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ツバイってどう?パート6

1 :愛と死の名無しさん:02/11/25 23:59
パート6に入ります。
ツヴァイ(Zwei)会員、会員OB/OGの人、入会検討中の人など
情報交換にご利用ください。

[過去ログ]
ツバイってどう?
http://life.2ch.net/sousai/kako/1003/10036/1003670161.html
ツバイってどう?パート2
http://life.2ch.net/sousai/kako/1015/10151/1015138151.html
ツバイってどう?パート3
http://life.2ch.net/sousai/kako/1023/10231/1023119432.html
ツヴァイってどう?パート4
http://life.2ch.net/sousai/kako/1028/10285/1028566945.html
ツバイってどう?パート5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1032450387

[関連]
ツヴァイホームページ
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html
ツヴァイホームページ(法人割引対象者向け案内)
http://www.zwei-network.com/index.html


2 :1:02/11/26 00:00
このスレはいわゆる「業者の宣伝スレ」ではありません。
俺もZ会員ですが、純粋に他の会員の方と情報交換したいなと思って
このスレを継続させてます。(前任者は誰だか知らないけど)

必ずしもマターリする必要はないとは思いますが、煽り・荒らしだと思われる
書き込みに対しては、基本的に無視・放置・スルーでくれぐれもお願いします。
E-mail欄に“sage”を入れることもうまく活用してください。
自分の発言には責任を持ち「大人の対応」でひとつよろしくです。

3 :愛と死の名無しさん:02/11/26 00:27
>>1
そういきたいですね。

私がツバイに入ったのも、このスレ(PART3くらい?)がきっかけ。
常識ある普通の感覚の人が多そうな雰囲気ありましたし。

それなりに色々ありましたが、勇気を出して入ったおかげでこの人、って
思えるようないい人に出会えたことに感謝しまくりです。
ぜひこのスレ末永く続けて下さいませ。


4 :愛と死の名無しさん:02/11/26 00:29
完璧なる詐欺会社!

5 :愛と死の名無しさん:02/11/26 00:37
ちょっとお聞きします。
入会を考えてるんだけど、当方男高卒。

Zは高卒はダメって過去ログにあったんだけど、やはりそんなものでしょうか?
Oの方が良いのでしょうか?

6 :32男:02/11/26 00:46
NGワードネタではお騒がせしました。もともとボケてますのでご容赦を。
そして、うぉっしゃねーちゃんさまのカキコはいつも楽しめます。またご活躍ください。

今日、PIが6通来ましたけれども、前回に比べて考えることが多いですね。
結局、良さそうなのが1通、住所がやや遠距離なのが2通、家族構成で躊躇するのが2通、
年齢がちょっとなのが1通という感じでした。
これが写真判定で良い方に変わってくれればいいのですが・・・

7 :愛と死の名無しさん:02/11/26 00:55
>6
「家族構成で躊躇」ってどんな点がダメですか?
ちなみに私、きょうだい3人、みんな独身。イエ〜イ♪
結構年いってます。これって×?

8 :愛と死の名無しさん:02/11/26 01:01
ツバイに入って後悔。


9 :愛と死の名無しさん:02/11/26 01:11
マターリマターリ・・。

10 :愛と死の名無しさん:02/11/26 01:26
>>5
ダメってことはないと思うよ。ただ、収入とかがが少なめだと
ちょっと条件的に不利になるかもしれないね。

高嶺の花を狙わずに、分相応な人を探すのであれば
Zでもいいんじゃないかな。

11 :32男:02/11/26 01:35
>7
恋愛なら相手の家族のことなんかはずっと後の問題になると思いますが、
結婚を前提とすると、PIに書いている家族構成の人が親戚になるわけですから、
それでやっていけるかどうか考えちゃいますね。
具体的には、人それぞれだと思いますし、多分変な方向に話題が進む恐れがあるので、
自分にあてはめて想像してもらえれば良いと思います。

12 :愛と死の名無しさん:02/11/26 02:08
>>11
前回もそうだったけど あなた以外 理解不能です。

いいたいことは 言えばいいのでは、片親とか 失業中だからとか
一人っ子だから嫌だとか。

あの欄で見てやっていけるかどうかなんてわかるのか?
家族って本人に会ってみれば おのずと透けて見えるもんじゃねえの?

自分は男だけど どういう思考してるのか 聞いてみたいです。

13 :愛と死の名無しさん:02/11/26 02:18
>>12
いや、言いたいことはわかるけど、話が微妙にかみあって
ないような気がするよ、12さん

14 :愛と死の名無しさん:02/11/26 03:07
ツバイに入ったら変なDM来たんだけど?
なんでウェディングドレスのレンタル会社からDM来るんだ?
わけわからん。

15 :愛と死の名無しさん:02/11/26 04:11
>>12
人それぞれ考え方があるんだからマターリしようや
あんたがここで考えが合わない奴にムカついたとしても
あんたがそいつと結婚するわけじゃないんだから
本人の首根っこつかまえて問い質すこともあるめぇ
まー茶でも飲めや ( ・∀・)つ旦~

16 :愛と死の名無しさん:02/11/26 05:56
Zで知り合って結婚しました。今年で5年目、子供は3人です。
何か知りたい事とかがあったら話したいと思いますのでどうぞ。

17 :愛と死の名無しさん:02/11/26 07:42
>>10

年収によっては不利というところですね。
結婚情報サービスの仕組上いたしかたないですね。

もう少し考えてみます。

18 :愛と死の名無しさん:02/11/26 08:25
>>16
16さんの入会からケコーンまでの流れをおながいします。

19 :愛と死の名無しさん:02/11/26 09:37
「家族構成で躊躇」と言えば、今回、40代家事手伝いの小姑が同居してる人がいた。
私は躊躇した・・・

20 :愛と死の名無しさん:02/11/26 12:52
家族構成で躊躇、と言えば
30過ぎの無職の弟妹が同居だったPIが来たことがある。
びびった.......。
(当方女)

21 :愛と死の名無しさん:02/11/26 14:32
>>5
高卒の場合、ある程度の年収がないと不利なのは確かだよ。

インタラクティブ(出会い掲示板みたいな会報誌)を読んでいると
その思いが強くなる。
高卒なくせして大卒きぼーんな女までいるし。

周りを見渡すと、大学を出たからって良い人生を送っているか
というとそうではないと思う30代前半。

22 :160♂:02/11/26 15:28
今日は、入会後4回目の写真チェックに行ってきましたが、いまいちでした・・・。
でも、よく考えてみると自分の基準がだんだんあがってきてる気がしないでもない
んですよね。これまでは、出したCRに全部OKが来てるし、相手からもらうCR
もあるし・・・。なんか結構もてるのでは?と勘違いを始めている様子。調子に
乗っていい出会いを逃さないように気をつけなければ。

23 :愛と死の名無しさん:02/11/26 16:04
>>21
逆から見れば、そういう女を予め排除できるんだからありがたい
と思う専門卒。

24 :若葉マーク:02/11/26 17:40
>5
昨日来たPI、全て折れより学歴上だった
学歴を条件に入れない女性もいるってことだと思う
少数だとは思うけどね
今日初PIの写真見に行こうと思ってたが
会員証が無いことに気がついて行かなかった
会員証は写真閲覧時には、いるのかな
それと受付にいる女性に申告しなくちゃいけないのだろうか




25 : :02/11/26 19:44
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月26日いっぱいの予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。



26 :愛と死の名無しさん:02/11/26 19:57
11月1日マッチング分にCRは、出せるものなのだろうか?

27 :愛と死の名無しさん:02/11/26 20:02
前スレで希望しない条件の人のPIがくるって言ってた方がいたけど
私も今回、希望の収入より少ない人のPIがきました(笑)
でもね、私はかえっていいと思うんだけど。
例えばほんの数センチ、ほんの数キロの違いで素敵な人との出会いの
チャンスを逃していたとしたら?
あんまり条件にこだわり過ぎないで、とにかく会ってみるのが一番
かな、と私は思っています。

28 :愛と死の名無しさん:02/11/26 20:27
今回のPI5通は、全員長男で視力0.1でA型でした。
条件で絞った所は、当然皆ほとんど同じような感じ。
写真を見て、顔の特徴とか勤務先とかメモしておかないとわかんなくなりそう。。


29 :愛と死の名無しさん:02/11/26 20:32
>26
出せるよ。
私は、来たらうれしいと思う。

30 :愛と死の名無しさん:02/11/26 21:44
クリスマスパーティーって会費が通常のパーティーの2倍だけど
中身はどんななの?
経験者さん、去年どうだった?
教えてください。
通常のパーティーには何回か参加したのですが、料金が高いだけに
何が違うのか疑問なんです。
ただ、参加人数が多く場所が有名ホテルというだけで高いなら、参加は
遠慮しようかなと考えてるんで。

31 :愛と死の名無しさん:02/11/26 22:19
自分の県のツヴァイの営業所は夜7時まで。
これじゃ会社帰りに写真チェックなんか無理だ。
結局休みの日以外は写真チェックできない。
せめて8時か9時までにしてくれよ…。
高い金払ってんだからさ…。

32 :16:02/11/26 22:55
実質的な活動期間は半年位でした。
最初に会った方は2回会ってその後音沙汰無しとなって、
二人目に会ったのが嫁さんです。


33 :愛と死の名無しさん:02/11/26 22:59
>>15

パート5から 引きずってて すいません。
冷静に考えるとおっしゃるとおりです。お茶でも飲んで出直します。

やわらかく生きねば 自分も未来ないね。
確かに30過ぎ 無職の同居人 2人っていうのは 躊躇しますね。
結婚したら この人たちどうなるのって
無職って パートは 含まれるんだろうか?


34 :愛と死の名無しさん:02/11/26 23:10
>>32

結構効率いいですね。
音沙汰なしっていうのは相手がフェードアウトしていったのですか、それとも
双方?
今、私は3度ほど会った方がいるのですが、本当にペースがゆっくり過ぎて
ストレスたまってます。メールでお誘いしてもなかなか返事が来ないからダメ
なのかなって諦めてたところへ返事が来て「次の日曜どこそこへ行きませんか」
とのこと。会って一緒にいるととても楽しいし、相手もまんざらではなさそう?
って思ったからメール出したのだけど、またしても返事が遅くて諦めてたところ
10日ほどして「次の週末お会いできませんか」と来る。
できればせめて週一くらいのペースで会って交際続けるかの感触を確かめたいの
だけど、あまり女のほうから急き立てるのも気が引けてしまってうまくいってま
せん。なにかいい考えないでしょうか。
「脈なしだからやめちゃえ」と言われても、お断りがないかぎりなかなか諦めら
れません・・・・。はぁ。。。

35 :愛と死の名無しさん:02/11/26 23:46
>>34
やはり、自分の意志を積極的に伝えるのが吉かと。
直接的な言葉じゃなくてもいいから、そういう態度は
何かしら表したほうがいいような気がするな。

男にはけっこう相手の気持ちに気付かないニブい奴も
多いからね。あと優柔不断な奴。
もしかしたら二股かけて気持ちが揺れてるのかもしれないし。
まあ、いろんな可能性があるね。

…って書いてみたが、上のことはけっこう俺自身にも
あてはまる部分が(汗)

36 :愛と死の名無しさん:02/11/26 23:54
いやはや入会した初めて自分のPI(ピっていうのか、puじゃなくてヨカタ)みましたけど
自分じゃない言葉でライフスタイルとかカラーテストとか書いてあって、非常に恥ずかしい
結構当たってるだけに天邪鬼な俺としては、困ったよ。みんな修正するのかな。

37 :愛と死の名無しさん:02/11/27 00:02
>>36
修正不可らしいよ

38 :愛と死の名無しさん:02/11/27 00:10
zじゃ結婚は無理だよ

39 :17:02/11/27 00:14
みなさん ありがとうございます。
条件は確かに不利のようだけど、全く可能性がないということでは
無いみたいですね。年収も人並みにはあると思うし。

一度相談に行ってみようと思います。

40 :愛と死の名無しさん:02/11/27 00:16
>32
奥さんは、どのくらい活動されてたんですか?
またガイシュツの質問をしてしまいますが、周りの人にはZで出会ったことを言った?

41 :16:02/11/27 00:18
>34
2回目にお会いした時になぜか家族同伴でこられました。
その場は可もなく不可もなくと言った感じだったのですが、
その後何度電話しても留守電だったので連絡するのを止めました。

42 :愛と死の名無しさん:02/11/27 00:19
おいおい、年収で条件絞ってる女いるのか。こわーい。
金づるだと思ってるよ。年収で条件つけてる女性の紹介を、外したい
んだけど、そんなことできないよね。

43 :愛と死の名無しさん:02/11/27 00:24
>14
えっ、DM会社に情報をZが売ってるわけ?そんなところに個人情報預けて
こわくないの?

44 :16:02/11/27 00:29
>40
嫁さんの活動期間は1年程とのことです。お会いした人数とかは聞いてません。
私も嫁さんもZについては他人に話してません。


45 :愛と死の名無しさん:02/11/27 00:29
そろそろsageで行きませんか?
マターリしましょう。

46 :愛と死の名無しさん:02/11/27 02:09
現在入会を迷い中の無職の女ですが、
定職がない女は男性としては嫌なものなんでしょうか?
ちなみに将来的にはちゃんと就職するつもりなので
定職がないから養ってほしいとか、そういう理由で入会したいのではありません。
こんな私は就職が決まってから入会したほうがいいんでしょうか。
よかったら意見をお聞かせください。

47 :愛と死の名無しさん:02/11/27 03:41
>>46
女性の無職は 人それぞれじゃないでしょうか。男だと入会できないですがね。
無職を外すような設定をしている人は あまりいないんじゃいなかなあ。

会ったときに 普段何をしていて 何をしたいのかが きちんといえれば
問題ないと思いますよ。
平日暇だから パチンコ通いしてるのは、ちょいと勘弁ですが
あなたのようなら問題なしでは

ただ ありえないけど まったく同じ条件で どちらかを選べと言われたら働いている人を
選ぶなあ。

48 :14 :02/11/27 03:48
それはどうだかわからないけど偶然だからびっくりしたの。
気が早すぎ・・・。

49 :愛と死の名無しさん:02/11/27 10:37
私はZに登録したからってなにかDMがキタってことはないなあ。ただの
偶然じゃないの?

ウチの姉のところには結婚した直後にどこかの相談所から電話がきてた(藁
ある程度の年齢の独身の人って条件でいろいろ名簿は出回ってるから。(とくに
大学の卒業名簿とかね。女性で苗字の変ってないヒトがターゲットとか)



50 :愛と死の名無しさん:02/11/27 11:43
>36
>いやはや入会した初めて自分のPI(ピっていうのか、puじゃなくてヨカタ)みましたけど

「ピ」ってなんだよ。ピーアイって読めよ。

51 :sage:02/11/27 15:11
ごめん、ベタだけどワラタ
50はいい人だね

52 :51:02/11/27 15:13
わーん、記念すべき初カキコでsage間違えたー
ワラわれるのは自分だよー

53 :愛と死の名無しさん:02/11/27 20:35
今日、ボイスステーションでCR出したら
いつ頃相手に届くんだろ?

54 :名無しさん:02/11/27 20:39
他と同じじゃないの?
過大に期待しても何だし、しょせんコンピュータのすることなんで、
だめなときでも気にせず間に受けないこと

55 :32男:02/11/27 20:50
今日、写真判定をしてきましたが、今回はここでの評判どおり平均以下のようです。
ただ、平均以下でも自分の顔の好みに合う人なら問題ないですけど。
結果としては以下のような感じです。

平均:1人、以下だが自分好み:3人、以下で自分好みでない:2人

たまたま、PIでよさそうだった人が自分好みでしたので、早速CRを出しました。
あとは平均の人(住所がやや遠距離)と自分好み(家族構成で躊躇)にも
迷いながらも出しました。

家族構成で躊躇の人は、私より年上の兄貴が独身だということです。
前のレスは具体的じゃなくてごめんね。

56 :愛と死の名無しさん:02/11/27 20:54
「写真判定」ってなんだかスゴイですね

57 :32男:02/11/27 20:57
別に競馬ネタです。さらっと流してください。

58 :愛と死の名無しさん:02/11/27 21:42
>>55
興味本位で聞いちゃいますけど、32男さんに届く相手の年齢は?

59 :愛と死の名無しさん:02/11/27 21:43
先輩方に教えて頂きたい事があります。
過去スレ読んでいると皆さんの殆どが土日休みのようですが、
そういう方達からすると平日休みで仕事の日は帰宅が遅い女性って
それだけでかなり躊躇されますか?
休日が異なる方とおつきあいされている方のご意見も伺いたいです。


60 :32男:02/11/27 22:22
>58
私の場合希望条件を4〜6歳下を「おおいに希望する」にしてまして、
1〜3歳下と7〜10歳下を「どちらかというと希望する」にしています。
今までに10通のPIが来まして年齢はそれぞれ、
31歳:1人、30歳:1人、29歳:1人、28歳:2人、27歳:3人、26歳:2人
ですので、だいたい希望どおりです。
26歳以下は果たして存在しているのでしょうか?(W

>59
ちょうど、1回会って、先に進みそうな女性がそんな感じですが、
やはり会ったときの印象が良くても、会える機会が少ないと、
親しい関係に進んでいけるのか心配しますね。
Zの場合ですと、月2回おつきあい候補が現れますので、
私がひとめぼれか相手が積極的であるくらい極端でないと難しいかもしれません。
今回は両方とも極端な状態でないので、これから先どうするか、とても悩んでます。

61 :59:02/11/27 22:49
>32男さん

早速の回答ありがとうございます。
そっか、そうですよね。
自宅や勤務先が近ければ、多少は可能性があるのかな。
これから入会手続きするつもりなのですが、
そこが余りにもウィークポイントになるなら考え直さないといけないのかも。
(もちろん、それ以外にも弱気になる点はたくさんありますが)

32男さんのお相手の方も、同じ不安を抱えているのかなー。

62 :愛と死の名無しさん:02/11/27 23:59
>>35

34です、ありがとう。
ここでも時々見かけるけど、断るときにははっきり断らずに、電話やメールに
返事しないことで遠まわしにお断りするって人いますよね。
今の相手がなかなかメールに返事返ってこないのが、お断りしたいって思って
るからなのか、その人の性分なのか、わからないんです。断りたいって思って
るのに私からメールが届くもんだから断りきれなくて何日か置いて返事来るの
かなって思うと寂しい気持ちになってしまって。
かといって、ここで急いてダメにしてしまったらという気持ちもあって毎日
心が揺らいでます。
あとからどんどん申し込み来るような恵まれた人ならいいんですけど、私は
そうじゃないんで、せっかくの出会いは大切にしたくって。。。(ダメなもの
は最初からダメって声も聞こえてきそうだけれど)

63 :35:02/11/28 00:17
>>62
なるほど。「つかまえたものはできれば離したくない」
この気持ちは男女問わずいっしょなんだねえ…

でも、間延びしててもいちおう向こうから誘いがあるわけだから、
「断りきれなくて」の線は薄いような気がする。
いずれにしても、あなたの方ももう少し強気になったほうが
いいんじゃないかな。まあ、その辺の加減が難しいだろうけど
がんばってみてくださいな。

64 :愛と死の名無しさん:02/11/28 15:20
入会後初めてのお誘いが圧着で帰ってきました
とほほほほ、

65 :愛と死の名無しさん:02/11/28 15:40
ガンガレ

66 :愛と死の名無しさん:02/11/28 16:09
>>66
ん?お誘いしたのが全部NOという事?
NOでもYESでも、葉書はきますよね。

67 :愛と死の名無しさん:02/11/28 20:57
自分は初めて出したCR、まだ返事は来ない。
出してから1週間は経ってるけど、そんなもん?

68 :愛と死の名無しさん:02/11/28 21:38
>私も初めて出したCRが返事来ない。
10日以上経ってるけど・・・
ツバイのHPで出したから?
相手に届いてるのかなあ?
それとも返事なし男にあたったのかなあ?ガクッ…


69 :62:02/11/28 22:10
>>65=35さん、どうもありがとう。
おかげでちょっと元気が出ました。

自分の焦りっていうのも確かにあるんですが、それだけではないんです。
2、3回会って楽しいときを共に過ごし、相手の考え方やら人柄が少しずつ
わかってきたら、単なる他人じゃないような気がしてくるし、そこまできて
お別れとなるとすごくつらいです。だからせっかくのご縁を大切にしたいって
思うんです。

もうちょっと様子みて、ダメ元でがんばってみます。

70 :愛と死の名無しさん:02/11/28 22:19
>>68もういちど自分の身の回りをみて!

71 :愛と死の名無しさん:02/11/28 22:46
Zの女性は、容姿並みイカですか。
ああ、げんなりだ。
入会するの止めようかな。

72 :愛と死の名無しさん:02/11/28 23:36
ツヴァイで出会って、恋人、結婚相手にはならなかったけど
その後もメールや、時々会って近況報告などできる友達?に
なれた人っていますか?

73 :愛と死の名無しさん:02/11/28 23:43
写真を見ずに、CR出したり、お受けしたりした人います?
初めに説明受けたとき、月に1回くらいしか写真見に行けないと言ったら、
「サラリーマンで忙しい方は、そういう活動してる人も多いですよ」って聞いたんだが
ここ見てると、みんな写真はちゃんと見に行ってるような・・・。

74 :愛と死の名無しさん:02/11/28 23:52
>62さん

時間の流れが違う人っているよね。
デートを重ねれば情が移るし、好きだと辛い時もあるでしょうけど
ダメ元なんて言わないでー。
落ち着いてまず相手の気持ちを確かめてみたらどうかな?
二股でも迷いでもなく、悲しくなってる女性の気持ちを聞いて、
初めてびっくりする男の人っているよ。
事情が分かれば許せる事ってあるじゃない?
段々に相手のペースがつかめれば、楽になれると思うし。

まあ二股とかで返事が遅いのは論外だけどさ。
その時は次行こう、次!だよ。



75 :愛と死の名無しさん:02/11/29 00:30
>74
次々いって早2年

76 :若葉マーク:02/11/29 00:33
>73
折れもそんな話聞いたけど、やっぱ見に行ってしまった
写真見ないと待ち合わせも出来ないでしょう?
しかしOKが来るかもわからないのだが・・・


77 :愛と死の名無しさん:02/11/29 00:42
なんで、あんな経歴書だけで判断できるのか全く私には理解できない
条件だけ見てるわけ?わたしは、写真の雰囲気がすべてだよ。

78 :愛と死の名無しさん:02/11/29 01:04
>77
写真が「すべて」って人もいるんだね。

条件だけ見てるわけじゃなくて、実際に会って話すことに重点を置いてたら
写真は見に行かないってことも在り得るのでは?
あえて先入観をなくすとか。
私も写真見れない時あるけど、そう考えるようにしてるよ。

79 :愛と死の名無しさん:02/11/29 01:05
>>73
忙しいときには、もう写真見ずにCR出しちまうかな、と
思うこともしばしばある。が、まだ実行したことはない。
正直言ってやっぱりリスキーだよなあ。
その反面、会ってみてからのお楽しみ、というのも
悪くはないなあとも思ったりして…

>>77
そう思えるのも最初のうちだけかもしれないよ。
何度もトライ&エラーを繰り返してると、しだいに
写真なんてあまり重要じゃなくなってくる場合も。

やっぱり条件と容姿をバランス良く考慮するのが吉かと

80 :愛と死の名無しさん:02/11/29 01:06
>>77
そんな極端な(;´Д`)
別に、条件だけ見てるなんて言ってないじゃん。
何か嫌なことでもあったのか?

81 :愛と死の名無しさん:02/11/29 01:07
>79
そんな会った瞬間に帰りたくなるのは相手にも失礼でしょう

82 :愛と死の名無しさん:02/11/29 01:12
皆さんそんなにやたらめったらCR出すということですか?

83 :愛と死の名無しさん:02/11/29 01:45
>>68
私もそうです。3通ともw
今週も来週も土曜出勤なのに、全員OKだったらどうしよう〜
という心配は無駄ですた。

CR承諾の連絡は相手に届いたので、
私の出した人は返事なし男だったみたいです。

せっかくマッチングされた相手が返事なし男とは、
ついてないもんだゎと思いました。
でも、いい加減な人と、かかわらなくて良かったと思って、
次へ行きましょうね!

84 :愛と死の名無しさん:02/11/29 01:53
>>82
「やたらめったら」→「積極的に」
と言い換えませう

85 :79:02/11/29 02:01
>>81
続けるか断るかの結論は別にして、会った以上は
それなりに誠意を尽くすだけです。
失礼かどうかはあくまでそのお相手が判断すること。

86 :愛と死の名無しさん:02/11/29 02:04
>>82
私はやたらめったら出してますよ。
入会したばかりだからかもしれませんが、
書類と写真だけでは判断しきれないのです。

それから、条件をさらに絞る理由もないので、
(遠距離とか同居みたいな事は一応考えますが)
できる限り会って、話をしたいと思っています。

87 :愛と死の名無しさん:02/11/29 02:19
>86
体力消耗しまっせ。そら

88 :愛と死の名無しさん:02/11/29 02:33
>87
返事なし男が多いようなので、ちょうど良いかと。

89 :愛と死の名無しさん:02/11/29 09:03
確かに経歴書は糞だなと思う。身長・体重・趣味・嗜好全て自己申告だし。
本人の内面が覗ける唯一の手段はカラーテスト(w。
「自分探し」が流行っている昨今、他にもいろいろ有るだろうに。
結局、会って話してセクースしてみないと何もワカランよ。



と、コソーリ問題発言をしてみる




90 :愛と死の名無しさん:02/11/29 12:55
自分の場合は3回目に会ったときに今後どうしますか?と聞いてみたけど
返事があいまいだったので、脈がないのか判断できかねる状態です。
みなさんは、どう考えますか?

91 :愛と死の名無しさん:02/11/29 12:55
カラーテストも相当当てにならんよ
自分を非常に積極的と書いてあった
実際は奥手で臆病なのだが・・・・


92 :愛と死の名無しさん:02/11/29 15:00
>>91
カラーテストの時に緊張してテンション上がっていたりして。

93 :愛と死の名無しさん:02/11/29 15:14
>>92
なんか風邪気味で頭痛がしていました。


94 :愛と死の名無しさん:02/11/29 15:20
入会の時に話をしてくれたんですが
都市部では男女比が8:2位で
地方で6:4 さらに田舎で5:5に近くなる
という程度だそうです。ということは実際は
都市部の人の方が圧倒的に会員は多いから
結婚できる確率なんて保険程度といわれました。

95 :愛と死の名無しさん:02/11/29 20:35
>90
私だったら、3回位会っていいなと思い、
他に誰もいない状態であれば、今後の事は、はっきり答えられると思います。
ただ、お相手の方の年齢や性格にもよりますので、
まだ脈なしと判断されるには早いかもしれませんよ。

でも、次に聞いてみた時にまだはっきりしないようであれば、
理由を聞いて確かめられたほうがいいと思います。
真剣に考えると迷ってしまうことは結構多いものです。
特に、結婚した場合、今までの生活と大きく変わるような事があれば、
慎重に考えたくなるかもしれません。

96 :若葉マーク:02/11/29 20:47
>83
活動し始めたばかりなのでよくわかりませんが
返事しない人って言うのは、
今現在付き合っている子がいて、それがこの先どうなるかわからないから
貴方のことを保険代わりにキープしているのかもしれません
それぐらいしか理由が思いつかないです

97 :愛と死の名無しさん:02/11/29 20:57
>>96
その話題は過去にガイシュツなので、できれば
過去スレを読んでおくといいと思います。
他の人と共通の認識を持っておいて損はないでしょう。

98 :愛と死の名無しさん:02/11/29 22:01
>>94
確かに都市部は会員が多いのですが、
男女比が8:2って…

もし、本当だとしたら、CRがあまり来ない私って、
条件の設定を見直さないといけないのかなーと思いました。

99 :愛と死の名無しさん:02/11/29 22:16
Zの平均年齢知ってる人いませんか?

100 :a:02/11/29 22:22
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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リンク・興信所・・> http://www.okudaira.co.jp/ 
----------------------------------------------------------


101 :愛と死の名無しさん:02/11/29 22:31
ヒジョーに94の話が気になるんだが・・・
都市部で男女比が8:2ってマジ?
結婚できる確率が保険程度ってどういう意味??

102 :愛と死の名無しさん:02/11/29 22:52
>>101
私、白会員ですが、実際に椿井の方の口からそういわれました。
保険程度というのは
「ああ、保険に入っていてよかった」と思うくらいの確率ってこと
よく皆さんがはいる保険、例えば自動車事故や火災に会うくらいの
確率ってこと。
 まあ、この手のサービスに入るだけでなく、サービス外の己自身の
実生活においてがんばりなさいと諭されました。>本当!



103 :愛と死の名無しさん:02/11/29 23:04
マジカヨ・・・

104 :愛と死の名無しさん:02/11/29 23:09
>101
まさか、男女比率が半々だなんておもってないよね?
もしそうならばもうチョット世の中の事を勉強したほうがいいよ〜。
確率が低いっていうのもチョット考えれば分かることだよ〜。

105 :愛と死の名無しさん:02/11/29 23:11
ま、そんな程度かもしれんね
だって例えば自分が男で、2年間に知り合う人が
仮に50人だとしても、男が何万人いても
女はたった50人いれば、成り立つ商売だからね
8:2でも不思議はない


106 :愛と死の名無しさん:02/11/29 23:31
>101
都市部で8:2ってのは言い過ぎじゃない?
田舎の方が五分に近いっていうのは頷けるが。

結婚出来る確率、私は入会の説明の時に質問したよ。
「2〜3割と聞いてます」って言ってた。
そして、「しっかりしてますね」と言われた(w
みんなそんな質問しないのかなぁ。
でも続けて「それは女性の成婚率ですか?」なんて聞いてしまった。
男女で成婚率違うわけないのに、大ボケ・・・。

107 :愛と死の名無しさん:02/11/29 23:32
↑あ、でもよく考えたら、都市部8:2ってのがホントだとしたら
会員数に差があるってことになるから、男女で成婚率違うってことか。

108 :愛と死の名無しさん:02/11/29 23:36
>「2〜3割と聞いてます」って言ってた。
そして、「しっかりしてますね」と言われた(w

営業トーク


109 :愛と死の名無しさん:02/11/29 23:38
都市部8:2なら、女性の方が有利なのにCRが来ない私って・・・・。
グスン。

110 :愛と死の名無しさん:02/11/29 23:39
俺の最寄りの支社は新宿だけど、俺が行く時間帯では
男よりも女性会員のほうを多く見かけるけどなあ…
男女比にそんなに偏りがあるとはちょっと信じ難い。
ちょっとそれ、眉唾もんだな。

111 :愛と死の名無しさん:02/11/29 23:45
まあ、夢も希望もなくなるから深く詮索しないほうがいいよ
たとえ成婚率が10%以下でも自分がそこに入ればいいことだから

112 :愛と死の名無しさん:02/11/29 23:55
11月に入会したんですが、明日初のご対面に行って来ます。
2回電話で話しをして、とてもいい感じの方でした。
一日デート楽しんで来ます!!

113 :愛と死の名無しさん:02/11/30 00:04
8:2の2とは、いわゆるまともなレベルの人のことかと…

114 :愛と死の名無しさん:02/11/30 00:05
>112
うー、あやかりたいw
晴れるといいですね。楽しんで来て下さい。
そしてお差し支えなければレポート待ってます。

来月入会予定なのですが、年末年始を挟むので
やはり皆さん小休止って感じになるのでしょうか?
ひとりはりきってCR出してたらカコワルイかなと悩み中。(はっ、先走り?)

115 :愛と死の名無しさん:02/11/30 00:17
男女比は半々といわれたけど詐欺?それでも、結婚できにくそうな人には
男女比を厳しく言ってると言ってました。そうじゃないと、本人がメゲルから
だそうです。男女比を厳しく言われたあなた・・あなたはブサイクよ。

116 :愛と死の名無しさん:02/11/30 00:17
>114
私は年末年始でも活動するよ!
実家に帰る人とかもいるけど、
そうでない人も多いし。
がんがりましょう!

117 :愛と死の名無しさん:02/11/30 00:23
>115
私は女ですが、(都市部)
男女比は半々と聞きました。
私がブスだからかもしれないです…

118 :114:02/11/30 00:25
>116
ありがとう!116にも幸多かれ!
実は私も帰省しなきゃなんだけど、その隙を見てなんとかがんばる。
というか楽しみで仕方ないの、恥ずかしながら。
いろんな人がいるんだろうなー。


119 :愛と死の名無しさん:02/11/30 00:28
確率も男女比もモテル人には関係ないと思われます。ネットの見合い系
やってみそ。人気の女の子には百通レベルで申し込みがあって、そこの
男女比は100対1。申し込みたくない女性が1万人いても意味ナシ。

120 :愛と死の名無しさん:02/11/30 00:30
最近 入会ですが 男女比を聞いたところ都市部では最近の不景気で
女性の応募の方が多いようなことをいってました。
信じられないと思いましたが、確かに最近 女性の社会進出は
後退してると感じていることを言われたので それ以上聞きませんでした。

営業トークでしょうが どうなんでしょうね。


121 :愛と死の名無しさん:02/11/30 00:47
>120
だから成婚率とか男女比は、実活動に関係ないので気にしないでいきませう。
自分が1人見つければ終わりですからね。

122 :愛と死の名無しさん:02/11/30 02:52
95 さん、ありがとうございます、90 です。3回くらいが目安か
なぁと思って聞いてみたのです。正しい言葉がみつからないですが
お互い割り切っていると思いますが、自分から解放するときには
負担なく解放できたらなぁと心がけてます。ダメならダメで次に
いかないといけし。


123 :愛と死の名無しさん:02/11/30 08:17
>>72

私はそういう関係は考えられませんね。
自分にはやっぱり焦りがあるし、自分とはダメだった人が他の女性と
うまくいってる話なんて聞きたくない。
まあ普通の恋愛ではそういうことあるかもしれないけど、Zなんかの
出会いじゃ、まず結婚目的で、それが続かないとそれっきりプツリと
関係とぎれるだろうから、あまりそういうケースないんじゃないかな。
皆無とは言わないけど。


124 :愛と死の名無しさん:02/11/30 09:41
まあ、自分なりの解釈が入っているけど
こういうサービスに入っていれば、いつかは・・・
と思わずに、積極的にいろんなところで出会いの場を
探してみることだと思うよ。
 入会によって自分の行動に制約がさほどあるわけではないし
確率はともかく、保険程度に考えるのは正解だと思う

 とはいうものの・・・というのが現実なのだが

125 :32男:02/11/30 09:45
はじめてお会いして好印象だった方と土曜日にデートの約束をして、
待ち合わせ時間と場所は後日電話することでその場では分かれたんですけど、
私から何度電話をしても居留守(携帯なんですけどね。)を使われ、
結局、今日はうちでのんびりしています。

いくら断るからといっても、なにやっても良いと思っているのでしょうか?
会っているときはまともな対応だったんですけどね。

以前に何度か合コンをやって、まともな対応も出来ない人ばかりにイヤ気がさして、
Zならまじめな人がいると思って入会したんですけど、そんなに変わらないのですかね。

年収や学歴で選ぶのはどうでもいいので、
まともな人を選べるようなシステムにしてほしいです。(W

126 :愛と死の名無しさん:02/11/30 10:06
>>125
出会い系とかはそんなもんだし。
むしろそういう女に引っかからずに済んで超ラッキー♪
くらいの気持ちでいなきゃ。
ガンガレ

127 :愛と死の名無しさん:02/11/30 10:09
>>125
やっぱりこういう場所では、人付き合いのやり方が下手な人が
多いのかもしれませんね。居留守を使うってことは、自分の
ほんとの気持ちを伝える勇気がないんでしょう。
「こうすればわかってくれるだろう」みたいに安易に考えてるん
でしょうねえ…

いずれにしても、もう脈は無さそうですね。
お断りを叩きつけて次に行きましょ。
結局、自分に合ういいひとは地道に探すしかない。

128 :愛と死の名無しさん:02/11/30 10:28
>>125
126さんのいうとおり あなたの好みから外れているのが
わかっただけですよ。でも 少しだけ流れを読めなかった?自分を
考えてみてもいいかもよ。

Zには いろんな人 特に自分を含めて 不器用な
人が多いって考えていますんで そんなに期待しないほうがいいかも。
不器用な相手を許すくらいの気持ちでいたらどうですか?

次行こう 次

129 :愛と死の名無しさん:02/11/30 10:44
まだ入会してないのですが説明を聞きに行きました。
マッチングのサンプルもらったら

大学院卒
年収900万
身長176センチ 体重62キロ
父親 会社経営
兄 会社役員

なんて書いてありました。「これって本当のデータですか」って聞いたら
「少々加工しました」って正直に答えてくれました。
加工したのはどれだろう。身長・体重・年収のいずれかだろう。

ということは入会してもこの加工データ未満の人を紹介されるということかな。鬱。

130 :129:02/11/30 10:52
嫌な書き方になってしまった。ごめん。



131 :愛と死の名無しさん:02/11/30 11:15
>129
私のPIにはそれに近いのが時々ありますよ。
こんな人、実在するのかなーと思うこともあるほどです。
CRを頂いて、サクラじゃなかったんだとw

但し、収入などの条件がとても良くても、長男で兄弟が多かったり、
同居は相談の上、(っていうか最初から希望)だったりで、
結局は私には無理だと思ってしまい、なかなかうまくいかないものです。

132 :愛と死の名無しさん:02/11/30 11:37
男性の皆さん、12月って忙しいんですか?
会う時間作るのって難しいのかな?


133 :愛と死の名無しさん:02/11/30 11:40
>125
>以前に何度か合コンをやって、まともな対応も出来ない人ばかりにイヤ気がさして、
Zならまじめな人がいると思って入会したんですけど、そんなに変わらないのですかね。

そういうヤツだからこそ売れ残ってZに入ってくるという罠

134 :愛と死の名無しさん:02/11/30 12:17
いや、合コン嫌いです、私。
まだ?26なのでそれほど焦ってる訳じゃないけど、
浮気しない安らげる人に会いたいと思い入会しました。


135 :愛と死の名無しさん:02/11/30 12:37
人間性はデーターに出来ないし
まともな人間だけを選んで入会させれば会員が増えないってね

136 :愛と死の名無しさん:02/11/30 12:50
>134
ここの連中は浮気どころか平気で複数交際するヤシばかりなんですけどね

137 :32男:02/11/30 13:11
皆様、アドバイスありがとうございます。
どうも女性に関しては空気を読めないんですよね。
前の方に確率の話がありましたけれども、
数打ちゃ当たるくらいの気分で、
積極的にいろいろな人にお会いしたいと思います。

138 :愛と死の名無しさん:02/11/30 14:17
>137
まあ、それが普通だと思うよ。
女だって男心が分からないのが多いんだから、お互い様だよ。
お互いに分からないところがありながらも付き合っていくのが
恋愛なのに、少しでも違うと思えば即切りしてれば・・・。

139 :愛と死の名無しさん:02/11/30 15:49
>>125

その女性、十分ひどいと思います。
なんかこういうひどい目に合う人多いですね。やりきれなくてここに書き込み、
それに対して「そういう人とかかわらなくて済んでよかった。次いきましょう」
というレスがもう定番になっちゃってますね。
でも、このままでいいのかな。こういうことに費やされるエネルギーってかなり
のもんですよね。せっかく高いお金払って、がっかりさせられるなんて。
お互い好みもあるでしょうから、お別れするに至るのは仕方ないとしても、
もうちょっと誠意ある態度をお互いとるようにZも啓蒙してほしいです。

125さんたちは日にちまで決めてあるのですから、相手の女性は常識はずれ
だと思いますよ。そんなのがあたりまえの風潮にならないことを願わずに
はいられません。

140 :愛と死の名無しさん:02/11/30 16:17
>139
>125さんたちは日にちまで決めてあるのですから、相手の女性は常識はずれ
だと思いますよ。そんなのがあたりまえの風潮にならないことを願わずに
はいられません。

もう遅い、ずいぶん前からそういう風潮になっているよ、残念ながら。
(もちろんそういうことするのは男にもいるけど)
何回もそういう思いをすれば人間不信・考え方がネガティブになって
いくのも分かるよね?



141 :32男:02/11/30 20:35
ここにカキコしている人は、常識のある人が多いですね。
そのような人たちにお会いしたいと思っています。

全体がそのような風潮になっていたとしても、
2時間程度はお互いのことを話した相手なのですから、
少なくとも私はいいかげんな対応をとるつもりはありません。
憎悪や不誠実から幸せはうまれませんからね。
(もちろん人間なので完璧というわけではありませんけどね、勘弁して下さい。)

どうせ同じなら少しでも希望を持っていたほうが楽しいですよね。

142 :愛と死の名無しさん:02/11/30 21:09
自分は一人暮らしなんで連絡先を自宅の電話で登録したんですが、最初の説明では
携帯電話を登録している人が多いと聞かされてた。
それって脈無しさんからの電話は着歴で居留守が使えるからってことか、、と
ここまで読んで今になって分かったヨ。

143 :愛と死の名無しさん:02/11/30 22:18
>>141

139です。
そうですね、縁あって対面することになって話をした間柄ですから、私も
いい加減な態度をとってはいけないと自分自身も気をつけています。
私は数回会って、相手の方が今後も続けたいと言ってくれているけれど
自分のほうが気がすすまないときにはメールや手紙できちんと事情を話し
ておわびしています。一度だけ、会ってお互いイマイチかなあと思って、
相手からもその後連絡がなかったときはこちらも敢えてお断りもせずに
そのままになったこともありましたが、相手が続けようという態度を
見せてくれている限りは、うやむやにしては失礼だと思っています。

>>142
それは考えすぎだと思いますけど・・・。
確かに居留守は使いやすくなるけれど、そもそも入会時にそういうこと考えて
登録するでしょうか? だいたいは家族に気兼ねせずにかけてもらったりでき
るからとか、時間を問わず連絡とりやすくするためとか、積極的な理由から
携帯にしてるんだと思いますが。。
それに最近は自宅電話でもナンバーディスプレイにすれば居留守は使えるでしょ?

144 :愛と死の名無しさん:02/11/30 22:28
な、なんかヘヴィだな。
ほんとにそういう風潮なのか、心配になってきた。
仕事漬けの毎日とは別の意味で、人生に疲れそう。
自分はそんな事だけはすまい、と心に誓ったよ。
32男さん、めげるなー。


145 :愛と死の名無しさん:02/11/30 23:08
だいたい、こうゆう相談所とかネットでなめた態度をとるのは決まって女性のほう
ですね。これからの付き合いもないと思って、すごい切り方をする。男は営業とか
してる人間は、社会人として他で関わる可能性もあるのでと教育されてるから、あ
んまりひどいことはしないでしょう。男性でもルーズな人でそういう人はいるけど
女性ほど防衛本能が備わってないからね。
育ちがいい人なら、人にそんな嫌がらせはしないので、そういう変な手合いは自滅
してくれるので楽だと前向きに考えましょう。

146 :愛と死の名無しさん:02/11/30 23:16
>145

>育ちがいい人なら、人にそんな嫌がらせはしないので、そういう変な手合いは自滅
>してくれるので楽だと前向きに考えましょう
キツイけど至言だと思う。

過去レス見てると結構音信不通になる人いるみたいだけど、
ほんとにそんな人ばっかりなのかな。
そういう事する人って、身元も割れてる訳だし怖いと思わないんだろうか…。

147 :愛と死の名無しさん:02/11/30 23:33
いっそここで晒すか(笑

148 :愛と死の名無しさん:02/11/30 23:36
>>146

そうだよね、身元割れてるのにね。
相手が常識人じゃなかったら、勤務先に匿名であることないこと吹聴される
可能性だってある。
そう考えたらとてもいい加減なことできないはずなんだけどね。

149 :愛と死の名無しさん:02/11/30 23:54
晒したら同族になっちゃうよー>147

>148
仮に今まで問題(刃傷沙汰とか)が起きなかったとして、
逆にZの会員はまともな人達が殆どなんだなって思えるけど、
人の好意を踏みにじって甘く見てると
いつか痛い目に遭うんじゃないかと心配なんだよね、同性として。
ただ単に運が良くて怖い思いしなくて済んでるだけって事
理解した方がいいんじゃないかなーと思うんだけど。

って、ここで力説してもムダかw


150 : :02/12/01 00:11
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。


151 :愛と死の名無しさん:02/12/01 00:28
そぉねぇ、普通にお話して、お互い納得でお断りという円満なケースは
わざわざココに書こうとは思わないですからねぇ。。。
私も酷い仕打ちをされた!っていう体験を慰めてもらいたくて
ここにカキコしたこともありましたけど、それが全てじゃないですしね。
確かにZでの活動は精神的に消耗しますし、時に人間不信に陥るような仕打ちに
遭ってしまうこともあります。
まあ、これだけ何人も会っていれば、その中でヤな奴に会ってしまう可能性は
防げないことでしょう。
ここでの書き込みで見る、CRの返事ナシにがっかりしたり、心無い対応に傷ついたりは、
それ自体は不幸な出来事ですけど、
逆に考えればそれだけ真剣にお相手を探して活動している人が、こんなにいるってことかも。

早く運命の人に出会いたいYO…
そろそろ疲れてきたよ。。。

152 :愛と死の名無しさん:02/12/01 00:30
↑なんかわけわかんないカキコになってしまった。。。

153 :愛と死の名無しさん:02/12/01 00:51
ところでZだと、かなりCRを連発したとして何人に会ってますか?
ところで、おひきあわせ券で会った人いる?
首都圏がいいと思ってグランドに入ったら、おひきあわせサービスついて
きてしまったんですけど

154 :愛と死の名無しさん:02/12/01 00:57
へヴィな展開の時に申し訳ないけれど、私は今日初対面で
すっごく楽しかったです。またお会いしましょうって約束したし。
この人が運命の人だったらいいなあって思いました。

155 :愛と死の名無しさん:02/12/01 01:42
>153
グランドに入ったら、お引き合わせサービス使わないと勿体無いYO!
会費が高い分、サービスを活用したほうがいいと思います。

156 :愛と死の名無しさん:02/12/01 01:58
>155
かえって引かれたりしないのかね。

157 :愛と死の名無しさん:02/12/01 02:05
>146
そういうことする人は極一部だろうと思っていると
あまりの多さにビックリするよ
もしかして自分の方がおかしいのか?っておもうぐらい・・・・

158 :愛と死の名無しさん:02/12/01 02:37
>157
しばらくして、また連絡きたりしないのかね。

159 :愛と死の名無しさん:02/12/01 03:30
Zの実態
ttp://www.zwei-network.com/nyukai/nyukai_03.html

160 :愛と死の名無しさん:02/12/01 09:22
>>159
見たけど、Zってやり方が汚いな。
成婚者のみ1000組の実態だけのせて、Zの実績ですなんて詐欺同然。
会員全体の成婚率は低すぎて掲載出来ないのだろう。
10%以下の成婚率らしいしね。
入会しても9割以上は結婚できないのだから。
勧誘の時のみ異常に熱心で、入会後は放置プレイ。
これではいくら情報サービスだと言い訳しても、新規入会者は減るばかりじゃないかな?

161 :愛と死の名無しさん:02/12/01 12:33
出会いがそもそも結婚目的ということで、いったん話が進みだすと
あれよあれよの間に結婚へ一直線ってことも多いですよね。でも、
なんだかそれを躊躇する男性が多そうな気がする。こっちから積極的
に連絡とればそれなりに応じてくるけど、自分からどんどん進めよう
というタイプは今まで少なかったです。もしかして二股かけられてる
のかな?と思ったりもしたけど、土・日は結構フリーだったりして、
その線もなさそうで。。
よく言えばのんびり屋さん、悪く言えばトロい、今まで出会った方
は交際スピードがそういう人が結構多かったです。
私なんて月会費もったいないから、さっさと相手見つけて退会したい
と思ってるけど。


162 :愛と死の名無しさん:02/12/01 18:12
「成婚したひと1000組へのアンケート」のページを指して
「成婚したひとの声しか載せていないのはケシカラン」とか
いうのは、難癖にしても頭が悪過ぎると思う…。

163 :愛と死の名無しさん:02/12/01 18:24
昨日、写真閲覧に行ったら
私がCR出した方が来た、とアドバイザーさんが
教えてくれました。
そっか、遠い人は1日・15日分まとめて
写真見に行くことが多いのかな?
まだ写真見てなかったから返事が来なかったのね。
さて、「写真判定」の結果はどうでるか?

164 :愛と死の名無しさん:02/12/01 19:17
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。





165 :愛と死の名無しさん:02/12/01 19:29
どういう心情で皆さん時間切れ退会するのでしょう?
Z以外で見つかって退会なら、それはそれで幸せですが
時間切れで退会したらむなしいなぁ
 そういう人の意見が聞きたいです。

166 :愛と死の名無しさん:02/12/01 19:31
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

167 :愛と死の名無しさん:02/12/01 20:22
>>125、145
11月15日付けのマッチングで女性のほうからCRを頂きました(感謝していましたが、、、)
11月末にツヴァイから連絡先のご案内があり、女性の携帯電話にメッセージを残すも連絡なし(放置プレイ)
後日、間違いがあってはいけないと思い再び携帯にコールするも15回呼び出しても電話に出ません(無視するつもりでしょう)
結局、無視するんだったらCR出さないで欲しい。一度も会わないで無視とは。
せっかくのツヴァイのシステムも一部の心無い会員によって機能不全に至っているようだ。
入会して3ヶ月、二週間に一回ドキドキさせてもらい、時々ガックリ(まぁ仕方ないですね)時期によっては
相手の人間性を疑うようなことも多い(こんな不愉快であっても月会費はかかります)
ツヴァイからのPI待ちでは充実しないので、クリスマスパーティーに出席します(期待半分、不安半分です)
入会してからは恋愛に積極的にはなってるようで他の会員の方もがんばりましょう。
ちょっと活動に疲れてきた33歳、男、地方会員でした。




168 :愛と死の名無しさん:02/12/01 22:04
>>167

それはアドバイザーに言ってもいいんじゃないでしょうか。
メッセージも入れてるんだから必ずその女性は連絡すべきです。
もう一度電話してみてダメならアドバイザーに連絡することを
薦めますが・・・。
といっても、貴方のほうですでにお会いする気もなくなってるでしょうけど。

169 :愛と死の名無しさん:02/12/01 22:25
>>168
167です。アドバイザーに連絡も良いですね(心中お察しの通り会う気はあまりないです)
ただアドバイザーが女性に連絡しても女性からは連絡があれば良いですが、
「コンタクト希望後のお断り」を突きつけられてしまう可能性もあるのです(一言で言えば<覆水盆に帰らず>でしょうか)
残念な思いも多いですけど、最近は他人に対する配慮って大事だと痛感してます。




170 :愛と死の名無しさん:02/12/01 22:35
>>残念な思いも多いですけど、最近は他人に対する配慮って大事だと痛感してます
168さんに対してじゃなくて、ツヴァイでの活動を思いかえってという意味です。
ゴメン

171 :愛と死の名無しさん:02/12/01 22:40
>>169

168です。
コンタクト希望後のお断りってありましたっけ?
コンタクトお断り(CRもらってお断り)、コンタクト後のお断りはありますが、
申し込んで会う前提となってからのお断りってのはなかったような。。。
だってそれってすごく非常識ですもの。声かけといて、無視するなんて。

だからそんな非常識な人間がいるってことはアドバイザーにきちんと報告しな
ければ、いつまでたっても表に出てこないし、苦情が多いとなればZだって
なんらかの対策をとらざるを得なくなるのではないですか。
私も一度待ち合わせをすっぽかされて半泣きで家に帰り、アドバイザーに報告
したことありますよ。「相手からきちんと連絡あるかどうか、ちょっと様子
みて必ず報告してください。何も連絡してこないようなら、ただではすまない
ので・・・」といわれました。結局お相手からその後連絡があったので、
大事には至りませんでしたけど、もしすっぽかされたままだったらどんな手を
打ってくれたのかと今になって思います。
ぜひアドバイザーにご相談ください。


172 :愛と死の名無しさん:02/12/01 22:49
11/1付けマッチングで自分からCRを出して、承諾の葉書を受け取った。
電話をして留守電にメッセージを残すこと三日目にコールバックがあった。
話を聞くと、まだこちらの電話番号を記した葉書が来ていないので
間違い電話だと思っていたそうだ。
今日会ってきたが、まだ葉書が届いていないとのこと。

どこで手違いがあったか分からないが、こんなこともあるんですね。
よろしかったら、参考にして下さい。


173 :愛と死の名無しさん:02/12/01 22:53
>154
遅レスですが、154=112ですか?
初デート大成功のようで、本当に良かったですね。
明るい話題が少ない中、陰なら応援させて頂きます。
あーほんとにあやかりたいw

皆さんに質問ですが、15日分のPIって25日頃届くんですよね。
それを見てすぐCRを送ると、お相手にそれが届くのはいつ頃ですか?
そしてお相手の意志表示が戻ってくるのはいつになるのでしょう?
返事なし男さん・返事なし子さんは除く、一般的な流れを知りたいのですが。
教えてチャンで申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。


174 :愛と死の名無しさん:02/12/01 23:10
>>146、148

PIで紹介され、その後1回会ってから
音信不通にされた人がこの前の「出会いの広場」に掲載されてました。
この人が全ての方に返事を出すとは到底思えません…。
申し込んだ人が可哀相ですね〜。
しゃくなので私も「ルールとマナーは守りましょう」と
交際申込書に書いて投函済みです。
別にそんな人とつきあいたい訳じゃないんですけど、指導のつもりで。
ちょっと大人げない気もしますが…。


175 :愛と死の名無しさん:02/12/01 23:17
人を疑う訳じゃないけど
心ない会員が多いな
やふおくみたいに
出品者を評価できるといいんだが
落札されるとそれっきりなんだなこれが


176 :愛と死の名無しさん:02/12/01 23:21
>>174

あのぅ・・・Zの係員に見つかったら貴方のほうが指導受けませんかねぇ・・?
お気持ちはわかりますけど、交際申込書をそういうふうに使うということ自体
やっぱりまずいんじゃ?
どちらかといえば、きちんと手紙を書いてZ経由でその男性に転送してもらう
ほうがよかったんじゃないかと思います。

177 :愛と死の名無しさん:02/12/01 23:27
>173

フツーは自分が出してから1週間後ぐらいに返事が届きます。
それ以降に届くのは、たいていお断りです。
私の最短記録では、PI届いた7日後にお会いできました。
PI翌日に写真確認して即CRを出し、
お相手からもソッコーで承諾が届いたのが5日後でした。
すぐに電話連絡も取れ、お会いできた次第。

178 :愛と死の名無しさん:02/12/01 23:35
>177さん
おお、分かり易いご説明ありがとうございます!
カウンセリングで説明を受けたはずなんですが、
なんだか半月後位って言われた気がして…。
半月後じゃーまた写真見に行かなきゃ忘れちゃうな、と。
安心しました。
って、173さんのようにうまくいくとは限らないぞと、改めて肝に銘じ。

179 :愛と死の名無しさん:02/12/01 23:35
>>176
174です。
ぼちぼちZから先方に発送されている頃だと思いますが、
今のところ指導はありません。
ちなみに私は男です(爆)


180 :178:02/12/01 23:38
あー間違った。
うまくいったのは177さんで、173はビギナーの私めでございます。
大変失礼致しました。
ちなみに177さんは、その時のお相手と今も…?

181 :愛と死の名無しさん:02/12/01 23:42
Zは基本的に翌日打ち出し・発送。土日は打ち出しなし。
郵便事情を考慮して後は自分で想像しれ。
あまりに同様の質問多いので過去ログが役に立つでしょう。

182 :愛と死の名無しさん:02/12/01 23:42
176です

>>174=179さん、
失礼しました。なぜか女性だと思い込んでしまって。

指導がないのなら、ひょっとして貴方の分だけ転送ストップされてる可能性は
どうでしょうか。
まあそこまで内容いちいちチェックしてるかどうか知りませんけど。。。

とにかく今後はZから手紙を転送してもらうというマトモな方法とってくださいな。
でないと、貴方の方だってレベルが下がってしまいますよ。

183 :愛と死の名無しさん:02/12/01 23:48
>>178
177さんの説明だけだと少し不正確なので失礼ながら補足をば…

電話もしくはWebからの申し込み・お断りに関しては
23時までに手続きすれば、その翌日に処理されてハガキが
発送されるようです。だから、何かアクションを起こしてから
2〜3日後に圧着ハガキが届くというタイミングになると思って
いいんじゃないかな。

あと、CR申し込みから2週間ぐらい経っても返事が無い場合には
Zから相手に催促のハガキが送られるようです。でも、これに
従わなくても特にペナルティは無いらしい。

以上、間違ってたら誰か訂正してね

184 :178:02/12/02 00:21
>181さん
や、叱られてしまった。
過去ログ探す手間惜しんでごめんなさい。今後は気をつけますね。

>183さん
これはご親切にありがとうございます。
ご好意に甘えてもうひとつ教えて頂けないでしょうか。
メッセージ付きCRにはメールアドレスを
記入しても構わないのでしょうか?
過去ログを読むと、可か不可かの結論が出ていなかった気がするのですが…。
(違うものと混同していたらごめんなさい)


185 :160♂:02/12/02 00:22
今日、往復5時間近くかけて会いに行ってきました(申し込みはあちら
から)。入会後1回目のPIの人だったんだけど、遠距離なのでお会い
するのは3人目ということになりました。結構いい感じでしたね〜。
見た目は、写真の方がかわいかったけど(すまん)。会うまでに電話で
10時間以上話してたから、会話も弾んだし。でも、会ってる間ほとん
ど目を合わしてくれなかったのが気がかりです。断られるのかな〜?
照れてただけだったらいいんだけど・・・。
ということで、とりあえずはこの人狙いでがんばってみようと思います
金曜と土曜でCRが4通きてたんだけど(身長が俺より6センチ高い人
からもきててびっくり!)、お断りをだしちゃいました。
これでこの人に断られたら、泣けますねえ。

186 :183:02/12/02 00:35
>>184
メールアドレス記入はかまわないらしい。
っつーか、メールアドレスを相手に電話なしで知らせるには
この方法しかないっすね。

187 :愛と死の名無しさん:02/12/02 00:36
>>162
あんた社員か?
入会検討者向けのガイダンスなのに成婚者の事だけのせて
一番知りたい会員全体の成婚率について一切触れていないのが
不親切だと言いたいんだよ。
Oの場合は載せているぜ。都合よく改ざんはしてるけど。
まったく載せないZよりはマシだろう。

188 :愛と死の名無しさん:02/12/02 00:47
昔はメールアドレス欄があったのになくなったという話を聞いた気がする。
手書きCR送付時に「メールアドレスが記入してありますが、最初は電話で」旨の
メモが入れてあった、という話も聞いたことがある。
自分は何度かメールアドレス入りの手書きCRを出しているが、とくにお咎めを受けたことはない。
そういや入会時の説明パンフにCRに電話番号やメールアドレスは書くなと書いてあった。

いきさつは謎だが、Z側としてはメールアドレス記入は非推奨らしい。。。
(何でだろう…気になる)

189 :184:02/12/02 00:49
>183さん
そうですか、よく分かりました!ありがとうございます。
親切な方が多くて本当に助かります。
実生活でもきっと皆さん、いい方なのでしょうね。
我が身を顧みてちょっとハズカシイ…

>160♂さん
往復5時間とは大変でしたねー。
でもきっとその熱意はお相手に伝わったと思いますよ。
遠距離にも関わらず1人に絞るとは、すごい勇気。
やー、私もそんな熱意ある男性に望まれてみたいものだ。


190 :184:02/12/02 00:58
>188さん
はっ、そうなのですね!
個人情報の保護という観点なのでしょうか。
それともZを飛び越してやり取りが始まるのは好ましくないとか。
TELはともかく、メールは便利だと思ったんだがなー。
でも188さんが叱られてないなら、書いちゃえw
188さんはそのアドレスに直接コンタクトってありました?
(連投だったらゴメンナサイ)


191 :183:02/12/02 01:07
>>188
まあ、ヴァーチャルなものに頼るより肉声で、ってこと
なんだろうな。これは想像だけど、Zというところは古い人間が
多そうだね。まだあまりネットに明るくないような気がする。
メールの使い方に偏見が残ってるんだろうな。
「うちは出会い系サイトじゃないのよ」みたいな。

今はもうそんな時代じゃなかろうに。
俺なんか下手すると電話よりもメールのほうが
早く連絡付く場合もあるぞ(笑)

ではおやすみ

192 :183:02/12/02 01:17
あ、「古い人間が多そう」ってのは
Zの関係者に、ってことね。念のため

193 :愛と死の名無しさん:02/12/02 22:40
会員はそういう訳でもないわよね。
じゃ、メールから始まるもOK?

194 :愛と死の名無しさん:02/12/02 23:15
メアド入りのCRを出して、お断りを食らわなかった場合、
電話の前に(電話番号を帰したはがきが来る前)メールがあった人3人
メールより先に電話があった人2人
結局メールはくれなかった人1人 です。残りはお断りor放置された人。
今回のマッチングでも1人、手書きCR出してるけど、メール来ないところ見ると
明日あたりお断りの圧着かなぁ。鬱。

Z的には、相手がお受けの意志を表す前に個人情報を晒すのは好ましくない、という
配慮なのかな。とも思ったりします。



195 :愛と死の名無しさん:02/12/03 00:09
>194
なるほど。という事は、193の「メールから始まるおつきあい」はありな訳ですね。

ところで、194はここでいうハイスペックな方とお見受けしました。
今回のお相手も、TELが先でメールは後、又はメール苦手さんかもですよ。
194は男性ですよね…?
女性からメールアドレス入りCRを貰った事はおありですか?
Zの男性は大層消極的(カウンセラーさん談)と聞きますので、
そんなCR出したらとんでもない女に見られちゃうのかなー。
うーむ、悩む。

196 :愛と死の名無しさん:02/12/03 00:44
>>195さま
ごめんなさい、当方女性です(^^;
書き方がぞんざいだったからですね。すみません〜。
確かにメルアド入りのCRは貰ったことないです。
…あ、そもそも手書きCRなんて2通しか貰ったことないですけどね。

197 :愛と死の名無しさん:02/12/03 00:50
なんかZスレは沈んでるね。みんなうまくいってないんだろうなあ。
不安になってきた。盛り上がらないもんですね。

198 :195:02/12/03 01:18
>196さん
こちらこそ失礼しました、ごめんなさいね。
でも、Z男性にアドレス付CRは高確率で受け入れられる(本人の資質にもよる)
事が判明したのでやはりお伺いしてよかったです。
アドレス付CRが来なかったのは、Zのルールに従っての事かなと。
教えて下さってありがとうございました。

>197
いえいえ、このスレが盛り上がるより、実生活が盛り上がる方が望ましいと思います。
皆様活動に全力投球なさっているのでは?
と私は思いたい。いや思おう。

199 :愛と死の名無しさん:02/12/03 09:32
>>197
つーかsage進行だし

スレは少々沈んでいる方がマターリしてイイと思うよ
もちろん活動自体はageで行きましょう!

200 :愛と死の名無しさん:02/12/03 14:00
クリスマスパーティーにお申し込みの方いらっしゃいますか?
今日、ツヴァイから「パーティーのご案内」が送られてきました。パーティー初参加の予定です。
この中で☆キャンセルなどについて☆と連絡なしで欠席しないように書いてあります。
以下の通り
>万一無断で欠席された場合は、以降に行う「アクロスタイム」への参加をお断りしていただく場合があります。
このように強くプレッシャーを強いるなら「返事なし子(雄)ちゃん」に対してもプレッシャーを強いて欲しい。
パーティー当日にドタキャンすると会場費用も出ないのでツヴァイが損をするのも分かりますが、
返事なし子(雄)を紹介され連絡もつかないまま月会費を払っている会員もいるのです。
ツヴァイの直接生じる損害にはプレッシャーかけ、会員同士のトラブルには及び腰。
少し、ツヴァイの姿勢にも疑問を感じます。




201 :愛と死の名無しさん:02/12/03 18:54
>>200
Zの案内良く見たかい?
当日会費を支払うのは、欠員が出て補欠当選で急遽パーティーによばれる場合くらい。
会費は事前に指定銀行口座に振込みで当日払うようなシステムじゃない。
指定日までに振り込まなければ参加キャンセルとみなされる。
ので、Zは損しない。
振り込んだ後で用事が出来てキャンセルした場合も、振り込んだ会費は
返ってこない。
どうころんでもZは損しない。
Zは結構金に汚い。

202 :愛と死の名無しさん:02/12/03 20:14
>>172
自分も以前にそれ、ありました。
CR出してその後何もなしで、ダメだったかとあきらめてたところに
相手の方から電話がありました。
何回かはイタズラか間違いと出ないでいたのですがもしや仕事の電話
では、と出てみたらCR出した方からでした。
なので、OKもらったはずなのに電話にでてくれない、と悩んでる方は
カウンセラーにちょっと相談してみたらどうでしょうか?

203 :愛と死の名無しさん:02/12/03 23:26
Zは金に結構金に汚い、とか、Zで結婚は無理とか、金返せみたいなこと
書き込んでる人結構いるけど、「自分は高い金払っている」=「Zが
自分を幸せにしてくれてあたりまえ」になってる人多くない?

何億円だしたって、自分を幸せにしてあげられるのは自分だけだよ。
もう一回自分をよーく振り返って、Zに入会しなければならない身の上
(結婚相手が見つからない)を、考えてみると、改善すべき点は
自分の中にも結構あるんじゃないかなあ。

もちろんこれ、私自身にも言い聞かせなきゃなんないことなんだけど。


204 :愛と死の名無しさん:02/12/04 00:00
>>201 200です。
>>Zの案内良く見たかい?
案内には「当日会場入り口受付にてお支払い下さい。お釣りの内容にお願いします」
と書いてます。(銀行振込、現金持参もあるということですね)
パーティーの感想(男女比など)などありましたら教えてください(もし宜しければ)
自分は正直なところ期待半分、不安半分です。

>>203 >「自分は高い金払っている」=「Zが自分を幸せにしてくれてあたりまえ」になってる人多くない?
PIを待つより自分でも探そうという気持ちがパーティーに行く事になると思います。
積極的な姿勢のつもりです。
皆さん、今後も宜しく。


205 :若葉マーク:02/12/04 00:02
あーあ今日もCRの返事届いていなかった
期待して帰ってきたのに何もなし
先週の水曜日にネットで申し込んだからとっくに相手に届いているはず
鬱鬱鬱


206 :愛と死の名無しさん:02/12/04 00:13
CRの変事が早い人は、どのくらい早いのかね。2週間くらいが普通かな。

207 :愛と死の名無しさん:02/12/04 00:38
>>206

お互いPI届いたその週末に写真見に行っていたとしたら、インターネットで
申し込みや承諾・お断りができるシステムなので速攻で返事はできるでしょうね。
そういう場合は1週間あれば返事来るでしょう。

208 :愛と死の名無しさん:02/12/04 00:42
>>205

先週末に相手の人が写真見に行って返事出した場合、月曜日葉書発送となります
から別に遅くはないのでは?なんらかの都合で写真見にいけなかった場合は
あと1週間ほど様子みなけりゃわからないでしょう。
若葉マークさん、気持ちはわかりますけど、ちょっと気が急いてる感じしますよー。

209 :愛と死の名無しさん:02/12/04 00:45
忙しいのと風邪をひいたのとでなかなか写真を見にいけなくて、
11月21日づけのCRに昨日期限ぎりぎりでお返事出しました。
相手の方には本当に申し訳ないと思いつつ、そういう場合もあるってことで…。
ツヴァイの営業所がもう少し近ければいいんですけど…。

210 :愛と死の名無しさん:02/12/04 01:09
>209
どこ住んでるんだ。新宿と東京と横浜と千葉が全部遠いわけ???

211 :愛と死の名無しさん:02/12/04 01:22
>>210

地方都市なら写真見に行くだけで片道2時間ほどかかるんですよ。
もちろん平日なんて無理。土・日もそのためだけにわざわざ出かけるのも
馬鹿らしいので、他にも用事つくったりで大変なんです。
ちなみに私などは関西の地方都市だから新宿も東京も横浜も千葉もぜーんぶ
遠いです(w

212 :愛と死の名無しさん:02/12/04 01:25
>>210
首都圏だけじゃなくて、全国主要都市にも
営業所はあるんだが、さて…

213 :愛と死の名無しさん:02/12/04 01:38
>>210
ここに書き込んでる全員が首都圏在住だと思い込んでるあんたは神

214 :209:02/12/04 02:16
>>210
209ですが、関西の田舎に住んでます。
私も211さんと同じく平日は無理ですし、土日は風邪で寝込んでましたので…。
田舎だからなのか、CRが届くのも遅くて、21日(木)付けのCRも実際に届いたのは25日(月)です。
月曜日にCRが届くと、週末まで写真は見られないので
風邪をひいてない状態でもお返事が遅くなってしまうんですよね…。
私の発言で210さんが不愉快になられたのでしたらお詫びします。

215 :多摩市民:02/12/04 08:30
こんど立川にも営業所が出来るんだってね。(´∀`)

216 :愛と死の名無しさん:02/12/04 09:30
相手に会った方の書き込みがけっこうありましたが、その後どうなったのでしょうか?
書き込みがないということはダメだったのでしょうか?

そう思うと活動意欲がなくなります...。



217 :愛と死の名無しさん:02/12/04 10:22
私はメール続けてるよん。私の仕事の都合(土日が必ずしも休みになるとは
限らない)のために、会う日が制限されちゃってるけど、会う約束は
しっかりしてるし今年のクリスマスは楽しいことになりそう(*^^*)

218 :160♂:02/12/04 11:11
日曜にあって、月・火と連絡が取れません(TT)
他の人からのコンタクト希望を断ったのは、ミスだったか・・・

219 :愛と死の名無しさん:02/12/04 12:29
>>216
書き込みがないのは案外うまくいってるときかも。
私もうまくいかないときは結構書きこんでましたが、
お付き合いがはじまるとここを覗かなくなりました。
一応寿退会となりました。

220 :216:02/12/04 13:11
順調な方もいらっしゃって安心しました。ありがとう。

あれからどうなったのかな?って心配でした。

221 :愛と死の名無しさん:02/12/04 15:03
>219さん、おめでとー!! お幸せになってくださいね。

当方30代前半の男です。入会を考えていますが、転職したばかりで・・・。
やはり年収の面が気になります。支社に説明を聞きに行きましたが、
源泉がまだ出ないので、給与明細(支給額ー交通費)×16でしたっけ?
計算してみましたが、う〜ん・・といった感じです。

こんな時に転職する自分が悪いのはわかっているのですが悩みます。
年収だけがすべてではないのもわかってはいるのですが・・・。
前職に比べて20%程落ちてます。
もうちょっと仕事を頑張ってみます。入会は給与が上がる来年のほうがいいのかなー。

女性の方々は、やはりお相手の年収は気にされますよね?
よろしければご意見をいただきたいと思います。

222 :愛と死の名無しさん:02/12/04 15:26
>>219
おめでとうございます。
漏れも今の相手とゴールできるよう頑張ります。

>>221
漏れも転職で1/4ほど年収が落ちたけど、
送られてくるPIやCRの数は減ってません。
あまり相手の年収をあてにしてない(仕事を続ける)女性が多いんだと思います。


223 :愛と死の名無しさん:02/12/04 18:50
203=Z社員か?
不満があって書き込む人がいても良いじゃないか。
聞き流せば良いだけだろ。
それをわざわざ反論するのは、あなたがZ関係者で面白くない感情を抱いたからでは
ないかと推測されても文句は言えまい。

224 :愛と死の名無しさん:02/12/04 19:39
彼氏、彼女がいながら入会された方っていらっしゃいますか?
現在付き合っている彼がいるのですが親に結婚を反対されていて
ツヴァイのような相談所に入会するように勧められています。
始めは親に結婚を反対されても「愛があれば!」なんて思っていましたが
最近、親の反対意見(職業、年収、相手の家庭環境等)にも納得してしまって。
自分の事なのに自分の本心が解からなくて困っています。
もちろんツヴァイに入会するのは今の状態をきちんと片付けてからにしますが
以前、私と同じような状態だった方、又は
ツヴァイで会った方が彼氏又は彼女持ちだったなんて方いらっしゃいますか?
当方、女27歳なのですが入会するのには遅いでしょうか・・・。


225 :愛と死の名無しさん:02/12/04 20:02
>>224
相談所がどうのこうのの話の前に、精神的に自立しようね
じゃないと何やっても同じことだよ

226 :219:02/12/04 20:09
みなさんいろいろありがとう。
思えばこのスレのパート1が始まる直前くらいに
入会しました。経験されたかたも多いかと思いますが、
休止した直後にお断りをうけるなどへこんだ時期もありました。
いろんな意見がありましたが私はこの会に感謝してます。
本当に入ってよかったと思ってます。
当方30男ですが年収400万であるにもかかわらず、
あまり気にする女性はいなかったと感じました。
やっぱり最後は根気でしょうか?
皆さんもぜひがんばってください。しばらくはこのスレも見続けます。
それにしても結婚は決まってからのほうが大変ですね。

227 :愛と死の名無しさん:02/12/04 21:34
>>226
>当方30男ですが年収400万であるにもかかわらず、
>あまり気にする女性はいなかったと感じました。

「500万未満の男は却下」な女性がフィルタリング
されたことによる直接の結果だと思う。
それはそれで良かったんじゃないのかな。

228 :愛と死の名無しさん:02/12/04 22:25
私もツバイには今のところ(笑)感謝してます。
本当に感謝するのは、今お付き合いしてる人と
ゴールインしてからにしときます。

ここは「結婚情報サービス」って行ってるだけ
あって、結婚相手を探す場(PIやパーティー)
は提供してくれても、別に積極的に後押しして
くれる訳ではないですもんね。

私の場合、入会直後のテンション保って積極的に
行ったのが良かったのかなと。

とにかく余程の大暴投でない限り、PI出しまくって
もらったCRにはOK出しまくりましょう。
もしもうまく行かなくても次行こ、次ということで。

みんな頑張れ!


229 :愛と死の名無しさん:02/12/04 22:31
203だけどZ社員じゃないYO!それ、絶対言い出すヤシはいるとは思いつつ
書いたんだ。私、自分でもこうなるまいと思うのは、なんでも人のせいにする,
自分はこれだけしてるんだから人もこの位してくれてあたりまえって考えること。
ほかの人のカキコが不快だったというよりは、みんなそんな考えかたしてると
本当にケコーン遠ざかるよと思ったから。203の時にも書いたけど、人にそう言いつつ
自分もそうなるまいと言う自戒の意味もあるんだYO!

230 :愛と死の名無しさん:02/12/04 22:36
>>229
あんな煽りの相手をするんじゃないYO!

正直、肯定的な評価をすると「社員か?」というネタは
もう飽きたよ…。


231 :若葉マーク:02/12/04 23:31
>208
あわてないで待ちますデス
と思ってたら1枚圧着が届いてた!
開けてみたらガックシでした


232 :愛と死の名無しさん:02/12/04 23:47
>>231
同じく。
よってsage!

233 :32男:02/12/04 23:52
先週CRを出したので、相手が土日に写真を見たなら、今日くらいに届くはずなのに、
今回の分は1通もなし。
ところが、もう返事なし子だとあきらめていた人からCR承諾の圧着あり。
電話したら、忙しいらしく具体的な日にちはまた連絡するとのこと。

いまのところ、週末に自分自身の予定をたてられないでいます。
こうなると、もどかしいですね。

234 :愛と死の名無しさん:02/12/05 04:09
悩まされる事も多いです。
一度お会いして、いいなって思った人からはメールしても返事来ずで、
そろそろ1ヶ月経ち、諦めかけてた頃に彼の電話の着信がありました。
しかし、電話したらかなりそっけない!
すっごい嫌そうでした。
なんかわけがわからなくて精神的に結構やられます。

235 :愛と死の名無しさん:02/12/05 09:20
結婚はゴールではなくスタート

236 :愛と死の名無しさん:02/12/05 09:26
しかし、「彼の電話の反応がそっけない」ってかんじで落胆する
女性って結構多いけど、誰からの電話でもそっけない、というか
用件のみで切っちゃうって男性、結構いるようだ。
私の姉も結婚前、彼に電話すると次に会う日の打ち合わせのみ
とかで雑談も全然なしで、もしかして私と付き合うのあんまり
乗り気じゃないのかなあって悩んでたそうなんだけど、実際
結婚したし、結婚してみてほかの人との電話を聞いてみると
彼は誰とでも、どんなゴキゲンな時でも、電話はそっけなく用
件のみ、の人だったんだって。

電話が苦手な男性って結構いるよ。「なんとなく君の声が聴きたくて」
なんて電話して来るような人を基準に考えちゃだめよ。

237 :愛と死の名無しさん:02/12/05 12:33
男の人はそういう人多いみたいよ。知り合いで、実際はすごく活動的で
いいヤシなんだけど電話だとものすごく素っ気ないので、みんなから
なんとかして。と言われている人がいた。でも本人は自覚ないみたい。
会ったときの印象が良ければ気にすな!

238 :愛と死の名無しさん:02/12/05 19:19
男です。

PI紹介状(自分)が 送られてきました。カラーテスト ライフスタイルの
出来 びたっと あたっています。
カラーテストなんとなく 意味わかったような気がしてたんですが
希望どおりです。

ライフスタイルの社交的というのは、あたってない気がする。あわせることは
できるけどね。

11月30日にメッセージ抜きで照会可能、
12月3日に メッセージを含めて照会可能なんですが 年内間に合ったかな。

送ったメッセージもPIとマッチしてて 後から書き直したかというくらい。
なんにしても 希望どおりのPIなんで びっくりです。

他の皆さん 自分とあっていないという書き込み多かったんで どんなの
来るんだろうって心配してたんですが いい話もあるということで


239 :愛と死の名無しさん:02/12/05 20:01
なんか、最初に紹介された人が結構イイ感じだったって人
多くないですか?
私もそうなんだけど。すごく素敵な人(写真では)。
今週末、会います。なんかそういう仕組みになってんのかな?

240 :愛と死の名無しさん:02/12/05 20:25
>239
私も最初はそう思ってたけど、そんなことはありませんですた。

でも、今週末お会いする人が、お話してみていい人だったら、
あとの事はあまり考えずに、そのままうまくいくといいですね!

241 :愛と死の名無しさん:02/12/05 20:26
>> 239
入会時に 一人以外の人と付き合うのなんて考えられないという話が出たときに
アドバイザさんから あなたは CR来るだろうけど 最初に
いい方が多いので 完全に切らないでそういう気持ちを説明しておいたら
どうかというアドバイスを受けました。そういうことができるシステムか
不明ですが 1度 会って説明しろってことかな。


242 :愛と死の名無しさん:02/12/05 20:27
>>229
>>230
いちいち煽りだなんだと騒ぐほうがおかしいYO!!
あなたたちも煽ラーだYO!!

243 :愛と死の名無しさん:02/12/05 20:42
http://basan7.tripod.co.jp/apoi.html
    

244 :愛と死の名無しさん:02/12/05 21:44
いとこは性格がいい。高校時代、靴箱いっぱいラブレターを貰ったほど
伝説的な人気者でもあった。
外科医をやっているが、後輩の面倒見もよく将来有望視されている。
身長は178センチ。
もちろんスレンダー。
そして、俳優と見間違えられるほどの男前だ。
はっきりいってカッコ良すぎる。
だけど、お見合いしてもしても、相手からお断りされています。
カリスマお見合いおばさんな母でさえ、いとこはちょっと条件が悪すぎて
厳しいわねえという。
いとこは思い悩んで、結婚相談所に行ってみたがやはり難しかった。
いま、27歳だけどこれからいとこは結婚できると思いますか?
条件が厳しすぎて駄目?


ツバイでもだめかなあ?

245 :愛と死の名無しさん:02/12/05 21:47
>>244
色盲かなにか?

246 :愛と死の名無しさん:02/12/05 21:51
>>245
いとこの性別が女だということを置いといたらなにも問題ないですー。
男女が逆なだけでこうも条件が悪くなるのか(w
外科医の女って怖いんですか?

247 :愛と死の名無しさん:02/12/05 21:59
>>246

俳優だから違うのでは。
でも 医者だと24歳で大学院卒業から始まるので それから3年で
相手もいないのに結婚急いであせってるやつって まともに
思えないんだけど。
そんなにやつに将来があるとは思えないよ。
後輩といっても 本人がまだペイペイでしょう。

何か 大きな問題あるのでは ないですか?

248 :愛と死の名無しさん:02/12/05 22:03
>>246
見合いだからしんどいのでは?
嫁さんに養ってもらいたがってる、
リストラ寸前、労働意欲ゼロ、特技「わかりやすいやさしさ」ってな
男、いっぱいいるだろうよ。

249 :愛と死の名無しさん:02/12/05 22:05
>>247
いやそれが、そのいとこはマジで女性なんです・・・。
美形でもあるんだけど、なんていうか男らしい俳優っぽい美しさ
なので・・・。
女から見たら、ボーイッシュでいいかんじなのにもてないの。
女性の患者さんからはもてもてらしいのにねー。
男の人から見た目って違うんですかねー。



250 :愛と死の名無しさん:02/12/05 22:21
当方、女ですが結婚式&披露宴はしたくないのです。
二人だけの挙式希望なんです。
私って変でしょうか?
この事を最初に会った時に話すべきか悩んでます。

251 :愛と死の名無しさん:02/12/05 22:23
理由によるんじゃないの?で、理由は?w

252 :愛と死の名無しさん:02/12/05 22:59
>>250
いやいや、変じゃないよ。
俺も式&宴はできればやらずに済ませたい。
派手なことはキライなのだ。

でも、女性でやりたくない人ってのは
確かにちょっと少ないかもね

253 :愛と死の名無しさん:02/12/05 23:18
海外挙式と言う手を使えば、当事者2人きりor両親兄弟姉妹のみという式も
可能だな。もっとも日本に戻ってから、カジュアル形式でもパーティのひとつも
せにゃあかんだろうが。

>251
理由もなく披露宴はいや→超引っ込み思案→男ができない→Zに入会という
流れでは?

254 :愛と死の名無しさん:02/12/05 23:41
253の言うように、250は海外挙式にしる!

>もっとも日本に戻ってから、カジュアル
>形式でもパーティのひとつもせにゃあかんだろうが。

んなこたーない。もちろん自分がやりたいなら
勝手だが、「ねばならない」もんでも何でもない。
そういう強迫観念は持たない方がいいよ。

はっきり言って、結婚なんて両親と当事者以外は
割とどーでもいいと思われてると思った方が間違い
ないよ。もちろんへそ曲がりでもない限り祝う気は
あるだろうが、それとパーティー参加は別さ。

#実際には、友人には祝って欲しいが別に親しくもない親戚
#との社交辞令のやりとりがウザいだけだから、まあどっちに
#せよ海外挙式をやれば目的は果たせるけどね。

255 :愛と死の名無しさん:02/12/05 23:42
>250
私も女だけど、疲労宴はできればしたくないYO!
どうしてもしなきゃいけないなら、できるだけ地味にしたい。
相手も同じような考えならいいのですが、なかなか難しそうですね。


256 :愛と死の名無しさん:02/12/06 01:32
>255
漏れも疲労宴は嫌だ。

257 :愛と死の名無しさん:02/12/06 02:25
>255
男は疲労宴なんて誰もしたくないよ。パーティーで十分。
だって、金かかるし恥ずかしいし・・女性のドレスきて
いい気分になりたいという願望にお応えしてるだけだと思う。

258 :愛と死の名無しさん:02/12/06 02:56
>257
同意。
疲労宴ってほんとばかばかしいと思う。

259 :愛と死の名無しさん:02/12/06 03:04
披露宴は両親の子離れのためにやるもんだ。我慢汁!

260 :愛と死の名無しさん:02/12/06 04:43
>> 249

うーーん。女性でしたか。男性から見て 劣等感を感じずにいられないかもね。
身長 学歴 収入の点ですべて負けてる人がほとんど。

ただ 医学を目指すなら あせって結婚しなくても いいんじゃないかな。
特に医者同士なら 晩婚だろうし結構理解し合えていいんじゃないのって
思えるんだけどそんなもんじゃないかな。

ただその条件で 劣等感を抱かない(相手にも抱かせない)やつも
いるにはいます。
自分は そうです。数多いので 可能性はあるのではないでしょうか?
働いていて目標をもって生きてる人を希望しています。
条件だけなら マッチしてます。

ひものような男じゃないやつも きっといますよ。

261 :愛と死の名無しさん:02/12/06 08:45
>259
そんなことで子離れとか言うDQN親が披露宴程度で
子離れするか、馬鹿。

ついでに、海外挙式は専用スレがあるからそろそろ移れ。

262 :愛と死の名無しさん:02/12/06 10:19
わしも疲労宴で金使うよりは、その後の新婚生活に金使いたい罠。
プラズマTV買うとか藁

263 :愛と死の名無しさん:02/12/06 17:17
>>250
俺も結婚式 披露宴で金使うより 生活を豊かにしたり 海外旅行に
使いたいね。
でも 夫婦の絆を維持する保険的役割もあるんじゃないかと 思ってるよ。

男性は 積極的でない人が多いと思うので女性から 切り出すとうまく
いきそうです。ただ 付き合い始める時の条件に出されると 思いっきり
引きます。そんなことが 条件かいって思うです。
やりたくないけど 相手が望むなら かなえてあげようと思ってる相手から
すると なんて一方的なんだろうって考えちゃうよ。
2人で調整すべき事項で 条件となると...

あまりにぎやかなパーティとかは 好きじゃないって感じに
しておくのは どうでしょうか。


264 :愛と死の名無しさん:02/12/06 19:45
そうだよね、最初に言うことないと思うよ。
最初に言われたら「あれ、もう結婚するつもりでいるよ」
ってちょっと戸惑う。
そういう私も入籍だけで済ませたいなぁ、と思ってる。

265 :愛と死の名無しさん:02/12/06 20:16
ツヴァイに入会しようとしたら睡眠剤使っているからって入会拒否。
俺の場合、月1つ買うか使わないかって感じなのになんなんだろう。
かなり高飛車じゃない?腹立つわ。飲んでいたら結婚相手見つかんないんだって。
いんちきくさい。

266 :愛と死の名無しさん:02/12/06 20:33
>>265
マケオシミ(・∀・)カコワルイ

267 :愛と死の名無しさん:02/12/06 21:58
またお断りの圧着はがきれすた。
お断り率100%れす
もおだめぽ


268 :愛と死の名無しさん:02/12/06 22:21
やっぱり、オシャレに全く関心なさそーな人は会いたいと思わない。
眉毛ボウボウ、ネクタイは曲がってる。そのメガネいつ買ったの?
外見より中身だ、という人もいるだろうけど、会ってもらえなきゃ
どうしようもないわけで。

269 :愛と死の名無しさん:02/12/06 22:40
>>268
無関心って 自分の思うとおりにコーディネートできるって思えば駄目?

最近 アメリカ行って 少し価値観が変わりました。
あの食生活は感心しないけど自分にとってすごしやすい形が
一番だと考えている人が多いようです。
多少 MAIL BOXタイプでもええかなってね。
こんなこと 言ってると お断りばっかなんだろうな。


270 :愛と死の名無しさん:02/12/06 22:41
>>268
確かに第一印象は非常に大事だよね。
相手がヨレヨレの格好してたんじゃあ気持ちがときめかない。
だけど、オシャレの関心そのものはあまり重要な話では
ないような気がするな。それは生活環境や付き合う相手によって
いくらでも変わるからね。ファッションセンス自体は持ってる
けど忙しくてオシャレに気を遣う時間が持てない、なんて場合も
あると思うし。

外見に惑わされず、人を見る目を養うのも大事だな。
見た目だけで判断して貴重な出会いを見逃してしまうのも
もったいない。

271 :愛と死の名無しさん:02/12/06 22:43
>265さんには大変申し訳ないんだけど、Zって入会拒否も
してるんだと思うと、ちょっと安心・・・商売だからって
どんなヤシでも入れちゃうのかと思ってたから。本当に本当に
申し訳ない言い草なんだけど、心関係の薬を飲んでる人とは
あまりマッチングされたくないのだ。本当にごめんなさい。
でも、本音です。

272 :愛と死の名無しさん:02/12/06 23:18
ツヴァイ(だったかな?)がやってるメールフレンドサイトってどこでしたっけ?
知ってる人教えてください(ぺこっ)

273 :愛と死の名無しさん:02/12/06 23:19
いったん発作がおきると、1ヶ月ぐらい調子が出ないくらいの喘息
発作を起こしたことがあります。去年の話です。
3年くらい続けてあり、1年前にタバコをやめたとたん起きなくなりました。

喘息ってのを隠して入会したのはダメダメですか?
発作が起きなければOKですよね?

274 :愛と死の名無しさん:02/12/06 23:23
>265
それって、入会のときに申告しないといけないの?
内緒にしちゃうといけないんだ?

275 :愛と死の名無しさん:02/12/06 23:27
>>265 >>273
俺が入会するときに受けた説明だと、極端に太ってる人、
逆に痩せすぎの人、体の弱い人、病気持ちの人は
入会を断る場合があるそうだ。ただ、それらは一律無条件に
拒否するわけじゃなくてやっぱりケースバイケース・個別対応
だと言ってたな。

だから、265さんも273さんにしても、事情を良く説明すれば
入会できるチャンスはあると思うよ。相手探しのためにそういう
ところでつまずいててもしょうがないと思うので、クサらずに
根気強く活動しませう。

276 :愛と死の名無しさん:02/12/06 23:51
>265
知らなかった。Zって睡眠剤を常用している香具師の
入会って断っていたのか…それはまともな所だなあ。

ついでに、265は本当に問題ないなら薬を絶つべきだと
思うんだが。本当に依存症入ってないの?

277 :愛と死の名無しさん:02/12/06 23:56
オーネット会員ですが、今度はツヴァイにしようかと思ってます。
まだ結婚は急いでないので、いつかいい人に出会えたらなって感じです。
男性の方のレベルはオーネットより高いんですよね?特にルックス。

278 :愛と死の名無しさん:02/12/07 00:05
心療内科にかかってたのはいつぐらい前までならOK?
私は1年ほど前に卒業。
1回でもかかったことある人はだめなんてそんなことはないよね?
睡眠薬はとっくにおさらばしたが精神安定剤は? 
へみたいに軽い程度のものを1日1錠。
(精神を安定させるというより頭痛止めに近い)
あ、ちなみに会員じゃないです。

279 :愛と死の名無しさん:02/12/07 00:23
>278
「へみたいに軽い」程度のものなら、別に飲まなくてもいいんじゃない?
頭痛くらいだったら、普通の人でもあるだろうし・・・。
日常生活で知り合った人が「心療内科に行ってた」と言っても
あまり偏見もたないし、恋愛に発展する可能性あると思うけど、
Zで会った人がそうだと、これまた違う印象かも。

280 :愛と死の名無しさん:02/12/07 00:35
病気でなくて気質の場合があるので、それは会ってから判断しよう
感激し易いとか、泣きやすい男は鬱の毛があるかもな

281 :愛と死の名無しさん:02/12/07 00:47
>>280

感情豊かと 鬱を一緒にするなって
感動なくて 熱い心はうまれんよ。

年を取ると涙腺にしわができて なきやすく なるそうな。

282 :愛と死の名無しさん:02/12/07 01:10
メンヘル板に行けよお前ら。

283 :愛と死の名無しさん:02/12/07 02:25
>>279
278じゃないけど。
>「へみたいに軽い」程度のものなら、別に飲まなくてもいいんじゃない?
>頭痛くらいだったら、普通の人でもあるだろうし・・・。
精神安定剤についてどのくらい知識がおありか知りませんが、
もし軽い気持ちで書かれたなら、そんなことは貴方が言うべきではないと思いますよ。
3行目以降は同感だけどね。

>>276の後半もそうだけど、そういう偏見や不用意な発言が、
ちょっと薬を飲めば軽快して治る一過性の抑うつ状態を、
治療を阻み症状を重くしてしまったり、最悪自殺に追い込むんですよ。
睡眠剤なんて今時、処方どおりに正しく使っていれば依存の心配も少ないし
よっぽど寝酒で耐性がついてアルコール依存症になるほうが怖いぐらいですよ。

Zの会員さんは活動上、相手の背景をよく知らないまま
いろいろお話をすることになるわけですし、知らずに傷つけてしまうかもしれません。
あまり決め付けるような発言は普段からなさらないほうがよろしいかと。

メンヘル板的内容なので、sage。



284 :愛と死の名無しさん:02/12/07 05:39
体も心も健康な人のほうがいいよ。

285 :愛と死の名無しさん:02/12/07 08:47
身障者差別と同じだろ?
目に見えるか見えないかの違いだけさ。

286 :名無しさん:02/12/07 10:58
会費っておいくらなのでしょう?
ホームページ見ても書いてありませんね。
わたしの会社は法人会員になっているのですが何かメリットあるのかな
会社にばれるのかしら・・・・・・

287 :愛と死の名無しさん:02/12/07 11:12
ほらよ。ちゃんと探せ。

http://www.zwei.com/zwei/quick/circle/kaiin.html

「ツウ゛ァイのご紹介」
→「ツウ゛ァイサークルサービスのご紹介」
→「会員コースバリエーション」
で3クリックでトップから到達したぞ。

>法人会員になっているのですが何かメリットあるのかな

会費が上記の一般会員よりも安い。
また噂では、同じ会社の相手を紹介されることはないらしい。

>会社にばれるのかしら・・・・・・

プライバシー漏洩はこの手の会社ではしばしば致命傷に
なり得るし、「相手会社の人事の好奇心を満たせる」だけで
Zがそうするメリットは全くないと思うので、漏れはその
見解には否定的だなあ。
あるいは理由をつけて人事は知りたがるかもしれんが、
Zはそれを要求されても断ると思うんだが。

288 :愛と死の名無しさん:02/12/07 12:04
パーチー行ってみたいけど、まあ普通はブサイクといわれ、
また一部の人からは熱狂的に好かれやすい、顔立ちです。
ああいうところって綺麗な人ばかりですよね?
あーどうしよう・・・。
行ってみた人、どんな雰囲気か教えてね。

289 :愛と死の名無しさん:02/12/07 12:29
コンタクト希望書が来たから、返事を出したんですが・・・。
お互いのところに電話番号が来るんだとおもったんですけど・・・?
なのに、1度も電話がかかって来たことがないんです。
3人くらいなんですが。
女のほうからかけた方がいいってことなんでしょうか?

290 :愛と死の名無しさん:02/12/07 12:45
>>289

私は相手からコンタクト希望あった場合に、電話が相手からかかって来なかった
ことはなかったです。3回もそんなことがあったんですか? 不思議ですね。
もちろんお互いのところに電話番号が通知されますよ。
それに申し込んだ方に届く葉書には「なるべく申し込んだ貴方様のほうから
かけてください」といった意味のことが書かれてありますしね。
これは、と思える人からの申し込みなら貴方のほうからかけてみてはどうですか。

それと、その3人の方々は結局貴方のほうから電話かけたんでしょうか、それとも
ほっといてそのまま終わってしまったんでしょうか。男性でもすぐにかけてくる
人もいれば4,5日経ってからかけてくる人もいますから・・・。

291 :愛と死の名無しさん:02/12/07 12:58
男がCR出しまくってたら、OKばかりきて手が回らないのかね。
でも3人もそうだとも思えないね。もしかして3人ともモテそうな感じの人かな。

292 :愛と死の名無しさん:02/12/07 13:07
>>286
最近 法人会員で入りました。資料請求しないと法人の値段は 見えないと
思います。メリットは入会金が約10万くらい安いです。

昔は、会社に知らせて会社負担で無料にになる制度だったらしいのですが
かなり嫌がられたようで 本人負担してもらうかわりに 会社には知らせない
らしいです。保障してましたよ。

また 通常は 同じ会社の人間は紹介しないそうです。
月間費など同額でそれ以上の特典はないですよ。

結婚して 安定して働いてもらうという会社の福利厚生から始まったと
考えてもらえれば いいと思います。


293 :愛と死の名無しさん:02/12/07 13:14
はぁ・・・ちょっと疲れ気味です。
デートのお誘いはいつも私(♀)から。相手の人から自発的にお誘いうけたこと
ありません。前回のデートから日数も経ってるし寂しくなって電話したら一応
次の約束はしてくれる。けど、相手が自発的に誘ってくれてこそ気持ちが伝わって
くるものでしょう? このまま私が電話しなかったらフェードアウトしちゃうの
かなあと思うと悲しくなります。
こっちからCR出した人だから私が引っ張っていかなきゃいけないのかな。けど
CR出したほう、もらったほうっていうのは初回会うまでで、その後は対等だと
私は思ってるんだけど・・・。

294 :愛と死の名無しさん:02/12/07 14:01
>>293
その相手の人、今はあなたのことが嫌いなわけではないけど、
あなたにのめり込んでいる状態でもないんだと思う
対等とかどうとかじゃなくて、相手の人からお誘いがないのは
その人の正直な気持ちをあらわしてるんじゃないかな・・・

Zみたいな制度だと、複数の女性と同時に会っていて
本命を決めかねている、なんて場合もあるかもしれないし
あなたが本気でその人を気に入っているなら
自分から積極的にならなくちゃいけないと思う

不安な気持ちはよくわかるけど、頑張ってね

295 :愛と死の名無しさん:02/12/07 14:14
>293
対等だよ。あんまりそっけないなら、カナーリ気に入ってない限りは、切るのも
手だね。俺も毎日電話してくる女がウザくて、適当に相手してたけど、電話
こなくなったら、不安になった。結局放置したけど。ま、そこまで不精なのも
いるということで、そんな人でよいと思わなければ切れ。

296 :愛と死の名無しさん:02/12/07 14:20
>>295

その女性はZで知り合った人ですか? としたら、それは女性のほうから
申し込んだんでしょうか。 こちらから申し込みした人ならまさか放置
はしないですよね。

297 :愛と死の名無しさん:02/12/07 14:22
本気で逃したくない相手なら自分から連絡取るわな
連絡がないってことは(略

298 :愛と死の名無しさん:02/12/07 14:28
http://basan7.tripod.co.jp/t2t/aken.html
     

299 :愛と死の名無しさん:02/12/07 15:16
クリスマスパーティ申し込んどくんだったと今頃ちと後悔・・・
暇なんだなぁこれが

300 :愛と死の名無しさん:02/12/07 15:53
>>299

クリスマスパーティーみたいに多人数は、なにがなんだかわからなくなると
思いますよ。
いい人と知り合う確率ってどのくらいなんだろう。ほとんどの人が不発に
終わってトボトボ帰るんじゃないかなあ。。師走の街の中をカップルを横目
で見ながらため息つくのがイヤだから、ああいう大きなパーティーはパス
しました。

気持ちはわかりますよ、私もこの時期ヒマです・・・

301 :愛と死の名無しさん:02/12/07 16:13
>293
ま、あなたに気持ちが傾いてくるまではそやつから連絡は
ないと思っとくほうがいいでしょ

そのうち貴方から飽きれば切ってしまえばよろし

302 :愛と死の名無しさん:02/12/07 16:21
>>289
毎日帰りが遅い男性の場合、
通知が届いて数日後に電話をくれることもありますよ。

私もここのところ忙しくて残業続きで、
初めての電話は緊張するから、家に着いて少し落ち着いてからにしようと思うと、
通勤に時間がかかることもあって、かなり遅い時間になってしまいます。
それでも勇気をだして電話すると、相手もさっき帰ってきたところだったりします。
(気をつかってそう言ってくれたのかもしれませんが)
逆に、私が男性だったら、
女性の家にあまり遅くに電話をするのは遠慮して、
週末に延ばしてしまうかもしれません。

そのため、最近では、どちらから電話しても、早く連絡がとれたほうがいいかと思って、
CRを出した、受けた、に関係なく、私から連絡してしまうことが多いです。

303 :愛と死の名無しさん:02/12/07 16:48
>>302
俺は毎日帰りが遅い男性だけど、
やっぱり相手に電話する時間帯はけっこう気にします。
もちろん、早めに連絡しないと失礼にあたるという考え方も
あるけど、今までの経験では、遅い時間になるよりは週末に
延ばすことのほうが多かったかな。やっぱりこういう大事な
ことは、気持ちを落ち着けて話をしたいからね。

女性の方ってどうしても受け身になりがちな人が多いんだけど
302さんみたいにCRを出した・受けたに関係なく積極的に
動いてもらえると、男性側としても非常にありがたく思います。

304 :愛と死の名無しさん:02/12/07 18:57
えーっと、前にも書いたんですが、
郵便事情かツヴァイのコンピューターがミスしたのか
連絡先が届かない場合がありました。
電話がかかってこない、という方はもしかしたら
相手にあなたの連絡先が届いてない、ということも
考えられます。なのでとにかく自分からでも連絡
してみた方がいいと思います。

305 :32男:02/12/07 19:08
初回のマッチングでつまづいて以来、なかなかうまくいかないです。
2回目は先週の水曜にCRを3通出したのに、ひとつも返事が返ってこないし、
Zのシステムでは相手の反応が遅くなりやすいのが欠点だと思います。
まあ、うまくいかないときは無理をせず、おとなしくしているつもりですが。

男性で強気の人がいるのが不思議ですね。
女性からお誘いを受けたこと(Z以外でも)は全くありません。
ちょっとうらやましいです。

306 :愛と死の名無しさん:02/12/07 19:45
>>286
っていうか1のリンクにある

ツヴァイホームページ(法人割引対象者向け案内)
http://www.zwei-network.com/index.html

から辿れる所で、プライバシー厳守と入会金半額が
はっきり謳われてるんだけどな…それ読めば?

307 :愛と死の名無しさん:02/12/07 20:41
>>306
本当ですね。2chの最初のLINK見てたら たどれますね。
アドバイザの人に説明を受けたんだけど これ読んどけばよかったです。

ただ zweiのHPからだと どうしたらそこへつながってるのか
わかりませんでした。ありがとうございます。

308 :愛と死の名無しさん:02/12/07 20:44
http://hkwr.com/

309 :1:02/12/07 21:03
このスレの1です。どーも

>>307
実は、その法人向けのページは一般に公開されているものでは
ありません。ZweiのWeb page本体とは別物になっています。

法人向けのパンフレットに載っているものを私が独断で貼り付け
ました。まあ、直リンしてもそんなにアクセス殺到することは
ないだろうし、法人割引の情報があまり出回っていない現状を
考えると、ここのスレの人達には有益だろうと判断しました。

310 :愛と死の名無しさん:02/12/07 21:44
前まで毎月9人以上の紹介があったのに、最近月5人くらいしか来ない。
何にも変えてないのに。
私は30歳女性です。(首都圏在住)

311 :愛と死の名無しさん:02/12/07 21:57
>>310

単純に考えて、貴方の出した条件に当てはまる人の数は毎月その分新規入会者
がいない限り減っていくわけですよね。Zとしては月最低3人確保すれば契約
を果たすわけですから文句は言えないということです。
あとは貴方自身の条件をアップさせるか相手への条件を広く設定するかで
また紹介人数は増えるでしょう。
でも確かに人数が減ると不安になりますよね。ただ減っても月5人なら恵まれて
ますよ。

312 :愛と死の名無しさん:02/12/07 22:08
こちらから申し込んで会った男性と、今夜2回目会って食事をしたんですが・・・
帰り道「僕はこっちなんで、じゃあ」と暗い夜道に私を残して行ってしまいました。
駅やバス停、あるいは明るいところまで送ってほしかったのに、なんだか女の扱い
受けてない気がして悲しかった。当然食事も割り勘だったし。
落ち込みました・・・。

313 :愛と死の名無しさん:02/12/07 22:16
>>312
そういう気配りができない人なのね。
たとえ、特別な好意を持ってなくても
そういうことするのってちょっとした
思いやりなんですけどね。ま、もちょっと
付き合ってみてもいいんじゃないかな、
とは思いますけど。そんなに落ち込まないで。

314 :32男:02/12/07 22:24
>312
女性になれていない場合、そこまで気配りができないかもしれません。
また、あがってしまって思い浮かばなかったとか。

女性を持ち上げるのがうまい男性などもいますが、
だから良い人とは限らないですからね。

315 :愛と死の名無しさん:02/12/07 22:32
>>314
でもね、312さんのいうようなことって
女を持ち上げるのがうまい、というような
ことじゃないと思うの。ちょっとした思いやり
の範囲じゃないかな?女性に慣れてないを
言い訳にしていてはちょっと違うかも?
男女関係なく相手を思いやれる気持ちの問題だと
思うんだけど。

316 :愛と死の名無しさん:02/12/07 22:43
それすらできない、常識以下の人が多いの、残念ながら。
それを教育していかなきゃいけないのかと思うと気が重い。

でも、女性を持ち上げるのがうまい男性などもいますが、
だから良い人とは限らないですからね。 ということもあるわけで、
悪い人ではないのかもしれないけど・・



317 :愛と死の名無しさん:02/12/07 22:49
明日初デートです。がんばります!
良い人と魅力的な人とはまた違うからねぇ。

318 :愛と死の名無しさん:02/12/07 22:57
>>315
前にも似たようなことを書いたけど、「相手を思いやる」ってのは
実はすごく難しいことなんだよね。312さんのケースは割と
わかりやすい部類だけど、自分にあまり余裕が無いときに
相手の気持ちになって物事を考えるというのは常人でも
なかなかできることではない。

実は俺も、312さんの場合と似たようなことを女性側にやられた
ことがある。店を出たとたんに「ごちそうさま、それでは」と
そそくさと早足で逃げるように帰られてしまった。
その時ははらわたが煮えくり返る思いだったけど、後から考えると
その人はちょっと奥手で人見知りがある風な女性だったので
頭がパニクって自分が取っている行動がよくわかってなかったのかも
しれないなあ、と思ったりもした。

319 :愛と死の名無しさん:02/12/07 23:02
>>318
「ごちそうさま」って事は食い逃げ? すげー女だな

320 :32男:02/12/07 23:07
常識とかマナーとして考えると、
極端なこと以外は大目に見た方が良いと思います。
だいたい、電車の中ではいい年をしたオヤジがどうしようもない態度なのですから。

それに、自分が選ぶ立場だけじゃなく、
選ばれる立場であることも考えた方が良いと思います。

ちなみに、私はきちんとエスコートしますけどねえ、ふられりゃ意味無いですね。

初デートの方がんばってください。良い話題提供おねがいします。(W

321 :318:02/12/07 23:10
>>319
いや、ワリカンではないけどちょっと俺が多めに出した、
という状況だったかな

322 :愛と死の名無しさん:02/12/07 23:11
312です。
やっぱり私も一応女だから、守ってやらなきゃって気持ちは男性に持ってほしい
んです。そしてそういう気持ちは自然と態度に出るもんじゃないかと・・・
私は男じゃないからわからないけど、きっと気になる女性なら守ってやることに
喜びを感じるんじゃないかなって。もちろんまだ日も浅いからそこまでの気持ち
は無理にしても、一応一人の女として意識してるならマナーとして暗がりに置いて
いっちゃダメだって思ってほしかった。

314さん、316さんのおっしゃる「持ち上げるだけで良い人とは限らない」っていう
のもわかりますよ。私も単なるテクニックとしての優しさはいりません。
あまり思いつめないようにしながら、もうちょっと相手の出方をみてみます。

323 :32男:02/12/07 23:26
312さん
2回もお会いになっているのですから、
お相手がどのような人か少しは分かっているかと思います。

エスコートなんかは、思いやりというよりテクニックだと思いますよ。
それに、この程度の話なら、
車で送り迎えして当然みたいに思っている女性もいるわけですし。

324 :愛と死の名無しさん:02/12/07 23:29
ところでパーティーって、今までに断られたor断った相手と鉢合わせてマズーな雰囲気になったりしないんだろうか。


325 :愛と死の名無しさん:02/12/07 23:34
>> 312

暗い夜道においていかれたのは 問題なく相手の非だと思います。

割り勘ですが 男が出すのが当然だと思ってる人は 自分的にパスです。
食事代のような 小額のこと云々ではなくて 夫婦は 平等な
パートナーだと考えているからです。
まあ そういう 考えの男もいるということです。
ライフスタイルで マッチされないでしょうが、
ライフスタイル 実際の考えとあっていなかったりしませんか?
違うのは 相手かもしれないけどね。

もちろん 最初から自分から払いますが、気持ち的には
もってて欲しいです。

たぶん こいつは 最初から割り勘で よろしくなんて
いったんだろうけどね。
お疲れ様です。

326 :愛と死の名無しさん:02/12/07 23:34
>>324
相手と鉢合わせ、があるかどうかはよく知らないが
常連さんをよく見かける、みたいな話は過去スレで上がってたね

327 :愛と死の名無しさん:02/12/07 23:37
>>325
なんかちょっと話がズレてるような気もするが…
勘定の話は過去にさんざん出てるのでそっちも参照してね

328 :愛と死の名無しさん:02/12/08 00:04
PI来ました。5人です。それにしてもPIて他の相談所に比べて味気ないね
親の職業も分からないし、当人に出身校や会社まで伏せてあるし、なんだこれ
という感じです。写真もないから判断できない。何が顔の形が卵だ丸だ・・関係あるか。
身長と体重だけやけに目立って、こんなのおかしいよ。と思うが。すべて写真ということ
ですね。あとは会ってみないとわからん。

329 :愛と死の名無しさん:02/12/08 00:07
>親の職業

反吐が出そうだな。

330 :愛と死の名無しさん:02/12/08 00:33
>>328

今 来てるの 12/1分マッチですか?
どうも 登録 間に合わなかったかな。

331 :愛と死の名無しさん:02/12/08 00:33
親の職業なんてそんなに大事か
いちども聞いたこと無いけどな(w

332 :愛と死の名無しさん:02/12/08 00:35
>>328
何やらいきなり否定的なことばかり書かれても、正直
なんだかなーという感じではあるが…
出身校や会社は写真閲覧に行けばわかるよ。
あるいは専用の電話で問い合わせることもできる。

333 :愛と死の名無しさん:02/12/08 00:42
私、今会ってる人にいつもおごってもらってます。今日こそは、私がおごろうと
頑張って言ったのですが失敗に終わりました。

334 :愛と死の名無しさん:02/12/08 00:52
>329、331
親の職業くらい見合いなら気になるでしょ
その人たちの親戚になるんだよ
面倒みるかもしれないし

335 :愛と死の名無しさん:02/12/08 00:55
職種なら書いてあるじゃん、本人に聞けば。

336 :愛と死の名無しさん:02/12/08 00:56
>328
>当人に出身校や会社まで伏せてあるし、

ところで328は男か?それなら女の会社や出身校が
そんなに大事かと問いたいんだが。
328が女なら、はっきり言って相手の男が伏せたい
ような所でしかないってことなんだが(藁

337 :愛と死の名無しさん:02/12/08 01:19
328ではないが、女性の出身校は少々気になる。
こんなことを言うのはなんだが、余り頭の良くない女性とは結婚したくないから。
俺の親戚のおっさんが
見かけはスゲー綺麗だけど頭はスゲー悪いっつー女性と結婚したが
頭が悪いから家計のやりくりは死ぬほど下手だし
悪徳商法にはすぐだまされるしで、散々な目にあっているらしい。
スゲー頭いい必要はないが、並みレベルではあってほしいんで
学校のレベルがある程度の参考にはなると思う。

338 :愛と死の名無しさん:02/12/08 01:33
Zに入ったばかりの32男です。受け取ったPIが5通+5通。
マッチングシステムのお粗末さがすでによくわかりました。
1回目、妥協してバツイチ、シシャモも可能にしていたら5通のうち4通がバツイチ。
で、うち3人がシシャモ。2通が500km以上の遠方(俺、関西で九州とか)
速攻でインターネットで初婚のみに変更しました。結構、期間的にシビアだな。
2回目の5通はすべて初婚の方だけになりました(w
相手の身長とか無視していたら今度は5通とも身長165cmの方ばかり(w  
自分も選べるほどの略歴じゃないのですが、失礼を承知で言うと最初から条件があまいと
売れ残り派的な立場な方を押してくるのような気がする。1年後の自分もそうかも
知れないので偉そうな事は言えないですけど(爆

それから、あまりにもシステムがお粗末だと入ってから感じました。
インターネット経由で条件変更しても反映された結果が確認できない。
また、CRをインターネット経由で出してもCGIの弾き出す確認画面だけで
確認のメールや受付案内が何もないので本当に送付されたのかわからない。
普通のネット通販でも確認メールやFAX通知は常識だと思うけど。
PIの申告欄も時代にマッチしてるとはしてるとは思いにくい。
だいたい、麻雀よりも日本一の賭博産業「パ珍子」などの賭博関係の記載が
ない。自分はしないので重要である。賭博が原因で離婚って多いことだし(w
顔型とか訳のわからん記載があるので、写真を確認しなきゃ動きがとりにくい。
なのに、キーとなる写真閲覧も10時半〜18時半ってハァ?
「あっちゃんラブラブ」や「ご近所さん探せ」みたいな無料サークルと違い、
真剣な費用徴収する営利団体としては不親切とかんじる。カウンセラーは
入会前に教えてくれなかったし(当然、セールス時には言いにくい罠)、
アドバイザーのオバハンも事務的で早くコレクトコールを切ろうとするよな。

いろいろ愚痴を書いたけど、実際は入会させてもらってよかったです。
一日も早くええ人を見つけるよう、積極的にがんばります。

339 :愛と死の名無しさん:02/12/08 01:43
>338
俺も最近入会したけど納得。条件悪目は押しのけてやってくる。
普通に希望するにしても、ものすごい勢いでくるね。太った女性と
年齢の高い女性がやってくる。こわい。

340 :愛と死の名無しさん:02/12/08 02:11
初心者男です。今日初めてPI届きました。5通。
うち3人が喫煙。4人が婿入りキボンヌ。アヒャ(゚∀゚)


341 :愛と死の名無しさん:02/12/08 02:19
>340
これで、よりよいクリスマスも遠のいたね。コンピュータマッチング恐るべし。

342 :愛と死の名無しさん:02/12/08 02:24
>>340
ぎゃ 婿入り相談ありで だしてもうたよ。
俺も そうなるのかねえ。そこまで 極端なマッチは勘弁す。


343 :愛と死の名無しさん:02/12/08 02:27
太った女性は多い罠。
身長は折れより低いのに体重は同じ位。
それでサバ読んでるかもしれないと思うと、怖くて会えない。

344 :愛と死の名無しさん:02/12/08 02:27
条件変更したら紹介人数が激減するかもしれないが勝負するか

345 :愛と死の名無しさん:02/12/08 02:30
>344
勝負したほうがいいぞ。

346 :愛と死の名無しさん:02/12/08 02:30
>343
そんな人が5人中3人だったという驚きの事実。
もっと少ないなら勘弁するが、この比率は勘弁できねー。

347 :愛と死の名無しさん:02/12/08 02:34
旧スレにあったビギナースラックなんてないな。こりゃ。

348 :愛と死の名無しさん:02/12/08 02:39
>343
太ってるってどれぐらいの体重のこと?

349 :愛と死の名無しさん:02/12/08 02:49
>348
160センチ前後で55以上。
おふくろとほぼ同じだから、ヤバイとわかる。

350 :愛と死の名無しさん:02/12/08 06:52
>349
その体重じゃ、Zのおばちゃんから説明された「政府が決めた表」から見ると
標準体型だよ(w
どこのラインでデブかと思うのは主観の問題なので、
あなたがそれでデブだと思うんだったら、標準も外した方がいいんじゃない?

でも女性の立場からも言わせてもらうと、過去レスにもあったけど
男性も標準体型以上の人が多いです・・・。

351 :愛と死の名無しさん:02/12/08 07:09
男のほうも体重オープンにするのですか?
だとしたらやばいな俺。
95kgなんですが。。。
どのくらいまでサバ読んでおけばよいでしょう?


352 :愛と死の名無しさん:02/12/08 07:11
>>351

もしかして登録時に身体検査やって
身長体重を測定される
なんてことはないだろうねえ?


353 :愛と死の名無しさん:02/12/08 07:30
いくらなんでも 95Kじゃ無理だろう。最初にアドバイザが見てるよ。
でも 途中変更なら70Kとかだせるのかねえ。

体重コントロールして まじめに申告している自分としては
体重計に乗せろっていいたいよ。
お互いのためにごまかすの 当然のような 書き方はやだな。

高い金払って情報が信用できないとなると なんだかなって思うよ。

354 :愛と死の名無しさん:02/12/08 11:24
>>337

出身校で頭が善し悪しが分かるという思ってるアフォがいるんだね
もう少し社会勉強した方がいいよ

355 :愛と死の名無しさん:02/12/08 11:53
>343
サバ読みはどこまで許されるかな。
ちなみに500g〜1kgサバ読んでます。

356 :愛と死の名無しさん:02/12/08 12:15
出会いが全くなく入会を検討中。
入会している方、どうですか?
お勧めは出来ますか?
ここの掲示板を見ると微妙なんですが・・・

357 :愛と死の名無しさん:02/12/08 12:38
>>356
イイ大人なんだから、お勧めかどうかは
自分で判断しなきゃダメだろ…
入会する → 結婚相手が見つかる
という単純な図式ではないからね。
あくまでも、出会いの機会が与えられるだけ。
自分で積極的になんとかしなきゃならないのは
入会するしないに関わらず同じだよ

358 :愛と死の名無しさん:02/12/08 12:53
>>354
「ある程度の参考にはなると思う」と言ったはずだが。
誰も出身校が全てとは言っとりゃせんよ。

359 :愛と死の名無しさん:02/12/08 12:56
>354
正直たとえば「中卒」とかは漏れも条件で明確に
パスさせて貰っているわけだが(なにか問題がある
としか思えないからな)、にしても高卒以上なら
行ってる学校では女の「頭の良し悪し」は判断
できねぇなぁ。
そういう意味では337はアフォだとは漏れも思う。

…それとも、自分より偏差値の高い大学に行ったような
女はイヤだって意味か?(藁

360 :愛と死の名無しさん:02/12/08 12:58
>356
Zのしくみだとマッチングの相手の希望条件と自分の条件の折り合いとか
があって、その人による格差は大きいような気がする。しかも、ここは見
合というよりも、情報提供もらって実行するのは本人次第。そんな感じ

361 :愛と死の名無しさん:02/12/08 13:04
>359
しかしいえるのは、ここは情報産業なわけで、なるべく本人の情報が得れる
ほうが、分かり易いけどね。良し悪しは別にして。お嬢さん大学の女性と
防衛大学、医科大の女性は、そりゃ雰囲気違うと思うよ。

362 :32男:02/12/08 13:06
私の場合、希望条件を「やや痩せている」と「平均的」をおおいに希望するにして、
「やや太っている」をどちらかというと希望するにしてますけど、
実際に会ったり、写真で見た限りでは、太った人ばかり紹介されてはいません。
私は、極端に太った人以外は別に問題無いですけど。人のこと言えませんし。

モデルさんみたいな人を希望するのなら、
多分、街で必死にナンパした方が良いかもしれません。(W

363 :愛と死の名無しさん:02/12/08 13:07
>>359
まあ俺はここの人と煽りあう気はないんであれだが。
高卒でも地元なら大体どんな高校かぐらいはわかるだろ?
そういうのが 『ある程度』 参考になるっつってるだけ。
あんたらも大人ならそういう煽り口調はやめれ。

364 :愛と死の名無しさん:02/12/08 13:13
>361
あのさ、学校名が載っていないのは、女性会員
自身が「非公開」を希望しているからだってのが
分かってる?

自分のPIがばらまかれる相手にですら、自分が
おつきあいしたいと思う相手以外には無闇に自分の
情報を撒かれたくないと思っている女性会員が
それだけ多いってこったろ。
俺は女性がそう考えるのは理解できるけどな。

365 :愛と死の名無しさん:02/12/08 16:43
>>364
横レスだけど..。

もしコンタクト希望を承諾して初めて勤務先や学校名が通知される
仕組みなら非公開にするのも十分に理解できるよ。
でも、実際は写真閲覧や電話で簡単に確認できるわけだから、
非公開にしておく意味はあまりないと思うんだけどね。

個人的には写真閲覧の時にPIに書き込む手間が増えるだけだから、
最初から公開しておいて欲しいと思う。


366 :uuuuuuu:02/12/08 18:10
 次の条件にしたけど相手が見つかるかな。

 相手年齢 自分と同じ年〜5つ下まで 

 自分 28才男性 年収 550万 身長 173cm
 大学 旧帝大卒 会社 某有名会社 住所 横浜

 年齢からすると相手の年齢を上にしないといけないのかな



367 :愛と死の名無しさん:02/12/08 18:11
本当は、コンタクト希望を承諾して初めて勤務先や学校名が通知される
仕組みでもいいかと私は思ってるけどね・・

365さんの言う通り、非公開にする意味はあまりない・・
でも、PIに載せるよりまだいいかなと思って
載せてない・・・

有名だけど社員数の少ない会社の人とか、男の人でも社名伏せてるし、
伏せてても月10人1年休まずに120人に知られる可能性はあるのかもね、
ま、相手も120人の履歴を知っても別に・・だとは思うけど。

368 :愛と死の名無しさん:02/12/08 18:22
>365
そこで少しだけ手間がある所にそれなりに意味があるんじゃ
ないだろうか? 単なる興味本位で相手の学校名を知りたい
だけの香具師はそこまでやらないだろうからね。

相手の条件として「学校名必須」で、とにかく全員PIが
来た相手は学校名を調べてからCRを出すかどうか決める、
という人には単に面倒に感じるかもしれんが、おそらく
そういう人はZには向いていない、ということじゃないの
かなあ。
…漏れも学校名なんか割とどうでもいいからCR出すか
どうかの参考にしたことはないし、CRをくれた相手には
学校名が伝わる、でも別に構わないと思うくらいだから。

369 :愛と死の名無しさん:02/12/08 18:27
>>366
条件 年齢だけ?

身長のほかは ほどほどいい部類だから 不足しないくらいは
見つかるんじゃないかねえ。
アドバイザさんに 聞けばどう。


370 :愛と死の名無しさん:02/12/08 18:51
>>366
28で年収500オーバーなら立派な部類に入ると思うが。
多分唯一の問題は年齢なんだが、同年齢以下なら全く問題ないだろ。
むしろ30オーバーのPIばかり来る危険を考えたら、そのまま行け。

371 :愛と死の名無しさん:02/12/08 19:09
>366
>相手年齢 自分と同じ年〜5つ下まで 

私はその範囲内の女性だけど、
特に美人でもないのに、CRが結構来るので、
同年代の会員は少ないのかな、と思っています。
でも、366さんの条件がいいから、お相手が見つかりそうですね。

372 :愛と死の名無しさん:02/12/08 19:20
>371
それは単に「男は女が年下の分にはあまり気にしない」
だけの話じゃないの?
371さんが何歳まで上でOKにしてるかにもよるけど。

ついでに言えば、写真ではねるのはよっぽどのことだよ。
男が女の顔だけが目当てだとでも思ってるの?

373 :愛と死の名無しさん:02/12/08 20:16
入会にいったらフレッシュ会員というのを勧められたんだけど、
実際はどうなの?

374 :愛と死の名無しさん:02/12/08 20:48
>>372
随分、371さんにくってかかるね。
371さんの言いたかったことはそういうことじゃないと思うよ。
23〜28歳くらいの女性は少ないんじゃないかなぁ、ということが
言いたかったんじゃない?

375 :愛と死の名無しさん:02/12/08 21:33
なんでいまどき「旧帝大卒」なんていう人いるのかな。

古臭いというか自慢しぃに見えるだけだが。


376 :愛と死の名無しさん:02/12/08 21:35
>>375
他に自慢できることがないんだよ。察してやれよ。

377 :愛と死の名無しさん:02/12/08 21:49
371ですが、374さんのおっしゃる通りです。

私のような者でもCRが頂けるのは、
人数が少ないからかもしれない、と思っただけです。


378 :愛と死の名無しさん:02/12/08 21:53
ここを読んでいたら
Zというのは
異性なら誰でもいい
と思っている人間しか
結婚できないシステム
のように思えてきた

379 :愛と死の名無しさん:02/12/08 22:36
>349
私はその位です(汗
ダイエットすることを決意しますた。
デブじゃないけど、もうちょい痩せたいです。


380 :愛と死の名無しさん:02/12/08 22:39


「ツバイ2ちゃんOFF」とかやったら流行ったりして。(笑


381 :愛と死の名無しさん:02/12/08 22:47
>378
そんな身も蓋もない…。

382 :愛と死の名無しさん:02/12/08 23:02
>>378
イセイ・・・(*´Д`*)ハァハァ

383 :愛と死の名無しさん:02/12/08 23:10
>>382
なんか和んだよw
ありがとうヽ(´ー`)ノ

384 :愛と死の名無しさん:02/12/08 23:43
私、異性なら誰でもいいというわけに行かないので
CRお断りしまくりで大変申し訳なかったけれど
今お付き合いしてる人はすごく好きになりました。

うまく行ってる時はZマンセーって気持ちに
なってしまいますね。

またZ社員だろうとか書かれるのかな?

385 :愛と死の名無しさん:02/12/08 23:57
>>384
むしろ久々の明るい話題に感謝。
頑張って幸せ掴んでください。

皆さんsageてらっしゃるのでsage。

386 :U-名無しさん:02/12/09 00:10
色々悩みましたが今日入会しました。
♂29歳です。
年明けからの活動になりそうです。
どうなるんだろうな〜。

387 :愛と死の名無しさん:02/12/09 00:21
PI到着直前の週末にしては、このスレけっこう盛り上がってるね。

個人的にはここのところ活動が停滞してるけど、
明日あたりに届くPIにはちょっと期待したいなあ。
クリスマスにはもう間に合わないだろうけど
年末年始はできれば良い気分で迎えたいもんだ。

388 :愛と死の名無しさん:02/12/09 00:42
>>387
もう着いているから盛り上がっているのだと・・・

389 :387:02/12/09 00:54
>>388
ありゃりゃ、そーなのね。こりゃ失礼(汗)

390 :愛と死の名無しさん:02/12/09 01:28
ツバイ2ちゃんOFF会
開催キボン!

391 :U-名無しさん:02/12/09 01:35
>>390
幹事ヨロシク。

392 :愛と死の名無しさん:02/12/09 03:32
写真閲覧にいって自分の相手はボール気味で落ち込んでたところに
他の人の相手が偶然見えて、これがカワイイ!!。じだんだ踏んだよ。
そいつより俺のほうがいい男やんか!(本当かよ)と思った寒い雨の日ですた。

393 :愛と死の名無しさん:02/12/09 03:48
>392
その気持ち、すごいよくわかるよ…
でも、隣の芝生は青い、ってことにして、気にしない、気にしない。

394 :愛と死の名無しさん:02/12/09 08:16
>392
鼻も引っかけられなくて終わる可能性がある相手の
顔など、それほど気にしても仕方ないような。

395 :愛と死の名無しさん:02/12/09 09:49
ツウィンクルパーティ in 八重洲(東京)(2ちゃんねらー限定)

●男性の年齢層/30〜39歳位 ●締切日/12月末
●案内日/1月吉日 ●男性/6600円 女性/5600円 ●募集人員/40名位

※受付嬢に「逝ってよし!」と声を掛けられたら「オマエモナー」と切り返さないと
 入場できません。各自2ちゃんねらーと分かるグッズを用意して下さい。

396 :愛と死の名無しさん:02/12/09 10:16
>>392
写真ではカワイイ!と思っても実際会って見るとあれ?
あれれ?と思うこともあり。大分お直し入ってんじゃネーノ?

397 :愛と死の名無しさん:02/12/09 10:33
そういえば男性で、どこかの山頂らしきところで○○山と書かれた石を持ち上げてる写真てのが
あったな・・・(藁)登山好きの女性にはアピールするのかな?顔はお相撲さんみたいな顔でしたが。

その前に、イマドキの女性は登山なんてしないか。私もしないし。

398 :愛と死の名無しさん:02/12/09 13:35
>>397
私のいる会社の女子社員半数以上は登山サークル入ってますよ。
アフター5は登山グッズ店にGO。
金曜日の女子ロッカーにはリュックサックが数個。
休日は登山またはサークルの飲み会。
そこで出会った人とゴールインも数名…。


399 :愛と死の名無しさん:02/12/09 14:29
何の会社よ?(w

400 :338:02/12/09 17:57
丸の内上場企業です。
数年前はマラソン同好会が流行っていました。

ちなみに女性社員平均年齢は30代半ばです。20代は1割もいません(w


401 :338:02/12/09 18:00
商社です。

402 :愛と死の名無しさん:02/12/09 20:03
趣味 マラソン・登山はヤバめが多いと。
他は?

403 :夢見る名無しさん:02/12/09 20:51
PI到着age!

>>397
ワラタ!

>>401
○菱商○しょうか?

404 :愛と死の名無しさん:02/12/09 21:27
zは、大手企業の男女しかいないのでしょうか?
肩身狭いです。


405 :愛と死の名無しさん:02/12/09 21:33
んなこたーない

406 :愛と死の名無しさん:02/12/09 21:41
ウチも大手といえば大手だが、男女比がえらい偏ってて
逝き遅れ野郎がイパーイいるよ
カッコイイやつもけっこういるんだがなぁ

407 :若葉マーク:02/12/09 22:13
PI届いたけど一枚だけだった
2通のCRの返事は、1通お断り、1通返事なし
活動初めて一ヶ月も経っていないけど盛り上がらないです
やっぱ条件悪い奴は厳しそうです
折角入ったんだから頑張ろうとは思いますが
はあーって感じの、ボーナス一日前です


408 :愛と死の名無しさん:02/12/09 22:15
>>407
条件晒してオクレ

409 :若葉マーク:02/12/09 22:21
高卒,×一,40,600



410 :愛と死の名無しさん:02/12/09 22:34
条件変更する場合、マッチングの日に間に合わせようと思えば何日くらい前に
変更手続きすればいいでしょうか。(インターネットで)

411 :愛と死の名無しさん:02/12/09 22:37
>394
自分の好みを沢山紹介してもらって、当たって砕けろで30人に1人でもokでればいい
ネットの紹介所でも俺の確率は30人に1人とかそんなもの。もちろん気に入った子に
申し込んだよ。それでも、そういうことは、相手が何人もとメール交換してて話がすすめないけどね。
話が脱線したけど、無理めが5人のほうがワクワクして生活できるよ。

412 :愛と死の名無しさん:02/12/09 23:21
>>410
5日前まで

413 :32男:02/12/09 23:22
今日PIが5通来ましたけど、
30過ぎが3人、26歳が2人と前回より厳しくなっています。
しかも、26歳のうちの一人はおもいっきり遠いとこですし。
30過ぎの人も遠いところやメッセージが暗い人とか。
PI3回目にして、これですから、なんかめげちゃいますね。
もう玉切れなんでしょうか?それとも、12月は活動休止の人が多いとか?
暗い話題ですみません。(私も望んでないんですけど。)

414 :愛と死の名無しさん:02/12/10 00:31
ショック(TT)
十日前、感じ良く喋っていた子が「今度はこちらから電話しますぅ」って
言ってたのに、してこない。
そして、よく考えたら、電話しはじめの頃は「とりあえず会おう」って言って
たのに切る時には言わなかった。
これはお断りだなあ。
断られる場合って、いつくらいにわかるんですか?
わかるなら早いほうがいいんですけど・・・。

415 :愛と死の名無しさん:02/12/10 00:40
>>414
相手がお断りの意を示してから2〜3日後に
圧着ハガキが飛んでくるよ。鬱

416 :愛と死の名無しさん:02/12/10 02:01
うーーん。
全体的に DARKな感じで覆われてますね。
スターウォーズ見ても元気でねえなあ。
うまく いってる人は 書き込まない/見ない だけだと 信じたい。

エントリ待ちの若葉マークより。


417 :愛と死の名無しさん:02/12/10 02:12
>>414
所謂「お見合い」を会わないで、電話で済ませてしまったのだと思う。
どのくらいの時間、どんなことを話したんだい?
自分だったら、三日位電話をして連絡が取れなければ諦める。

CRを出して(貰って)承諾された(した)後、どうするかは人によって違うだろうが、
自分は、相手に会う意志があるかを確認して、日時と場所を決めて会うようにしている。
みなさんはどうしていますか?


418 :愛と死の名無しさん:02/12/10 02:22
登録完了みたいで 自分宛ての自分のPIが送られてきたのですが
会員証なるものは みたことないです。

Webにアクセスするにも ユーザ名パスワードがかかってるし
なにか1式送られてきてないような気がしています。
会員番号も自分のPIで初めて知ったわけだし 何か変。

どなたか 情報ください。

419 :愛と死の名無しさん:02/12/10 02:29
>>418

緑の紙でこれから 会員証が送られてくると書いてました。
来週まで待ってみます。
自己解決で 申し訳ありません。


420 :若葉マーク:02/12/10 04:26
>417
CRのOKを貰ったことが無いのでわからないけど、
最初の電話で逢う約束するのはタブーなんでしょうか?
一応、PIと写真はOKだったわけだから、
一度目の電話で逢う約束が出来るものと考えていました

421 :愛と死の名無しさん:02/12/10 06:37
カウンセラーのおばちゃんから「是非あなたに会ってもらいたい
人がいるの。」とお電話頂きました。
PI以外にこういうのもあるんですね。
最近、さっぱりだったので少し期待してます。

422 :417:02/12/10 08:15
>>420
わかりにくい文章ですまん。

>自分だったら、三日位電話をして連絡が取れなければ諦める。
これは、>>414さんの現状へのアドバイス。

自分は、最初の電話では会う日時と場所の話しかしない。
そうでない人もいるようなので、どうやっているのか知りたかったんだ。


423 :愛と死の名無しさん:02/12/10 10:14
自分も最初の電話では、会う約束しかしない。
会いたいと思ってCR出してるからね。

424 :愛と死の名無しさん:02/12/10 10:27
逢う気マンマンで電話したけど
電話での態度(菓子食べながら話すとか)や話の内容(趣味が読書でも実は同人誌とか)が私には合わない場合でも
無理して逢わねばならないのですか?
電話してみて逢わずに「お断り」ってダメですか?


425 :愛と死の名無しさん:02/12/10 12:25
>>424
別にいいんじゃない?

426 :愛と死の名無しさん:02/12/10 13:30
>424
予定がいっぱいでなく、ルックスが良ければとりあえず会ってみれば?

427 :愛と死の名無しさん:02/12/10 19:33
>>424
初対面の相手に菓子食いながら話すような奴はどんな奴か想像つくだろ?
ネタ集めなら行って来て欲しいけどな。
ってかホントに菓子食いながら話してたのか?

428 :愛と死の名無しさん:02/12/10 21:52
もうPI待ってるだけじゃ年とっちゃいそう。
パーティ、出てみようかな。

429 :愛と死の名無しさん:02/12/10 23:25
410です

412さん、ありがとう。
5日前??ということは1日マッチングのPIが10日に届いて、そのときに「こりゃ
イマイチだから条件変更しよう」と即座に手続きしても15日マッチングにぎりぎり
間に合わない場合があるんですか・・・・。

オンライン手続きってそんなにノロノロしてたの・・・Zってホンマに遅れてる!

430 :愛と死の名無しさん:02/12/11 00:02
>429
そりゃ今どきコンピューターのマッチングで1日にやって10日に着くってのが
遅すぎだろう。郵便に時間かかってるならわかるけど、コンピューターなんて
数時間回したら終わりだろ。場合によっては数分だ。どんなすごーいロジック
はいってるのかね。面白いわ。

431 :愛と死の名無しさん:02/12/11 00:28
>>424
相手は 女性?
読書で同人誌というのも 特殊ですね。読書には 違いないけどね。

菓子を食べながら会話な人に会ってきて報告欲しいけど
会わないほうが あなたのためな気がする。

432 :愛と死の名無し:02/12/11 01:00
先日入会手続きした者(女性)です。
女性の方にお聞きしますが、
率直に言って男性会員の方の容姿は全体的にどうですか?
パート1から大体読んだのですが、
女性会員の容姿についてはしょっちゅう出るのですが、
男性会員のことについてはあまり触れられていないので…教えてください。

433 :愛と死の名無しさん:02/12/11 01:17
>>429さま
私の経験では、変更届はオンラインステーションのようにすぐ反映ではなく、
担当アドバイザー経由になるようなので、遅いみたいです。
変更届に「変更内容について相談したいので連絡欲しい」旨を書いておいたのですが、
翌日(翌々日だったかな?)Telしたら担当ADは「まだ変更届けを見ていない」
と言っていましたし、その数日後に届を見たらしく「相談したかったんですね?
先日のTelでは失礼しました」と電話くれました。
次のマッチングには間に合わないかもしれませんね。
意外と直接紙を持ってくほうが早かったりしてね。

434 :愛と死の名無しさん:02/12/11 01:27
>432
ま、俺がいるからまともなのもいるよ。安心しな。男ダケド

435 :愛と死の名無しさん:02/12/11 02:42
>432
まともな奴が多いよ。
俺も男だけど。


436 :愛と死の名無しさん:02/12/11 04:59
↑二人とも(・∀・)イイヤツ!

437 :愛と死の名無しさん:02/12/11 09:40
>432
え〜、ハッキリ言って期待しない方がいいな。なんか、相撲取りみたいな顔の
人が多いような気がする(藁)そして、べつにおしゃれ野郎になれとは
言わないが、もう少し何かやりようがあるだろうと言うような感じ。いまどき
とんでもないめがねかけてたり、皮ジャンで階段でポーズとってるヤシとか、
顔に力はいりすぎてあごに梅干できてるヤシとか(大藁)そういう有象無象の
なかに、たま〜に「こ、こんな人がZに!?」という「当たり」がまざっている。
今私がお付き合いつづけてる人がまさにそう。

そういうお前は人のこといえるのかと問われれば、CRがいっぱい来るので
言ってもいいんじゃないかと思いますが(藁)

438 :愛と死の名無しさん:02/12/11 09:40
>429 >433
自分の場合、12日の23時前に変更し、再度13日の23時前に再変更した
ものが15日マッチング分に反映されていました。離婚歴拒否とか・・・。
いずれも変更届はオンライン経由で申請しました。
結果が知らされないのも心配ではありますが・・・

>432
心配するな、初めて届くPIに期待しる!

439 :愛と死の名無しさん:02/12/11 11:19
>437
すっごく笑わせてもらいました。が入会するのちょっと怖くなった。
もし良かったら教えて下さい。
437さんは年齢おいくつですか?
入会してどれくらいで今の方を紹介されたのですか?
私は、千葉県在住、27歳、短卒、初婚、正社員
容姿は問題無い(と思う)のですが、相手見つかるかな?
質問だらけですが判定お願いします。


440 :愛と死の名無しさん:02/12/11 11:46
>437
また「自称美人」のイタイ発言か・・・

441 :愛と死の名無しさん:02/12/11 12:32
あの、実物はお世辞にも美人とはいえないんですけど、
どうしてだか写真写りはこれでもかってくらいいいんです。
それでなのか、コンタクト希望が異様に多いんですが

こ れ っ て 詐 欺 罪 に な  ま す か ?(w


442 :亀レスでスマソ 424:02/12/11 13:34
>427
ネタではないです。ボリボリ音がしてて「美味しそうだね」って聞いたら
ポテチでした。

>431
漫画の話になって12月は即売会で忙しいと言っていたので
「即売会?」って聞いたらその通りでした。
知ってる漏れもイタイな(大学生のときに会場警備のバイトしてたもので)。


443 :亀レスでスマソ 424:02/12/11 13:36
間違えた。ゴメン
「即売会?」って聞いたらその通りでした。
こっちです。
「コミケ?」って聞いたらその通りでした。



444 :愛と死の名無しさん:02/12/11 17:02
>437
ワラタ
わかるよ、その気持ち。

外見だけでその人を判断はできないけど、
痩せたり、おしゃれしたりしないのは、
努力が足りないんだよね。

私は、顔とか身長とか、髪が薄くなってしまうことは、
気にしないけど、自分でなんとかできることをしない人は気になる。

でも、それはツバイに限ったことじゃないし。
今、私のいるお化け屋敷みたいなオフィスから比べたら、
ツバイは普通の人も多くてよかった〜って思ったけどね(藁

445 :愛と死の名無しさん:02/12/11 17:35
444さんに共感。
生まれ持った顔は仕方がないとして
服装や髪型は少しの努力で変えられるからね…。
これは男女ともに言えることだと思うけど。

446 :愛と死の名無しさん:02/12/11 19:53
>444,445
うーん、生まれもったものは変えられないから、
こだわっちゃうな〜、逆に。
これから変えれる服装や髪型は変えていけるじゃない。
私は変われる人なら変えていく楽しみみたいなのが
あってそれはそれでいいと思う。
やっぱり中身だよー。
でも、中身にピンっとくる人っていないんだよねー。

447 :愛と死の名無しさん:02/12/11 20:15
写真は笑顔にしてくれ。
すまし顔で「お、なかなか」と思って会ったら
歯並びガチャガチャで歯茎真っ黒だった。

448 :愛と死の名無しさん:02/12/11 20:30
写真って、ホント、わからない。
一度に何人もの写真見るから、自分の好みで○×△とか、誰に似てる
とかメモしてたけど、実際に会ってみて当たっていることのほうが
少なかったような。
「東南アジアっぽい △」が、実はかなりカッコ良くて、「江口洋介 ○」
が実はニカウさんだったり。
私自身の写真は「砂かけばばあ ×」だったけど、めんどくさいから
写真は見ないという人と出会って、おつきあいすることに。


449 :愛と死の名無しさん:02/12/11 21:01
インタラクティブに掲載されてる方に申し込みした場合
自分の会員番号等を記入すると、相手の方は私のPIが
見られるの?申し込んだほうは、相手の方に関しては
掲載されてる文のみで判断するしかないの?

450 :愛と死の名無しさん:02/12/11 22:09
アタイこそが 450げとー

451 :愛と死の名無しさん:02/12/11 22:20
>>448
砂かけばばあワロタ。
実は。。ってマイナス方向が多いのかな?

452 :432:02/12/11 22:52
お答えいただいた皆さん、どうもありがとうございました。
まあ、自分も30前にして彼氏なし。
人の容姿のこととやかく言えた立場ではありません(笑)
ちなみに私は九州です。
ここにいらっしゃる方は関東方面が多そうですね〜
九州だから月2人しか紹介されないコースですが、頑張ります。

453 :愛と死の名無しさん:02/12/11 22:53
>>448
ニカウさん、爆笑!

454 :愛と死の名無しさん:02/12/11 22:54
>>448
写真をあの場で見るだけだと印象はとても覚えられない。。
みんな努力してるんだなぁ・・・

455 :愛と死の名無しさん:02/12/11 23:14
>>449

PIを見ることはできないですよ。自分で写真閲覧に行くか、経歴問い合わせの
電話で聞けば出身大学と勤務先だけわかります。
申し込む側はあの掲載文がすべてです。万一申し込んだ相手からコンタクトが
あったら本人に直接聞くわけで、Zが間に立ってくれることはありません。

一度私も掲載されたことがありますけど、出身大学や勤務先をきちんと書いて
くれる人には連絡とろうって気持ちになりましたけど、(わざと?)書いてい
ない人はとてもそんな気になれませんでした。自分に自信がある人はちゃんと
書いてる人が多いような気がします。

456 :愛と死の名無しさん:02/12/11 23:40
>439さん
あなたなんてじゅ〜〜〜ぶん余裕ですよ。私なんて36ですもん。
入会して半年ほどで今の人と出会いました。初婚です。相手は本当に
Zにこんな人が!というくらい素敵な人です。お会いするまで
さくらなんじゃないかとさえ思いました。

ちょっと人を馬鹿にしたような書き込みになっちゃいましたが、そういう
「なんだかな〜」の中に、素敵な人が紛れ込んでいます。あなたなら
素敵な人が見つかるんじゃないですか?

457 :愛と死の名無しさん:02/12/11 23:54
写真で沢口靖子似の女性がいたけど、電話で話すと「私は写真写りがすごくいいんです」
という。(こんな謙虚なコはかわいいのが相場だからな。ブスほど高飛車だもんな)
と思い、うきうきして待ち合わせ場所に行ったら、なんと・・これが
猿の惑星のコーネリアスだった。俺は「ここは地球だったんだー」と天を仰いだ



458 :愛と死の名無しさん:02/12/12 00:08
>>457
懐かしいな(w
でも正直なとこはいいじゃないか。

459 :愛と死の名無しさん:02/12/12 00:25
>457
沢口とゴリラは似てるかもしれない

460 :愛と死の名無しさん:02/12/12 02:13
閲覧用の写真って
自分で撮るんですか?


461 :愛と死の名無しさん:02/12/12 02:29
写真で、細面の和風美人に見えた人がいたけど、
会ってみたら山田邦子そっくりだった。特に横顔が。

あと、写真じゃ普通に見えたが、
会ってみて顔が体に対して異常にデカイ人がいた。
俺も顔はデカイと思っていたが、完全に負けた。
しかもニキビ跡が顔中ひどかった。

それ以来、プロに撮ってもらったような写真には警戒している。

462 :愛と死の名無しさん:02/12/12 02:49
>461
ぼわっとしたスナップのほうが危険よ。

463 :愛と死の名無しさん:02/12/12 11:22
一ヶ月前に会った人に昨日振られました。
すっごい好きだったけど、向こうはそんなんじゃなかった。
一回目から、キスしてHまでしようとしてたから
(ちなみに嫌じゃないかって聞かれたし、無理やりっぽくなかったから、
悪い人じゃないと思ってた)
早い展開で進んでいくものだと思ってた。
2回目に会ったから何だかぎこちなくて、
その後、電話しても態度は冷たいし、Hな話しかしてこないし、
俺はもてるんだ、電話で話せただけでも、光栄でしょ?
って言うし。
そんなの続かないって友達に言われたけど、
最後までがんばろうと思ってた。
はたから見たら、バカだってわかってるし、
私も他人がそうだったら、無理だって冷静に思えた。
今はすっごくうつです。
電話もメールもなしにいきなりって酷い。。。
でも、こういうシステムなんだよね。
あまり男性経験もないし、また男性不信に陥りそう。

464 :愛と死の名無しさん:02/12/12 11:40
463
会ってすぐHはおかしいでしょう
でも、そんな香具師にふられてよかったんだよ
はっきりふってくれたから、次にもいけるでしょう

私なんて、忙しいって放置されてるだけだから、
どうすればいいんだか・・・
まだ、望みがあるって思いこもうとしている自分が
悲しいよ


465 :愛と死の名無しさん:02/12/12 11:50
464
ありがとう。
自分で分かっていても人に言われなきゃ強くそう思えなくて。
私もその人には12月は忙しいからって言われた。
でも、ずっと、待ってるって言ったのにな。
私は464さんには、最後まで頑張って欲しいって思う。
そうじゃなきゃ、諦めきれないから。
色々引きずってしまう性格で自分でも嫌になります。
書き込みして、慰めてくれたり、厳しい意見を頂戴したり、
一人で抱え込まなくていいから、会ったことはないけど、
支えられてるような気がする!


466 :464:02/12/12 12:31
465
うん、がんばるよ
たまに、電話とかしてみるつもり

お互い、よい伴侶にめぐり会うとよいですね


467 :愛と死の名無しさん:02/12/12 12:41
466
一日も早くね!!
最近仕事も嫌なこと続きで(ちなみに今日は有休ですが)
誰か心の支えになってくれるような人がいたらと思います。

女の子って、好きなるより、好きになってくれる人といた方が
幸せって本当かなぁと思う今日この頃。


468 :愛と死の名無しさん:02/12/12 13:20
467
みんなそう言うけど、自分の気持も大切だよね
だって、キモイ人から求婚されても難しいし

100%の人はいなくても、どこか一つ魅力的なとこが
あればいいかな〜って私はおもってるよ

469 :愛と死の名無しさん:02/12/12 13:46
467
みんなそう言うけど、自分の気持も大切だよね
だって、キモイ人から求婚されても難しいし

100%の人はいなくても、どこか一つ魅力的なとこが
あればいいかな〜って私はおもってるよ

470 :愛と死の名無しさん:02/12/12 20:42
>463-469
なにジサクジエンやってんのお前?

471 :愛と死の名無しさん:02/12/12 20:58
やっぱり会ってすぐH、って私にはとても考えられないのですが。
この辺はそれぞれ考え方が違うでしょうから否定はしませんが
ちょっと危険な気はします。
まぁ、みんな大人なわけですから何があっても自己責任ですけどね。

472 :愛と死の名無しさん:02/12/12 21:24
470
自作自演のつっこみワラタよ。

473 :愛と死の名無しさん:02/12/12 21:28
2人同時進行でも、いっぱいいっぱいなのですが、他の人は何人同時進行してます?


474 :449:02/12/12 22:27
>>455さん、お答えありがとうございます。
そうか、申し込む側としてはできるだけ自分のこと
知らせておく方が相手に対しては誠実かもしれないですね。

475 :愛と死の名無しさん:02/12/13 01:19
閲覧用の写真って
自分で撮るんですか?

476 :愛と死の名無しさん:02/12/13 01:36
面倒だったら、入会時にツヴァイでポラロイド撮影もできるよ。

477 :愛と死の名無しさん:02/12/13 01:40
>473
自作自演の話かと思ったよ。2人でもきついに決まってる。仕事してない
学生なら別だけど。1人でも疲れてきてフェードアウトになったりすんだから。

478 :愛と死の名無しさん:02/12/13 03:43
>473
時間と金がもったいないから、一人だけだよ。

479 :愛と死の名無しさん:02/12/13 06:55
男女問わず、うまくいかない人って
頭から相手を減点することしか考えて無いような気がするな。
人間だから欠点は誰にでもあるし、
減点しようと思えばいくらでもできるでしょ。
特に初めて会う時はお互い緊張していてミスも多いはず。
なのに簡単に相手を採点して、不合格だから次ってのは、
何回やっても同じなんじゃないの。
やっぱ多少の欠点は大目に見て、お互い良いところを見つけるように、
加点思考で向き合わないとうまくいかないと思うよ。
と言ってるおれも今まで断ったり断られたりといろいろあったけどさ。


480 :愛と死の名無しさん:02/12/13 08:40
>>476
私はそれで「砂かけばばあ」になりました。ツヴァイの人が「なるべく
早く、自分の気に入った写真に変えてね」と言ってくれましたが。

>>479
確かに、減点思考でいい人を逃してるって可能性はあったかも。
最近ノーベル賞の田中さんが大人気だけど、あの人だって、お見合いの
席では「かっこよくもない」し、「変な人」だったかもしれないと思う。
マスコミで人柄が紹介されるようになって、すごくいい人なんだなぁと
思うけど、そういうのって、じっくりつきあってみないと見えてこない
ものね。
でも、すぐ次の紹介があるから、もっと自分にぴったりの人がいるかも、
って期待して、早く見切りをつけちゃう気持ちもわかる。

481 :愛と死の名無しさん:02/12/13 09:10
>>479
本当にうまくいかない人は、会ってすらもらえないんだけどね。

482 :愛と死の名無しさん:02/12/13 09:45
>>480
田中さんって非常に顔良い部類だよ。私のお見合い候補の写真に比べたら。
そしてことごとく断られてるけどさ。


483 :若葉マーク:02/12/13 20:45
>481
強く同感!
CR全然帰ってこないしー

484 :愛と死の名無しさん:02/12/13 23:35
何度か会った人なんだけど、元々メールの返事遅い人だった。
仕事はそんなに遅くまで残業してるようなことは言ってなかったけど・・・
2度続けてこっちからメールしても返答なし。
待ちくたびれてしまいました。
勤務先はバレてるわけだし、こういう人って相手(私)が万一変な女で
会社にまで電話かけたりするしつこい人間だったらどうするんだろう。
私ならそこらへん心配してしまうから、ケジメはつけなければと思うけど、
案外みんなそういうところは気にしてないんだなあと思う。

485 :愛と死の名無しさん:02/12/14 00:09
でもさあ、女性同士のメールだとおしゃべり感覚で、出したら即レスって
あたりまえのようにやってるけど、男性では、その常識が通用しないの
では?

このコはいっぱいメールくれるけど、オレ、今日は特に書くことないしなあ
なんて思っているのかも。自分にとって、これが常識、こうしなきゃいけない
こうしてくれないってことは私に気がないって事云々と決め付けて、あいての
態度を測るのはよくないんじゃあ。彼にとっては、メール着→即レスが
あたりまえではないってことなんでしょう。

486 :愛と死の名無しさん:02/12/14 00:25
484です。
うーん、そうですかあ・・・男性は違う場合も多いんですか。
たまたまなのかもしれないけど、私の職場など周囲の男性は即レスの
人が多いんです。それが標準というか、ビジネス以外でもマナーだと
思ってました。

とはいっても、積極的な態度を示そうと思えば短くてもレスポンス
するんじゃないかとも思うんですが・・・それも私の思い込み?

487 :愛と死の名無しさん:02/12/14 00:56

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(上記3つの内繋がり易いものからいらしてください)

488 :愛と死の名無しさん:02/12/14 08:27
先日パーティに初めて参加したら
こちらからCRを出して断られた人が3人もいた〜〜〜(泣)
向こうも殆ど話し掛けてこないし(ちなみに回転寿司状態だった)
こっちから話し掛けても無視。
なんか辛い2時間だったなあ〜〜〜。

489 :愛と死の名無しさん:02/12/14 10:07
>486
>とはいっても、積極的な態度を示そうと思えば短くてもレスポンス
>するんじゃないかとも思うんですが・・・それも私の思い込み?

はい、思い込みだと思います。どのくらい短い時間でレスがきたことを
誠意と評価するか、あるいは時間がかかっても来たレスの内容で誠意を
評価するか。時間をかけてじっくり書いたメールで自分の真剣度を
分かって欲しい、と思っている相手だったら、取り返しのつかない間違いに
なりますよ。





490 :愛と死の名無しさん:02/12/14 10:36
>489
あのさ、悪いけどきみって仕事相手とメール交わす
仕事をしてないよね?

取引先からのメールに何日も返事しないなんて、
絶対許されることじゃないのくらいは常識だろ。
即レスやら5分やらで返事する必要は全然ないけど、
最低、その日のうちには深夜でも返事するし、
まとまった内容が必要なら、それを後から出すことも
含めて「読みました」メール位は出すのが常識。
こんなの性別の問題でも何でもない。

ついでに言えば、何日も返事がないのははっきり
どうでもいいと思われてる証拠だからそんな男は捨てな。

491 :愛と死の名無しさん:02/12/14 11:43
>>484

私は逆パターンでした。メールが10日くらいこないなぁと思った
直後に断りの手紙がきました。メールのやりとりしているのだから
メールで理由くらい教えてくれてもいいと思うけど、女性ってその
あたり抵抗あるのかな?

# 次いこ次

492 :愛と死の名無しさん:02/12/14 12:13
>490
事務的なメール、仕事のメールと、
お相手のメールは一緒じゃないでしょうが。
仕事のルールと一緒にしていただかなくても
よろしいんじゃないかと・・・


493 :愛と死の名無しさん:02/12/14 15:10
>489
あのさ、悪いけどきみって仕事相手とメール交わす
仕事をしてないよね?

私ネットを通じて仕事してますが何か?仕事の相手にはもちろん即返。
彼にはちょっとじっくり目のメール。即返即返じゃ相手も息つくすきも
なくて困るだろうから、わざとちょっと時間にゆとりを持って長めの
お返事を書きます。

492さんに禿同。

494 :愛と死の名無しさん:02/12/14 16:07
おまいらおちけつ。

495 :愛と死の名無しさん:02/12/14 16:32
484です。ちょっと議論が沸いてしまいまして申し訳ありません。
私も遅くてもじっくりメールが来ればさほど疑心暗鬼になったりしないんですが、
その人のメールはあっさりなんですよ。でも「今度どこそこへ一緒に行きましょう」
と文章を結んであったりしたら、やっぱり次もあるのかなと期待してしまいますが、
それ以降なしのつぶてなので、わけがわからなくなってしまいました。
491さんのように、どういう手段であってもお断りをきちんとしてくれたら、最初は
つらくてもすぐに立ち直ることもできるんですけど、蛇の生殺し状態はこたえます。
断るのめんどくさいから無視しときゃいいや、なんて出会い系サイトのような軽い
ノリみたいでがっかりします。そういうのイヤだからZに入ったのに。。
でももうダメみたいですね、私の場合。

496 :愛と死の名無しさん:02/12/14 17:10
自分は文章が苦手で、メールを何日も放置しておいたら、
他の奴に割り込まれてしまったことがある。
相手からしたら、連絡なしは脈なしって思うのは当然だし、
そんな時にCRが来れば、会ってみようとも思うだろう。
それ以来、早く返事をするように心がけている。

497 :U-名無しさん:02/12/14 18:19
早く返事をすることに越したことは無い。

498 :愛と死の名無しさん:02/12/14 21:31
>492
>仕事のルールと一緒にしていただかなくても
>よろしいんじゃないかと・・

ビジネスだろうが恋愛だろうが、相手に好感や
信頼を持たれるための方法や、疑心暗鬼や誤解
などを持たれないための方法に違いなどあるまいに。

本当に伴侶を見つけたくてZに入ってるのかい?
変な人たちだねどうも(藁

499 :愛と死の名無しさん:02/12/14 23:29
まだ入ったばかりですが、時々やりきれなくなるときがある。
他の人は自然に出会って、恋愛して、結婚してるのに
自分は何してんだろ?って。なんだか浅ましく思えてきたり。
うまくいってる幸せな人の報告が聞きたいなぁ。

500 :愛と死の名無しさん:02/12/15 00:01
はいはいはい私でーす!!またZの工作員扱いするヒトは飛ばして
読んでね。Zで知り合った人だけど、クリスマスデートですo(^-^)o
そして、いったん出会って意気投合しちゃえば、Zで出会ったなんて
「なかったこと」みたいになってしまう。きっかけはZかもしれないけど
お互いが気に行ったから付き合ってるんだってことで、普通に出会った
みたいになれるよ。来年こそは苗字変るのだー!!

501 :愛と死の名無しさん:02/12/15 00:05
>>499

気持ちはよくわかるけど、人によっては出会いの少ない環境にいたり、
出会ったとしても双方のタイミングがズレて実を結ばなかったりで、
苦労してる人は世間にはザラにいますよ。
クリスマスパーティーなんかに出てみると本当に世間にはこんなに
沢山の人が相手もなくクリスマスを過ごしてるんだなあってことが
よくわかります。
出会いの形がどうあれ、自分にとって幸せになれる相手と巡り合えれば
それでいいじゃないですか。そして自然に出会って恋愛して結婚した
カップルよりずっと幸せになればいいんだから。
と、自分にも言い聞かせるつもりで書いてます。

502 :愛と死の名無しさん:02/12/15 05:22
色んな人がいるのでこうでなきゃないというのはないけど、自分と波長の
合う人を見つけるのが大変ですね。こだわりすぎる人は、ちゃんと相手に
話して理解してもらうようにしないと、すぐ離婚するよ。

503 :愛と死の名無しさん:02/12/15 11:56
入会してまだCR出してないから、どう使うかわからない。おばちゃん不親切だな。

504 :愛と死の名無しさん:02/12/15 12:47
>503
どこにでも書いてあると思うんだが、
よくそれで入会する気になったな。

手元にある資料くらい読めよ。
そんなものぐさぢゃ成功はおぼつかねぇぞ。
入会したら必ず結婚できるなんて思うなよ。

505 :愛と死の名無しさん:02/12/15 14:08
>504
まあ、おばちゃん。怒るなよ。楽して金儲けはいけないぞ。


506 :愛と死の名無しさん:02/12/15 14:49
503=505に、ほのかな荒らしのにほひ…

507 :紹介者:02/12/15 17:22
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508 :愛と死の名無しさん:02/12/15 17:22

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ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


509 :愛と死の名無しさん:02/12/15 19:48
>500
その程度で浮かれちゃいかんよ。
それはまだ序の口。
双方合意の上で休会まで行ってようやく第二段階。
そこから婚約・退会まではまた長い。
現状は、バッターボックスに立ち1球目をヒット性のファール打ったってとこ。

510 :_:02/12/15 19:50







http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexs.htm







511 :愛と死の名無しさん:02/12/15 20:42
500さん、クリスマスデートかぁ。いいですね。
私は、相手の方を好きになろう、好きになろうとしてる自分が
わからなくなってしまった。とっても良い方なのに”好き”という
感情がわいてこない。何度か会うことで変わるかも、と思い、
会う約束を重ねてますが、やっぱりこれは違うのかな。


512 :愛と死の名無しさん:02/12/15 20:48
>>511
511さん、それは私も同じです。

513 :愛と死の名無しさん:02/12/15 20:49
>>511
511さん、それは私も同じです。

514 :愛と死の名無しさん:02/12/15 21:01
>>511

会ってない時、家に居るとき、
ちっちゃな彼が胸の中・心の中に住んでいるような
感じがしませんか?
それがあれば好き、無ければ好きになれないでしょう。


515 :愛と死の名無しさん:02/12/15 21:17
あんまり「好き」であることを強いると、
お互い重荷になると思うけどな。

正直、一緒に住んでみるまでワカラんことも
いくらでもあるので、まず一緒に住むことを
想像できるかどうかを考えてはどうかな。

516 :愛と死の名無しさん:02/12/15 21:36
>495
「今度どこそこへ一緒に行きましょう」
と文章を結んであったりしたら、やっぱり次もあるのかなと期待してしまいますが、
それ以降なしのつぶてなので、わけがわからなくなってしまいました。

この場合、ダメってことだとわかるようになった。
そんな相手の場合は、待ったとしてもうまくいかなかったよ。ずっと梨粒てだった。


517 :愛と死の名無しさん:02/12/15 22:21
>499さん
おんなじ気持ちの人がいた。全くの同感です。
自分は恋愛という面では落ちこぼれなんだなあと涙が出てきます。
でもただ漠然と時間が流れて、「ああ、あの時こうしておけば」
って後悔したくないので私もこの間、入会しました。
入会するって決めたからには頑張りましょうよ。


518 :愛と死の名無しさん:02/12/15 23:03
495です。

>>516さん

なんかため息出ました。
気のない人に対して「今度〜しましょう」なんて私はとても言えません。
でも世の中には平気でそれができる人が結構いるんですね。
私はこの先もそんな人間にはなりたくないし、願わくばそんな人と出会いたく
ないです。 結局今週末も連絡なかったのでもうその人はやめることにしました。

519 :愛と死の名無しさん:02/12/15 23:13
>>516
そんな人がいるんですか?
そのばしのぎ(?)だとしても、
言ってはならない言葉だと思います。

520 :511:02/12/15 23:21
レス、ありがとうございます。
そうですね、もうちょっと気持ちを自由にして
彼と会ってみようと思います。
あぁ、少し気持ちがまとまってきたような気がする。
ありがとう。

521 :愛と死の名無しさん:02/12/16 00:11
はじめは恋愛で付き合ってても、付き合いはじめると
好きという感情は、あるのかないのか分からなくなるぞ。それが自然になればOKだろ

522 :516:02/12/16 01:40
518,519

いましたよ、数名。
電話して盛り上がって翌日お断りメールとか、会いましょう云々しかし年内ずっと
いそがしいの。とか。

土曜日メールしてきて今日仕事終わりそうだからどうですか?ってんで
即OKメールしたらその後梨粒とか。

25歳前後女性が多かったな。


523 :若葉マーク:02/12/16 05:15
CRも来なければ、全然活動が始まらない
入会二ヶ月目に突入なのに
みんなの話がうらやましい
うさばらしにずっと飲みに行ってる
インフルエンザもひいてしんどい・さみしい今日この頃

524 :愛と死の名無しさん:02/12/16 08:56
いやーもうヒマに任せて昨日は大掃除しちゃったよ。
部屋の蛍光灯も新しいのに替えたらパーッと明るくなって気分もハピー!


と独り言を言ってみる

525 :愛と死の名無しさん:02/12/16 22:26
どうなるかなぁ?と思ってた人からやさしいメールをもらって
ちょっとドキドキしてます。
会うのが楽しみになってきました。
好きになるのってホントちょっとしたことがきっかけなのかも。

526 :愛と死の名無しさん:02/12/16 23:14
メールってどうなんですかね?
やっぱり直接話した方が気持ちが通じる気がします。最近。

527 :愛と死の名無しさん:02/12/16 23:15
割り勘ネタは議論沸騰するから申し訳ないんだけど、ちょっと聞かせてください。
一応お会計済ませた男性に「私、おいくら支払ったらいいでしょうか」って
いつも言ってるんですが、「じゃ、3千円」とか折半に近い端数切捨ての金額を
言われるケースが多いです。
こういう場合、この男性は割り勘歓迎って思ってるんですよね? 心の中で
「割り勘なんて男の面子つぶされた」とは思ってないですよね。

それと、最初のうちこういうふうに女のほうも支払っていたのに、ある日急に
「じゃ、今日はごちそうさま」って言うと男の人としてはムカつくんでしょうか。

528 :愛と死の名無しさん:02/12/16 23:17
来ないCR待つより、自分からCR出せ!!

529 :愛と死の名無しさん:02/12/16 23:27
いいですよって言われるより、3千円って言われるほうが嬉しいけどなぁ。
私は。(奢り苦手なので)
さすがに半額以上だったり(例えば5750円の会計で3000円請求とか)
キッチリ半額だったり(えーと3425円でお願いすます、と言われたとか)
だったらチョト傷つくけど。
奢ってもらうと対等じゃなくなる感じがして嫌。断るにしろ続けるにせよ。
どうしても受け取ってくれなかった時はその後のお茶は出してるよ。

…はっ。もしかして、だから駄目なのか、私は???面子つぶしてんのか!?

530 :愛と死の名無しさん:02/12/16 23:35
>527
突然ごちそうさまは、ムカツク。特に思った以上に高かったときなんて
割り勘でも1万超えてて、5千円でも3千円でもくれと思う。


531 :愛と死の名無しさん:02/12/16 23:47
>>530

突然ごちそうさまがムカつくということなら、最初からにっこり笑って
「ごちそうさま」はどうでしょう? もっとダメ?(笑)

私はお店の出口付近でお金を受け渡しする場面が、なんだか様にならなくて
あまり好きじゃないんです。だから、食事のお会計は男性に任せて、そのほか
の機会に別の形で返したいなって思うんです。たとえば映画のチケット買うとき
とか。
でも始めに食事を割り勘にすると、なんかそれ以降常に何をするにしても
出口でお互いお財布出してモタモタ清算する羽目になってしまって・・・。

男性って、そういうふうに食事の後、店の出口でお財布広げてお金を受け渡し
するのってスマートじゃないなあ、とは思わないのかな。

532 :ななし:02/12/17 00:30
僕は男なんで、デートでおごられることはないのですが、
おごられるようなシチュエーションを考えると、上司と飲みに行った場合です。
そんなときは、会計はまず上司に任せた上で、自分は店の外で待ってます。
それで、出てきたときに一応「いくらでしたか?」と聞くようにして、
多めに払うように見せます。当然少なめに請求されることを期待してです。

おごるおごらないは別として、最初くらいは払うそぶりを見せるのは
誠意だと思いますし、請求する側も少なめに請求するのが誠意だと思ってます。

533 :愛と死の名無しさん:02/12/17 00:34
男の会員です。
今月2日付けに4通、10日付けで3通と
ネットからコンタクト希望を出しました。
何もアクションがないので先週半ばアドバイザーに
電話した所、9日付けでお断り通知が一人だけ
届いていると聞きましたが、今日現在1通も
圧着が届きません。Zの処理も気になりますが、
みんなこんなにアクションが遅いんでしょうか?

自分なりにコンタクト希望は手書きの方がいいような
気がするのですが、皆様はいかがでしょうか?

534 :愛と死の名無しさん:02/12/17 00:52
>>533

え、その1通着ているお断り通知も圧着葉書として貴方のもとに届いてないんですか。
それならちょっと遅いですね。年賀状の時期で郵便は多少遅れぎみとはいえ。。

そのほかですが、土日をはさんだりすると郵送が遅れますし、またお相手が申し込み
をもらった週末に必ずしも写真閲覧にいけるとは限りません。年末でなにかと慌しい
時期ですから、もう1週間ほど待ってみてはどうですか。
遅い人はこっちが忘れたころにOKくれる場合ありますよ。

535 :愛と死の名無しさん:02/12/17 01:08
>532
会社の上司だと「ごちそうさま」と言ってるよ。払おうとすると怒られるw
人によりますね。

536 :愛と死の名無しさん:02/12/17 01:11
>>534
533です。返信ありがとうございます。
その通りです。そのお断り通知も届かないんです。
アドバイザーのおばちゃんは金曜日頃に届くと言っていたのですが・・・。
ここに書き込まれてる方はみんな積極的なので期待しているのですが、
いざ、入会してみてそうでない方が多いので驚きました。

ここでよく見る「次いこ次」の言葉が気に入りましたので懲りずに
コンタクト希望だしまくります(w

537 :愛と死の名無しさん:02/12/17 01:18
初対面でご馳走様はないだろ・・・
常識疑うよ、せめて出すふりをしなさいせめて。

ま、相手に気に入られたいかどうかで判断すればいいんじゃないかな。
自分の正しいと思う行動をとりなさいな。



538 :愛と死の名無しさん:02/12/17 01:37
>「割り勘なんて男の面子つぶされた」

こんなこと一度も考えたことが無い漏れは逝ってよしですか?

539 :愛と死の名無しさん:02/12/17 01:40
>>531
俺も 入り口の前で お金を出し合うの好きじゃないです。

ただ ツバイは、お断りでそのまま 切れてします。
付き合いはじめのころは 半々に払いたいのなら その場で払う方が
いいように思います。お返しはできないかもよ。

まあ このあたりは その人の人柄を見るチャンスかもしれない。
お互いにね。
些細な金額なんで 奢りでさっくり終わらしたいですが、
払うという人は好きです。


540 :愛と死の名無しさん:02/12/17 02:36
正直、都度金の払い方は違うけど、全くこだわらない。
とにかく伝票は俺が持って払う。それで1000円でいいよと言っておわり。
お茶ならおごる。

541 :愛と死の名無しさん:02/12/17 09:40
入会するときにもらった手ほどき書には大きい字で「割り勘で」
って書いてありました。
女の人と付き合ったことのないオッサンが多いから、
「デートは割り勘にしなければフられるんだ」って思ってるはず。


542 :愛と死の名無しさん:02/12/17 10:38
昨日Zの説明受けに行きました。
やっぱり写真閲覧コーナーから出てくる人たち、スゴイですね。
エレベーター一緒になった人は閉まりかけた扉開けてくれて親切だった。しかし、スゴかった。

ワシもZに足運んでいるのだから同類なんだろうな。。。。

543 :愛と死の名無しさん:02/12/17 11:36
Zだと、女の人の収入が分かるから、割り勘にするなら雰囲気のいい店に
行きにくくないですか?相手の収入を考えると居酒屋とかになっちゃうよ。
ということで、俺はいつも全部出してますよ。



544 :愛と死の名無しさん:02/12/17 12:49
>530
それはZではじめて会う時の話じゃなくて、単なるおまえの
過去の貢ぎ女への私憤をぶちまけているだけじゃないのか?

CRを交わしただけの相手と最初に会う時に2万円オーバーの
店に入るのはかなり変だと思うんだが。
相手に収入だってばれてるんだし、怒るくらいなら見栄はるなよ。

545 :愛と死の名無しさん:02/12/17 19:22
533,536です。
まず言っておきますが、我が家での郵便事故は皆無に近い田舎です。
結婚には前向きに頑張っていますが、あまりにZにひどい対応をされたので
報告します。
それは届くはずの圧着葉書が届かないのでZに電話した所からです。
アドバイザーからはこんな回答がありました。
「葉書は間違いなく送付したので当社は知らない。郵便局に文句を言ってくれ」
みたいな口調です。頭ごなしに担当のおばちゃんは言いました。
しかし、書留でもなく送付の証拠もないのに郵便局に調査依頼するわけにもいかず、
困りました。まぁZが言うのも正論だとは思いますけど(w
PIとかは届く日がわかっているので不達の場合、気になって電話すると思うけど、
圧着葉書は前触れも無く発送されるので、郵便事故やZが誤ってポアしても
末端の我々は知るすべもないのです。毎週電話確認すればそれまでだけど。
今回はお断り葉書だったので良かったけど、もしこれがOK葉書で不達のうちに
気づかずチャンスが終わってしまったらたまったものじゃない。
そんな人もいるんじゃないかな? みんなどう思う???
その後アドバイザーの上司と名乗る男性から電話があり、
システム改善(書留とかに変更)をお願いしたらご親切に退会を勧めて
くださりました。これで自分はブラック会員入りだな(爆

それと、この男性社員はこのスレッドを監視していたそうですので参考までに(w

546 :愛と死の名無しさん:02/12/17 22:31
>545
>システム改善(書留とかに変更)

家人に内緒にしている勤め人とか、1人暮らしの
独身男女には思いきりありがた迷惑のような気が
するんだが。545はさっさと嫁に行けと同居の
親から言われている「家事手伝い」なのかい?

547 :愛と死の名無しさん:02/12/17 22:51
ママが怪しいはがきだと思って捨てたり、勝手に開けてお断りだから
見せて傷ついちゃいけないと思って処分してたりしてなw
それに、2日と9日に出したCRの返事が遅いと思って、先週の中頃
(11日くらい?)にアドバイザーに電話って、焦りすぎだよ。



548 :愛と死の名無しさん:02/12/17 22:55
いちいちCRが書留できてるんじゃ、いくら家族がZにはいっているのを知って
いても、しょっちゅう書留がきて好奇の目で見られそうでやだ。

それと545
>それと、この男性社員はこのスレッドを監視していたそうですので参考までに(w

むしろZ関係者見ててくれるほうがいいよ。そうしたらシステムの改善とか、
対応の改善とか考えてくれるでしょ。私は最初からZ関係者はココ見てると
思ってたよ。だっていまどき、自社のことが書かれてるかも知れない2ちゃん
ねるの監視なんてどこの会社だってしてるでしょ。

それより監視してる男性社員は545が誰だか実名で分かってるってことね(W



549 :愛と死の名無しさん:02/12/17 23:40
私、身長が170以上あるんです。
Zの男性は背の低い人が多いそうなので、PIスルーされる確立が高いなと感じて
ます。入会したばかり(まだPIは受け取ったことないです)なのに諦めムードに
なってます。背が低く生まれたかった。(愚痴ですいません)

550 :愛と死の名無しさん:02/12/17 23:44
私は郵便局の中で紛失したのならまだしも、間違ってご近所に配達されたらと
思うとやはり不安になるときありますよ。
内容が内容だけに好奇の目に晒されるわけだから。

本人だけに交付されるパスワードでインターネット上でプロフィール閲覧できれば
ありがたいんだけど。
でもZ関係者が監視してるわりに全然システム改善されないね。監視はするけど
反映されないってわけか。

545さんの、「圧着葉書は郵便事故やZが誤ってポアしても
末端の我々は知るすべもない」っていう部分、案外知らないうちにそういう
運命のすれ違い頻繁に起こってるかもしれないね。

551 :愛と死の名無しさん:02/12/17 23:50
>>549さん、

やや低めに169センチとかにして、ファッションも工夫してみたら
どうですか。貴方自身が背の低い男性をNGにしていれば数も限られる
けど、こっちがオープンにしてればそれなりの数は確保されるかも。
それとZ以外での活動もおろそかにせずチャンスはどんどんつかんで
いかなきゃ。背の高い女性が好きって男の人も今の時代けっこういますよ。

552 :愛と死の名無しさん:02/12/17 23:59
>>551さん

549です。優しいお言葉とても嬉しいです。
私自身は、−3cm(?)までは、OKにしたと思います。
そうですね〜。Z以外の活動もしていった方がいいなとは、ここを読んで
みても感じました。

553 :愛と死の名無しさん:02/12/18 00:02
>>549
え なんで 背が高い女性希望です。すらっとしてたらCOOLだと思うよ。 
同じく 入会したばっかりでPI受けてませんが18xcm以下
大歓迎で出してますよ。
自分以上でもいいといったら いないよって言われました。
確かにアメリカ以外では みたことないなあ。

逆にマッチ多すぎるから 絞れといわれたんで
16xcm以下をどちらかというと希望するにしちまいました。


554 :愛と死の名無しさん:02/12/18 00:04
>>541

ワラタ。
それなりの会社に勤めて高収入だけど女性とつきあった経験少ない
人多いから、マニュアルにそうかかれてたら割り勘にしなきゃって
思い込んでる男っているかも。

タカリ女に貢ぐのは馬鹿だけど、気に入った女に奢ってあげるのは
男としても気分いいもんだし、それで喜んでもらえて好感もって
もらえるなら安いもんだけどなあ。
特に自分のほうがずっと年収多い場合は、ちまちま割り勘はむしろ
みっともない。けど最近の若い世代は男も女も割り勘志向の意見が
目立つね。

555 :yumi:02/12/18 00:05
http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

556 :愛と死の名無しさん:02/12/18 00:06
>545
>書留でもなく送付の証拠もないのに郵便局に調査依頼するわけにもいかず、

別に普通郵便でも、超さはしてくれるはずだよ。
たいがいは「分かりませんでした」って答えだけどね。

親が、ダイレクトメールだと思って勝手に捨てていた例があったって
入会説明の時のオバちゃんから聞いたことあるよ。

557 :愛と死の名無しさん:02/12/18 00:07

「超さ」って・・・。
「調査」の間違いです。

558 :愛と死の名無しさん:02/12/18 00:34
545,533,536です。
とりあえず、みんなの反応があってうれしい。
決してここを荒らしているつもりはありませんので怒らないでね。

>>546
☆545はさっさと嫁に行けと同居の親から言われている「家事手伝い」なのかい?
そんなもんかな(w
533で一応男と名乗っているんですけどと言ってみる。よく似たもんです。
回りに内緒にしている人には確かに不都合かと思う。自分みたいにオープンに
している人も多数いると思う。高い月謝+入会費を払っているのだから有効に
利用したいと思ってる人もいる。一生を決めるかも知れない出会いが事務的ミスで
消えてしまうかも知れないのが怖い。ちょっと大げさかもな(w

559 :愛と死の名無しさん:02/12/18 00:35
558の続き

>>547
家族にはオープンだし、関係ないが連れにもZの事は話した。
念のため、お母ちゃんにも「親展」郵便は開けるなって教えておいた(禿藁
焦って問い合わせたのは初めてNETでコンタクト希望を出したのが反映
されたのかどうかわからなかったので電話した。「お返事まだぁ?」じゃない。
前にも書いたが受領通知もないシステムなので小心者には心配である。

>>548
☆それより監視してる男性社員は545が誰だか実名で分かってるってことね(W
実名どころか戸籍抄本も提出してるので出生も知られているよ(禿w
俺もそいつの名前と部署はわかっている(w お互い様だよ、何も怖くない。

>>549
参考までに自分は172cm。お相手の身長条件は指定せず。気にするな。俺でよければ(w
そんな事より自己PR欄に「おとなしい」とか「目立たない」とか書いてる香具師
は終わってる。

>>550
Zの考えには不正アクセスから顧客マスターを守るためにあえてNETから
切り離しているそうです。なので閲覧や返答情報が出せないそうです。
個人情報を大事にするすばらしい企業だなぁと思いつつ、セコムのSSLって
こんなものかと思いつつ(w

お騒がせしました。みんな頑張って下さい。

560 :愛と死の名無しさん:02/12/18 00:52
>558
なんかコイツは「かまって君」みたいだから
あんまり相手しない方がいいんじゃないのか?>みんな

正直、ネタの臭いもするんだが…。

561 :愛と死の名無しさん:02/12/18 01:01
>560
そのお言葉を待っていた(w

正直、自らマッチポンプだったかも知れないと一応言ってみる(反省
だが、ネタじゃないんだな>先輩会員さん

562 :愛と死の名無しさん:02/12/18 01:02
>>559
ずいぶん やりあったみたいですね。

ツバイからみるとクレーマ処理になったみたいね。
ちなみに入会金等は 返金ですか?

いろんな可能性の組み合わせだし 退会になったことの方が 1通の
返事をLOSTしたことより 大きな機会損出だと思うけどね。
正しいと思う道を お進みください。さようなら

563 :愛と死の名無しさん:02/12/18 01:33
べつに「かまって君」とか「ネタ」でもないんじゃない?
私も常々思ってたよ。
まじめに結婚相手を探したいって思ってるからこそ疑問や不満が
湧いて出るもの。
それと、親と同居して親もZ入会を知ってるのと、一人暮らしで
親にも言ってない人ってのはちょっと感覚違うんじゃないかって
思うよ。
前者はお見合い感覚、後者は出会い系サイト感覚とでもいえるかな。
ちなみに私は女で、コンタクトした相手も何人かいるけど、親と同居
の人と一人暮らしで親に内緒で入会してる人って明らかにそういう差を
感じたから。

564 :愛と死の名無しさん:02/12/18 01:34
>>562
社員さんかな(w
あの程度ではクレーマーのうちにはならないでしょう。
消費者?として当然の主張と部下の失言のフォローを
していただいただけです。東芝事件以降、これをクレーマーを称するらしい?

いえいえ、こんな事で退会しないですよ。話によっては
入会金は返してくれると言ってくれましたけど。
地道に会員として頑張りますよ!

565 :愛と死の名無しさん:02/12/18 02:41
>>564
貴方の心情はある程度お察しできますが、このような記録に残るような
場所で、自分にとって不利益になるような文章は書かない方がよろしい
かと思いますよ。

担当者の間で、既に貴方が悪いふうに解釈されているわけですから、
ほとんど名乗ったも同然の状態で罵ってしまったら、
今後の活動にさらに支障をきたすんではないかと、他人事ながら心配です。
批判を書くのであれば、貴方と特定できないように書いた方がよろしいかと。

566 :愛と死の名無しさん:02/12/18 10:03
「おとなしい」とか「目立たない」とか書いてる女性の方がモテるよ。
第一は容姿だけど。


567 :愛と死の名無しさん:02/12/18 10:14
お聞きします。
女性の体型で150cm/60kgってどんな感じでしょうか?
たぶん、モロ肥満体型だと思うのですが。写真はまだ見に行っていません。
マッチング条件で肥満体型は全く好まないにして、やや肥満は少し希望に
しています。

568 :愛と死の名無しさん:02/12/18 10:20
昔155cm/50kgだったけどもろムチムチだったよ。
だいたい身長-110で標準体型じゃないかな。

569 :愛と死の名無しさん:02/12/18 13:08
>567
肥満体型は全く好まない、で、その方を紹介されたんですか?
私は164pだけど、60sあった頃は立派なデヴだったけど。
身長も体重も登録の時に自分で書くだけだから、実際には
148p/63sくらいの可能性もあるよ。
でも、まれに、体はすごく太ってるのに、顔はすっきりしてる
人もいるんだよね。
容姿が気になるのはわかるけど、太ってるだけなら痩せることも
できるから、会ってみる気が少しでもおきそうなら、トライして
みたら?

570 :愛と死の名無しさん:02/12/18 17:36
Z休会することにしました。
理由は、活動に疲れたためです。


571 :愛と死の名無しさん:02/12/18 17:45
>567,568
もう少し正確にはBMIと言うものがあります。
身長の二乗(単位:メートル)×22が
標準体重とされています。
Zもこれをマッチングで使っているんだと思います。
ちなみに150cmでの標準は49.5kgになります。
60kgは165cmの標準ですから150cmではかなり…
私も実際にお会いした方で、
ぽっちゃり気味の人がいましたが、
PI上でのBMIはぴったり標準だったりします。
568さんの言うとおり、男性側の感覚としては、
BMI×0.9で標準に思います。
ちなみに私は、それ以来1cm刻みの
BMI一覧表を作っており、PIと照合しています。
もっともサバ読みには対応できませんが…


572 :愛と死の名無しさん:02/12/18 18:01
168・53は、デブなのか??

573 :愛と死の名無しさん:02/12/18 21:07
>569
モロ肥満体型なんですね。希望しないのに紹介されました。
経歴が面白そうな方なのでCR出してみようかな?
個人的には容姿より中身だと思ってます。容姿はダイエットできるけど
中身は育ちの問題だしね。

私は入会の時に7kgサバをよみました(笑
カウンセラーの方にPIが届くまでになんとかすると約束しました。
結果、1ヶ月半で約束を果たせましたよ。でも571のおっしゃる所までは
まだまだなのでもうちょっと頑張ります。

574 :愛と死の名無しさん:02/12/18 21:11
ダイエットに成功したんだけど、プロフィール変更届受理してくれるのかな?
みんな、体重さばよんでるんだね。正直に申告したのが馬鹿みたいです。

575 :愛と死の名無しさん:02/12/18 22:35
私なんか入会時に「もうちょっと太れないかしらー?
このままでは「やせすぎ」になっちゃうのよー」
と言われました。ちなみに152・42。
個人的にはこれくらいでちょうどいいと思ってるん
だけどな。これ以上太りたくもやせたくもない。

576 :愛と死の名無しさん:02/12/18 22:38
俺も正確に申告したぞ。それから3K減ったけど 放置です。
それに 30超えて 身長が微妙に伸びてたりするんだけどなぜって感じ。


577 :愛と死の名無しさん:02/12/18 22:45
>549さん
今は背の高い女性が人気あるみたいですよ。
ツバイのHPみたら、160p以上の女性が一番希望が多かったもん。

578 :愛と死の名無しさん:02/12/18 22:50
35才以上で、年収600万以上の希望を出したんだけど、
今の時代では、高望みになってるのかな〜?
名の知れた一流企業しかPIが来ません。
気を遅れして写真も見に行けないです。


579 :愛と死の名無しさん:02/12/18 22:51
>575さん
え?私は158p47sで普通にマルされたよ。
ちなみに顔型の欄は丸顔にしてたらアドバイザーさんに
「あなたは卵型よ!絶対!」って卵型に訂正された。
生まれてはじめて卵型って言われたんですけど(汗)

580 :愛と死の名無しさん:02/12/18 23:01
CRってもらったことないです。
条件が悪すぎる(年収が低い)のか、それともあまりにも不細工だから?
それともメッセージが悪いのか?
そっか、私ってブスだったんだ。かわいいとか綺麗だねって言われたのって
お世辞だったんだと今、気付いた。


581 :愛と死の名無しさん:02/12/18 23:10
>580
入会したのはいつですか?
女の人だから、年収はあんまり関係ないと思う。
普段かわいいとかきれいとか言ってくれる人がいるなら、不細工では
ないと思うよー。不細工な人に言って勘違いされたら困るし、逆に
傷つけそうだし。今頃ブスだったんだって思うくらいなら、大丈夫。
ほんとにブスならとっくに気づいてるよ。毎日鏡見るんだからさ。

試しに自分から何通か出してみれば?それでも来なけりゃほんとに
ブスなのかもw

582 :愛と死の名無しさん:02/12/18 23:11
>>578
東証一部の企業の平均年収が628万だから そういう結果に
なっても仕方がないのではないですか?
平均年齢はよくわからんけど 36から38歳くらいだと思うよ。

サラリーマンで当てはめると 一部上場が中心の年収ですよ。
高望みはとは 全然思わないけど

583 :愛と死の名無しさん:02/12/18 23:26
>>581さんへ
私が入会したのは、11月になります。今まで、計3回のPIが来て
15名の紹介がありました。
ちなみに、自分からCRは出したことないです。
(12・1マッチ分を今出しても遅いかな・・・・・・)
CRたくさんもらう女性の事が出てるとどんな美人さんなんだろうって思い
ます。

584 :愛と死の名無しさん:02/12/18 23:42
>583
だったらまだわからないんじゃないですか?
12月1日分のCRなんて今日届いてたし、確実に来てないのは10通だけ
でしょ。俺だって、5通のうち3通とか4通来るときもあれば、まったく
来ないときもありますよ。
それに、今、いい感じになってる方に聞くと毎月PIが12通くらい来て
そのうち6〜8通くらいCRがくるっていってましたけど、見た目はそん
なに美人というわけでもないです。親しみやすそうな雰囲気の方ですが。

585 :愛と死の名無しさん:02/12/18 23:51
>580
本当にブスなら、まわりの人はお世辞でもきれいとは言わないから、
あなたは大丈夫です。
しかもツバイはほとんどブスばかりだから、
もしもブスだったとしても、心配ないです。

写真とメッセージを変えたらいいと思いますよ。

586 :愛と死の名無しさん:02/12/18 23:59
>>579

卵型?
顔型でマッチさせてる人なんているの? 
なんじゃこりゃって 本当に適当に入れたよ。

587 :愛と死の名無しさん:02/12/19 00:05
PIが12通とは、スゴイ。
そして半分以上からCRが来るのか。。。
女性はいいなあ。

588 :愛と死の名無しさん:02/12/19 00:34
女性の職業差別ってあります?職業だけで、あーやめとこって思う職業。
例えば、無職は× アルバイトは×とか。



589 :愛と死の名無しさん:02/12/19 00:37
>>587
女性からCR来たら、嬉しいですか?
もし、PIスルーした人からでも会ってみたいと思います?

590 :愛と死の名無しさん:02/12/19 00:59
私(女)はもうすぐ転職するんですけど、これって男性からみてどうなんでしょう。
今転職なんかしたら当面寿退社できなくなるんじゃない?って思うだろうな。
同じ地域に住んでるなら結婚して共働きもありうるけど、私は田舎に住んでるから
同じ地方の人とマッチングされる確率は低く、結婚後もその会社で働くのは不可能
です。そういう女とコンタクトとっても、先が長そうって思われて敬遠されるかな。
自分としては結婚を決意できるような人と巡り合えれば仕事をやめてついていく
つもりではあるんですけど、それをうまく伝えられるか不安。。。

591 :愛と死の名無しさん:02/12/19 01:02
顧客のクレームを糧にして成長していく企業でないと、駄目企業だな
とZ職員に読んでいただくために書きます。おばちゃんによるけど、ちょっとモノ
を申すと感情的に拒否の反応を示すのは良くないと思います。

592 :愛と死の名無しさん:02/12/19 01:08
>590
全く問題ない。好きに生きてください。結婚間際になったらよく話して
決めればいいことじゃないの。

593 :愛と死の名無しさん:02/12/19 02:11
>>589
本人じゃないけど うれしいですよ。
好意をもたれるのを 嫌がる人はいません。
会うかどうかは、やはり相手によるだろうけど 大きくポイントを
加算できるんじゃないかな。

待ってないで これっていう人は討って出たほうが 得だと思うよ。


594 :愛と死の名無しさん:02/12/19 10:22
 オーがいいかZにするか、迷ってます。
こんなスペックですがいかがでしょう?

名古屋市在住
26歳 次男
学歴:高卒
年収:約400万
職業:会社員(某財閥系会社)
身長:180cm 
体重:73キロ
ルックス:過去に3回告られた事有るのでそれなり?
望む相手 20歳代 性格合えば他は特になし

過去スレ見ると学歴と年収が不利かも?
2,3年付き合ってケコーンしたいと思って
ますが、そんな考えではいかんかな。

皆さん、よろしくお願いしまつ


595 :愛と死の名無しさん:02/12/19 14:33
ガンガレ

596 :愛と死の名無しさん:02/12/19 18:07
美人で綺麗なキャバクラ嬢なら、CRだしちゃいます?

597 :愛と死の名無しさん:02/12/19 18:16
>>596
出す出す!

598 :愛と死の名無しさん:02/12/19 18:51
>>596
出さないよ。でも キャバクラ嬢なんて欄ないから
聞かれてるのは 美人ならCR出すかすね。

美人できれいなキャバクラ嬢が Zに入る必要あるのかねえ。
風俗関係は ×じゃなかったけ。やめりゃ無職だろうけど


599 :愛と死の名無しさん:02/12/19 18:59
>>595
過去告ってきた3人の女じゃ不満か?
そのスペックで2〜3年交際希望なら普通に恋愛した方がいいよ。

600 :愛と死の名無しさん:02/12/19 19:10
    
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
   

601 :愛と死の名無しさん:02/12/19 20:32
キャバクラ嬢と結婚する事になっても、両親は反対はしないのですか?
例え、美人でも。

602 :愛と死の名無しさん:02/12/19 22:58
590です。592さん、ありがとう。
今まで仕事のことでずっと悩んでて、辞めたいって思ってたけど、
お付き合いの浅い段階からそんなこと相手に言ったりしたら、なん
だか辞めたいあまりに結婚あせってるって思われないかとなかなか
いえませんでした。
そしてようやく転職先がきまったら今度は「新たに足かせができた」
みたいに思われたらどうしようかって思ったんです。
折を見てもちろん話すつもりではおりますが、会っていきなりそういう
話はまずいかなって思って。でもぜんぜん問題ないって思ってもらえる
なら話をしやすいです。

603 :愛と死の名無しさん:02/12/19 23:07
>602
男によるよ。気にするケツの穴の小さいのもいるのでご注意。

604 :愛と死の名無しさん:02/12/19 23:09
そもそも会って間もない状態でそんな話題を話すものなの?


605 :愛と死の名無しさん:02/12/20 00:30
重要なことだから早く言わなきゃって思う人と、深く知り合ってから
重要なことを言うほうがいいって思う人と両方ある。
普通に見合いをすれば仲人さんがそういうことは絶対知らせるはず
だし、真剣に考えるなら会って早々に言うんじゃないかな。

606 :愛と死の名無しさん:02/12/20 00:57
>594
2〜3年付き合って結婚って考えてるなら、Zは向いてないような気が。
女性会員の中心は30代っぽいので、そんな悠長にはしてないでしょ。
でも26才ってことなので、紹介される女性も若いだろうから大丈夫かな?

607 :愛と死の名無しさん:02/12/20 01:03
Zへの入会を考えているのですが、紙で紹介された人に会う希望を出して
相手もOKだったら、お互いへ電話番号が行くというシステムですよね?
これって、その時点ではメールアドレスとかは分からないんでしょうか。
電話は結構苦手なので、出来ればメールがいいなぁと…。
前スレで、メール交換がどうって書いてた人がいたけど、
これは会ってから、アドレス交換したということかな?

608 :愛と死の名無しさん:02/12/20 01:07
>>606
私も2,3年付き合ってからって男性はこういう結婚情報サービスには向かないと
思います。っていうか、そーゆー人はむしろ迷惑かも。(ごめん)
いい人がいればすぐにでもって思ってる人が多い中、2、3年なんて・・・
高い入会金と月会費払うくらいなら、インターネットの出会い系サイトでも
まじめで良質なものはいくらでもありますから、そっちで活動するほうがよっぽど
いいと思います。

609 :愛と死の名無しさん:02/12/20 01:12
>>607

どうしてもメールがいいなら、申し込むときにボイスステーションや
インターネットじゃなく、申し込み用紙(PIについているもの)に
アドレス書いて申し込むしかないと思います。
でも申し込んだほうからなるべくコンタクトとるわけだから、結局
自分が相手の電話にかけるしかないでしょうね。
まあ2,3度やってれば慣れてくるし、そのくらいでなければ活動も
なかなか進まないでしょう。がんばってください。

610 :愛と死の名無しさん:02/12/20 01:57
ガイシュツだと思うけど、ゆっくり交際期間なんて持てません、
すぐにでも!という香具師は少し冷静になって相手と向き合う時間を作った方が良いぞ。

611 :愛と死の名無しさん:02/12/20 02:13
個人名が特定出来る会社が、非表示や「○○」表示になってるのは分かるんだけど
普通の大企業でも、非表示の人っているよね?
あれって自分で「非表示にして下さい」って言ってるの?

女性は相手の企業名って、結構気にする人多いと思うんだけど
男性はどの程度、女性の職業を気にするんだろう。

612 :愛と死の名無しさん:02/12/20 07:07
>611
私も気になる。私は保母なんだけど、男性のイメージあんまり良くない?
普通のOLさんのほうが、身近でいいのかな?

613 :愛と死の名無しさん:02/12/20 08:26
>>612
んなこたーない

保母さん歓迎

614 :愛と死の名無しさん:02/12/20 12:38
>611
>普通の大企業でも、非表示の人っているよね?

自分で非表示にしているんだよ。
あるいは男性の企業名を気にする女性が多いのかもしれんのだが、
正直、一流企業の男はむしろ「自分を企業名で選ぶような女は
イヤだ」と思っている場合もあるということさ。
そう思う男性がいるというのも、女性は知っておくべきだと思うよ。

いわゆる美人の女性が「自分を顔やスタイルで選ぶ男性は
イヤだ」と思うこともあるという心理に置き換えれば分かるかな?

要はスペックじゃなくて中身を見て判断してほしいということさ。
もちろん、「大企業マンセー」な女性や「美人マンセー」な男性の
価値観を否定するわけじゃないけど、そうじゃない人もいるのさね。

615 :愛と死の名無しさん:02/12/20 12:42
>>614
ウム。614がいい事言った。俺とケコーンしてくれ。

616 :愛と死の名無しさん:02/12/20 13:45
>いわゆる美人の女性が「自分を顔やスタイルで選ぶ男性は
>イヤだ」と思うこともあるという心理に置き換えれば分かるかな?

分からないんじゃないかな。
美人の女性が果たしてZにいるのだろうか?



617 :愛と死の名無しさん:02/12/20 15:03
>>616
「いわゆる巨乳の女性が「自分をオパーイの大きさで選ぶ男性は
イヤだ」と思うこともあるという心理に置き換えれば分かるかな?」

なら分かるかな?

618 :616:02/12/20 15:17
こういう事?
「いわゆるナースの女性が「自分を制服で選ぶ男性は
イヤだ」と思うこともあるという心理に置き換えれば分かるかな?」

なら分かるかも。



619 :愛と死の名無しさん:02/12/20 15:34
ナースよりスチュワーデスの方が分かりやすいかも。

でも617の例が良いと思う。

620 :愛と死の名無しさん:02/12/20 15:49
>>616
>美人の女性が果たしてZにいるのだろうか?

いる。写真だけじゃわからないけど。(てか会ってくれないんで)

621 :愛と死の名無しさん:02/12/20 16:06
>>620
写真では美人かどうか分からない女性で
かつ、会ってもいないのに「美人」だというのはどうして分かる?

622 :愛と死の名無しさん:02/12/20 16:12
>621
会ってないから実際のところは分からないけど、写真で見る限りは
美人ってことじゃないの?

623 :594:02/12/20 19:00
レスサンクス!
 
 法人割引あるし、出会いの機会を増やしたいと思って
(まわり男ばかり)、自分のスペック低いから、
歳とる前に行動しようかと思ったんですが、会員の皆さんとは
温度差があるみたいですね。

でも生涯の伴侶にしたいから、せめて1〜2年付き合ってから、
って人いないかなあ。

出会い系、抵抗あるしなあ。

624 :愛と死の名無しさん:02/12/20 20:54
>>622
そうそれ。

625 :愛と死の名無しさん:02/12/20 21:39
CR出そうかなと思っていた人から、今日CRが届いてました。
嬉しかった〜。

626 :愛と死の名無しさん:02/12/20 21:59
年末で死ぬほど仕事が忙しいというのに、こんな時期に限って
同時に2つのCRが来ちまったよ。
仕事のためにみすみす出会いを見送ってしまうのもナニだから、
2つともOK出してアポ取っちゃったけど、大丈夫かな…
この3連休、仕事の合間をぬって会うことになったよ。
何かポカをやってしまわないか、ちと心配。
第一印象が大事だからなぁ。

627 :愛と死の名無しさん:02/12/20 22:23
>>626
今、進行中の人はいないんですか?

628 :626:02/12/20 22:54
>>627
ここ数ヶ月まともに活動してなかったなあ。
これだ、と思う人が現れずに届いたPIもスルーしてた。
だからこそ、今回はちょっとがんばってみたいのである。
忙しいことを言い訳にしたくないしね。

629 :愛と死の名無しさん:02/12/20 23:40
628=626さん、

>忙しいことを言い訳にしたくないしね。

そうそう、仕事も大事だけど一生の伴侶を選ぶことも人生の一大事。
できる男は仕事も家庭も両立させてるよ。




630 :愛と死の名無しさん:02/12/20 23:43
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★肌が茶色い★
★男なのにあまりヒゲが生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★頬骨が強く張っている★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★絶壁頭★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮

631 :愛と死の名無しさん:02/12/21 00:08
女からのcrなんて見たことないよ。ショックだな、もう。

632 :愛と死の名無しさん:02/12/21 00:21
>>631
禿同
つくづく、女会員が本物なのか疑いたくなってくる。
でも写真あるから本物だろう(藁
努力うんぬん言う前にCRが来なきゃ始まらないよね。

633 :愛と死の名無しさん:02/12/21 01:15
>632
別に女性会員からCRが来なくても、自分でどんどん出してけば
ちゃんと始まるじゃん。
Zのシステムは、待ってるだけじゃほとんど進行しない。
スペックが良かったり写真が良かったら別だけど。

という俺も、待ってるだけでCRが舞い込んでくるような活動してみたい・・・

634 :愛と死の名無しさん:02/12/21 01:16
>612
正直言うと、保母はどうも結婚を焦ってるイメージがある。
なんでだろ?
いかにも出会いが少なそうだからかも。

635 :愛と死の名無しさん:02/12/21 01:21
突然CR2通来るってことは 12月は やはり勝負時なんかねえ。
今月末から 活動なんて 一番悪い時期かもしれないような
逆に クリスマスを越えて チャンスかもしれない。
前向きにとらえよっと

今月末のマッチって 帰省してると出遅れることになります?


636 :愛と死の名無しさん:02/12/21 09:37
>633
どんどんこれでもかと思うくらい出しても
来ないから書いてるんじゃん(w
ロースペック所持者の遠吠えだな・・・(俺

637 :愛と死の名無しさん:02/12/21 10:37
漏れの経験でも女性からのCRなんて半年に一度
来るか来ないかだったが、これはそういうもん
だと思った方が良いと思うんだが…。

たいていの男はそうだと思うが、それほど女性を
条件では絞らないから、よっぽどマイナスポイントが
見える相手(遠距離とかPIメッセージとかで)で
なければとりあえず候補には考えてCRを月に何通も
出すだろ?
ってことは相手の女性にしてみれば月に何通も
CRを貰うのが普通に珍しくないってことだぜ。
そういう経験をしていれば、わざわざ特に惹か
れるわけでもない男に手当たり次第にCRなんか
出すようになるとは思えないからなあ。
これは男の方でも同時に2人から「CRに返事」が
来ただけでさばくのが大変になることを考えても
想像できるでしょ。>>626みたいにね。

自分が特別に抜きん出てアピールできるプラスの
ポイント(年収1000万円超とかな)がない限り、
女性からのCRが殺到するなんてもんじゃないと
思うぞ。自分からCR出して、OKがでたら電話や
メールを出して会う約束をとりつけるべし。

638 :愛と死の名無しさん:02/12/21 11:23
>637
632です。
CRの返答ハガキもCRという名称だと思ってますたw
勘違いsage

639 :626=628:02/12/21 14:09
>>637
うん、そういう分析でほぼ合ってるような気がするな。
やっぱり女性側の売り手市場なんだろうね。
いかにも「自分が選ぶ側」という意識を持ってそうで
男性側からすると、ちょっといや〜んな感じ。

俺は入会からほぼ1年経過するんだけど、女性側からCRを
もらったことって3回しかないよ。ちなみに俺のスペックは
(30半ば、大卒、600強)というごくありふれたもの。
それだけに、今回2つ同時にCRが飛んできたのには驚いたよ。

やっぱりこの時期の女性の独り身ってのは、淋しさがひときわ
つのるもんなのかなぁ、とも思ったりして。

640 :626=628:02/12/21 14:15
補足。639は「今まで3回」ということね。
今回の2つを入れて、入会1年で計5回という勘定か。

641 :愛と死の名無しさん:02/12/21 14:37
男の方からアタックするのは普通の恋愛でもあたりまえ
だから、別にそれでいいんじゃないかな?

確かに「男が条件で絞られてる」と考えるとあんまり
良い気分じゃないけど、でも結局求婚を受け入れる
所まで含めて、そういうもんだよね。

642 :愛と死の名無しさん:02/12/21 18:26
今日大阪ではクリスマスパーティだったような。
どなたか行かれた方いらっしゃいますか?
自分は行かなかったので、様子など聞いてみたいです。
ドレスアップして、とのことでしたが、激しい雨で皆さん大変だったのでは…

643 :愛と死の名無しさん:02/12/21 18:27
はじめてのPI到着です。5通でした。

自分は男なんですが 相手は 大学3 大学院1 短大1と高学歴傾向。
しかも有名大学...
それに英検1級やイタリア語1級と 秘書資格とか いっぱい
光ってます。資格なんてなんももってない俺になぜって感じ
ちなみに 学歴の希望はしてないです。もうちょい散らばって欲しい。

働いている人というつもりで 設定した年収250万のせいでしょうか?
30前後の女性にとって厳しい?よかったら教えてください。

644 :愛と死の名無しさん:02/12/21 18:52
>>643
いまどき、大卒は珍しくも何ともないと思うが…
「資格」なんて心の底からどうでもいいと思うしな。

何より、PIの枚数や質よりCRが来るか、というより
男だったら自分の出したCRに相手がOKをくれるか
どうというのが最初の関門。

645 :愛と死の名無しさん:02/12/21 20:32
PIが来た中から選び放題という訳じゃないもんなぁ…実際。
前にも誰かが言ってたけど、魅力的な女性は他の男から見ても魅力的な訳で。
そんな女性にはCRが頻繁に来るだろうから、会ってもらうだけで大変だ。

646 :若葉マーク:02/12/21 22:00
あおりじゃないよ
でも全然ダメだ
届いたPIに全てCRだしたけど
全然ダメ
みんなのカキコが信じられない
このままへこんだまま年を越えてしまうのか・・・
3連休予定なしです


647 :愛と死の名無しさん:02/12/21 23:18
思うのですが、第一印象の良し悪しは容姿が大半を
しめるのでは・・・。

努力次第で、なんとかなるところなので、がんばって
下さい。

普通に恋愛している人でも、皆さんがんばっていると
思います。




648 :愛と死の名無しさん:02/12/21 23:54
>>646
おぉ、同士よ・・・(涙
お前だけじゃない、俺もそうだ(w

649 :愛と死の名無しさん:02/12/22 00:11
>642
土曜の大阪のパーティに参加した31歳♂です。
男性はほとんどがスーツでした。ごく一部普段着の方が見えましたが・・・。
女性は1割強がパーティドレス、2割弱がカジュアル、残りがスーツ等その中間でした。
女性の中には大阪駅から服が濡れないようにタクシーで来た方もいたようでした。
Zのパーティには珍しく趣向を凝らしたモノで、なかなかおもしろかったですよ。
私は2次会に何人か誘って、お茶して帰りました。

650 :愛と死の名無しさん:02/12/22 00:38
>646
何とも言えんのだが、それはスペックが余程低いのでなければ
PIメッセージやCRとかに問題があるとかいうことはないか?
相手に「会ってみよう」という気にさせる必要はあるぞ。

651 :愛と死の名無しさん:02/12/22 04:15
>>649
かわいい人いた?

652 :愛と死の名無しさん:02/12/22 08:49
>651
2次会に誘いたいなと思った方は2割くらいでした。
若くてかわいい方が人気だったみたいです。落ち着いた感じの女性が一人で帰っていくのを見ると、もったいないなと思いました。

653 :ZZZZ:02/12/22 17:26
入会したけどCRはどの位来るのが平均なのかな
私は4通。
5通くる人もいるということは、少ないほうなのかな?

654 :愛と死の名無しさん:02/12/22 18:18
>> 653

若葉マークです。
月あたり9通がMAXみたいだから 5か4になるんじゃない。


655 :世直し一揆(byメタモルフォーゼ) ◆Sa4Nm3cpqM :02/12/22 18:57
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い


656 :S・T ◆H8yA7h3n0U :02/12/22 18:58
俺のボクシングのセンスが上がりますように。

657 :愛と死の名無しさん:02/12/22 19:50
>>653
なんか「CR」と「PI」をごっちゃにしてないかい?
毎月2回、封筒で届くのが「PI」(パートナー紹介書)。
んで、それを見て気に入った人に申し込みすることを
「CR」(コンタクト申込)というのだ。申し込みをして
しばらくすると相手の返事(OK or NG)の結果が書かれた
圧着ハガキが届く。

653が言ってるのはたぶんPIのことだと思うけど
もしCRが4通来てるんだとすると、それはスゴイ…

658 :愛と死の名無しさん:02/12/22 21:28
PIは5×2で10通/月だったが(略

659 :若葉マーク:02/12/22 23:47
>648
ああ同士が痛んだ
今日も行きたくもないゴルフの練習に行って
それからパチンコ行って
きんたまと飲みにいって、今帰ってきた
もてない奴は時間を持て余すよね
町を歩いていても
アベックばっかりで嫌になってくる
まず逢いたい!それから始まると思うのだけど
そこまでいかないんだ〜

>650
>何とも言えんのだが、それはスペックが余程低いのでなければ
>PIメッセージやCRとかに問題があるとかいうことはないか?
>相手に「会ってみよう」という気にさせる必要はあるぞ。
specは低い〜です
年越えてだめだったらPIメッセージとCR、考え直します
活動初めて1っ花月なので・・・


660 :愛と死の名無しさん:02/12/23 00:46
今日、某所でパーティーに参加してきた。
狭いところにギュウギュウだったし
慌ただしかったけど楽しかった。
感じはつかめたかな。
今後の活動に活かしたいと思った。

661 :愛と死の名無しさん:02/12/23 01:13
女医さんのPI来たことある人います?


662 :愛と死の名無しさん:02/12/23 01:46
>>661
あるよ。
首都圏の某所在住の30代前半の女医さん。
10月頃のPIだったかな、びびってCR出せなかった。
スペックも高し。
ま、それはそれで今は普通のOLさんと退会まっしぐら
のハピー状態なので良いのだが。


663 :愛と死の名無しさん:02/12/23 01:52
Cの会員だけど、Cはお嬢さんが多く、
キャリアーウーマン系は少ない様子。

Zの方が良いのかなあ。
当方総計卒商社リーマン。

664 :愛と死の名無しさん:02/12/23 01:58
>>663
好みによるね。

いろいろPIもらった(当方会員歴4ヶ月)けど、
Zは良くも悪くも普通の女性が多いかと。
バリバリのキャリアウーマンが多いかというと
そうでも無い気もするが。
今続行中なのもごく普通のOLさんです。

超お嬢で逆玉狙いならCの方がヒット率高いかも。

665 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:05
>>664
お嬢で逆玉ねらいなのではなく、
仕事バリバリの女性がいいんだよなあ。


666 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:25
>661
入会してまもないですけど、10通のPIのうち2通が女医さんなんですけど。

667 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:29
希望は出した?通った?

668 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:33
OやNはどなんだろう?


669 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:34
>667
CR出してないのでわかりません。出そうかな

670 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:36
会員にさえなれなかった。
不眠症で眠剤&精神安定剤飲んでる事を話の流れでしゃべったら、それが健康面で×だそうで、紹介できる相手が出ないそうです。
「お酒にするとか、なんとかやめられませんか」とか言われてなんでこんな事言われるんだろと思ったら・・・
寝る為に飲むにはアルコールの方が睡眠の質が落ちて身体に悪いのに。今の眠剤は身体に害があまりなくできているし、こんな事で断られるとは・・・
完璧に健康な人なんていないと思うんですけど。

671 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:37
>>669
その女性やっぱ30過ぎ?

672 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:39
>671
何通かあって30代だよ。医者は30代じゃないと半人前でしょう。
あとは、容姿がNGってのもあるから、容姿重視の俺は関係なく選んでいく
だけです。

673 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:41
>670
カぜひいたようなもんだよな。かわいそうに。言わなきゃよかったのに。
でも、相手には失礼なので会ったら言うべきだけどね。

674 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:43
まあ確かに医者になるだけで不通よりは年とるしね。
ただ女医さんは結構、結婚相手探しに苦労するという話しもきくよ。


675 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:45
>674
俺の知り合いはほどんど同級生とか先輩とかの医者と結婚してる
男の多い学生生活なので、何もないというのはちょっと・・不自然かな
女子医大とか別れたというならよくわかりますけど

676 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:46
医者は医者同士で結婚するパターンが多そうだけど
周りにいい男いなかったのかな?<女医さん

677 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:48
女医の話
どう考えてもブサイクで相手にされなかったか、別れたかでしょう。
医者じゃなくても、かわいい娘なんてだいたいそうでしょ。

678 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:48
超ハイスペックなのにZにいるのは容姿面に問題ありの可能性も高い。

679 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:49
まあ>>675-676のとおりでしょう。
ただ美人な女医でないと男医者にモテナイ可能性はあるね。


680 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:50
じゃあZに女弁護士か女会計士はいる?PI来たことある?

681 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:51
世の中医者は腐る程いるけど弁護士は男でもそうはいないと思われ。

682 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:52
>680
とても顔NGのひとが監査法人勤務でいました
弁護士はなんて書いてあるのか?今までいません

683 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:53
弁護士の場合、普通は
〇〇法律事務所勤務
でも秘書と区別するために「弁護士」と書かないといけないだろうなあ。


684 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:54
>>682
それは監査法人勤務の事務員(OL)ではなく
監査法人勤務の公認会計士なの?

685 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:55
Cスレッドのブランド志向のノリを、このささやかなZスレに持ち込まないで・・
俺なんて普通のOLでいいんだから

686 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:56
まーあれだ、PIの条件がやたらいい人ほど容姿には期待しないほうがいい
中にはそうでない人もいるだろうが

687 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:57
>684
顔NGなんでCR出してないからわからないです。どっちでもよか。
会計士なんて今どき、どっかの短大出でとってる人もいますよ。

688 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:58
>>685
いや今の話しは女性の職業だから。
Cのそれは男性の職業の話かと。
まあこの時間だから大丈夫。

689 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:59
写真はZの営業所に行かないと見れないの?


690 :愛と死の名無しさん:02/12/23 02:59
PIを見て性格良さそうで趣味も合いそうな女性を見ても、写真を見ると躊躇してしまう俺。
外見でものを見てはいかんと思いながら、なかなか「顔はついてりゃいい」ってな具合には悟りきれんもんですな。

691 :愛と死の名無しさん:02/12/23 03:01
>690
顔は大事。顔に性格が出る年頃です。20代では出ない。なんてね。

692 :愛と死の名無しさん:02/12/23 08:35
一回だけ女医さんと会ったことがあったな。
通常のPI→CRじゃなくて「向こうからご指名」の形で
追加PIが送られてきて。
漏れより収入が良いのは当然として、容姿も普通だったよ。
お互い話が噛み合なかったので、2回目はなかったけどね。

…女医と言っても産婦人科医だったよ。そりゃ確かに職場で
相手を見つけるのは難しいかもと思わないでもなかった所。

693 :愛と死の名無しさん:02/12/23 09:52
そういや ZのIT化はどうなったんだ
今年IT化するとHPに出ていたはずだが・・・

694 :愛と死の名無しさん:02/12/23 10:27
>>690
きのう、「写真を見ずに」相手と会ってきたよ。
支社に行く時間がどうしても取れず、ぶっつけ本番になって
しまってちょっと冒険だった。案の定、相手はそれほど美人じゃ
ないタイプで、事前に写真見てたら断ってたかもしれないけど、
実際会ってみたら意外と良い感じだったよ。話もはずんだし。
なんかこう、ヴァーチャルな感覚が消えて現実感が前面に
出てきた、って感じ。

自分にはこういう人が釣り合ってていいのかもなあ、とも思った。
やっぱり人間、見た目だけで判断しないほうがいいね。

695 :既婚男:02/12/23 10:40
>>694
いい心掛けだと思うよ。

直視していると不快感がこみ上げてくるほどのブスなら
いささか話は別なんだが、「美人」でない相手だからと
いって候補から外すのは愚かだと思うからなあ。

「年収百万円」とかの男を女が敬遠するのは当然なんだが、
「年収一千万円なければ却下」とかほざく女はみんな
軽蔑するだろ?それと同じことだよ。

696 :愛と死の名無しさん:02/12/23 10:59
こういう結婚情報サービスではどこかで妥協しないと結婚できなさげ・・・

697 :愛と死の名無しさん:02/12/23 11:42
フツーの恋愛だって、どっか妥協してるでしょ。

698 :愛と死の名無しさん:02/12/23 11:45
>>659
おいおいロースペックの同士よ、(俺も同じようなもんだけど)
パチンコなんか行っても出会いはないぞよ。売国奴め(w
そういう俺も末まで休みなしで仕事やってるが(涙
男で30過ぎると身にしみてわかるのだけど、友達はほとんど妻帯者だから
遊び友達も少ないんだよね。Zは一つの手段として他でもがんばります。


699 :愛と死の名無しさん:02/12/23 11:45
若葉マーク 男です。
来たPIの中で 写真が非常に芳しくなくて職業柄、
昔いた部署の発注元のボスになりそうな人一人を除いて全部CR送りました。
でも 1人にだけ送るべきじゃないのかって気持ちがあって、なんか
割り切れないです。
4通の返事を見て現実を悟りますです。


700 :愛と死の名無しさん:02/12/23 12:28
>>699
それでいいと思うよ。

現在は「どう見てもこの女はオレには会わない」と
露骨に分かる相手(本の虫のオレに「スポーツマン
希望」と書かれていたりな)を除いては毎回3〜4枚は
CRを出す漏れなんだが、正直、出したCRにOKがせめて
5割ほどの確率で戻るなら、1回に1通か、せいぜい
2通くらいに絞ると思う。
週末に会うのは月に1人かせいぜい2人で手一杯だからなあ。

…ま、悪循環ではあるんだけどね。
殺到する女性側からすればCRも断らにゃさばききれんだろうし。

701 :32男:02/12/23 13:38
先週と先々週で会わせて4通のCR出しましたけど、
結局返ってきたのは承諾の1通だけでした。
男性が興味を持つような女性は、
CRが殺到してさばききれないのが事実かもしれませんね。

PIが来るようになってから2か月近くが経ちますが、
今まで4枚、6枚、5枚とPIが来て、
CRが来たのが1枚(この人はPIのメッセージが暗すぎるので断りました。)
CR出したのが7枚で、承諾の返事が4枚、戻ってこないのが3枚

承諾の返事があった人のうち、会ったのが3人、
忙しいから都合がついたら電話するといわれて1か月近く経つのが1人

会った人のうち、一度会って断られた人1人、断った人1人、
次回会うといいながら居留守を使われた人1人

というように、バラエティに富んでいますが、ぜんぜん先に進んでいないです。
ちょっと運が向いていないようなので、1か月休会を取りました。
少し落ち着いてから、心も新たにがんばりたいと思います。

702 :愛と死の名無しさん:02/12/23 16:37
>>701

CR 4/7の受諾って すごいのではないでしょうか。
実際に 月に1人以上は 会えてるわけだし 非常に恵まれてると
おもうけどなあ。

でも 疲れてるのなら休むのもいいかもね。
  

703 :愛と死の名無しさん:02/12/23 17:33
以前と同じ人らしきPI(?)が送られてきましたが〜?
しかもなんにんかそんなのあった気がしたけど放置してましたが?
こんなことってありますか?
わたしだけ?


704 :32男:02/12/23 17:55
>702
そうですか、恵まれている方なのですか。
しかし、数だけ恵まれていても、先に進めなければ一緒だと思います。
お付き合いしたい人が一人いれば充分なのですから。

705 :愛と死の名無しさん:02/12/23 17:59
>>701
いいなぁ、そんなに会えて

>>703
僕には経験が無いですね。
会員番号で照合してみましたか?

706 :愛と死の名無しさん:02/12/23 21:35
>701
休会かぁ。
ハピーな休会だったら良かったんだけど、確かにうまく
行ってない時は疲れるもんね。
またエネルギー充填できたら頑張って。

私の場合は、通算30枚くらいPIもらって、うち10通
以上にCR出したかな。
うち7〜8人くらいOKもらって一応全員会いました。
一人は今も続いてますが、最高3人掛け持ちになった時が
ありますです・・・。
CRもらったのは5通くらいだったかと。

短期決戦をもくろんでますので、上手く行った先輩方を
見習って、テンション下げないように一気に退会まで
行けるよう頑張ります・・・。

707 :愛と死の名無しさん:02/12/23 23:13
>>703
事実なら間違いなく重大なクレーム対象になるだろうね。
過去のPIを保存しているなら調べてみたらどうだ?

でも、おそらく703の勘違いだろうなあ。
悪いけど、あんまり頭よさそうに見えないし703は。

708 :愛と死の名無しさん:02/12/23 23:15
女弁護士のPI来た人いる?


709 :愛と死の名無しさん:02/12/23 23:47
今回のPI、家族構成の下の趣味の欄に「ゴルフ」って書いてあるのに、趣味と
関心の欄、ゴルフは「関心がある」どまり。「非常に関心がある」じゃないのに
趣味なの?その人は「非常に関心がある」に何一つ○がついてない人でした。
あんまり物事に心動かされたりする感性がないのかなって疑っちゃうんだよね。

710 :愛と死の名無しさん:02/12/23 23:59
>709
てか興味があってもほとんど関心ないにしてる俺
起伏をつけろをおばさんに言われたんでね

711 :愛と死の名無しさん:02/12/24 00:01
>>707

絶対同じ人を紹介することはありえない、とZも断言してますし、
同じ人を紹介してお金とるなんて詐欺もいいところだから、確かに
重大なクレーム対象でしょうね。

でも最後の一行は余計だよ。

712 :愛と死の名無しさん:02/12/24 00:05
>>709

関心がある、非常に関心があるのカテゴリーのつけ方ってそれこそ人それぞれで、
その人にとってもし「非常に関心がある」っていうところに○をつけるとすれば、
もうマニアの域に達してるようなものにだけなんでしょう。
逆に「非常に関心がある」って書いてあるのに、単にちょっとやってみたかった
だけで知識もまるでないって人もいますよ。だからPIだけで判断するのではなく
一度会ってお話してみないとわからないと思います。

713 :愛と死の名無しさん:02/12/24 00:08
>712
俺もそう思って適当に書いてます。体育会のテニス部だったから
すればうまいと思うけど、今は全然してないから、関心ないにし
てるし。

714 :愛と死の名無しさん:02/12/24 00:28
「非常に関心がある」…常に関心を持っている
「関心がある」…たまには関心を持つ事もある
「それほど関心がない」…関心がない
「無関心」…関心がないというより、どっちかというと嫌

って感じで書きました。

715 :愛と死の名無しさん:02/12/24 00:40
いくら美人さんでCRが殺到したって、来ているPI以上に来るわきゃないんだから。
半月に5通ってトコでしょ?ネットでも電話でも返事の入力ぐらいできるんだから
来たCRに返事出さないなんて、人間性の問題だと思うな。

…やっぱりそれって、美人さんに対するブス女のヒガミなのかしら?ねぇ。

716 :愛と死の名無しさん:02/12/24 00:51
>715
>来たCRに返事出さないなんて、人間性の問題だと思うな。

だれも返事を出さないのが当然だなんて言ってなかったと思うが。
来たCR全部にお受けせず、絞ってお断りを出すのは普通だろうけど。

717 :愛と死の名無しさん:02/12/24 00:57
え〜たいへん初歩的な質問で申し訳ないんですが・・・
こちらに届いたPIのお相手にも全て同様にこちらのPIが届いているんですか?

718 :愛と死の名無しさん:02/12/24 00:59
717
双方向紹介なので届いております。
あなたにはとっても魅力的な方を紹介できますわよ。

719 :愛と死の名無しさん:02/12/24 01:01
>>717
そりゃそうだ。そうでなきゃこのシステムは成り立たない

720 :愛と死の名無しさん:02/12/24 10:24
717だけじゃなくてさ、PIを「ピ」だと思ってるヤシとか(大藁
私の初PIはいつ頃とどくんでしょうとか、
来たPIに全てお返事(OKとかお断りとか)を出さなきゃいけないと思ってるヤシとか、
なんか基本的なことがわかってないのに入会してるヤシってどうよ?
入会時の説明も受けるはずだし、
ギモンがあればそのとき聞くのはいち社会人として当然だし、
入会時にもらうサービスガイダンスに全て書いてあるし、
なんでそんな事がわからないんだ?

ここで話し合いたいことっていうのは、
匿名でないとしづらい話(自分の活動状況とか愚痴とか、
おばちゃんには質問しづらいこと、こんな相手をどう思う?とか)
じゃないのか。
初歩的な質問と自分で分かっているなら、
まずサービスガイダンスをひらこう。

721 :愛と死の名無しさん:02/12/24 13:21
>>708
俺はわざと女弁護士だけ拒否した(w
争いの当事者になってわかるよ、独身オンナ弁護士のヒステリック(爆
自分の非は絶対認めない性格は私生活でもかわらんだろうよ。
デートの遅刻の言い訳とか・・・
火曜サスペンスに出てくるような美人弁護士はホンマにいるのか?

722 :愛と死の名無しさん:02/12/24 19:25
今回、届いたPIの相手の方は料理の上手な人が良いそうで。
料理はするけど、上手とまではいかないなぁ。やめとこかな。
料理が上手い人、とかスポーツ・アウトドア好きな人、とか。
こういうのでやめとこ、と思う人って結構いませんか?
条件に入れるほど重要なことなのかな。

723 :愛と死の名無しさん:02/12/24 19:54
>>722
オイラの場合、ガチガチのインドア志向の人、かな。
天気の良い日に部屋でじっとしてるのニガテなのよ。

あと、「非常に関心がある」にマルがひとつもない場合も、ちと構えるね。
やめとこ、って程じゃないけど、とらえどころが無い感じがする。

...って、ンなこと言ってるからダメダメなのか、オイラは

は  ん  せ  い

724 :愛と死の名無しさん:02/12/24 20:04
「非常に関心がある」に○が一つもついてなくて
趣味の欄にも名前が書かれてなくて
自己紹介メッセージに
「これといって特徴のない自分ですが真面目なところがとりえです」
みたいな人からCRが来たけどパスさせてもらいました
人間的なおもしろみが何もなさそうだなと・・・

725 :愛と死の名無しさん:02/12/24 20:05
724は

×趣味の欄にも名前が書かれてなくて
○趣味の欄にも何も書かれてなくて

の間違いでした

726 :若葉マーク:02/12/24 20:29
今日PI届いた、3回目のPIだけど
最初が3通、前回1日分が1通、今回が2通
PIが少ないのは条件が悪いから覚悟してた
だけど全員にCR出したのに返事は1通しか来ない
その一つはお断りでした(涙
繰り返されてるネタだけど残念です
3/4が放置プレイ
そんなに忙しいのかな?
折れなんて今日届いたPI見に、明日午前中行く予定
早くめぐり会いたいと思うし・・・
がっついてるような気もするけど
一日も早くこの生活から抜け出たいって本心思ってる
女性陣はそうではないのか?
今日の街は普段よりも一人身には辛く、とっとと家に帰って
帰ってきました。TVもつけません
帰り際何度もサンタ姿の女性からケーキ勧められた
去年までは下げて帰ってたから今の自分の境遇と重ねて余計辛かった

727 :若葉マーク:02/12/24 20:46
源泉徴収票も今日来た
去年より70万増えてたけど
PI書き換え依頼上げたほうがいいのだろうか
元が少ないからあんまり意味無いか・・・

728 :若葉マーク:02/12/24 20:48
暇だから3連ちゃんカキコしてしまった
あまりにも暇で、頭がおかしくなりそうなので
ジム行ってきます

729 :愛と死の名無しさん:02/12/24 22:16
>726-728
自分もまあ、似たようなもんだ。
今日みたいな日に入会を決意する人もいるかもね。
年明けに会員が増えることを期待しよう。
新人さんなら、ちゃんと返事もくれそうだし。
PIは書き換えたほうがいいと思う。
頑張ろうよ!

730 :愛と死の名無しさん:02/12/24 22:38
>727
書き換えろ。
いくらがいくらになったのかは知らんが、
少なくとも男なら収入はほとんど最優先で
フィルタリングされる条件なんだから、
無条件で高い方がいいぞ。

731 :愛と死の名無しさん:02/12/24 22:45
>>722
当人にとっては料理はもっとも魅力的だと感じることなのかも。
美人が好きより よっぽど 受け入れ易いと思うが
要求ばっかりきつい奴だったらやだね。
自己アピールでも 書けよっていいたいけどね。

マージャン 女性からこの項目に冷たいねえ。
社交的で 知的なゲームだと思ってるんだけどなあ。
ギャンブルの代名詞的に見られたらやだなあ。

732 :愛と死の名無しさん:02/12/24 23:13
>731
>マージャン 女性からこの項目に冷たいねえ。
>社交的で 知的なゲームだと思ってるんだけどなあ。
>ギャンブルの代名詞的に見られたらやだなあ。

見られるも何も、マージャンの項目はそういう意味を
こめてあの趣味リストにあるのは明らかだと思うが…。
「俺はマージャンが知的ゲームとして好きだから好きだと
書く」じゃダメだ。すこしは計算した方がいいと思うよ。
本当に「マージャンは好きだがギャンブルは嫌い」なら
なおのことね。

いずれにせよ、あのPIの趣味の項目は今どきあんまりだと
思うけどな。デートに誘うための話題のヒントっていう
意味合いがあるのは分かるんだが、20年前の項目だよねえ。
少なくとも「読書」や「漫画」や「テレビゲーム」位は
あった方が、今時の男女のお互いのタイプも分かると思うけどな。

733 :愛と死の名無しさん:02/12/24 23:17
>>726を読んで思い出したんだけど、毎月8通とかCRをもらってるっていう
女の人が、あんまりすぐにCRが来ると、手当たり次第に送ってそうで嫌って
言ってたんだけど、こう思う人って多いのかなぁ?

734 :愛と死の名無しさん:02/12/24 23:31
                               /   気    !
                           l        |
''''''''''‐-、,                        |   に     !
::::::::::::::::::::\                     |           |
:::::::::::::::::::::::::ヽ               _,,,,,,_ .|    す    |
:::::::::::::::::::::::::::::':,               ,.-''"::::::::::::`l        |
::::::::::::::::::::;ヘ::::;::i            /::::::::::::::::::::::::|   る    l
::::::::::::::::::::'、|ヽ!ヾ           /::::::::A:::;::::/!::ムli        /
:::::::::::::::::::、:'、              ,':::::::::ハ;ハ;l レ' '|ヽ  な  /
:::::::::::::::;:::| `!  ,.,.._         レi::;lV. ┃   ┃''"ム   /
::::::/l:::ハ:|,/  i ヽヘ,       '〈|         ソ'''''、
:::/ ,|/,,/    ',  l, ヽ.       l、   r一‐:、  /:::::::::::'、
/ | ''      \ 丶.ll''r、.,_   /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、
:‐┴:、.       `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" /  >、:i、::::::',
    \       '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l  /_ ,//: :\'、;::、


735 :愛と死の名無しさん:02/12/24 23:35
>733
男からすれば「お高く止まるんじゃねーYO!」と
言いたくなるような話だが、まあ感覚が麻痺し
ちゃうんだろうねぇ。こういう女は。

…第一男にしてみれば「とりあえず断る理由が
なければ出して会ってみる」もんだろ普通は。
いいトシして本当に「運命を感じた相手」にだけ
出すもんだと思ってるのかねぇ。
そんな奴はZになんか入るな。真剣に相手を探せ。

736 :愛と死の名無しさん:02/12/24 23:38
メールに「・・・・・・・楽しい変事待ってます」とあった。
返事を書く気になれない。

737 :愛と死の名無しさん:02/12/24 23:44
>>735
ここをみてると、あなたのように男はよほど嫌じゃない限りはCRを
だすっていってる人が多いような気がするけど、みなさんどのくらい
の割合で出してますか?ちなみに俺は4/19。今回のも見送ろうか
と思ってるので4/24になる予定・・・

738 :愛と死の名無しさん:02/12/24 23:48
私は、2/20です。

739 :若葉マーク:02/12/24 23:58
あー疲れた 1時間プールでずっと歩いてた
この頃時間を持て余して仕方ないので
あんまり興味ないけど、ジム以外にゴルフも始めた
なんでもやりすぎる性質なので、慣れないスイング繰り返してたら
左の側筋傷めた 笑っても痛いぐらい(バカ
だから今日はマシンもせず、おとなしく歩いてた
なんか時間を埋めるもの見つけようと必死です
カンペイやないけど、動いてないと死んじゃいそうな
気がしてる 実際風邪で寝込んでるとき死にたくなった
今度こそ返事来ますように・・・
出来ることならokの返事来ますように・・・

740 :愛と死の名無しさん:02/12/25 00:20
>>716
>だれも返事を出さないのが当然だなんて言ってなかったと思うが。
>来たCR全部にお受けせず、絞ってお断りを出すのは普通だろうけど。

だからさ、「お断り」を出すのが当然だろって言ってんの。
「放置」は人間性の問題だって言いたかったんだけど?
それは同感の人も多いと思うけど? 何か私、気に入らないこと言った?


741 :愛と死の名無しさん:02/12/25 00:20
男性はよほど嫌じゃない限りはCRを出す人が多いんですか・・・
なら女性なのにCRが3通しか来たことがない私は
何か問題有りなのかな・・・(;´Д`)

2ちゃんねらなのがバレた?w

742 :愛と死の名無しさん:02/12/25 00:37
>>740
自分は716さんではありませんが、
716さんはあなたが700さんの書き込みの意味を取り違えてらっしゃることを
指摘なさりたかっただけだと思いますよ。

あなたの715の
>いくら美人さんでCRが殺到したって、来ているPI以上に来るわきゃないんだから。
>半月に5通ってトコでしょ?ネットでも電話でも返事の入力ぐらいできるんだから
>来たCRに返事出さないなんて、人間性の問題だと思うな。
>…やっぱりそれって、美人さんに対するブス女のヒガミなのかしら?ねぇ。
というのは話の流れからいって、

700さんの
>殺到する女性側からすればCRも断らにゃさばききれんだろうし。
というのを受けての発言だと思いますが

700さんが仰ってるのは「CRが殺到する女性が返事を出さないのはしかたがない」ということではなくて、
「CRが殺到する女性が断りを出すのはしかたがない」ということですよね?
それを仰りたかったんだと思いますが…。

横槍すみません。

743 :愛と死の名無しさん:02/12/25 00:37
>>736
まあまあ。変換ミスぐらいは誰にでもあることだから大目に見てあげようよ。
掲示板でも、確率と確立とか、自身と自信とかを間違えてる人は割といるよ。
手書きで、そんな簡単な漢字を間違えるようなら問題外だろうけどね。


744 :愛と死の名無しさん:02/12/25 00:52
>>742
ありがとう。

自分は特にどれかの発言を受けて言ったつもりでなかったので
ちょっとピンとこなかったんです。
(700のレスというわけでなく、単発の独り言でした。
ここのところ書き込みにも、自分にも放置が多かったものですから。)

なるほど、そういうことだったのですね。
なんで絡まれたんだろ?そんなに煽りたくなる様な発言だったか?って思ってました。
716さん、絡んだのは私のほうでしたね。ごめんね。

そういうわけで、私も2回連続で放置の憂き目に会ってます。もっとCR出そうかな。
(放置男もいるってことです。捌き切れないくらいCR来るんでしょうね。)

745 :若葉マーク:02/12/25 00:59
4/24に、2/20かあ〜
結構絞ってるんやね
まあ人それぞれ持ってるものは違うんだろうし
なんとも言えないんだろうけど
折角の機会だからまず会ってから考えようとする、折れ

746 :愛と死の名無しさん:02/12/25 01:05
出身大学も勤務先も書いてないPIがあった。
こういうとこ隠す人っていやだな。こっち(女)はちゃんと書いてるのに
なんか卑怯な感じがして、たとえ有名企業、一流大学卒でも申し込む気が
なくなる。まあ勤務先は現在のことだから場合によっては伏せたい気持ちも
わかるけど、大学名なんて過去のことなんで隠すの?? 
結婚を考えているなら相手にそういうこと堂々と言おうよ。

747 :愛と死の名無しさん:02/12/25 01:46
>746
禿同

748 :愛と死の名無しさん:02/12/25 02:05
>739
時間があって、仕事が暇そうで羨ましいよ。こっちは過労死しそうだ。
あなたは幸せなんだと自覚したほうがいいよ。

749 :愛と死の名無しさん:02/12/25 02:13
クリスマスにこんだけレスのあるZって・・・・
それはそうと、気に入った女性には真っ先にCR出すぞ。それを勘違いして
手当たり次第に出してるとは、我慢できねえ。素直に喜べといいたい。

750 :愛と死の名無しさん:02/12/25 03:45
>>732
やっぱり マージャンそうとりますか。
おもいっきり 非常に興味があるにチェックしてます。

ギャンブルは 好きですが パチンコ/スロットは
馬鹿らしいのでやってないです。競馬 宝くじも同様です。
ギャンブル好きとは いわないのかもしれないですね。
海外でのんびり楽しむカジノとかは 大好きです。

あの項目は2人で一緒に楽しめる項目を中心にあげてると考えてました。
マージャン好きな女性は ほとんどいないでしょうね。

用心される項目ですが、嘘はいれたくないので 残します。

751 :愛と死の名無しさん:02/12/25 03:45
>746
昨日来たPIで、勤務先も学歴も趣味も、全部空白の人がいたよ。
さすがに、3つも空白って人は初めてだった。
年収とかは良い方なんだけど、趣味まで空白ってどうなの?
自己PRのところも、例文みたいな文章だったし。
写真はまだ見てないけど、正直、Zで活動する気があるのかと疑問だった。

752 :若葉マーク:02/12/25 04:20
>>751
趣味だけど左にないものを補足するためにあると思って書かなかったよ。
送られてきたPIを見て重ねて書いてる人が多いので しまったって
思ってるけど そういう人もいるんじゃないかねえ。



753 :愛と死の名無しさん:02/12/25 13:04
>>751
いるねぇ、そーゆー人。
自己PRに「よろしくお願いします」とだけ書いてあって、なんだか妙な感じ。
写真みたら、ごくごく普通の人で、何考えてるんだろうと思ってCR出してみたのよ。
そしたらOKの返事で、会ってみたらやっぱり訳分からない感じで。
社交辞令のごとく「またお会いできますか」ってなこと言うと拒否しない。
かといって前向きな姿勢は全くナシ。来る者拒まず去る者追わず。

結局、数回会って終わりにしましたが。
なんだったんだろう...いまもって不明。
暇潰しなんだね、きっと。

754 :愛と死の名無しさん:02/12/25 14:00
学生時代は普通に恋愛してたけど就職してから出会いがほとんどなくなったから入会したって人と
学生時代からモテない君・モテないちゃんでZに入会したって人じゃ、ほんと全然ちがうね・・・・
この前会った男性は「今まで女性と話したことがなくて・・・」みたいな人で
会ってるときは私ばっかり喋ってて気まずい雰囲気だった
その人も積極性とか全然なくて、でも拒むわけでもなくて、
受け身というか、誰かが勝手に話をすすめてくれるのを待ってるようなかんじだった
お金払えばZが結婚させてくれるとでも思ってるんならやめたほうがいいよと言いたかったよ・・・

755 :愛と死の名無しさん:02/12/25 15:06
>お金払えばZが結婚させてくれるとでも思ってるんならやめたほうが
>いいよと言いたかったよ・・・

そういう香具師に限って2年後に「40万も払ったのに!」と
2ちゃんで逆恨みスレを立てたりしてな(藁

756 :愛と死の名無しさん:02/12/25 15:11
755=モテない君
( ´,_ゝ`)プッ

757 :愛と死の名無しさん:02/12/25 16:11
>>754
いるいるー。せっかく大変な思いして予定あけたのに
すぐ沈黙しちゃって、人の後ろ金魚のフンみたいにくっついて歩いて
店知らないなら知らないなりに「こういう所はどうでしょう」とか
本見て提案するとかさー。
やる気ないなら来るなよ。

758 :愛と死の名無しさん:02/12/25 16:37
(身長−100)×0.9が標準体重というが、(身長−100)×1.1の人のPIがキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
これでもサバ読んだ数値かと思うと怖いっす。

759 :愛と死の名無しさん:02/12/25 16:46
身長160cmなら体重66kgってことか?

…そんなのぜんぜん普通じゃん。お前、馬鹿?
お前がガリガリ好きなのは勝手だが、デブスを
こきおろすネタなら1.5くらいは欲しい所だな。

760 : :02/12/25 16:49

フェチいちおし

http://members.tripod.co.jp/geplane/


761 :愛と死の名無しさん:02/12/25 17:03
>>759
デ ブ ス 必 死 だ な (藁

762 :32男:02/12/25 20:31
クリスマスなのに盛り上がってますね。(W
私もイブに一人でワンタンメン食べてました。

休会前最後のPIが届きまして、3通ほど内容が良かったので、
年末はゆっくりしてから、年明けにCRを出そうと思います。

今からCRを出す強者っていますかね?



763 :愛と死の名無しさん:02/12/25 20:40
皆さん、年末年始は活動休止なんですか?
私はこの休みこそ、と思ってたのですが。

764 :愛と死の名無しさん:02/12/25 20:42
>>759
758さんを擁護するわけでも
あなたに喧嘩売るわけでもないですが
女性で160cmの66kgは十分太ってると思うよ…。
同じ身長だからわかる。
男の人が好きな女の人の体型と
女の人がなりたい体型は違うってよくいうけど
身長160cmで66kgっていうのは
見かけのためよりも健康のために痩せたほうがいい数値です。
超筋肉質で66kgあるというなら話は別ですが…。

765 :愛と死の名無しさん:02/12/25 21:01
>>764
強迫観念にとらわれ過ぎじゃないの?

たとえばここで160,66と入れてみなよ。
http://www.miyabi.com/diet/ja/jabim.html

766 :愛と死の名無しさん:02/12/25 21:16
>>765
私はここで計算したんですが…。
http://metab.kuhp.kyoto-u.ac.jp/TOOLS/obesity.html

767 :765:02/12/25 21:24
>>766
女性で160/66なら「太り気味」と出ましたが、
それが何か?
(ちなみに765のところでも、太り気味とは出ますよ)

…だからさ、この程度で健康がどうのだの
会うのを躊躇するだのデブスだの(これらは
766=764さんじゃないだろうけど)って考える
のは強迫観念の類なんだってばさ。

あと言っておくと、俺は男だからね、念のため。

768 :愛と死の名無しさん:02/12/25 21:25
家族とか、昔の彼女の体型と、
身長・体重で、なんとなくわかるものかと思っていたのですが、
そうでもないんですかね。
160で66は、かなり太ってるはずだよ。

769 :32男:02/12/25 21:27
>>763
私の場合20代後半の女性を中心にCRを出しているものですから、
どうも反応が遅い傾向にありますね。
年末にCRが届いても「めんどくさい」で済まされる気がしましたので、
出すのはひかえようかと思いました。

向こうからCRが来れば、会うつもりです。

770 :愛と死の名無しさん:02/12/25 21:31
>>762さん

今日、CRが4通来ました。うち1通は、11月15日マッチ分です。
年末年始でも、活動します。ただ、同時進行が2人いるのでどの程度できるか
心配ですが。


771 :愛と死の名無しさん:02/12/25 21:39
>>765
明らかにすげーデブだと思うが・・・
強迫観念云々じゃなくただ単に醜いよ。

772 :愛と死の名無しさん:02/12/25 21:41
年末年始は会社が休みでチャンスなのに、もったいないよ。
CRくれたら会うのにな〜。
私も出したし、都合がつかなくても、
連絡がとれれば、何とかなるはずだと思ってる。

773 :愛と死の名無しさん:02/12/25 21:42
>>767
すみませんでした。
確かに160cmで66kgが太ってるというのは私個人の主観ですよね。
でもBMI値での判定で「太り気味」というのは
見かけのためより健康のために
少し痩せたほうがいい数値なのは確かですよ。

もちろん、だから会うなといってるわけではないですが。
もうこれ以上この話題を続けると荒れそうなので
私はこれで失礼しますね。

774 :愛と死の名無しさん:02/12/25 21:53
765はデブ専。

775 :愛と死の名無しさん:02/12/25 21:53
>>773
別にあやまらなくていいと思うよ。
客観的にデブなんだから。

776 :愛と死の名無しさん:02/12/25 22:07
767はデブ好きなんだろうな。自己弁護してるんだよ。
>>773あやまること無いよ。160-66じゃ俺だって却下するよ。

66だぞ?!66 実際あってみればわかるって。

777 :愛と死の名無しさん:02/12/25 22:09
「CR送ったやろ!?返事戻さんか!(゚Д゚)ゴルァ!!」って葉書がZから送られてきた。
そのCRはウチには届いておらん!

778 :愛と死の名無しさん:02/12/25 22:14
俺の昔の彼女が160センチで57キロだったが
お世辞にも痩せてるとはいえなかったぞ
腹の肉とかつかめたしな
それより9キロも重いのは相当きてると思われ

779 :愛と死の名無しさん:02/12/25 22:14
>>777
過去にもそういう話出てたけど、ちょっと不安だよね。
どこ行っちゃってるんだろう。

780 :愛と死の名無しさん:02/12/25 22:21
160センチ66kg程度の女を足切り対象にして、
なお自分には結婚相手が見つからないだの
CRに返事が来ないだのとほざいているのか
ここの男どもは…高望みだねぇ。

781 :愛と死の名無しさん:02/12/25 22:27
>778
貴方のようなレスを見るとほっとします。
ツバイにも、普通の感覚の人がいたんだな、良かった、って。
過去にちゃんと女性と付き合った経験のある人のほうが、いいです。
(もちろん、面と向かって言われたらいやですが。)

782 :愛と死の名無しさん:02/12/25 22:41
痛いほどやせてるヘナチョコ野郎と、小うるさいデブ女がカップルになってました。

いや、これ俺の同僚の話。足りない部分を補えあえばヨシ!


783 :愛と死の名無しさん:02/12/25 22:58
>>781
なんか痛々しいな。どういう男紹介されたんだ?


784 :愛と死の名無しさん:02/12/25 23:02
>>780
160センチ60キロならともかく(俺はぽっちゃり好きだが60キロだと結構
考える)、66キロを切ったら高望みだなんてよっぽどもてないのかデブ専
なのかどっちかだな。


785 :愛と死の名無しさん:02/12/25 23:04
>>781
765のことを言ってると思われ

786 :愛と死の名無しさん:02/12/25 23:39
デブ男が多いくせに生意気いってんじゃないよ

787 :32男:02/12/25 23:53
>770,772
ここにカキコしているような熱心な方ばかりでしたら、良いのですが。(W
まあ、考えすぎかもしれませんね。
相手も年末にCRが来るかもしれないのは分かっているはずですから。
CR出しておきます。
アドバイスありがとう。



788 :愛と死の名無しさん:02/12/25 23:54
私、服屋に勤めてるから分かるけど、160・66ははっきり言ってデブです。
うちで売ってる服(9号中心)はいんないです。大きいサイズに行ってください。
ちなみに私5号。デヴじゃないよ。

PIにも服のサイズで載ってると分かりやすいんだけどな。

789 :愛と死の名無しさん:02/12/25 23:57
>780
ぽっちゃり好みなのに、160センチ60キロはダメなの?
私の周りでは、見た目標準で胸が大きかったりしたらそのくらいいってる場合あるので
ぽっちゃり好みなら、切るのはもったいないような・・・。
まあ、「ぽっちゃり」っていうのもホント主観だけどね。
その辺りは、写真で見てどの程度「ぽっちゃり」か判断するということか。

790 :愛と死の名無しさん:02/12/25 23:59
>788
5号なんて、逆の意味でひきます・・・。
「デヴじゃないよ」なんて優越感に浸ってるのもイタイ。

791 :愛と死の名無しさん:02/12/26 00:00
なんか盛り上がってますが、まったりいきましょう。
ときに男性のみなさん、逆にこいつぁ痩せすぎだ!
っていうのはどれくらいでしょうか。
私は(女)平均だと思っているのですが…(158p47s)

792 :愛と死の名無しさん:02/12/26 00:02
もう体重の話はいいじゃんよ〜
要するに、ことの発端は758さんの好みの話なんでしょ??
160cm/66kgの人が758さんの好みじゃないんなら
まわりが大騒ぎしたってしょうがないよ・・・
同じゴールを目指してる人同士もっとマターリしない?(゚∀゚)

793 :愛と死の名無しさん:02/12/26 00:06
今日、Zから親展の封筒が。おー久々の直筆CRか〜と思いきや、
「あなたの担当アドバイザーがやめました、よろしくね」だそーです。
入会当初はお世話になった方なので、ちょっと残念です。
他にも同じ封筒届いた方もいるのでは?

794 :愛と死の名無しさん:02/12/26 00:08
>792
賛成に1票。
体重の話題は美容板か健康板でどうぞ。

ところで、皆様の元には既に12/15マッチング分のCR
届いてるのかな?

795 :おやじーぃ:02/12/26 00:11
皆さん結構CRが飛び交ってるんですねー
入会して初めてのPIが5通届いて、少しでも気になる人がいたら
CR書くぞぉ!と意気込んでましたが、ピンボケのスナップ写真、
それもチッコイ写真を引き伸ばしてるようで何だか良く分からん人が何人か・・・
CRを出さずに放置していたら本日、圧着ハガキってやつ?が2通届きました。
圧着でも来ればありがたいが、微妙だな…初回は流すか検討中です。

でも写真くらいきちんとしたのを登録してもらいたいね
それともハッキリ写ると返ってヤバイのかなぁ


796 :愛と死の名無しさん:02/12/26 00:11
>793
ねえねえ、直筆CRってのは嬉しいもんなの?ネットやめようかな

797 :愛と死の名無しさん:02/12/26 00:16
>>794
月曜日に来てたよ。祭日に配達なんて郵便局もがんばるね。

>>796
793じゃないけど、来る前はうれしいだろうな〜と思ってたけど、
実際来てみるとびみょ〜な感じ。PIと写真だけで、メッセージ
をかくのも難しいんだろうね。結局、お断りしてしまった。


798 :愛と死の名無しさん:02/12/26 00:22
恋愛そのものを実感した覚えのない俺はどんなことに気をつけないといかんの
だろう。
いま2人の方と会ってるがなんか落ち着かない。

799 :794:02/12/26 00:24
>797

は、早。
うちはPI自体到着が21日だったよ…。
頑張って翌日写真見に行ったけど、じゃあ出遅れてるのかー。

800 :愛と死の名無しさん:02/12/26 00:26
一番出会いたくないのは788みたいな奴

801 :793:02/12/26 00:29
>796様
ここぞ、と言う相手には直筆を送っています。けっこー打率いいですよ。
たしかに、797さんに言うようにもらったときにはビミョーなこともあります。
ちなみに、私は男です(藁)

802 :愛と死の名無しさん:02/12/26 00:33
>>799
別に出遅れてるってことは全然ないと思いますよ。
PIが来た日に写真見に行ってCR出すなんて、家事手伝いの人
にしかできないですからね。普通は、早くても連休中に見に行く
のがやっとだろうから、明日くらいに届くのが多いんじゃないか
なあ?

803 :799:02/12/26 00:43
≫802
そう言って貰えると、明日が楽しみになりますわ♪
あーどうか1通でいいからCRが届きますように。
鬱なお正月を迎えたくないよう。

≫801
何故直筆もらうとビミョーなのかな?
ポエマー入ってるとか?

804 :若葉マーク:02/12/26 00:59
>>803
クリスマスを乗り越えた我々なら正月など ものともせんわ
はははは


805 :愛と死の名無しさん:02/12/26 01:10
若葉マーク最強

806 :愛と死の名無しさん:02/12/26 09:14
>>

807 :愛と死の名無しさん:02/12/26 09:21
>>777

遅レスごめんね。それって無茶苦茶恐くない?
みんな割と冷静に流してるけど、もしCR出したお相手が諦めてたら
表に出ない可能性が高かったって事だよね?
Zの関係者様〜、ここチェックされてるのなら事態の解明と改善を〜。
写真・PI・CRで知恵振り絞っても無駄じゃんかー。

808 :愛と死の名無しさん:02/12/26 11:35
>807 >777
俺みたいに毎週1回は確認の為にアドバイザーのおばちゃんに
電話するしかない。これ確実。当然、コレクトコールを利用する。


809 :愛と死の名無しさん:02/12/26 12:35
>>807
ユーザーが文句言った所で「郵便事故」で片付けられちまうし、
Z側に改善する気があるのなら、とっくに「配達記録郵便」とかにしてる。
人の弱みにつけ込む殿様商売なんだし、やる気はないだろうけど。
こっちはそれを知った上で対処を考えるしかない。

808は最強!

810 :愛と死の名無しさん:02/12/26 18:29
>809
配達記録になんかされたら、面倒で仕方がない。とても改善とは思えん。
職場に転送するわけにもいかんしな。

811 :愛と死の名無しさん:02/12/26 21:21
先週の金曜日にCRの承諾出したのに未だに電話番号の書いた圧着が
届かないよー。明日の夜には田舎に帰るのになー。
いつもこんなに時間かかるのかなあ??

812 :愛と死の名無しさん:02/12/26 21:41
希望者にのみ、とかならありかもな。
それだけの金を取ってないとは言えんだろ。

…漏れは真っ平だし、だいいち平日になんか
受け取れねぇけどな。
前にもいたが、配達記録だのと言うのは
家でごろごろしてるか家族後援のヤツ位だよな。

813 :愛と死の名無しさん:02/12/26 22:16
なんだか最近、誰かが言ったことを貶す発言が多くなってきてませんか?
2chとはいえ、もう少し穏かにお話しできればと思うのですが・・・

814 :愛と死の名無しさん:02/12/26 22:17
>>811
ツヴァイに電話してみたら?
手元に会員番号、用意して。お互いにOK出してるなら
多分相手の氏名と電話番号教えてくれると思うよ。
それより田舎に帰っちゃっていいの?早く会えれば
それに越したことないじゃない。がんばってね。

815 :811:02/12/26 22:29
>814
そういうのもできるんですね。
早速明日聞いてみることにします。応援ありがと。
でも、今年中に会うのは難しそうだなー。

816 :愛と死の名無しさん:02/12/27 01:02
昔ここにうおっしゃー姉ちゃんと呼ばれてる方がいらっしゃいましたが
もうずっとお見かけしませんね。
面白くてかわいくて素敵な人だったけどどうされてるのでしょう。
寿退会されたのでしょうか…

817 :愛と死の名無しさん:02/12/27 01:44
>>816
コテハン名指しはやめたほうがいい…
このスレの性質を考えたら、それはちと無神経すぎるよ

818 :32男:02/12/27 20:45
>817さん
816さんはちょっと気になってカキコしたくらいだと思うけど?
どうして無神経になるのかな??

819 :817:02/12/27 21:25
>>818
この質問に答えること自体がナニだなあ…
遠回しに一言だけ書くと、良い方向なのか悪い方向なのか
わからない事象について、そんなに当該人物の心を
いたづらに揺さぶらなくてもいいんじゃないの、ということ。
ま、それはどうでもいいか。良い方向ならば別に問題無いんだしね。
おせっかい失礼した。

さて俺のほうはというと、二人掛け持ちしてたんだけど
今日、一方からお断りの圧着ハガキが届いたよ。
お断りされたというショックな気持ちと、これで一人に専念
できるという安心感が入り交じってなんとも複雑な気分である。

820 :愛と死の名無しさん:02/12/27 23:29
会報?とか見てるとケコーンまでいった人たちって
早い段階で決めてるような気がする。
「最初に紹介された人と・・・」とか。
まだ入会したばっかりですが、やはり2年目くらいに
なってくるとちょっとダレ気味になったりするのでしょうか?

821 :愛と死の名無しさん:02/12/27 23:57
>820
選んだり悩んだりするから進まないのだと思う。
決めたら結婚に邁進するのが、大事。入会したててで、よくわからない
時期に押しまくりが成功してる人の例だね。

822 :32男:02/12/28 00:01
>817さん
了解しました。

823 :うおっしゃ:02/12/28 00:20
どうも、ご指名ありがとうございます(^^;
まだ活動してますよぉー!寿退会のときはちゃんと記念カキコしますので。
(非寿退会の場合は…名なしさんでカキコするかなぁ?)
実は、たま〜にカキコミしてるんですよ。名無しさんで。
最近は活発にログが動いているので、ROMばかりですが。
段々スレの中で古参になってきているあたりが怖い今日この頃です。


824 :817:02/12/28 00:24
>>823
大丈夫、俺も古参名無しですよ
実はパート1から読んでたりする

825 :愛と死の名無しさん:02/12/28 00:25
>>817

ここって、悩み多いときに書き込みたくなる。
愚痴を聞いてもらいたいときとか、なにか答えが欲しいときとか。
だからもしご本人がうまく行ってなかったとしても、そんなに
近況聞くのが無神経でもないと思うけど。
逆にうまくいってるときにはカキコする気にもならない。うぉっしゃ
さんが最近姿を見せないのはそういううれしい展開であってほしいと
思いますね。

826 :816:02/12/28 00:39
すみません。
そんな深い意味はなかったんですが、
無神経な発言だったかもしれません。ごめんなさい。
でも久しぶりにうおっしゃさんの書込み嬉しいです♪
Zへの入会迷ってたときにここを知って、
うおっしゃさんたちの書込み見て今月初めに入会決めた者(女)です。
15日に初マッチングだったはず。
これから私も頑張ります!!

827 :うおっしゃ:02/12/28 00:44
>>824さま
ありがとーー。
お互い寿退会目指して頑張りましょー!

>>825さま
嬉しい展開だといいんですがねー(^^;
10月に休会したとたんフラれて痛恨の1ヶ月休養を余儀なくされて
今はボチボチ地道に活動中、ってとこです。
早くラブラブモードに入りたい!
カキコが少なくなった一因に、自分なりに活動ペースがつかめてきたことも
あると思います。新人さんの投げた疑問で、自分の経験からお答えできるようなことは
時々書き込んだりしますが、自分からの話題提供はないなぁ。
悩んでないという意味では、うまく行ってるのかな。

828 :愛と死の名無しさん:02/12/28 11:08
1月マッチングスタートの新人です。歳食ってますが。
身長と体重は馬鹿正直に申告しましたが
サバを読むのが普通と書かれていたのでちょっと鬱
でも数値にこだわりすぎる性格の相手に選ばれてもなと考えれば
まあいいかと思い直しました。

聞いていた通りカラーテストは別人ですね。
初対面では大人しいと言われることが多いのに
超アクティブな人間の様に示されていて、これでひかれたらやだな。
何も考えずに明るい色ばかりを選んだせいかも。

メッセージ欄が小さすぎると感じてるのは私だけでしょうか?

829 :愛と死の名無しさん:02/12/28 12:06
7月に入会して、2ヶ月休会してみました。
Zの人、いい人が多いけど、何か物足りない・・・。
普通の恋愛から、結婚がいいけど、もろ結婚したらいい人って感じの人が多い、
25で入会してしまったのも失敗だったのかも。
まだ休止し続けて、1年の休止期間が過ぎたら、退会も考え中。
ちょっと、早い考えかもしれないけど。
ぐいぐい引っ張ってくれる頼もしい人っていないのかな?

830 :愛と死の名無しさん:02/12/28 12:29
>>828
同じくマッチング開始です。
身長 体重ですが 正直に申告しました。
サバを読むのが普通なんて誰もいってないと思うけど 堂々と
会えるんだからいいじゃないですか。

うその申告をしている人は 後ろめたいものをもってると思うし
そんな人と つきあいたくないので お好きにどうぞと おもってます。

カラーテストは 性格通りでした。
メッセージは会わないとなにもわからないので あれくらいでいいの
じゃないかな。
よっぽどじゃないと、判断材料にしないつもりです。
アドバイザがなんかいって書いた可能性もあるしね。

831 :32男・非会員:02/12/28 12:58
一年余り前、日曜日の昼間に
東北地方のある支社に
説明を聞きに行ったことがあります。

1. 数日前にアポを取り、
  念のため10分前に電話を入れて、
  きっちり約束の時間に行ったのに、
  受付の呼び鈴を完全無視して
  社員がおしゃべりに夢中なっていました。
2. 10分後、50代後半の女性担当者が現れたのですが、
  私の質問に対して、
  このオバサンは何も答えることが出来ませんでした。
  入会案内に書いてあることを
  わざと聞いても答えられませんでした。
  結局このオバサンは、お金のことと、
  「東北地方の女は人情が厚くていい女が多いけど、
   うちはその中でも選りすぐりのいい女そろえてるんですよ」
  の2つだけ何度も何度も繰り返し言うだけでした。

まるで女を買いに来た客みたいな扱いなので、
さっさと退散しました。
こんな社員ばかりではないと思いますが、
この支社で入会する人がいるとは
私にはとても信じがたいですね。

832 :愛と死の名無しさん :02/12/28 13:13
入会検討中の20代後半女です。
資料を貰っただけでまだ話は聞きにいっていません。
みなさん、コースは普通のコースを選びましたか?
資料を見ると地域限定のコースがあって、
普通コースに比べて安価なので少し迷ってます・・・。
資料によると地域限定のコースは月の情報提供人数が1〜2人だそうです。
普通コースだと3〜9人ということで人数がかなり少なすぎる気もします。
でもあまり多くても時間的にその全員にお会いできるわけではないし・・・。
同じようなコースをお使いの方がいたら感想聞かせてください。

833 :832:02/12/28 13:24
あと、もうひとつ質問です。
月の情報提供人数というのは
こちらで希望した条件にあう人をツバイが選んで紹介するということなのでしょうか。
それとも、
希望した条件の人が何人かいて、その中からこちらが選んで紹介してもらうということなのでしょうか。
たぶん私は希望条件が緩いほうなので、
前者だと、少し希望条件を狭めにした方がいいかなと思っています。
どんなものでしょうか。

834 :愛と死の名無しさん:02/12/28 14:10
>>798
亀レスだけど、下手にテクニックに走るより
相手の身になって考えて行動すればいいんじゃない。
対するのが男でも女でも基本は同じだよ。
あなた自身、大切に扱われたら悪い気はしないでしょ。向こうも同じ。
もちろん慣れていなけりゃスマートには出来ないけど、
そうでないと嫌という女性でもあなたが望むかだと思う。

835 :愛と死の名無しさん:02/12/28 15:31
>>832
私見だけど、よほど自分に自信が無いかぎりは
紹介人数はやっぱり多いほうが良いでしょう。
結婚を真剣に考えてるのであれば「時間的に…」なんて悠長な
こと言ってないで、それなりに努力する必要はあるよ。
すんなりうまくいく人なんて、そう多くはないんだから
決して楽じゃないよ。
まだ20代後半ということだから、いろんな人に会ってみて
自分の価値観・考え方を固めていくのがいいんじゃないかな。

836 :愛と死の名無しさん:02/12/28 15:45
>>833
質問の趣旨がよくわからんけど、前者か後者か、と言われると
前者だろうな。月2回、その都度コンピュータによる処理が
行われて、その結果、自分の条件に合った人の紹介書(PI)が
郵送されてくる。どのPIが欲しいのか自分で選べるわけじゃ
ないんだよね。

あと念のため書いておくと、紹介されたからといって全員に
会う必要はないんだよ。会いたいと申し込んで(申し込まれて)
相手からOKが出た(自分がOKを出した)時点でお互いの連絡先が
知らされるしくみになっている。

837 :愛と死の名無しさん:02/12/28 17:47
来年こそはいい出会いがありますように…

838 :U-名無しさん:02/12/28 19:50
最近入会したのだが、相手の体形の条件を「この項目は特に気にしない」
にしてしまっていたことに気づいた。
しかも「この条件は変更できません」とあるし。

どんな人のPIが来るんだろう。

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

839 :愛と死の名無しさん:02/12/28 21:09
>>838
変更できるYO!
ネットかサービスガイダンス巻末の黄色い紙を使いなはれ。

840 :愛と死の名無しさん:02/12/28 21:34
>>829
結婚相手に何を求めるか、だよね。

…というより、「いい人」に不満なようなら
結婚は無理じゃないかなあ。

841 :若葉マーク:02/12/28 22:28
入会して、はや2ヶ月。CRは出し続けたけれど
一人とも会えないまま年を越しそうです
希望は捨ててはいないけど辛いですね。
今日お茶と冷凍食品を買い込んできました
雑煮もおせちも無い正月です
周りの楽しそうな雰囲気が一層身に染みます
メッセージ書き換えました
後できることは・・・

842 :愛と死の名無しさん:02/12/28 22:48
>>841
永谷園の松茸のお吸い物にお餅入れればお雑煮なるよ。
ワシはいつもそれ・・・

843 :愛と死の名無しさん:02/12/28 23:18
皆さん、結婚と恋愛とは別と割り切ってるの?
出会いはツヴァイでも恋愛してその延長に結婚、という考え方は
やっぱり夢見過ぎ?
いい人でも恋愛感情持てなきゃ難しいなぁ、なんて言ってたら
一生独身かな。

844 :愛と死の名無しさん:02/12/28 23:20
結婚は生活。


845 :愛と死の名無しさん:02/12/28 23:25
恋愛はH。

846 :愛と死の名無しさん:02/12/28 23:30
Hは恋愛、結婚どっちにも必要でしょ?

847 :愛と死の名無しさん:02/12/28 23:33
現実には子ができるまで。


848 :若葉マーク:02/12/28 23:34
>843
割り切って考えてはいません
ツヴァイで知り合って、相手のことを大切な人だと
思えるようになったら結婚を意識すると思う
あくまで想像だけどね(^-^)

849 :若葉マーク:02/12/28 23:40
>842
アドバイスありがと
でもわびしそうだから
家庭が出来るまで我慢しておきます

850 :若葉マーク:02/12/28 23:52
>>843 , 848
恋愛を求めて人は どこかの出会い系サイトでもいって 恋人募集でも
やってください。
結婚することを まじめに考えてます。
何が好きで 年収をさらして 希望する生活スタイル
学歴家族構成を書いた紙を渡して 結婚を前提としない恋愛しないといけないの?

そりゃ 恋愛から結婚に伸びるのが理想なのはわかるけどね。


851 :愛と死の名無しさん:02/12/29 00:01
誰も結婚を前提とせず、恋愛だけを楽しみたいなんて言ってないじゃない。
どーしちゃったんですか?850サン

852 :愛と死の名無しさん:02/12/29 00:25
なんで「いいひと」だとHがつまんないと
思うんだろね。
…まだ寝てもいない癖に。

853 :愛と死の名無しさん:02/12/29 00:48
最近は一回スッキリすると1週間はHも考えたくない俺にHを要求する
女は、ストレスになる可能性があるな。
楽しく会話できるのが、一番じゃ。

854 :愛と死の名無しさん:02/12/29 00:57
PIに

性行為
「非常に関心がある」
「関心がある」
「それほど関心がない」
「無関心」

という項目があったらどうだろう

855 :愛と死の名無しさん:02/12/29 00:59
>>850 少し頭冷やした方がいいですよ。

>>843
お会いしたいい人は幾つぐらいの人たちでした?
一口に恋愛感情といっても、熱いものから温かいものまで
年齢やその人の性格によって様々ですよ。
30超えている私は、20代の様な恋愛は
もう疲れそうでとても出来ないと思ってます。
でも恋愛そのものをしたくないのではありませんよ。

恋愛と結婚は別ではなくて
単に恋愛に求めている形が違うだけじゃないかと思います。

856 :愛と死の名無しさん:02/12/29 01:09
848の若葉マークさんと850の若葉マークさんは別人?

857 :愛と死の名無しさん:02/12/29 01:28
>>854
「今、風俗に通っているので非常に関心ありにチェックをした。」
「関心は非常にあるが、長いことご無沙汰なのでそれほど関心がないにチェックした。」
という場合があります。PIだけで性癖が合わないと決めつけないで、
実際にお会いしてみる事が大切です。

858 :愛と死の名無しさん:02/12/29 02:00
別に今どき、結婚するまで処女童貞でいろとは
思わないけど、ヤリマンヤリチンちゃんは
さすがにイヤなんですけど…と思うのは変か?

「非常に関心あり」と正直に書くとは
あまり思えないんだけど。

859 :若葉マーク:02/12/29 02:01
>>856
850ですが 別人です。前からつかってたので 今回合わした
わけじゃないです。2回目のマッチで外しますね。
不快にさせてごめんね。たぶん残された時間の違いでしょう。


860 :愛と死の名無しさん:02/12/29 02:18
ヤリマン・ヤリチンというか性病持ちは嫌だ。
誰も自己申告しなそうなだけに要注意。

そういや収入やら学歴やらは書類出したけど
健康診断書は出さなかったよね?確か。

861 :愛と死の名無しさん:02/12/29 02:41
>860
健康診断で性病は診断しないよ。

862 :愛と死の名無しさん:02/12/29 02:45
>>861
いやいや、それはわかってるけど
性病以外の健康全般に関しても自己申告なんだなあと。

863 :愛と死の名無しさん:02/12/29 10:37
したり顔で「恋愛と結婚は別」なんて言ってるから
結婚できないんだよ。

864 :愛と死の名無しさん:02/12/29 13:20
結婚は恋愛延長線上にあるものじゃない?
好きでもない人とHは出来ないし、生理的に受け付けないような人と
一緒に暮らせないもん。
女性と男性じゃ考え方も違うんでしょうけど。


865 :愛と死の名無しさん:02/12/29 13:45
確かに、Zで出会って恋愛して結婚が理想だろう。
ただ、会員の殆どは(俺も含めてだけど)恋愛不適合者なんじゃないの?
普通の容姿・性格・収入(男なら)があれば、Zになんか入らなくても
恋愛して結婚できてると思うよ。
最近思うんだけど、「出会いが無かった」なんて言い訳にすぎないんだよな。
周りの人間はZなんかに頼らなくても結婚してるよ。
やっぱり、自分も含めてZ会員はどこか普通の人と違うんだよね。
恋愛偏差値が存在するならば、低い人達ばかりだと思うよ。

866 :愛と死の名無しさん:02/12/29 13:59
しかし、パーティに出て思ったんだが
女性はオシャレでかわいい人が結構いた。
なんでここに?と思うような。まぁ、みんな
30代だったが。
男の方は厳しかった。女と付き合ったことないだろな
と思うような奴ばっかだったよ。他人のこといえないけど。

867 :愛と死の名無しさん:02/12/29 17:59
やっぱり20代の女性と結婚したいね。
当方、33歳。

868 :愛と死の名無しさん:02/12/29 18:15
>>865
オマエは何を言いたいのや?そんな事は誰でもわかってる事だろーよ。
自分をマイナス思考にしか考えられない寂しい男は書くなよ。
そんな事書いたら板が荒れるぞ。ターゲットは金で買えないけど、
大金払ってでも結婚したいと努力と情熱を燃やしてる他の会員の迷惑だよ。
よーく反省しる。

869 :愛と死の名無しさん:02/12/29 19:37
>>868
まぁ、865も自戒の意を込めて書いたのだろう。
投げやりな気分になる時もあるじゃないか。
がんばれよ、865。そして自分・・・。

870 :世直し一揆:02/12/29 21:32
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


871 :愛と死の名無しさん:02/12/29 21:58
>>868
お前、偉そうで不快!!
お前のほうが荒らしだぞ!!


872 :愛と死の名無しさん:02/12/29 22:41
>>871
ま、おちけつ。

873 :愛と死の名無しさん:02/12/29 22:58
>>865
基本的に賛成だよ。

不適格者だったです。結婚興味なかったのは
確かだねえ。今 思えば3人くらいは 誘われたけど 誤魔化して
しまったなあ。結婚なんかしないなんて思ってたんだけど
近くにスーパー美人が来て火がついてしまいました。
そしてZに至る。泣

悪い点は 最近 変わってきてると思うし 不適格者から
徐々に脱却中

874 :愛と死の名無しさん:02/12/29 23:06
当たり前の事をくどくど書くのも何だけど
自然な出会いで成功しない男女が、結婚情報サービスなんかに入っても結果は同じなんだよね。
だから、どこの結婚情報サービスも成婚率が低いの。
9割は結婚できないんだからさ。

全く出会いが無くって(それもおかしな話なんだが)入るなら話は別だろうけど
周囲の異性に相手にされない男女が、相談所に入ったところで結果は何も変わらないね。
知り合いに医者や弁護士は大学の同期で沢山いるけど、まあ、もてない連中は全くもてないね。
一流大学卒の弁護士や医者であっても、結婚できない奴はごろごろいるよ。

逆にさ、学校なんか出て無くってもスポーツができて
女性の好きな話題が豊富な連中は、女性を選びたい放題。
戦前じゃないんだから、男性のステータスなんて女性は対して気にしてないよ、現実はね

上記事実を踏まえた上で、結婚情報サービスを最大限活用して1割の成婚者の中に入れる
ように努力するのみだね。
変えられるところ(服装や髪型など主に見た目関係)を変えて、それでも駄目なら諦めもつくだろうしね。

875 :愛と死の名無しさん:02/12/29 23:12
>>874
一般論はわかった。あんたは神だ。
そしたら次はおまい自身のことを書いてくれ。

876 :愛と死の名無しさん:02/12/29 23:16
というか、見た目とかなんとかじゃなくて、普通に見えるのに結婚できて
ないというのは、超保守的な性格とか、人に縛られるのが苦手とかという
性格面での問題があるという気がする。見た目は普通の人は少なくないけど
今の自分の生活環境から変えたくない人が山ほどいると思う。
昔は、結婚しないと社会的に疎外されるのと、経済的に苦しかったけど、今
じゃ、そんなのないから、進んでは自分の環境変えたくないだろ。
考え方をしっかりしないと、離婚しそうだと思う。

877 :愛と死の名無しさん:02/12/29 23:16
まぁまぁみなさん、もうちょっととマターリ行きましょうよ。
色々な人がいるんだし。

私も恋愛については不器用な方かも知れませんが、何とか
活動してます。
少なくとも普通の恋愛よりも告白は簡単だと思うし。
(だって相手に彼氏彼女がいる可能性が限りなく少なくて、
お相手大募集中ってわかってるだけでもだいぶ違うと
思いませんか?)
問題はゴールした時、他の人にどう言うかだよね。
ツヴァイで・・・と正直に言うのはちょっと恥ずかしい気が。
の人

878 :愛と死の名無しさん:02/12/29 23:18
ゴールした時のこと考える余裕なんかないよー。
今でいっぱいいっぱいだぁ。

879 :愛と死の名無しさん:02/12/29 23:18
>877
じゃあ、一緒のサークルでもジムでも入ってカモフラージュしたらいいじゃん
簡単なことでしょ

880 :世直し一揆:02/12/29 23:20
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)

881 :愛と死の名無しさん:02/12/29 23:21
>>874
>自然な出会いで成功しない男女が、結婚情報サービスなんかに
>入っても結果は同じなんだよね。

「自然な出会い」ねぇ…。
漏れも大学時代にもっと遊んどくんだったとは
思わないでもないんだけど、とりあえずさ、
会社の異性に手を出す気がない社会人には
どのへんに転がっているものなのかな?

ちなみに、アフター5に社外サークル活動が
できるほどヒマじゃないし、夜の街にナンパに
出る気もないんだが。

882 :愛と死の名無しさん:02/12/29 23:24
>881
社内結婚がほとんどですな。まじで

883 :愛と死の名無しさん:02/12/29 23:32
うーーん。90%だめかあ。改めて考えると重い数字ですね。
結婚希望の組み合わせで こんなに状況なのは 
なにが ミスマッチしてるのが 原因?

魅力のない男に わがまま女が 多いからか。

884 :愛と死の名無しさん:02/12/29 23:33
とりあえず、今現在結婚できてないことを潔く認めよう。
なんか、認めてるようで、昔は誘いがあった、とか
そんな暇じゃない、とかなんか認めたくないみたいだね。
過去を後悔したってしょーがないじゃないか

885 :愛と死の名無しさん:02/12/30 00:14
>884
結婚しようと思ってなかったんだから、何も後悔はないけどね

886 :愛と死の名無しさん:02/12/30 00:57
恋愛に破れてこの道を選んだのか、初めから恋愛とは無縁だったのか
どっちでしょうか?

887 :877:02/12/30 02:46
>>879
目からウロコ。
その手があったか。
後づけキッカケ作り。
お相手にも言ってみますです。

888 :96:02/12/30 03:01
>887
別の人に目移りしたりしてw

889 :愛と死の名無しさん:02/12/30 08:07
>>881
自然な出会いなんて、そこいら中にあるよ。
通勤電車で一緒になるあの子や、得意先のあの子や、たまに飲みに行く店のあの子
や、いつもお昼を食べに行く先のあの子、旅行先で知り合ったあの子などなど。
ちなみに書いたのは、俺の知り合いの結婚相手(どこで知り合ったか)です。
自然な出会いというものに構えすぎてはいませんか?
どこにでも転がっているものですよ。

890 :愛と死の名無しさん:02/12/30 10:36
>>889
「自然な出会い」にこだわる人ほど
半径10M圏内の人とそうなることを恐れる罠
近すぎて、自然な出会いとはならないと思い込んでいそう。

891 :愛と死の名無しさん:02/12/30 10:57
ドラマ見たいな劇的な出会い=自然な出会いとでも思ってんのかね?
良いなと思えばリサーチしてアプローチする。
そういう当たり前の事が出来ない、或いはすべきとも思えない人達の
集まりなんだろうね。
俺もそうだから、君らと同じ会員なんだけど。

892 :愛と死の名無しさん:02/12/30 12:27
自然な出会いでないとカッコ悪いと思ってんだよ。
自分を肯定化するために、人から理解されやすいように・・・
こんな体裁だけの人間と一緒になるときついだろうね


893 :愛と死の名無しさん:02/12/30 13:51
うん、まあ、奥手でそれがわかった頃にはいい歳で
気づいたら回りには既婚者ばかりだったということもある。
所詮言い訳には過ぎないが。
でもいいじゃん。今までの人生で言い訳のない奴なんているか?

自虐的な罵りあいもいいけど
やっぱり、あくまでも結果としてお相手と回り逢って結婚できた奴が勝ちなんだよ。
たとえどんなに恋愛下手でもさ。それがラッキーでも1ゴールさえすれば良いのだし。
俺は恋愛不適格者じゃないとここでいくら宣言してもCRはもらえないぞ。


894 :愛と死の名無しさん:02/12/30 14:41
みなさん、寂しい年末をお過ごしのようで。
心ばかりかスレまで荒れ気味ですね。

895 :愛と死の名無しさん:02/12/30 14:54
皆様、初めてお会いするときは喫茶店とかですか。
実は私は煙草が大嫌いなので、喫茶店は苦手なんです。
喫煙者が近くに座ったりするともうそれだけで帰りたくなってしまいます。
だからといって最初からスタバとかでもいいのでしょうか。

ホテルのロビーはなんとなく良さそうですが
きちんとした格好が必要になっちゃいますよね。
お休みの日にパーティでもないのにそういう格好をするのはちょっと。
こういう感覚が似ている人が良いとも思っていますので。

お薦めの場所とかありませんか。

896 :895:02/12/30 15:03
ごめんなさい。ロビーって変ですね。
ラウンジですよね。田舎者がばれます。

897 :愛と死の名無しさん:02/12/30 16:26
皆さん、最初は電話で少し話してから、どこかでお茶とういうパターンですか?
あるいは、仕事帰りに食事とか?
初めて会って、映画やら、一日ずっといる事ってないですよね?
会って、自分自身すごくいいと感じればいいのですが、一緒にいることがちょっと・・・
って場合、どうしよう???って思って、お茶が一番いいんですが、
2時間一緒にいればいいくらいですよね?
最近、いろんな人に会ってみて、何だか、疲れてきました・・・。
というか、虚しいような気がしてます。

898 :愛と死の名無しさん:02/12/30 16:28
初めて会って食事ってヒジョーに緊張してしまうので
お茶がいいでつ。

899 :愛と死の名無しさん:02/12/30 16:59
お茶してから、帰るタイミングもなかなか難しくて。
皆さん、どうーしてます??

900 :愛と死の名無しさん:02/12/30 17:29
そういう風にグズグズ言ってるから上手くいかないで疲れる原因だよ

901 :若葉マーク:02/12/30 17:54
romしてます

902 :若葉マーク:02/12/30 18:15
全然始まらないよ
spec悪くて難しいなら、「貴方はむずかしい」と入会止めて欲しかった
それを言っても無理か・・・
折れも愚痴を言うほうに回ってしまった
恐れていたけどやっぱりかって感じです
大きな期待はせずに、PI届く→CRを出すを繰り返します
今日1枚圧着が届いてた
また、お断りかと思いながら開封
本人からの断りではないけれど、センターから返事を督促しても
CRの返事が来ないから諦めて別に向かいなさいというような内容
まあお断りと変わりない
あーあです

903 :愛と死の名無しさん:02/12/30 18:35
>>899
「では、そろそろ」とか何とか言ってお店出ればいいんじゃないかな?
もしまた会いたければ、その旨伝えるなりメールアドレス聞くなり。
そんなに難しく考えなくてもいいと思いますよ。
>>902
がんばろう、という言葉も今のあなたには辛いかもしれないけど
私もこのスレで何度も励まされてるので、なんとか元気出してほしい。
ツヴァイの出会いだけでなく、生活の中でも出会い、探していきましょ。
お互い、来年はイイ出会いがあるといいね。

904 :愛と死の名無しさん:02/12/30 20:24
お茶だけのほうが緊張するよ。
ま、お茶とケーキくらいは出るのかな。

昼食でも晩でも食べながらのほうがいいな。


905 :愛と死の名無しさん:02/12/30 21:42
初めてお会いして食事に言ったのですが、フランス料理でした!
テーブルマナー間違ってないかとヒヤヒヤして、何話したか
忘れちゃったよ。私もお茶のが気楽でいいかなぁ。

906 :877:02/12/30 21:48
>>895
待ち合わせは確かにホテルのラウンジにあるティールームとか
が無難なのは解ります。(私もそうしてました。)
ただあんまりショボイホテルを使うと、かえってサムい思いを
するかも。
あんまり不自然なところでなければどこでもいいと思いますよ。
次の移動に時間がかからなくて、季節柄相手に寒い思いをさせずに
済むところであれば。
別にスタバでもいいと思うけどな。

>>897
ツバイって直球勝負だから、一度電話したらその電話でもう
「今度食事でも・・・」って誘うのがよろしいかと。
(私はそうしてました。)
会社帰りだと、わざわざ休日気合を入れて都心?に出なくて済む
からラクって言われたことがあるな。時間的にもそんな遅くならない
ようなセッティングにすれば宜しいかと。

皆さんガンバです。

初めて会って映画はいいけどドライブはキツイと思うよ。
映画は上映中は黙ってて当然だし共通の話題ができるし、
ドライブはトークしっぱなしだし、相手のことがまだよく
解らない、共通の話題が少ない時期はキツいと思うな。

907 :32男:02/12/30 22:13
私の場合は、特に相手に希望がなければ、
休日の昼過ぎに喫茶店で軽くお茶をしますね。
着るものももちろんカジュアルです。

喫茶店といっても、混んでいたりすると落ち着かないので、
雰囲気が良くて空いている店を事前に探しましたので、
そこを初めて会う場所に使っています。

今まで2人とお茶しましたが、話す時間は1時間半くらいですね。
そうとう意気投合しないと、半日以上は話題が続かないのではと思います。

次のCR承諾がなかなかこないので、
喫茶店の店員さんに怪しまれずに済んでいます。(W

908 :愛と死の名無しさん:02/12/30 23:03
はじめての時は、単に駅で待ち合わせてお茶を飲んで、
話が合わなかったら「んじゃ」で別れればいいんじゃ
ないかなあ、と漏れは思うんだが、好きにしる。

そういうのも含めてお前らのスタイルであって、それが
気に入る相手ならうまくいくし、気に入らない相手なら
うまくいかないよ。
長年つれそう相手を捜してるんだから、付け焼き刃で
好意を持たれても仕方ないよ。

909 :愛と死の名無しさん:02/12/30 23:14
私は逆に初めて会って映画はちょっと・・・
どんな人かもわからない相手と話もせずに2時間もじっとのめりこんで
映画を楽しむことなんかできません。
まずは相手の顔をよく見て話す内容、しぐさ、表情などから好感のもてる
人かどうかを知りたいし。暗闇で同じ方向むいてたらそんなのさっぱり
わからないでしょう?
映画の趣味が共通してたら、2回目以降に一緒に見るのは楽しいと思いますが。

910 :愛と死の名無しさん:02/12/30 23:54
俺の場合は初めて会う人とは、平日の会社帰りに食事が多いね。
18時半くらいにターミナル駅で待ち合わせて、小奇麗な和食系の店(梅の花とか)
に行くね。汚い店も品性がないし、高級すぎる店もテーブルマナーに気をつかうし嫌だから。
で、1時間半くらい食事しながら話をして、相手の考え方や思考パターンを見てみる。
ここで、食事のマナーが悪い人(ぺちゃぺちゃ音立てて食べる)、言葉使いが悪い人(すぐにタメ口)
依存心があまりに強い人(男性に頼りきり)は心の中でNG出しちゃうな。
で、会計済ませて(俺払う)店出る時に、相手の反応みちゃう。
ちゃんと親に教育されている子はお金を払おうとする(ポーズだけでも)し、御礼を言ってくれる。
DQNはその辺はまるで駄目。礼も言わず、その辺見てるね。
最後に別れるときに、また会いたいなと思えばその旨をはっきり伝える。
もう勘弁な場合は、サヨナラで終了。
俺の場合は、こんなパターンですよ。

911 :愛と死の名無しさん:02/12/30 23:56
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912 :愛と死の名無しさん:02/12/31 00:32
>910
ちなみに俺はタメ口のようなフレンドリーに話してくれる人のほうが
いい。じゃないとずっと敬語合戦で絶対に打ち解けない。

913 :愛と死の名無しさん:02/12/31 00:39
>910
梅の花は、私の中では高級な部類です・・・
最低でも一人4〜5千円はするじゃない?
あなたは「俺が払う」って言ってるけど、喫茶店ならともかく
梅の花でもお金を払おうとしない女性もいるんですね。

914 :愛と死の名無しさん:02/12/31 00:48
>>913
>梅の花でもお金を払おうとしない女性もいるんですね。

梅の花「だから」じゃないのか?
いきなりそんな高い店に連れていかれて数千円出せと
言われても、相手の女性は引くと思うんだけど。
>>910の年収は知らんのだが、相手の女性はせいぜい
年収500万程度(あるいは以下)じゃないのか?

1回の食事にそんなに金を使うことは滅多にないから、
むしろ「経済観念がない」と思われるような気がするんだが。

915 :愛と死の名無しさん:02/12/31 02:03
自分は入会に20万、毎月1万ってクチだけど、
法人割引会員ってどれくらいの会費払っているのかな?
CRの承諾してくれたお相手が法人会員でダラダラ会員を続けるくらい
長く在籍しているらしい。俺なら金が惜しいから早く決めて辞めるけど。
ほとんど活動してないらしいけど、たまたま自分にOK出してくれたみたい。
昨日、初めて電話していい人だったので1時間以上盛り上がってしまった。
共通の趣味や性格ってポイント高いみたい。と、ぬか喜びに浸って寝ます(w

916 :愛と死の名無しさん:02/12/31 02:49
>913、914
良かった、「梅の花って高いのに…」って思ってるの私だけじゃなかった(w
初めて会って、梅の花に行こうって言われたらひくかも。
そんな金額払ってもらうのも心苦しいし、自分で払うには痛い金額だし。
ま、そんな私は>910のお眼鏡に叶うわけはないってね。
「汚く品性がない店」って、チェーン店系の居酒屋とかのこと?

917 :山崎渉:02/12/31 05:01
(^^)

918 :910:02/12/31 06:40
梅の花の一人4〜5千円が高いだなんて。
リーズナブルなお店だと思うけどね。
経済観念は人それぞれとは言え、あまりに貧乏くさい人が多いので驚いた。
俺の年収は30前半で800弱だけど、何か?
梅の花程度で引いてしまうような人は、今までいなかったけどね。
高級レストランの一人15千円なら、俺も引くけどね。
かといって、チェーン店の安居酒屋はさすがにゆっくり話も出来ないだろ。
2人くらいだとカウンターに座らせられる事も多いし、テーブル席につけても
狭いし、他の客との距離も近いしね。
他の客の話の内容が聞こえてくる様な店は嫌だな。

919 :愛と死の名無しさん:02/12/31 07:52
910さんは、相手の女性が支払うそぶり見せたら割り勘にしちゃうんですか?
梅の花って店は知らないけど、やや高いなって思われる店を男性が指定する
なら男性が全額もつか、あるいは7・3くらいの割合で差をつけるとかしな
いと、配慮がなさすぎ、というか逆に自分勝手だと思われますよ。
梅の花程度で引いてしまう人はいなかったとおっしゃいますけど、心の中で
どう思ってたか・・・。女とはいえ、「痛いな」と心の中で思ってても表面
では見栄張りますから。

920 :愛と死の名無しさん:02/12/31 08:01
>>919
>梅の花程度で引いてしまう人はいなかったと
>おっしゃいますけど、心の中で どう思ってたか・・・。

910がまだZの会員であることからこの辺は明らかだわな。

921 :910:02/12/31 08:32
おいおい、非難集中かよ。
人の非難だけは熱心な人はどこにでもいるからあまり気にしないけどね。
困ったな、俺の文章を読まずに批判している人もいるみたいだし。
金は相手が払うそぶり見せても出させない。俺が払う。そう書いたつもりだが。
誘った方が全額払うのが、俺の常識。皆がどう思うかは別だけどね。
心の中で引いている人はいるかもしれないね。
でも、そういう人とは次はないだろうから、別に構わないよ。
次いこ次だ。
金銭感覚の違いって大きいから、俺と合わない人はさようならで良い。
お互い付き合っててしんどいしね。
>>920
お前はどうなんだよ、批判屋さんよ。
Z会員ですら無かったりしてな。


922 :910:02/12/31 08:39
追加。

Zの活動で振られたり振ったりは当たり前。
お互い様。
価値観が合わない人と無理して付き合っても、長続きはしない。
自分の生涯の伴侶を探しているんだから多少シビアに相手を見ても良いと思う。
自分が判定しているだけではなく、相手も自分を判定しているんだから。

これまで1年間で本格交際に2人進んだけど、成婚退会までには至らず。
来年は成婚退会したいね。
自分は1割の成婚者の中に入ってやるぞと。
もちろんZ以外の身近な出会いも大切にしてだけど。

923 :愛と死の名無しさん:02/12/31 08:45
>>921
問題はあなたの収入ではなく
相手の女性の収入だということをお忘れなく・・・

あなたにとってはリーズナブルでも
相手の女性にとってはリーズナブルではないかもしれない
・・・そういう細やかな気づかいが出来る人かどうか
女性側はそういうところを見ていますよ

そして相手にとってリーズナブルでないかもしれないお店なら
あなたが全額払うつもりでも行かないほうがいいと思います

なぜなら女性にとっては
自分にとってリーズナブルでない=相手の方に払ってもらうには申し訳なく心苦しい
金額だからです

>金は相手が払うそぶり見せても出させない。俺が払う。そう書いたつもりだが。

とおっしゃってますが
結果的に金銭的な負担は負わずとも
おごってもらったことが心理的な負担になる場合もあるので
これから女性と会う場合には
そういうことを含めて配慮してあげてほしいです

非難ではなく一意見として読んで頂ければ幸いです

924 :愛と死の名無しさん :02/12/31 08:47
入会のときに自分にマッチングする人が何人かとか教えてもらいました?
先日話を聞きに行って該当者が50人くらいと言われたんですが
多いのか少ないのかもわからない
Oはまだマッチングはしてもらってなくて、ただ会員が2000人くらいと言われたんですが
Oの方が人数多いってことなのかなあ

男女比ほぼ同数会員がいるQ州の田舎です
当方女20代後半

925 :愛と死の名無しさん:02/12/31 09:01
>>924
はっきり言おう。50人ではお話にならない位に少ない。

少なくとも、相手の女性がQ州から出てきてくれて自分の
所に住んでくれる(それは再就職ができなければ専業
主婦になることを意味するだろうが)という条件で良い
なら、20代後半の女性と結婚したい30男ならいくらでもいる筈。
(その50人は容姿やら性格のフィルタを通してない数字
なんだからなあ)

男の条件を下げるか、転居専業する気がないなら入会は
見合わせた方がいいんじゃないだろうか。

926 :924:02/12/31 09:02
ちなみに、オーなら見つかるというものではないと思う。

927 :愛と死の名無しさん:02/12/31 09:33
910は、相手の女性に初対面で「この人は私とは
金銭の価値観が違う」と思わせているんだから、
そりゃあまとまらないと思うよ。

逆にまとまりそうなのは「この人は小金持ち
だから頼れる」と思うような専業主婦志望の
女性だと思うのだが、そういう依存心の強い
女性には思いっきりNG出してるみたいだしな。

オレの知ったことではないが、作戦を立て
直した方がよくはないか?

928 :愛と死の名無しさん:02/12/31 10:28
年収500万の自分なら、1人5000円はいやだな。

それ以外の面ではコヤツに大体同意できるが。
年収800万なら俺もそうする。
考え方自体はいいんじゃないのか。

あとは相手の女性が存在するかどうかだな。
年収の多い女性を選んだほうがいいような気もするけど。

929 :924:02/12/31 11:03
>925
逝っていいですか…( ´Д⊂ヽ
学歴不問、年収500以上、身長165以上、同年代から30代ってそんなに条件厳しいのかなあ。
やっぱり地域限定の活動がだめなのかなあ。
アドバイザーからは条件かなりゆるいと言われたんだけど…。

もしかしたら同じ地域で活動している人数も少ないのかもしれません。
何人くらい活動していますか、と聞いたのですが
マッチングの結果が50人以上としか教えてくれなかったのです。
九州はパーティーも年に数回らしく、お茶会も集まりが少ない様子(安いけど)
数人VS数人で数合わせをするときがある、と言っていたのでこんなもん?と思ってしまいました。

もう一回Zに行ってみて話を聞く&Oのマッチングをしてみて決めます
ありがとうございました

930 :愛と死の名無しさん:02/12/31 11:07
>>929
>学歴不問、年収500以上、身長165以上、同年代から30代って
>そんなに条件厳しいのかなあ。

すくなくとも首都圏なら千人単位で相手がいる条件だと思うので
問題はやはり「九州限定」にあるのではと思えますが…。

931 :愛と死の名無しさん:02/12/31 11:26
510が集中砲火?をあびているようだけど、私♀は喫茶店より梅の花の
ほうがいいっすよ〜。お茶一杯目の前にあって1時間半1本勝負は、
キツイ!
マナーに気遣う高級なフレンチではなく、梅の花なら気楽だし、
食事しながらの方が相手のいろんな面を観察できそうだよ。
3、4千円ぐらいなら全然痛くないし・・・(当方年収500万)
なーんていえるのはまだ、ツバイで誰にも会ったことがないから
言えるのかいねえ。スマソ・・・
まあ、梅の花の方がいいと思う♀もいるってことさ

932 :愛と死の名無しさん:02/12/31 11:28
>>929

田舎出身の東京の男です。
20後半から30前後の九州 田舎で500万って厳しくないか?
今 帰省中だけど 毎度ながら物価の安さに驚きだよ。

友人たちの給料も安いし 東京の感じをそのまま 当てはめたら
ぜんぜん合わないと思う。福岡くらいなら結構いいだろうけど
やっぱり安かったです。

給料で学歴指定してるも一緒な気がします。田舎の度合いにもよるけど
あと100万から150万くらい下げてみたらどう?

30中後半でもいいのならいるだろうけど。

933 :愛と死の名無しさん:02/12/31 11:29
【2003世界同時】さいたま〜!と叫ぶ【カウントダウソ】

2003年1/1 元旦
カウントダウンで2003年になった瞬間、
「さいたまさいたま〜!」と叫びませんか?午前0時。
初詣、人ごみの中で。
カウントダウンのライブ会場で。
空に向かって「さいたまさいたま〜!」
ひとり静かに「さいたまさいたま〜..」
■本スレ■[お祭りch] 
【2003全国同時】さいたま〜!と叫ぶ【カウントダウソ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1040756231/
■詳細■
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6173/off.htm




934 :愛と死の名無しさん:02/12/31 11:49
>>931
>3、4千円ぐらいなら全然痛くないし・・・(当方年収500万)

素朴な疑問なんだけど、931は自分の年収500万円
だけで自分の衣食住を賄って、貯金もしてる?
この生活ランクだと食事1人5千円はかなり
「奮発する」部類に入ると思うんだけどなあ。

親と同居などしているひとの「年収500万」じゃあ
あてにならないんだよね、悪いけど。
…ま、「年収800万」の510クンにはお似合いかもと
思うけどね。

935 :愛と死の名無しさん:02/12/31 11:53
今は年収の話題ですか?私はやっぱ幸せな結婚がしたいです。

936 :愛と死の名無しさん:02/12/31 12:05
幸せな結婚のためにはある程度の年収は必要だよ。

夫婦で500万あれば可能だが300万ではさすがに
キツかろう。1000万なければというのはDQN。

937 :愛と死の名無しさん:02/12/31 12:18
Zでの年収=月給X16ヶ月分

この不況で今回も某茄子支給無し。
俺は極端だが、今のご時世、民間中小企業で某茄子がそんなに出ているのか?
大企業・お役所・金貸し屋さんは知らないけど・・・。


938 :愛と死の名無しさん:02/12/31 12:19
DQNってなんですか?
ちなみに私の彼(30歳)はサラリーマン弁護士してて年収1800万くらいだよ。
幸せな結婚できますか?

939 :愛と死の名無しさん:02/12/31 12:20
>>934
いや毎日ならともかく、たまになら普通の飲み会でもそれくらい出すだろ。
だいたいzweiのパーティの参加費の方が高いじゃん(w

問題は、最初からちょっと高めで行くか、まずは抑えておくかの戦略の違いだろ。
それは個人の考え方に基づいて決めりゃいいことだし、
相手の価値観と会うならばばそれでOK。

ただ俺としては、910のような年収800万弱の高spec君でも
1年経ってもまだ結果が出ていないということから
自分の未来の活動に不安を感じるよ。


940 :愛と死の名無しさん:02/12/31 12:32
>>938

弁護士は自営業と同じで、独立してなきゃそんなに収入ない。
煽りは無視しましょ。

941 :愛と死の名無しさん:02/12/31 12:44
結構大きな法律事務所ですから・・。
実力・能力給みたいなんで毎年波はあるみたいですけどね。
民訴(消費者問題専門)みたい


942 :愛と死の名無しさん:02/12/31 12:50
わかったから煽りは帰れよ。>>941

943 :愛と死の名無しさん:02/12/31 12:54
>>939
もちろん年収は大事だけど、それだけじゃないから…。
(年収がなくても良いと言っているわけではありません)

割り切って夫に寄生してウマー、な専業希望ででも
なければ、「このヒトと結婚すると寒そう」とか
考えれば普通は結婚相手として敬遠しますよ。

944 :924:02/12/31 13:16
そうか…九州で年収500は多いですよね
私は30代後半でも気にしませんが、
出会いのチャンスが少なくなるのは悲しいので
350以上くらいに条件を変えてもう一度行ってみようと思います

自分のところの会社が家賃給与天引き、その代わり補助が出るという給与形態で
手取りは20万ちょっとなのですが、給与自体は30万になっているので
それを基準に計算していました
930さんも932さんもありがとうございます

945 :愛と死の名無しさん:02/12/31 13:18
年収1000マンの男の稼ぎだけに頼ろうとする女は遠慮したい。
しかし夫婦合わせて1000マン(500:500でも600:400でも)
ならそこそこの暮らしができるように思える。
共働きだと子育てで多少の出費を上積みしなけりゃならないが
700マンで一家を養うより楽なんでは。
そんなわけで俺は専業主婦きぼーんの女は眼中にない。
職場では共働きの女性が多いので特にそう思う。

というように女性にある程度の収入を希望するのは間違いデスか?

946 :愛と死の名無しさん:02/12/31 13:19
>>942.943
ごめんなさーい。別にそんなつもりで言ったんじゃありません。
気に障っていたら、申し訳なかったです。

947 :愛と死の名無しさん:02/12/31 13:23
>>945
産休が普通に取れて、その後に職場復帰できて、
その後の何年かも定時退社OKの職場に女性が
勤めてるなら構わんと思うよ。

女性がそうでない職場であれば、子づくりをせず
DINKに徹しないと、人生設計が狂うから気をつけろよ。

948 :939:02/12/31 14:04
>>943
やっぱり人柄ということか。
でもこれは数値化できないからspecオタさんには駄目なのかな。
会うためにはまずはPI上のspecを、会ってからは数値に表れないものを
アピールする努力が必要と。

PIだけではわからないものをどれだけ出せる(持っている)かが
会うときの重要ポイントかもしれないね。
あまりに底が薄くて今日で見切れたからいいや
なんて相手に思われるようだと続かなくて駄目かも。

949 :愛と死の名無しさん:02/12/31 14:18
出会っちゃえばいろんな条件も吹っ飛んじゃうよ。
まぁ、多少の収入は必要だけど、好きになってしまうと
そんなに関係ない。あ、男だからこんなこと言えるのか?
今、付き合ってるコは年収250いくかいかないか。
条件にこだわりすぎず、気持ちを大事にした方がよくないか?

950 :愛と死の名無しさん:02/12/31 14:57
ここって
なんてレベルの低い会員ばっかりの相談所なんだ。(゚Д゚;)
一般庶民むけ?

951 :愛と死の名無しさん:02/12/31 15:56
>>950
うん。そうだよ。知らなかった?
それは来る場所を間違えたようですね
ハイソ志向な方は別なスレへどうぞ
あっちでは相手にされると良いけど(藁

952 :愛と死の名無しさん:02/12/31 16:23
950
君は一般庶民じゃないのかね?
ここをのぞいてレスしてる君もあまりたいした人じゃないよね。


953 :愛と死の名無しさん:02/12/31 17:10
そろそろ次のスレ立ててけれ!

954 :愛と死の名無しさん:02/12/31 17:13
煽りに反応するのは相手の思うツボ。無視するのが一番かと。

955 :1:02/12/31 17:19
>>953
じゃあ、ちょっと早めだけど立ててしまいませう。
実家に帰省してるもんで、今はモバイル環境からの読み書き中。
今度いつアクセスするかわからんからなぁ。ではスレ立て準備します。


956 :1:02/12/31 17:33
立ててきたです。

ツバイってどう?パート7
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1041323288/

まずはこの現スレを1000まで使いきりましょう。

957 :愛と死の名無しさん:02/12/31 22:52
>>947
確かにうちの職場は産休復帰した人が何人もいる。
んで、フレックスなんで帰りの時間は調整可能。
やっぱりこういう職場はまだ少ないのが現状なのかな。
朝は旦那が来る途中で預けて、帰りは奥さんが迎えに行く
なんて夫婦もいらっしゃいます。
ただ残業は難しくなるから、総合職や技術系の人は辛いね。
しかし意図的にそういう人を選ぶのも本末転倒な気もする。
人生の設計図をもう一度良く検討してみますわ。

958 :愛と死の名無しさん:03/01/01 00:44
>>931
>3、4千円ぐらいなら全然痛くないし・・・(当方年収500万)

梅の花は、一人5千円からってイメージがある。
3千円って確か、ランチの安いのしかないでしょ。
3〜4千円なら普通の飲み会でも出す金額だから何とも思わないけど
さすがに5千円は高いなって思うよ。
初対面だと特に。

でもやっぱり、親元で暮らしてたり年収8百万だったりすると金銭感覚は違うと思う。
レスの割合から見ても、>810のお相手でひいてた人がいたことは間違いないだろう。

959 :愛と死の名無しさん:03/01/01 00:52
梅の花は確かに高いと思うが、まあどの店を選ぶかは会ってる二人の自由だろう。
810が反感を買ってる理由は、女性が「梅の花はひく」「高い」と言ってる意見に
「貧乏くさい」だの言ってるからだよね。
スマートにしてるはずなのに、うまくいってないのが分かる気がする。

960 :愛と死の名無しさん:03/01/01 00:56
>945
男性って、女性の年収指定出来るんだっけ?

961 :愛と死の名無しさん:03/01/01 08:56
男性から誘われて、ちょっと高級そうなお店に連れてかれたら
なんとなーく「あ、ごちそうしてくれるんだな」ってわかる。
でもお金は出そうとするよ。それで割り勘だったらあれ、と
思うけど。ごちそうしてくれるのなら「悪いな、でもありがとう、
ごちそうさま」って感じかな。そんなに心に重く負担がかかるほど
気にするかなぁ。おごり上手、おごられ上手があるのかな。
810さんもそんなに悪ぶって書かなくてもいいのに。会ってみると
腰の低ーいイイ人だったりしてw

962 :32男:03/01/01 09:06
1人5000円が高いかどうかで、話題になっていますが、
逆に安くても引かれるんじゃないでしょうか。
あんまり、安くて雰囲気の良い店なんてないでしょう。

やはり初対面は喫茶店が手堅いと思いますが。
いくら高くても1人1000円前後で済むし。

963 :愛と死の名無しさん:03/01/01 09:27
>>962
その通り。そもそも最初から食事に誘おうとするのがDQN

964 :愛と死の名無しさん:03/01/01 10:58
ホテルの喫茶店なんかだと、雰囲気もよくて落ち着いて話せますよ。
某高級ホテルでも、1回のお茶ならケーキもついて2000円程度でした。
サーピス料がついても高くはないので、これなら割り勘でなくても、
おごるほうもおごられるほうも気がねなくてすむかもしれませんね。

ただ910さんは会社帰りで夜なので、お茶だけでは済まないと思われたのかも
知れませんし、あまり神経質にならずにマターリいきましょう。

今年もこのスレにはお世話になると思いますので
皆さまよろしくお願いします。

965 :愛と死の名無しさん:03/01/01 11:09
>>964
>ただ910さんは会社帰りで夜なので、お茶だけでは済まない

そもそも、なんで休日に会おうとしないのかなあ…。
休日は、まだ切れていない前の会員とのデートで忙しいのかな?

966 :愛と死の名無しさん:03/01/01 11:23
都心部で夜会うとなると、そんなに高級な店ではなくてもお互いに少し飲んで
食べれば2人で1万ぐらいはいってることはあるよ
最初から相手が飲まないことが分かっていれば食事中心の店にするから2人で
5千円ぐらいで収まるが

初めて会う相手なんだからお互いの金銭感覚などは分からないのは仕方がないよ
肝心なのは会話を通してそういう点を知り合うことだとおもう
女性の方から
「美味しかったけどチョット高いですね・・・」
って言われたら
この女性とは金銭感覚が違うなとおもうか
「じゃあ、次回はもう少し安い店にしましょうね」という話しになるかとかね




967 :愛と死の名無しさん:03/01/01 11:40
>>966
だからさ、なんで初対面の相手に夜会おうとするの?

968 :愛と死の名無しさん:03/01/01 11:42
>>966
おいおい、街頭ナンパの話でもしてるのか?
アルコールまで入れるのかよ。

969 :愛と死の名無しさん:03/01/01 12:11
一番最初に電話なんかで誘うとき、相手の予定と嗜好も聞きますよ。

たとえばおれ(サラリーマン)と相手(たとえば看護婦さん)なんかだったら
予定を合わせたら、平日の夜がおおいですね

俺なんかは「飲めますか?」って色気を出して聞きますよ。
飲めない相手への親切でもあるでしょ

970 :愛と死の名無しさん:03/01/01 12:42
どうも、ナンパと間違えている痛い香具師がいるようだな。

971 :愛と死の名無しさん:03/01/01 13:01
考え方の違いは別として
ここに書き込みしてる人間は
みんなそれなりに一生懸命なんだと思う
だからまあ・・・がんばろうや、お互い

972 :愛と死の名無しさん:03/01/01 13:03
>>960
少なくとも書き込む欄はありましたよね。用紙に男女の区別がないだけ?
私は、特に希望無しにしているので実際どうなのかはわかりませんが。

あとは収入の大小はともかく結婚を考える歳で働いていない
というのが理解できないから相手の仕事の欄で振り分けてます。
例えば無職(家事手伝いを含む)、学生は希望しないです。
ボランティアなんているのかなと思いましたが
これを仕事と書いてしまう人も怖かったので希望しないにしました。

いくら女性でも自立出来ていない人は勘弁ですね。

973 :愛と死の名無しさん:03/01/02 01:16
>959
>810が反感を買ってる理由は、女性が「梅の花はひく」「高い」と言ってる意見に
>「貧乏くさい」だの言ってるからだよね。

この意見につきるんじゃない?
夜会おうが、どの店選ぼうが二人の自由。
でもこの言い方は、やっぱり配慮が足らないと思う。
まあ、2chってことで本音が出てるんだろうが。

974 :愛と死の名無しさん:03/01/02 01:20
>972
友人でいましたよ。
大学卒業後、定職持たないでボランティアしてる人。
私達周りから見れば、親のスネかじって就職も一度もしないで
ボランティアもないだろうって感じでしたが…。
実際、毎日ボランティアしてるわけじゃなくて、
普段の生活は基本的にプーで、週一出掛けてる程度のボランティアだったし。
みんながみんなそうとは思わないけど、一例ということで。

975 :愛と死の名無しさん:03/01/02 03:51
>>972
女性の収入を指定できますよ。俺はやってます。
定職を持ってる程度の年収を指定して職種はなんでもOKにしてます。



976 :愛と死の名無しさん:03/01/02 03:58
>975
ちなみに「定職持ってる程度の年収」って具体的にいくらか聞いてもいいですか?

やっぱり年収は、女性側の方が気にするよね。
私なんか、入会の説明で用紙の欄を順番に埋めていく時
年収の所で「ココが重要です」っておばちゃんに言われたよ・・・
思わず「え、みなさんはどの程度指定してるんですか?」って聞いちゃった。

977 :横レスですが:03/01/02 04:36
>>976
250万円くらいじゃないですかねえ。
ちなみに他所では、女性は500万円以上の男性を希望している例が多いような気も。

978 :Z卒業 ◆Hb0/6n9buw :03/01/02 07:25
>>977
過去スレでも同じこと書いたけど…

Zでも500以上を指定している女性は多いと思うよ。
私自身の数年前の経験からも、会員期にちょうど年収が
500を突破したんだけど、そうしたらPIがコンスタントに
最大枚数来るようになったもの。

専業はもちろん、兼業でも結婚相手として考える30男に
この位を期待するのは間違ってないと思うから、別に
責めるつもりはないんだけどねこれは。
いまの不況期にはどうか、というのはあるけど。

979 :愛と死の名無しさん:03/01/02 12:15
年末に会った30代後半男性(相手から申し込み)
〜初対面の会話から〜

私 「知人が○○(相手の出身校)で、××(或る資格)の仕事してました」
相手「××は誰でも取れる資格です。大した事ないです」

私 「イルカは賢くて可愛いですね。△△湾は行った事ありますよ、良い所ですね」
(相手の趣味の話で)
相手「△△湾では、イルカを湾に追い込んで棒で頭殴って殺してたんですよ。
だから辺り一面血の海で、イルカの肉が(略)」(嬉々と)

私 「最近免許取ったんですよ。いろいろな所に行くのが楽しみなんですよ」
相手「最初は必ず事故りますよ、ウソじゃないですから」
私 「・・・・」
相手「知り合いが事故って足首取れたんですよ。半年入院しても回復しないから、
他の病院に移ったんですけど、まだ治らないんですよ」(嬉々と)

私 「猫飼ってるんですよ」
相手「猫の尻尾切ったりする人いますね」(嬉々と)
私 「・・・・ちょっと止めて下さい、そういう話」
相手「いや、居るんですよ(知らないのか?と言った風に)こないだも・・・」

即刻失礼しました。万事がこの調子、長い長い一時間だった。。。。


980 :愛と死の名無しさん:03/01/02 12:16
ウソ! ワロタ

981 :愛と死の名無しさん:03/01/02 12:17
ああそうか。嫌われるため?


982 :32男:03/01/02 12:44
>979
その人レクター博士ですか。(W

おつかれさまです。

983 :愛と死の名無しさん:03/01/02 13:24
>>977
250万では首都圏で一人暮らしは厳しいね。
だからパラサイトの方が少なくないのか。
男の500万はまさに足切りラインなんだね。

ちなみに俺が入会時におばちゃんに注意されたことは
「女性は体重を少なめに申告しているから、相手の体形には
痩せているにもチェックを入れたほうがいいわよ」
でした。なるほど、さもありなん。

984 :若葉マーク:03/01/02 19:41
>983
おれはおばちゃんから逆のことを言われた
普通か痩せている人を希望したのに
ぽっちゃりも入れましょうって・・・
まあスタイルだけではないけれど
スタイルはセルフコントロールできるもの
太っている人は自分を綺麗に見せようと努力していない気がする
やっぱ痩せている人がいいんだけど

985 :愛と死の名無しさん:03/01/02 19:55
979の相手の男はココを見ているに違いない

986 :愛と死の名無しさん:03/01/02 20:09
>>984
>太っている人は自分を綺麗に見せようと努力していない気がする

煽るなよ、ウ゛ァカ。

987 :愛と死の名無しさん:03/01/02 21:50
女性の方、お相手の年齢は上限何才までOKですか?

988 :愛と死の名無しさん:03/01/02 22:11
>>987
微妙だけど、32までかなぁ〜。私は26歳です。


989 :愛と死の名無しさん:03/01/02 22:14
>>988
あなたも相談所とかに入っていますか?

990 :愛と死の名無しさん:03/01/02 22:35
>>988
オレ33.が〜ん。。。

991 :愛と死の名無しさん:03/01/02 22:39
>990
26歳なんだからいいじゃん。

992 :キリ番ゲッター:03/01/02 22:46
そろそろワシの出番やな。

993 :愛と死の名無しさん:03/01/02 23:03
私も5才くらい上まで・・・かなあ。
それ以上の方とお会いすると世代のギャップを感じたりします。
別にギャップがあってもいいんだけど
ギャップがないほうが話が合いやすそうかなーと。

994 :愛と死の名無しさん:03/01/03 02:24
>>984
俺は、ぽっちゃりさんの方が好みなので
若葉マークさんとはお相手の競合はなさそうですね(W
その人の体質もありますから
一概に痩せていれば綺麗だという
単純なものでもないと思いますよ。
健康的であればオッケーです。

995 :若葉マーク:03/01/03 04:42
>994
そう 単純ではないんです
逢ってみた時の印象しだいだってことは
そうなると相手に対しての希望が止めどなく
「特に気にしない」ばかりになってしまう(藁


996 :愛と死の名無しさん:03/01/03 08:30
>>987
私は27歳♀で37歳までならOK
年上好み〜

997 :愛と死の名無しさん:03/01/03 11:20
私は29歳♀で35歳までOKです。相手さえ良ければ、年下もOKです。

998 :愛と死の名無しさん:03/01/03 12:05
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1041551203/l50
↑ここ見て思わず納得!



999 :sa:03/01/03 12:07
saadoudaka

1000 :愛と死の名無しさん:03/01/03 12:09
___________________________________________________________
                               |゙\         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                               |  \      |1000GET!
      ∧ ∧                    |" |\^\    \彼は元気かしら?
   __☆ノ^^ハ))☆ ∧_∧               |" | ~\、\     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
    | 川 ^ー^)||.( ´∀`)y━・~          |" |    |  .|      ∧_∧
    |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\           |" |    | . |    X()ノへハX 
__| 、\           ~\_______|" |   0| . |      (^∀^ ヽ゚|
   \  | ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |         . \|    | . |      (     ,§
      .\j|__________|    、    \、 |.  |     | Y  |!!
                                    \|.  |      (_(__)
                                    \_|   


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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