。
てなもんだから何言っても書いても誰も文句はつけてこない。
こうして信者を教団にひきつけといてネタ切れになったらまた他人の著作のあまり
知られていない面白そうなやつを見つけ出して一夜漬けの猛勉強でマスター?して
新刊本でぶち上げる。新聞で大々的に宣伝する。ゴマスリ親衛隊も一役買う。
一般信者はハハ−と感激して涙ながしてまたまたソンケイしちゃう。
この繰り返しですね,実際。

267 :そらん:03/03/11 12:10
こうやって30年間繰り返した結果が
このたびの「変身の原理」復刻版につながりました。
阿含の原点に戻ったわけです。

268 :名無しさん@3周年:03/03/11 12:21
>254 :名無しさん@3周年 :03/03/10 23:50
>なんだか前と人格が変わってきたね。(変な方に

信者さんにしてみると、ユビキタスさんは裏切り者であり、
仏から見捨てられた哀れな人間なんでしょうね。
もっと冷静に読んでごらんなさい。
阿含宗で与えられたタブーを全部とっぱらって、
普通の当たり前の感覚で彼は書いています。
桐山さんの教えという重いゴミ袋を捨てて、
普通に歩き出したから、普通の人と同じように軽快に歩いている。
脳が余計な重荷から解放されたから、普通に機能している。
これを見ても、阿含宗にいると智慧を獲得するのではなく、
脳が正常な機能を失うのがわかる。

269 :名無しさん@3周年:03/03/11 12:28
脳が正常に働かなくなっている典型が阿含原理主義者です。
本人は聖者になったつもりでフリーズしている。
批判側から何を言われようが反応できないことを、
反論できないのではなく、自分は解脱しているから、
不動心を獲得して、動じないのだと思い込んでいる。
批判側からは犬に吠えられたと思い込もうとしているでしょう。
自分は高度な知性を獲得しており、
凡人にすぎない批判側には理解できないのだと思い込んでいる。
実際には、元々高くもない知性の上に、頭がまともに働いていないから、
普通の知性がなく、普通の反論すらできないだけです。
その鼻持ちならない傲慢な心と知性の低さ。
これに比べたら、よー痴のほうが、レベルは低いがまだ頭を使っている。
タワケタ内容をよくもまあ次から次と思いつくものだとあきれるが、
阿含原理主義者は少しよー痴を見習ったほうがいい。

270 :名無しさん@3周年:03/03/11 12:38
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
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|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =




271 :名無しさん@3周年:03/03/11 12:40
信者さんたちも阿含宗を信じている限り、脳が正常には動きませんよ。
よー痴のほうがなぜ頭を使うかというと、
阿含宗を信じているのではなく、御利益を信じているから。
人間の脳は恐怖心を与えると機能が停止してしまうし、
欲望にかられると正常な思考が失われる。
阿含宗の場合、霊障や悪因縁で恐怖を与えるから、
本人の自覚に関わらず、頭の一部がフリーズしている。
そこに功徳と称する御利益を強く煽るから、
欲望が強くなり、知性が失われる。
こんな二重の足かせを脳に加えて、まとも動くはずがない。
頭に恐怖と欲望という重荷を乗せて、
わざわざ金を払って練脳塾に行く????
三度の食事の代わりにスナック菓子を食べて、
健康ためだと称して高いサプリメントを飲むようなものです。
二重、三重に信者さんたちは脳に悪いことをしている。
脳が働かないように、まともに動かないようにしている。

272 :そらん:03/03/11 12:41
まあ、クンダリーニ・ヨーガならそれでもバレなかったでしょうけど
キリスト教とか道教・仙道といったら日本にも専門家はイッパイいるから
インチキはすぐにバレちゃいました。
でもその人たちはわが道を行くで別に抗議もしないでしょう。
ピークを過ぎた新興宗教を相手にするほど暇じゃないってとこです。

273 :名無しさん@3周年:03/03/11 12:49
阿含原理主義者を見て、信者さんたちはおかしいと思うでしょ?
でも、はたから見ると、信者さんたちも五十歩百歩です。
因縁解脱だの、運を良くするとか、能力開発などを信じていますよね。
だから、仏舎利尊を拝み、焚き火を拝み、冥徳などの高い金を払っている。
阿含原理主義者は単にそれを達成したと言っているだけの違いです。
信者さんたちはまだ達成していない。
しかし、達成できる姿とは、阿含原理主義者そのものです。
あれが信者さんたちが到達しうる最終的な姿です。
生悟りを得て、悦に入っている、いわゆる野狐禅です。
自分は桐山さんを目標にしているのであって、
阿含原理主義者など関係ないというかもしれない。
阿含原理主義者は見た目の悪い野狐だが、
それを言うなら、桐山さんは見た目の良い銀狐にすぎない。

274 :ユビキタス:03/03/11 12:50
昔の法話でありました。
五層建てのお城を建てよと殿様が命じる。
家来は設計図を持ってきて説明する。
「基盤はこうで、一階はこうなって、二階はこうで・・・」
「ワシは五階を所望しとるのじゃ!早く五階を作れ!一階などどうでもいい!」

物事何でも基盤ができていなければどうにもなりません。
チャクラだったらムラダーラとか基盤が全くできてないのに、奥義中の奥義
の止息法など言及する事自体笑止なんです。

275 :名無しさん@3周年:03/03/11 13:02
桐山さんはイケメンだったから、昔はサマにはなっていた。
道を究める求道者、世間を超越した聖者に化けて、
サマになっていた時期もありました。
しかし、今は銀狐の毛つやもすっかり失せてボロボロの状態ですよね。
化ける術すら失って、真言行や変身の原理など昔の名前で出るしかない。
パリの柴燈護摩はイベントという昔からの得意技だし、
映画も昔から布教に利用してきた。
桐山さんはだいぶん前にネタを出し尽くして、使い回しをしているだけです。
しまさんが練脳塾の結果を見てみると書いていた。
つまり次に何か出てくるのではないかと期待しているのだろうが、
桐山さんのネタは出尽くしているし、
今まで出たことがない本物が出てくるはずがない。
阿含原理主義者がそのわかりやすい結果を先に出している。
いつまでも銀狐様を拝んで、恐怖と欲望で脳をフリーズさせても、
阿含原理主義者がそうであるように、
傲慢な心と低い知性を獲得して、逆に世間の常識を失うだけです。
とてつもない智慧を目指すのではなく、普通の知性を取り戻すべきです。
ユビキタスさんを見ればわかるように、それはとても簡単なことで、
宝が入っていると信じて背負っている阿含宗という重荷を捨てることです。

276 :ユビキタス:03/03/11 13:05
>>272
仙道と言えば、過去スレにありますね。
八段錦法は日本道観の早島正雄師のパクリだとか。しかも改悪化して。
早島師が憤慨して、日本道観の道場の前で桐山が早島師にペコペコ
頭を下げているのを目撃したことがあると。
早島師はもはや故人ですが。

277 :ユビキタス:03/03/11 13:36
>>267 そらんさん
まさしく30年間同じことの繰り返しです。
ところが、私が今年一月退会の手続きをする時に職員から言われた言葉が
「(阿含宗も)これからだというのに、もったいないですね」
でした。
笑えました。
阿含宗というのはいつでも狼煙を打ち上げて成果なく、また狼煙をあげて
常にこれからなんだそうです。
進歩という言葉を知らないようです。

278 :kotaro:03/03/11 13:36
>94 17様へ 池田慈水氏が、
悟りの境地に有るとは思えない。
そう反論されたいと思います。
では、具体的に日本人の知る所で、
どの人、日蓮、空海、最澄は、
大丈夫でしょうか。
葬式に、死者に死後である事を
悟らせている僧侶の言葉(お経)
を聞くと、誰か其の役を
する人が要ると思います。

279 :そらん:03/03/11 13:40
>>275
♪夜の銀狐 
♪昔の名前ででています
桐山さんの持ち歌です?


280 :kotaro:03/03/11 13:42
続き
お釈迦様に並ぶ人は居ないとして、
次か、次の次の人は如何でしょう。
高校生で、天才と言われ本当に
プロで通用した人も居れば、
本人の自覚するほどには、
世間で通用しない人は居ます。
然し、別の分野の人から見れば、
十分天才と思います。

281 :そらん:03/03/11 14:58
>>277ユビキタスさん 
>>(阿含宗も)これからだというのに、もったいないですね
「阿含宗もいよいよ(ますます)これから.....」これって桐山さんの口癖ですね。
法話の度に聞かされて職員さんにも移っちゃいました。
他に大運気・大々運気というのもあります。
信念を強化するには同じ言葉を何度も繰り返すのが効果的です。
ここにも大脳生理学が息づいています。

282 :そらん:03/03/11 15:06
>>281
大運気・大々運気は
大運期・大々運期のマチガイでした。

283 :阿含原理主義者:03/03/11 19:09
結局、博学な、みなさんも、止息法はわかりませんね。
会員もわからないのでしょうがないです。
三結を絶つ法は、阿含宗にあります。

284 :名無しさん@3周年:03/03/11 19:37
>283 :阿含原理主義者 :03/03/11 19:09
>結局、博学な、みなさんも、止息法はわかりませんね。

既に何度も答えています。過去スレ見てください。
字が読めない様ですね(w

>会員もわからないのでしょうがないです。

阿含宗でも教えていないので知らなくて当然です(w

>三結を絶つ法は、阿含宗にあります。

阿含「宗」ではなく阿含「経」の誤字ですね。
阿含宗が「認定しているシュダオン」になる方法は
阿含宗に1500万円寄付する方法のみです。
肉食妻帯・人格・知能一切問わずシュダオンに認めて頂けます。
どこぞの掲示板で「私はアナゴン」といっているよりは
多少社会的に信用されましょう。
例え詐欺集団からでも「シュダオン」だと第三者が認めているのですから。

まあ止めませんので「みなさんも、止息法はわかりませんね。」と延々くり返していてください。
ageるくらいの役目は果すでしょう。ごくろうさまです。

285 :17:03/03/11 20:18
>278 :kotaroさん :03/03/11 13:36
>池田慈水氏が、悟りの境地に有るとは思えない。
>そう反論されたいと思います。

「阿含宗の教学に当てはめてみるなら池田氏の主張はおかしい」と思います。
私は池田氏の実際の素性その他は存じませんが、
HP上で公開されている内容から判断するとそう言わざるを得ません。
質問には関係ないかも知れませんが、林郁夫その他が阿含宗を去ってオウムに転んだのは
オウムが阿含宗の教学をそのまま引用して、阿含宗ができないことを成就した、と主張したことが大きいのです。
池田氏がシュダオンになれると主張した1000日間の修行を
林氏初めオウムへ転んだ元阿含宗会員は阿含宗で何度もやっているのに
阿含宗からは「シュダオンになった」「因縁解脱した」という認可がもらえない。
そこにオウムの機関紙(当時は書店でも売っていました)に「〇〇大師解脱す!」などと
宣伝されているのを見て、ショックを受けた阿含宗会員は多かったはずです。
教義も行法も阿含宗の亜流だと阿含宗信者の間で思われていたオウムから解脱者が出た。
それを知って阿含宗からオウムに多大な信者が流れた訳です。
しかしオウムは桐山氏の盗用とはいえ、かなり独自の教義もあります。
ならばオウム独自の方法で「解脱者が出た」と言うのも解らなくもない。
しかし池田氏や阿含原理主義者のように阿含宗の方法で
阿含宗でもまだ出していない「アナゴン」が生まれたと主張するのはあり得ないことです。
一般人は元より、阿含宗側も認めないでしょう。むしろ阿含宗側にとっては迷惑です。
批判の為に桐山氏の教学を引用するのと、阿含宗も言ってもいないことを主張して
阿含宗を擁護するため引用するのでは意味が違ってきます。
阿含宗でも言っていない事を述べ過剰宣伝し、阿含宗に被害を及ぼした会員は昔から数知れず、です。
阿含原理主義者などは匿名掲示板でなければ阿含宗は「退会処分」になっています。
池田氏に関しては何故止めたのか、退会処分なのか、は知りませんが。
それを考えると阿含宗に対して迷惑を及ぼしたり、阿含宗を潰したい等と考えているのは
批判側よりむしろ池田氏や阿含原理主義者のほうではないですか?(w

286 :名無しさん@3周年:03/03/11 20:35
>226 :名無しさん@3周年 :03/03/10 00:54
>またそんな経典があるのか、どこをどう読めばそれがわかるのか

口伝なのね。

234 :名無しさん@3周年 :03/03/10 12:22
>釈尊の説き方を読んでごらんなさい。
>彼は手を変え、品を変え、様々なたとえを用いてわかりやすく説明した。
>自分には隠し事はないから、いかようにも質問するようにと促した。
>弟子からのしつこい同じような質問にも、忍耐強く答えた。

バカは死ななきゃ、、、(ごめん。言い過ぎか
対機説法だろ、猊下が亡くなられてから比較しろよ。

241 :名無しさん@3周年 :03/03/10 12:51
>231 :阿含原理主義者 :03/03/10 06:02
>釈尊は桐山さんみたいなことは説いていない。

断定できるだけの根拠は?本人に直接会ったことあるの?
あなたは釈迦が死ぬまで一時も離れずに側にいたの?
嘘吐きは泥棒の始まりだってさ。

258 :オレンジ崇拝 :03/03/11 00:53
>釈尊の教法をないがしろにして
>物質にすぎない遺骨を元に金銭を集めるのはオカシイし

経典を読んでから批判してね。


287 :名無しさん@3周年:03/03/11 20:36
261 :ユビキタス :03/03/11 08:17
>ムラダーラ・チャクラの開発に私は3年かかったから、諸君は5年かな?
>まぁ私は無師独学で開発したけど、諸君は私の指導を受けられる分
>恵まれているからやはり3年かな?

そのくらいかかるんじゃないかな。僕は開いたよ。

>もうあれから(1974年)30年近くたちますが、求聞持法はおろか
>ムラダーラ目覚めた人もいないのですか?

いるよ。妄想でいい加減な事言わないでね。

266 :そらん :03/03/11 11:59
>日本で「クンダリーニ・ヨーガ」をやったなんて人ほとんどゼロに近い。

最近はスポーツ選手で火の呼吸やってる人多いよ。嘘は言わないでね。
近くのジムで見たもん。

280 :kotaro :03/03/11 13:42
>お釈迦様に並ぶ人は居ないとして、

そう断定する根拠は?

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