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火葬場で起きたシャレにならない話きかせて 二番炉

1 :愛と死の名無しさん:03/01/10 15:52
前スレが埋まりましたのでパート2をお届けします。
荒らしは無視!マッタリ行きましょう!!!


業界人・火葬場職員大歓迎!!

2 :愛と死の名無しさん:03/01/10 15:54


3 ::03/01/10 16:08
(^^)

4 :愛と死の名無しさん:03/01/10 16:14
マターリ♪

5 :愛と死の名無しさん:03/01/10 16:15
新スレ歓迎あげ

6 :愛と死の名無しさん:03/01/10 16:20
あげ

7 :うらら:03/01/10 16:25
2炉 良かった(^O^)

8 :愛と死の名無しさん:03/01/10 16:55
またーり感激♪

9 :現役火葬場職員:03/01/10 17:34
復帰age

10 :愛と死の名無しさん:03/01/10 17:35
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11 :愛と死の名無しさん:03/01/10 17:47
火葬マニアを生きたまま公開火葬します。

12 :愛と死の名無しさん:03/01/10 19:25
取り合えず健全に話が進む事を祈りつつ上げ!!
現役さんガンバって下さい。

13 :902:03/01/10 20:23
前スレでの質問に答えたいと思います。

>前スレ952
>煙が黒くならないようにってことは、炉に直結型の煙突なんですか。
A:直結型です。地下を経由したり二次燃焼したりはしないです。

>前スレ976
>黒煙が出るということは、再燃炉は未設置なのでしょうか?
A:未設置です

14 :明美:03/01/10 21:08
はじめまして、めぐみさんと同じ火葬場に事務として入っている明美と申します。
めぐみさんの紹介で遊びに来ました。
新人ですが宜しくお願い致します。


15 :愛と死の名無しさん:03/01/10 21:42
おお!新板ですな。おめでとうございます。こんなところでなんですが
荒らしは徹底無視ですよ。

16 :中年親父:03/01/10 21:51
めぐみさん、明美さん、なにかこの〜、色っぽい雰囲気になってきて
火葬場板もすてたもんじゃありませんな。

17 :愛と死の名無しさん:03/01/10 21:54
【前スレ】火葬場でおきたしゃれにならない話きかせて
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1009651088/l50

18 :前スレ976:03/01/10 21:55
902様
お答え感謝します。
貴重な予算を奪ったダイオキシン騒動が恨めしいですね。

では、またマターリと・・・・。

19 :愛と死の名無しさん:03/01/10 21:56
質問です。
火葬場の炉を見せて頂く事は可能なのでしょうか?
知り合いから聞いた話では地域では棺を釜の中に入れた後、家族が炉の覗き窓から遺体を見るところがあると聞きました。
初心者なので全く分かりません、宜しくお願いします。

20 :現役火葬場職員:03/01/10 22:07
>>19
火葬場の炉の謁見は通常は事前に葬儀社を通して申請して頂く形になります。
場合によっては当日に火葬場の担当者の方に申請すれば可能な場合もあります。
なお、民営の場合は謁見不可の場合もありますので事前に葬儀社の方に確認されるのをお勧めします。

21 :愛と死の名無しさん:03/01/10 22:12
近々、火葬マニアを公開火葬します。
見学したい人は自由に見に来てください。


22 :愛と死の名無しさん:03/01/10 22:22
↑あなたはいったい誰なんですか?

23 :ハァ?:03/01/10 22:58
>>21
(゚Д゚)ハァ?

あんづ か?

24 :愛と死の名無しさん:03/01/10 23:20
あなたは台車派?ロストル派?

25 :めぐみ:03/01/11 00:00
火葬場は故人を世俗から死後の世界への入り口だと考えています。
本当の意味で火葬場のあの扉は死後の世界へのエレベーターなのかもしれません。
死後の世界は再生への道の始まりで前に現役氏が前スレで話していた通り来世でまた再び巡り合うことでしょう。
きっとあの世の世界って来世の事ではないのでしょうか?
三途の川の向こう側は一体、どんな来世が魂達を待っているのでしょうか。

26 :しょうゆ:03/01/11 00:37
現役様、新スレおめでとうございます。
うららさん、こんばんは!
明美さん、めぐみさん、はじめまして!しょうゆと申します。
まったり、ゆったりよろしくお願いいたします。

>めぐみさん、火葬場が死後の世界への、入り口だとすれば、エレベーター
が、上に登るか、下にさがるかは、故人の生前の行ないで決まるかも、、、
と、私は思っちゃったりします。

27 :愛と死の名無しさん:03/01/11 03:45
>21
キミがいてくれるとほっとするよ。キミも新スレ歓迎だね!age
あんづは火葬の科学スレ住人の反撃で、訴訟にビビッテ部屋で震えている様子

28 :愛と死の名無しさん:03/01/11 07:53
>25
キミのお隣さんで生まれた赤ちゃんね。キミのおばあちゃんかもしれない。

29 :現役火葬場職員:03/01/11 09:29
めぐみ嬢
そう言えば火葬炉の扉の前で「上へ参ります。」ってやっていましたね。
(不謹慎ながら笑ってしまいました)
明美さん
ご懐妊おめでとうございます。
まだしばらくは現場に出られるそうですね。
お体を大切にして下さい。
うらら様
メールありがとうございます。
今後とも宜しくお願い致します。

30 :愛と死の名無しさん:03/01/11 11:32
おおお!!いつの間にか新スレが!!
前スレみたいな不本意な終わらせ方はしないで下さい。

31 :愛と死の名無しさん:03/01/11 17:44
>現役さま 
シャレにならない事態という趣旨で質問なのですが、
コレラなど法定伝染病死者のための対応マニュアルや
特殊な装備機材などは火葬場にも用意されているのでしょうか?

死者が使っていた布団とか衣類、吐瀉物なども燃やすという話を、
昔、本で読んだ記憶があります。

32 :現役火葬場職員:03/01/11 19:04
>>31
コレラや法定伝染病でのご遺体の火葬は通常は普通の火葬場を使用する事は
実は殆どありません。
こういった特殊な場合のご遺体は通常、特殊な施設の火葬場を利用するのが
殆どです。
ただしご家族の都合や意向では普通の火葬場を使用する場合はあります。
(別の理由もいろいろ存在しますが)
もちろんこのようなご遺体の火葬に際して細心の注意を払い火葬を実施します。
主な装備機材は無菌テント・無菌服・マスク等を着用して作業を行います。
また火葬に際しては炉技師・医師以外はホール内は可能な限り無菌状態を保つため
無菌服を着用した人間以外は中には入れません(ご家族の方も同様に)

火葬手順
(1)無菌シートをホール内に設営(専門の人間が作業を進行)
(2)火葬技師及び医師が無菌服を着用して火葬作業スタンバイ
(3)ご遺体の搬入(ご遺体も無菌シートに包んだ状態)
(4)火葬開始〜ここは通常の作業と手順は同じ〜
(5)火葬終了(この段階でホール内の無菌シートは撤収)
(6)骨上げ〜箸渡し〜引渡し

このような手順となります。
また装備機材に関しては基本的に常時出せるようにはしてあります。(機材の定期検査もあり)

>>死者が使っていた布団とか衣類、吐瀉物なども燃やすという話を、
昔、本で読んだ記憶があります。

基本的に火葬の際に一緒に焼却処分するのが一般的です。
もちろん本来の火葬に差し障りの出ない程度しか処分は出来ません。

33 :愛と死の名無しさん:03/01/11 19:39
火葬の科学 〜三番炉〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1035989459/l50

34 :愛と死の名無しさん:03/01/11 20:38
>現役さま
「特殊な施設の火葬場」とは?具体的に教えてくだされ。
また、ホール内に設営された無菌シートも、結局燃やすの?
それにしても、こんな詳細なマニュアルがあるとは!そんな装備がどこの
火葬場にもあるなんて、誰も知らないでしょうね。

35 :現役火葬場職員:03/01/11 21:14
普通、このような特殊な火葬場は大型病院(大学病院など)等に存在します。
この火葬場は内部が完全に無菌室になっています。
(普段でも滅多に使わないそうですが)
また使用済みの無菌シートや手袋や無菌服は使用後は専用の袋に詰めて
処分します。(焼却処分)


36 :愛と死の名無しさん:03/01/11 21:23
>現役さま
大学や大型病院に火葬炉あるのですか?初めて聞きました。かつてハン
セン氏病専用の隔離病院に、火葬施設があったことは聞いていますが・・・
どこの病院か、詳細キボンヌ(伏字可)

37 :現役火葬場職員:03/01/11 21:33
申し訳ありませんが施設の方にご迷惑をかける事に成りかねませんので
病院名や所在地についてはお答えは差し控えさせて頂きます。


38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :まさ:03/01/11 22:16
メタモルフォーゼうざい!何回も書き込むな!バカの一つ覚えみてーだ!

40 :31:03/01/11 23:45
>現役さま
ご丁寧なお答え、ありがとうございました。
やっぱりあるんですね。ちゃんとした規定が。
>>36さんがご指摘された施設内の火葬場は新聞等で知っていましたが、
大学病院や隔離病棟にも火葬炉は設置されていたのですね。
病院の火葬炉なんて、都市伝説の一種かと思ってました。


41 :愛と死の名無しさん:03/01/11 23:59
そういえば「ドーベルマン刑事」(漫画版)で、
麻薬をやっていた少年に麻薬イクナイ!を説明するのに、
病院内で火葬された遺灰を見せて
「麻薬中毒者は骨も残らない」と言ってたシーンがあったな・・・

42 :出版屋:03/01/12 00:45
今日友人から聞いた話なのですが、友人が通っていた高校の近くに
火葬場があって、風向次第ではとんでもない異臭がしたそうです。
「肉が焼けるようなにおいとは全く別物の煮豆を強力に焦すようなにおい」
だったそうな...。

うっかり具体的な場所を聞き逃してしまったのですが、たしか千葉県の
市川市か八千代市方面だと思います。
10年前くらいの話です。

43 :愛と死の名無しさん:03/01/12 01:16
>>37
伝染病ではないが小菅の東京拘置所にある火葬炉は有名だな。死刑執行されると焼
却された上で親族に戻される。決して原型のまま外には出られないんだな。まあ、
死刑囚のような凶悪犯罪者は法定伝染病に劣ることなく世間の脅威だから、そうい
うことなんだなと思った。

あと、大きな病院は裏に回ると必ずそれっぽい焼却炉ないし煙突が存在する。通常
の火葬場と違って毎日使うわけではないから、未だに重油焚き、黒煙モクモクとい
うのが案外多いね。「汚物炉」ということなんだろうけど、法定伝染病患者の死体
は、丸ごととはいえ「汚物」の代表と言えなくはないしな。

44 :愛と死の名無しさん:03/01/12 13:29
ある医療系の大学にいたものですが、
実験動物の遺体を焼却するための炉が設置されていて、
これはどう見ても火葬炉とそっくりでした。
再燃炉まで付いているようでしたし。(たぶんロストル)
ただし、化粧扉等の装飾はなくて本体丸出しで設置されていましたが、
かなり大きくて大型の動物も十分処理できるものです。
もしかしたら本来人体用の炉を火葬炉メーカーから買ったのかも
しれません。
焼却作業は用務員さんのような人がやっていました。

45 :愛と死の名無しさん:03/01/12 14:23
うーむ、最近はすっかり火葬場関係者と語るスレになってしまっているな。
スレの主旨から外れてる。まぁそれはそれで興味深い話もあるから批判するわけじゃないが。
どうせならスレタイ変えるか別にスレ立てた方がよかったんじゃないか?

46 :現役火葬場職員:03/01/12 15:07
スレタイ候補
「火葬場雑談」
「火葬場職員ですが何か?」
「火葬場総合スレ」
他にタイトルありましたら宜しく

47 :愛と死の名無しさん:03/01/12 15:13
でも本職の方が来てくれるというのは
すごい事ですね。
鉄道板に本物の車掌や運転手さんが来るようなものですから。

48 :902:03/01/12 15:58
だいぶ昔の話。
県会議員の方が亡くなり、火葬する当日になって火葬するときは
その日の一番最初にやれと無理やり言ってきたことがあります。
しかしすでにその日の火葬の順番は決まっているので
その順番を守っていただかなければなりません。
すると県の関係者は他のを後回しにしろと言ってきました。
そんなことできるはずがありません(他の遺族になんと説明すれば・・・)
結局、相手の言うことを無視して通常通りの順番で火葬を行い
県会議員の方は一番最後にすることにしました。
すると後日、火葬場の責任者は上司からものすごい注意を受けました。
県会議員がなんぼのものなのか。
実話。

49 :愛と死の名無しさん:03/01/12 21:42
きっと現場の方々は苦しい判断を迫られたのではないのでしょうか。
しかし私は現場の方の意見が正しいと思います。


50 :愛と死の名無しさん:03/01/12 22:02
>>48=902
その県をここでウプしる!
現場の苦労を無視するDQN県はここで曝しageてやろう!

51 :愛と死の名無しさん:03/01/12 22:08
>>48
県会議員(またはその遺族やとりまき)がその職を利用して圧力かけてきたんだろ?
だったら公人扱いで、全部バラしてもいいんじゃないの?
県名、氏名、所属政党、晒しちゃえ!!

52 :愛と死の名無しさん:03/01/12 22:21
その県会議員の息子が、現在議員やってたりしませんか?
やってるならなおさらいっちゃえ!!!

53 :愛と死の名無しさん:03/01/12 22:24
祭りの会場はここですか?

54 :愛と死の名無しさん:03/01/12 22:33
死人に口無し

55 :愛と死の名無しさん:03/01/12 23:00
シャレにならない県議遺族と県関係者だわな。
でも、ヘタに晒すと902さんにまで差し障りがある罠。
それは困る、心配。
誰か、良い知恵ないか?

56 :愛と死の名無しさん:03/01/13 07:53
冠婚葬祭ドキュソスレで密かにUPする。
しかし職権を利用して圧力をかけるとはトンデモナイDQNだ。
死んだそいつの取り巻きは一般人より上にいるつもりなのだろう。

57 :しょうゆ:03/01/13 16:09
>>56さん
その取り巻きさんたちのエレベーターは、「下に参ります」
と、言うことで、、。(笑)

58 :愛と死の名無しさん:03/01/13 17:28
>48
では、皇室関係のご不幸で、
落合火葬場を午後全炉貸し切りにしてしまうのは、
如何なものでしょうか?
前日から、宮内庁の人間がウロウロしてるし。




59 :めぐみ:03/01/13 17:35
このエレベーターは下の階「地獄」へ参ります。


60 :愛と死の名無しさん:03/01/13 18:04
>>58
皇族方は貸切にするって宣告するじゃん、当日にいきなり「貸しきらせろ!」って言ってきたわけでもあるまいに。
それとも、前の議員さんの取り巻きも当日じゃなくて前から言っていたって読んじゃったの?

61 :愛と死の名無しさん:03/01/13 18:07
>>58
貸切にするなら一般の営業が終わってからか、友引にしる!
どうせ税金で使うんだから。焼き賃を自腹で払っている方が優先だ。

62 :58:03/01/13 19:19
>61さん
私は、貸し切りはしょうがないと思うのです。

>60さん
意味は分かってます。
偉い人の強引さ、みたいな感じで書き込みました。m(_ _)m

で、そう言った時って、
近隣の式場からの11時以降の出棺が出来なくなってしまうか、
堀ノ内等まで行かなくてはならなくなる、
その時は、帰っての法要が出来なくなるんだよね。


63 :55:03/01/13 23:11
「地方の政界には無数の鈴木宗男が居る」って言った評論家が居たらしいが、
ますます本当としか思えぬ。
この手の政治屋ほど、火葬場の改築とか新式火葬炉の購入とかには消極的。
そんなに一番で焼かれたいなら、古いままほったらかしの施設でなく、
火葬場近くの空き地に薪積み上げて、そこで盛大に野焼きにでもしてもらえば?

64 :愛と死の名無しさん:03/01/13 23:40
>>55
野焼きは臭いから嫌

65 :愛と死の名無しさん:03/01/14 11:31
>>58
規模の小さい堀之内を皇室貸切にした方が良いと
思うのだが。
一般市民になるべく迷惑をかけないようにするのが
当然では?

66 :愛と死の名無しさん:03/01/14 12:29
火葬マニアは生きたまま燃やすしかない。
火葬マニアほど環境に悪い奴らはいないな。

67 :愛と死の名無しさん:03/01/14 12:34
>>65
皇室外交を有用にするには、皇族を大事にしているポーズを取らないといけないんすよ。
だって、そんな大事にされていない人をよこされたって、国として嬉しくない罠。

っつーか、皇族の話は板違いになっていきそうなんだが。

68 :愛と死の名無しさん:03/01/14 13:05
皇居の中に専用の火葬炉を設置すれば問題は解決

69 :愛と死の名無しさん:03/01/14 13:11
>>68
そんなお金はないと思われ。

70 :愛と死の名無しさん:03/01/14 13:16
看護婦やってるけど議員さんとかって今まで横暴な人しか見たこと
ないな。
外来患者で手が少しお不自由な元議員さんに氷を頼まれて口に運んだら
ペッ!と床に吐き出されたよ。わざと。そもそも氷くらい自分で取れる
のに努力しない。
コップに入れたお茶の量が気に入らなかったら怒鳴るし。
血圧測定も「さっさと計れ!」って怒鳴るし。



71 :愛と死の名無しさん:03/01/14 16:46
>>70
気持ちはすごく分かるがスレと関係なさそうなのでsage

72 :愛と死の名無しさん:03/01/14 17:58
>>69
一般の火葬場を占領されるくらいだったら税金使っても自前の火葬炉を設置してもら
った方がイイ!

そうでなければ「国有」のものということで、小菅とか仙台のを使えば?(w!

73 :愛と死の名無しさん:03/01/14 19:33
法定伝染病患者の火葬について少し前に出ていましたが、
1.普通に納棺された状態で火葬するのですか?
  納棺された状態で有れば周囲にシートなどは不要だと思いますが如何でしょう。
2.また、医師も火葬に立ち会うのですか?
3.火葬可能になるのは、やはり死後24時間以降ですか。
4.上記に関連して、
  腐乱遺体、バラバラ遺体、焼骨(土葬発掘時の再火葬)の場合の
  対応ポイント、注意点などは有りますか?

色々と聞いてしまいすみません。

74 :愛と死の名無しさん:03/01/14 21:56
>73
法定伝染病って、24時間以内でも火葬OKでしょ。
でも、CJDとかって、指定されてないでしょ?

一昨年辺り、六○木6丁目再開発の現場からも、
土葬されていた遺骨75柱出て来ちゃって、
再火葬してましたっけ。
お墓の跡地に、あんな巨大なビル建てちゃって、
何かが出るとか、噂が立ちそうな予感。
某TV局も入るみたいだし。(スレ違いですね)

75 :愛と死の名無しさん:03/01/15 00:52
>>73
こっち↓で話題にした方がよさそう。まあ住人は同じだが。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1035989459/l50

>>74
名古屋なんて戦後、市内の墓地の多くをつぶして八事に集中させたから、墓の上にビルが建ってるのはザラ。

76 :愛と死の名無しさん:03/01/15 01:28
>>74
墓地や焼き場跡が、大化けしている例はいくらでもありまつ(w
地名は伏せますが、高名な超高級住宅地、また日本屈指の繁華街が、
火葬場跡地や、その近隣だったりします。
すぐ近くに火葬場があるのに、一帯が「高級分譲地」として開発され、
市内屈指のハイソな地区になってしまった地方都市も(w

77 :愛と死の名無しさん:03/01/15 08:21
千日前

78 :愛と死の名無しさん:03/01/15 12:03
火葬場跡が市営プールになった札幌とか。
まあ、確かに市の所有地だが。

79 :めぐみ:03/01/15 22:07
久々に現れてみました(笑)
うららさん
しょうゆさん
出版屋さん
文鳥さん
皆さんお元気ですか?
次回のオフには是非参加したいと思いますので宜しくお願いします。
あと現役氏も元気にしていますよ!!

80 :愛と死の名無しさん:03/01/16 11:02
あの質問です。昭和天皇は何処の火葬場でで焼かれたのでしょう?
皇族専用の火葬場があるのでは…

81 :愛と死の名無しさん:03/01/16 11:38
昭和天皇は土葬だ。お墓は八王子だよ。

82 :ららら:03/01/16 11:40
>>80
埋葬のはず。火葬はされてません。

83 :愛と死の名無しさん:03/01/16 12:18
前スレに昭和天皇の埋葬について説明があったはず

84 :愛と死の名無しさん:03/01/16 15:17
>>80
八王子の武蔵野陵に竪穴式で土葬されました。

85 :愛と死の名無しさん:03/01/16 15:20
因みに先般亡くなられた皇太后様は
その隣に埋葬されたそうです。

86 :愛と死の名無しさん:03/01/16 15:52
隣とはいえプチ古墳みたいなサイズなのでちと遠い

87 :愛と死の名無しさん:03/01/16 16:38
>>84
今頃いい塩梅で骨になりつつあるんだろうね。

88 :愛と死の名無しさん:03/01/16 17:19
現役さん来ないねぇ〜どうしたの?

89 :しょうゆ:03/01/17 01:00
仕事がお忙しいようで、ここに書き込むのは、しばらく無理
とのことです。ハイ。

90 :愛と死の名無しさん :03/01/17 01:56
やはり冬場はお忙しい・・・・今年の冬は寒いしなぁ。

91 :愛と死の名無しさん:03/01/17 09:18
80です。勉強不足でした、前レスよみなおします。
土葬ですか…土葬…>>87で笑ってしまいました。
ところでダイエーホークス王監督の奥様のお骨まだ戻らないのでしょうか?
とても気の毒です。
金銭目的なら、天皇関係のご遺体の方が…ちょっとかさばるし臭うかもしれないけど…

92 :愛と死の名無しさん:03/01/17 09:21
前レス読めませんでした(泣

93 :愛と死の名無しさん:03/01/18 12:58
前スレはしばらく待つしかない。
>>昭和天皇の棺
確か2重にされて銅版で溶接されてたはず。
棺だけで400キロぐらいあるらしい。
仮にうまく侵入して掘り返そうとしても深く埋葬されていて
しかもすぐに発見されて
タイ━━━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━━━━ホ!!


94 :愛と死の名無しさん:03/01/18 23:23
火葬場の仕事に付きたいのですが。
誰か教えて下さい

95 :愛と死の名無しさん:03/01/19 01:34
>>94
自治体運営だったら、自治体の採用試験を受ける。
後は配属されるようひたすら祈る。(w
又は、火葬場職員の募集があったら、すかさず応募。

もし民間委託や3セク、組合運営だったら、その委託会社を調べて受ける。
完全に民営だったら(東博とか)、そこの採用試験を受ける。

こんなんでどうかな?
小さな街だったら、(委託なのか自治体職員なのかわからんけど)火葬場専
門で、たった1人で仕切ってるとこなんかもあるから、そういうとこは潜り込む
のは難しいかも。

と、マジレスしてみる。


96 :あんづ:03/01/19 03:13
さて、現役は俺から逃げ出した腰抜け野郎な訳だが
所詮、あいつは人間のクズだ!
しかも聞いた話しによると奴は前科持ちだそうだ


97 :あんづ:03/01/19 03:15
前科者出て来い!!


98 :愛と死の名無しさん:03/01/19 04:21
メモしとこう。今後のために。

■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035981483/801-900

99 :愛と死の名無しさん:03/01/19 05:36
おぼえとこう。あんづの今後のために。
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/reputat.htmlより。
【民法】
第709条 故意または過失によって他人の権利を侵害した者は、
それによって生じた損害を賠償する責任を負う。
第710条 他人の身体、自由または名誉を害した場合と、
財産権を害した場合とを問わず、
前条の規定によって損害賠償の責任を負う者は、
財産以外の損害に対しても賠償しなければならない。
第723条 他人の名誉を毀損した者に対しては、
裁判所は、被害者の請求によって、損害賠償に代えて、
または損害賠償と共に、名誉を回復するのに適当な処分を命ずることができる。

100 :愛と死の名無しさん:03/01/19 05:39
ttp://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/235.htmlより
【刑法】
第二百三十条 【 名誉毀損 】
第一項公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
第二項死者の名誉を毀損した者は、
虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
第二百三十三条 【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

・・・で100!

101 :愛と死の名無しさん:03/01/19 08:47
みなさん無視無視。
こんなの相手にするだけ無駄無駄。
以後徹底放置で(藁

102 :愛と死の名無しさん:03/01/19 09:21
>94
東博、サービス課だったら、バイト募集してるよ。
但し、若い女性のみオンリーだけども。
行事課は、コネがないとまずはいれないっす。

103 :めぐみ:03/01/19 10:51
市職員の採用試験を受けて環境課(呼び名が色々ありますが)から火葬担当配置が確実だと思います。
最初の数か月は本当に食事が喉を通らなくなるかもしれませんがやり甲斐のある仕事です。
頑張って下さい。

104 :愛と死の名無しさん:03/01/19 14:29
マターリは基本ですな

105 :愛と死の名無しさん:03/01/19 14:40
炉の係やるなら、ボイラーかなんかの資格が
必要ではなかったっけ?

106 :愛と死の名無しさん:03/01/19 15:57
そろそろ現役さん降臨キボン!\(^o^)/
つーか現役さんに聞きたい事があるので


107 :愛と死の名無しさん:03/01/19 16:14
>>105
「炉の係」→「ロリータの係」!?
一瞬思ってしまった自分はさくらスレに戻ります・・・。

108 :902:03/01/19 23:35
>>105
私、こういった仕事につくということで
ボイラー技士の免許をとりましたが
今のところ何の役にも立ってません。

109 :現役火葬場職員:03/01/20 11:47
>>107様 さくらたんハァハァハァ〜
>>106様 ご質問OKですよ〜
>>108様 そのうち役に立つ時が来ます。お互いに頑張りましょう!!

>>73様 
1.普通に納棺された状態で火葬するのですか?
  納棺された状態で有れば周囲にシートなどは不要だと思いますが如何でしょう。

シートは直接、ご遺体を包んだ状態で病院から搬送します。
理由は空気感染等を防ぐ為です。

2.また、医師も火葬に立ち会うのですか?

基本的に立会います。(立ち会わない場合もあります)

4.上記に関連して、
  腐乱遺体、バラバラ遺体、焼骨(土葬発掘時の再火葬)の場合の
  対応ポイント、注意点などは有りますか?

基本的には通常の火葬と手順は同じですが焼骨(土葬発掘時の再火葬)の場合は
既に遺骨の状態なので火力の調節が難しいです。(普通に火葬したら何も残りません)
バラバラ遺体の火葬は基本的に全部揃わないと火葬は行いません。
腐乱死体の場合は通常の火葬手順扱いで火葬を執り行います。

法定伝染病での火葬の場合は24時間以内であっても火葬を許可されます。
この場合は規定例外処置適用で火葬を執り行います。
大体、このような場合は死後10時間前後で火葬を執り行うのがほとんどです。


110 :現役火葬場職員:03/01/20 12:02
追伸
仕事の都合で当面の間、ここを見る事が出来なくなりますので
質問等の返信が遅れますのでご了承願います。

111 :愛と死の名無しさん:03/01/20 18:15
現役さん、お仕事ご苦労様。
また来てくださいね。
いつもいい勉強させてもらってます。

112 :愛と死の名無しさん:03/01/20 18:52
>>111
しょーもないツッコミで申し訳ないけれど

>いつもいい勉強させてもらってます。

と思っているのなら「ご苦労様」ではなく「お疲れ様」だと思います。
ご苦労様は目上の者が目下の者に向かって労う言葉だからです。

113 :愛と死の名無しさん:03/01/20 21:08
>112
キミは細かいヤツだな。だがそのとおりだ。

114 :山崎渉:03/01/20 22:13
(^^;

115 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

116 :愛と死の名無しさん:03/01/21 22:24
またコピーしとこう。キミも名誉毀損罪で訴えられるのも時間の問題だ。
この板だけでも十分な前科をつくってくれたよ。


117 :めぐみ:03/01/22 13:29
age

118 :現役火葬場職員@インフルエンザ発病中:03/01/23 01:19
参列者からインフルエンザを頂きました。(笑)
明日から当分休みます。皆様もインフルエンザには十分気を付けて下さい。
今日の火葬は赤ちゃんの火葬でした。生まれてすぐに呼吸困難で亡くなったそうです。
実は初めて赤ちゃんの火葬を担当しました。
いつも以上に火葬に神経を使いました。
そして今まで以上にこの仕事の意味の大きさを噛み締めました。

119 :愛と死の名無しさん:03/01/23 01:38
何か火葬の科学の過去ログ思い出す話でつね。
乙彼。そして、お大事にー


120 :愛と死の名無しさん:03/01/23 02:13
現役様、お疲れです。インフルエンザお大事に!
質問、赤ちゃんの火葬における技術と、特に気を遣ったところ詳細キボン

121 :おみそ:03/01/23 02:26
現役さま
最近、仕事がお忙しいようで、ゆっくり休んでくださいね。
スレの伸びが好調で、ホッ。。

122 :現役火葬場職員:03/01/23 03:07
>>120
赤ちゃんの体はまだ未熟で骨も未発達です。
そのため通常の火力の半分程で火葬を行います。
そのためほとんど炉に張り付いて調整をします。
実は通常の火葬より時間がかかっています。


123 :現役火葬場職員:03/01/23 03:14
>>121
取り合えずスレが落ち着くのが一番です。

124 :愛と死の名無しさん:03/01/23 14:32

火葬開始後、遺族が全員帰ってしまったこと・・・

正確には一番最後のタクシーで帰ろうとした、僕(当時3年生)と従兄(高校生)が
残って骨を拾ったんですが・・・

初めてなくなった祖父に会ったとき、火葬場でさぁ点火ってときには皆大泣きしてた
くせに、それ以外は能天気なもの。電話したら、二人いれば大丈夫でしょって・・・鬱。



125 :あんづ:03/01/23 15:09
現役火葬場職員の個人情報を醸し上げしてやるか!

126 :あんづ:03/01/23 15:09
現役火葬場職員の個人情報を醸し上げしてやるか!

127 :愛と死の名無しさん:03/01/23 16:19
>>125,126
おまい、しつこい。
ていうか、「かもしあげ」ってなんですか?w

128 :愛と死の名無しさん:03/01/23 16:20
>>122
赤ちゃんのほとんどが炉に張り付いてしまうのかと・・がくぶる。
すまそ。

129 : ( ´ー`)y-~~:03/01/23 16:44
>>125-126
晒しあげるならわかるけど お前アフォか?

ココになんか来ないで国語の勉強しろよ。

つーか 〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ {イ、イッテヨシ...


130 :愛と死の名無しさん:03/01/23 18:36
はーい♥
皆さんこんなヴァカはほっときましょ〜♥

131 :愛と死の名無しさん:03/01/23 19:20
現役火葬場職員を火葬します。
火葬ヲタクの方は参加をお待ちしています。
場所 戸田祭場

132 :愛と死の名無しさん:03/01/23 20:46
>131
戸田は祭場 ではなく、斎場でしょ?
それとも、新しく誰か作ったのかしら、戸田祭場 ってやつを。

133 :愛と死の名無しさん:03/01/23 20:47
祭りがしたいのでは?

134 :あんづ:03/01/23 21:28
現役火葬場職員を荼毘に伏します。
死神はいよいよこの世からいなくなります。
人を燃やす事にプライドや誇りを感じる奴なんかさっさと死んでくれた方が世の中のためです。


135 :世直し一揆:03/01/23 21:28
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)

136 :愛と死の名無しさん:03/01/23 22:05
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1036968890/625

137 :愛と死の名無しさん:03/01/23 22:14
あんづはA型らしいな。

138 :愛と死の名無しさん:03/01/23 23:15
ちょっと最近このスレキモいやつ増えてきましたね。。。
まずかびったあんづ
>人を燃やす事にプライドや誇りを感じる奴なんかさっさと死んでくれた方が世の中のためです。
とか言ってるけど・・・人のこといえるん??君のほうが死んでくれたほうがみんな喜ぶんだよ☆
実際にあって言うんならぜんぜんかっこいいけどこんなところでうじうじ言うのはきもい。。。。
まずひきこもりをヤメテ。。。
その辺わかってる??
>さて、現役は俺から逃げ出した腰抜け野郎な訳だが
誰も逃げてないって。。。。思い込みもたいがいに・・・君はネットでしか大きい態度でいられないんでしょ??
現実の世界じゃいじめられて。。。。。。かわいそうですね。。。
あと仕事とかしてるん??24時間出没してるやん。。。。親のすねかじりですか??きもってかくさそっ
それに火葬オタク燃やすとかいってるやつさ別に言うのはいいけどさ、ひつこくない??
実行しろよ。。。いつも燃やしますとか燃やしていいですとかさ罪になりませんとかさ。。。
罪にならないんだったらまずやってみせてよ。。。きもいんだよねはっきり言ってそういうの。。。
女に相手にされたことないの??てかまず人と触れあえないから、もやすぅ〜♪とか
意味のわかんないこといってんだろーね☆あと毎回血液型がどーとか言ってる人へ
とりあえずうざい・・・。A型がどうとか言うけど血液型で性格は決まらないと思うよ。。。
ていうかまさしく"世直し一揆"さんが自分の悪いところ書いてるんだよね??
よく自分の正確書けてるかけてる☆★こことかね・・・
>●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
ちゃんと()つけて説明までしてるじゃん(笑
まぁこんなやつらは地球のごみなんだろうけどさ。。。とりあえず全員ひきこもってんだろうねぇ
みんなどう思います??とりあえずきもいですよね??

139 :愛と死の名無しさん:03/01/24 00:10
>>138
嵐は放置プレイでおながいします

140 :愛と死の名無しさん:03/01/24 00:19
火葬マニアを生きたまま燃やします。


141 :愛と死の名無しさん:03/01/24 00:32
寒いから、仕事増えないかなぁ

142 :愛と死の名無しさん:03/01/24 01:05
手口変えたね、なりきり?

143 :愛と死の名無しさん:03/01/24 01:43
>>127,129
マジレスしている所を見ると知らないと見えるな。
「醸す」は2ch用語。2ch用語にマジレスすることほど痛いことはないんだがな( ´,_ゝ`)
ここは比較的真面目な板だから良かったものの、本当ならあんた等の方が
アフォだの逝ってよしだの言われていたところだ

144 :愛と死の名無しさん:03/01/24 01:52
>>143
誰もあなたに聞いてなぁ〜い。

145 :愛と死の名無しさん:03/01/24 02:06
>>144
ただ痛い奴を放置できないだけさ〜。
こんな真面目なスレではお呼びじゃないだろうからもう寝るよ

146 :愛と死の名無しさん:03/01/24 02:14
>>145うむ、下がってよいぞ。


147 :愛と死の名無しさん:03/01/24 06:42
昨年火葬場が火事になったってニュースがあったわ

148 :愛と死の名無しさん:03/01/24 08:10
既出だが滑川であったぞ。
火葬炉は大丈夫だったらしい。

149 :愛と死の名無しさん:03/01/24 12:58
>143
2chや、その用語に精通していることなんか、なんの自慢にもならん。
その世界をなんの抵抗もなく受け入れ、その世界を変な意味で肯定している
骨なし野郎だ。よって火葬しても骨も残らん。2ch用語にマジレスする
お方のほうがとても新鮮に思える。



150 :愛と死の名無しさん:03/01/24 13:38
現役火葬場職員さんゆっくり休んでからまた降臨してくださいね
それまでにここをマターリ路線に戻しておきますので

151 :愛と死の名無しさん:03/01/24 14:50
戸田祭場の中の人も大変だな
>>149
確かにそうなんだけど、2chの世界を否定するんなら来なければいいだけです。
他の掲示板に2chの流儀を持ち込むのはアフォですが、2chで2chの流儀を否定するのもどうかと思いますよ。
>>150
別に現役火葬場職員さんだけじゃなく他の現職さんも大歓迎です。
個人を祭り上げたり馴れ合いは荒れる原因となる場合もあります。

>・叩きに煽りは火に油。
>・駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
>・無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)

152 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

153 :愛と死の名無しさん:03/01/24 16:33
あ〜あ
やっちまったこのヴァカ

154 :愛と死の名無しさん:03/01/24 16:33

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 通報しますた!!
          /,  /   \_________________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д` ) < 通報しますた!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) シマスタ!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >      (・∀・)スタ!





155 :愛と死の名無しさん:03/01/24 19:27
>151
別に2chを否定なんかしておらんよ。だいたいこれだけ不特定多数の人間が
集まる場所なんだから、流儀なんてあることがおかしい。いろんな表現の
人間がいていいんだ。おかしな当て字を気に入らない人間がいたって、
それはそれでいいことだ。へんな流儀をつくってしまい、それに迎合している
人間が多いことに腹が立つ。それでも内容的には面白いんで参加しているんだ。

156 :愛と死の名無しさん:03/01/24 19:48
普通のカキコで間違ってる→2ch語かな?
変なカキコで間違ってる→変なヤシ!

157 :あんづ:03/01/24 21:39
人の命を弄ぶような奴には死神がお似合いだよ!!
現役火葬場職員がこなければここは荒れなかった!!
現役のせいでこのスレが荒れるんだ!
もうここに現れるな!全員が迷惑してるんだよ!お前が書き込むだけでここは馴れ合いになってしまう!!
お前みたいな香具師は回線切って首を吊って逝ってしまえ!!
24にもなって親元を離れられない香具師は氏ね

158 :愛と死の名無しさん:03/01/24 21:49
>157
おまえが一番迷惑なんだよ!

159 :愛と死の名無しさん:03/01/24 23:00
放置しましょ

漏れが消防のときに同級生から聞いたんだが焼いてる途中で肉片を
取り出し、親族で食べる!という体験をしたと聞かされた。そんな
ことするんだろうか?焼骨をかじるってのは聞いたことあるんだが
肉片とは… ネタだったんだろうか?聞いたときはかなりの衝撃を
受けたことを覚えている。

160 :愛と死の名無しさん:03/01/25 00:00
>>159
それなら火葬場より叙々苑で焼いた方が美味いと思うが。

161 :きもっ:03/01/25 00:02
あんづはまだ変なこといってんのか。。。おまえが一番うざいんだよ・・・。
お前が来て誰か喜んでんのか??誰もよろこばねーんだよ。。。全員が迷惑してる
とかほざいてるけど、何いってんの??人のこといえるん??お前こそ回線切って死ねよ
うぜーんだよマザコンは
>24にもなって親元を離れられない香具師は氏ね
あんづ自分のことかいたん??

162 :あんづ逝ってよし:03/01/25 01:41
あんづは単にオフ会の報告が無かったんで切れてしまったように思う
おバカ二度と出てくるな

163 :愛と死の名無しさん:03/01/25 02:31
>>152は何だったの??

164 :あんづ:03/01/25 02:48
現役なんかこの板には不必要!!
二度と姿を現すな!!今度出た時はお前の個人情報をまた暴露してやるよ

165 :愛と死の名無しさん:03/01/25 03:37
>>152は現役氏の本名やら電話番号やらメルアドやら色々書き込まれてた


166 :きもっ:03/01/25 05:01
お前まじきもいな・・・。たのむ消えろ
お前の名前気持ち悪いわーはきそう・・・。そんなに現役が気に入らなかったら
本人と直接話せよ。。。板使うな・・・。個人情報しってんだったら、ここでやる必要ないやろ・・・。
なんかへんなことで切れてるらしいけど、そんなんでいちいちがたがた言うな
うざいねん・・・。もうそろそろやめなあんづとりかえしつかんようになるで。

167 :愛と死の名無しさん:03/01/25 05:12
ここか?
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

168 :愛と死の名無しさん:03/01/25 06:01
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★頑張る貴方を応援します★

169 :愛と死の名無しさん:03/01/25 08:15
そろそろアク禁だな(プ



170 :愛と死の名無しさん:03/01/25 15:45
だからあぼーんになってたのか

171 :愛と死の名無しさん:03/01/25 17:45
電話番号晒しには罠を張ってある罠
つまり、スレ立て時以外にもIPが(  ̄ー ̄)ニヤリ

172 :愛と死の名無しさん:03/01/25 18:17
あんづの個人情報筒抜け〜♥
>>171
罰として晒してやれば?

173 :愛と死の名無しさん:03/01/25 19:08
あんづの個人情報キボーンンン!!

174 :愛と死の名無しさん:03/01/25 19:47
つーか2ちゃんは全板、全レスIP記録している訳だが。

175 :愛と死の名無しさん:03/01/25 19:54
>あんづ
終わったな( ´,_ゝ`)
そこまで個人的な恨みで犯行を重ねると、スレ住民からの反発を招くの必至!
おまえの見方はこのスレにはいない。
ばれてんだ。次はないぞ。

以下ののしりは無視進行、個人情報攻撃には削除で対応。そしてあんづは
タイ━━━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━━━━ホ!!
↓ということで、以下通常業務再開!

176 :愛と死の名無しさん:03/01/25 19:56
>175
見方=味方ですかの

177 :愛と死の名無しさん:03/01/25 20:52
他人の住所や電話番号を書きつづける変な人たち。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021744614/l50

お客さんになりたいヤシのいるスレはここですか?

178 :愛と死の名無しさん:03/01/25 22:34
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 139038人 発行日:2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ!

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────


179 :現役火葬場職員@静養中:03/01/25 22:53
皆さんは火葬場にどんなイメージをお持ちですか?

180 :愛と死の名無しさん:03/01/25 22:56
>>179

インフラストラクチャー

181 :愛と死の名無しさん:03/01/26 00:20
>>179
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
なイメージでつ(w

182 :愛と死の名無しさん:03/01/26 00:23
おごそかなイメージでつ。

183 :愛と死の名無しさん:03/01/26 00:25
やっぱり怖いなぁ。漏れは子供の頃見た、残酷な火葬風景が忘れられない。
ただ食肉の処理と同じで、そういう残酷なことを人に任せているから世の中
成り立ってるんだということが、大人になってよく分かった。だから現役さ
んはじめ、この仕事に従事されてる方には敬意を表すし、火葬場だって、所
詮は人が造って、人によって運営され、人を葬っているだけだと思えば、そ
んなには怖くない気がする。
「人々にとって、大切な場所」ってとこかなぁ

184 :愛と死の名無しさん:03/01/26 01:29
>>179
先日、初めて火葬場というところへ行きました。
静かで、かなしいところでした。

近しい人の骨を見るというのはちょっと異次元の出来事です。
年齢的に、これからそういう機会が増えるんだろうけど。
見ずに済ます方法はないものかと‥  グチですごめんなさい。

185 :愛と死の名無しさん:03/01/26 02:01
ばーちゃんを天国に送ってもらったところ(綺麗事でスマソ)<火葬場

そうそう、そろそろ偽物出そうな気配なので職員さんトリップつけた方がいいんでない?
名前欄に半角#と好きな文字列。

186 :スギ:03/01/26 03:33
制服がかっこよくて若いお兄さんが担当だと憧れます!僕は幼いときバカだったので火葬というものを知らなかったので炉の入り口をエレベーターだと思っていました!火葬後、収骨のとき変な白くところどころこげている物体を食事に使うハズの箸で拾うのが不思議でした(^-^)

187 :せい:03/01/26 03:48
火葬場の職員になるのってむずかしいのですか? 敬遠されがちな仕事だから高収入なのかなぁ?

188 :愛と死の名無しさん:03/01/26 04:02
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
ココ重いけど久しぶりにGood

189 :愛と死の名無しさん:03/01/26 09:41
>>184
親戚の葬式には何度か逝ったけど、うちのところでは
お骨拾い嫌だからイカネ、って人多いでつ。(いなかでつ)


190 :愛と死の名無しさん:03/01/26 14:08
僕の記憶では落合の火葬場職員の制服が
鉄道員みたいだったのですが、どうしてでしょうか。

191 :愛と死の名無しさん:03/01/26 15:19
職員の制服と言えば地元の職員は市役所の作業服だったし、曽祖父の所は
ネクタイに白衣だったなあ。テレビで見たのは警備員みたいやつだったが

192 :愛と死の名無しさん:03/01/27 00:14
>>179
死体焼却処理工場@東博。

とにかく忙しいね。

193 :うらら:03/01/27 00:21
久々来ちゃいました。火葬場現役様インフルエンザお大事にね。しょうゆサン、あっめぐみサン私の事覚えてくれててありがとう)^o^(何か上へまいりまぁす!トカ 読みました。あんず バカまだ居るんだぁ(-_-)飽きれてうらら、は、しばらく、家出してました。またヨロピコ(*^-^)人(^-^*

194 :しょうゆ:03/01/27 02:57
めぐみさん、うららさんこんばんわ。
次のオフ会でお二人にも会いたいです。
あんづもうやだ。。親が泣くよ。

195 :愛と死の名無しさん:03/01/27 09:42
>>191
もともと、火葬場は伝染病死亡者焼却施設だからかな?

196 :ゼク:03/01/27 11:53
幼き日に始めてみた火葬場の思い出にずっと苦しんできました。
コンクリ打ちっぱなし建物に真っ黒な化粧扉が5つ?
台車式ではありませんでした。
棺を入れてしばらくしてからの轟音、今も耳から離れません。
外に出て正面から少し上を見上げたときに墓地の隅に積んであった焼骨灰。
隣の炉から出てきた遺骨。その匂い。

それ以来、夢を見ると必ずあの化粧扉が目の前に現れるのです。
中学を卒業するまで、同じ夢は続きました。

それ以来何度か斎場に足を運ぶことがありました。
昔の面影もなくなっていましたが、匂いと思い出が復活していました。

現場職員の皆様、本当に頭が下がります。
長くなりまして申し訳ありませんでした。

197 :愛と死の名無しさん:03/01/27 12:12
>196
漏れも同じだったよ。昔の火葬場では、棺を火の中に投げ込んでたもん。
骨を引き出すときも真っ赤な炉からガラガラと。
やっぱり火葬場の夢を見た。煙に追いかけられたり・・・
でも漏れの夢では、炉前まで行けないんだよね。怖いから避けてるのかな?
今でも、大きな古い金庫とか、たんすとか観音開きの扉を見ると、ちょっと
思い出すなぁ

198 :ゼク:03/01/27 12:40
>197さん
そうですか、やはり同じような夢を。
景色の良い穏やかな夢の中で風景が一転して
地面からあの火葬場がせり出してくるのです。

ちなみに母方の祖父の火葬でした。
黒い扉に鍵をかけ、その鍵を父が。
幼かった私は「もう二度と出てこられないんだ」と恐怖でした。
その後、開きっぱなしの作業所入り口から父が裏に入っていきました。
隣の炉から出てきた赤々とした焼骨をみて海辺で育った私は
「サザエのつぼ焼き?」と真剣に思いました。
それを見ながら、そのご遺族の方々が「よーくやけてるな」と笑顔。
待っているときのおつまみを焼いたのかと思いました。
ネタぽくてすまそ。


199 :愛と死の名無しさん:03/01/27 13:01
>>198
そうそう、焼き上がるのを待ってる間って、待合室でプチ宴会みたいになるよねぇ。。。
「(焼かれてる)じーちゃんがさみしがるから、にぎやかにやろう!!
いっぱい食べて、食べて!」
なんて言われて、大人達は酒を飲んだりしてたし。。。
漏れは当時消防だったから、ジュース飲んだりしてたけど、
葬式の時の悲しさと、火葬場での無理矢理な明るさとのギャップが、
またいっそう切なかったりして、忘れられない思い出になるのです。。。


200 :ららら:03/01/27 13:37
二百番炉!

201 :愛と死の名無しさん:03/01/27 14:04
>>199
しかも、なぜか助六ばかりが出るのでつ。
人を焼いてるにおいをかぎながらでは喉を通らない罠。

202 :めぐみ:03/01/27 16:27
>>うららさん>>しょうゆさん
お久し振りです。
お元気ですか?現役氏はインフルエンザで自宅静養中ですが元気にしているみたいです。

>>現役氏
早く戻ってこーい!!(笑)みんな待ってるから


先日あったお話しです。
火葬場の外で一人で遊んでいる女の子がいました。
事務所から私がその女の子を見ていたのですが気になって外に出て女の子に声を掛けました。
そしたらその女の子が排気口を指差して「あそこから人が出て行くよ?」と言いました。
しばらくして女の子のお母さんが出て来て今の話をするとこの子は「何かが見えるんですよ」とおっしゃっていました。
少し不思議な女の子でした。

203 :しょうゆ:03/01/27 22:24
>>めぐみさん今晩わ。
「あそこから人が、、」ですかあ、、設備の説明は子供に分かりませんよね。
うーん。私は霊感らしきものは持ってないからか、そういうお話聞くと興味
が沸いて来てしまいます。


204 :現役火葬場職員@自宅静養中:03/01/28 00:35
>>めぐみ穣
その女の子って6〜7歳くらいの女の子では?
多分、こっちの火葬場にも来たことあるはず。

>>しょうゆ様
まだインフルエンザ治りません。
職場復帰はまだ少しかかりそうです。

>>ALL
皆さん色々なイメージをお持ちなのがよく分かります。
ちなみに給料は安いです(泣)
やはり大概の方が暗いイメージをお持ちのようですね。

また火葬場の職員のイメージでカッコイイお兄さんと言うのがありましたが、私は全然かっこよくありませんので(笑)


205 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/01/28 00:58
>>204
おいらだったら、「かっこよかった」とは言ったけれども「おにいさん」とは
言っていないと思う(=^_^;=)。うちんちの葬式のときの火葬場側担当者のひと
はおぢさんだったし。
でもまぁてきぱきと儀式(仕事してる側からすると儀式じゃないかもしれない
けど)をこなしていく姿は、かっこいいと感じたのです。

206 :うらら (^^ゞ:03/01/28 01:06
めぐみsun 子供には設備的な事分からないだろうし フと言われたらやっぱドキッとしますねぇ〜(*_*)誰か近い人から ・・あの煙突から人が天国に行くんだよ〜って教わったトカ?うららも霊感が、全く無いから興味は出ます。よ(^O^) 現役sun 二度寝に入ります。おやすみなさい

207 :愛と死の名無しさん:03/01/28 02:50
オセロの白のほうは火葬場の煙突の煙を見ただけで
その時焼いている方が男性か女性かわかったそうです。
霊感あるとはっきり見えるんでしょうね。

208 :愛と死の名無しさん:03/01/28 09:43
>>207
それが正解かどうかはわからない罠。

209 :愛と死の名無しさん:03/01/28 18:03
煙がみえたら本人に確認に行ってほしかったな
そしたら「本当に確認したら女でした」って言われた方が
こちらも信用できるから

210 :愛と死の名無しさん:03/01/28 18:14
二番炉になったのですね。

211 :愛と死の名無しさん:03/01/28 18:15
>>202
排気口って煙突の先ですか?

212 :しょうゆ:03/01/28 20:24
現役さま、ゆっくり休んで下さいね。
6〜7才のその女の子が来たことあるはずって、、女の子が不思議なことを
言ってるを現役さまも聞いたんでしょうか?
火葬されるまで霊(魂)?は、肉体にまだ居るのかなあ。体験談では「自分が
死んで、家族が泣いてるところを、病室の天井付近で自分が浮いて、ソレらを
見ていた」、、、ってケースを聞くけれどなあ。いつ肉体からたましいは
出て行くのかなあ。。。




213 :TEST:03/01/28 23:52
TEST

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/01/29 00:41
そいやーそいやー。
他人の葬式だと、写真撮るとかでも遠慮がある。まあ、普通は遠慮がちになる
よな(=^_^;=)。でも撮りたい。今の時代の葬式の写真を撮っておきたい。
母親が死んだもんで、おれ長子なもんで、もう喪主権限で死体は撮るわ火葬炉
は撮るわしまいにゃ遺骨まで撮ってましたね。親類筋の感想は、けしからんと
かいう話はなかったんですが、「あんた喪主なのか写真係なのかわからんから
やめれ」。とはいえ、喪主がそうならかまわんと思ったのかカメラ持ち出す親
類もぞろぞろ(=^_^;=)。

216 :愛と死の名無しさん:03/01/29 00:49
>215
漏れも、自分の親のときは、必ず全部撮るぞ。ビデオで


217 :愛と死の名無しさん:03/01/29 00:51

>>214

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041921060/888-889

2連続の削除依頼来ますた(w
HPのリンクはイイけど、電番晒しはチトまずかった鴨



218 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/01/29 00:56
>>216
撮れ撮れ、絶対に撮っておくべきだ。
火葬場だけじゃなくて葬式にも言えるんだけど、喪主だ親族だやってると、時
間があっという間に通り過ぎていって、あわただしいだけで、意外と記憶に残
らないんだよね。おれが葬式出した葬儀場にはビデオ撮影というサービスがな
かったんだけど、あったら頼んでおきたかった。何度も見返すことはないだろ
うが、一度はちゃんと見ておきたかったと切実に思うのです。

219 :しょうゆ:03/01/29 00:56
>216さん
どこから、火葬終了まで撮るのですか?


220 :しょうゆ:03/01/29 00:57
あ、あぼーんされた。よかった。。

221 :めぐみ:03/01/29 00:57
あんづ逝ってよし!

222 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:01
>218
葬儀場にビデオサービスあるとこ、あんのかなぁ?結婚式みたいに?
火葬場にもできたりして。ビデオサービスとか写真サービス
>219
まあ、白布かぶってるところから、墓に収めるまでかなぁ
闘病してるなら、そのときも含めて。

223 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:03
あんづ逝くべし!!

224 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:04
>222
まさにノンフィクションですね

225 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:15
>215
「火葬炉は撮るわ」写真キボン
煙の行方の画像掲示板にドーゾ

226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:15
>>222
闘病してるところからビデオ撮り始めて、フィルムの最後が納骨のシーン・・

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ビデオ撮られる側はお迎えが来たと思う罠。ビデオ回してる香具師が死神に見えるかも

228 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:16
葬式にカメラ持ち込んだら親戚に止められました。何でだ。

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:19
>>228
死の直前までビデオをとっていたけれど、
死んだら親戚にとめられた。
死に顔もとろうとしたけれど、とめられた。
すっごく後悔しているよ。

231 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:20
>>229
いったい、なんのHP?
踏むのがちょっとこわいよ。

232 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:22
>>222
自分のご両親の撮影でしょう?
涙出て、焦点合わなくなるんでは?


233 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:24
>>229
みたけれど、変なHPじゃないじゃん。

234 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:24
>>231
普通のHPだよ。現役さんの。

235 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:26
>>226
これはあぼ〜んにならないの?

236 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:27
>231
つーかビビる前に削除依頼でしょ!

出しときました


237 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:29
うちの、おかんのとき、祖母が死化粧された写真を祖母が
撮りたいと言ったら、火葬場の方に止められました。
理由は「写真の始末の方法に困る方が、後をたたないから」
ですと。

238 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:29
>>236
あっすみません。
うわっ、もう削除された。
早いね〜。
すごいね〜。

239 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:32
>>237
それだけの理由か。。。
じゃ、デジカメだったら、プリントアウトしなければ
すぐにゴミ箱にいれられるじゃない。

240 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:32
うん、よかったね。。

241 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:33
ちょっと質問。
死んだ人の唇って、死んで時間がたつと、
赤くなって、盛り上がってくるよね???

242 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:34
>>239
そうだよね。

243 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:35
>237
それって写ってるっていうこと?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

244 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:35
今日ここ、沢山人いるね。
冠婚葬祭スレってさ、
いっつも結婚相談所とか、恋愛関係のスレばっかり上がってきているからさ、
今日は人沢山いて嬉しい。

245 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:36
>>243
?霊が写っているって事?
違うんじゃ?
ただ死に顔が写っているだけだよ。
たぶん。

246 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:38
>>244
いつもはROM専だけど珍しく参加してる(w

247 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:38
>236 おつ〜。

丑三つ時に盛り上がるスレだね(^^;

火葬場で写るってこと?葬儀の時は?うち、葬儀屋が
告別式の写真とってたけど、そういえば参列者のばかりで
仏様のはなかったな。

248 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:38
亡き夫が死んで、火葬するギリギリまで肌の匂いをかぎまくりました。
棺おけに入ったら、匂いが変わった。
霊が体からその時、抜けたって思った。
愛する人の霊だったら、いつも一緒にいてほしい。
つか、いつもいると思う。
遺骨もベッドの真横においてあるし。

249 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:40
>>247
撮っちゃいけないって常識があるみたい。
写真の処理に困るくらいだったら、別にとったっていいと思う。
成仏できないのかなって、やめたんだけれど。

250 :あんづ:03/01/29 01:40
現役火葬場職員を戸田斎場にて火葬します。
参加は自由です。

251 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:40
ホントだ〜人がいると嬉しいね〜友前だからね〜
私たちも仕事(葬儀)で写真撮ります。
喪家の要望で棺の中の故人を撮って下さいって事がたまにあるんだけど
出来上がりの写真をチェックしてるときにやっぱビビります〜

252 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:41
>>250
さっきのHPの人の事?
そんなに恨みがあるの?
聞いてあげるよ、言ってみ。
そいつ、何をしたの?

253 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:42
>>251
死に顔撮らなくて、後悔。
年寄りってうるさい。

254 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:43
>>215
「火葬炉」の写真って、まさか燃えてるところの写真じゃないだろうね?
炉前の写真だろうね? さすがに燃えてるところの写真は「煙の行方」の住人でも
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル だぞ。

255 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:43
納骨スレも上げてみるか。

256 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/01/29 01:44
>>225
おいおい(=^_^;=)。写真の整理がおいつかないのよー(=^_^;=)。

>>228 >>237
火葬場にカメラぶらさげて霊柩車から降り立ったら(=^_^;=)、葬儀屋の担当
さんと火葬場の職員がふっとんできて、「職員は写さないでください」と言
われました。おそらく差別問題がらみだろうと思いました。でも、写真を撮
るなとは言われなかったですね。
病院での闘病も写真を撮っておきたかったんだけど、ストロボ焚かないと光
線がしんどくて、しかしストロボの電磁波で医療器具が誤動作したりしたら
しゃれにならんとも思って躊躇してました。そしたら、躊躇が解決する前に
死んじゃったのです(=^_^;=)。んで、葬儀屋の冷蔵室に搬入するときに、ち
と待って、写真撮るから、って(=^_^;=)。

>>232
おいらのカメラ、オートフォーカスなのです(=^_^;=)。EOS55ってやつ。

>>222
その後の調査によると、ビデオ撮影をしてくれる葬儀屋はあるらしいです。
でもその報告は、社葬レベルのものだったので、一般的なものかどうかはわ
かりませんでした。
でも、しつこいのだが(=^_^;=)、喪主って忙しくて葬式をちゃんと見てらん
ないことも多いと思うんだよ。おれ、当時すんげえ未練があったモトカノが
参列してくれていたことすら、名簿見るまで気づかなかったんだもん。気づ
いていたら口説きなおしたかったのに(=・_・、=)(違)。

257 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:45
>>254
燃えていて、煙の方向の住人が移っていたら、いいな。


258 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:47
>248
うん、そうだね。漏れも両親や恋人にはお願いしてる。
死んだら出てきておくれって

259 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:47
>>256
えっモトカノがあなたの葬儀にいたのですか?

260 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:48
>>258
恋人の遺骨はどこにおく予定ですか?

261 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:54
>260
いつも持ち歩くよ。きっと。全部じゃないけど(藁)

262 :愛と死の名無しさん:03/01/29 01:58
>>258さん
私もお願いしてみようかな、、。死ぬことが怖くなくなるかも?

263 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/01/29 02:01
>>259
来てた。仕事上のつきあいがあるやつだったので、「2日ほど休むかも」と
いう連絡をまわしたのだが、そしたらきてくれちゃいました(おれ在宅仕事
が多いひとなんで、結局は通夜も葬儀も納骨も関係なく、最低限の仕事はし
てたり(=^_^;=))。

>>258
おれもーおれもー。
こないだからおれ、うちんちの餃子の再現をやっているのだが、なんかいま
ひとつ足らないんだよな。化けて出てきてレシピ教えろゴルァと言っている
のだが、いまだに出てきてくれません。どーせおれは不肖の子供だよ、けっ、
とか毒づいても、やっぱり出てきてくれません(=・_・、=)。

>>254
あい、炉前の方です。
裏からなら燃えてるところが見れるという話だったんで席を立って交渉にい
こうかと思ったのですが、うるさい親戚に「おまえはここにいろ」と言われ
て抵抗できなかったんです(=^_^;=)(ようやく火葬場の話に戻った)。

264 :愛と死の名無しさん:03/01/29 02:09
>>263さん
安心してるから、親御さまは出てこないのでは?

265 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

266 :愛と死の名無しさん:03/01/29 02:13
>>263さん、きっと超ピンチの時に助けてくれるよ。

267 :現役火葬場職員@猫と戯れ:03/01/29 02:34
炉の内部を撮影した写真なら何枚か持ってます。

早めに処分を

268 :愛と死の名無しさん:03/01/29 02:43
炉内部の写真upしやがれ!

269 :愛と死の名無しさん:03/01/29 02:45
>>268さん
ドウドウ、、落ち着いて。

270 :愛と死の名無しさん:03/01/29 02:47
現役さま、ゆっくり休んでくださいね。

271 :愛と死の名無しさん:03/01/29 02:49
>現役さん
そいつはしろうとにはさすがにきつい・・・

272 :愛と死の名無しさん:03/01/29 03:06
現役さんってお幾つなんですか?

273 :愛と死の名無しさん:03/01/29 08:24
やっと書けるようになった(汗
荒らしの野郎!逝ってよし!

274 :愛と死の名無しさん:03/01/29 10:37
昨晩は大変だったようでつね

275 :愛と死の名無しさん:03/01/29 11:04
小学生の頃、おじいちゃんが死んで火葬場行った。
子供心に火葬場が珍しくあちこち探険していたら、係りの人が
『中を見るかい?』
と言って私を抱っこして確認窓みたいなのを覗かせてくれた。


火でなんにも見えなかった。

276 :愛と死の名無しさん:03/01/29 11:25
火葬マニアを生きたまま燃やします。

277 :愛と死の名無しさん:03/01/29 12:41
喜ぶでしょうね

278 :愛と死の名無しさん:03/01/29 12:53
>>275
そそ、俺もガキん頃に見せて貰ったけど、棺がぼんやりと見えた炉はあったけど、明るすぎて見えにくいんですよね。


279 :愛と死の名無しさん:03/01/29 14:12
俺も見たけど火力が強くて明るすぎて全然見えなかった。
覗き穴に近づくと熱いし…。
ついでだけどデレッキ棒入れるときにバーナーの火力を弱めたんだが
そのとき初めて全部見えた。

280 :現役火葬場職員:03/01/29 16:10
公営の火葬場は割とオープンなので炉を見る事は出来ると思いますよ。


281 :愛と死の名無しさん:03/01/29 17:48
外国の火葬シーンの動画見たけど「ああ、燃えてるなあ」ってしか思わなかった。
でも肉親のだと、いたたまれなるなるのかもなあ…
現役さんのところの制服はどんなのですか?

282 :愛と死の名無しさん:03/01/29 18:08
>>256
先日静岡県の某所で義父を送ったけど、葬儀屋のオプションサービスで
アルバム作成ってのはあったよ。
喪主じゃないのでビデオはあったかどうかわからないけど、結婚式みたいだなーって思った。
やはり写真撮影は不謹慎ということで頼まなかったけど、一番五月蠅い親族が
「葬儀の写真を撮っとけ」って言うから写メールで撮影して喪主にメールで送った。
やっぱり葬式って誰もカメラを持ってこないものなんだねー。


283 :愛と死の名無しさん:03/01/29 20:19
昔、火葬シーンの動画がオカ板にあがってた。
遮熱扉が閉まるところからはじまり、
たね火がバーナーに近づけられると、
豪炎が棺に向けて噴射され、そのあとは・・・・

284 :愛と死の名無しさん:03/01/29 20:41
今でもあるのそれ???

285 :愛と死の名無しさん:03/01/29 20:46
>>283
その後はどんなんだよ〜
コワヒ?
MXでも流れてたと思う


286 :泣き・゚・(ノД`)・゚・ 無視:03/01/29 20:56
自分もつい2ヶ月前曾祖母(98)の焼いてるところ見えた。
ほぼ焼けきってたので真っ白な骨と花が少し残ってた。
泣けた(PД`q)

287 :愛と死の名無しさん:03/01/29 21:10
>>283
これかなー
http://movies.ogrish.com/cremate.zip

288 :愛と死の名無しさん:03/01/29 22:45
キモイ!!!!

289 :愛と死の名無しさん:03/01/29 22:59
>287
漏れはこれ見て鬱になった!こわかった
でも何度も見ちゃった

290 :愛と死の名無しさん:03/01/30 00:02
漏れは絶対見まい

291 :愛と死の名無しさん:03/01/30 00:18
>>287
どこがどの部分かいまいち良くわからん。

最後に真ん中に白く映っているのが顔?

292 :愛と死の名無しさん:03/01/30 00:36
>>286
花なんか真っ先に燃えるわけだから見えるわけないだろ。

もしsんなポンコツ火葬場があったらダイオキシンを大量に発生して近所迷惑甚だ
しいですな。


293 :行司@285:03/01/30 01:01
>>287
ありがd
あまりコワクなかった、ホッ。
よく撮れてるけど、火力落として映したんかな。
>>291
最後のは頭の部分が崩れ落ちてるシーンみたいですね。
途中で脂肪がポタポタ落ちてるシーンもあった。
と、読むと怖そうだけど…

294 :愛と死の名無しさん:03/01/30 01:07
解説がはいるとわかりやすい

ついでに炉は台車?

295 :現役火葬場職員:03/01/30 01:33
うちの制服は町工場の作業着みたいな制服です。

皆さんに質問です。
我々、火葬場の職員に対してどんなイメージをお持ちですか?

296 :愛と死の名無しさん:03/01/30 01:57
>>295
火葬場に行く度、大変だろうなぁ・・・と思いました。
親切だというイメージもあります。

297 :愛と死の名無しさん:03/01/30 02:11
>>295
最初に書いておきますが、あなたのことを言っているわけではありません。

正直言ってあんまりいいイメージはないです。
私の出身地(関西)では心付けを遺族に「くれ」と請求する職員がいるだの、心付けをやらないと
空気をたくさん送って骨が残らないように焼くだの散々言われてます。
またお供えやお酒は職員が飲み食いするとも言います。
同和対策の一環と言う人もいてお付き合いしたい職業の人ではありません。

不愉快な思いをさせたらごめんなさいね。m(_ _)m

298 :愛と死の名無しさん:03/01/30 02:15
>295
漏れは、自分が火葬場の職員になったことを想像した。
朝、誰もいない火葬場に行って、門を開け一人たたずむ・・・
夜、一人で黙々と炉の掃除をする・・・
想像すると、結構怖いと思う。そんなことを黙々とこなす人たちをすごいなと思う。
でも誰かがやらねばならない仕事。立派だと思う。


299 :愛と死の名無しさん:03/01/30 02:20
>>297
それは君が実際に経験した事ですか?
自分も関西出身だけど、その手の話には尾ひれが付いてたり、デマだったりする事も多々あります。
確かに心付けが慣例になって問題になった事はありますけど、実際にそうなんだったら自治体に報告するべきでしょう。
立派な犯罪なのですから。

300 :愛と死の名無しさん:03/01/30 02:27
>299
>尾ひれが付いてたり、デマだったりする事
そういうのが差別を助長するんだよね。実際はまじめな人も多いのにね


301 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/01/30 02:41
>>299
まあ、都市伝説ってそういうものだからなあ。でも都市伝説にだまされない
ようにしようと思うくらいの気概はあった方がいいとも思う。

302 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/01/30 02:44
>>295
前によそに書いたのを現役さん読んでると思いますが(=^_^;=)。
かっこよかったですね。こっち側はそうそう葬式なんか出さないわけで、不慣
れなんです。どうすりゃいいかわからないという不安もあるわけです。そこに
てきぱきとリードしてくれるひとが登場するわけですから、かっこよくないわ
けありませんです。
なんてのかな。宗教というのとはちょっと違うかもしれないのだが、葬儀の際
に僧侶とかが場を仕切ってくれるじゃないですか。あれもかっこいい。僧侶と
かと同列に並ぶ儀式のリーダーのひとり、というかんじです。

303 :愛と死の名無しさん:03/01/30 03:15
>302
禿同!やっぱりプロはどの世界でもかっこいい!

304 :愛と死の名無しさん:03/01/30 08:03
先週、1週間の間に自分の母と叔母を亡くした私。
火葬場に行ったのは4回目でしたが、大変な仕事だし
ありがたい仕事だと思います。
母の時は「ちょっと感じが冷たいなぁ」なんて思いましたが
感情移入してたらやってられない仕事ですよね。


305 :犬が好き:03/01/30 09:00
母が亡くなった時のこと、葬儀屋から
お心づけを要求された。
町O斎場の事務所スタッフはOO人なので、
おいくら、焼く人には倍額でいくら包めと
言われたので、頭にきて葬儀屋と大ゲンカ。


306 :愛と死の名無しさん:03/01/30 09:25
誠実な方がつく職業だろうなぁというイメージです
心づけを要求するあくどい職員も一部いるかもしれないけど
やはりほとんどはそうじゃなくただひたすらに仕事にうちこむ
方なんだろうと思っています。


307 :愛と死の名無しさん:03/01/30 09:34
表の扉を閉めた後、日をいれるまえに金歯や貴重品を取るのって
本当ですか?

308 :愛と死の名無しさん:03/01/30 11:29
火葬炉の構造上そんな事はできないでしょう。

309 :愛と死の名無しさん:03/01/30 12:13
>>305
そのあとどうなりますた?

>>307
遺灰から貴金属を抽出する、
というのは聴いた事があるが、
具体的にどうするのか知ってる人いたら詳細きぼん。
なお、普通の人には見分けがつかない。


310 :愛と死の名無しさん:03/01/30 12:56
そういえば、遺骨に金歯はまざっていなかった。

311 :愛と死の名無しさん:03/01/30 14:07
その金歯はどこへいくのだろう。

312 :愛と死の名無しさん:03/01/30 14:07
おじいちゃん、金の指輪したままだったけど無かったので聞いてみたら
金は溶けてしまうとのことでした。

313 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/01/30 14:34
金歯とかを火葬場の職員が拾って懐に入れている、というのも都市伝説として
は根強いよねー。金属が燃えるはずはない、という感覚なんだろうな。実際に
は、大昔の薪火葬とかならとにかく、今の火葬では金属でも溶ける蒸発するで
カタチは残らないと。

314 :愛と死の名無しさん:03/01/30 15:33
お棺に誰かがスケッチブックを入れたのが、
金属部分だけ焼け残ってましたよ。

弱火だったんかなあ。

315 :行司:03/01/30 17:23
金の融点は鉄とかより低くなかったっけ?
金歯の場合は頭、指輪の場合は手を胸の上で組んでいる場合が多い。
バーナーの近くで他の部分より温度が上がりやすいので、小さな金は溶けるって事じゃないかな。

316 :愛と死の名無しさん:03/01/30 17:59
実は、火葬の時のアクセサリーが職員の手に…っていう噂は
ウィザードリィってゲームにおいて、教会で仲間を生き返らせた時に失敗しても装備品が戻ってこないというのに起因しているんだが。
ぜったいカント寺院の司祭が装備品を…っていう。

317 :愛と死の名無しさん:03/01/30 21:11
>305
町屋斎場は民営なので、心付けは必ず必要です。
いやなら、都営の瑞江をご使用下さい。
但し、火葬料は安くてもサービス課とかは、無いからね!
喧嘩吹っかけられた、葬儀屋さんも大変だな。

318 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/01/30 21:26
>>314 >>315
調べてみた。金は摂氏1064度、対して鉄は摂氏1535度だそうです。
cf. ttp://db.gakken.co.jp/jiten/ya/702300.htm

319 :314:03/01/30 22:21
>>318
なるほど。解説thx!!

320 :愛と死の名無しさん:03/01/30 22:24
融点ね

321 :愛と死の名無しさん:03/01/30 22:30
>>299
おんぼなんてなり手がないから自治体に文句を言っても無駄無駄。
だいたいやつらは自分が公務員だなんて意識は全くありません。
他の仕事につけないから仕方なくやってるだけ。

322 :愛と死の名無しさん:03/01/30 22:51
>321
おんぼだって?おまえいったい、いつの時代のこといってんだ。
おまえのやってる糞仕事よりよっぽどましだ。
それとおまえの書き込みもかなり問題だぜ。

323 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/01/30 22:56
>>316
いや、この話はもっともっとふる〜くから流通してると思うです。

324 :愛と死の名無しさん:03/01/30 23:32
ちなみに、金の指輪は硬直がはじまってたので、はずせなかったのでした。


325 :愛と死の名無しさん:03/01/31 01:59
私の曾おじいちゃんが亡くなった時、親族間で、脳を取っておいて
スライドガラスにはさんで永久保存しようとしたらしいです。
40年以上前の話です。。

326 :愛と死の名無しさん:03/01/31 13:44
>>325
クローン人間でも作るつもりだったんでつか?

327 :愛と死の名無しさん:03/01/31 14:18
>>326さん
いいえ。東北で名前が知れてる弁護士だったので、
「脳を、とっておいて今の技術では無理だけれど、何十年後には
解析(?)してもらおう!」って思ってたようです。無理っすよね。

ちなみに、その才はマイ妹のほうへ受け継がれました。はっはー。


328 :愛と死の名無しさん:03/01/31 18:37
>>323
確かにかなり昔の話みたい。

かなり昔の火葬場に関する本に載っていたけど、こんな新聞投書があったそうな
「夫の葬儀で火葬が済んで骨揚げしているときに、係員が金歯を拾って別の入れ物に入れてしまっ
た。形見として指輪にしたいので返して欲しい」

筆者は、新聞掲載の時期が既に薪炭炉から重油炉が主流になっている時期なので金歯は蒸発し
てしまっているはずで、最愛の夫の死で状況を正しく認識していないのではないか(きつく言えば錯
乱している)と書いていたけど、もしかしたらこの新聞投書が都市伝説の始まりなんじゃない?


329 :うらら:03/01/31 23:16
現役sun風邪完治しましたか(^O^)しょうゆsun元気ですか(^O^)めぐみsun元気ですか(^O^)最近カキコミする事が見当たらなくてね。うららでした)^o^(

330 :愛と死の名無しさん:03/02/01 01:10
>>287
開けないよ。
見れないよ。

331 :愛と死の名無しさん:03/02/01 01:14
>>287
何月何日の何番目のファイルを開けばいいの?

332 :愛と死の名無しさん:03/02/01 01:58
特に近い親族にしか自殺した事実は話していなかったので、
火葬場で焼けた骨を前に係員の「この方は一瞬にして亡くなったんですね」
の一言に、死因を知っている者は皆固まりました。


333 :愛と死の名無しさん:03/02/01 03:02
子供の頃、親父の車に乗せてもらってよく通った道に傾いた煙突があった。
レンガでできてて八角形だったような。
「あれは火葬場の煙突なんだよ〜」と言われてて無性に怖かった想い出が。
この親父は某大病院のデカイ煙突に関しても
「昔はあそこで疫病患者を焼いたんだよ〜」といって怯えさせてくれました。

334 :愛と死の名無しさん:03/02/01 06:47
>>330>>331
左クリック→出てきたリンクを右クリック→対象をファイルに保存→解凍→asfファイルなのでWindows Media Playerで再生

335 :愛と死の名無しさん:03/02/01 13:23
現役火葬場職員を火葬します。
参加は自由ですので是非お越し下さい。

場所 戸田斎場

336 : :03/02/01 14:21
>>335
削除依頼出して死ね!



337 :愛と死の名無しさん:03/02/01 20:46
>>336
禿同

338 :愛と死の名無しさん:03/02/01 23:39
いつものヤツだよ。
かまうなよ(プ
       __,,,,_
    /´      ̄`ヽ,
    / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
   i  /´       リ}   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   〉.   -‐   '''ー {!   >>335 ageご苦労! 
   |   |   ‐ー  くー | ∠ 
   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  \____________
   ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
    ゝ i、   ` `二´' 丿  (⌒) 
      r|、` '' ー--‐f人_ノ ~.レ-r┐   
   __人|______/  /:::::ノ__  | .| ト、
 /::::::  |_/又 \_ /〈 ̄   `-Lλ_レ′
               ̄`ー‐---‐′

339 :愛と死の名無しさん:03/02/02 03:23
>>335
いつものやつのマネするしか、生きる術を失った
哀れなやつ・・・終わったな
いつものやつは、現役さんに個人攻撃などしない。

340 :現役火葬場職員@本日休業:03/02/02 11:08
>>329うらら様
取り合えずインフルエンザは治って体調も落ち着きました。
>>335あんづ逝ってヨシ!!

今度、小学校の社会科見学で小学生が火葬場を見学に来るそうです。
あ!そこの名無しのあなた!小学生に紛れ込んで来ないように!!


341 :うらら:03/02/02 13:42
現役さん完治おめでとうさんです。小学生が火葬場見学?変わった学校ですね〜うららも紛れ込んで行きたいわ!

342 :愛と死の名無しさん:03/02/02 13:44
火葬場の裏から焼いているところを見てみたいのですが、
そういう見学は無理ですか?

343 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/02 14:08
果たして小学生はおとなしく火葬場見学をしてくださるのだろうか(=^_^;=)。
さわがれたら参列者はどうするのだろうか(=^_^;=)。どんな感じだったか、レ
ポートきぼんです(=^_^;=)。

344 :うらら:03/02/02 14:20
今までに親族の方が火葬前にあったハプニング!ってありますか? ひどく泣き崩れ釜入れが手間取った等━━(゚ロ゚;)━━変な事聞いてすみません。

345 :愛と死の名無しさん:03/02/02 16:02
>>344
交通事故で子供さんが亡くなって釜入れする際に
母親が棺桶にすがってしまい釜入れが15分ほど
遅くなったと言う話があります。

あとは火葬許可証を葬儀場に忘れてしまい
(こちらの地方では普通骨箱に入れておくもんだが)
取りに行ってる間火葬炉の前で待たされたことあります。

346 :愛と死の名無しさん:03/02/02 18:23
>>345
遅くなると、その後がつかえてしまいませんでしたか?

347 :夢見る名無しさん:03/02/02 21:32
>>342
見ない方がいいみたいだよ。
トラウマになるらしい。

348 :愛と死の名無しさん:03/02/02 22:16
>>346
子供さんの方はその家だけだったので貸切だったそうです。
火葬許可証忘れた方は行き帰りに40分掛かり炉の前でボーゼンと
していました。当然後がつかえてその後の予定に迷惑がかかったと思います。
とりあえず合掌(-人-)

349 :愛と死の名無しさん:03/02/02 22:28
東博なら云々というヤシが出てきそうな悪寒(w

350 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/03 00:13
告別式の日になって、合唱で送りたいちゅうひとが出てきて(正確には、その
前から話はあったんだが、詰めができてなかった)、どこに入れるかでモメま
した。モメた主因が「出棺が遅れ火葬場到着が遅れると、火葬場が怒る」とい
うことだったりして(=^_^;=)。
でも到着してみたらフル回転してたわけでもなくて、どーにでもなるんじゃな
いかという感想だった(点検炉がどのくらいあったかとかは把握してません。
ごめんなさい)。

351 :愛と死の名無しさん:03/02/03 01:57
落合ですが、火葬場での写真撮影は厳禁と書いてありました。
撮影できるような雰囲気でもなかったです。
これは火葬を担当される方のプライバシーに配慮してのことですか? 

352 :めぐみ:03/02/03 09:01
うららさん
お久し振りです〜私は元気にしてますよ〜

普通、オープンに撮影を認めている火葬場は無いと思います。
私の所も「撮影する場合は職員に申し出て下さい」と張り紙がしてあります。
でも現役氏が落合に行った時は写真撮影を認めてもらえたそうですが。

353 :愛と死の名無しさん:03/02/03 21:14
もし僕が現役さんの火葬場に行って申し出れば、
撮影させてもらえますか?

354 :愛と死の名無しさん:03/02/03 21:49
>>345
宰領にはスムーズな進行に責任の持てる人をお付け願います。
@東博

355 :愛と死の名無しさん:03/02/03 22:53
火葬許可書そのものを、取り忘れて出棺ってのもあったな〜


356 :愛と死の名無しさん:03/02/03 23:58
>345
私の住んでいる地方では、小さいお子さんが亡くなった時
母親は火葬場に行かないという習慣があります。
たぶん、そういうことになるのを懸念しての事だと思います

357 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/04 02:46
撮影の是非については、個別対応だと思う。喪主・遺族が記念撮影をしたいと
言った場合に拒否できる火葬場はそうそうないんじゃないかな。
ただし、珍妙な差別感情などにも配慮して、被害者が生じないようにきっちり
配慮する必要はあるだろう。それができる自信がないなら、撮影の申し込みは
しない方がいいような気がする。どうだろう?

358 :愛と死の名無しさん:03/02/04 14:05
現役火葬場職員と仲間のめぐみを火葬します。
参加は自由ですので皆様のお越しをお待ちしております。


359 :愛と死の名無しさん:03/02/04 14:47
現役火葬場職員と仲間のめぐみを火葬します。
参加は自由ですので皆様のお越しをお待ちしております。
と書いたやつを火葬します
参加は自由ですので皆様のお越しをお待ちしております。

360 :愛と死の名無しさん:03/02/04 15:20
煽り・荒らしは完全無視。
荒らしに反応するあなたも荒らしです。( ̄ー ̄)ニヤリ
 

361 :愛と死の名無しさん:03/02/04 16:01
>360
禿同!通常業務継続でよろしく

362 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

363 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

364 :愛と死の名無しさん:03/02/04 18:00
>>355
それはマズイ。
事の顛末を知りたい。

365 :イギ− ◆od0qY8Ss/. :03/02/04 23:19
大量の覚醒剤を腸の中に隠していたために、場内全員の笑いが止まらなくなり阿鼻天獄に

366 :愛と死の名無しさん :03/02/05 00:21
今頃気付いたのかよ

367 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

368 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

369 :愛と死の名無しさん:03/02/05 23:00
どうやって荒らせばいいの?
お手本キボンヌ

370 :愛と死の名無しさん:03/02/05 23:44
またあんずが出張ってきてるから、念のためにURLはりつけとく。
あんずが現役火葬場職員さんの個人攻撃(個人情報さらしとか)をやったら、
速攻で削除依頼を出してください。以下のところで依頼できます。
http://qb.2ch.net/saku2ch/

371 :愛と死の名無しさん:03/02/05 23:47
こいつアク禁にしろ!
誰かひろゆきに通報しる!

372 :愛と死の名無しさん:03/02/05 23:58
悪禁申請はでてますが、却下されました。この手の愚行では悪禁にはならない
そうです。
でもまあ、何があったのか知らないけど、あんずさん、あんたぜんぜん支持さ
れてないよ。いいかげんあきらめればいいのにと思う。腹の虫がおさまらなけ
れば、もうここを見なければいいだけなんだし。

ということで、本題に戻りましょう。

373 :愛と死の名無しさん:03/02/06 00:04
>370
気が付いたら速攻削除依頼引き受けた!
他にも気づいたらやってくれる人たくさんいるよ
>371
禿同!通報どうすればいい?

374 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

375 :愛と死の名無しさん:03/02/06 07:53
あんづさん、朝からご苦労なこったですね。
あんづさんは大阪の会場に入れてもらえなかったですか?

376 :愛と死の名無しさん:03/02/06 08:42
>>374
基地外。
オマエこそ氏んでも治らんな!
氏ね。


377 :愛と死の名無しさん:03/02/06 09:13
あんづはアク禁+逮捕だ。このことで管理人さんが訴えられたら、
またニュースになってしまうぜ。

378 :愛と死の名無しさん:03/02/06 10:14
火葬マニアは生きたまま燃やします。


379 :愛と死の名無しさん:03/02/06 11:10
霊柩車が走っていきました。
今ご出棺でつ。

380 :愛と死の名無しさん:03/02/06 13:51
現役さん自身は警察に被害届出したりしていますか?
他の人がこんなに削除依頼出したり協力しているのに
まさか何も対処していないなんて事はないですよね?
周囲の人間がどれだけ騒いでも、結局被害者は
現役さんなのだから、本人が動かないと解決しないと思います。
あんづさん本人に心当たりがあるなら本人同士で解決して欲しいです。
現役さん、イタチごっことわかっていながらも、
こまめに削除依頼出してくれてる人の事や、即座に削除して下さる
削除人さんの手間を考えてみてください。
みんなの気持ちを裏切らないでください。

381 :愛と死の名無しさん:03/02/06 13:53
>378
あいかわらず、たんたんとしてるね。

382 :愛と死の名無しさん:03/02/06 15:00
>>380
新手の煽りのようにも見えるんですが。
あんづが現役さんの近くにいて私怨を抱いているやつだということは想像がつ
くが、だからといってあんづが誰であるかが現役さんにわかっているかどうか
は不明。どういう対処を取るかは現役さんが自分で考えればいいことで、第三
者が裏切るの裏切らないのと言うことじゃない。
こまめに削除依頼を出すのはスレが大事だと思っているからで、それはおれが
おれのためにやっていることだ。んなことはみんなわかってるんじゃないかと
思う。

383 :愛と死の名無しさん:03/02/06 17:13
擦れが大事なら火葬場の話題くらい持ってコイ

384 :愛と死の名無しさん:03/02/06 17:55
荒  し  と  思  っ  た  ら  徹  底  無  視

>>382

385 :愛と死の名無しさん:03/02/06 17:59
382に同意
380の考え方は粘着で迷惑。

386 :愛と死の名無しさん:03/02/06 18:29
でも俺なら名誉毀損罪で警察に被害届出すけどな。
単なる荒らしの域を越えてる。

387 :愛と死の名無しさん:03/02/06 19:33
俺も出すよ。でも380みたいな妙におせっかいなのは嫌いだね。

388 :愛と死の名無しさん:03/02/07 00:43
現役逝ってヨシ!二度と来るな!

389 :愛と死の名無しさん:03/02/07 00:43
現役逝ってヨシ!二度と来るな! 

390 :愛と死の名無しさん:03/02/07 07:56
震災の時は凄く忙しかっただろうな火葬場職員は。
五千人近くの人を送ったんでしょ?。




391 :愛と死の名無しさん:03/02/07 09:11
現役は生きたまま燃やしてやる。


392 :愛と死の名無しさん:03/02/07 09:43
>>390
震災のときは周りの都市の火葬場も協力したらしい。
主に京都、大阪。
火葬場はしばらく火葬限界数に達した。
御遺体の状態にもよるが、一日に火葬できる数には限度があるので。

393 :愛と死の名無しさん:03/02/07 11:23
関東大震災がおこったら、どうすんだ。それでなくても首都圏の火葬場は
手いっぱいなのに。野焼きかっ。

394 :愛と死の名無しさん:03/02/07 13:36
震災時に学校の講堂が安置所になってたけど、当日1月17日の夜には、早くも遺体から腐敗臭がしていたよ。
(講堂は遺体と遺族達一杯で、熱気ムンムンでしたから)
だから、壊れた火葬場もイの一番で復旧を急いだって。







395 :愛と死の名無しさん:03/02/07 15:00
ってことは東京なんかで大災害が起こったら…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

396 :愛と死の名無しさん:03/02/07 16:14
>>395
そうなる前に関西や北陸地方のように三昧を作っておくことをお勧めします。


397 :愛と死の名無しさん:03/02/07 16:33
マジ簡易火葬場は要ると思う。
都なんかは棺桶は沢山作って持ってるらしいが
それを使った場合の事を考えてるんだろうか?

398 :愛と死の名無しさん:03/02/07 16:48
日航機墜落事故の時は真夏だったから
遺体安置所がすごいことになってたらしいね。
検視したお医者さんが書いた本立ち読みしたけど…


399 :愛と死の名無しさん:03/02/07 19:05
検死秘録だね。あの本は面白かった。

400 :愛と死の名無しさん:03/02/07 19:33
400!!

401 :めぐみ:03/02/07 21:24
今日の火葬件数は3件で1件は事故でのご遺体(結構ヤバイ状態)でした。
久々に少し鬱になりました。
ちなみに顔の部分のほとんどが潰れていて顔は包帯で巻いてありました。
やっぱりどんなに慣れていても辛いですね。


402 :愛と死の名無しさん:03/02/07 22:46
腐乱死体を火葬した時ってやっぱり臭いますか?

403 :愛と死の名無しさん:03/02/07 22:50
めぐみさんの主な仕事ってなんですか。

404 :愛と死の名無しさん:03/02/07 22:55
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044620373/-100
こう言う時って葬儀屋さんも困るだろうね。


405 :愛と死の名無しさん:03/02/07 23:08
>>402さん
腐乱死体はやっぱり臭いが凄いです。
そういったご遺体の火葬の時は全員マスクを付けて作業を行っています。
>>403さん
私の主な仕事は事務職で火葬件数の確認・ご家族の誘導案内・休憩室の掃除など色々こなします。
私の勤めている火葬場は炉技師3名・事務3名の計6人体制です。


406 :めぐみ:03/02/07 23:10
すみません>>405は私です。

407 :愛と死の名無しさん:03/02/07 23:50
めぐみさんこんばんは。
>>405で書かれていた辛い作業中は、会話はあるのでしょうか?
やっぱり、その場は重い空気なのでしょうか?
>>398さん、私は「墜落遺体」という本をブックオフで立ち読みました。
>>現役火葬場職員さん、個人情報の件など、警察などに相談されては
どうでしょうか?民間でも、良心的なセキュリティ関係の会社とか。。。


408 :めぐみ:03/02/08 00:02
明らかに普通の火葬の時とは違う空気に包まれています。
やっぱり気分的にかなりブルーになります。
まずとてもお話しが出来るような状況じゃないです。

409 :愛と死の名無しさん:03/02/08 00:28
そうですよね。話す雰囲気ではないですよね。
でも、現実なんですよね。。。。

410 :愛と死の名無しさん:03/02/08 05:47
新聞に載っていた日航事故時のエピソードです。
部分遺体を納めただけのやたら軽い棺ばかりを次々と炉内に押し込んでいた職員さん、
珍しく(1)重い棺で、「ああ、運良くお姿を留めておられたのか。」と思ったら、
分離不可能な複数部分遺体(肉片)群、おまけにガラスや金属片混じり。
火葬後、溶けたガラスなどが炉底にベットリだったとか・・・合掌。

411 :410:03/02/08 06:00
×:珍しく(1)重い棺で
○:珍しく(!)重い棺で スマソ
>>397
吉村昭著「関東大震災」が参考になると思うよ。
本所被覆廠跡地の遺体処理のエピソードなど。
洞爺丸の時も函館火葬場だけでは足りず、
転覆場所の七里浜海岸に臨時火葬場を設け、
事故当事者の国鉄が古まくら木などをかき集めて火葬したはず。

412 :愛と死の名無しさん:03/02/08 07:56
只でさえ臭い腐乱死体を燃やしたら、どんな匂いになるのか想像出来ないな。




関係無い話だけど、身内の葬儀代を8万円近く値切った事あります。
(皆さんも葬式の時は値切ろう。見積書を良く見て値切れ!結構要らない物も入っているしな。)

413 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/08 13:39
>>396
マジレスするネタじゃないと思うんだけど、さんまいは処理能力が低そうだ
し、そもそもさんまいで火葬ができる技術を持ってるひとがどのくらいいる
のかとゆー疑問が(=^_^;=)。

414 :TEST:03/02/09 00:02
TEST

415 :愛と死の名無しさん:03/02/09 00:57
>>413
処理能力とか実用で行ったらやっぱ、東博ですな!!

東博マンセ〜〜〜♪

416 :愛と死の名無しさん:03/02/09 01:04
>>415
ん?東博オタの真似してるだろ(w

417 :愛と死の名無しさん:03/02/09 01:20
>>412
冷静に第3者的に対応できる人がいればいいのだが。
葬儀の打ち合わせ・見積もり時、遺族はそれどころではないですね。

うちもそうでした。
後で考えると「あんな物がこの値段かよ?」って項目が幾つか有りました。

418 :現役火葬場職員:03/02/09 01:29
本日、当火葬場で行われた小学校の火葬場見学のルポです。

小学校6年生の社会見学でまず最初に集骨室で火葬の手順を説明し骨壺を見せました。
その次に炉を開けて実際に台車を使って棺桶を入れるところを再現しました。
そして機械室の中に入り各機械の説明をし炉窓から炉内部を見学し実際に炉に火を入れて炉内を見学して頂きました。
次に別の炉を開けて中に入ってもらって炉内部を見て頂きました。
少し刺激が強すぎたみたいで泣き出す子もいました。
最後に質問を色々受けて見学は終了しました。
思ったより見学に来た子供達は火葬場に興味を持っていた事に驚きました。
あと写真も大量に撮っていました。

419 :愛と死の名無しさん:03/02/09 01:57
おい、消防!
写真のうpおながいします

420 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/09 02:21
>>418
ありがとうございます。
最近、「ひとが死ぬ」ということ、あんまし知らないひと多いような気がする
です。たまには「ひとが死ぬ」てのを実感してみてもいいんじゃないかな、と
か思うです。いい社会科見学になったようでなによりです。

421 :愛と死の名無しさん:03/02/09 02:33
社会見学のときって、あとで班ごとに見学のまとめして
授業で発表会したりするんだよね。
子どもは死とかエロとか、大人が子どもに対してタブー視するものに
敏感だからどんな発表するのか気になる。

422 :愛と死の名無しさん:03/02/09 07:49
>現役様
こんど私が行きますのでぜひ、そういう見学をさせてください。

423 :愛と死の名無しさん:03/02/09 14:43
俺も行く!行く!

424 :愛と死の名無しさん:03/02/09 16:28
漏れもー。置いてかないでー。

425 :愛と死の名無しさん:03/02/09 17:01
>>424
張りきり過ぎて炉内見学で中に置いてかれんなよー
『炉の中の人も大変だな』になっちゃうから。

426 :虎馬:03/02/09 17:24
幼い頃、初めて骨上げをした時に、暫くポップコーンが食べられなくなった。。。。

427 :愛と死の名無しさん:03/02/09 17:36
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
 もうすぐ春ですね、ココは春満開!!
====================================

428 :愛と死の名無しさん:03/02/09 18:43
お婆ちゃんの骨ageの時、骨壷に入りきれないからガシャガシャと押し込んでしまった。
更に床に落ちてた小さな骨を踏んでしまった、お婆ちゃんスマソ

429 :愛と死の名無しさん:03/02/09 22:43
412>葬儀代金なんぞ見積った担当の言い値なんだから、法定料金以外いくらでも
値切れるぞ〜〜一般的に50万の祭壇料金の本当にかかる原価なんぞ、10万もない
(マジ)しかも祭壇組む人間なんぞ、返礼品の業者や花屋に手伝いさせといて人件費
なんぞうかせてる、しかも葬儀屋に寸志なんぞやるとだいたいの人間がひとりでかす
ってるからやらなくていいぞ〜〜〜 はっきり言って葬儀屋なんぞ弱いものいじめしか
できないバカばっかり そのくせ貪欲な人間ばかり 10人中8人くらいこんな人間ばっかりです
まじ!!

430 :愛と死の名無しさん:03/02/09 22:44
>>386
そうだね。あと、伝染病が蔓延する可能性があったからね。

自衛隊が仏さんをピストン空輸してたよ。俺もその手伝いをしてた。
ローターが2つあるでかいヘリコプター、仏さんを200体以上も積めるんだね。(寝かした状態だよ)

それに、西宮火葬場は都市ガスだから大阪ガスが突貫工事で復旧してたね。


431 :うらら:03/02/09 23:05
昔地元に建ってた火葬場は床がギーギーミシミシ音がする建物でしたが最近の火葬場は、ホテルのロビーを思わせる華美な建物になってますね。私も現役sunトコで見学したいなぁ。

432 :愛と死の名無しさん:03/02/09 23:13
葬儀代は総額から8〜10%は値切るのが良い。

433 :愛と死の名無しさん:03/02/10 00:50
現役氏が勤める火葬場に見学に逝こうツアーみたいな感じで現役氏が勤める火葬場に見学しに逝きたい!!!
誰か現役氏と調整出来る方!現役氏に頼んで!!

マジで小学生が羨ましい〜

434 :愛と死の名無しさん:03/02/10 01:01
取り合えず本人様降臨キボン!

435 :愛と死の名無しさん:03/02/10 01:15
>>434
マジ行きたい
まだ小さいときに1回行ったきり、葬式とか出たことない。来年成人だから、もう恥はかけん(゚▽゚)

436 :愛と死の名無しさん:03/02/10 02:00
>>435
初体験と一緒で、その時になりゃあなんとかなるもんだぞ(w

437 :ぱすかば:03/02/10 03:10
ぞろぞろと訳の分らんヤシが見学してたら参列者に迷惑だから、火葬業務のある時はマズーでしょうね。
休日に公の施設を開けて見学っていうのも難しいだろうし、可能性があるとしたら稼働日の業務終了後くらいじゃないでしょうか。
そうなると時間的に遅くなるだろうけど…
公設の施設なので何らかの許可も必要かも知れないので、そう簡単にはいかないような気もします。
あと、仮に実現出来たとしても、一人一人個別の見学というのも迷惑でしょうから皆で纏まってという事になると思います。
現役さん側(火葬場)の調整も必要だけど、参加者の日程の調整も必要になるのではないでしょうか。
まぁ、現役さんが何て仰るかは分らないけど…

438 :愛と死の名無しさん:03/02/10 11:51
現役さんがこれほど個人情報晒し上げられたりしてる状況で
職場公開するほど危機感のない人間だと思いたくない。

439 :愛と死の名無しさん:03/02/10 11:53
ちょっと擦れ違いではあるけど…

移送中の車から遺体が落ちる(イギリス)

葬儀社の遺体搬送用のバンが、イングランド南東部ケント州
チャタムの町の道路を運行中、突然後部扉が開いて中にあった遺体が
外に落ちるという事故があった。
バンは落下に気付かずそのまま走り去ったが、後を走っていた車が
落下に気付きすぐに警察に連絡した。
遺体は黒の袋に納められており、すぐに道の端に寄せられたので
幸い車による接触はなかった。警察は遺体を問題の葬儀社に届け、
運転者に遺体を固定しておかなかったのは交通安全上の違反として
罰金を科した。
しかし遺族に対する慰謝料についてはこれから交渉がはじまるのだろう?

ttp://www.osoushiki-plaza.com/tre/news/n-new.html




440 :現役火葬場職員@今日はちょっと鬱:03/02/10 15:12
大変申し訳ありませんが見学ツアーは無理です。
理由として日程の調整及び他の参列者の方々への対応の問題があります。
大変申し訳ありませんがご理解の上、了承願います。

441 :ハム太郎:03/02/10 15:14
岡山少女遺体事件で現在は2人の遺体を司法解剖しているそうだが
内臓をすべて取り出して、1つ1つ切り刻んで調べるのだ。
頭の皮を剥ぎ、頭蓋骨を電気カッターで開口し
脳ミソを取り出して、切り刻みながら調べる。
腕、背中、太もも等も血管を調べる為に
切り刻む。
性的暴行痕を調べる為に、性器をまず開いたり指を入れたして
弄繰り回しながら入念に調べ、へその下あたりから
膣口に向かってメスを入れ、切り開き
膣内の粘液等の分泌物を調べる。
膣内のヒダも調べ、乱暴な摩擦による摩擦傷も調べる。
2人の陰核も切り取って、外傷を調べ
2つに割り、内部の出血も調べる。




442 :愛と死の名無しさん:03/02/10 16:11
>>441
今朝のズームインSUPERでは、遺体に目立った外傷がないため、
司法解剖は行わない方針、と報じていた訳だが。

443 :愛と死の名無しさん:03/02/10 17:43
うんうん。解剖やらないって言って種。

444 :愛と死の名無しさん:03/02/10 18:47
詳しい死因は知りたいが、幼い子供を亡くした上に、
切り刻まれた遺体を親が見たらな・・・・。


警察も対応が難しい所だ。

445 :愛と死の名無しさん:03/02/10 19:28
>441
こういう書き込みは一種の荒らしだと感じる。遺族のだれかが万が一、
こんな書き込みをみたらどう感じるだろうか。促反省。

446 :めぐみ:03/02/11 00:06
うららさん
しょうゆさん
お元気ですか?こちらは相変わらずバタバタしてます。
小学生の火葬場見学は以前、私の勤め先でもありました。
その時は私が案内役を勤め集骨室や炉室を案内して回りました。
やっぱり泣き出す子が何人かいましたね。
火葬場は普通でも社会見学をする場所では無いので見学した小学生はとてもラッキーだったと思います。
火葬場の見学ってある意味今までタブー視されてきた領域だったと思います。
人が死ねば誰でも一度は来る場所なので早い時期からそこを見ておくのはとても意味がある事だと思います。
私としてはもっと教育の一環としてこういった火葬場見学を増やしても良いと思います。
この前、現役氏の火葬場に来た小学生は恐らくかなり恵まれていたかも知れません。
普通は火が入った炉や炉内部に入って炉の中を見る機会はほとんど無いはずです。
また実際に炉技師から直接話を聞いたり苦労話を耳にする事は滅多に無い事だと思います。
また現役氏の火葬場見学で一番ラッキーだったのは最新式の炉施設を見学出来た事かもしれません。
(オフ会の参加された方は新型炉の件は既に聞かれたと思います)
正直言って私も新型炉には興味があるので非常に見学した小学生が羨ましいです。

447 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/11 01:36
佐渡いってきました。現在稼動中の火葬場の前の火葬場が見れたらと思った
んですが、なんかその前はもっぱら野焼きだったそうで。郷土誌本にも野原
の写真が掲載されていて「以前の火葬場の跡」だそうで。
サンマイは発見できずで残念であります。はい。

448 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/11 01:43
>>447
すまん、スレ違いだった。

449 :愛と死の名無しさん:03/02/11 01:57
初めて見たんですが、ここは火葬場好きの人が火葬場を語るスレですか?

450 :愛と死の名無しさん:03/02/11 03:28
>449
そうです。火葬場好きというか、趣味というか、マニアというか…
450げっとー

451 :愛と死の名無しさん:03/02/11 05:15
新設火葬場情報集めて、見学会開催キボンヌのメールなど送るのが吉かな。
隠す施設ではないという認識が一般化してるし、
新設時の公開見学会は珍しいことではない。
>>449
自分って超物好き?と思ったら、同類は意外に多かったというスレw

452 :愛と死の名無しさん:03/02/11 08:31
>>451
ワラタ

453 :愛と死の名無しさん:03/02/11 11:59
火葬マニアを生きたまま燃やす見学会を実施します。


454 :愛と死の名無しさん:03/02/11 12:13
最初はこのスレ好きだったけど、
このごろじゃコテハン同士の馴れ合いがうざい・・・

455 :愛と死の名無しさん:03/02/11 12:26
>>454
おまいもコテハソにしる!!

456 :愛と死の名無しさん:03/02/11 16:32
>>454
嫌なら来るな。

現役やめぐみは貴重な火葬現場の情報源。
このスレには無くてはならない存在だと思う。
大事にしる。

457 :愛と死の名無しさん:03/02/11 16:45
他の現職か経験者の人は来ないかな

458 :愛と死の名無しさん:03/02/11 18:45
危篤状態の父がいきなり血を吐いたときも、だんだん脈拍が弱くなっていく間も、亡くなって機械が
止まったときにも、創●に走って音信普通になってた父の実兄に連絡したら「死んだ?だから
どうした、罰が当たったんだろ!香典が欲しけりゃくれてやるからとりにこい!」と言われたときにも
泣かなかった。
でも、焼却炉から出てきた父の鼻から頭部にかけての骨が原型のままきれいに焼けているのをみて、
生まれてはじめて、赤ん坊のときにもそんなに泣かなかったんじゃないかってくらい号泣した。
あのときの骨の色や形、「火葬場」というキーワードを思い出すだけで涙が出てくる。(今もマジで
泣きながら書いてる)
ほんとシャレにならん……(個人的にな)


459 :うらら:03/02/12 09:55
めぐみさ〜ん*('ー ')*うららは元気だよ。火葬場見学 小学生が火の着いた炉窓など見る事は、めったに経験出来ない事ですよね。羨ましいです〜(*^3^)/〜☆

460 :愛と死の名無しさん:03/02/12 12:05
最近、スレタイからかけ離れたレスが多すぎる。
コテハン名乗るのも業界人どうし仲良しなのも結構だが
ここは2ちゃんねる。馴れ合いは余所でやってくれ。


461 :愛と死の名無しさん:03/02/12 13:37
何か見れんのでage


462 :愛と死の名無しさん:03/02/12 22:14
まあ難すぃ話だ罠。業界人さんの話も聞きたいし。

463 :愛と死の名無しさん:03/02/13 02:19
>>460
まぁ、普通の掲示板と思ってマターリと逝こうage

464 :愛と死の名無しさん:03/02/13 02:22
TEST

465 :愛と死の名無しさん:03/02/13 03:04
人大杉?

466 :愛と死の名無しさん:03/02/13 09:18
鯖が負担に耐えられんのだと…

467 :459:03/02/13 10:03
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468 :愛と死の名無しさん:03/02/13 14:01
ギコナビを入れたので書き込みテストさせて。

469 :愛と死の名無しさん:03/02/13 15:03
火葬場マニアなんているんだ・・・。


470 :愛と死の名無しさん:03/02/13 15:04
★やっと見つけちゃった★ココだ★ココだ★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

471 :愛と死の名無しさん:03/02/13 15:23
おいおまえらAboneつかえよ。

....ここってテストスレ?

472 :愛と死の名無しさん:03/02/14 00:52
やっと復活したのーage


473 :あらしじゃないのよ:03/02/14 10:28
>>469
わたしは火葬ファンでつが…。
月刊「火葬ファン」とかでたら、でかい本屋にかいにいきたい。
「火葬攻略マガジン」「火葬必勝ガイド」などラインナップも充実してほすぃ。
一刻も早くな。

474 :煙の行方の住人:03/02/14 12:08
火葬関連の本って探せば結構ありますよ〜♪


475 :愛と死の名無しさん:03/02/14 13:12
月刊僧侶、なんて雑誌もあったような。まあ、たいていの業界には専門誌ある
からね(ちなみに月刊僧侶に載っていた檀家管理用パソコンに「弥勒」という
のがあってぶっとびました)。

476 :煙の行方の住人:03/02/14 17:08
「煙の行方」の掲示板http://8425.teacup.com/mi0a9113/bbs
に書き込みにある福岡県某所の火葬場って現役氏の勤め先の火葬場?

477 :愛と死の名無しさん:03/02/14 17:19
いろいろ問題あるかしれないし、ねんちゃっくんもいるし、詮索やめときません?

478 :愛と死の名無しさん:03/02/15 00:52
>473・475
葬儀業界ならわかるけど、火葬業界ってあんのかな?業界紙って業界の宣伝紙
のようなものだから、公営の斎場にはいらんもの。
火葬炉メーカとか民営の火葬場(とーはくほか)くらいしか読者いないんじゃ
ないのかな?トー箔の広報誌を廣済堂で出してたりして…
それとも炉技師の交流紙とかになるのかな?「月刊火葬技術」とか?

479 :愛と死の名無しさん:03/02/15 01:22
「火葬ファン」「火葬ジャーナル」「火葬ピクトリアル」なんか出したら、このスレのヤシだけは買うんじゃないか(w

480 :愛と死の名無しさん:03/02/15 01:37
>479
「Crematory Magazine」とか(藁)
「火葬友の会」で毎年「ブルーリボン賞」とか出すの!

481 :愛と死の名無しさん:03/02/15 01:40
葬儀業界誌の片隅に同居あたりがいい線かしらんが、でもニーズはあると思う
ぞー。

482 :大宮工場 ◆MYxMrHBB26 :03/02/15 01:40
>>479-480
なぜ鉄雑誌を引き合いに…(w

483 :愛と死の名無しさん:03/02/15 01:52
で、「リバイバル黒煙の日」という事で、再燃焼炉を停止させて火葬ファンを喜ばす(w
>>482
気のせいでしょう、たぶん…(w

484 :現役火葬場職員@実は鉄板住人:03/02/15 02:17
「懐かしの台車式」
「火葬場フォーラム」


485 :愛と死の名無しさん:03/02/15 02:20
「あぼ!半ズボン氏火葬場に出現」

486 :愛と死の名無しさん:03/02/15 02:36
>>485
禿げしくワラタ

487 :愛と死の名無しさん:03/02/15 14:21
火葬スレ住人の鉄分の高さに驚いた

488 :愛と死の名無しさん:03/02/15 17:14
では宮○先生に全国火葬場制覇を・・・(爆)

489 :愛と死の名無しさん:03/02/15 17:23
これか?http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZK9G+5HNXMA+1I6+644DT

490 :愛と死の名無しさん:03/02/15 19:35
おやおや、火葬ファンが鉄道の話題とはぞっとしない。
火葬の話題に精進するよう苦言を呈しておく。

491 :現役火葬場職員:03/02/15 21:20
鉄ネタである意味シャレにならない話なので書きます。

先日、火葬したご遺体なのですが「最後のお別れ」の時に棺を開いたら中にNケージやらプラレールやら鉄道写真がギッシリ!!
一瞬自分の目を疑いました。
ご家族の方から話を聞くとご本人様は生前は鉄道マニアで各地で撮り鉄&乗り鉄をやっていたそうです。
ちなみに他にも鉄道雑誌や西村京太郎作品の小説など各種色々〜・・・
不謹慎ながら「最後のお別れ」の時にずっと笑いが込み上げて大変でした。
ちなみに中にご本人が使われたと思われる乗車券や特急券の束もありました。

492 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/15 21:33
>>491
す、すんまへん。そういうときにもし異物を取り除けるようならば、ネガだけ
でいいですから譲ってください(=^_^;=)。
  ↓
http://member.nifty.ne.jp/FENV/indextrain.htm

関係薄いのでsage

493 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/15 22:10
>>492
申し訳ない。これ、冗談のつもりだったんだが、「火葬場職員が金歯などを着
服してる」みたいな都市伝説を加速しかねない内容のものだったので、平伏低
頭お詫びの上、取り下げさせていただきます。

494 :愛と死の名無しさん:03/02/15 23:03
>>491
うちは火葬場に到着した時は釘を打ってるので火葬場職員が中身を見る事は出来ないです。
何が入れられてるかは焼いてからのお楽しみ〜
>>492
板違いだけど、リンク先いいね。



495 :愛と死の名無しさん:03/02/15 23:08
http://f-cc.com/~momonga/

496 :愛と死の名無しさん:03/02/16 00:11
>>現役様
折れは鉄チャンなのでそれ欲しいとオモタヨ。
不謹慎レススマソ。

497 :愛と死の名無しさん:03/02/16 00:39
>>493
まぁ、拾骨時なんかに、遺族の方へ丁重にお返しするでしょうしねぇ。。(汗

498 :大宮工場 ◆MYxMrHBB26 :03/02/16 02:03
>>494
釘って地域によって打ったり打たなかったりするんでしょうか?
洩れの祖母の葬儀のときは釘打たなかった…
ちなみに横浜でつ。斎場は久保山。

499 :494:03/02/16 02:48
>>498
うちの親戚は津山鉄道部管内に多いですが出棺時に打つ習慣でした。
地域によって違うんですね。
旧久保山斎場見てみたかった…

目欄消すの忘れてた、恥ずかすぃ。

500 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/16 02:58
>>498
地域によってもあるかもしれませんが、それより、時代によって違うみたいです。以前はおおむね
釘打ちの儀式はやったようですが、先日親の葬儀を出したときに葬儀社のひとから「かわいそうだ
からといって最近は省略する方もいますが、どうしますか」と聞かれました。
正式には石で釘の頭を打つらしいんですが(つうか、今回はそうしました)、おぼろげに覚えている
ばーちゃんの葬儀のときは、かなづちでがんがん実務的にうっつけてたような記憶があります。

501 :愛と死の名無しさん:03/02/16 03:11
>>500
500おめ
うちの方では、石で親族一同や参列者が軽くコンコンと一通りうった後、
葬儀屋さんがかなづちで完全に打ち付けます。

石打ちのとき、ムキになって釘打ってた人が、別の人に「そんなに
打たなくていいんだよ」と諫められてたこともあったり...(w

502 :現役火葬場職員@東京出張中:03/02/16 10:19
釘打ちは地域によってかなり違いがあるみたいです。
福岡県内は筑後地域で釘打ちが行われているようです。

503 :愛と死の名無しさん:03/02/16 11:19
>>502
徳島県内でも501方式ですた。

504 :愛と死の名無しさん:03/02/16 11:27
出棺時じゃなく、火葬場で釘打ちって所も前レスで出ていたような...

505 :現役火葬場職員:03/02/16 11:52
火葬場での釘打ちは1回だけ見た事があります。
ただし石じゃなくて普通のトンカチで釘を打ち付けていました。


506 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/16 15:01
>>500
肝心なところが抜けてましたな(=^_^;=)。
葬儀場で出棺前に釘打ちをしました。火葬場での「最後のお別れ」のときは、棺の窓を
あけてのご対面で、ふたをあけてのご対面ではありませんでした。だからまぁ、棺の中
になにがはいっていようともうちんちの場合には取り出すことはできない状態でござい
ました。
副葬品問題は、そういうわけで、葬儀社の担当者が仕切っていました。んで、おれ環境
屋でもあるので、やばいしろものが棺にはいっていたらどうするのか、入れさせないた
めの方法は、とか根掘り葉掘り聞いたんですが、要するにまぁ葬儀社担当者の胸先三
寸だということでした。遺族に押し切られてしまう場合やら、説明しても無駄っぽいので
諦めて好きなようにさせる場合やらも、あると言ってました。
なお、火葬場にも副葬品ご遠慮のお願いの張り紙が出ていましたが、火葬場職員にも
聞いたんですけど、「釘打ち済みで来てるのでチェックのしようがない」と諦め顔でおっ
しゃってました。


507 :愛と死の名無しさん:03/02/16 17:16
打ちつけないと、火葬時に体が反り上がる時に蓋がめくれますだよ。

508 :集えメーラー!:03/02/16 19:23
★☆★未来に向かって★☆★
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http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.i-nori.jp/index.asp?Dairiten=d0000351
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243


509 :愛と死の名無しさん:03/02/17 13:11
これもジンダイ杉age

510 :愛と死の名無しさん:03/02/17 13:26
>>502
筑後に限らんぞ。福岡市内でもやる(筑後血統ではない)。
「福岡県では、少なくとも筑後地方で」と書かな、JAROに言いつけるばい。

511 :愛と死の名無しさん:03/02/17 13:57
>>502
漏れのじーちゃんの出棺時には釘を打ちませんでした。
因みに山門郡在住でつ。

512 :リアル厨房ですが何か?◇ezweb3435+:03/02/17 15:13
福岡県のJR篠栗線(福北ゆたか線)の長者原駅の手前の右側に古いお寺があり敷地内に炉と思われる長い煙突の構造物があります。
少し気になったので今度見に行きます。
ところでなんで火葬スレには鉄板の住人が多いのでしょうか?

513 :愛と死の名無しさん:03/02/17 15:18
それを写真でウプしてください。


514 :愛と死の名無しさん:03/02/17 16:09
火葬マニアは生きたまま紐で縛り、棺おけには入れないで
そのまま燃やします。

515 :そろそろか。:03/02/17 16:21
http://www.d3.dion.ne.jp/~sou24hxv/index.htm

516 :愛と死の名無しさん:03/02/17 17:42
折れん所は釘は打ちません。
そのまま釜へGO!

517 :愛と死の名無しさん:03/02/17 18:41
福岡県の筑豊地域は釘打ちはやっていません。


518 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/17 18:50
あや。大昔のことでうろ覚えのばーちゃんの葬式、久留米か甘木かどっかそこらへんだったはず
なんですが、出棺前に釘打ちやってたよーな気がします。かなづちでガンガンうっつける、という
らんぼーなスタイルでした。
これ、釘打ちの儀式じゃなくて、単に「棺のふたを固定する作業」だったのかも。

519 :リアル厨房ですが何か?◇ezweb3435+:03/02/17 19:52
アップしたいのは山々ですがスキャナーとか持っていないのでアップ出来ません(デジカメ持っていません)


520 :愛と死の名無しさん:03/02/17 20:07
>>512
昔は陸蒸気という物が黒煙をモクモク吐きながら走っててのぉ、鉄オタは萌え萌えだったもんじゃ。
陸蒸気が無くなってから、他に黒煙を吐く物がないかと探したら火葬場があった訳じゃ。
しかし時代の移り変わりと共に火葬場も黒煙を吐かなくなった…

521 :愛と死の名無しさん:03/02/17 20:33
>>520
そうか!
黒煙はロマンなんだね!

銭湯じゃだめなのかな?オイ!

522 :愛と死の名無しさん:03/02/17 21:42
折れん所の銭湯は煙モクモクだぞ。
しかも薪だ。
裏に回ったら火葬炉そっくりの釜がある。

523 :( ´∀`)しぞーか東部 ◆nF0GPStako :03/02/18 00:12
>>504
うちのところは火葬場で釘打ちですね。以前の施設のときは石で軽く打ってその後は
職員がうちつけましたが今は金槌で軽く打って最後に親族が全部打ちます。
4箇所ぐらいかな。

副葬品に関しては利用の手引きに入れてはいけないものとして一般的なものが
書いてあります。ビン・缶・プラスチックなど....





524 :大宮工場 ◆MYxMrHBB26 :03/02/18 01:30
>>523
しぞーかということで当然サカーボールのリクエストも多いと思われまつが
果たして○?×?

525 :( ´∀`)しぞーか東部 ◆nF0GPStako :03/02/18 01:52
>>524
多分ダメでしょう。皮とかゴム製品はまずいらしい。


526 :ティムポ君:03/02/18 02:00
>>524
呼んだ?

527 :大宮工場 ◆MYxMrHBB26 :03/02/18 02:02
>>525
当然スパイクもダメなんでしょうなあ…(;´Д`)

528 :ティムポ君:03/02/18 02:03
>>525の間違いだった
ゴム製品被って逝ってきます

529 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/18 02:04
>>524
三途の川の渡し守の料金って五文だったっけ六文だったっけ(*1)。あれも最近は紙に印刷されてま
すが、サッカーボールだったら五角形と六角形を組み合わせれば似た感じのものが作れるから、そ
のうち誰かがそういう商品を売りに出すかも。

*1 葬儀屋さんいわく、「この紙のお金でも三途の川は渡れますから大丈夫です。どうしても心配だ
  という方がおいでになりましたら、硬貨ではなく紙幣を持たせてください」だそうで。
  おまえ渡し守に聞いてきたのかっ、とかつっこみたくなっちゃいましたが自粛しました(=^_^;=)。

530 :愛と死の名無しさん:03/02/18 02:13
>>522
お寺と銭湯が隣り合ってる所ってハタ目には火葬場そのものだね(w
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=11&SbmtPB=MAP&MAP=E135.49.33.9N34.40.40.3&Func=INDEX&&

531 :現役火葬場職員@三途の川の手前より:03/02/18 03:01
三途の川の渡し賃でのエピソード
半年程前にあったお話です。
「最後のお別れ」も済み棺を炉に入れて点火をした直後でした。
突然、ご家族の方が「あ!入れ忘れた!」と騒ぎだしました。
私はまた棺の中に不燃物でも入れ間違えたのかな?と思いホール(炉前)に向かいました。
お話を聞いてみると三途の川の渡し銭を中に入れ忘れたとの事でした。
するとご家族の方がすぐに火を止めて炉から出してくれ!!!と言い出しました。
すぐに出して渡し銭を中に入れさせてくれ!と物凄い勢いでご家族の方が私に言い寄って来ました。
私はご家族の方に本当に出して良いか?確認を取りバーナーを点火から約8分後に手動でストップしました。
そして炉からご遺体を出しました。
棺はほとんど焼け落ちていてご遺体はまだ全然焼けていませんでした。
そしてご家族の方に確認を再び取ってご家族の方に渡し銭(5円硬貨)を中に入れて頂き再度ご遺体を炉に戻し火葬を再開しました。

生焼けで火葬途中でご遺体を出す事はありましたがこのような理由で炉からご遺体を出すのは初めてでした。

532 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/18 03:27
>>531
それって遺族の目の前で引き出したですか? 遺族は後悔しなかったんでしょうか(=^_^;=)。まあ
そういう無茶いうやつは多少後悔し反省したのがいいとも思うけれども。

533 :愛と死の名無しさん:03/02/18 08:25
>>531
考えられん…(汗
いくら棺が焼け落ちていただけとはいっても
ある程度は無残な姿になっていたはず…。
折れだったら職員への迷惑と無残になった姿を見たくないので
諦めるが…

534 :494:03/02/18 10:03
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http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html












535 :愛と死の名無しさん:03/02/18 10:26
>生焼けで火葬途中でご遺体を出す事はありましたが

この話の詳細をキボンヌ。

536 :愛と死の名無しさん:03/02/18 11:43
>531
ロストル式だったら
もう出せませんでしたね。

537 :めぐみ:03/02/18 18:44
私も現役氏と一緒にその時におりましたので本人の代わりにレスします。
確かその時はご家族の目の前で炉からご遺体を出していました。
ご家族の方の中には直視せずに顔を向けていない方がいらっしゃいました。
ご遺体を炉から出して現役氏がご家族の方に「お願い致します」と一礼して一歩後ろに下がりました。
するとご家族の方が何か話を始めしばらくして一人の方が中に5円硬貨を中に入れました。
そして現役氏がご遺体に一礼し再び炉に入れ火葬を再開しました。

部屋に戻って現役氏が「話し合いをそこでするくらいなら一々騒ぐな!!」と機嫌が悪かったです。
現役氏が仕事で鬱になる事はよくありましたが仕事で機嫌が悪くなるのを見たのは初めてでした。
その時の彼はとても荒れた印象を受けました。

538 :愛と死の名無しさん:03/02/18 22:20
非常識なヤシがいるなw 現役さんが怒るのも無理はない。

黒いお骨を拾うのはタブーなのかな?
親族の葬儀の時、もったいなくて足の指のお骨まで残らず拾ったけれど、
火の具合なのか、どれも黒っぽかった。
黒とか茶色とか色のついたお骨は捨てるものという話をあとで聞いたよ。


539 :うらら:03/02/18 23:24
現役sun、めぐみsun、家族にしたら入れ忘れたら不安だったでしょうね。今ならまだ間に合う!って感じだったんでしょうね。遺体に変化無くて良かったですね。お疲れさまです。

540 :愛と死の名無しさん:03/02/18 23:53
どっちで聞こうか迷ったんですけど、向こうは今散骨の話で盛り上がってるようなのでこっちで聞きます。

死因によってお骨の色って、変わるものなんでしょうか。
私は火葬場には行った事がなくて(出棺した後、香典だけでもとか言って来る人がいるので留守番させられていた)見たことがないんですけど、老衰で亡くなった祖母の遺骨は真っ白だったのに、事故で亡くなった叔父の遺骨は同じ火葬場だったのに色が違っていたそうです。
死因が関係あるのでしょうか?

541 :大宮工場 ◆MYxMrHBB26 :03/02/19 00:03
病気で薬漬けだったとかならまだしも、事故でつか…
皆目見当がつきませんな。
素人レスでスマソ

542 :現役火葬場職員:03/02/19 00:24
>>532
めぐみ嬢のおっしゃる通りご家族の目の前で一旦、棺を出して5円硬貨を入れて
頂きました。あの時は本当に頭に来ました。
>>533
状態としては棺がほぼ焼け落ちていましたがご遺体に火が回る寸前で出しました。
もし後、3〜4分遅ければその日は本当に一日中「鬱」だったと思います。
>>めぐみ嬢
代理レスありがとうございます。
>>538
私の所では色の付いたお骨も集骨しています。
>>540
死因によってお骨の色及び状態は全く異なります。
これはお亡くなりなった状況や状態及び病気の種類そのほか様々な要因で状態が
変わります。
馴れている炉士の方だとお骨を見ただけでその方がどんな死に方をしたかとか病気
まで一発で見抜く事が出来ます。
ちなみに骨の色でその方が病院でどんな治療を受けていたかが分かります。
>>うらら様
時間との勝負です。

543 :愛と死の名無しさん:03/02/19 01:13
>>535
http://dempa.2ch.net/dat/2002/12/sousai-1009651088.html


544 :ちっちゃな町の火葬従事者弱冠25歳:03/02/19 04:26
 僕の住む町は人口数千人 年に100体前後を火葬しています。
町からの委託で、うちの葬儀屋が火葬業務を請け負っています。
炉の数は一個だけ、それもセミオートマの炉です。
再燃バーナーを手動で角度調整(ハンドルくるくる)しながら、
鉄棒をつっこんで方向換えたり。。
 自分が臨終時からおつきあいしている遺体が、燃えていく姿
見ていると、なんか切なさ感じます。
 解剖学専攻していたから、嫌悪感は全くないけれど、焼けた
だれていく人の姿、煙になる姿をみると自分の生を反省させら
れます。
 僕にとって一番素直になれるところが火葬場かな?

545 :ちっちゃな町の火葬従事者弱冠25歳:03/02/19 04:26
と、こんな話はおいといて しゃれにならない出来事をひとつ
ある事情により、外国人が一家心中してしまいました。
奥さんと子供が焼死だったんだけど、当然宗派が特殊なため
葬儀も火葬も初めての体験
 日本中の葬儀屋に電話をかけてその宗派の弔い方法を聞いても
わからず、大使館に連絡をしても要領を得ず
 結局同じ国から来ている人の情報を頼りに何とか葬儀を執り行
ったけれども、火葬場に行ってびっくり
 骨上げが終わりに近づいたとき、喪主が「●◎●◎川に遺体を
すべて流さなきゃならない」ということで火葬台車に敷いてある
砂まで全部欲しいという始末・・
 あれ特殊な砂で高いのよ。。。 結局全部もってかれちゃいました。。



546 :愛と死の名無しさん:03/02/19 05:42
ども、はじめまして。お疲れ様でした。
高い砂って、霊砂ってやつですよね。その分、料金上乗せはダメでしかw
漏れが見た火葬場では焼けたあと無くなっていたように見えましたが。
近ごろは再利用可能なのですか?

547 :ちっちゃな町の火葬従事者弱冠25歳:03/02/19 06:09
役場申請時にお支払いなのでだめでしゅ
ちなみに火葬料金はうちの炉が3000円 他の最新鋭の炉が1万円
となっています。
 燃料は灯油で、一体おおよそ50L消費です。
でも、バーナーの設定がおかしな事になってて、操縦が大変。。。
昨日も一体火葬が入っていたんだけれど、焼きはじめに監視窓から煙
吹いちゃった、、
たまに煙突から火を噴くこともあるから 鬱
何とかしれや 衛生課

548 :愛と死の名無しさん:03/02/19 07:55
>>544
再び神降臨!!

549 :葬儀屋:03/02/19 10:14
>545
これからのために、宗教の種類と国名教えて下さい。

550 :愛と死の名無しさん:03/02/19 11:16
>>549
「●◎●◎川に遺体をすべて流さなきゃならない」
だから、ヒンズーじゃないの?


551 :愛と死の名無しさん:03/02/19 11:21
>>550
「どんどん川」?

552 :愛と死の名無しさん:03/02/19 13:12
しかし煙突から火を噴く火葬場というのも
すさまじいな。

553 :愛と死の名無しさん:03/02/19 13:21
>>552
火はだめだな、火は。

554 :愛と死の名無しさん:03/02/19 16:28
やっぱ黒煙を噴く方が情緒があってよろしい。
火を噴いてたら情緒もなにもあったもんじゃないよ。

555 :>549:03/02/19 18:11
インド だよー イスラム教だったかな?

556 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/19 18:28
>>555
ガンジス川に灰を流すんだとすると、主流はヒンドゥー教だと思いますぅ。イスラームはパキスタン(更
にその後パキスタンとバングラディシュに分裂)、仏教はスリランカに、分離独立。確かにヒンドゥーの
葬儀儀礼なんて日本じゃほとんど誰も知らないっぽいなあ。
かの国では、金があるひとは火葬にするけど、金がないひとは死体をそのまま川に投げ込んで終わり
らしいっすね。火葬のための薪の需要が増えて周囲の森が丸裸になり、ガス石油などを燃料とした火
葬炉をおおあわてで作ってるなんて話もあったっけな。

557 :葬儀屋:03/02/19 18:30
ありがとうございます。
でも、イスラムは重犯罪者以外は火葬NGだったはずなのですが?
もしや、インドだと、ヒンズーの可能性は?
追加質問なのですが、
その時発行の公的書類は、埋葬許可書だけですか?
それとも、海外輸出向けに、何か書類って出されましたか?

558 :愛と死の名無しさん:03/02/19 18:31
>>555
イスラム教は火葬しないだろ。>>550が正解

559 :ちっちゃな町の火葬従事者弱冠25歳:03/02/19 18:38
ヒンドゥー教でした。すんまそ
海外輸出用に書類を作成したそうです。
輸出がらみの申請書類は、その方の所属機関が手続きをしたそうで
今詳しいことは分かりません。
 詳細がご希望でしたら、お調べいたしいますよ。

560 :明美:03/02/19 19:49
お久し振りです。
丁度、外国人の方の火葬の話題が上がっているのでシャレにならない話を一つ

数年前に某国の方の火葬を執り行いました。
担当の炉師が「最後のお別れ」を済ませ棺を炉の中に入れ点火をした途端いきなり遺族の方が声高らかに歌い出し踊りだしました。
いきなりの事で私も炉師も固まってしまいました。
そして5〜6分程歌い踊って休憩室に戻られました。
そして骨上げの時に集骨室でお骨が上がりご遺族の目の前に台車が来るといきなりお骨を手に取り舐めだしました。
私は呆然と立ち尽くしてしまいました。
海外の風習には驚くばかりです。

561 :大宮工場 ◆MYxMrHBB26 :03/02/19 23:10
>>545
こういう香具師からこそ高額のチップを(w

>>551
大岡川の支流、水源は久保山…とか。
ローカルネタスマソ

562 :愛と死の名無しさん:03/02/20 00:33
>>498

久保山利用でも釘打つか打たないかは葬儀屋次第。
最近は釘打ち少なくなったかな


563 :愛と死の名無しさん:03/02/20 21:19
田舎で大昔やった葬儀じゃ、河原の石で釘を打ち、
さらに荒縄で棺をぐるぐる巻きにし、
親戚一同でかついで大きく水平回転させてから霊柩車へ。
霊を迷わせない為だそーだ。

564 :愛と死の名無しさん:03/02/20 22:06
>>563
荒縄はやらなかったけど、まわしたよ。

565 :愛と死の名無しさん:03/02/21 13:09
洋式の棺おけっていうのもあるらしいね。
そのときは釘打ちは無しだった。蓋被せるだけだったYO!

566 :愛と死の名無しさん:03/02/21 13:17
>>565
夜にはでてこないといけないからな。

567 :ー`):03/02/21 14:43
釜から引き出された火葬直後のじいさんの写真あるけどみたい?

568 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/21 15:29
>>567
あー、おれもそれ撮ったわ。母親のだけど。周囲は引くかと思いきや、母親の配偶者の弟(要するにおれから
見たら叔父)も、喪主がそーならいいのかと思ったらしくてぱしゃぱしゃやってた。

569 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

570 :愛と死の名無しさん:03/02/21 15:32
>>567
それをここでうぷしる!

571 :ー`):03/02/21 15:35
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up1671.jpg
まだ焼く前の祖父ですがね。
すぐに消します

572 :大宮工場 ◆MYxMrHBB26 :03/02/21 22:52
>>565
あとは中華式の出現を待つばかり。

>>571
本当に一瞬で消しちゃったのね。(;_;)

573 :愛と死の名無しさん:03/02/22 22:47
もう一度見たい!

574 :愛と死の名無しさん:03/02/23 00:52
>573
>>571の写真は、普通の若い男の顔だったよ。
ネタだったのよ。

575 :河童の住む町の火葬場勤務:03/02/23 19:36
私は河童が住む町の火葬場で火葬技師をやっている者です。
以前からここを見ていましたが初めて書き込みます。
私が勤めている火葬場は古いタイプの炉で点火するとボボボ〜ごおぉぉ〜と物凄い音を立てて火が付くのですが先日、結構お年が行かれた方が点火スイッチを押されてしばらくするとその音を聞いて失神されてしまいました。
すぐに救急車を呼んで運ばれて行きました。


576 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/23 19:54
>>575
神降臨! いらっしゃいませー。
河童が住む町というとあそこかなーとか思いましたが、まあねんちゃっくんなひともおいでにないrますので、
そのあたりは十分ご注意くださいまし(=^_^;=)。
いろいろなお話をお聞かせ頂けるとうれしいです。よろしくお願いします。

577 :愛と死の名無しさん:03/02/23 23:07
父親の兄の火葬中、幼い頃から仲の悪かった
姉妹同志(父は6人兄弟)が大げんかになった。

しかも60過ぎた大の大人が10代の頃の事で。

ウチの家族はその姉妹のちょうど真ん中に座って
いたので、間に挟まれとても気まずい思いをした。

「こいつら、相当なDQNだな」と思った。

578 :愛と死の名無しさん:03/02/24 00:02
>>575
神…再び…
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

579 :めぐみ:03/02/24 00:36
火葬直前に突然喧嘩を始めたご兄弟の方々がいらっしゃいました。
しかも殴り合いの大喧嘩(汗)結局、火葬が遅れその後の別の方の火葬が遅れ私達がお詫びをして回りました。
あの時は本当に散々な一日でした。

河童の住む町・・・・・大体どこか判りました(爆)

580 :某葬儀関係者:03/02/24 02:44
河童の住む町…私も仕事で伺ってる所だと思います。
次に行くのが少し楽しみになりました〜



581 :愛と死の名無しさん:03/02/24 05:32
河童の住む町ってどこ?マジ判らん。
ヒントプリーズ!!

582 :愛と死の名無しさん:03/02/24 05:42
民族学かじったひとなら一発で連想した地名があるはずだが、
それが正解かどうかはさだかではない(誤字は検索避け)。

583 :愛と死の名無しさん:03/02/24 05:58

究極の恋愛力向上特訓法
http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html


584 :愛と死の名無しさん:03/02/24 07:33
詮索はしない。
神が消えるぞ。

585 :愛と死の名無しさん:03/02/24 07:43
女性向けの美容・コスメ情報サイト(化粧品の全プレあり)   
http://k-free.com/tubaki16/isize.html     

586 :めぐみ:03/02/25 09:27
昨日、自殺者の火葬がありました。
久々に非常にヤバイ状態の火葬でした。
ほとんど腐乱状態で骨が見えている状態でなおかつ目玉が飛び出ていました。
本当にホラー映画に出て来る感じの遺体で久々におう吐をしました。
流石に今回の火葬は本当に鬱になりました。



587 :しょうゆ:03/02/25 13:07
ほ、本当にお疲れ様です。
お仕事で見慣れてるとはいえ、おう吐してしまうなら
遺族の方は遺体確認の時どれほど辛いか。。

588 :愛と死の名無しさん:03/02/25 13:22
>>586
事務の人も棺の中も見るんですか?

589 :愛と死の名無しさん:03/02/25 13:25
火葬場じゃないけど、死後何ヶ月か何年かたった白骨死体が発見され、
身元不詳なので役所の福祉担当が火葬のダンドリをしに許可証を
戸籍担当課へ取りに言った時の会話。
「また行旅かいな。」
「おう、山菜取りの季節やからなあ。骨しかないけど、焼かなあかんの?」
「うん。カリッと焼いてもらって。仏さん、お金持ってるん?」
「減免で〜。」

「カリッと」にワロタ。

590 :愛と死の名無しさん:03/02/25 13:47
あのー。
流産や死産で胎児や赤ちゃんが亡くなった場合の火葬は、
どのように行われるんでしょう?
この世に生きていた人が亡くなった時とは違って
お葬式や火葬は行わないのでしょうか?
棺はどうされるんでしょう?

気になったので教えてください。

591 :炉師:03/02/25 16:00
>>590
火葬場に来るルートとして、
@葬儀業者が産婦人科より引き取って持ってくる。
A両親が直接、斎場に申請し持ってくる。

棺は@の場合、大抵はダンボール等の紙箱に入ってます。
箱には「○○ベビー」とか「○○死産児」とか書いてあります。
「汚物」や「人体の一部」と一緒に持ってこられるのですが、死産時は汚物炉では焼かず
人体炉で「火葬」します。
Aの場合は色々ですが、病院から渡されるので基本的には@と同じかと。
両親には告別(焼香)をして頂き、炉前より炉に入れ火葬します。

収骨は@の場合ありません(遺族が居ないので出来ません)が、
こちらで、灰や骨を集めて「塚」(残骨を埋葬する所です)に入れます。
Aの場合、遺族が「収骨をしたい」と言えば、たとえ10週目の死産時であっても
通常通り収骨をします。
しかし20週を過ぎないと、お骨が無い事が多いので遺族にはその旨を伝えて
「それでも収骨しますか?」と確認します。
大抵は「じゃ、イイです」って事になりますが・・・

余談ですが、@は「出来ちゃった」の処分、Aは「産みたいけど流産しちゃった」って
場合が多いですね。



592 :めぐみ:03/02/25 18:01
私の場合は事務担当ですがご遺族の誘導及び案内もします。
そのためご遺体を見る事はあります。
しかし今回の火葬は本当に鬱でした。

593 :590:03/02/25 18:49
591サソ、詳しい解説ありがとうございました。
追加でもう少し質問を。
Aの場合、収骨しないのであれば@同様、塚に納めるのですか?
ちなみに無縁仏(589のような場合)も塚に入るんですか?

人体炉に入れる場合は、棺じゃないとダメだと思ってたんですが
紙箱に入れたままでもいいんですね。
しかし、一応人間なのに紙箱って・・・。なんだか寂しいですね。

594 :愛と死の名無しさん:03/02/25 20:39
たった今、某サイトにて火葬動画を見てしまった。
以前ここに載ってたものかな?
あれどこの国のもの?アジア系の感じがするけど。

595 :愛と死の名無しさん:03/02/25 21:24
どこどこ?わしも見たいにゃ!

596 :愛と死の名無しさん:03/02/25 22:10
>>594-595
>>287の事?

597 :愛と死の名無しさん:03/02/25 22:32
>>592
おつかれさまですた。
大変なお仕事ですけど、絶対に必要とされているお仕事ですので、
あまりストレスをためないように、ご自愛なさってください。

598 :炉師:03/02/25 22:43
>>593
>Aの場合、収骨しないのであれば@同様、塚に納めるのですか?
そうです。残骨は全て「塚」に埋葬し、年に数回 供養のために法要を行います。

>ちなみに無縁仏(589のような場合)も塚に入るんですか?
うちでは「無縁さん」と「不詳」とは違います。
私の職場は霊園(お墓ですね)の中にあります。「無縁」とは、そんなお墓の中で
維持費を払わず一定の期間以上音信不通になったりしたお墓が「無縁」と呼ばれます。
そんなお墓は「無縁塚」ってのがあって、そこにひとまとめにされます。
ここも年に数回 供養の法要を行います。
「不詳」の場合は火葬して、我々が収骨を行い残骨を「塚」に収めます。
収骨した骨は一定の期間保管し、遺族が現れなければ「塚」に埋葬されます。

>しかし、一応人間なのに紙箱って・・・。なんだか寂しいですね。
そんな事は無いですよ。入れ物はどうあれ、「人間」だからちゃんと火葬するんです。
私個人の意見ですが、業者が持ってくる死産児は遺族も無く、焼香もされずに火葬されてしまいます。
その方が寂しいですね。
同じ死産時でも「求められて宿った生命」と「そうでない生命」の差がでるのか?
と思うとやり切れない気分になる時があります。


599 :594:03/02/25 22:51
>>595
スマソ。今いったらもう見られなくなってた・・・。

>>596
287は見ていないので同一の動画か?は不明です。
自分が見たのは扉を閉める→轟音と赤い炎→遺体が焼けていく
さま→遺骨になるまで
です。遺体が焼かれている時、一旦起きあがる仕草が超!ブルブルでした。

同じものですかね??

600 :うらら:03/02/25 23:12
めぐみさ〜ん、お疲れ様でしたね。ホント大変な遺体を見るんですね。以前知り合いの方が奥さんに刺され死亡しました。一瞬グサッと刺さる形で顔が変形してたらしいです。

601 :愛と死の名無しさん:03/02/25 23:25
紙箱・・・阪神震災の時に知ったんですが、段ボールのお棺はあるそうです。
災害時向け備蓄用に開発された優れものだそうで、
安い、軽い、とても強い、輸送や組立が楽で、外見も普通の棺と同様。
でも炉師さんの言う通り、棺よりも送りだす側の思いこそでしょうね。

602 :愛と死の名無しさん:03/02/26 00:05
>>599
ここでリンクされていたのは、cremate.asf(2.44MB)、1分20秒の動画です。
同じような感じだけど、起き上がるところは映ってませんでした。

603 :愛と死の名無しさん:03/02/26 00:13
>>593 >>601
災害時向けという要素もあるんだろうけどー。
環境問題に関心があるひとの間で、「最後にもう一発環境配慮をしていきませんか」という観点から、その
ダンボール製のお棺が話題になったことありましたよ。欧米みたいに、立派な棺で土葬というのとは違いま
すし、どうせすぐ燃やしてしまうんですから、そんで十分でしょ、と。
もっとも、あまり一般的なものではないらしく、そういう事情なんでおれは使えるものなら使おうと思ったの
だが、ばたばたしてて言いそびれたかなんかで結局普通の木製のお棺にしちゃいました。

604 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/26 00:15
>>603
すまん。これはおれ。名無しでもいい内容ならほっとくのだが、まあうちんちの葬儀一連がらみでもある
のでいちおう名乗っとく。

605 :愛と死の名無しさん:03/02/27 15:31
今家の前を霊柩車が通っていった。
家から車で10分の火葬場だからもうすぐ釜にIn。
2時間くらいかかるから仕上りは五時半か…。


606 :590:03/02/27 15:47
>>598
>同じ死産時でも「求められて宿った生命」と「そうでない生命」の差がでるのか?
>と思うとやり切れない気分になる時があります。
禿胴。
>>601
初めて知りました。>ダンボール棺
形式にこだわるより、送る気持ちが大切ですね。

派手な葬式だけど、義理か厄介で参列してる人が結構多い今日この頃。

607 :愛と死の名無しさん:03/02/28 18:39
ダンボールなら、一瞬のうちに燃えるからガスの節約にもなるし、ダンボールの原
紙に古紙を使えばこれまた資源の節約になるね。

608 :愛と死の名無しさん:03/02/28 23:43
遺体って焼かれてる時起き上がるの?

609 :めぐみ:03/02/28 23:55
本日、最後のお別れの時に棺を開けると中になんとノートパソコンやらデジカメやら色々・・・異物の取り除きで20分遅れました。
以前、現役氏が鉄オタの火葬について語っていましたが私の勤め先でも似たような事がありました。
おととし、30代の男性の方の火葬を執り行いました。
「最後のお別れ」の時に担当炉師が扉から異物らしき物を見たのでご家族に了解を取り棺を開けました。
そしたら中に鉄道模型や鉄道プラモデル鉄道雑誌・時刻表・SLのプレートその他各種色々
一部を除いてほとんどの物を取り除いて火葬しました。

鉄板の皆様にお願い申し上げます。
炉師の人間が非常に迷惑しますのでご理解とご協力をお願い申し上げます。

610 :愛と死の名無しさん:03/03/01 00:05
>鉄道模型や鉄道プラモデル鉄道雑誌・時刻表・SLのプレートその他各種色々
( ゜д゜)ポカーン
信じられん。SLのプレートってかなりの重さなのに…
今のうちに遺書に「俺のコレクションに手を付けたら末代まで呪ってやるぞ( ゜Д゜)ゴルァ」とでも書いときますか(藁


611 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/01 00:06
>>609-610
しかしさー、葬儀屋なんも言わないのかね。うちんちでは「あれ入れるなこれ入れるな」とひつこく言われたけどな。
そいともやっぱめんどくさい遺族になると手抜きしたくなっちゃうんだろうか。

612 :愛と死の名無しさん:03/03/01 00:35
>>609-611
【建前】「主人がお気に入りだった物ですから…」
【本音】(ついでにガラクタも一緒に葬ってやれ)


613 :愛と死の名無しさん:03/03/01 00:57
>611
葬儀屋を必要としない、地域もある。
おいら、葬儀屋だけども妻の実家(東北のド田舎)は、葬儀屋は居なくて、
隣組と言われる、ご近所さん達が世話を焼いていた。
司会も近所の人がやったのだが、弔電全部、全文呼んだ(70通近く)のは、凄いと思った。
あとは、やっぱり葬儀屋を使わないから、めちゃくちゃな部分が多々あった。

614 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/01 01:05
>>613
なるほどー。
めぐみさんの事例とか現役さんの事例とかがどうだったのか興味が持たれるところ。もし葬儀屋を使っている地域
なら、葬儀屋に怒鳴り込むとかすれば、すれば.....競合の火葬場があるところだったら客が逸走するだけか。

615 :タオル:03/03/01 01:13
さっき、つげ義春の火葬場で仲間を間違えて焼いてしまうって話を読んでいたので
すっげータイムリーなスレだね。



616 :613:03/03/01 01:36
>614
火葬場って、都市部以外って、ほとんど公営が多いから、
客が逸走することは、すくないでしょう。
でも、葬儀屋も納棺から火葬まで、ずーっと付きっきりではないから、
変な物入れられても分からないんですよね。
納棺の時、注意+おどかし(火葬が途中で止まって大変なことになりますよ!)
は、するけどね。
火葬場の人間とは、結構なれ合いなので、とんでもないことが無い限り、
文句は言えないですね。


617 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/01 01:48
>>616
あ、いやいや、なんというか。
うちが頼んだ葬儀屋は、「火葬場がうるさいんです」とでも言いたげな感じで、上手に責任転嫁をしつつ(=^_^;=)、
副葬品をいれさせないように仕向けていたのですよ。副葬品を入れるとしたらだいたい納棺あるいは釘打ち前だ
と思うし(そうじゃないケースもあるというのはこのスレで出ていたが)、その時点ではまだ遺族は火葬場側とは対
面しておらず火葬場に文句を言えるわけでもないので、ま、上手なやり方だなと思った。
馴れ合いな部分があっても、たとえば火葬場名で「副葬品を入れると炉が故障したりダイオキシンが発生したり、
いろいろ問題があります」みたいなチラシでも作ってもらってそれを副葬品を入れたがる遺族に渡すとか、手は
いろいろあるんでないかなと思ったり。

あ、ちょっと待ってね。関連するおれが書いたページを探してくる。

618 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/01 01:50
>>617
ほいっ、こちらです。

有害物質汚染>火葬における副葬品制限
最新の火葬場事情見たままレポート。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fenv/topics/20000118a_kasou.htm

619 :めぐみ:03/03/01 01:52
ちなみに後日、しっかりと葬儀社と担当者に文句を言っておきました。

追伸
現役氏はまだ入院中で退院までまだしばらくかかるそうです。


620 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/01 02:06
>>619
お大事に、ゆっくり骨休めをなさってから復帰してください、とお伝えいただけると幸いです(=^_^;=)。

621 :炉師:03/03/01 06:55
私んトコの斎場は「受け」から「火葬」するまで、棺の中を見ることはありません。
ですから火葬が始まり、棺が燃え落ちるまで中に何が入ってるのか解りません。
それだけに副葬品に関しては、葬儀業者に徹底してあります。

ですが以前、足元に「生の蛸」が入ってた時はさすがにビックリした。
「遺族はこの蛸に一体どんな想いを込めて入れたんだろう?」とか
「この蛸はひょっとしたら世界で初めて火葬された蛸かも知れないな」とか考えて
前室でしばらく整骨も忘れて物思いにふけってしまった。

622 :愛と死の名無しさん:03/03/01 13:57
骨休め・・・・

623 :愛と死の名無しさん:03/03/01 16:57
>>621
ワロタ!
故人はきっと大の「生蛸好き」だったのか
家族が蛸嫌いだが、本人は大好きで買ってきたが食べるまもなく亡くなったか。

私の祖父は豚肉好きでした。
で、ある日やたら脂分の多い豚肉があり、周囲は「これ食べるの?捨てたら?」と言いましたが
祖父は「わしが帰ってから食べる」といい、旅行へ行く準備をしていました。
が、祖父は旅行の準備中に突然倒れて、翌日意識が戻ることなく亡くなりました。
通夜の席で親族は、「あの冷蔵庫の豚をどうするか」「誰も食べんぞ」
「棺に入れるのはどうだろう?」とマジで討論していました。
(結局豚肉は入れられず、別の好物『かりんとう』を祖母が入れてましたが)

こういう思い出があるので、推理してみました。

624 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/01 21:11
>>623
葬儀となるとみんなあたふたしてるから、とんでもないことを真面目に議論してたり
して、あとから考えると笑える話がいろいろあったりするんだよねえ。
ちなみにうちんちでは、親は共著で本を書いてたひとなんだが、それを副葬品に入
れるかどうかで「新本だろ、もったいないじゃん」と言ったところ、出版社のひとに叱
られてへこみました(=^_^;=)。

625 :炉師:03/03/01 21:50
生蛸にもビックリしたが、ちょっと困った物が入ってた話を・・・

故人は犬の散歩中に事故に遭い、犬もろともお亡くなりになりました。
で、何を思ったのか遺族は犬を棺にい入れて葬儀をし、そのままウチの斎場へ。
告別の最中に葬儀業者が「犬入ってます!」って。
「言えばイイってモンじゃねーよ!」と思ったんですが、今さらどうする事も出来ずそのまま火葬。
前室に出てきたお骨には当たり前ですが、犬のお骨が・・・
収骨の最中、「おとうさぁん・・・」と言う声に混じって「ベスぅ・・・」って声も。
不謹慎ですが、少し笑っちゃいました。

その後、無事収骨も終わろうとした頃、遺族の一人が骨壷を取り出した。
「まさか!」と思った予感は的中、「ベスのお骨も拾ってください」と来た。
やった事無いから解からんかったが、人間と同じ手順で収めれば良いかと思い
足元から順番に上に上がって行く事に決定。
足→腰→胸ときて1つ疑問が湧いた。
人間なら次は「手」なんやけど、お骨を見て考えた。「これって『手』?それとも『前足』?」
ま、「お手」って言ったら出すくらいだから「手」だろうと勝手に解釈して無事終了。

遺族を送り出したた後、葬儀業者から「お見事でした」と誉められました。
「嬉しくねーよ!」

626 :めぐみ:03/03/01 21:51
>>猫が好き様
本人に伝えておきます。
ちなみに例の鉄オタの方の火葬の時に一緒に中に入っていた物です。
使用済みの近距離乗車券
使用済みの長距離乗車券
各種鉄道写真
列車の行き先プレート
本人が書いた日記
鉄道雑誌
Nケージ
鉄道関連の同人誌
エンブレム
オレンジカード
パスねっと
イオカード
プレート

627 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/01 22:08
>>625
しかし、犬は家族なので、話を聞く限りでは違和感がなかったりして(=^_^;=)。少なく
とも蛸入れるよりは理解できるなぁ(=^_^;=)。
板違いますけど、同居してた猫が死にまして火葬にしたんですね。で骨は水子用で
あるという小さな骨壷にはいって戻ってきたのですが、その骨をどうしようかと。どさ
くさにまぎれて墓に納骨したろうと思っているのですが、母親の骨と一緒に納骨しよ
うと思ってぽろっと言ったら親類から羽交い絞めにされて止められたんですよねえ。
うーん(=^_^;=)。でも家に置いといても邪魔だしなぁ。

>>626
写真と日記と同人誌はもったいなかったような気がする。家族がいらんでも、ほかに
欲しいひといくらもいると思うのだけど。
海老沢泰久の「美味礼賛」という本がありまして、辻調理師学校の創立者の辻静雄
の伝記小説なんですが、その中に「古い料理本を入手したいと思ったら、新聞の訃
報欄のチェックをしろ。有名なシェフが死んだらその遺族は、シェフが集めた料理本
が邪魔になるから売り払う。そこをすかさずキャッチしろ」てのがありました。
それにしても、プレートなぁ。溶けもせずにそのまま出てきてしまいそうな気が。

628 :河童が住む町の火葬場勤務:03/03/01 22:27
こんばんわ
私の所で起きたシャレにならない話しです。
ある女性の方を火葬して数日後、業務終了後に炉の清掃中に炉の中から女の子の声が聞こえてきました。
もちろん既に業務は終了していて人がいるはずがありません。
私は気味が悪くなりその日はすぐに帰宅しました。
しかし次の日に別の炉師がやはり女の子の声を耳にしたそうです。
それが約5日程続いていよいよただ事ではない予感がしてお祓いをして頂きました。

その後、その時に火葬した女性が実は妊娠していた事が分かりました。
ひょっとしたら女の子の声は女性のおなかの中の赤ちゃんだったかもしれません

火葬場勤務を始めて初めてあった不思議な話です。

629 :愛と死の名無しさん:03/03/01 22:31
>>めぐみ様、炉師様
本を入れるなって言われた火葬場あります。
(結局、故人愛読の文庫を1册だけ入れたけど)
本もやっぱり燃えにくいのですか?

しかし、鮹とか犬とかといっしょで、火葬炉の中の人も大変だな。

630 :めぐみ:03/03/01 22:38
>>629
本は物によりけりだと思います。
分厚い本だと結構残ってしまう事も多いですから火葬場によっては駄目な所もあると思います。

631 :炉師:03/03/01 22:56
>>629
本は燃えにくいってゆうか、そのままの形で灰になります。
ウチの炉は台車式なので、棺の頭の部分から炎を当てます。
で、大抵は足元に入れられるんですね、本とか果物とかは。
だから炎が届きにくいうえに、足元の燃え残りとかの確認がしにくいのです。
それと、ロストルの下を通った炎が本に邪魔されて、上に巻き上がらないって事にもなります。
炎の流れが悪いって事ですね。
ですからウチの斎場も「本は入れないで」と葬儀業者に指示してます。
でも入ってる場合が多いですね(TT
困ったモンだ。

632 :629:03/03/02 00:03
>>おふたかた様
お答え、ありがとうございました。気を付けさせて頂きます。

戦後の記録(横浜の久保山火葬場について)で読んだのですが、
日本で死亡した進駐軍兵士の遺体を焼くと、革靴(と中身)が焼け残ったそうです。
機密にやかましかった時代(戦犯の遺骨を持ち去られないための配慮)で、
火葬場の人さえ、誰を火葬したかを教えて貰えなかったそうですが、
日本人は下駄か草鞋なので、それでどこの国の人か分かったとか。

現代の火葬炉の場合も、革靴はやはりダメな訳ですね。


633 :愛と死の名無しさん:03/03/02 00:32
久保山で思い出したけど、去年の4月頃北部斎場の開業に伴い職員の異動(南部
・久保山・北部はM工業所委託の為)があったみたい。その中に新入りの職員さ
んがいたみたいで骨上げの時、冷や汗かきながら骨を壷に収めてた。
 慣れない間は、骨上げの時でも冷や汗かくほど緊張するもんなんですかね?

634 :炉師:03/03/02 00:59
>>632
革靴はOKですが、故人さんに履かせるのはNGです。
足元に入れておいて下さい。

>>633
やはり緊張はするでしょう。お骨1つ床に落としただけでクビが飛ぶ場合のある
職業ですから。



635 :愛と死の名無しさん:03/03/02 17:23
>>328

超亀レスで申し訳ない。
金って蒸発するのでしょうか?
溶けることはあっても、なくなることはありえない。
したがって、金歯が溶けたモノを再加工するのは可能ではないのでしょうか??

………と、学者の旦那が申しております。

636 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/03 00:44
>>635
えと、金属だろうがなんだろうが蒸発する温度はありますよ。ちなみに金の沸点は
2810度だそうで、そこまで火葬炉の内部温度があがるとは思いませんが、融点の
1000度ちょいは越える場合があるでしょうから、いずれにせよ原形をとどめている
ことも塊として残ることもあまり期待はできないように思います。

参考
http://www4.ocn.ne.jp/~katonet/kagaku/atmdata.htm

637 :愛と死の名無しさん:03/03/03 02:55
>635
火葬残灰には、歯にかぶせてあった貴金属が含まれているそう。
残灰は火葬場裏の残灰置き場にためておき,年に何度か、入札によって火葬残灰
処理専門の業者に売り払われる。
処理業者は残灰の中から貴金属を取り出して、それを売って収入にする。
残りの灰は、産業廃棄物として、最終処分場に埋め立てる…
そんな流れ。金等は原型はとどめないものの、蒸発はしないらしい。
参考:残灰処理業者
http://www.san-pou.com/

638 :愛と死の名無しさん:03/03/03 04:01
>>めぐみさん
幽霊とか見た事ありますか?
(幽霊よりも腐乱死体の方がキツイかも知れないが)



639 :めぐみ:03/03/03 10:49
>>638
残念ながらさまよえる霊と遭遇した事はありません。
ただ一回だけ不思議な体験がありました。
火葬場の外に遊具を設置している場所がありますがそこでいつも遊んでいる女の子がいます。
ある時その女の子が排気口の方を指差して「あそこから人が出ていく」と言ってました。
あの女の子には多分「何かが」見えるのかもしれません。

ちなみに心霊体験や霊現象なら私より現役氏の方が多いと思います。

640 :愛と死の名無しさん:03/03/03 12:12
棺桶に入らない程に肥った人は、どうやって炉にいれるのだろうか?
病院で脂肪をある程度抜いてから棺桶に入れるのかな?

641 :仏仏さん:03/03/03 14:18
エンバーミングってなんですか。葬儀社入社三日目。

642 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/03 14:34
>>641
急ぎっぽいのでとり急ぎ。
死体の修復や保存の技術のこと。欧米で発達したもので、葬儀まで死体を持たせた
り、損傷した死体をご対面できる程度に修復したりする技術で、日本では最近になっ
て話題に出るようになりました。

参考:
http://www.osoushiki-plaza.com/institut/dw/198911.html
http://www.koekisha.co.jp/em/2-1.html

643 :635:03/03/03 15:09
>>636
>>637

サンクスコ!


644 :仏仏:03/03/03 15:44
猫が好き♪さん、勉強になりました。またわかんないことがあったら、よろしくお願いします。

645 :愛と死の名無しさん:03/03/03 16:50
>>640
巨人炉というのが有る。

646 :香具師◇Oo。(^o^)y-゜゜:03/03/03 22:41
なぜ心霊現象関連の話題が出てきても誰もレスしない。


647 :愛と死の名無しさん:03/03/03 23:29
神様(炉師)じゃないとそこらへんは体験出来ないからでは???

648 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/03 23:44
医者の知り合いが言ってたんだけど、「いちいち心霊を感じていたら仕事なんかして
いられませんよ」だそうで。
生き死にの現場にいるひとってわりとそうなんじゃないのかな? まあ、たまには感じ
ることがあるかもしれないし、感じつついやがらないひともいるのかもしれないけれど
もさ(=^_^;=)。

649 :愛と死の名無しさん:03/03/04 00:25
>>634
落としただけでクビになる・・・・・・なんとなく納得しますた

>>645
死体修復もエンバーミングになるのね。死体に防腐剤注入して保存するってことだけがエンバーミングかと思ってた。でも、日本で定着するかなぁ?

>>646
心霊ネタは板違いに思うのは気のせい??

650 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/04 00:35
>>649
今みたいにあわただしいペースで葬儀を済ませてしまう場合には、あまりエンバーミ
ングは必要ないし、「死体に手を加える」ことを感覚として拒否する人が多いんじゃな
いかとも思うし、急激に広まるということはないような気がします。
ただおれ的には、葬儀ってけっこう無理して集まるひといるし、生きている人間にとっ
てもいいチャンスになることだと思っていて、広まってもいいかなという感覚もあったり
します(=^_^;=)。

651 :愛と死の名無しさん:03/03/04 01:13
>>650
たしかに日本の葬儀のやり方を考えると急速に広まることはないような気がしますわな。最後には火葬なんだし。でも、日本の葬儀事情に合わせて日本式エンバーミングが定着するんじゃないかな?
 これは勝手な想像だけど、例えば、斎場が混雑してて窯の予約がなかなか取れない場合に、冷蔵庫に放り込むのもなんですから、エンバーミングしませんか?って具合に窯待ちエンバーミングとか・・・・・



652 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

653 :愛と死の名無しさん:03/03/04 03:38
( ´_ゝ`)フーン

654 :愛と死の名無しさん:03/03/04 08:15
エンバーミングが増えると火葬場が無くなる?

655 :仏仏:03/03/04 11:32
友前に入りサラに3件入っていたので3日延び、ドライだらけでした。こう言うときエバーミング?

656 :仏仏:03/03/04 11:35
エンバーミングって、おいくらですか?

657 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/04 12:34
エンバーミングをしたとして、そのまま埋めるのはやっぱ土葬の扱いになると思うわけ
で、土葬の許可を取れるところ以外では埋葬できないでしょうし、場所もふさぐし、最終
的にはやぱ火葬にするんじゃないでしょうか、日本でやるとするならば。

658 :愛と死の名無しさん:03/03/04 12:51
父の出棺の時、葬儀屋が花のほかにお供え物のメロンやリンゴ、パイナップルも
どかどか入れ、焼きあがった時にフルーティな香りと、焼きメロンと焼きパインが
出てきた。焦げて縮んでいたが、メロンとパイナップルの形はハッキリと…。

659 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/04 13:26
>>656
以前に紹介したページを見れば欧米での価格は載っています。体液入れ替えの基
本料金は100ドル程度らしい。
修復などがからむ場合はおそらく別料金でしょう。
また日本国内での値段はわかりませんが、日本国内でエンバーミングをやっている
業者のページも前回紹介したものの中に含まれていますので、問い合わせてみて
はいかがでしょうか。
調べた結果は報告きぼんぬ。

660 :しょうゆ ◆2hZr2xDY/6 :03/03/04 16:45
定着してないからこそ、日本式エンバーミングや窯待ちエンバーミングなど
いろんなエンバーミングの可能性が考えられますね。

661 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/04 16:48
火葬待ちエンバーミングというのは需要ありそうですよね。個人的には、死んだところ
でバタバタでやるのは喪主側も参列者側もしんどいんで一週間くらい経ってから通夜
と葬式をやれるようになればと思うです。まあエンバーミングでなくて冷凍でもかまわ
んし、先に火葬しちゃうという手順でもかまわんのだけど。

662 :しょうゆ ◆2hZr2xDY/6 :03/03/04 16:53
バタバタでしんどくても、式を済ませてしまったほうがしんどくても
精神的にはイイのかな。。。


663 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/04 17:01
あ、ま、それは一理あるな。おれ的にはあと数日は時間欲しかったけど(そんでも式場
待ちで死んだ翌々日が通夜だったんで、多少は余裕があったのだが)。

664 :愛と死の名無しさん:03/03/04 18:30
>>654
現状では火埋葬の許可が下りる場所以外は無理でしょう。
都内23区などは火葬の許可しか下りないとこはまず無理
じゃないかな。それに、埋葬のスペースとかを考えると火
葬場が無くなるってことはないでしょうな。
これも勝手な想像だが、エンバーミング葬が実用化した場
合お役所でエンバーミング葬許可つーのが下りるんじゃな
いかな。今は、許可書の裏に平成○年×月△日 ○時火葬
執行ってスタンプが押されるけど、エンバーミングを施す
葬儀屋がお役所からの許可制になって、許可書の裏にエン
バーミング執行ってスタンプが押される日が来るかも・・・・。
>>656
基本料金で100ドル程度ですか。
仮に日本で火葬待ちエンバーミングなどが始まった場合、
1〜2万程度でエンバーミングが出来れば定着しそうに思
うんですが。
あんまり高いと、冷凍でいいやとか、東泊みたいに窯のラ
ンクがある地域だと、特室でもいいやってことになっちゃいそう。


665 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/04 18:47
とゆーか、もともとエンバーミングは火葬と対立概念ではないと思われ。エンバーミ
ングをしたあとも、土葬(そのまま埋める)・火葬(焼く)などの選択肢があるのだし。
別に水葬にしたって良い。おそらく鳥葬とかにすると鳥さんたちが死ぬっぽいのでや
めておいた方がよさそうだが。

>>664
ただ、欧米(って言っちゃっていいのか?)だとエンバーミングを引き受けてくれるとこ
ろが多いからその値段なんだと思う。日本で今やろうとすると最低でも10万20万はか
かっちゃうんじゃないかな。
おれ当分葬儀を出す予定はないので、ちょっと興味本位で問い合わせるのも悪いの
で、誰かせっぱつまったひととかお仕事で関係あるひととかよろしゅうにってとこ。

666 :愛と死の名無しさん:03/03/04 20:46
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667 :めぐみ:03/03/04 21:30
え〜本日の火葬鬱度99%でございます。
機械トラブルで約半年振りにナマ焼けが発生致しました。


鬱です。鬱なので回線切ってそのまま逝ってしまいたい気分です。


668 :愛と死の名無しさん:03/03/04 21:44
>>667
なんともはや。お疲れ様でした。
炉数はぞんじませんけど、半年おきってちょっと多すぎませんか?

669 :愛と死の名無しさん:03/03/04 22:29
>667
半年おきって多いなあ…以前科学スレで生焼けの話しあったけど、
聞いたのはそのくらい。ぼろい火葬場なのですか?
鬱のところ申し訳ないが,聞きたいのは、
やっぱり香りが場内に立ち込めたりするの?事務員のめぐみさん
も手伝うの?

670 :めぐみ:03/03/04 22:31
今回は機械トラブルだったのですが前回は不完全燃焼(副葬品が原因)による物でした。
ちなみにナマ焼けが起こる度にお肉や刺身が数か月食べられなくなります。


671 :愛と死の名無しさん:03/03/04 22:38
>>670
てことは例の「パーティションで目隠しして隣の炉へどっこらしょ」が見られたわけか・・
ガクガクブルブル

672 :愛と死の名無しさん:03/03/04 22:44
>めぐみさん
不完全燃焼の場合は、炉を開けて,初めて気付くのかな?
数ヶ月はきついね。悲惨さが想像できるよ…

673 :愛と死の名無しさん:03/03/04 22:48
>>669
確かに炉はだいぶ古い物を使っていてメンテナンスをしても長持ちしません。
上の方にもいい加減施設の新築及び炉の導入を持ち出していますが予算を出して貰えません。

別スレでも説明しましたが事務の人間はご家族の誘導や案内も行います。
また私の所は人間が少ないため何かあればスタッフ全員で動くため私たちもご遺体の処置に携わる事もあります。

674 :めぐみ:03/03/04 22:56
不完全燃焼の場合の手順は前スレで現役氏が説明した手順で処置をします。
例の仕切り戸を用意してやります。
当然、ご遺族には見えないようにして行います。


675 :めぐみ:03/03/04 23:04
ナマ焼け起きる

精神的に鬱になる

数か月まともに食事が出来なくなる

体重が減り体調を崩す

病院の世話になる

実際現役氏もこれが原因で入院したのかもしれません

676 :愛と死の名無しさん:03/03/05 08:00
生焼け…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
めぐみ様は事務職だそうですが生焼けの時もお手伝いするんでつか?
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

677 :めぐみ:03/03/05 11:31
>>679
ナマ焼けの時は私も手伝いに走ります。
ナマ焼けは本当に((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
です。

678 :愛と死の名無しさん:03/03/05 12:36
>>677
ん〜、それは体調を崩す前に、心療内科か精神科あたりで
メンタルケアを受けた方がよろしいのでは・・・?

ご自愛くださいね。

679 :愛と死の名無しさん:03/03/05 16:59
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
そんなのを見せられた時ゃ…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
夜寝られなくなるな…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
メシ食えなくなるな…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

680 :炉師:03/03/05 19:22
生焼けが困るのも、火葬の進行具合によりますね。
一番マズいのは、火葬進行35%くらいの時です。
血液や体液が噴水の様にピューピュー吹き出すのはこの頃。
そんな状態の時はいくら火が消えてても、外には出せないです。
冷めるのを少し待って、それからの移動ですね。
私は生焼けを「気持ち悪い」とか全然思いません。
飯食ってる最中の入れ替えでしたが
その後、平然と食事の続きが出来たのを覚えております。
あの時は何より「生焼けになってる故人さんに申し訳無い」って気持ちが強くて、
怖がったりしてる場合じゃ無かったですな。


681 :愛と死の名無しさん:03/03/05 20:20
>>680

むむむ...プロのお言葉。

682 :愛と死の名無しさん:03/03/05 22:25
680は漢

683 :愛と死の名無しさん:03/03/05 22:26
グロ画像なんかは怖くてみれない小心者なのですが
なま焼けさんってどのようなぐあいなのでしょうか。
絵を貼られてもおそろしくて見れないので、
できれば言葉で説明してもらえないでしょうか?

684 :愛と死の名無しさん:03/03/05 22:48
言葉で描写した方が、時に恐ろしい事もある。

685 :炉師:03/03/05 23:13
ホントに話てイイんですかぁ?・・・・・・・
怖いゾ〜・・・・(w

って冗談はさておき、火葬場での「生焼け」ってのは「火葬未完全」の遺体の事ですね。
つまり、お骨だけになっていない遺体って事になります。
火葬の進行状況によって「具合」も変わってくるので、一概に「こんなもの」とは言えないです。
しかし、共通して言える事は「お骨に焼けた肉がくっ付いてる状態」ってのが「生焼け」でしょう。

ですから、「骨付きカルビ」とか「手羽先焼」とか「リブステーキ」とか。
そんな物を思い浮かべて頂ければ大体の想像が出来るかと思います。

・・・・・出来んか?(w

686 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/05 23:26
>>685
食べ物にたとえるというのが、実はなによりも恐ろしい表現方法かもしれないと思った
りして(=^_^;=)。
おれはあんまし気にしないで食っちゃうんだけどねー。

687 :愛と死の名無しさん:03/03/05 23:29
>>685
>ですから、「骨付きカルビ」とか「手羽先焼」とか「リブステーキ」とか。

美味そうだと思ってしまった。
香ばしい遺体。

688 :めぐみ:03/03/05 23:39
本日のお話を少し

今日は近くの小学校の子供達が火葬場の敷地内の公園に遊びにきました。
しばらく外で遊んでいて私が外に出て行くと子供達が集まって中を見せて!と言い始めたので子供達を中に案内しました。
丁度、前の火葬が終わり骨上げをした後だったので残骨の掃除を見せました。
私は人が死ねばこうなるのよと説明しました。
子供達は黙ってじっと残骨を眺めていました。
そしたら作業していた担当炉師がお骨の部位の説明をしました。
子供達はじっと炉師を見て熱心に話を聞いていました。
最後に炉師が「この仕事は忌み嫌われているけど絶対に必要な仕事だよ」と言ってました。

最後に子供達が「今日はありがとうございました」とお礼を言いました。

689 :めぐみ:03/03/05 23:49
ちなみに先日、目撃したナマ焼けはまさにスペアリブな状態でございました。

690 :炉師:03/03/05 23:56
>美味そうだと思ってしまった。
>香ばしい遺体。

ひょっとしたら純粋に肉だけを焼いたら香ばしいイイ香りがするかも知れませんね。
しかし、副葬品や棺、髪の毛や血液や体液等が一緒に燃えるのです。
しかも灯油で。
現実はそんなに甘いもんじゃありません(TT


691 :めぐみ:03/03/06 00:04
炉師様
そちらの火葬場で使用されている燃料は何を使用されていますか?

692 :炉師:03/03/06 00:27
>>961
私んトコの斎場は灯油です。


693 :愛と死の名無しさん:03/03/06 02:20
>688
いい話だ!感動あげ

>690
灯油で「甘くない」なら、重油炉はコワイ…色まで怖そう
ちなみに「東京ガスと共同開発したガスバーナー」を使ってる東博はどうかな?

694 : ( ´ー`)y-~~:03/03/06 10:58
>>688
感動するような話ではないか。そうゆう小学生はきっと業務を理解
してくれるのだろう。

いい話なのでアゲェ。

695 : ( ´ー`)y-~~:03/03/06 11:03
>>690
灯油だと独特のにおいがするな。ストーブ付けたり消したときの匂いみたいなものかな。
重油だともっと匂うだろう。ガスだとそんなに匂いはしないな。

地元は灯油だな。使っているのは....
(山じゃなくて街中だったら都市ガスだっただろう)

696 :愛と死の名無しさん:03/03/06 13:15
質問です。最近、この2chでも騒いでますが、「最近自殺多いな」って思う事ってあります?

697 :愛と死の名無しさん:03/03/06 13:57
>>696
別に自殺かどうかは斎場では分かんないでしょ?
遺族の様子で分かるとか?

698 :みく:03/03/06 14:00
質問です。焼いた後の遺骨はどうなるんですか?墓に埋めるんですか?

699 :めぐみ:03/03/06 14:12
>>みく様
私のところは残骨はドラム缶に入れて産廃業者に引き渡します。
そして再度焼却し産廃として処分するそうです。
ちなみに火葬後の残骨の扱いは火葬場によって異なります。

700 :みく:03/03/06 14:27
ありがとうございます。それでは墓には何も入っていないということなんですかねぇ?

701 :愛と死の名無しさん:03/03/06 14:48
>>697
分かるんじゃない?
遺体の様子とかで。

火葬許可書に死因は書いてないのかなぁ?

702 :愛と死の名無しさん:03/03/06 15:13
>>700
あんたボケてんのか?
>>699
それともあんたがボケたのか?分かってて。

703 :愛と死の名無しさん:03/03/06 15:16
最後のお別れで棺桶を開けたらわかるかも?
首吊りなら首に跡があるだろうし(そこまで見ないか?)
水死なら紫色になってるだろうし…(汗

704 :愛と死の名無しさん:03/03/06 15:36
そういうのは死化粧で誤魔化さないか?

705 :愛と死の名無しさん:03/03/06 15:48
>>704
消えるもんなのか、おしろいくらいで?

706 :愛と死の名無しさん:03/03/06 15:51
>>701
許可書には「一類感染症」か「その他」のどちらかに丸してあるだけなので
自殺かどうかを特定するのは許可書では無理だと思われ

>>めぐみ様
めぐみ様の職場では壷に集骨するのは一部それとも全部ですか?


707 :愛と死の名無しさん:03/03/06 16:16
>>706
普通全部入んないでしょ!?

708 :めぐみ:03/03/06 16:18
>>706
私のところは一部のみ集骨です。

709 :愛と死の名無しさん:03/03/06 16:20
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710 :愛と死の名無しさん:03/03/06 17:20
>>707
言い方が悪かったみたいなんで言いなおしときます。
全部というのは、集骨可能な骨をすべて大きな壷に収めるということ。
一部というのは、集骨可能な骨の内の一部を壷に収めるってことです。


711 :愛と死の名無しさん:03/03/06 17:23
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712 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/06 19:25
>>698
えーと若い人なのかなーと思いつつマジレスしときます。
一般に火葬が終わった遺骨は、その全部あるいは一部を骨壷に入れてお墓におさ
めます(納骨といいます)。
遺骨の全部を拾うか一部を拾うかは地域によって異なります。また、骨壷のままお
墓におさめる場合もありますし、骨壷の中身の遺骨を墓にぶちまけるかたちでおさ
める場合もあります。このあたりも地域によって異なります。
お墓には、骨壷をおさめる地下室のようなものが墓石の下に作られていることが多
いです。
なお、こういった火葬・納骨という手順とはまったく異なる葬儀を行う地域もあります
から、全国均一だとは思わないでください。

713 :愛と死の名無しさん:03/03/06 19:54
なま焼けの様子を質問したものです。
ご丁寧な回答ありがとうございました。

血抜きされていないお肉を焼いてみてもわからないん

714 :愛と死の名無しさん:03/03/06 20:24
>>713
火葬中の動画がどこかにあったと思うんですが…
リアルで見る訳じゃないので、たいしてコワクないですよ。


715 :愛と死の名無しさん:03/03/06 20:52
質問です。
身近な人が亡くなり骨を拾ったことが三度あるのですが、
そういえば歯って見なかったような気がします。
歯は焼いてる最中に溶けてなくなるんでしょうか?
それともあったのに気づかなかっただけなのかな?

716 :愛と死の名無しさん:03/03/06 22:26
今日拾って来ましたが、残ってました。

717 : ( ´ー`)y-~~:03/03/06 22:48
うちのところは全部集骨可能な骨をすべて大きな壷に入れる地域です。

場所は静岡東部方面です。

確か西日本方面は一部収骨で東日本は全部収骨だったような...
(違っていたらスマソ)

718 :愛と死の名無しさん:03/03/06 22:53
>>715
入れ歯の方なら、残らない場合が多いそうな?

719 :愛と死の名無しさん:03/03/07 00:04
>>706
大阪だが、足の骨から各部分少しづつ、上半身に向いながら拾っていった。
火葬場の職員に「足腰を入れすぎると(骨壷に)頭,入らなくなりますよ」と
注意されちまった。
残った骨は産廃かぁ…。


720 :火葬場マニア:03/03/07 00:37
最近、火葬場に興味を持ち家のすぐ近くにある火葬場を眺めながらハァハァハァハァしています。
こちらのスレはマニアの方を始め本職の方も多数降臨されているようなのでお邪魔致します。
私は以前、福岡県穂波町の町営火葬場を訪れました。
そこの火葬場は比較的古い火葬場で古い歴史を感じさせる黒い煙突が一本起っていて「いかにも!」と言った雰囲気の火葬場です。
建物の中は分かりませんが外から見ていても「いかにも」という雰囲気を醸す建物です。
また時間があれば是非訪れたい建物です。

721 :みく:03/03/07 00:49
>>712
ありがとうございました。あんまり若くないけど、若いかも。常識なのかもしれなかったですが、常識って結局後天的に知るものですよね。

722 :炉師:03/03/07 00:55
死因ですが、火葬許可証を見れば大体は想像がつきます。
死亡場所が書いてありますから。
「公園」なんかだと「自殺」が多いですし、路上ならば「事故」ってのが一般的です。
「普通じゃないな」と思ったら、出来るだけ葬儀業者に確認を取る様にしてます。
知ってる方が仕事をやり易いですので。

あと、歯はちゃんと残りますよ、生前に有ればね。
入れ歯の場合、金具だけが残る事が殆どです。


723 :愛と死の名無しさん:03/03/07 01:02
死亡場所が「ホテル」だと自殺なんだろうか、○上死なんだろうか…

724 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/07 01:13
>>721
あ、いえいえ、なんかこちらも表現が悪くて申しわけありませんでした。現実問題、こ
の手のことって葬儀にフルコースで直面するまで、わりとわかんないですよね。

725 :愛と死の名無しさん:03/03/07 01:15
>>722
死亡場所から特定できたのね。見落としてた・・・・・
しかし、デリケートな部分でもあるからあんまりうちじゃ触れないなぁ

>>717
名古屋の八事行った時は一部集骨でした。愛知県乃至静岡県西部に東西の境が
あるんじゃないかな?

726 :某葬儀関係者:03/03/07 01:46
>696
今からの季節は自殺者が増える様に思います。
11月〜の繁忙期にはあんまりいませんね〜
今日も自殺、明日も自殺…って時期が来ます。
春が来たな〜って感じたりします…


727 :愛と死の名無しさん:03/03/07 02:46
大量の死体の山からブルドーザーで死体を運んでいる動画を見ました。
多分ユダヤ人だと思いますが。

728 :愛と死の名無しさん:03/03/07 08:22
総入れ歯って火葬が済んだ後に頭蓋骨の裏側にくっ付いている
場合がありませんか?
以前総入れ歯の人の火葬にお付き合いした事あるんだけど
黒い樹脂の固まりみたいのがくっついてたんで…。

729 :愛と死の名無しさん:03/03/07 09:33
火葬マニアを燃やして実験をしないとな。

730 :愛と死の名無しさん:03/03/07 12:16
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

731 :めぐみ:03/03/07 13:15
え〜本日またもや鉄オタな方の火葬がありました。
一応、念のために炉師が中身を確認したところ数々のコレクションと思われる物が
鉄道写真
西村京太郎作品
JTBの大型時刻表
各種鉄道雑誌
乗車券の束
ムーンライト九州の展望車の写真
ちなみに今回はNケージなどは入っていませんでした。


732 :愛と死の名無しさん:03/03/07 13:40
めぐみタン、Nケージなくてよかったですね
でも時刻表は分厚くてやばそうな気も・・・

733 :愛と死の名無しさん:03/03/07 13:54
>>めぐみ様
鉄チャンは死んだ後も鉄チャンなんだろうか?
>>732
マジ時刻表はやばいと思う
各種鉄道雑誌って事は相当入っていたのでは???
これも紙質からいって燃えにくいのでやばいのでは???

734 :愛と死の名無しさん:03/03/07 14:06
>>733
三途の川は鉄道で渡ります。

時刻表を燃やすとインクでカラフルな炎になるのかな?

735 :愛と死の名無しさん:03/03/07 14:12
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ!!ようこそココへ★

736 :めぐみ:03/03/07 14:18
まぁ燃えにくい物を副葬品として中に入れられるよりはマシです。
雑誌の数は大体20冊前後ほどだったと思います。
以前Nケージが中に副葬品として入っていた時は車両とレールと運転台(コントローラー)が中に入っていました。
特に電気製品関係は注意しないと大変な事になりかねません。
今回はそういう意味ではマシでした。

737 :仏仏:03/03/07 14:44
初めて見ました。生焼け。頭蓋骨は結構焼けてて、アバラがうっすらでて内蔵がグツグツなっていました。あョ思い出しただけでも・・・・・

738 :愛と死の名無しさん:03/03/07 14:47
あなたは神(ここでは炉師)でつか?それともネタでつか?

739 :仏仏:03/03/07 14:54
神では、ありません。霊柩で行って、なかを見学してきました。神じゃなきゃダメかな?

740 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/07 15:19
>>731
これだけ鉄っちゃんで副葬品ネタが続くと、やぱし家族にとっては「邪魔なもの」なんだ
ろうなという気がますます強くしてきて欝(=^_^;=)。
他の分野ではそういうのないんでしょうか。たとえば釣り関係だとやたらロッドがはいっ
ているとか、写真趣味でカメラとレンズがはいっているとか、ネットワーカーでノートパ
ソコンがはいっているとか......。
しかしそっかー、鉄道趣味ってそんなに家族にうとましく思われちゃう趣味だったんだ。
はぁ。

741 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/07 15:20
>>738
しばらく遡ってさがしてみよ。葬儀社の新入社員さんだそうである。

742 :愛と死の名無しさん:03/03/07 15:26
戦争マニアだったら、実弾や地雷が入れてあるかもしれんな。
恐〜!

743 :愛と死の名無しさん:03/03/07 16:38
>>739
あ、そーなんだ。
こりゃ失礼&ご苦労さんでつ。
もっと詳細をキボンヌ。
>>740
恐ろしき鉄チャンの執念。
反面炉にはDQNな行為。


744 :愛と死の名無しさん:03/03/07 16:43
炉師様が神なら葬儀社様はさしづめ仏というところか?
葬儀社様の降臨も求む。

745 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/07 17:23
>>743
いや〜、火葬だって本人のためにやるもんじゃなくて、残された者のためにやるもん
じゃないすか〜。
んでだな、鉄道趣味物件って残された者にとっては「すごく、邪魔」なんだろうなあと
思うわけでな。本人の執念の問題じゃないと思うんだよな、残された側の強烈な邪魔
感のせいだと思うんだよな(=^_^;=)。

746 :愛と死の名無しさん:03/03/07 18:31
九州の火葬場は、喪主に火葬のスイッチを押させるって本当ですか?
祖父が他界し、これから熊本まで行くのですが(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
関東にいる私にとっては信じられないでつ・゚・(つД`)・゚・

747 :愛と死の名無しさん:03/03/07 18:36
あるらしいよ。
スイッチ入れたとたんに失神したとかの話があったみたいな気がする…。

748 :愛と死の名無しさん:03/03/07 18:40
>746
ほんとにあったよー。
かみさんの父の葬式の時そうだった。

749 :仏仏:03/03/07 19:26
うちの社のご老体は、必ず新人に釜の中を見せるそうです。他の社もソウなのですか?神の人は、怒らないんですか?

750 :めぐみ:03/03/07 20:42
九州は基本的に喪主の方が点火スイッチを押すスタイルです。
少なくとも福岡・熊本・佐賀・長崎・鹿児島の各地域ではそれが当たり前のようです。


751 :炉師:03/03/07 20:49
>>749
「見せてくれ」と言われれば、「んじゃ、裏来て。」って感じで見せますよ。

752 :愛と死の名無しさん:03/03/07 21:04
ロストル炉で運転中にトラブルが発生して使用不能になったばあい(進捗40%くらい)
の対処方法について?半焼け部位が骨受け鉄板に落下している状態。

753 :愛と死の名無しさん:03/03/08 00:20
>>750
めぐみさんのとこや、現役氏のところはどうでつか?

うちの地区はスイッチなかったと思われまつ。福岡市近郊でつ。

754 :臭いフェチ:03/03/08 00:22
生焼け状態で、別の炉で焼き直しのため炉から引き出した時の
ニオイってどんなの?
炉前にニオイが立ち込めるの?


755 :愛と死の名無しさん:03/03/08 00:36
親父の火葬の時、兄弟でスィッチ押しますた。
その後泣きますた…

756 :愛と死の名無しさん:03/03/08 00:37
あ、福岡市内でつ(火葬場は古賀の方)
赤いボタンですた。

757 :愛と死の名無しさん:03/03/08 01:26
>>745
そういうものは火葬場に持ち込まず燃えるゴミで出せばいいのね。火葬場は死体を
処理するのが仕事だし、燃えにくい上に仕事量は多いから迷惑。東博みたいな強力
なガスバーナーをダブルで設置しているところだって「辞書などの厚い書籍は入れ
ないでくれ」と言っているくらいだ。

758 :めぐみ:03/03/08 01:36
>>753>>756
私のところも現役氏の所も喪主の方が点火ボタンを押します。
ちなみに私も現役氏も筑豊地区です。
ちなみに中々スイッチが押せない方をお手伝いする事もあります。


759 :河童の住む町の火葬場勤務:03/03/08 01:40
私の所も喪主の方がスイッチを押します。

760 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/08 01:44
>>757
一刻も早く始末したいのであろう(徐々にスレの主旨から離れつつあるな(=^_^;=))。

761 :愛と死の名無しさん:03/03/08 01:53
>>758
関東じゃそーいう風習はないんで分らんのですが、点火スイッチは炉の
正面にあるんですか?

762 :めぐみ:03/03/08 02:10
>>761
私の所と現役氏の火葬場は炉はエレベーター扉でスイッチは扉の右横にあります。
パッと見はエレベーターのスイッチと同じです。

763 :愛と死の名無しさん:03/03/08 02:19
>>745
火葬は環境衛生保持のためにやるんだろ。死体=生ゴミだからそのまま埋め
立てられては不衛生と言うことで。

764 :愛と死の名無しさん:03/03/08 03:10
>>めぐみ様
そのような習慣がないのでなかなか想像つかませんが、ちゃんと配慮がなされてるのですね。てっきり裏に回ってスイッチを押すのかと思いました。

最近の炉はエレベーターにそっくりですね。
いかにも炉前ってエレベーターホールって所で「お別れでございます」って・・・略


765 :愛と死の名無しさん:03/03/08 07:05
喪主が火を点けるという昔の習慣のある地域だと、
古い火葬場→スイッチ付き
新しい火葬場→スイッチ無し
って傾向があるような気が。

766 :愛と死の名無しさん:03/03/08 07:15
スケベです
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

767 :愛と死の名無しさん:03/03/08 09:31
折れの所は無い。
因みに北陸だけどね。
係の方が二人いて炉にinしたら一人が裏に回って
断熱扉を閉める。それを確認したら化粧扉を閉めて
裏にいる炉師の方がスイッチを入れる。
ジジジジーと音が鳴り出してゴー…と火葬開始。
そして煙モクモク。

768 : ( ´ー`)y-~~:03/03/08 09:56
>>762さん
うちのところも点火スイッチはないですね。
>>764さんと同じように習慣がないのでなかなかイメージが湧きませんでした。

喪主に最後のゴリ押しをするみたいであまりいい感じがしないと思うのは
オレだけでしょうか?

場所は静岡東部方面です。

769 :炉師:03/03/08 11:20
>>喪主に最後のゴリ押しをするみたいであまりいい感じがしないと思うのは
>>オレだけでしょうか?
「なんで押せないんだ?」と文句を言う遺族も居ますから、
どちらとも言えないですよね。
でも、いちいち押すか押さないかは聞いてられないってのが、こちらの本心です(w
そんな事してたら時間かかって仕方がないです。


770 :めぐみ:03/03/08 12:54
以前、結構スケジュールが詰まって日があったのですがある喪主の方が中々スイッチが押せない方がいらっしゃいました。
最後は私が喪主の方の肩を押す形でスイッチを押されました。
時間に余裕がある時は多少延びても構わないのですが後が押している時は大変です。


771 :めぐみ:03/03/08 12:56
以前、結構スケジュールが詰まって日があったのですがある喪主の方が中々スイッチが押せない方がいらっしゃいました。
最後は私が喪主の方の肩を押す形でスイッチを押されました。
時間に余裕がある時は多少延びても構わないのですが後が押している時は大変です。


772 :炉師:03/03/08 13:36
>>771
ですよね。あと棺にすがり付いて炉に入れさせてくれない遺族とか、
「ちょっと待って!入れんといてっ!」って俺にすがりつく遺族とか・・・
気持ちが解るだけに、こちらもツライ・・・・

773 :愛と死の名無しさん:03/03/08 13:53
>>756
東区のあたりは、油山じゃなくて古賀に行くの?

774 :愛と死の名無しさん:03/03/08 14:25
めぐみって前に本に載ってた?

775 :愛と死の名無しさん:03/03/08 14:46
>>炉師様
ある子供さんが交通事故で亡くなった時にそれを見ました・・・
・゚・(つД`)・゚・

776 :愛と死の名無しさん:03/03/08 16:45
喪主が点火スイッチ押すってのは、昔野焼きの時に、
薪に火を付けるのが喪主。ってのに由来してるのだろか?

素朴な疑問。


777 :愛と死の名無しさん:03/03/08 17:21
アタイこそが 777げとー

778 :愛と死の名無しさん:03/03/08 20:18
葬式のお茶屋です。
炉師さんに質問があります、納棺のときに携帯電話を棺に入れてたのですが
一般的には入れていいのでしょうか?
また、携帯電話の電池は燃えるとどのようになるのでしょか?
なぜ、金属を入れてはだめなのでしょうか?


779 :愛と死の名無しさん:03/03/08 20:33
関東某市の斎場へ行った時には、炉師が家族に鍵を渡されました。
炉師がマスターキーをもっていて、二つ揃わないと扉が開かないしくみ。

これって最新式なのかな?

780 :愛と死の名無しさん:03/03/08 21:05
近畿北部の某地域では、通夜〜お葬式の時に祭壇に飾ってあった
名前がわからないんですが、ろうそくだか蓮の花だかの形をした飾りに火を点けて
炉の扉を閉める前に喪主が棺の上に置きます。
そして、棺が扉の奥の方に送られて扉が閉まります。
べつに、これが種火になる訳ではなくて、>>776的なものだと思いまつ。
以前、噂板の火葬場スレッドでこの話をしたら、山陰・北陸地方では
こういう風習のある所があるらすぃです。

781 :  ◆BdWSAKURA6 :03/03/08 21:34
>>774
私も以前から疑問に思ってました。
M出版のアングラ雑誌のことかな?

782 :炉師:03/03/08 21:51
>>778
携帯電話ですか・・・ 入れてイイ悪いに関わらず、何でそんな物入れたんでしょうかね?
炉に入れる時に「着信」とかあったらビックリしますわ(w
喪主さんが受けて「もう死んでます」とか言ってくれれば、それはそれでオモロイが。

本題です。電池は爆発はしないと思いますね。
携帯電話が入ってた事が無いから確かな事は言えませんが。
ラジオとかならよく入ってますけど、普通の電池は焦げて黒くなるだけです。

金属は「燃えない」から入れたら駄目なんです。
火葬中にサイトホール(覗き穴ね)から見た時、燃え残りか副葬品か解り辛いし
燃え無いものが炉内の火の流れを邪魔して、火葬に時間がかかったりします。
あと残骨を処分する時、ウチでは粉砕機で砕いてから「塚」に入れるので
掃除の時、お骨だけ粉砕機にかけます。
そんな時、金属が混じってると粉砕機のトラブルにもなりますし、
掃除(お骨と灰を別ける)にも時間がかかります。
ま、他の斎場ではまた違った理由もあると思われますが・・・・

>>炉師さんに質問があります
これって俺個人に対する質問でよかったのかな?
このコテハンも、なにげに紛らわしいな・・・


783 :非通知さん:03/03/08 21:58
俺が死んだら携帯電話を何十台も入れられそうな悪寒

784 :愛と死の名無しさん:03/03/08 22:04
>>779

飾り扉の鍵を喪主に預けておく。ってのは知ってるけど。
遺骨取り違えの防止なんだろな。

でも、二つそろわないと。ってのは初めて聞いた。


785 :愛と死の名無しさん:03/03/08 22:10
でも、火葬炉に入れる時点で、間違えてると
取り違いもなにも、有った物ではない(w

以前に、大手の葬儀社が間違えて焼いちゃった、事有りましたよね?

786 :めぐみ:03/03/08 22:19
>>774
いえ本には載っていませんが

787 :愛と死の名無しさん:03/03/08 22:22
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788 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/08 22:28
>>782
心臓ペースメーカーの電池は爆発して炉を壊すので、火葬前に切開して取り出すよう
になっているようです。実際にどの程度爆発するのかとかは存じませんし、正直なとこ
ろペースメーカーの電池なんて小さなものだから爆発したところでたいしたことないん
じゃないかと思ったりするんですが(=^_^;=)。

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790 :めぐみ:03/03/08 23:16
副葬品についてちょっと
鉄ヲタの火葬の話題が続きましたので変わり種の副葬品について
猫が好き様が以前おっしゃっていた釣具を中に入れた方もいました。
また恐らく航空機マニアの方だと思いますが航空雑誌や某航空会社の制服が中に入っていた事があります。
またミリタリーオタクだと思いますが副葬品にモデルガンやエアーガンなどが入っていた事がありました。

>>炉師様
炉師様は今まで凄かった副葬品は何ですか?

791 :炉っ師(なにげに改名):03/03/08 23:31
>>788
ウチの場合、「ペースメーカー有り」って報告が廻ってきます。
入れたまま火葬するのですが、「ぼんっ!」って音がしますね。
始めて聞いた時はちょっとビックリしました。
でも、その程度です。

めぐみ様
既スレで、「生蛸」 「犬」 は書きましたが、
「モンキーバナナ1房まるごと」ってのも結構ビックリします。
「陶器で出来た人形」が入ってた時は火葬後、前室に入ってちょっとビビリました。
人型のものはちょっと・・・・って感じですね。
あと、ヤー公が「ドス」を入れてた事がありました。
ま、そん時は「凄かった副葬品」じゃなく、「凄かった収骨」でしたが(TT

「札束」ってのもあったな・・・・・・・

792 :愛と死の名無しさん:03/03/09 00:54
>めぐみさん
 すいません。勘違いでしたね・・・。前に人の死体が好きで高校中退して
 葬儀社につとめたって人のコーナーみたことあったから・・・

793 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/09 00:59
>>791
あや。ペースメーカーを抜かないところがあるんですか。それは知らなかったので、
どうもありがとうございます。破裂があっても別に炉が壊れるわけじゃなかったんで
すね。爆発物じゃあるまいし壊れるわきゃないと思っていたんだが(=^_^;=)。

794 :愛と死の名無しさん:03/03/09 01:14
>>792
このスレのめぐみさんは葬儀社の人じゃないづら。

795 :愛と死の名無しさん:03/03/09 02:14
炉っ師さま、「札束」ってなんですか?
よろしければ詳しく・・・。

796 :愛と死の名無しさん:03/03/09 03:11
すみません質問です。
このスレッドにいる火葬場勤務の本職の方って何人いるのでしょうか?


797 :  ◆BdWSAKURA6 :03/03/09 03:13
>>786

めぐみ様、大変失礼いたしました。
深くお詫びいたします。

798 :  ◆BdWSAKURA6 :03/03/09 03:29
たしかに、電池は火中にいれると、何も知らない
とドキっとします。「ダンッ!!チューーーーー」
って音がします。

799 :愛と死の名無しさん:03/03/09 04:20
フォレストガンプ観ます。

800 :愛と死の名無しさん:03/03/09 08:28
「生前大事にしていたから入れてやれ」という行為が度を過ぎると
こんなにドキュソな行為だとよく勉強になりますた。

801 :愛と死の名無しさん:03/03/09 09:31
>>782
電池も、種類によっては爆発するでしょう。
普通のマンガン電池は耐圧構造ではないから爆発しないが、ニッカドとかリチウム
なんてのは圧力容器みたいなもんだから、強度は不明だが爆発して当然。
携帯ラジオにはそういう電池は入れないが・・・。

802 :愛と死の名無しさん:03/03/09 09:38
>>796
現状はめぐみさん・炉師さん・河童さんの三人だと思います。
しかしこのスレッドは本当に神が多いですなぁ

803 :756:03/03/09 15:56
>>773
斎場の方から古賀と、もう一ヶ所言われましたけど、
どこだったっけか忘れますた…(油山ではなかったと思いまつ)

804 :愛と死の名無しさん:03/03/09 18:16
>>803
宗像でつか?それとも太宰府?
まさか西区の方には行ったりしませんよねぇw

ttp://www.aoyagi-sougi.co.jp/kasoba/main.html

805 :778:03/03/09 21:14
皆さんありがとうございました。大変参考になりました。
お茶屋も不景気で仕事の内容が葬儀屋の手伝いです、
どちらの葬儀社の人も納棺のとき副葬品の説明が不十分でして・・・。

806 :炉っ師:03/03/10 00:40
>>795
私がこの仕事をして間もない頃の話です。
サイトホールから中を覗くと一万円札らしい束が故人さんの顔のあたりで
メラメラと燃えてました。最初はおもちゃのお札か?とも思いましたが、
どうしても本物に見えたので、上司に連絡しました。
すると上司はサイトホールからデレキと火箸を使って器用にその札束を取り出し
私に見せてくれました。
お札は本物で、完全に残ってる分でも50万はありました。
上司は、あっけにとられてる私の手からお札の束を取り、再びサイトホールから炉内へ・・・・
「!?」って思ってる私に、「アレは故人さんの物だからね。本当は取り出してもイケナイんだよ」と
言われました。
この仕事をする上での「心構え」ってのを上司と故人さんから教えてもらった気がしましたね。

807 :愛と死の名無しさん :03/03/10 01:30
           ここまで読んだ
・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:.。..。.:*・゜゜・* !!!!!

808 :愛と死の名無しさん:03/03/10 09:25
取り出した後、ちゃんと戻す上司。
モノがモノだけに自分の懐に入れてしまう人もあるだろうに。
さすがだ。
でも、そんなお金ネコババしてもたたられそうで怖いな。
なんせお棺に入れるほどお金に執着してる人なんだろうからな。

809 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/10 12:41
執着しているのは故人ではなく遺族ではないだろーか(=^_^;=)。遺族であれば、しばら
くは化けて出てきたりはしないと思うのである。

810 :リアル厨房ですが何か?:03/03/10 13:02
山奥から聳える長い2本の煙突
微かに匂う煙の匂い
山奥にひっそり聳え立つ火葬場
それが私の勤め先の火葬場
人々はこの仕事を忌み嫌いそして『汚らわしい』と嫌った

嫌われた職場なのは事実だが私はこの仕事を誇りに感じる
だからこそ私はこの仕事を続ける


ある火葬場職員さんがお書きになった本より抜粋
個人的にはかなり気に入ってます。

811 :愛と死の名無しさん:03/03/10 15:46
>>810
それ今でも売ってますか?

812 :リアル厨房ですが何か?:03/03/10 17:58
この本は元々10年くらい前に出版された本で現在は入手は困難だと思います。
しかし今年の夏ごろに再編集した物が全国の市立図書館などに並ぶそうです。
なお一般流通で流れるかどうかはまだ未定だそうなので分かり次第お知らせします。

813 :愛と死の名無しさん:03/03/11 13:30
中学生は罪の意識がないから怖いな。
ちょっと人の知らないことを知っているからといって
得意げにべらべらと漏らしてしまう。

814 :愛と死の名無しさん:03/03/11 16:39
>>813
意味不明

815 :めぐみ:03/03/11 17:45
以前、あった本当にシャレにならない話です。
一年ほど前、現役氏が研修で私の勤め先にいた時に棺がホールに運ばれ台車に乗せられた時でした。現役氏が棺を台車に乗っているか確認をしていて突然「コレ何?」と棺の中を覗き込みました。
私と担当の炉師が見てみると中に丸い球体の物体が入ってました。
すぐに現役氏と担当炉師の二人でご遺族に確認を取り中を開けて確認しました。
なんと中に入っていた丸い球体は打ち上げ花火の玉でした。
故人は生前は花火職人だったそうで花火を愛していたとの事でした。
さすがに私も炉師も現役氏も絶句してしまいました。
ちなみに担当葬儀社に後で確認を取ったら知らない間に副葬品として中に入れたらしいです。
あの時に現役氏が中に気が付いてなければとんでもないことになっていました。



816 :愛と死の名無しさん:03/03/11 18:33
>>815
ひー。。。

マンガみたいな。。。

817 :猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/03/11 18:36
>>815
なんかこうなってくるともう笑えないってより、常識知らないんでないかつうか、なんつ
うか、いやーしかしすげえな。正気を失ってるのかもしんないが、正気を失ったからっ
て何をやってもかまわないってもんじゃないことくらいわからんのだろうか。

818 :愛と死の名無しさん:03/03/11 18:50
>>815
そのまま気づかずに点火していたら。。。。
やっぱり炉は破壊されますかね??

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

819 :めぐみ:03/03/11 19:41
あのまま点火していたら間違い無く炉は破壊されています。
と言うか本当に常識を疑いたくなるような出来事でした。


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