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□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□

1 :優しい名無しさん:03/02/11 17:50 ID:0LnmhoIC
メンヘル板の自治の話題のうち
まだ個別のスレがたっていない話題はこちらでどうぞ。
紳士的・淑女的な議論をお願いします。

【リンクは>>2

2 :優しい名無しさん:03/02/11 17:50 ID:0LnmhoIC
■過去スレ
vol.20 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039297466/
Vol.19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039272913.html
Vol.19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039273664.html
vol.19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039284056.html
vol.18 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039154910.html
vol.17 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10390/1039026991.html
vol.16 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038937555.html
vol.15 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10385/1038558259.html
vol.14 http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10353/1035316859.html
vol.13 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10328/1032895593.html
vol.12 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10326/1032608095.html
vol.11 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10322/1032263232.html
vol.10 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030517024.html
vol.09 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10299/1029962806.html
vol.08 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10294/1029463713.html
vol.07 http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10281/1028129262.html
vol.06 http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10132/1013271699.html
vol.05 http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012741159.html
vol.04 http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10107/1010767780.html
vol.03 http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10090/1009041933.html
vol.02 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1007/10078/1007833050.html
vol.01 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10053/1005318698.html


3 :優しい名無しさん:03/02/11 17:51 ID:0LnmhoIC
■関連スレッド
スレッド削除依頼
   http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026993742/l50
レス削除依頼
   http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039923051/l50
削除議論
   http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50

設定値についての説明(↓の中盤)
   http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm


4 :優しい名無しさん:03/02/11 17:59 ID:cpbTvp0m
>>1-3
乙です

5 :優しい名無しさん:03/02/11 19:53 ID:cpbTvp0m
とうとうread.cgi止められちゃいましたね。
やっぱり雑談は規制止む無しかな。

6 :優しい名無しさん:03/02/11 20:14 ID:mIoleLos
>>5
どうしてそういう発想になるのか小一時間(略

雑談という理由ではほとんど削除されない以上、2ちゃんでは雑談は
容認されやすいと考えるべし。
雑談をまったく目にしたくないなら自分で掲示板を作るべし。


7 :優しい名無しさん:03/02/11 20:18 ID:F2Wp4pj8
>>6
発想が自己中心主義という点で貫かれている(w

8 :優しい名無しさん:03/02/11 20:26 ID:F2Wp4pj8
しかし、あのチャット状態の雑談があのままで良いとは、到底思えない
かといって規制だルールだと叫んでも効果が無い事は明らか

どこか外の鯖にチャットCGI置くか
IRCを利用したチャットへの誘導ページを作って
ローカルルールから誘導するのが賢明ってとこかな?

9 :優しい名無しさん:03/02/11 20:35 ID:YXR0gQQi
read.cgi止めたのはツール攻撃による過負荷を防ぐためのものであり(ry

10 :優しい名無しさん:03/02/11 20:37 ID:mIoleLos
チャットへ誘導をかけるのは良いことだと思うが、
雑談スレを排除するのは単なる一部住人のエゴでしかない。

雑談が目に余るようなら運営側(つーかトオルさんが)もっと積極的に
連投規制値を高めてくる。ラウンジ等の雑談の姿を見ていればこの板の
雑談スレなんぞ可愛いものよ。

専門スレで書き込みがないとき、書きづらい雰囲気になっていないかを
「スレの積極的な保持者」は考えてみたらいかが?生き残っている専門スレ
は雑談をうまく取り込めている、という発想に転換してみたらいかがかな?
潔癖主義者は2ちゃんねるではストレス溜まるよ?

11 :優しい名無しさん:03/02/11 22:00 ID:BbnuORV6
ローカルルールも、そろそろ結論を出すべきでしょう。

12 :優しい名無しさん:03/02/11 22:14 ID:cpbTvp0m
そうでもないでしょう<1部住人のエゴ
専門板なら2〜3までしか雑談はおけないのにこの現状ですから

13 :優しい名無しさん:03/02/11 22:37 ID:BbnuORV6
【メンタルヘルス板とは?】
様々な精神疾患やその治療に関する話題を話し合う場所です

【メンタルヘルス板の掟】
壱 暴言や蔑視は禁止。様々な病気がある事を理解する事
弐 雑談中はsage潜行。マナーを守って快適な板に
参 単発的質問のスレ立て禁止。質問しれやFAQを活用しよう

【メンタルヘルス板案内】

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
★★★モナーの何でも相談室★★★
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ

メンタルヘルス板のよくある質問と答え(FAQ)

14 :微妙に変更した案:03/02/11 23:13 ID:cpbTvp0m
【メンタルヘルス板とは?】
様々な精神疾患やその治療に関する話題を話し合う場所です

【メンタルヘルス板の掟】
壱 暴言や蔑視は禁止。様々な病気がある事を理解する事
弐 雑談は雑談スレで。マナーを守って快適な板に      ←ここ変更
参 単発的質問のスレ立て禁止。質問しれやFAQを活用しよう

【メンタルヘルス板案内】

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
★★★モナーの何でも相談室★★★
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ

メンタルヘルス板のよくある質問と答え(FAQ)

15 :改行は入れた方が良いのかな:03/02/11 23:25 ID:BbnuORV6
【メンタルヘルス板とは?】

様々な精神疾患やその治療に関する話題を話し合う場所です

【メンタルヘルス板の掟】

壱 暴言や蔑視は禁止。様々な病気がある事を理解する事
弐 雑談は雑談スレで。マナーを守って快適な板に      ←ここ変更
参 単発的質問のスレ立て禁止。質問しれやFAQを活用しよう

【メンタルヘルス板案内】

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
★★★モナーの何でも相談室★★★
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ

メンタルヘルス板のよくある質問と答え(FAQ)


16 :優しい名無しさん:03/02/12 00:30 ID:a6wJNUMT
>>15
お前、例の日本語下手な奴とは別人か?
どうでもいいがオナニーなロカルー貼るなボケ。

17 :優しい名無しさん:03/02/12 01:21 ID:mwS2fvFs
>>10
ラウンジは雑談カテゴリの雑談系板だそうですが。
メンヘルを同じ基準でお考えですか?

18 :優しい名無しさん:03/02/12 04:24 ID:a6wJNUMT
メンヘル板は「心と身体」カテゴリという真面目なお話をする場所ですからねぇ。。。

19 :優しい名無しさん:03/02/12 04:25 ID:a6wJNUMT
どうでもいいから
モナーとギコのスレへのリンク、早く何とかはずしてくれ。

20 :優しい名無しさん:03/02/12 13:08 ID:IAlT1kq1
3行ルール君の軌跡

・口調に特徴が有りすぎてウォッチ対象になっている
・ひとつだけモナーにいじめられて恨みを抱いている
・非常識な時間に活動する昼夜逆転の生活

21 :優しい名無しさん:03/02/12 17:54 ID:VLQBHFnZ
スレッドランキング見たらカキコ数が400ちょっとになってた。
ピーク時の10%に落ち込んでるね。

個別の専門スレに質問書いてもレスが返ってこないことが多くなったし
地域スレも病院の情報交換はほとんどなくなった。
正直質疑応答は総合スレだけで間に合っちゃう感じだな。

これからこの板はどうなってくんだろ。

22 :優しい名無しさん:03/02/12 18:44 ID:a6wJNUMT
>>20
で?

ここ議論スレなんでよそでお願いします。

23 :テリ造:03/02/12 19:22 ID:/M1JhtmJ
鯖に負荷がかかるので雑談系をどうにかしてほしい。
全部ぶっ潰せとは言わないが、板に1コで十分。
あとはメッセに移行するなりしてくれ。

24 :優しい名無しさん:03/02/12 19:32 ID:LqKL92KA
メンヘル板の雑談ごときたいしたことない。
同じ鯖にあるヒキ板は全部が雑談スレだということをお忘れなく。

25 :テリ造:03/02/12 19:46 ID:/M1JhtmJ
>>24
ヒキ板は覗いたことがないからなんとも言えないが、
聞いた話だと雑談だらけらしいな。
まぁ同じ鯖ってのは困るが、とにかく、「メンヘル板の自治」スレなので
俺としては「メンヘル板の雑談ごときたいしたことない」 とは
言い切れない。>>23で言った事を俺は主張しておく。

26 :優しい名無しさん:03/02/12 19:59 ID:+9o6I6KW
>>23
サーバに負荷がかかるからというのは管理側にとって余計なお世話。


27 :優しい名無しさん:03/02/12 20:43 ID:CP5CFGdO
>>26
実際に負荷のせいで書き込みできないじゃん。

28 :優しい名無しさん:03/02/12 20:50 ID:O+6ux59A
>>27
そうそう。自分たちの為に考えて欲しいってことかと。
それが本来の自治なわけですが。

29 :優しい名無しさん:03/02/12 21:12 ID:Be2Jk7ZR
>>24
ヒッキー板は「カテゴリ雑談」カテゴリの板。つまり雑談系の板。
メンヘル板と同じ土俵に上げるのはおかしいと思う。

ガイドラインには「雑談系の板以外では雑談スレは2〜3個まで考慮します」。
いまメンヘル板の雑談スレはアクティブ・インアクティブ含めていくつある?

30 :優しい名無しさん:03/02/12 22:09 ID:sE3HVj6L
新しいルール案のコンセプトから決めましょう

31 :優しい名無しさん:03/02/12 22:30 ID:SjAzuYMU
>>30
なんかこう、もっと殺伐としたメンヘル板がいいなァ。。。

32 :優しい名無しさん:03/02/12 23:32 ID:CP5CFGdO
>>29
半分が雑談中だ罠。
いやそれ以上だ。

33 :優しい名無しさん:03/02/13 04:15 ID:ebzjrLKt
雑談していいの。雑談もメンへラーにとって重要だから。
嫌なら削除依頼してきなさいって。

34 :優しい名無しさん:03/02/13 08:55 ID:ebzjrLKt
雑談が重要なことと、スレでやることは別。

誰かに見られながら雑談したいの?
全員がそんな露出要求高いわけ?

メッセかchatへ引っ越せるものは引っ越して欲しい。
リソースは無限じゃない。

35 :優しい名無しさん:03/02/14 00:11 ID:5yJ5bLt9
321 名前:メンヘル板 投稿日:03/02/13 01:48 HOST:161.65-104.adsl.ij.net
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044309489/222-224
理由
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
第三者を不快にする暴言、また、第3者に迷惑が掛かる行為や不快感を与えるのが目的なものなど。
ローカルルールから
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です




ローカルルールの「一言で相手を傷つける〜」を
乱用してる奴がいるんだけど。
ヒッキースレの>>1みたいなんだけどさ。
こいつ何とかしろよ。
何とかできないようならルール変えよう。

36 :優しい名無しさん:03/02/14 02:00 ID:aYbtUHJs
久しぶりに書き込みができるようになったので・・・
前スレからの流れを見るとどれが雑談スレか話題になっているようですが、
一桁台ではない数があると私は思います。
でも、数え方で意見が合うことはないので、
どれが雑談スレか・・という不毛な議論はやめましょう。

ネットで自殺者募集事件があったためか、それ関係のスレが乱立していますね。
こういうのは確信犯だから仕方がないと思うけど、
まじめに相談したいけど、どこで相談すれば良いか分からなくてスレを立てる
というのは相談する側にとっても良くないでしょう(レスがつかないから)。
総合案内所・相談所は、ヘビーな相談が増えているので、
・・についてのスレは?という板案内と相談所は分けた方がよいかと思います。
モナースレ、ギコスレが本来相談所だったはずなのですが、
今は回答者がコテハンばかりでちょっとやりづらいですね。
コテハン回答者というのは、
自己顕示欲を「回答者の責任」にすり替えていると思います。
何度か書き込みしたのですが、コテハンを捨てる気はなさそうですね。

37 :優しい名無しさん:03/02/14 02:47 ID:aYbtUHJs
連続書き込みですが。
ローカルルールにしても削除ガイドラインになければ削除されないようです。
たった今、スレッド削除依頼スレにて確認。

住人が自主的に守るような啓蒙的内容のルールにするという方向ですね。

38 :シャア=赤い彗星 ◆8x8z91r9YM :03/02/14 02:50 ID:XTrbsPts
スレを立ててからわずか10分。共産主義スレを即行で削除された。
ここの削除人は、偏見によって人を差別する最低な奴だとわかった。
みんなもしっかり覚えておくがいい。
ちゃんと鬱の内容、、特にリストラの内容だったのに。
馬鹿な削除人は、奴自体、即行で削除されてください。
ここの削除人が、一日でも早く、死にますように。
その卑劣な人格にふさわしい、ミジメな最期を遂げますように・・・。

アーメン

39 :優しい名無しさん:03/02/14 03:25 ID:ac0lM90f
【メッセは】メル友・友達募集スレ《復刻版》【苦手】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041171167/
なんで止まったんでしょう?


40 :優しい名無しさん:03/02/14 03:40 ID:5yJ5bLt9
メンヘル板にはな、一人「メンヘル板は自分の物」って
本気で信じきってる奴がいるんだよ。
元メンヘル住人で、今は運営側の人間。
ルールも、設定変更も、スレストも、
こいつが全部一人でやってるこった。


41 :優しい名無しさん:03/02/14 03:50 ID:aYbtUHJs
>>39
2chは出会い系サイトではないからとの理由だそうです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026993742/563

ローカルルールは削除に使えないも同じレス内(↑)書いてあります。


42 :優しい名無しさん:03/02/14 04:55 ID:EAwhnhwL
>>41
ローカルルールと削除依頼の関係ですが、
「削除依頼の注意」の「☆ 削除に値する理由」には、はっきりと
「ローカルルールに基づく依頼は、その該当部分を書き出してください。」
とありますし、
「削除する人の心得」には、「ローカルルールの扱い」として、
「削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに
反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう」と
はっきり明文に書いてあるのですが、
削除遠雷★さんの見解は、この明文の規定と真っ向から反していますね。
どういうことでしょうか。ちょっと質問してみましょう。


43 :優しい名無しさん:03/02/14 04:58 ID:aYbtUHJs
>>42
よろしくです。
それによってローカルルールの内容も考えなければなりませんし。

44 :優しい名無しさん:03/02/14 05:05 ID:w5+cdxhv
>>42
一体どこが反しているのですか?
めちゃくちゃ板違いだと思うのですが。

45 :優しい名無しさん:03/02/14 05:11 ID:w5+cdxhv
出会い系サイトではないという事も一つにありますが、
あのスレッドは、全く専門情報のかけらもない、雑談・馴れ合い系板向きのスレッドだったかと。
一体どこにメンタルヘルスの専門情報が?
ローカルルールに照らし合わせてもメンタルヘルス板は精神疾患や各精神科心療内科に関する、
専門的な情報を扱う板だと明示してあるかと。
それ以前に、2ちゃんねる削除ガイドラインに抵触しているから処理したことかと。

>>42
削除ガイドラインが絶対であり、ローカルルールはその補助的なものでしかありません。

削除ガイドライン>>>ローカルルール

それと、削除議論板のご利用は削除議論板のローカルルールを熟読した上でお願いします。
削除ガイドラインに抵触しているものは諦めてください。

46 :優しい名無しさん:03/02/14 05:16 ID:w5+cdxhv
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/61-62
削除人さん自ら呼んでいますよ。異論のある方は議論板へどうぞ。

削除議論板のローカルルールを必ず読んでからお願いします。
http://qb.2ch.net/sakud/ 
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
  ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。




47 :優しい名無しさん:03/02/14 05:19 ID:aYbtUHJs
563 :削除遠雷 ★ :03/02/14 02:27 ID:???
前略
・・
ローカルルールで禁止していても、ガイドラインで削除対象にならないと消せません。。

とあります。
私はメル友・友達スレに関してはスレの内容もしらないので何も言いません。
ただ、ローカルルーがこういう扱いなのは
>>42さんの内容と反していますし、質問して頂けるのならば
よろしくお願いする次第です。

48 :連投屋:03/02/14 05:36 ID:w5+cdxhv
>>47
こちらへどうぞ。削除人さんが呼んでますよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/

私見ですが、その >ローカルルールで禁止していても、ガイドラインで削除対象にならないと消せません。。
というのは、「毎日最低一回、病気を殺す」というスレッドの削除依頼を出した方へ向けたものかと。
そのスレッドの削除依頼を出した方はローカルルールからの理由で削除依頼を出していましたから。
削除理由と削除対象とが合っていない場合は処理されませんからその部分への指摘だったかと思います。
私はただの野次馬なので、後は削除人に直接どうぞ。

49 :優しい名無しさん:03/02/14 05:51 ID:EAwhnhwL
>>46
ごめんなさい。削除人さんの誘導に気付かず、また、
この問題は、メンヘル板に限らず全板共通の問題だと
思いましたので、僭越ながら、議論板に単発スレを
立ててしまいました。

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

また、ご指摘の下記スレにもコピペしておきましたので、
どちらかのスレで回答があるかと思います。
メンヘル板 名無しパニック障害
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/



50 :優しい名無しさん:03/02/14 07:07 ID:8j2wA9EH
停止されたメル友スレの1です。
停止されたこと自体に文句はありませんが、メッセスレが残っててメル友スレが
停止されたというのにどういう判断基準が加わったのかいささか不思議に思いました。
メッセスレも「出会い系を目的としたもの」にかわりはないと思います。
メッセスレを消してほしいなどとは思ってませんが、削除人さんの判断基準をはっきり
知りたいので削除依頼させていただきました。

メッセスレの住人の方ごめんなさい m(_ _)m

51 :優しい名無しさん:03/02/14 07:13 ID:k+vdj9Q2

 
         ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ 
 
         ☆ メンヘル板住人大暴れ! ★

         ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ 

メンヘル板 名無しパニック障害
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/l50


52 :優しい名無しさん:03/02/14 09:53 ID:ndBaQwsE
はぁ、、、、、、、、。
3つも立ってる。。。。
どうしてこう単発でボンボンとスレを立てたがるのか・・・、
メンヘル板のスレッドはあるのにどうしてなんでもかんでもスレッドを立てたがるのか、、、
もうお願いだからやめてほしい。。

53 :優しい名無しさん:03/02/14 09:57 ID:ndBaQwsE
3つどころではなく、、4つなんだ、、、
お願いだから2ちゃんねるのルールくらい守ってください。お願いします。
議論板はメンヘル板ではありません。幾つもぼんぼんスレ立てないでください。
見てるだけで泣きそうになります。

削除のことで何か意見のある方はこちらのスレッドへどうぞ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50

54 :優しい名無しさん:03/02/14 12:17 ID:2dYGlc+Q
メンヘル板の削除議論板支店の御案内

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/ メンヘル板 名無しパニック障害
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044495896/ 自爆スレ復活の為のルール決め
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/ ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045178184/ 板違いについて
一番上だけ使ってね。(はぁと

55 :優しい名無しさん:03/02/14 13:51 ID:mdFwkE0g
>>54
メンタルヘルス板の削除が問題になってスレが立てられたものではあるけど、
それぞれ趣旨が違うでしょう。
1つ目は確かにメンタルヘルス板の削除についての議論、
2つ目はメンタルヘルス板のローカルルール改訂議論
3つ目はローカルルールと削除以来の関係(2ch全体に関わる)
4つ目は板違いの定義(2ch全体に関わる)
2つ目はこの自治スレかローカルルール議論スレでやるべきだと思いますが、
3、4は他の板からの書き込みも期待すべきスレです。
メンタルヘルス板の削除について議論したいなら1つ目で、
2ch全体のことならば3か4で内容に応じて、で構わないでしょう。
ローカルルール改訂のスレを作りたければこちらで相談してから
スレ立てをするべきだったと思いますが。

56 :優しい名無しさん:03/02/14 15:33 ID:D7SIqyIx
ローカルルールと削除依頼の関係に関連して、雑談スレを
ローカルルールで規制できるか、質問してみました。
回答は、下記。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/28
従って、ローカルルールで雑談スレを禁止することも移動させる
こともできないことが判明しました。
つまり、従来から反雑談派が主張する、雑談中はsage潜行、が
雑談禁止との妥協であるという見解は完全に崩れました。
あとは、連投規制値で事実上、雑談ができなくするしか方法は
ないのですが、それには、相応の反対があるでしょう。

57 :優しい名無しさん:03/02/14 16:01 ID:XR3ue94f
>>50
メッセスレは依頼されてないからじゃないの?

58 :優しい名無しさん:03/02/14 16:52 ID:+VLjewl8
>>56
「雑談中はsage潜行」を守っていなければスレ削除・禁止・移動なんて
今まで誰も言っていないのですが・・・
あなたはまだ「雑談スレはsage」と「雑談中はsage」の違いを
理解していないようですね。

私は一連の削除人のレスを読んで、
ローカルルールは住民の啓蒙のためのものと思った方がよいと再確認しました。
ですから「雑談中はsage」もその意味では賛成です。

もし、削除の根拠になるようなルールをあげるとすれば、
「メンタルヘルス板を精神疾患に関する情報交換の場であるから、
 自殺を推奨するようなものは板違い」等のルールを住民の賛同を得て作って
採用されれば削除の根拠として使われるかもしれませんね。
(現在の削除ガイドラインには自殺推奨スレを削除する根拠はありませんから)
もっともこれは例としてあげたもので私はこのルールの必要性は感じませんが。

59 :優しい名無しさん:03/02/14 20:06 ID:Tq9gijgz
>>58
そうでしょうかね?3行ルールで「雑談中はsage潜行」を入れなければ、
雑談スレは禁止にすると脅迫して、「妥協案」だといって、この条項を
入れさせたのは反雑談派でしょう?

まあ、以前の「議論」を蒸し返しても仕方ありません。「雑談中はsage」
の意味はよくわかっているつもりですが?全てのスレにおいて雑談モード
に入っているときはsageることという解釈をしていたように思います。
しかし、主に、雑談スレを標的にしたものであることは、明白です。
私は「雑談中はsage」というルールを作るのには反対です。雑談スレは
上がっていてこそ本来の役割を果たし得るのです。
反雑談派の言う、専門スレを圧迫している、という状態は、強制ID
導入後、既に解消されています。

60 :優しい名無しさん:03/02/14 21:02 ID:AbSJH/n7
また例の削除人か?

61 :優しい名無しさん:03/02/14 21:57 ID:0mQ40J0r
>>59
雑談スレは専門板では2〜3個が「黙認」されているだけなの。
ageてやりたいってのなら
片っ端から削除依頼を出して消される可能性はあるよ。
レス削除人も積極的に動いてくれるようになったみたいだし。

62 :優しい名無しさん:03/02/14 23:05 ID:oxPegxSP
というより、雑談は決められた2〜3の容認されたスレだけでやる。
ageもsageも個人の自由。

が現実的だと思いますが。

「メンヘルに関するテーマで情報交換しているスレ」がテーマと無関係の雑談に流れたら、
スレ住人で注意しあって方向性を維持する。
体験談やそれに対する意見、相談と回答まで雑談にカウントされる心配はないと思うんですがどうでしょう?

スレタイをカモフラージュして増やした雑談は今回止められた事からも、
重複や乱立になるのでようから、立てない育てないがいいのでは?

63 :優しい名無しさん:03/02/15 01:57 ID:k02Ao1o1
スレ削除されたのと同じ内容のスレがいくつかたっているね。
やっぱりどうしようもないのかな。

64 :優しい名無しさん:03/02/15 05:03 ID:KpKeZD3W
>>61
>雑談スレは専門板では2〜3個が「黙認」されているだけなの。
「黙認」というのはあなたの勝手な解釈。ガイドラインには、
「考慮する」と書いてあるだけ。否定的なニュアンスはありません。
下記のやりとりでも、「雑談スレは禁止」というのは
「削除ガイドラインと真っ向から反する」と★さんが明確に述べています。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/24
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/28
だから、
>ageてやりたいってのなら
>片っ端から削除依頼を出して消される可能性はあるよ。
こんな可能性はありません。考慮されている2〜3個の雑談スレは
必ず残るのです。削除に詳しくない雑談派を脅迫するのはやめましょう。
>>62
>というより、雑談は決められた2〜3の容認されたスレだけでやる。
>ageもsageも個人の自由。
正論。そのとおり。



65 :優しい名無しさん:03/02/15 05:11 ID:bLhUgiuV
>>63
また揉めるかもね。
一部の人がルールを破ると全体が悪くみられるのが辛い。

66 :優しい名無しさん:03/02/15 06:09 ID:382mDN+O
>>63
> スレ削除されたのと同じ内容のスレがいくつかたっているね。
> やっぱりどうしようもないのかな。

スレ削除は、一削除人の見解に基づいている実行されています。

67 :61:03/02/15 11:24 ID:rkNXGcjy
>>64
確かに「考慮する」だったよ。これは私が悪かった。すまん。
だけど「雑談スレは禁止」なんて誰も言っていないのだけど。
あなたが勝手に聞いて答えをもらっただけです。
ローカルルールの話し合い中だってそんな話は少なくとも主流ではなかったし、
賛同者が出たような状況でもありませんでしたよ。

もちろん2から3個を残して全部が削除依頼出されて削除される可能性がある
ってことですよ。
現在の状況から言えば、かなりのスレが削除されてもおかしくない状況ですが。

68 :優しい名無しさん:03/02/15 13:03 ID:0jFEIAIs
>>67
>もちろん2から3個を残して全部が削除依頼出されて
>削除される可能性があるってことですよ。
それで別にかまわないと思いますが。そもそも、現状でメンヘル板に
雑談スレは4つしかありません。また、雑談スレの定義を広げると
しても、私としては、古い順に、「朝雑」と「24雑」の本スレが
残ればいいと考えておりますので。



69 :優しい名無しさん:03/02/15 18:19 ID:rO3H5JE+
> 現在の状況から言えば、かなりのスレが削除されてもおかしくない状況ですが。
ネタスレもあんまり沢山あると削除対象ですよね。
専門板の趣旨に添ってない…になるでしょうし、
「多少板の趣旨に関係があっても他にもっと相応しい板がある」
スレも沢山あるし…。
削除人の報告を見ていても「甘くしました」とか「スルーします」
「保留します」が多いから、やっぱりスレの状況を見て手加減してくれてるのかなと思います。
ローカルルールのためにガイドラインとかFAQとか他の板の自治スレとか
色んな所を読んでみたけど、一部の人が「メンヘル甘えすぎ」って言う理由がわかった気がします。
削除人の心得に反してまで手加減してもらうのも心苦しい気持ちになってきました。

70 :優しい名無しさん:03/02/15 19:59 ID:smSdh574
全てが1000に達していないが、過去に「容量オーバー荒らしにあっている」という
発言があったのでそれを除くと以下の6本がアクティブな雑談スレ。

24時間】雑談スレでいいじゃん229【年中無休】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044463742/
【AA】コソーリ(* ̄ー ̄*)待合室4hearts;【雑談】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044460848/
【朝まで雑談119】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045163022/
【テキトー】広島の雑談スレ【ヒロシマー】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044896611/
【雑談】 会話で癒される人たちのスレ 【交流】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045202574/
【病は気から】気分転換に雑談するスレ Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041853698/

すでに2〜3本どころの騒ぎではないわな。


71 :優しい名無しさん:03/02/16 00:25 ID:pAUoUhZU
批判要望板でこんなスレを見つけました。
全板連携して自治を進めていこうというスレです。
自治が遥かに進んだ板もありそうですし、メンヘルの自治スレも合流して
ローカルルールの制定や板を上手く回転させるコツなど習ってきませんか?

■2ch■各板自治スレ連絡協議会■全自治■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045148592/l50

72 :優しい名無しさん:03/02/16 00:40 ID:koC3UAhT
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043056851/162
162 :資材二課 ★ :03/02/15 21:20 ID:???
oyster20 を本気になって取りに行かないと・・・
game 系 sports系等 いつものようにライバルがいっぱいですよ。


73 :優しい名無しさん:03/02/16 01:09 ID:pAUoUhZU
>>70
7本になったもより。
【雑談】 会話で癒される人たちのスレ 【交流】
http://life.2ch.net/test/r.i/utu/1045202574/i

74 :優しい名無しさん:03/02/16 01:59 ID:sRqN116E
なんで雑談を社会復帰のための治癒のための一歩だと考えられないのかな。
雑談をこなせなくても働ける環境は、そうとう限られた職種になると思うけどな。
会社にいって同僚との会話に怯えながら働くの?

ここで雑談に慣れることは十分にメンヘラーにとって有意義なことだと
思うけどな。専門的な議論だけしていればメンヘラーが社会復帰できると
本気で考えているのかな。

雑談も社会復帰するのに必要な重要な能力だよ。
雑談を排除しようとしている人って、会社でうまく人間関係を築けているの?

75 :テリ造:03/02/16 02:33 ID:W9aolG1B
>>74
雑談は大いに結構だが、ここはチャットではない。
雑談系を全て淘汰せよとは、私は思わない。
だが、ここは掲示板であり、必要なことにレスを
付けるのは結構な事なんだが雑談を主体にしている
スレは問題と言うこと・・・。
雑談系は鯖に負担をかけるし、他のスレッドが見にくく
なる弊害もある。
雑談系は1〜2コで十分。現状は乱立しすぎてる。
本来の2ちゃん的なBBSの利用方法とは思えない。

> 雑談を排除しようとしている人って、会社でうまく人間関係を築けているの?

それは人それぞれ。


76 :優しい名無しさん:03/02/16 03:00 ID:pAUoUhZU
まずメンヘル板は西村博之という個人が運営する掲示板で、
メンヘラーの治療のための施設ではありません。
これが大前提です。
持ち主の西村さんは使用に制限を付けています。
当然の権利ですね?
「専門板」「雑談板」「実況板」というくくりを設けて、
それぞれどのように使って欲しいかを規定しています。
それに反する書き込みは西村氏又はその代理人(削除人)によって削除される事になっています。
その決め事を著したものが削除ガイドラインです。

私も雑談することが人によっては社会復帰に大いに役立つと思っています。
でも、ここで雑談することは持ち主が認める範囲内にするべきだとも思っています。
2ch以外にも沢山メンヘルサイトがあります。
私もその内の1つに出入りしています。
私は参加しませんが、OFF会も頻繁にあってカップルが出来たり、
癒されて社会復帰を果たす人が出たりしています。

ここで持ち主の意向を無視して大量の雑談をするより、
色んなメンヘルサイトやチャット、メル友募集のサイトなどを有効に活用して
全体的な使い分けができるのが理想だと考えています。

77 :優しい名無しさん:03/02/16 03:45 ID:sRqN116E
雑談を社会復帰の為の勉強とするなら、
メンヘラー同士で喋ってもしょうがない。

社会を前提に考えるなら、それこそ
「メンヘラー」ではなく「普通の」人と触れ合う必要がある。

雑談系板へ引っ越して、もしくは、2chが怖ければ(苦笑)
他のサイトで雑談をした方がいい、という事になる。

何もかもメンヘル板で片付けようとは思わない方がいい。

78 :優しい名無しさん:03/02/16 10:09 ID:2jSrZFCn
馬鹿の集まりのメンヘル板で何をやっても無駄。

彼らにとって唯一の社会との繋がりであるメンヘル板だから
雑談できなくなりそーだったら労力を惜しまず必死に抵抗するだろう。

この世の中、馬鹿ほどたちの悪い相手はいない。

79 :優しい名無しさん:03/02/16 10:25 ID:rB10cQla
>>78
そのとおり。罵詈雑言の割に確信を突いていますな。
労力を惜しまず必死に抵抗しますよ。
ただし、私は、「朝雑」と「24雑」があればいいと思っています。
きちんと継続的に機能しているこの2スレを、単発雑談スレや
乱立する雑談系スレに対する扱いと一緒くたにして巻き込まないでほしい。


80 :優しい名無しさん:03/02/16 10:40 ID:rB10cQla
>>79 訂正 ×確信 ○核心

81 :優しい名無しさん:03/02/16 11:02 ID:+fT0Jucg
単発質問スレは防ごうと思えばかなり防げると思う。
確信犯のネタスレはどうしようもないけどね・・・
人大杉で特に顕著なのは、
ふさわしいスレがあるのにポンポン新スレを立てるやつが多いこと。
早めに的確なリンクをローカルルールに貼って欲しい。
私としては、板案内・何でも相談・薬相談の3本くらいかな。
雑談については、妥協点がなさそうだから、
ローカルルールに入れるのはやめて、適宜削除依頼を出しましょうよ。
これだけでいつまでたっても決まらないのはばからしい。

82 :優しい名無しさん:03/02/17 14:11 ID:PcbhyCO2
それは地道に削除依頼しかないですね。
どこの板でもあることだから。

83 :優しい名無しさん:03/02/17 14:24 ID:JWodT5ye
精神病者について語る専門板が
精神病者の遊び場としてのっとられた板、
それがメンヘル板だゴルァ。



まあ社会で存在価値の全く無い人間の集積場だ。
好きにさせてやれ。

84 :テリ造:03/02/18 00:01 ID:l2UYqFSq
そもそも匿名で自由に議論や意見が書き込める掲示板が
2ちゃんねる。しかし、その自由を履き違えてる人間が
増えたのは事実。全部が全部、専門化しろとは言わない。
冗談を書けるスレがあっても構わないが、それは限度って
ものがある。
雑談がメインであってはならない。雑談を全て否定は
しないが・・・。それと、2ちゃんに書き込みをした
時点で万人に煽られたりする可能性はありえる。
そこを意識しないで書き込みをしている人間が多くなった。
スルー出来ない人間も増えた。ある程度、煽られるのは
仕方がないんだ。このような場所ではな。そういう意味での
殺伐は私は歓迎。議論出来る人間が少なくなったのは淋しい。
板の質は住民の質に比例する。これは自治からは少し離れた
話だがな。
昔は半年ROMってからやっとカキコ出来るような雰囲気が
あったがな。チャットや仲良しさんが集まるHPじゃねーんだよ。
ココは・・・。

85 :鹿 ◆ywdoJhxHDc :03/02/18 00:24 ID:ImeFmO6H
>>84 雑談がメインではないには同意。
ネタスレ、情報交換がメインでしょう。
清濁あわせのむことができないなら、2chから離れた方がいい。
ただ、雑談のスクリプト荒らしを規制する事により、
連投規制等、他の住民が迷惑を被っているようにも思える。
仮にスクリプト荒らしのIP抜いてアク禁してもいたちごっこなんだろうか。
あと、「人大杉」により、ここの住民が2chブラウザの導入を
図った事をみると、この件もある種のショック療法だったとも思えてくる。
と、基本的に自治は関わってないので思ったことをいってみた。

86 :〓ものすごい自治会長〓:03/02/18 00:35 ID:Lefeu6nl
〓〓〓〓〓〓〓〓  お  し  ら  せ  〓〓〓〓〓〓〓〓

                  記

他板から失礼します。話の腰折ったらスミマセン。
この度「各板自治スレ連絡協議会」を発足しましたので
ご報告いたします。
当協議会は、2ch各板における自治系スレの現状・問題点・
ローカルルールなどを報告し、検討することで、
自治スレのありかたについて考えて行こうというものです。
みなさんでよりよい自治を目指しましょう。お騒がせしました。

■2ch■各板自治スレ連絡協議会■全自治■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045148592/l50

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

87 :優しい名無しさん:03/02/18 20:09 ID:hBARJTjp
◇真剣!10代メンヘル板しゃべり場 part*9◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039649454/

↑ここ意味あるの?
厨房コテがオフの告知に使ってるだけって・・・パート9まであるのか。
削除されないのが不思議

88 :優しい名無しさん:03/02/19 12:59 ID:4GXD5baj
20代30代40代と全部いっぺんに依頼したらすとっぱー位はかかるかもね。
前に1個だけ依頼した時は「何でこの年代だけ?」でスルーされた。
板違いとは認定されたみたいだった。
年代板向けだからね。
30〜40は30代以上板に類似スレがあるし。

89 :優しい名無しさん:03/02/19 12:59 ID:4GXD5baj
テリ造さんに10000票。

90 :優しい名無しさん:03/02/19 13:13 ID:4GXD5baj
何でもありで見つけた。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042273146/480-484

91 :優しい名無しさん:03/02/19 14:58 ID:E/eMQiXP
あげ

92 :優しい名無しさん:03/02/19 16:29 ID:yewFf/iU
2chの有名なコテハン達
以前メンヘルでお見掛けした人も若干名いるようだす(*^-^*)

http://jy1vipz3x1.tripod.com.mx/kotehan_list.php3

93 :優しい名無しさん:03/02/19 18:12 ID:vg8hMwwK
>>92
ブラクラチェッカで安全と出たけど…やられた…。さぞかしうれしかろぅて。

94 :健常者:03/02/19 20:20 ID:bKZa6RwO
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039442493/157-161 ←↓これ傑作。

157 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/19 16:29 ID:Jwih0geT
>>155
メンヘル板は、精神病者のことについて語る板であって、
精神病者の溜まり場では無い。
俺はもちろん、健常者。

つまり「精神病者をあざ笑う板」なのに「勘違い精神病者が大増殖した板」になっちまったんだな。

159 名前:ぴかちゅう52型丙 ◆vC/kar2EuQ 投稿日:03/02/19 18:15 ID:58Il8fgO
>157
そうなんだ。しらなかったよ。
わざわざ精神異常者の巣窟にやってきて、それをあざ笑って優越感を得ている健常者のおまいも、なかなかの異常者だな。
何とも酔狂なご趣味をお持ちでw

160 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/19 18:37 ID:y0YE8tbU
うーん、ショックだけど、2ch・ひろゆき的にはそうらしいよね。
それでも私たちは仲間がいるから集う訳だが。

161 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/19 18:42 ID:RZL+iUla
>>160
そうなの?
ひろゆきはそういう目的で作ったの?
初めて知った。
ちとショック・・・。


95 :メッセ住人:03/02/20 00:35 ID:AhIrjwe/
>>50
謝らないでください。
削除依頼したのなら。

96 :優しい名無しさん:03/02/20 01:08 ID:E/5HUYJr
メンヘル板のアクセス数がトップページに表示されてるね。
今日初めて気付いた。 現在360,269,140
24時間後にはどうなってるか調べてアクセス数を弾き出してみる。

97 :優しい名無しさん:03/02/20 03:06 ID:khtHXDlw
アクセス数はまいどさんが計測してくれてるよ。
http://www.maido3click.com/2ch/all.html

現在計測中の153板中1位だす。マジカヨ。

98 :優しい名無しさん:03/02/20 03:21 ID:ts5MtjHP
実況板カウント少菜杉
マウスポインタあわせるとアドレスも違ってるし・・・

99 :優しい名無しさん:03/02/20 11:27 ID:+J7BWgGN
>>97
それは全く違うです。life鯖の板限定で計測してるものです。
ほかの板のカウントはでたらめの数です。

100 :優しい名無しさん:03/02/21 02:26 ID:HsVX1tGP
>>85
「人大杉」により、ここの住民が2chブラウザの導入を行ったかどうか?
導入しなかった方が多数と思われる。その証拠に、スレッドランキングによると
「人大杉」規制中、メンヘル板はピーク時の数分の一まで数値が落ちたのだから。


101 :優しい名無しさん:03/02/21 02:32 ID:nG/Xdyp2
それじゃ解除で元の木阿弥…か

102 :優しい名無しさん:03/02/21 02:41 ID:H6dazjuy
1日10万アクセスか。360,371,511
一人が平均20回リロードするとしても住人は5000人以上か。
さすがだな。

103 :優しい名無しさん:03/02/21 02:42 ID:HsVX1tGP
今後の談義用に論点をピックアップしてみた

A 雑談問題
・容認〜禁止まで、どのような規制が必要(不要)か

B メンヘル板の果たしている役割について
・病人の溜まり場か?専門性のある話し合いの場か?病人の駆け込み寺か?

C もっと良い板に出来るのではないか?
・雑談者を他のメンヘルサイトへ案内する事で、ある種ゲートウェイになるとか
・蓄積した情報をアーカイブ化する事により、多くの同病者で情報共有するとか

104 :優しい名無しさん:03/02/21 02:42 ID:nG/Xdyp2
しかも、スレ一覧だけリロードして見ている住人もいる…ここに

105 :優しい名無しさん:03/02/21 02:45 ID:H6dazjuy
そっか。おそらくスレ一覧や専用ブラウザで見てる住人はカウントされてないんだな。
ということは・・・100万ヒット以上逝ってるかもしれないと。
住人は10万人ぐらいだろうか。

106 :優しい名無しさん:03/02/21 02:47 ID:nG/Xdyp2
まあ、今電波チックなスレが某所にあるから多少他板からの訪問者も増えてそうだけど

107 :優しい名無しさん:03/02/21 02:54 ID:H6dazjuy
引きこもりには引きこもり同士雑談できる板が与えられているけど
心を病んだもの、すなわちメンヘラーには同士で雑談できる場所が
与えられていないのが現状。ひろゆきは残念ながら健常者なので
そういうニーズがあることを汲み取れなかった。だから今さら
メンヘル雑談板を作ってくれといっても無駄なわけだ。
(無論夢板、ラウンジ、自己紹介板などは彼らのニーズに合っていない)

ないなら仕方ない。作るしかない。そして1日10万ヒットを誇るこの板の
トップから「雑談はこちらで」とリンクさせてもらえば誘導効果は絶大であろう。
今までしたらばなどに雑談所を設けても誘導がうまくいかなかったのは人が
集まらなかったからである。

>>103のCに賛成。協力できることがあればするつもりだ。

108 :優しい名無しさん:03/02/21 03:03 ID:nG/Xdyp2
ひろゆきさんは確か心理学専攻
メンヘルの前身の躁鬱板は2chに板が数十枚の頃からあったよ
昔は本人がここに来て向精神薬の話題なんかに参加してた

109 :優しい名無しさん:03/02/21 03:05 ID:nG/Xdyp2
んで、ひっきー板はできた頃「ひきこもり」が世間を騒がせていたから
多分イキオイとオモイツキで作ったんだと思われ

110 :優しい名無しさん:03/02/21 03:07 ID:nG/Xdyp2
雑談所なら一遍失敗したことがある
今のしたらばに場所を借りたけど、連中はガンとして動かなかったよ
人が来たのはHDDのパンクで鯖が落ちっぱなしになった2〜3日の間だけだった
かなり慎重に計画を立てて啓蒙していかないと難しいと思うよ

111 :優しい名無しさん:03/02/21 03:10 ID:nG/Xdyp2
ああ、でも当時したらばはIP取得疑惑があって2chは取ってなかったけど、
今は両方とも書き込みIP取ってるから分はいいかもしれない
当時それを理由に移転を拒んだ雑談者が多かったんだ

112 :優しい名無しさん:03/02/21 03:20 ID:nG/Xdyp2
「他のメンヘル系サイト」は既存の所でも良いんだよね
少人数が自分の肌に合うところへ移動していけば…
でも、メンヘ流刑の掲示板を探してきて、
ここにアドレス貼ったらどうなるかは…考えたくないな…だめか

113 :優しい名無しさん:03/02/21 03:27 ID:HsVX1tGP
「他のメンヘル系サイト」のガイドブックみたいなのがあれば
住民の行き来が多くなると思うのだけど。

114 :優しい名無しさん:03/02/21 03:29 ID:H6dazjuy
既存のところは既存の常連が牛耳ってるわけで
テリトリー意識の強い2チャネラー的集団心理ではそういうところに
いきなり移動しろと言われても納得できるわけもなく
各サイトの管理人、常連にも迷惑な話だろう。
それにメンヘル系大手の某サイトでも3000ヒット/dayがいいとこ。
常時人がいるような安心感を求めるここの住人は満足しないだろう。

115 :優しい名無しさん:03/02/21 03:33 ID:nG/Xdyp2
逝った先で2chチックな発言をやらかしたら、先方の住人が失神するかもな

116 :優しい名無しさん:03/02/21 03:52 ID:HtOL5LXQ
人大杉以来の顕著な傾向として、
「総合案内所・相談所」と「モナー相談スレ」への相談が激減した。
モナースレの方は荒れているせいもあるけど・・・
総合案内所・相談所の閑散ぶりはすごい。
というわけで私は2chブラウザを入れた人が多いと思っていた。
私もようやく入れたしね。

あとは人大杉の頃、上位のスレ違いでも雑談が起こったりしていたよ。
したらばに移動はダメなのかな?
トップからリンク貼ったらうまく行きそうな気もするけど。


117 :優しい名無しさん:03/02/21 03:53 ID:nG/Xdyp2
モナー相談室はモナー叩きがなぁ…

118 :優しい名無しさん:03/02/21 03:56 ID:HsVX1tGP
雑談をしたらばに移す計画で、一番の失敗は母体であるメンヘル板からの
パイプが繋がっていなかった事じゃないかな?
メンヘル板公認という形で、ローカルルールから誘導文が添えられたリンクが
張られていたら、結果は全く違っていたのじゃないかと思う。

119 :優しい名無しさん:03/02/21 03:58 ID:nG/Xdyp2
それもあるカモね
総合案内にはリンクされてたんだけど

あとこれ、夜勤さんの会社がレンタルしてる無料BBS
丁度1スレ感覚で書き込めて良いかも

DXカキコ見本
http://dx1.kakiko.com/net/mih/mihon/index.html

120 :116:03/02/21 05:53 ID:KP4EM0+B
>>119
「総合案内・相談所」はリンクされてても2chブラウザなしには読めなかった。
だから減ったかなーと思っていた。

モナスレはモナー叩きというより
「ひとつだけモナー」叩きね。
妥協点を見いだそうと努力した人もいるけど、ちょっとお手上げです。
どちらも頑固なのでしばらく放置。

121 :優しい名無しさん:03/02/21 14:24 ID:pGL5pqda
昼上げ

122 :優しい名無しさん:03/02/21 16:49 ID:raquoeWs
ギコ相の>795-6と>807が過去からの質問から出されています。
同じくモナー相の>526も同じです。対処してもらえませんか?

123 :優しい名無しさん:03/02/21 16:59 ID:Bob8Mw90
>>122
残念ながら無理でしょう。
嫌がらせの場合もありますが、
相談者が別の回答を求めて過去の相談をコピペする可能性はあります。

「コピペにマジレスしてやがる、ばーか」といった
低レベルの煽りを無視する精神で回答に臨むしかないでしょうね。

124 :ひとつだけモナー(厚顔) ◆Z7MWimBZcI :03/02/21 18:15 ID:raquoeWs
本気で回答しているのならもう結構です。解りました。

125 :優しい名無しさん:03/02/21 19:09 ID:HsVX1tGP
>>120
モナスレの粘着はローカルルールが通らなかったストレスも加算して
発狂しているものと思われ。

126 :優しい名無しさん:03/02/21 19:55 ID:zIxbfWPi
>>123は自治なの?モナー相談室で見つけたわよ、

571 :優しい名無しさん :03/02/21 18:56 ID:Bob8Mw90
私はひとつだけモナー氏のおかげで
今日は病状が悪化したけどね。


127 :123:03/02/21 20:04 ID:tGnr3dAr
>>126
おっ!やっぱりIDを追っかけて来る人がいたか・・・
私は基本的にレス内容に対してしかレスしません。
>>123を書いた時点では>>122がひとつだけモナーと思わなかった。
昨夜は「ネタにマジレスしてバーカ」と私が書かれたし、
そういうのに対しては>>123と思うしかないと思って書いた次第。

モナースレの方は、私のマジレスに対する
ひとつだけモナー氏の書き込みが不快だったからレスしただけ。
私に訳の分からない病名を付けられて、気分が悪いからね。

128 :123:03/02/21 20:14 ID:KSXyx6Jg
ついでに言うとモナースレが荒れるのを防ぎたいなら
ひとつだけモナー氏もある程度妥協した方がよいと思うんだけど。

実際にひとつだけモナー氏の回答が軽率なのは今日実感したな。
他にも「大学病院では患者をモルモット扱いすることもある」なんて
大学病院で嫌な思いをした相談者に私だったから書かないけどね。

129 :優しい名無しさん:03/02/21 21:55 ID:6ZYPFa4T
>>124 ひとつだけモナー(厚顔) ◆Z7MWimBZcI
お前さー、過去スレの内容だぞ?
自分も一度読んで、真剣に考えて回答したはずの内容だぞ?
同じ内容が書き込まれたら普通わかるだろー。
それに全く気付かないで回答しているってことは
それだけいい加減に回答してたってことで、反省すべきことじゃないのか?
それに過去スレの回答内容とコピペの回答内容が全く違うんですけど、
これってどういうこと?

コピペ君、賢いよな。
モナーがいい加減に回答していることを
こんな形で証明してくれるとはな。
モナー、もうこの板にとって不必要です。
メンヘル板の平和のために出ていって下さい。


130 :優しい名無しさん:03/02/21 22:56 ID:F88Abd1f
疑心暗鬼の中で回答はもう不可能と判断しました。
新しい回答者の方お願い致します。良き回答者環境、
良き質問者環境になる事を願います 。

ひとつだけモナー(厚顔) (モナー相談室)

万年厄年既知内      (モナー薬局)

◆Z7MWimBZcI      (ギコ猫相談室)


131 :優しい名無しさん:03/02/22 00:00 ID:v34W8el/
さて、自治の話に戻ろう。
当面の問題は「雑談」だ。

132 :優しい名無しさん:03/02/22 03:01 ID:PsQTvMlz
>>131
雑談と同時にスレ乱立。
雑談スレでネタふりするのと同じ感覚でスレが立てられている気が・・
何とかならないものかな。

133 :優しい名無しさん:03/02/22 04:33 ID:0liPnPhg
その前にローカルルールだ。
前みたいに一度に変えようとすると今のルールの作者の必死な抵抗にあうから
少しずつ変えていかないと無理かもね。

リンクだけど、ギコスレとモナースレは閉鎖のようだから
まずリンク先だけでも変更しましょ。
今後はリンク先は閉鎖的で無いスレに限定しましょうね。

134 :優しい名無しさん:03/02/22 07:13 ID:O3+WYawr
>131 :優しい名無しさん :03/02/22 00:00 ID:v34W8el/
>さて、自治の話に戻ろう。当面の問題は「雑談」だ。
>132 :優しい名無しさん :03/02/22 03:01 ID:PsQTvMlz
>>131雑談と同時にスレ乱立。
>雑談スレでネタふりするのと同じ感覚でスレが立てられている気が・・
>何とかならないものかな。



ほんとに・・・・・毎日ずっとその連続だな  困ったな

135 :優しい名無しさん:03/02/22 07:15 ID:O3+WYawr
今日は多くの日より雑談スレでネタふりするのと同じ感覚で立てられた
スレはこれでもまだ少ないほうか・・・?
------------------------------------------------------------------
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【24時間】雑談スレでいいじゃん245【年中無休】() 作成日:02月21日 08時46分 | LINK抽出 | PROXY

136 :優しい名無しさん:03/02/22 07:38 ID:JX7YWy5V
どなたかスレ削除依頼提出お願いします。
☆★秋田の人、秋田出身の人集まれ☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045801617/l50
重複です。
当方CATV故。

137 :優しい名無しさん:03/02/22 07:51 ID:SU7nFtdO
>>136
>当方CATV故。
故になによ。

138 :だいすけ ◆P0//Gikoow :03/02/22 07:53 ID:GPkLu2Qs
>>137
IPから、ある程度詳しい住所がわかっちゃうってことでは? 

139 :優しい名無しさん:03/02/22 08:02 ID:SU7nFtdO
>>138
そんなんぜんぜん問題無いじゃんねー。
自分のネットワーク持ってる人ならまだわかるけど。


140 :優しい名無しさん:03/02/22 08:07 ID:QuntTECY
ネタバレしちゃうからあんまり書きたくなかったんだけど
削除フォームから依頼するときは串制限に全く引っかからないんだよね。
CyberSyndromeとかの串でも余裕で使える。
リモホばれたくない人は串刺してフォームから依頼してみれば?

141 :優しい名無しさん:03/02/22 11:14 ID:UKRlabGn
>>136
出しておきました。

142 :136:03/02/22 12:16 ID:N4mYQ7sT
深謝
ご迷惑をおかけしました。

143 :優しい名無しさん:03/02/22 15:16 ID:8eWyDo74
メンヘル板の自治ってさー、生産性が低いよね?

雑談をどうするかとか、ルールをどうするかとか、長らく話し合っているのに
なーんも結果を出せないでいるし。揚げ足取りの議論(というより口喧嘩だな)
ばっか多くて、何の進歩も無いんだよね。

144 : ◆XI5VKMJ1Ek :03/02/22 16:23 ID:H6B8A32a
さて、以前の回答者が固定している・閉鎖的環境は回答スレから消えましたが、
スレ伸びますか?たくさんの人が困っている人を助け合える状況を作り出していますか?
過去の問題として無視することで問題は処理されるわけではありません
TOPリンクの問題はともかく、この手の問題は繰り返しますよ
専門スレでの回答でも同じことです。雑談スレでの相談でも同じことです。
皆さんそれには気づいていらっしゃいますか?

145 :優しい名無しさん:03/02/22 16:23 ID:sKqLGgdO
>>143
あなたは、根本的に事態を見誤っている。
メンヘル板の自治というのは、何かを生産する場ではない。
議論することで鬱憤がはらせる議論厨が口喧嘩をする場所
なのだ。だから、何の進歩もなくてよろしいw。
おわかりかな?

146 :優しい名無しさん:03/02/22 16:40 ID:8eWyDo74
>>145
ぉぃぉぃ

147 :優しい名無しさん:03/02/22 17:36 ID:rH3lCwVG
>>145
禿同。

昨日の夜、容姿が醜い人のスレにわけのわからん論争をふっかけたのも
ここの議論厨でしょ?(w

148 :優しい名無しさん:03/02/22 17:46 ID:5+u6l8gi
>>144
あらあら、やっぱり馬鹿なのね。

>たくさんの人が困っている人を助け合える状況を作り出していますか?

そうできない環境にしたのがお前。
「それみたことか」じゃなくって
「こんなにひどい環境を作ってしまっていたのか」
と自らを反省しなくてはいけない時なのにね。

それから困っている人がいるから回答しないといけない、
なーんて、本気で思っているのかな?
ここは、2ちゃんねるです。


149 :優しい名無しさん:03/02/22 17:47 ID:5+u6l8gi
で、たびたび出てきていますが、
モナースレとギコスレのリンクははずすことには
皆さん同意でよろしいですね?

現在の状況を踏まえた上で
反対の方がもしいれば、
建設的な理由を添えてどうぞ。

150 : ◆Z7MWimBZcI :03/02/22 19:13 ID:HNkEm4MZ
>>149
先ほど>>144さんが言われたとおり
回答者環境の閉鎖性はなくなったわけなのに何故
リンクはずしになるのか皆目見当がつかない。

>>148
そう言う人間が「馬鹿」だな三行ルール君
反省するべきはおまえ達だろ自治で論議せずに
壊滅的に疑心暗鬼の世界を作った。

板名から変えるべきだな
「一部厨房が病人をいじめる板」
2ちゃんと言う御紋を使うので有れば、その方が良い。
現在の板名「メンタルヘルス板」なんて餌を使ってるだけじゃないか


151 :優しい名無しさん:03/02/22 19:53 ID:Zak9IOrp
自治はアゲ進行で

152 :優しい名無しさん:03/02/22 20:39 ID:4rIkdpkk
>>150
をっと今度は妄想炸裂でつか(藁

>リンクはずしになるのか皆目見当がつかない。

既に終了したスレにリンクを続ける必要があると主張するお前の思考回路が見当がつかない。

>壊滅的に疑心暗鬼の世界を作った。

それはそれは、喜ばしい限りです。

>「一部厨房が病人をいじめる板」

メンヘル板は健常者が病人を見下す板ですが。



153 :優しい名無しさん:03/02/22 20:51 ID:8eWyDo74
>>149
>建設的な理由を添えてどうぞ。

全く非建設的…いや反建設的なあなたがそのような主張をするのは矛盾している。

154 :優しい名無しさん:03/02/22 20:55 ID:Fh3E/Vwl
なになに、今って、リンクをはずされたく無いギコどもが
必死で抵抗をしているところ?

>>150
>>153
必死ですね。
早く楽になれよ

155 :優しい名無しさん:03/02/22 21:06 ID:ygonl+C1
>>152
>>154
トップリンクから外す事でひとつだけモナーは
消えた。それに今更何をごり押ししているのか
ごり押しをするなら理由を述べてもらいたい

156 :優しい名無しさん:03/02/22 21:08 ID:ygonl+C1
>>152
特にスレが終了したと誰が判定を下したのか?
正確に述べてもらいたい。何処にソースがある?

157 :優しい名無しさん:03/02/22 21:11 ID:oPaVayaZ
>>152
特にスレが終了したと誰が判定を下したのか?
正確に述べてもらいたい。何処にソースがある?

158 :優しい名無しさん:03/02/22 21:22 ID:8eWyDo74
私怨が理由のルール変更願は永遠に通らないと思われるが(苦笑)

159 :優しい名無しさん:03/02/22 21:48 ID:Fh3E/Vwl
>>155-158
はいはい、いつも通りの必死な自作自演ご苦労さん。
モナースレ、まだAAのテンプレートとかってほざいてるぜ。
AAなんか推奨してたら一見さんは回答しないわな。
それとモナー相談室とギコがこれだけ叩かれているのに
モナー薬局は全くたたかれてないのはなぜか
よく考えてみることだな。

お前がリンクをし続けないとならないその理由を述べろ。


160 :優しい名無しさん:03/02/22 21:53 ID:pmQDDHp9
もうやっちゃえよ。
グダグダいってねぇでさ。


161 :優しい名無しさん:03/02/22 22:02 ID:oPaVayaZ
>>159
他の板のリンクがあること。他板との
譲り合いが基本。精神的な相談はメンゲル板からではない

そもそも三行ルール君が出てきてから
荒れ始めたのは自明の理、
逆にリンクを外す理由を述べてもらいたい。

モナ薬ははっきりとした答があるから継続するのは当然
と言うより、三行ルール君は薬理学が全然
解らないから、突っ込みようが無い罠(微笑)

162 :優しい名無しさん:03/02/22 22:04 ID:oPaVayaZ
>>160
貴方に何が出来るの??


163 :優しい名無しさん:03/02/22 22:05 ID:oPaVayaZ
>>161
メンゲル板→メンヘル板ね、解らない人がいそうだから

164 :優しい名無しさん:03/02/22 22:08 ID:pmQDDHp9
>>162
別に。
ただつまんねぇことで言い争ってるなぁと思って。

165 :h:03/02/22 22:09 ID:wO5jp4qA
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166 :優しい名無しさん:03/02/22 22:27 ID:7zU0MfGw
>>161
>三行ルール君
同一人物か?
そうせまた妄想だろw

167 :優しい名無しさん:03/02/22 22:35 ID:gWhPa7u3
>>166
ゴメンな 言い換えるわ
論 破 君
~~~~~~~~~~~

168 :優しい名無しさん:03/02/22 23:07 ID:8eWyDo74
そうだねー、「論破君」で呼称を統一しよう。

★論破君のこれまでの活躍★
・画期的な簡潔ルールを開発する(ここまでは良かったのだが)
・自治議論で自己主張に執着、他人の意見を聞かなかった為、自滅する
・ネットウォッチ板で紹介され、多くの人々に観察される
・ひとつだけモナーと喧嘩、以降怨念を抱きモナースレ叩きに必死
・語尾は「でつね」「…しょ」

169 :優しい名無しさん:03/02/22 23:43 ID:gWhPa7u3
あげ

170 :優しい名無しさん:03/02/23 00:05 ID:0FjAS8qs
>>167>>168=粘着君。 すごい粘着力www

171 :優しい名無しさん:03/02/23 00:45 ID:thmmR6M1
>>170
妄想君。 すごい妄想力www

172 :優しい名無しさん:03/02/23 01:11 ID:tBY/1j3L
>>171
じゃあなんで毎回IDを変えているのかな.wW

173 :優しい名無しさん:03/02/23 01:18 ID:EyZbAggi
>>172
カキコする人間が違うからだろ
お前炸裂してるぞ、



174 :優しい名無しさん:03/02/23 02:04 ID:XWnc5605
>>173
IP取ってみたら、同一サブネットだったりして(藁

175 :優しい名無しさん:03/02/23 03:21 ID:ATfmJH1D
モナースレとギコスレはTOPには無くてもいいかもね。
板TOPに案内所をはって、案内所の1から相談室紹介で貼っておけば?
緩い相談ならモナー・ギコは有効だし、
単発相談スレや「だれそれの相談室」が乱立することを考えたら無駄スレとは言えないんじゃないかな?

176 :優しい名無しさん:03/02/23 03:33 ID:Pj186FOv
案内所・相談所はいまや「相談」の方が多い。
「・・・のような相談はどこに行けば良いですか?」という質問に
「・・・スレが良いですよ」と答えるのが本来の機能だったのでしょう。

でも、今は相談→回答が主体となっている。
そこで、総合案内(どこで聞けば良いの)と
総合相談所(一般悩み相談)に分ける。
モナー薬局を足して、「案内・相談・薬局」にリンクを残せばどうでしょう。

ものすおい勢いはどちらかと言うと、
質問・回答ともに短め・・・リンクがなくても続いているし
リンクなしでも十分に残っていくのではないでしょうか?


177 :176:03/02/23 03:35 ID:Pj186FOv
「相談」のなかにモナーとギコへのスレを貼るのは反対しません。

今の総合案内所・相談所は「・・・スレどこですか」が聞きそうかな?
思い相談にはさまれてしまうとね。

178 :優しい名無しさん:03/02/23 03:35 ID:ATfmJH1D
ものすごいは残るでしょう。
アレはマルチポストのネタスレだから。削除されなければ…ね。

179 :優しい名無しさん:03/02/23 04:03 ID:ATfmJH1D
どうやら粘着質な削除妨害者がいるようだね。

レス削除依頼スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039923051/316-319
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039923051/325-326
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039923051/343
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039923051/346
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039923051/348-349
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039923051/358-359

削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/103
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/106
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/126
こっちはこれ以外にも粘着がいるけど、ここら辺を比べるとアレだな。

180 :優しい名無しさん:03/02/23 04:04 ID:ATfmJH1D
それはこっちにおいといて…

リンクについては >>176 に同意です

181 :ダウソ板住人:03/02/23 08:23 ID:0/Hw9Sku
お前らこんな巨大で見にくいローカルルールなんて誰が読むの?

ダウソ板のローカルルールでも参考に見ておいで。

おまけに個人独裁のスレまであって、おまけにトップからリンクしてるバカな板、
俺が見てきた中でここだけだぞ。

182 :優しい名無しさん:03/02/23 08:41 ID:jFyNMzat
…。
また厨か…。

183 :優しい名無しさん:03/02/23 10:58 ID:2ET1wajw
痛い自作自演が多いのだが、書いている本人は苦痛を感じないのか?

184 :優しい名無しさん:03/02/23 13:09 ID:gvEhfEne
昼食後のアゲ

185 :優しい名無しさん:03/02/23 13:16 ID:cig7mZqV
ギコとモナースレはどうしたら良いんでしょうかね?
まともに書き込みしようとすればコピペ貼りの嵐来そうだし。


186 :優しい名無しさん:03/02/23 14:30 ID:w1/06mwz
>>181
ダウンロード板のルールは確かに優れている。
自治スレを全て読んでその秘訣を研究中。
他の人も見とけ。

>>185
無理。
そもそも半コテハンスレみたいなもんだし。
閉鎖すべし。

187 :優しい名無しさん:03/02/23 15:02 ID:pIzZP0XK
>>186
貴方のレスを見ていると三行ルール推進派に見えるのは
オレだけか?
他の自治スレを見るのも良いが健常者の板でない事を
考慮に入れて見るべき事。

>無理。そもそも半コテハンスレみたいなもんだし。 閉鎖すべし。
 
半コテハンとやらは消えましたが?閉鎖の根拠は?
単なる私怨に感じるのは、オレだけでないはず。。。

188 :185:03/02/23 15:27 ID:8UxtBTgk
メンヘルだけでないと思いますけど、相談の場合は判断材料たくさんあった方が、より適切な回答が出来るわけですよね。
閉鎖についてはもう少し考えた方が良いと思います。反論されてる側のコピペ行動に対してOKを出すようなものです。

それぞれの価値観により、ギコ猫タイプの人の回答を求めることも自由であると思います。
それに対する反論も相談者を第一と考えたもので、煽りや妨害にならないのであれば良いと思うのですが。

189 :優しい名無しさん:03/02/23 15:27 ID:xzMaMSO6
>>187
閉鎖という言葉は違ったかもな。
しかしトップからリンクを張り続ける理由は見つからん。
廃墟と化したスレにリンクという以前に
そもそもリンクされてしまったのが間違いなわけで。

必死にリンクを続けたがっている数名がいるけど
リンクを張り続けないといけない理由は
ただの1度も書き込まれたことが無いな。

190 :優しい名無しさん:03/02/23 15:28 ID:vVOcsokT
モナースレとギコスレは別に放っておけば?
やりたい人がやればいい。
ただし、ここまでもめたのだからトップからのリンクは外しましょう。

私は、総合案内・総合相談所・薬局の3本を作れば良いと思います。
(モナー薬局は問題になっていないからそのまま)
回答したい人はモナースレ・ギコスレで回答する必要なしでしょう。
助けたい人がいるから助ける・・・のが2chの回答ですから
新しい相談スレで相談者に回答つければよいことだと思います。

>>185
今の荒れ荒れの状態で相談を書くのはやめた方がよいと思う。
精神衛生上、よくないから。
回答は荒らしている人を無視して書いてあげるのがよいでしょう。
ただし、煽られても泣かない精神力を持って。

191 :優しい名無しさん:03/02/23 15:28 ID:xzMaMSO6
>>188後半
それは2ちゃんねるの外でやってくれ。
ギコが個人サイトをたちあげるって言ってたぞ。
そこでやってくれ。

192 :優しい名無しさん:03/02/23 15:54 ID:pIzZP0XK
>>190
過去からのレスを掘り出して、質問して煽っている連中がいる限り
回答者は付かない罠

結局三行ルールと同じ論議を繰り返している罠

ひとつだけモナーの煽りを見ている人がいる状態で
誰が回答するか罠

煽り、荒らしに対する厳正なる処置が終わってから
(何をするのか知らんが・・)
自治ルールを練り直す罠、

193 :優しい名無しさん:03/02/23 16:19 ID:r4vyi8us

http://utu2ch.tripod.co.jp/mental/utu2.html


194 :優しい名無しさん:03/02/23 17:46 ID:IZuS6thl
コテハンで荒らしを呼んでいると自覚している人は、
コテハンをやめて名無しで書き込んで欲しい。
(というか、荒らしを呼んでいることをまず自覚してほしい)
・・・これが相談系のスレに限った話でないことは分かるでしょう。

モナー・ギコスレで回答する人を募集するくらいなら、
まず自分がしばらくAAなしでやるくらいのことはやって欲しい。

自分の方は何も変えずに、これだけ周りの人を巻き込むのは迷惑。
自分が正しいのだから変えなくても良いというのはあまりにも頑固。
他の相談者や回答をつける人のことを考えれば
それくらい大した負担ではないのでは?と思うけど。

195 :優しい名無しさん:03/02/23 20:29 ID:/1uUbWir
>194
無理。
あいつら名誉欲のためだけにレスしてんだから。

196 :優しい名無しさん:03/02/23 22:30 ID:+skjQZwO
私も時々捨てハンでレスしてますよ。
モナースレもギコスレも年単位で相談を受ける人が入れ替わりながらやって来たスレ。
どうにもならないということはないでしょう。
荒らして潰したい人がどんな人なのかは、
両スレと自治関係と議論板や要望板に立てられたスレを読んでくれば
ぼんやりと見えてきますよ。

197 :優しい名無しさん:03/02/23 22:31 ID:+skjQZwO
TOPからリンクを貼る必要があるとまでは思いませんが、役に立つ時もある。

198 :優しい名無しさん:03/02/23 22:35 ID:9TIBBfsI
もはや何もかもどうでもいい

199 :優しい名無しさん:03/02/23 22:46 ID:blwL94k2
54 :優しい名無しさん :03/02/14 12:17 ID:2dYGlc+Q
メンヘル板の削除議論板支店の御案内

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/ メンヘル板 名無しパニック障害
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044495896/ 自爆スレ復活の為のルール決め
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/ ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045178184/ 板違いについて
一番上だけ使ってね。(はぁと


200 :優しい名無しさん:03/02/23 22:51 ID:+skjQZwO
>>199
何で今更コピペ?

201 :優しい名無しさん:03/02/23 23:03 ID:B6XnQnRY
>>196
見えてきたのなら内容を書いてほしいけど。

私はAAとコテハンをなくすようには再三言ってきた。理由は
1.色々な人が回答しやすいように。
→万が一不用意なレスがあっても他の人がマジレスできる。
2.2chという場での回答に極度の信頼をおきすぎないように
→相談者の書き込みだけでレスするのは例え医者でも危険。
  まして相手がプロかどうか分からない場での相談・回答になる。

コテハン・AAをやめて回答すれば済むことをどうしてこだわるのか分からない。
責任を持つためと答えられたことがあったけど、
トリップやコテハンがなかったら責任のある書き込みできないのかと思う。
どうして個人を識別してもらう必要があるの?
○○(レス番号)さん、ありがとうで十分だと思うし、
他の相談スレ(総合案内、薬局、初めての・・、ものすごい勢い・・)なんかは
それでずっとまわっているんだけど

202 :優しい名無しさん:03/02/23 23:12 ID:bfROyxEr
>201
スレが荒らされたら「責任を取って」コテハンをやめてくれると思いますよ。
信頼し過ぎることで質問者が悲惨なことになっても、
なにかきちんとした責任の取り方を考えてくれてると思いますよ。

203 :優しい名無しさん:03/02/23 23:24 ID:xb8EamJc
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
モナー相談室、既によほど見向きもされていないスレになったってこったな。
それだけ、極一部の人間以外にとって
回答しずらい環境だったってこった。
これのことを、回答者環境の閉鎖性って言われてるんだぜ。

※多分今の誰も回答してくれないモナー相談室を見て
※「ほれみたことか、自分が回答ないと駄目じゃないか。」
※って勘違いしてるアフォも1匹いることとは思うが・・・)

2ちゃんねるの質問スレって、とっても強力なんだよね。
どこの板にも質問スレってあるよね。
質問すると、こ〜れがまた、いい回答が瞬時に返ってくるんだ。
いい回答って、長文のことじゃないぞ〜。
質問の意図を的確に捉えた的確な回答ってことな。

なんで2ちゃんねるの質問スレが強力かっていうとね、
それはね、回答者がむちゃくちゃたくさんいるからだ。
お前ら、知ってるか?
2ちゃんねるって、実は、
書き込みしている人の何十倍もの人が、見ているんだよ。
質問スレだって、流し読みしている人はむちゃくちゃ多いの。
書き込みしている人の何十倍もの人がスレに訪れて、
いつでも書き込みできる状態にあるのが、ここ2ちゃんねるなの。
でね、いつもは書き込みしない人とかでもね、
1ヶ月に1回しか書き込みしない人なんかでも、
例えば以前に自分が困ったり苦しんだりしたのと、
同じ状況の人の書き込みがあったりするとね、
ひょいと書き込んだりしてくれるわけ。
それができるのが、ここ2ちゃんねるの質問スレであって、
それができない質問スレなんぞ、
2ちゃんねるにある意味が無いわけだよ。

204 :優しい名無しさん:03/02/23 23:25 ID:xb8EamJc
他の板の質問スレによく、質問なのか回答なのかゴミなのか
よくわかんない書き込みがちょくちょくあるでしょ。
あーゆーのも、実はむちゃくちゃ強力な書き込みなんだよね。
あーゆーのって、滅多に書き込みしない人の書き込みなんだよね。
(別に一見ゴミみたいなレスを賛美しろとは言ってないぞ。)
今のモナー相談室なんかだとね、
「以前の私と同じことで苦しんでいる、書き込みしたいな」
って思った人がいたとしても、まず書き込みはしない罠。
できない罠。
別にそういう質問スレが存在すること自体は否定はしないが
(それでも本来そういうのをするならよそでやって欲しいが)
そういう状態のスレを、板のトップからリンクが貼ってあるような
質問スレとして使うのは、これはナンセンスですよね。

質問する側も人も、どうなんだい?
質問する人と同じ立場になったことすら無い特定の人が
ただ専門知識を振りかざして回答してくるよりも、
自分と同じ境遇を体験しているかもしれない不特定多数の人に
書き込みしてもらいたいと、思わないかね?
書き込みしている人の何十倍(ここなら何百倍かもな)の人が
見ているんだぜ。
その中には、きっと貴方と同じ境遇を体験している人はいる罠。
そういう人に、書き込みして欲しいとは思わないかい?

まあそういう人が書き込みをしてくれるようになるまでには、
まずは大げさに名無し徹底して全力投球で、2スレは必要だろうな。
コテハン使ったり長文で書き込んでいるうちはまず駄目だろうな。

(だいたい、質問する側のこと何もわかってないのに回答するから
 ひとつだけモナーみたいな問題が発生するんだよ。
 質問者の境遇しらわからないのに無理して回答するからさ・・・)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

205 :優しい名無しさん:03/02/23 23:32 ID:svIBy2Po
>>194
名無しも叩かれるスレになってる罠
荒らしに怯えて同じ事を繰り返す罠
今回も前回も荒らしの発端が違う罠
そこまで言うなら御主がやって見る罠

>>195
名誉ためにやっているのなら、おぬしも同罪だ罠
自治が名誉と思ってる罠、


>>196
そこまで解っているのなら荒らしの対策を練る罠
それをしないと又同じことになる罠


お薬相談はDIが有るから答は簡単だ罠
相談は誉め殺しすれば維持できると誤解をしている罠
薬も、カウンセリングも精神医学も知ってないと
回答出来ない罠、今、他板からのリンクを切らないと
迷惑がかかる罠

206 :194:03/02/23 23:52 ID:kz6j4RtL
>>205
私は色々なスレでずっと名無しかステハンで回答しています。
でなかったら、>>194みたいなことは書かない。

207 :優しい名無しさん:03/02/24 00:02 ID:624ci/tL
>>203
おぬしが張本人だ罠
屁理屈をこねてないで
おぬしがやった行為に
責任を取る罠、名無しで
回答者にでもなる罠
出来ないのなら板ごとアボーンになる罠
論 破 君
~~~~~~~~~~

208 :優しい名無しさん:03/02/24 00:06 ID:gC8oOVPL
>>205
名無しには名前なんて無い罠
名無しには「名」誉なんて無い罠

209 :優しい名無しさん:03/02/24 00:08 ID:624ci/tL
>>201
>信頼を置き過ぎないように
なら相談室も要らない罠
専門板も必要が無い罠
全部医師に聞いたらよい罠

>>202
それは本末転倒だ罠
どうやって荒らしから守るか?では無いのか罠
おぬしが言っているのは単なる荒らしに対する降伏だ罠

210 :201:03/02/24 00:12 ID:yMcxz7V1
>>209
では2chの回答を全面的に信頼しろと?
信頼を置きすぎるなと書いているだけなんですが・・・

私の病気は何ですか?という相談に対しての回答は
・・・・かもしれないくらいの書き方がちょうどよいと思いますがね。
他にも病院に行くのに背中を押して欲しいとか、
周りの人が病気っぽいとか色々ありますけど。
相談内容を読んだことありますか?

211 :優しい名無しさん:03/02/24 00:20 ID:624ci/tL
>>210
読んだ上で書いている罠
それなら案内所だけで充分だ罠
それかトップに一言
「貴 方 は 病 気 で す 病 院 に 行 き ま し ょ う」
で良い罠

212 :優しい名無しさん:03/02/24 00:22 ID:624ci/tL
>>208
だから名無しは荒らしが出来る罠
自己満足の名誉は同じだ罠

213 :優しい名無しさん:03/02/24 00:40 ID:mLZyaj8/
>>211
この板は病人が相談しに来る板じゃないよ。
健常者が病人について熱く語る板だよ。


214 :優しい名無しさん:03/02/24 00:53 ID:624ci/tL
>>213
健儒者が病人を熱く叩くいただ罠
少なくとも病人の事は考えてない罠

215 :優しい名無しさん:03/02/24 00:56 ID:g21iddXU
>>214
病人のことなんて考えなくていいんだよ。
2ちゃんねるっていうのは、健常者の遊び場所だから。
メンヘル板に病人が来たら、みんなで叩いたり煽ったりして遊んで
見下して藁ってやればいいのさ。
だって、ここは2ちゃんねる(=健常者の遊び場)だから。

216 :優しい名無しさん:03/02/24 01:03 ID:SIxLkFAu
2ちゃんねるは健常者 笑

217 :優しい名無しさん:03/02/24 01:05 ID:R80fXZYp
じゃあネオ麦も健常者ってことだ罠。

218 :優しい名無しさん:03/02/24 01:10 ID:SIxLkFAu
2ちゃんが健常者って事自体疑問だわ

219 :優しい名無しさん:03/02/24 01:10 ID:iv9W+xjH
>>212
コテハンだって荒らす罠
自己満足と名誉は全然違う物差しだ罠
名無しでレスするヤシは「名前の誉れ」なんて初めから捨ててる罠
荒らすことが「名前の誉れ」ってヤシも多い罠
あと、全レスは心と身体に悪いから、あまり無理しない方がいい罠

>>215
「転んでも泣かない」
平等で公平なルールですよね…

220 :優しい名無しさん:03/02/24 01:10 ID:624ci/tL
>>217
そう言う事だ罠
たいした健常者だ罠
自分で健常者と言ってる者ほど
異常者が多い罠(ビショー)

221 :優しい名無しさん:03/02/24 01:11 ID:SIxLkFAu
2ちゃんが健常者って事自体疑問だわ 笑


222 :優しい名無しさん:03/02/24 01:11 ID:KsUHwTmO
>以前と全く違う回答してたらおもいっきりつっこんでやるし

私はひとつだけモナー氏では無いのですが。(呆れるなあ)
回答者か違えば、同じ質問でも回答は変わりますし
回答者が同じでも、学習や新たな知識の入手により、回答が変わると思われます。
そういうのを進歩と申しますが、万年進歩が無く、自分の考えに固執している
だけの人物は、永遠に同じ回答を繰り返す事が可能でしょう。

223 :優しい名無しさん:03/02/24 01:14 ID:SIxLkFAu
二重カキコすんまそ

224 :優しい名無しさん:03/02/24 01:15 ID:hqsrJ4LK
1〜2年前にね、病人だから特別扱いしてくれと管理側に泣きついた(怒鳴り込んだ?)コテがいて、
その時の管理側のコメントが「匿名掲示板でどうやって病人と似非病人を区別するんですか?
できっこないから全員平等に扱います。」だった罠。

ここに来る以上「転んでも泣かない」「出されたごはんはきちんと食べる」。
何があっても自己責任。
使い方は守りましょう。

つことで、健常者も病人も家族も医療関係者も煽りもいるメンヘルのローカルルールを考えましょう。

225 :優しい名無しさん:03/02/24 01:18 ID:clJhZfz3
    ______
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      
  | ∪< ∵∵   3 ∵> < むうう、俺様煽られてるうぅ〜。負けてたまるか〜
  \        ⌒ ノ_____  
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/罠モナー \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / 
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 
________∧_______

    ______
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      

(ry


226 :優しい名無しさん:03/02/24 01:18 ID:KsUHwTmO
論破君に質問なんだけど、あなたがしてきたことで、何かメンヘル板に対し
建設的な事はひとつでも有りましたか?

227 :優しい名無しさん:03/02/24 01:19 ID:624ci/tL
>>222
当然だ罠、コンピューターでもない限り
答は少しずつ変わる罠
又論破君がアフォな事を言っている罠
板の崩壊に繋がる事をまだ理解してない罠

228 :優しい名無しさん:03/02/24 01:19 ID:F0zaoYIE
>>215にマジレスしている段階で低脳確定。
そんな低脳がこんなにたくさんいる訳が無い。
何かの香ばしい香りがプ〜〜〜んぷんする罠

229 :優しい名無しさん:03/02/24 01:20 ID:624ci/tL
>>219
大丈夫だ罠
名無しでレスにレスしてもらえたって事で
嬉しいと思う罠、その点はコテハンでも同じだ罠

230 :優しい名無しさん:03/02/24 01:21 ID:w3IPELk0
>>227
同じ奴が180度違う回答しててもか?

231 :優しい名無しさん:03/02/24 01:25 ID:KsUHwTmO
論破君に、基礎的な教養書を何かお薦めしなきゃ駄目かな。
何がいいものやら。

232 :優しい名無しさん:03/02/24 01:30 ID:up5nIDJS
>>231
どんどん罵声のみになってきてるよ君の発言。
罵声のみの発言はわかりやすい。
「反論できません、負けました」って言ってるのと同じだから。

233 :優しい名無しさん:03/02/24 01:31 ID:624ci/tL
>>231
共産系の党首様マンセー教科書はどうだ罠
論 破 君 マ ン セー

234 :優しい名無しさん:03/02/24 01:32 ID:624ci/tL
>>230
ソースを出す罠、カキコで信じている
おぬしが疑われる罠

235 :優しい名無しさん:03/02/24 01:35 ID:+OIIj4m8
ソースなら心配しなくても
これからいくらでも出てくる罠

236 :優しい名無しさん:03/02/24 01:44 ID:624ci/tL
>>232
個人攻撃は自分の手持ちが無い証拠だ罠
おぬしは反論出来てない罠

>>235
早く出す罠、180度の回答は論理的に無理だ罠
黒い烏を「白い」と答える答が存在するか罠
まぁ屁理屈をこねるのは解ってる罠

237 :優しい名無しさん:03/02/24 01:45 ID:KsUHwTmO
論破君の狂気はどうしようも無さそうだから、適当にガス抜きしつつ
病状が回復するまで待ってあげるのが最善かな。そんな気がしてきた

ローカルルール改定とか(今の見苦しい部分だけでも治すべきだが)の
作業は、彼が暴れている間は出来ないわけだけど、他に良い対策も無いの
だから仕方がないよね。

238 :優しい名無しさん:03/02/24 01:50 ID:w3IPELk0
あ、そ。

誰かと勘違いしているようだけど
まあ頑張れ。

239 :優しい名無しさん:03/02/24 02:00 ID:hqsrJ4LK
いくつかたたき台がでてるんだから、
改善点や意見をあげていけばできる罠。
叩き合ってちゃ何もできない罠。

240 :優しい名無しさん:03/02/24 02:06 ID:624ci/tL
>>237
板崩壊までに間にあえば良いが罠

>>238
大部屋の役者にでも使ってもらえる罠
まぁ頑張れ罠


241 :優しい名無しさん:03/02/24 02:10 ID:624ci/tL
>>239
その前にはっきりと「健常者が病人を叩く板」
と言うのを徹底して排除しなければ無理だ罠

242 :優しい名無しさん:03/02/24 02:15 ID:EGri5J8t
>>241
それは地道に削除依頼するしかないでしょう。

で、そいういう叩きが広く行われているわけですか?
私が見ているスレでは全然見かけないけど。

243 :優しい名無しさん:03/02/24 02:19 ID:hqsrJ4LK
>>241
「健常者が病人を…」ってのはコピペされた部分の他にあるの?
元とコピペ2ヶ所以外は知らないんだけど。
どっちにしても健常者が病人を叩く板じゃないから、
相手をするのは時間の無駄だと思うけど?

244 :優しい名無しさん:03/02/24 02:20 ID:hqsrJ4LK
叩き合いにしても、健常者云々にしても、
ほら、例の「放置をおぼえてください」ってやつだよ。

245 :優しい名無しさん:03/02/24 02:21 ID:624ci/tL
>>242
モナ、ギコ、境界性人格障害関連、レイプ関連、・・・・
よく探して見る罠

246 :優しい名無しさん:03/02/24 02:22 ID:hqsrJ4LK
だからといって意見まで「××は無視しましょう!」をやっちゃうと
この前の申請みたいに「話し合ってない」を理由に却下になるから、
難しいけどよーく読んで反対意見か煽りか釣りか判断しないとね。

247 :優しい名無しさん:03/02/24 02:23 ID:hqsrJ4LK
>>245
場所を知ってるなら、レス削除依頼出してくれないかな?

248 :優しい名無しさん:03/02/24 02:25 ID:EGri5J8t
>>245
それって健常者vsメンヘルっていう叩き合いじゃない気がするんだけど。
そういう図式で捉えずに暴言は暴言として削除依頼するしかない。

・・・けど、暴言を削除依頼しても削除されなかったこともある。

249 :優しい名無しさん:03/02/24 02:27 ID:hqsrJ4LK
「依頼した物が全て削除されるとは限りません」だから仕方がないよ。
元の発言をコピペした物なら「暴言」より「巨大コピペ」の方が削除されやすい気がする。

250 :優しい名無しさん:03/02/24 02:30 ID:624ci/tL
>>243
モナ、ギコの回答者を病人呼ばわりしているなら
健常者は何処にいる罠、自分が陰各障害だと認識していない
健常者が多くないか罠、この板を見ていると病人の方が
健常者に見えるのは俺だけか罠

>>244
放置して今の現状では板の荒廃は目に見える罠

>>246
無視で通らなかったのが過去と今の結果ではないのか罠

251 :優しい名無しさん:03/02/24 02:30 ID:EGri5J8t
>>249
そうだね。
その時は暴言の直後にマジレスつけてフォローでした。
まあ、その暴言はある意味、正直な感想ではあるから仕方なかったかも。
広く世間も見ればそういう見方もあるかな・・・という内容のことね。

で、モナースレ・ギコスレのやり方についてはこのスレでやるの?
それとも各スレでやるの?
どちらでもよいけど、統一しませんか?

252 :優しい名無しさん:03/02/24 02:34 ID:EGri5J8t
>>250
モナーのAA書いている人とあなたが、
他の人を病人・人格障害よばわりしているようだけど?

私はそれも暴言だと思うけどな。
そういうのは構わないとでも思っているの?

病気・人格障害を持ち出して反論したら負けを認めたのと同じですよ。

253 :優しい名無しさん:03/02/24 02:34 ID:hqsrJ4LK
>>250
精神の病は自覚がない方が狂暴。
昔から言うじゃん自分が大丈夫と思っている方が危険って。
弱い相手と見くびって叩きに来る奴は立派にどっか病んでるよ。
でも、それをここで論じてもしょうがないし。

「放置をおぼえましょう」ってのは「荒らしに釣られない」って事だと思う罠。
「暴言は徹底してスルー」とか「荒らしは黙って削除依頼」とか。

254 :優しい名無しさん:03/02/24 02:39 ID:hqsrJ4LK
ここでは勝ち負けっつーより、最大公約数的なローカルルール案を作って
変更担当者に認めさせてアップしてもらうのが目的なわけで、
あまり熱くならずにもちつきながら茶でもすすりながら話し合いする罠。(AA省略)

255 :優しい名無しさん:03/02/24 02:40 ID:624ci/tL
>>247
放置の方が今後の自治の話し合いのためになる罠

>>248
少なくともレイプはメンヘル住人は少ない罠
ageが原因罠

>>25
自治で論議する罠、これ以上他板には迷惑はかけられない罠
モナー、ギコはこまめに削除して回答者が定着させないと
崩壊する罠
それと同時に荒らしに対する制裁方法を考える罠
今の状態では荒らしの思うがままだ罠


256 :優しい名無しさん:03/02/24 02:44 ID:EGri5J8t
>>255
モナースレとギコスレは
AAとコテハンやめれば荒らしはピタッと止まると思うよ。
それが一番簡単。
本気で荒らしをやめたければそうすべき。


257 :優しい名無しさん:03/02/24 02:44 ID:hqsrJ4LK
「荒らしは放置が一番嫌い」しぃ先生もそう言ってる罠。
スルーされるのが嫌い。
自分が立てたスレが無視されてすーっと沈むのが嫌い。
だから「放置をおぼえましょう」なんだ罠。

258 :優しい名無しさん:03/02/24 02:47 ID:624ci/tL
>>252
少なくとも紳士的な論議にならない発言は
レッテルを貼って排除する姿勢も必要だ罠
いくらアナウンスしても脅すだけだ罠
さっきのモナーのやり取りも「荒らしてやる」
だった罠



259 :優しい名無しさん:03/02/24 02:48 ID:hqsrJ4LK
漏れは、荒らしも問題だけど、
板違いスレに固執する住人がいるのも潜在的に大問題だと思う罠。
まあ、これは板の雰囲気作りの問題だからすぐにはどうにもならないけど。

260 :優しい名無しさん:03/02/24 02:51 ID:hqsrJ4LK
だけど、荒らしを100%特定するのは住人には無理だ罠。
「レッテル貼り」は似たような文体・近い意見の人間まで
レッテル貼られて襲われ集団ヒステリー状態になりやすい罠。
一件一件の書き込みを面倒でも判断して
読み飛ばすか真剣に答えるかしかないとお漏れは思うがな。

261 :優しい名無しさん:03/02/24 02:51 ID:EGri5J8t
>>258
いや。人のことを病人・人格障害と罵倒できないくらいに
頭に血が上っているのなら議論しない方がよい。
ちゃんと相手の論点を見いだせなければね。

紳士的・淑女的でない書き込みは無視すればよいでしょう?



262 :優しい名無しさん:03/02/24 02:52 ID:hqsrJ4LK
「お漏れ」になってる罠。
そろそろ薬が回りだしたようだ罠。
漏れは寝る。お先。

263 :優しい名無しさん:03/02/24 02:53 ID:624ci/tL
>>256
それなら他の板に張られているリンクを外すべきだ罠
内輪で争うなら被害は少ない罠
AAは止めるのは簡単だ罠
モナーとギコのAAを止めさせる事に成句したら
次は雑談スレに向かう罠
それとメンヘル観光は何故叩かれないか不思議だ罠
あれこそAAだらけだ罠

264 :優しい名無しさん:03/02/24 02:55 ID:EGri5J8t
>>263
なぜモナースレ・ギコスレのAAが問題になっているか
まだ分かっていないのですか?

他の人が回答レスを書きにくい・閉鎖的なスレになるからですよ。

265 :優しい名無しさん:03/02/24 02:55 ID:hqsrJ4LK
襲われてるスレの特徴は?
排除したがる強硬派がいるか、崩壊すると板全体の荒れにつながるか…。
違うか?
漏れはマジで寝る。すまそ。

266 :優しい名無しさん:03/02/24 03:05 ID:R80fXZYp
携帯から2ちゃんねるって人は特に
パケット量などの問題もあって
見難い&書き込みにくいようですね。<モナ&ギコスレ
その点に関するモナ&ギコさんの見解をいちどお聞きしてみたいものです。

267 :優しい名無しさん:03/02/24 09:00 ID:3Ciaof23
>>264
>なぜモナースレ・ギコスレのAAが問題になっているか
>まだ分かっていないのですか?
一部強硬派の影響だわさ、質問者環境と回答者環境ととちらが大事だわさ?
質問者にAAウザイと書いている人がいたかね?むしろ歓迎されていなかったか
それなら貴方の言っているのは質問者環境より回答者環境が大事とお考えと
言う事になるわさ

>他の人が回答レスを書きにくい・閉鎖的なスレになるからですよ。
モナースレ、ギコスレの最初から読んで見るだわさ
回答者はそれぞれ好きなAAを使い好きなHNを入れていた。
問題が起きていたか?
何故、今頃回答者が書きにくいと言い出したのだろう。
論破君が言い始めたからじゃよ、AAは任意とトップにかいてるのをご存知か
貴方は言い出しっぺに同意をしているだけではないか?
AAとHNを使って回答して見たか?むしろそれから結果を言うべき事だわさ

268 :優しい名無しさん:03/02/24 09:03 ID:3Ciaof23
>>266
携帯と最初にカキコしてAA無しで返答希望と書けば良いわさ

269 :優しい名無しさん:03/02/24 15:19 ID:Ib3uaFDv
>>267
私は論破くんじゃないけどAAは不要だと思っている。
それにあなたが論破くんと言っている相手って誰?そんな人いないよ。
仮にいるとしても、なぜ論破くんがAAが不要と言い出さなくてはいけないのか?
流れが理解できない。

AAがうざいと思う相談者は書き込まないしょう。
他にも相談スレはありますから。
そういう潜在的な相談者を排除しているってことに気付いた方がよい。
それをやらずに気に入った人だけくればというのならば
トップからのリンクは外した方がよい。
リンクを貼るならば、相談も回答もなるべくオープンなスレにしたら?

問題になった1つは回答者が非常に固定され、
かつその人の回答が軽率・ずさんなこともあったからでしょう。
その人を排除することはできないけど、
オープンにすれば色々なフォローができるからね。



270 :優しい名無しさん:03/02/24 17:23 ID:A92uxIaq
>>269
全くをもってその通り。
貴方は状況をよく理解していて、かつ表現が上手な人だとお見受けする。

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