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どうしてイギリス人って日本人嫌ってんの?

1 :名無しさん:02/06/15 18:00
なんでたろう?


2 :名無しさん:02/06/15 18:12
イギリス人ってみんな在日らしいよ

3 :名無しさん:02/06/15 18:57
■海外生活(北米除く)板とは?■
海外(北米を除く)に在住する日本人の意見・情報交換の場です。
「外国人を語る板」ではありません。外国人への質問は外国人へ直接どうぞ。
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日本在住者からの書き込みも歓迎しますが、質問の為に新たにスレを立てることは禁止です。
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4 :名無しさん:02/06/15 18:58
英国関係スレは飽和状態です。
既存のスレで質問してください。

イギリス関連スレッド一覧
1,英国はマンチェスターのスレッド http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/998502332/l50
2,英国暁星国際学園 モアライス! http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1006755299/l50
3,英国発*ニュースダイジェストVSジャーニー http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1008878698/l50
4,R教英国学院(゚Д゚)ウマ- http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011322354/l50
5,☆英国TASIS生専用萌え雑談スレ☆http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013531812/l50
6,イギリスに住んでて感じること、体験談(パート2) http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011256853/l50
7,イギリス地方暮らしhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1004351869/l50
8,イギリス留学生雑談スレッド Part2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013216580/l50
9,英会話学習法@イギリスhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013122468/l50
10,☆YES2002イギリスワーホリ☆http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015433285/l50
11,イギリスで逝って欲しい奴 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005579961/l50
12,■イギリス留学生雑談スレッド■ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/978350407/l50
13,イギリスに住んでて感じる事。体験談。http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/998684447/l50
14,●●イギリス人も外国語を学べ、ゴラァ!●● http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/984254963/l50
15,イギリスで働きたい http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/994881261/l50
16,イギリス人は何故必死なのか?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1008691757/l50
17,イギリスでの日本人の就職状況 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015000828/l50
18,イギリスは安全? http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003320986/l50
19,イギリス・カナダ住みたいのはどっち!http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010824321/l50
20,イギリスに持っていってはいけない物 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005659944/l50
21,イギリスのお勧め語学学校&最悪語学学校を教えて! http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1007059685/l50
22,ロンドン大学 SOAShttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/994846925/l50
23,ロンドンで働く人用スレ☆学生は就職するまで待て☆http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011277487/l50
24,ロンドンでデブスがいない場所教えてhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1000637709/l50
25,ロンドンのレストラン http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/985122090/l50
26,ロンドンって住みやすい?住みにくい?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1000799796/l50
27,●●● ロンドンのレストラン ●●●http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011297250/l50
28,ロンドンのバー、パブ。 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1012917337/l50
29,ロンドン日本人学校出身者!!http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016256439/l50
30,(・∀・) ロンドン日系BAR統一スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1012929053/l50
31,★ファットボーイスリムの住む町ブライトン!★http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1009176003/l50
32,スコットランドのエジンバラ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/996207151/l50
33,★在英日本人のセックスライフ★ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1009260385/l50
34,GYOSEI INTERNATIONAL SCHOOL http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005844899/l50

5 :名無しさん:02/06/15 22:10

         /ヽ,,、、__,、,、   ,. ヘ
         | |ヽ    `''v'/| i
         !  _      ` ' .|
        / '´,,,ヽ し;;;''^'、  i
        /  ∂ ___∂    |
      ,. -'''‐"´ ̄,-─-'=--、  |
    /:::::::::::ノ  (::::::::::::::::`ヽ`ヽ!
.    i ヽ;;;;:/    `‐、::::::::::ノ  ヽ''‐、
.    |  ,,.. -───-- 、 ̄    i  ヽ,,;;≡
.    ヽ''"         ``''‐、  ノ   ヽ ̄
  ,,.. -‐\             /    i
.;''"ヽ, \ ``'、- 、___,,,... -'"     ノ,ヽ、
. \ `ヽ ヽ,  \,. -‐=''、         / ヽ i
  ``'‐、,ヽ!-‐''/``''ー-、 \   /  /  !/
         \   \  i ∠-,--,'--‐'''"
           \__,...,_ヽ/ヽ∠/

マキバオーがこのスレのどこかにウンコーをもらしたようです

6 :名無しさん:02/06/15 23:09
>>2
は?ネタです。。。よね?

7 :名無しさん:02/06/15 23:18
>>1
アフォスレ立てた1は、自分で削除依頼出しとけ!!
つーか、「日本人云々」ではなく、単にオマエが人間的に嫌われているだけでは?

 

8 :名無しさん:02/06/15 23:51
イギリスのW杯の試合観ると、「クワイ河のマーチ」歌ってるだろ?
あれはアンチ・ジャップの歌なんだよ。

9 :名無しさん:02/06/15 23:56
嫌われてるのはアンタだけ

10 :名無しさん:02/06/16 00:04
それって英国病患者では?(古いかな?w)
イギリス人ってむしろアメリカ人のほうを嫌悪してそうだけど。
まあ、アメリカ人と日本人ってちょっと似てるからね。
そゆとこはあるかもね。

11 :名無しさん:02/06/16 00:24
>10
日本がアメリカにこびってるからじゃ・・・似てるというより・・

イギリス人の彼氏がいる・・・けど10のいうようにアメリカ人嫌ってる。
日本人は嫌ってないよ。でも日本人の若い今風をきどってる小娘どもは嫌ってる。

12 :名無しさん:02/06/16 00:24
別に積極的に嫌ってはいないと思うがな。
あまりに民族性が異質すぎてキショイと思っているのが本当のところだろう。
「クワイ河のマーチ」は確かに元々アンチ・ジャップの歌だが。
毎年ロンドンでは対日戦勝記念日は盛大なお祭りになるし。

13 :名無しさん:02/06/16 00:27
>>11
アメリカ人を嫌ってるっていっても、憎んでるんじゃなくて、妬んでるんだよ。
その彼氏がガキの頃、イギリスの人々は酷い貧乏だったんだぜ。

14 :名無しさん:02/06/16 00:42
>>8

ネタにマジレス。アレは「大脱走のマーチ」じゃん。どっちかっていうとアンチ独の歌だよね
ま、エゲレス人は有色人種をバカにしてるのは事実。香港の英国系会社と仕事して嫌な思いを
したよ。

15 :10:02/06/16 01:12
正直妬みがないと言えば嘘になるだろうな。
ほとんどの先端はアメリカにあるからねえ。
でもやっぱ洗脳されてて神経症的でポップ娯楽信仰ってのは日本人と似てないかい?
まあ、戦後のGHQから考えても似るのは当たり前。
アメリカの傀儡だったわけだw

16 :10:02/06/16 01:15
アメリカを嫌うイギリス人の一人は
「アメリカ人にはセンスがない」と言っていた。
ここでの「sense」とはもちろん日本語のセンスのように狭義ではなく、
神経(nerve)を含めた感覚全般のことだろう。
鈍いというか、体育会的というか。
マッチョイズム、ヒーロイズムってのもいけすかないねえ。

17 :10:02/06/16 01:15
>>14

妄想だけで物事を語るベからず。w

18 :名無しさん:02/06/16 01:28

イギリスはドイツやフランスを始め世界中の人を嫌悪している偏屈者じゃない?
以前、「イギリス人は、人間嫌いであり、ペットのほうが好き」という評論も読んだことがある。
参考までに以下で最新のCNNのニュースを引用しておく。

「歯ボロボロ」「野暮」――英独マスコミの悪口戦争

ベルリン(ロイター) 
ドイツの有力紙、フランクフルター・アルゲマイネ・ツァイトゥング(FAZ)は12日付の紙面で、英週刊誌スペクテーターが最近、「ドイツは我慢ならないほど野暮くさい国」などと報じた記事に反発、英国は「コンプレックスの塊(かたまり)で、衰退した国」と応酬した。
サッカーなど両国民のライバル意識には根強いものがあるが、今回はマスコミ同士のいがみ合いで表出した形。
独誌シュピーゲルが先月、英国女王を「76才の平凡な主婦」と表現したことが論争の発端となっている。
FAZはチャールズ皇太子がベルリンを訪問した際のコラム欄で「英国は力を失い、滑稽(こっけい)な衣装を着てキツネ狩りをする国民。甘やかして育てた子供を私立学校へ入学させる偽善的な社会主義者」と記し、英国は衰退したと嘲笑した。
このほか、「英国人の健康管理は悪く、歯はぼろぼろ。食べ物も食べられるような代物ではなく、ビールの味もない」などと追い打ちを掛けている。
スペクテーターは「ドイツ人はいつまでも学生生活を続ける国民。うすい口ひげを生やし、悪魔を崇拝している」などと皮肉ったほか、ドイツの経済、文化、政治の欠点を痛烈に糾弾していた。

http://www.cnn.co.jp/fringe/K2002061401872.html

 

 

19 :10:02/06/16 01:50
>>18
それが>>10で述べた英国病というやつでござい。



20 :名無しさん:02/06/16 01:56
だいたい世界的にみて
経済、領土、文化、外見において
日本人>>>英国人だろ
オレたち日本人のほうが格が上なのよ。

21 :名無しさん:02/06/16 01:59
>>1
別に嫌われてないと思うよ。
人によるけど、それはお互い様だよ。


22 :名無しさん:02/06/16 02:02
特に嫌われてないけど、憧れの的でもないな。

23 :すげー!!:02/06/16 02:05
http://www.dtiserv2.com/Click/36-18-1608

サンプルだけでも抜ける!!

モロ見え!!!

24 :10:02/06/16 02:09
はあ?日本人って世界的に不細工な人種とされてるけど?
個人的にイギリス人はカコイイ人が多いと思う。
ジュードロウさん素敵やね。

25 :10:02/06/16 02:11
チャールズはブーだが、ウィリアムはカコイイんでないかい?
日本は・・・明治天皇が美形だったってホント?

26 :名無しさん:02/06/16 02:17
ねえ、ニュー速にも洋楽板にも同じよーなスレたってんだけど
同じヤツ?

27 :名無しさん:02/06/16 02:28
うん、これって駄スレ中の駄スレだと思う
ってか、何が言いたいの?>>1


28 :名無しさん:02/06/16 03:10
>>1
駄スレ立てやがって、
オレはおまえが一番嫌い。
早く削除依頼だせ。

29 :名無しさん:02/06/16 03:15
まずは、この板の一番上にあるローカルルールをお読みください。

以上を確認されましたら、この板は外国人を語る板ではありません。
もし話を続けたいならばイギリススレに合流して下さい。
その後、以下のスレッドで削除依頼を出して下さい。
その時には、このスレッドのURLとタイトル、削除理由を明記。
理由は、重複スレ、誘導済みとお書きください。

海外生活(北米除く)板 スレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/982097760/l30


今後は新しくスレッドを立てる時は、こちらで質問してください。
◆■スレ立てる前にまずここに参加しよう!■◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/994891820/l50

30 :名無しさん:02/06/16 03:16
英国関係スレは飽和状態です。
既存のスレで質問してください。

イギリス関連スレッド一覧
1,英国はマンチェスターのスレッド http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/998502332/l50
2,英国暁星国際学園 モアライス! http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1006755299/l50
3,英国発*ニュースダイジェストVSジャーニー http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1008878698/l50
4,R教英国学院(゚Д゚)ウマ- http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011322354/l50
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6,イギリスに住んでて感じること、体験談(パート2) http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011256853/l50
7,イギリス地方暮らしhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1004351869/l50
8,イギリス留学生雑談スレッド Part2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013216580/l50
9,英会話学習法@イギリスhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013122468/l50
10,☆YES2002イギリスワーホリ☆http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015433285/l50
11,イギリスで逝って欲しい奴 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005579961/l50
12,■イギリス留学生雑談スレッド■ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/978350407/l50
13,イギリスに住んでて感じる事。体験談。http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/998684447/l50
14,●●イギリス人も外国語を学べ、ゴラァ!●● http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/984254963/l50
15,イギリスで働きたい http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/994881261/l50
16,イギリス人は何故必死なのか?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1008691757/l50
17,イギリスでの日本人の就職状況 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015000828/l50
18,イギリスは安全? http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003320986/l50
19,イギリス・カナダ住みたいのはどっち!http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010824321/l50
20,イギリスに持っていってはいけない物 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005659944/l50
21,イギリスのお勧め語学学校&最悪語学学校を教えて! http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1007059685/l50
22,ロンドン大学 SOAShttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/994846925/l50


31 :名無しさん:02/06/16 03:16
23,ロンドンで働く人用スレ☆学生は就職するまで待て☆http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011277487/l50
24,ロンドンでデブスがいない場所教えてhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1000637709/l50
25,ロンドンのレストラン http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/985122090/l50
26,ロンドンって住みやすい?住みにくい?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1000799796/l50
27,●●● ロンドンのレストラン ●●●http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011297250/l50
28,ロンドンのバー、パブ。 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1012917337/l50
29,ロンドン日本人学校出身者!!http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016256439/l50
30,(・∀・) ロンドン日系BAR統一スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1012929053/l50
31,★ファットボーイスリムの住む町ブライトン!★http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1009176003/l50
32,スコットランドのエジンバラ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/996207151/l50
33,★在英日本人のセックスライフ★ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1009260385/l50
34,GYOSEI INTERNATIONAL SCHOOL http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005844899/l50
35,ロンドンの書店 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1023799971/l50

32 :名無しさん:02/06/16 03:26
つーか>>1や、他板で類似スレたててるヤツらは、白人全体からの日本評価を知りたいみたいよ
W杯が終われば興味なくなるんじゃない?

33 :名無しさん:02/06/16 03:29
自分でエゲレスの掲示板に行って日本人を名乗り質問すればその実体が分かると思うが。

では放置で。



34 :名無しさん:02/06/16 03:34
>>26
ワールドカップ板にもあった。

35 :名無しさん:02/06/16 03:51
>>32
白人全体からの評価をしってどうしたいんだろうねw

36 :名無しさん:02/06/16 03:52
>>35
肯定的でも否定的でも意味が無いな。

37 :名無しさん:02/06/16 03:56
嫌われたいだけなのか?
否定な意見をまとめて韓国のように抗議して謝罪してもらいたいだけなのか?

38 :名無しさん:02/06/16 05:20
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024151288/l50

39 :名無しさん:02/06/16 15:06
age

40 :名無しさん:02/06/17 10:51
日本と戦争したからでしょ
べっかむ選手が言っていたよ
日本は気持ち悪いほど我々を応援してくれる。戦争したことを忘れたのか!
ってどっかに書いてあった

41 :名無しさん:02/06/17 11:06
ケコンしてください、イギリス人のおじさん。

42 :名無しさん:02/06/17 12:17

                              /  ̄ \
    /  ̄ \                    l【 】■ l |  スゥ
    l【 】■ l |  スゥ   /  ̄ \      目」」llll)∧
   目」」llll)∧       l【 】■ l |  スゥ 〓(  <  )>
  〓(  <  )>    目」」llll)∧        \ ヽ \
     \ ヽ \    〓(  <  )>        し し
       し し        \ ヽ \
                    し し             
ザクがこのスレにコロニーを落とすようです

43 :名無しさん:02/06/17 14:10
イギリス人が日本にはイギリスチームのレンタルファン(WC)が
いっぱいいるって言ってたよ!(W

44 :北米より:02/06/17 15:57
>>40
あれはネタだよ
誰かが勝手に書いた文

米在住なんですけど
この板は結構マトモですね

こんな話題を北米板でやったら荒れまくりですよ、ホント

なんで北米板って人間のクズみたいな人ばっかりなんでしょう?


45 :名無しさん:02/06/17 18:16
>>44
ここもクズばかりですか何か?

46 :名無しさん:02/06/17 22:19
u

47 :名無しさん:02/06/18 23:01
24=世界一ブ細工な日本人 

48 :名無しさん:02/06/18 23:51
イギリスのオサン、ケコンして!

49 :名無しさん:02/06/23 12:09
ベッカムベッカム言ってるからだ。

50 :名無しさん:02/06/24 02:11
http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/empics/20020621/1141440539.jpg
嫌われてるだけじゃないとオモタ



51 :名無しさん:02/06/24 02:52
>>50
ちょっと意味不明

嫌われているだけじゃなくて更に〜って言う意味?
それとも
まんざらでもない、って言う意味?

52 :名無しさん:02/06/27 19:43
ベッカム、ベッカムっ!
抱いて〜!

53 :名無しさん:02/06/27 20:13
イングランドに留学を考えているのですが、どんな人々ですか?
差別は強いですか、ロンドンじゃなく、郊外です

54 :名無しさん:02/06/27 20:53
差別されてます、と書いたら留学やめたり、何か対策とれるわけ?
差別ないです、と書いたら安心できるわけ?

そもそもイギリスと日本が戦争しているってこと知ってる?
日本人と違って、過去の大英帝国・植民地主義に憧憬の念があるの
分ってる?

これだけ書いても分らないなら、おそらく差別発言されても
分らないだろうから心配しるな。

55 :名無しさん:02/06/27 23:29
>>54
>そもそもイギリスと日本が戦争しているってこと知ってる?
え?現在ですか?しているとしたら現時点では英の負けなんでしょうか?

>日本人と違って、過去の大英帝国・植民地主義に憧憬の念があるの
>分ってる?

上の世代ならいざ知らず、若い世代でも今時そんな人いるんでしょうか?


56 :名無しさん:02/06/27 23:34
街中歩いてたらジジイが偉いこと
怒って追っかけてきました。
うっかり止まったら生卵ぶつけられました。
ボクが何したって言うんでしょう?

57 :名無しさん:02/06/27 23:37
>>56
ただのキティじゃないのか

58 :名無しさん:02/06/28 00:42
おめでたいな、白人にとって日本人はどうでもいい存在だろ。
差別があるって、そりゃあるよ。

日本人は日本で暮らすのが相対的に幸せだよ。

59 :名無しさん:02/06/28 00:46
>>55
ネタにまじレスはカッコ悪いが、
>>日本人と違って、過去の大英帝国・植民地主義に憧憬の念があるの
>>分ってる?
>上の世代ならいざ知らず、若い世代でも今時そんな人いるんでしょうか?
植民地支配を懺悔してる国なんて、日本だけ。
イギリスも、フランスも、アメリカも、どこも謝ってない。
むしろ、欧米の奴らはそれを誇りに思ってる。

60 :名無しさん:02/06/28 00:58
>>59
私の言いたいのは、若者で、「僕は英国出身だよ、エッヘン」
なんて思ってる人は、本当にいるんですか?

61 :名無しさん:02/06/28 01:17
おれのクラスメートはみんな「イギリス出身だよ、エッヘン」
って感じですが、何か?

62 :59:02/06/28 01:19
>>60
「日本は昔アジア中に領土を持っていた」
というのを誇れないのは日本人だけ。
これは、日本人特有の控えめな(あえて自虐的とは言わんが)文化と、
欧米・中韓のプロパガンダのせい。
お前ら、日本がアジア中を支配してたことをもう少し誇りに思え。

63 :名無しさん:02/06/28 02:31
異教徒は蔑視されるだろ。
英国教会マンセー。
女王の靴に接吻します。

64 :名無しさん:02/06/28 04:44
ばかイギリス人が日本に来たら差別してやりゃーいいだけの話。目には目をだよ。BY ビンラデイン

65 :名無しさん:02/06/28 05:04
>>64
ニホンジンは白人崇拝教育済みなので、そうはいかないんだな・・・
こっちが向こうに行けば差別される一方なのに、フェアじゃないよな

66 :名無しさん:02/06/28 21:32
イギリス人に差別されたことないな〜。
イギリスのどこで差別されるの?
イギリス人って日本のことアジアのクールな国って思ってる
人が多いよ。雑誌では日本の最新技術が誌面を賑わせてるし。
付き合ってる人にもよるんだろうけれども、
自分が白人じゃないからって卑屈になる人は嫌われるんじゃない?

67 :名無しさん:02/06/28 22:03
66は、どの辺に住んでいてどんな方々と付き合いがあるのでしょう?
ぜひ知りたいです。女性ですか?

68 :名無しさん:02/06/28 23:27
イギリスって大多数が不細工で貧乏なんでしょ?
何言おうがどうでもいいじゃん。

69 :名無し:02/06/29 01:35

大抵のイギリス人はアメリカを馬鹿にしているみたいだね。
歴史が浅いとかさ〜

70 :名無しさん:02/06/29 02:27
イギリス人とか韓国人って他人を馬鹿にすることしかしないのは何で?

71 :イギリス人の夫:02/06/29 03:22
心の中に大英帝国が残っている人もいるし、第二次大戦の記憶のある
人もいる。
家内の祖父は、日本人は嫌いであったが、なんとか今は気に入って
もらっている。最初は、大変でしたよ。
わざと聞こえるように。jap comes だもんな。

72 :ジェレミー:02/06/29 04:00
ロンドンの、特に若年層は>66さんの周囲の人たちみたいかもね。
差別による犯罪の被害者のアジア人っていうと、たいてい
インド・パキスタン系だしなぁ。インド系とカリブ系の数が多いから、
差別されるほどにはオリエンタルは目立たないのではないかと愚考。

>71
それは大変でしたね。へこまずに気に入られるように努力した
71さんは尊敬。婿に対する花嫁の父的心境もあったのかしら。
そうやって少しずつ、偏見というのはなくなっていくという気がします。
つーかこの手のスレでいつも思うのは、
「イギリス人は日本人だけじゃなくて、たいていの外国人が嫌い
なんだよ。自分たちだけ特別嫌われてると思うのは自信過剰」
ということ。だいたい、そんなに日本人が嫌いなら、イアン・ダ
ンカン・スミスが保守党党首になったり、K・イシグロが物価ー賞
を取ったりしてないっつーの。

73 :ジェレミー:02/06/29 04:04
あ、ごめん。>72のような書き方だと、>71さんが自意識過剰だと
言ってるようですね。>71さんの岳父殿は、おそらく第二次大戦の
記憶と、個人的な経験(?)から日本人を嫌っていたのでしょう。
そういう人がいることは否定しない。特に日本の捕虜収容所に
収容されていたイギリス人は、その経験から日本人嫌ってますね。

74 :名無しさん:02/06/29 06:02
72>
ロンドンの若年層はひと味違うのですか。それでも66にあるようにアジアのクールな国
なんてことを、心にもなくても口に出す英人は少数派だと思いますが。66さんが余程クール
なのか、2枚舌が見抜けないのか、66さんこそ自意識過剰なのかのどちらかでしょう。
2chだけでなく、イギリス人の書き込むサイトも訪れてみることをお勧めする。インド人
と結婚したイギリス女性は英国(自認)紳士達の辛辣な嫌みに苦しめられるんだってさ。
イギリス人の排他的態度は他のヨーロッパ人の間でも評判よろしくないですからね。来英
する前から覚悟してたんですが、住んでみたらまぁこんなもんかなという感じですね。
年輩の方でも、日本に特別な思い入れのある親日家もたまにいますしね。
64>
にあるように、日本にいる米人・英人に対しては不必要にチヤホヤする必要なし。奴らの
思い上がりを助長させるだけで、ますます日本に敬意を払わなくなるでしょう。

75 :名無しさん:02/06/29 06:52
>>74
ロンドンの若年層はひと味違うのですか。それでも66にあるようにアジアのクールな国
なんてことを、心にもなくても口に出す英人は少数派だと思いますが。

意外に今の日本人の若者文化、クラブミュージックやアニメ、ファッションは
欧米の若者に大きな影響を与えています。
勿論知らない欧米人の方が多いですが・・・
例えばイギリスが世界に誇るMOWAXのオーナー、ジェームスラベル
はもともと日本の若者文化にとても影響を受けてますし、NINJATUNEの連中も
如実に日本の若者文化の影響を受けてます。
特にフランス、イギリスの若者文化はその傾向が強いです。
無印良品やヒステリックグラマーもその類いでしょう。
日本に来日したDJはそのクールさに衝撃をうけるらしいです。
勿論、そんな事知らない人の方が多いとは思いますが・・・
まだまだ謎の国ですからねー。中国との違いも知らんでしょう。



76 :ニポーン在住@一歩も出たことない:02/06/29 06:55
イギリスのラジオで日本人がうん○からダイヤだかを作るのに
成功したって狂ったように喜んで喋ってたって見たんだけどほんとうデスカ?
イギリス人はジョークがすきだとか書いてるスレでよみますた。

77 :名無しさん:02/06/29 07:18
関係ないけど、誰だったかイングランドのサッカー選手が来日した時に
東京をみて、東京にくらべたらロンドンは静かな村みたいだ
っていってたな。

78 :名無しさん:02/06/29 11:44
>72
>「イギリス人は日本人だけじゃなくて、たいていの外国人が嫌い
>なんだよ。自分たちだけ特別嫌われてると思うのは自信過剰」

これって当たっていると思います。でも、イギリス人の他の国の人
との違いは、イギリスを馬鹿にしたジョークを言っても笑ってくれる
ところじゃないでしょうか?アメリカではそんなこと出来ないでしょう?


79 :名無しさん:02/06/29 11:47
被害者意識を剥き出しにして自己弁護に励み、他人の欠点ばかりをあげるようになるね。
顔を真っ赤にして腕をぶんぶんに振り回してさ。

80 :カマーチョ:02/06/29 13:42
エゲレスって反日でしょ?
ガキの頃、音楽雑誌でエゲレスのミュージシャンのインタビュー読んで、
そいつがエレェ反日なコメントばっかりだったのでショックを受けた。
日本が嫌われているなんて分からなかったからね。



81 :名無しさん:02/06/29 15:44
それはそのミュージシャンが日本嫌いだったのでは?
ちなみに、その歌手ってスティング?

82 :名無しさん:02/06/29 16:03
イギリスでは日本のことはどれだけ馬鹿にしても、
どれだけ、叩いても構わないって本当?
特にメディア・・・。

83 :名無しさん:02/06/29 16:09
エゲレスってあんだけ世界中侵略して今でも傷跡残しまくってるのに
未だに親分面できる神経がすごい。
そのくせ日本にはちょっとやられたぐらいでチョン並に反日しやがって。
市ね

84 :名無しさん:02/06/29 16:47
日本叩く以前に、イギリス人がそんなに日本人を
気にしているとは思えないんですけれども。
反日の国になぜそんなに日本人が沢山住んでるのかしら?
馬鹿にされる事はあっても、差別は絶対にないと思う。
日本人はマナーがいいってイギリス人が噂してたのは聞いたことが
あるけれども、。


85 :名無しさん:02/06/29 17:03
NZに留学中の友人が、現地で友達になったイギリス人留学生に
「日本は嫌われてるって本当?」と聞いたら「うん、本当だよ」と(笑)
彼らは至って仲良くしていたようだが。

まあイギリスに限らず、日本人は他の国でも嫌われてると思う。
マナー悪いとかよく言われるし。ゴミとか道に捨てるし。
現地人と仲良くせず自国民同士で徒党組むし。
アジア人だからとかいう他にも、嫌われるには嫌われるなりの理由があるんだよ。

86 :名無しさん:02/06/29 18:14
嫌われてるって、気になる?

87 :名無しさん:02/06/29 18:24
>>85
燃料補給ごくろうさまです。

>マナー悪いとかよく言われるし。ゴミとか道に捨てるし。

お前、外国どこに行ったの?シンガポール?
ニューヨークもロンドンも道汚いぞ。みんなポイ捨てしてるぞ・・・。
東京の道そんな汚いか?三国人ノマナーの悪さなんて日本人の比じゃないだろ?

>現地人と仲良くせず自国民同士で徒党組むし。

は?日本人だけじゃないだろ?どこの国の人間もそんなもんだぞ・・・
中国、韓国人に比べればましだと思うが・・・。

で、君はどこかの国に留学した事あるの??





88 :名無しさん:02/06/29 19:22
今思ったんだけど、「俺達って嫌われてる?」って思うのって日本だけ?
例えば逆にイギリス、中国、オーストラリア人(どこでもいいが)が
「俺達って嫌われてる?」って思うことあるの?

89 :名無しさん:02/06/29 19:22
>86
正直気になる・・・・。
>87
よく日本人は中国人と韓国人が嫌われてるっていうけど、
それって本当?中国人は割りとうまくやってるように
見えたし、韓国にいたっては「どこそれ?」って感じだった。

90 :名無しさん:02/06/29 20:31
>87
煽ってんの?
マジレスするけど留学経験はあるよ。イギリスじゃないけど。

>東京の道そんな汚いか?三国人ノマナーの悪さなんて日本人の比じゃないだろ
道見て歩いてる?そういうマナーの無い国しか行ったこと無いの?

別に日本人「だけ」がっつってないじゃん。
徒党を組むという点では強いて言えば中国も韓国もタイも日本と似たようなもん。
アジア系はそういうの多いよ。見たこと無いの?

あんたみたく日本は中国韓国より勝ってるって考えてるようじゃ、
どこの国行っても嫌われると思うよ。

追加しとくけど、日本でも韓国でも中国でも、行った国のやり方に
素直に馴染んで上手くやってる人はたくさーんいるよ。
ただそうじゃない人のイメージが強く残ってるだけ。

91 :名無しさん:02/06/29 20:42
そんな嫌われてないと思うよ。時々ジャップとか言われるけど

92 :名無しさん:02/06/29 20:47
>88
多少はあると思ふよ。
ただ、それをそんな表にださないんじゃない?
よく知らないけど・・・。

93 :87:02/06/29 21:23
>>90
おいおい・・・俺の文章読んで良くそんな答え出すなあ。

>東京の道そんな汚いか?三国人ノマナーの悪さなんて日本人の比じゃないだろ
道見て歩いてる?そういうマナーの無い国しか行ったこと無いの?

おまえなあ、85の文章であたかも日本人が他の国に比べてポイ捨て等のマナーが
極端に悪いので、日本人は評判悪い、と書いてるわけだ。
で、俺は87の文章でロンドンもNYも汚い、と答えた。その流れでなんでこの答えになるの?
道がきれいな国はどこ?パリも犬の糞だらけだぞ?
お前はどこの国と比較したいわけ?イギリスじゃないの?シンガポール?
お前、道見て歩いてる?

>別に日本人「だけ」がっつってないじゃん。
>徒党を組むという点では強いて言えば中国も韓国もタイも日本と似たようなもん。
>アジア系はそういうの多いよ。見たこと無いの?

お前はどう見ても85の文章で、日本人に的を絞ってるぞ。
>アジア人だからとかいう他にも、嫌われるには嫌われるなりの理由があるんだよ。
って書いてるだろ。

>あんたみたく日本は中国韓国より勝ってるって考えてるようじゃ、
>どこの国行っても嫌われると思うよ。

どう考えても勝ってるだろ。ロンドンの香港系移民は普通の中国人と違うぞ。

で、お前はどこの国に留学してたの?
ただ単に人口密度が低いから道がきれいに見えただけじゃないの?











94 :名無しさん:02/06/29 21:34
ここで日本が汚いとか言ってるやつは、外国人による日本人論を読んだ
ことがないバカ。

95 :名無しさん:02/06/29 21:48
あのね、日本人のこと書いたよ?そういう現実があるから。
で、同じ様なことしてりゃそれがフランス人だろーがアフリカ人だろーが
嫌われて当然だっつってんの。
それをあなたは「日本より酷い国はいっぱいある」って責任転化するだけで
実際にマナーが悪いという事実には触れないでしょ?
そういう言い訳ばっかするやつよくいるよね。

どこに留学してたか?あなたみたいな偏見の塊で
海外行っても自分の主張押し通してそうなのには言いたくないな。
悪いけど。少なくともポイ捨てなんか誰もしない綺麗な所です。

>94
外国人による日本人論て。
現地で生の意見聞けっつの。

96 :名無しさん:02/06/29 22:22
>>95
どこでそんなこと言われてるのかちゃんと書いたら?

97 :名無しさん:02/06/29 22:27
イギリスはいった事ないけど幾つかの国でそれなり歓迎された経験から、
今の日本人って敵も少ないし、他の国と比べてどちらかというと好かれてるんじゃない?と、思うんだけど2ch見てるとそれは幻想なのかな。

日本人を嫌う人が多いのは韓国とイギリスですか?

98 :名無しさん:02/06/29 22:30
日本人が世界で嫌われてると言うカキコはチョン工作員の仕業


99 :87:02/06/29 22:34
odf>>95
お前本当に馬鹿だなー低学歴だろ?しかも在日か?
85の文章では日本人は極端にポイ捨て等のマナーが悪いと言うから、おれは
それを否定した。なぜならお前が日本はポイ捨て等をするから世界から日本が嫌われてる
っていうからだ。それのどこが責任転嫁?事実を言ってるだけだぞ。
っていうか、日本人はマナー悪いなんて俺言われた事無いぞ??
あえて言うならブランドもの買い漁る事ぐらいじゃないの。

>海外行っても自分の主張押し通してそうなのには言いたくないな。

何語ですか?ハングルは勉強した事無いんで・・・

>悪いけど。少なくともポイ捨てなんか誰もしない綺麗な所です。

すごいとこ行ってたんだなー。どこの国?シンガポール?
他の国だとすれば犯罪率ゼロっていってんのとかわんないね。
お前こそ偏見の塊だなー

俺はいまNYにいるよ。東京なんかと比べ物にならないくらいポイ捨てするし、
みんなマナー悪いよ。で、君はどこの国?そろそろ答えろよ。

>外国人による日本人論て。 現地で生の意見聞けっつの。

頼むからお前が聞いた生の声とやらを教えてくれ。
















100 :名無しさん:02/06/29 22:35
>95
あなたが個人的に外国人にいじめられたのを
「日本人に産まれなければ」とか思ってるんでしょ?
あなたと私達を一緒にされて、しかもイギリスが差別をする国
みたいな偏見を日本人に与え様とするのはどうかしら?


101 :99:02/06/29 22:41
ごめん、NY比べ物にならんくらい東京よりマナー悪いって書いたけど訂正。
そんな事無いわ。一長一短。


102 :名無しさん:02/06/29 22:47
イギリス人にとっての日本人の差別的イメージって、

歴史的には、第二次世界大戦の時にイギリス兵を捕虜にした敵国、
アジアで自分達欧米の植民地にならなかった数少ない小賢しい国、
キリスト教でないから異教徒のわけわからん国。

今の日本人に対しては、ブランド物好きの品のない小金持ちの国、
経済だけ先進国の仲間入りした成金の国、
英語もしゃべれないの留学生・観光客の多い国、
ってところかな。

でも、そもそも、中国系やインド系に比べてアジア系の中でも
圧倒的な少数派だから、日本のことなんてほとんど気にしてない
というのが正直なとこだと思われ。

103 :名無しさん:02/06/30 00:09
あーあ・・熱くなってるよ。こいつらは・・

104 :名無しさん:02/06/30 00:15
確かにイギリスとインドの関係からすると薄そうだ。
そもそも1はどうしてこのスレ立てたのかな?
そんなにイギリス人に嫌われるってのが問題になるのかな?
韓国ならスレを立てるのも解るんだけど...

105 :名無しさん:02/06/30 02:09
でもこのスレの議論はおもしろいよ。
みんなでもっとイギリスの悪口を言って憂さ晴らし!
嫌み言われたときに、即答できるように。
95のようなことを書き込むヤツは、外人の前でも
日本の悪口言ってるんだろうな。


106 :名無しさん:02/06/30 02:44
87って糞以下だな、ダセ。
俺様が85の代わりに論破してやろうか?僕ちゃん!
だいたいよ、人様の国でゴミぽい捨てするような屑にウダウダ言うような資格ねぇだろ。
何を観てよ、おまえは中国やなんかが日本以下だって決めてんだ?あ?
おまえが韓国の人以下っつーんは知ってっけどな!
おまえちゃんとした社会経験ねぇべ?学歴も中の下くらいなんだろ?!
おまえの薄汚ねぇ文章読んでると哀しくなるぜ。

海外出て日本食でも食って調子のっとけや!

107 :名無しさん:02/06/30 02:49
>>106
燃料キター!!!

108 :名無しさん:02/06/30 02:50
87ってしょんべん以下だな、ダセ。
87はみんなと一緒なら何でもいいってコトだろ。
しかも恐ろしく低次元で生きてるみんな!
さぁさぁ来いやっ!文章力の乏しすぎるおまえを楽々と屈服させてやんぜ!
DQN低学歴な87をこらしめちゃる!!!

109 :名無しさん:02/06/30 02:52
>>107でも時間が遅すぎ。今晩はもう盛り上がらん。明日にしる!

110 :名無しさん:02/06/30 02:55
>106
感情的になってる。恥ずかしい。
日本人は他人の目を気にする人が多いから、マナーはいいほうだ。
いま思いついたんだけど、スレのタイトルが
「どうしてイギリス人って日本人嫌ってんの? 」
だから、ここには 日本嫌いが嬉々として集まって来るんだな。

111 :ジェレミー:02/06/30 06:17
まぁこのスレッド自体、この板に時々訪れる嫌英厨が立てたものだと
思われるが(w。

でもこのスレッドまで嫌韓スレッドに変えてくれるか半島バカ。
つーか、自分と違う意見に対して在日だのチ○ンだの返すのは本当に
ウンザリなんだよね。たとえ他はまともなこと書いていても、品性を
疑うよ。それ以上はハングル板逝ってやってくれないか?

112 :名無しさん:02/06/30 07:24
>>111
仕方ないよ。チョンはチョンだから。火の無い所に煙りはたたないよ。
なんで海外生活板で彼等が嫌われてるかって言う所に理由があると思う。
彼等にだけはかばう気になれないって言う人が多いとおもうよ。

113 :104:02/06/30 11:19
いやいや「嫌韓スレッド」にかえるつもりは無いんです。
ただイギリス人に嫌われてるというのを気にしている事が
韓国人とのやりとりに似てるな−と思っただけなんです。

114 :名無しさん:02/06/30 14:11
昔の話になるけれど、ジョン・レノンとオノ・ヨーコが付き合ってた
ときって、ヨーコがイギリスの新聞とかに随分叩かれたっていうのは
本当?不倫だったからかな。それともヨーコが日本人だから面白く
なかったのかな。

115 :名無しさん:02/06/30 14:58
ヨーコってなんでジョン・レノンと知り合えたんだろうね。
当時はすでに有名人だったでしょ?

116 :名無しさん:02/06/30 15:11
ヨーコは確か前衛芸術家で、それでジョンがほれたんじゃないの?

>>114
イギリスのアイドルがアジア人にとられたんだぞ?
そりゃおこるよ。しかもイギリスのマスコミなんてクズだし。


117 :名無しさん:02/06/30 15:58
ヨーコってすんげぶすだと思う

118 :名無しさん:02/06/30 16:48
>116
そっかあ、やっぱそうなんだ。ありえないけどベッカムやオーウェンが
日本人と付き合ったりしたらまたボロクソだね。
ヨーコってそんなにブスかね。不倫だったからとかじゃなく?



119 :ジェレミー:02/06/30 18:48
>112
だからそーいうのはハングル板でやれっつってんだろ嫌韓厨。
海外生活板で一番嫌われてるのはお前らだってわかんないのかね。

>114
日本人だからっていうのもあると思うけど、ヨーコと結婚してから、
ジョンはまぁ、ある意味おかしくなっちゃったからね。
ビートルズの解散もヨーコのせいみたいに思われてたし。
アリステア・マクガワンの番組でのヨーコの物まねは笑ったなぁ。
何言っても「No, as John always says…」って返すの。
そしてその反論の内容は「世界はひとつ」みたいなヒッピー思想。
イギリス人にとってのヨーコ像とはこんなんかな、と思ったよ。

120 :名無しさん:02/06/30 19:01
>119
賛成。まぁこんなとこで韓国だのなんだのしか話すネタない奴は大部分、
生きた年数=彼女のいない年数
だろ。 
ここの一部の連中は自分らに都合悪い話をされると、それを韓国人のせいにし安心しようとする。
人間として弱すぎ。



121 :名無しさん:02/06/30 19:17
ポール・マッカートニーってヨーコが嫌いで日本嫌いに
なったって本当?来日したときに大麻でつかまってさらに
日本嫌いになって・・・
それでフローズンジャップって曲をだしたって聞いたけど。
ちなみに、どんな曲なの?

122 :名無しさん:02/06/30 19:36
僕が童貞なのもマザコンなのもみんな韓国人が悪いんです

123 :名無しさん:02/06/30 20:59
>>119
ムキになんなって、おばさん。

124 :名無しさん:02/06/30 21:21
フローズンジャップって何・・・・・
そんな歌出してたん?

125 :ジェレミー:02/06/30 23:55
>121
ポールとヨーコ不仲説ってーのは結構根強くあった。
でも、数年前になんかのインタヴューでポール自身が否定してたよ。
「ビートルズが解散したのは純粋に音楽上の理由でヨーコは関係ない、
僕もヨーコを個人的に嫌っていたわけじゃない」とか何とか。
まぁ真相はわからないけど。

126 :ポールって:02/06/30 23:58
日本でつかまったとき拘置所の檻の中でミニコンサートやって大人気だったんだよね。
伝説的になってるはなし。

127 :でも反日:02/07/01 00:05
なんだよねポールって。捕まったりすれば仕方ないか・・・。
怪しげなフローズンジャップなんて歌はださないで
ほしかったが・・・。
どっかで見たんだけど、ジャップってユダヤ人を
指すときもあるって本当?

128 :ジェレミー:02/07/01 00:12
>127
まぁ捕まって拘置所入れられた、って国を大好きになる人は
あんまり居ないと思う。日本の拘置所は、イギリスレベルで
見れば、考えられない人権無視の場所であろうし。

ユダヤ人はJewじゃないの?それ以外にもJapって言ったり
するのは初耳。Japには、口語で「奇襲、だまし討ち」と言った
意味もあるらしいけど。真珠湾のせいか…?

129 :名無しさん:02/07/01 00:14
>>127
なんでスモウマニアのポールがいつのまにか反日?

JAPはもともと日本人に対する差別語じゃなくて、
Jewish American Princess (ユダヤ系アメリカ人のお金もちのお嬢様)
という意味で、最近は
Jewish American Pagan (ユダヤ家系のアメリカ人だけど、ユダヤ教徒でなく、paganismを信奉する人々)
という意味もある。

JAPは日本人への差別語でもあるが、最近はそれほど強い敵意が含まれて無い。
Japaneseのただの略語だと思っている若い人も多いから、言われて別に怒るほどのものでもない。

130 :ジェレミー:02/07/01 00:24
>129
>Jewish American Princess
>Jewish American Pagan

それは全然知らなかった。勉強になるなぁ。129さんありがとう。
しかし、どういう文脈でいつごろ使われていた言葉なのか気になる……。

確かにJapって単なる略語として使われてたりする。
最初の頃はちと驚いたけど。

131 :名無しさん:02/07/01 00:26
NIPがほぼ差別語

132 :名無しさん:02/07/01 00:27
>129
勉強になりました。ありがとう。
起こるほどのものでもっていってもやっぱり
馬鹿にされてる意味の方が強いと思うんだけど。
あと、ポールが相撲好きなんて知らなかった。

133 :名無しさん:02/07/01 01:05
嫌うほどの感情が日本に対してないと思う。
まぁ、インド人を「パキ」とかいう国だし
有色人種に対する漠然とした差別ならあるけど
一対一で付き合いだしたらあんまり関係ないよ。
世界でも日本は敵が少ない国(というか存在感があまりない)と思うよ
大抵の国はビザなして入国できるしね。
ただし、どんな国でもDQNはいる。

134 :名無しさん:02/07/01 13:52
イギリスのバラエティー番組で日本代表の髪の色を馬鹿にしてた
って本当っすか?ゲラゲラ笑ってたって・・・。
「そんなにヨーロピアンになりたいのか」って。
そりゃあみんな金髪だったし、ちょっと恥ずかしい面はあったけどさ
なんでイギリスって日本人を馬鹿にしたいかね。
こういうところが、イギリスの嫌いなところなんだよ!

135 :名無しさん:02/07/01 14:52
>>134
でも、あの髪は日本人から見ても恥ずかしいよ
中田が音頭をとってW杯前に皆で染めたらしいけど、
どうせなら、いっそ緑や青にも染めたらよかったのに、ほとんど金髪なんだから

136 :名無しさん:02/07/01 17:18
>135
そうだけどさ、こっちは一応イングランドを応援したんだから
日本代表を馬鹿にする必要はないだろって思ったんだよ。
ワールドカップに限らず、イギリス人は日本人をコケに
してるけどね。

137 :ジェレミー:02/07/01 18:10
>134
バラエティ番組は見てないが、BBCの解説では、
「デンマークより日本チームのほうがブロンドが多い」とか
言われてましたな。でもトダは悪辣なファールも手伝って、
こー、プロレスの悪役のようなミョーな人気があったような。

でも、前にも書いたけど、「日本人だけ」バカにしたいんじゃ
なくて、ありとあらゆる外国人をバカにしてますが。
あ、自分の国の選手も結構馬鹿にしてます。特に以前PKを外した選手(w。

138 :名無しさん:02/07/01 18:12
イギリスのバンドグループ(名前忘れた)で
昔日本のことをボロクソにいってたやつが
いるらしいんだけど、だれだか知ってる人いる?
日本でもアルバムとか出してて、結構有名らしいが。

139 :名無しさん:02/07/01 18:23
フィーダーってバンドの日本人なんか見てると、
確かにお前は場違いだろって思うけどね。

中田みたいに貧粗極まりない容姿のお猿さんが
格好だけはなりきり西洋人。馬鹿にされて当然だ。

140 :名無しさん:02/07/01 20:01
日本のバラエティー番組もつけバナつけて西洋人のギャグやってるからお互い様じゃない?

141 :名無しさん:02/07/02 00:15
>140
なんかワラタ

142 :名無しさん:02/07/02 01:54
>138
イギリスのバンドグループには日本嫌いが多いそうだね。

143 :名無しさん:02/07/02 02:08
>>138
ビョークとU2

アイルランドか!?

144 :名無しさん:02/07/02 02:15
>143
ビョークって日本嫌いなの?なんで?
U2はボノだよね。あの人って、日本の政治家じゃなくて
日本そのものが嫌いなの?

145 :お約束のツッコミ:02/07/02 02:15
>143
ビョークはアイスランドだろーが

146 :名無しさん:02/07/02 02:20
U2は東洋が好きじゃないと思う。

147 :名無しさん:02/07/02 02:27
つーかU2はイングランドが好きじゃないと思う……。

148 :名無しさん:02/07/02 03:30
アイルランドの人はイングランドを嫌ってる人は多いからね。
東洋も好きじゃないんだね。単なるイエロー軽視か。
U2って今、歳いくつ?

149 :名無しさん:02/07/02 13:40
ビョークってなんで日本嫌い?
日本に来たことあったっけ?

150 :名無しさん:02/07/02 13:57
ちょっと前夜11時のニュースに出てたよ>ビョーク
歌も歌ってたよ。
10代の時によくミシマを読んでたって言ってたよ!!

151 :名無しさん:02/07/02 15:01
ダイアナ妃が日本人嫌いだったらしいね。
ちょっとショック。

152 :名無しさん:02/07/02 15:13
>>151
日本のメディアでは、ダイアナ妃は日本が好きって散々宣伝してたもんね
ウィリアムなんかも日本が嫌いかも

153 :名無しさん:02/07/02 16:13
ってか、日本のこと全然知らん外国人多すぎの巻。
この前、「寿司」が中国の食べ物だと言われますた。
洋画の中の日本の描写、最新映画でもカナーリ微妙。

154 :名無しさん:02/07/02 16:15
>152
え?ウィリアムも?それはかなりショックなんだけど。
王族だから昔の戦争のこととか聞かされてるんだろうけど。
チャールズは日本が大嫌いみたいだから(エジンバラ公も)
きっと色々言われてるんだろうね。

155 :名無しさん:02/07/02 16:26
>153
アメリカでもヨーロッパでも日本人のイメージっていえば
背が低いとか、カメラ持ってるとか、お辞儀のイメージだったり
するよね。そういうイメージを壊したくないっていうのが
映画みてるとよく分かるね。
やたら目が一重の人をつかってみたり、ブサイクな人を
つかってみたり・・。

156 :ジェレミー:02/07/02 18:23
ダイアナ妃は動物愛護運動とか救貧活動に関わっていたから、
チャリティにお金を出さない日本、捕鯨の日本に対しては
批判的だったとしてもそう不思議ではない。ただ、人種的偏見
はなかったんじゃないのかな。アラブ人とつきあってたし。

エジンバラ公はねぇ、インドで差別発言を繰り返して国民の
顰蹙を買ったりするタカ派オヤジだから、もう放っておこう。
イギリスのメディアでも馬鹿にされているくらいだから。
第一ヤツはイギリス人ではないし。

チャールズは父親とは上手く行ってないし、父親の影響は
考え難いでしょう。単に自分の身の回りにしか興味がないだけでは。

157 :名無しさん:02/07/02 20:27
イギリス社会では、人種差別はいけないが、日本人差別なら
どこまでも許されているというのは本当ですか?特にメディア。
少し前にイギリスの閣僚がパキスタン人を差別するような発言を
したらしく、クビになった。でも、これが日本人が対象だったら
クビにはならなかっただろうって誰かが言ってた。


158 :名無しさん:02/07/02 21:01
age

159 :名無しさん:02/07/02 21:17
ブリジット・ジョーンズの日記で日本人を侮辱したセリフが
あるんだよね。野蛮人とかって。あれってイギリスの映画でしょ。
これが他の国ならセリフを変えたりするんだろうけど、
日本人だから、まあいいだろうってなるんだろうね。

160 :名無しさん:02/07/02 21:25
ここって空想でもの言ってる人多くない?数ヶ月ぶりに来てざっと全部読んだけど、
ホントにイギリス人のこと知ってて意見してるの数人だけみたい。
嫌われてるとかそんなことばかり気にしてないで堂々としましょう。イギリス人が
日本人を馬鹿にするのは実際街で目にする日本人が変だからでしょう。同じ日本人
同士でもうざすぎるときがあるっていうのに。




161 :名無しさん:02/07/02 21:29
>>157

パキスタンは旧植民地だからね。
イギリスと日本とは全然違う。

日本に置き換えてみると、
日本の閣僚だって韓国について不用意な発言すれば更迭てのは
あたりまえでしょう。

162 :名無しさん:02/07/02 21:34
やっぱり世界は、第2次世界大戦の同盟関係で進んでいるような気がするね。
ヨーロッパで一番嫌われているのは、ドイツ人でしよ、これ間違いなし。

163 :名無しさん:02/07/03 05:17
激しく同意 
ヨーロッパの常識

164 :名無しさん:02/07/03 07:20
http://www.geocities.jp/helpanimals2001/kaps.html
韓国、犬食いの実態。
いい加減、自己中心的な考え、主張を止めろ。
犬食いが文化だというなら、改めろ。隠蔽してるくせに。

165 :名無しさん:02/07/03 08:11
やっぱりなんとなくイギリスって反日的な気がする。

Japanese cabinet donates to WWII fund
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/asia-pacific/newsid_2081000/2081556.stm

Tokyo has also not offered an official apology to former
"comfort women", and refused to even recognise them
until 1992.

166 :名無しさん:02/07/03 09:44
反日的っていうより、WWIIの時の日本の「悪行」を
誇大に言い立てることによって、自分達の植民地主義を
割引しようということじゃないの。
とくにお年よりは、そりゃ日本には恨みがあるでしょ。
「NIPSが、暴れなきゃ俺達はアジアの植民地を失わずにすんだ」
って気持ちもあるし。



167 :名無しさん:02/07/03 14:38
ドイツの悪行<日本の悪行ととらえられているのは気のせい?
ドイツは謝罪も補償もすんでいる、それに比べて日本は、みたいな。
日本の歴史問題って時には国際問題にまで発展するけど、ドイツは
そこまでなったことないでしょう?
まあ、西側はいろんな面で日本が気に入らないから叩くんだろうけど。
なんにしても、中国や韓国はしたたかだね。うまくやってるよ。
ヨーロッパの嫌われ者はドイツでも、世界的見たら日本て気がするのは
気のせい?

168 :名無しさん:02/07/03 16:13
>>166に概ね同意
開戦時にプリンス・オブ・ウェールズを簡単に撃沈されて
マレーをあっさりと取られたのが「耐え難い屈辱」なんでしょ。
それを機に欧米の植民地主義が終わったわけだし。

169 :名無しさん:02/07/03 22:13
ここって空想でもうざすぎるとか
そんなことばかり気にしてない?
数ヶ月ぶりに来てざっと全部読んだけみたい。
嫌われてるときがあるってる人多くない?
数ヶ月ぶりに来てざっと全部読んだけど、
ホントにイギリス人のことばかり気にしてる人多くない?
嫌われてるのは実際街で目にするの数人だけど、
ホントにイギリス人のこと知ってるとか
そんなことばかり気にしてないで堂々としましょう。
イギリス人のこと知っていうのに。

170 :名無しさん:02/07/03 22:28
>169
日本語が少し変ですよ。


171 :名無しさん:02/07/03 23:16
169、170
笑った。あなたは帰国子女ですか?
それとも日本語勉強したイギリス人?

172 : :02/07/04 01:02
>>97
韓国人にマジレスしちゃダメだよ
海外でも日本人になりきりしてるから要注意
特に悪いことした後、日本人だって名乗るのが一般的になってるそうだよ

173 :172:02/07/04 01:05
ごめん
レス先間違えた
>>87へのレスでした

174 :名無しさん:02/07/04 02:23
はぁ、今日もイギ人の日本に対する無知・偏見にうんざりしたよアゲ。
未だに残酷な国民性だと思われているようだ。たいがいのイギリス人は
アジアに対して興味ないから、マスコミの言ってることを考えもせずに
受け入れるんだろうな。こんなこと言ってくる欧州人は他にいない。
アメリカ人よりはましなのかな。

175 :名無しさん:02/07/04 02:31
>>170
少しどころか大幅にあからさまに変だよ。
日本語として成り立ってないよ。
もしかしてイギリス人?

176 :名無しさん:02/07/04 03:07
イギリス人が日本人を嫌う訳。
戦時中ナチスドイツと同盟を組んだ事。
イギリスには沢山のユダヤ教徒がいます。
大抵のユダヤ教徒は日本人を戦時中と違う人間として割り切ってくれます。
しかし中にはナチスに迫害を受けてしまった人の孫等が沢山
イギリスに移住しています。
そういう人達は日本人を憎むでしょう。
俺も現地に住んでいたとき、周囲にユダヤ教徒が多かったので、
実際人種差別等を受けました。
はじめて歴史の残酷さ、日本人がやった過ちを身にしみてしりました。
>>170を批判してる人、恥ずかしくないの?
人として・・・
例えこの人が海外の人であろうと理解してあげる事が大切だと思うけど・・・
君達は最低でも6年間は英語の教育を受けてる訳だよね?
英語圏に行ったときまともな英語が話せるの?
日本人のクズだと思うところ、人の弱点を必要以上についてくる事。
俺、一応日本人だけど、そんな事しない。
まあー、大抵の日本人はこんな批判的な事言わないね。
するのは、多分趣味のないオタッキー・・・

177 :名無しさん:02/07/04 03:42
>174,176
本当の話ですか?具体的にどんなことがあったのですか?
良かったら教えてください。

178 :名無しさん:02/07/04 04:29
174です。
なんかテレビで Showgame の拷問がどうたらこうたら言ってたな。よく意味分からなかった。
イギリスのテレビで日本のテレビ番組を批判するような内容のものを見られた方いらっしゃい
ますか?まあ日本のテレビ番組のくだらなさも

>>176
2chで不明瞭なことを書けば、野次られるのは当然だと思います。日本語ができない
のは日本人として、英語ができないことよりも恥ずかしい。本当に外人が書き込んだ
のなら、話は違いますが。なんか偉そうですね。
日本人・ユダヤ云々という話は少し信じ難いですね。同盟組んだのは植民地合戦上の
バランスの上でのことなので、ナチスによるユダヤ迫害と日本を結びつけるのは
おかしいでしょう。そういう人がいたら、それこそイギリスのマスメディアに、
のせられてしまっているということになるのではないでしょうか。そんな人達に差別
されたとしても、反省するのは少し違うでしょう。イギリス人がやってきたことに
比べれば(比べるのは良くないという批判もあるでしょうが)、まだまだましでしょう。
そもそもイギリスにおいて少数派のユダヤ人の話を持ち出してくること自体、流れに
沿わないと思われ。「イギリス人が日本人を嫌う訳。 戦時中ナチスドイツと同盟を組んだ事。」
なんてありますが、これが本当なら中国人には好意的ということになりますね。単なる
イエロー蔑視である場合の方がずっと多いでしょう。

179 :名無しさん:02/07/04 04:36
>>178
禿同だな。「ドイツと同盟したから日本嫌い」なんてユダヤ人が言ってる
としたら、杉原千畝の話が色褪せてしまう。んなはずはない。

180 :名無しさん:02/07/04 04:39
残酷な国民性って・・・。
今だにイギリス人って日本人のことをそんな風に言うんですか?
常識で考えて、国を一くくりにしてあそこの民族は残酷だ。なんて
ありえない話じゃないですか。どこの国にだっておかしな人はいる
わけで、全ての人がそうじゃないでしょ?
イギリス人ってよく言いますよね。「日本人は残酷な人種」って。
そういう人もいるかもしれないけど、いい加減やめてもらいたいです。
あ、その番組ってもしかしてチャンネル4ですか?

181 :名無しさん:02/07/04 04:40
>>179
その話の詳しくは「泣ける話スレ」参照


182 :名無しさん:02/07/04 04:41
泣ける話スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010332534/l50

183 :名無しさん:02/07/04 05:19
>>180
174です。
私はテレビ持ってないので、よく分かりません。ラジオはよく聴きますが。
あ、それから付け加えますが、イギリス人に限らず欧州人はたいてい、アジアの
中では日本が一番まとも、文化程度も高いって思ってますよね。なんか他のアジア
人に対して申し訳ないと感じるのは私だけでしょうか。全て先人のお陰で、私個人
は何もしてないわけで。イタリア人あたりは日本のほうがイタリアよりもずっと
進んでいると、自虐的になっている人も見かけます。ただし一部の無知で無教養な
連中が偏見をもっているわけですね。親がそうだと、子供もそういう意見になる
ことが多いようですね。そしてこのDQN達は、欧州ではイギリスにおいて最も
層が厚いわけですね。まあイギリス人は他の欧州人達にも変な奴らだと思われて
ますから。


184 :名無しさん:02/07/04 07:48
さらにヨーロッパ中から笑い者になってるアメリカ人とってのもいる罠。

185 :名無しさん:02/07/04 07:49
「と」はいらなかった。。。ごめん。

186 :名無しさん:02/07/04 15:24
アメリカ人ってたしかに笑われてる部分てあるけれど、
それは妬みだったりしません?なんだかんだいっても
結局は一緒にいたりして・・・。


187 :名無しさん:02/07/04 15:28
BANZAIって番組ありますよね。英国で!
あの番組ムカツクのは私だけですか?
出てくる男の人日本人のような中国人のような
人いますけど、日本人を馬鹿にしてません?
チャンネル4って凄く反日的な番組が多くありません?
前にも反日映画たくさん流してたんだけど!
見てる人いたら感想教えて。

188 :名無しさん:02/07/04 15:42
うーん、ドイツと同盟結んだから云々とかいってる人いるけど、
違うと思うな。基本的には日本人だからとかじゃなくYellowだからだと思う。
この事実を受け入れられない人多いよね。自分の人種が差別の対象になるって現実に耐えられない人って。
だから歴史問題とか、自分の英語が下手だからとか、態度が毅然としていなかったからばかにされたとか、
変な理由ひねり出して自分のプライドを保とうとしてさ。


189 :169:02/07/04 16:11
ごめんなさい。
コンピュータを使った文章の組替えによるイタズラです。
>>176がマジレスしてたので、謝ります。

190 :名無しさん:02/07/04 17:51
日英同盟から100年か・・・

191 :名無しさん:02/07/04 18:18
再び174です。
188はいいとこ突いているね。日本にいる日本人で、東南アジア出身の方々のたどたどしい日本語に
対してバカにした態度をとる人がいるけれど、日本語全く話せない白人には卑屈だからね。これは
もちろん政治や歴史の問題でもなく、彼らの容姿が受け入れられないってだけでしょう。その手の
人間が政治・歴史・文化などに造詣の深いわけがない。

>189
176の唯一の友に思えた169もただのイタズラだったわけね。189さん、反論してみてください。
さもなくばあなたが、まともな英語を話せない、差別されるのは日本の悪事のためだと決めつける
左翼的思想の持ち主の無趣味なヒッキーだって、みなに思われてしまうかも知れませんよ。

190もいいところを突いていておもしろいですね。

192 :名無しさん:02/07/04 18:53
日英同盟から100年てことで日本では川口大臣が
英国大使館で記念植樹をしたね。
イギリスではやらなかったけど。

193 :名無しさん:02/07/04 21:38
>>188
人種問題を言うなら、黄色人種よりも黒人の方がもっと差別されてるで
議論が終ってしまう。東アジアの中では経済的に成功して政治的にも
かなり安定している日本に一目置いてるのは間違いないけど、
イギリス人から見たら中国も韓国も日本もあんまり関心ないという
だけだと思う。あとは戦争は未だに一部の人には尾を引いてるから
こそ、対日戦勝利記念日なんてあるんじゃないの?
君こそもっと現実を見つめようね。

194 :名無しさん:02/07/04 23:26
>>176
>はじめて歴史の残酷さ、日本人がやった過ちを身にしみてしりました。

誰に対する過ちなんだろう。少なくとも同じ植民地主義の国同士の
戦争でしょう。WWIIって世界中の強盗が二組に分かれて戦った戦争で
あって、どちらか一方だけが善ではないでしょう。

ミュンヘン会議でひたすらナチスに妥協し、ナチスの侵略を追認した
国はどこだっけ。イギリスだよね。

イギリスだってWWII中からポーランドのカチンの森の虐殺を知ってい
ながら、スターリンを英雄扱いした時期だってあるし。

日本人が、過ちを認めるのも大いに結構だが、そうならイギリスだって
認めるべき過ちのリストは決して短くない。



195 :名無しさん:02/07/04 23:32
イギリス人って植民地支配をどう思ってるんだ?
イギリス政府を見てるとあまり意識してないように
見える。(インド等の移民には気をつかってるが)
一般人もそれほどどうとも思ってないような気がする。
一応悪いことはしたって認識はあるようだけど。
オランダよりはいいのかな。



196 :名無しさん:02/07/05 01:11
193の趣旨がよく汲み取れないな。
>人種問題を言うなら、黄色人種よりも黒人の方がもっと差別されてるで
>議論が終ってしまう。

だから何?白人にとってはそんなもんでしょ。

>あとは戦争は未だに一部の人には尾を引いてるから
>こそ、対日戦勝利記念日なんてあるんじゃないの?
>君こそもっと現実を見つめようね。

単に勝ったから嬉しくて、騒いでるだけでしょ。フーリガニスムみたいな
もんだ。未だにルールブリタニアなんて歌ってるからな「世界中を征服
せよー!大英帝国♪♪」We rule, hahaha

194
より正確には植民地を持っていた国と持ってなかった国どうしの戦い。
世界恐慌でどこも経済を閉じたから、植民地の無かった資源のない国は
ぶん取りに行くしかなかった。って理解しています。
搾取し続けてきた植民地を持っていた国のほうが罪は重いと言うことも
できる。

195
パレスチナ問題は言わずもがな、よく知らんがアフガニスタンだって
イギリスに支配されてたらしいからね。国際貢献してないって日本が
叩かれるけれど、世界中に問題ばら撒いてきた張本人なんだから貢献
して当然だっつーの。日本は科学技術・学問の振興なんかで貢献する
ほうが向いている。

197 :193:02/07/05 01:33
>>196
俺が言いたかったのは>>188が日本が差別される理由が黄色人種だからで、
他の理由はこじつけだと言うから、んなこたない、ってこと。

198 :名無しさん:02/07/05 01:40
イギリス人って根性悪いもん。
いつまでも過去の栄光にしがみついて。
なんちって。かく言う私の亭主はエゲレスじん。
そうでない人もたっくさんいるけど、基本的に日本人が嫌い
なのではなく、黄色い人とは一緒にされたくないというのが
本音なんじゃないでしょうか。


199 :名無しさん:02/07/05 01:42
>>198
日本人としても、肉食の野蛮な白人と一緒にしてほしくない罠。
お前らデブなんだっちゅうの、お前ら臭せーんだっちゅうの(w

200 :うすどん代理:02/07/05 01:44
200

201 :176:02/07/05 02:01
>はじめて歴史の残酷さ、日本人がやった過ちを身にしみてしりました。

194>>誰に対する過ちなんだろう。少なくとも同じ植民地主義の国同士の
戦争でしょう。WWIIって世界中の強盗が二組に分かれて戦った戦争で
あって、どちらか一方だけが善ではないでしょう。

こんな事言ったら、あなた他国の人に殺されますよ。
あなた小泉首相が靖国神社参拝に賛成な人でしょう。
パールハーバーの話を知ってます?

>>188
うーん、ドイツと同盟結んだから云々とかいってる人いるけど、
違うと思うな。基本的には日本人だからとかじゃなくYellowだからだと思う。

なら黒人が嫌われないのは?
Japっていうより、Chinaって言った方がウケはいいよね。
俺、小学校2年〜中学3年まで現地校に通ってたけど、子供はそうでもないけど、
ユダヤ人の親に「あいつはジャップだから遊ぶな!」って実際耳にしたぜ。

202 :名無しさん:02/07/05 02:27
>>201
パールハーバーって、あれだろ。
ハルノートっての突きつけられて、アメ公の思うツボの通りに
戦争おっ始めちゃって、やっぱりやり返されたっていう
5〜60年前のビンラディンみたいなやつ。

203 :名無しさん:02/07/05 02:33
>>201
黒人もイギリス人に嫌われてんだろ。
つーか、自分達と別物と思われてる度では日本人よりよっぽど
黒人のが上だな。

204 :名無しさん:02/07/05 02:43
つーかイギリス人ってネクラじゃねぇ?
なんか皮肉っぽいし、ギャグのセンスも。

205 :名無しさん:02/07/05 02:47
201>>
また帰国子女の恐ろしさを垣間見てしまったな。
どういう環境で育てばそんな認識が生まれるんだか。
しかも先の発言を聞くと、周囲の日本人の英語を馬鹿
にしてるのかな。

>>202
そうそう、日本に石油を手に入れなくさせて、追い詰めてね。

>>203
黒人嫌いのイギリス人も見たことあるな。
176がただ単に周りの生徒から嫌われてただけじゃないの?

206 : :02/07/05 03:06
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < 
   \|   \_/ /  \____
     \____/
   ______.ノ       (⌒)
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′



207 :名無しさん:02/07/05 03:10
白人>黒人>黄色人種
世界はなんだかんだいってこうじゃない?

208 :名無しさん:02/07/05 03:16
日本人ってそんなにユダヤ人に嫌われてるか?
確かにナチスドイツと同盟を組んでたけど、ユダヤ人の
虐殺はしなかったろ?杉原氏のことも結構有名だぞ?
そのユダヤ人が単にイエロー軽視だっだんじゃないの?

209 :名無しさん:02/07/05 03:53
>>207
人種に優劣なんてないぞ。
あなたは○便器ってやつですか。

210 :名無しさん:02/07/05 04:05
>209
違います。確かに人種に優劣はありません。
本来そうあるべきです。
でも、白人はそうは見ないでしょ?白人世界が一番で
見下してるでしょ。黒人だってアジア人をすごく
見下してるし、現実は悲しいけどこうでしょ?
でなきゃ日本がこんなに叩かれないよ。

211 :名無しさん:02/07/05 04:31
>>198
イギリス夫を持つ198さんの意見は貴重だ。まだ見てますかー?イギリス人にまつわる話や対処法など
あれば、お教えを。

>>210
黒人がアジア人見下してるか??黒人と接しているときにそんなこと感じたこと一度もないな。
欧州でも黒人は割とうち解け安いと思うけれど。それにアフリカの黒人の有識層は、日本による
経済援助に感謝してるぞ。

やっぱアジアンが舐められるのは、このスレに見られるような自虐男が未だに大量に存在する
からだろ。っていう結論でよろしいでしょうか。

212 :名無しさん:02/07/05 05:12
ただ単に黄色い小さいヤツらがウザウザしてるのがいやなんだろ。

中国人みたいにコミュニティをしっかりつくってるわけでなく、
少数派でもなく、大勢の日本人が自分達(英国人)のテリトリーに大勢で
ズカズカ入り込んでくるのがいやなんだろ。

黄色人種はそういう意味でヨーロッパ人と公共のマナーも違うし
浮いちゃって目障りなんだよ。

213 :名無しさん:02/07/05 05:59
>>212
んー、痛いところついてる気もするけれど、納得したくないな。
日本人は他のアジアの移民なんかと違って、金を大量に撒き散らしているんだけど
それでも嫌悪感は払拭できないって?
それでは結論は、海外出てもフワフワしてるだけの日本人は目障りだから帰れって
ことでよろしいですね。

214 :名無しさん:02/07/05 07:30
なんかね、日本人には哲学や宗教がないと思っている人も多いみたい。
確かに日本の哲学や宗教って何?っておもう罠。キリシタンじゃないし。

215 :名無しさん:02/07/05 07:51
>>201
>パールハーバーの話を知ってます?

聞いたことがあります。チャーチルが手を叩いて喜んだそうですね。
「これであめりかの世論を戦争参加に持ち込める」って。



216 :名無しさん:02/07/05 10:52
このスレタイは「どうしてイギリスのメディアは日本人嫌ってんの?」
にしたほうがよかったのでは?
イギリスのメディアがなぜ反日報道を繰り返すのか、そういう報道は
一般のイギリス人の対日感情をそのまま反映しているのか、について
議論すれば面白い内容になったと思うけど。

217 :名無しさん:02/07/05 11:16
自分から話題を振ればその話題も発展するかと思うが。
スレ違いじゃないから盛り上げてみれば?

218 :名無しさん:02/07/05 11:24
>211
亀レススマソ。
エゲレスの対処法か。無視でしょ。
偏見はどんな理屈をもってしても
なくすことはできないと思っているぞ。
もともと偏見は理不尽なもんだからね。
もちろん偏見をもつ側には大義名分があるんだけども。


219 :名無しさん:02/07/05 12:00
日本人のやってることって外から見ればじゅうぶん野蛮だと私は思うれす。
各個人をみてみれば、みんな大人しくていい人達だけれどね。
環境とか動物に対する意識なんかは欧米に比べれば
絶対的に低いんじゃないかなあ。
法整備も全然で世界の先進国から100年くらい遅れてるように感じます。
あと、私の知ってる白人はみな話の展開のさせ方が上品でした。
イギリスに行ったことないし、イギリス人が特別好きなわけでもないけど
日本人が馬鹿にされても当然かもしれないと私は日々感じているです。
まあ、中国人や韓国人よりかはずっとましだと思いますが…。

220 :名無しさん:02/07/05 14:03
>>219
欧米の常識や習慣を中心に考えれば、そこからはずれれば
野蛮人になるんでしょうね。
私はたまたま白人と結婚して海外で暮らしておりますが、
ますます白人嫌いになりました。
自分たちは絶対に正しいというあの態度。
世界は正に白い人たちを中心に回っているのです。

要するに、私たちは黄色いわけです。これはもうどうしたって
変えられることじゃないの。
そんな「黄色」が出すぎればおもしろくないし、
でなけりゃ「やっぱ黄色だよ」となるわけ。
勝ち目なしですわ。

221 :2ちゃんねら:02/07/05 14:11
残酷な国民性って・・・。
今だに日本人って韓国人のことをそんな風に言うんですか?
常識で考えて、国を一くくりにしてあそこの民族は残酷だ。なんて
ありえない話じゃないですか。どこの国にだっておかしな人はいる
わけで、全ての人がそうじゃないでしょ?
イギリス人ってよく言いますよね。「日本人は残酷な人種」って。
そういう人もいるかもしれないけど、いい加減やめてもらいたいです。
あ、その番組ってもしかしてチャンネル4ですか?


222 :2ちゃんねら:02/07/05 14:19
残酷な国民性って・・・。
今だに2ちゃんねらって韓国人のことをそんな風に言うんですか?
常識で考えて、国を一くくりにしてあそこの民族は残酷だ。なんて
ありえない話じゃないですか。どこの国にだっておかしな人はいる
わけで、全ての人がそうじゃないでしょ?
2ちゃんねらってよく言いますよね。「韓国人は残酷な人種」って。
そういう人もいるかもしれないけど、いい加減やめてもらいたいです。


223 :名無しさん:02/07/05 15:08
>環境とか動物に対する意識なんかは欧米に比べれば
>絶対的に低いんじゃないかなあ。
いやー、「低い」には正直参りました。
環境問題、特に地球温暖化の面で最も遅れているのは
何処の国か知っていますか。アメリカ合衆国です。
で、動物には同情しても「空爆」の巻き添えの
民間人に同情しないのも米(英)の指導者だと
おもいますが。


224 :名無しさん :02/07/05 15:09
>>222
他所の国を語る際、人くくりにして見た方が楽ですから。
それが細かくなると
「イギリスの女は」「イギリスの老人は」と老若男女で分けたり
「ロンドンのは意地悪」「エディンバラのは親切」と地域で分けたりする様に。
個人個人の違いを見る事は困難。

確かに韓国にもチンイルパ(親日派)や、
まともな人間はいます。

どんな時でも、特定の集団について総論で語られる際は
「〜の大部分は」という言葉が
間に隠れていると考えるのが良いでしょう




225 :名無しさん:02/07/05 15:15
>>223
中国のほうがひどいと思うが>地球温暖化対策
デマ流すのはやめとけ。

226 :223:02/07/05 16:05
>>225
先進国でと補足しとくわ。


227 :名無しさん:02/07/05 16:17
さらに言うと、319の人の好きな動物保護関連でいうと、
反捕鯨というのは「先進国のなかで」地球温暖化対策に
消極的で国民のエネルギー消費も多いアメリカが環境
保護の矛先をそらそうとして意図的に煽ったという話
さえあります。少なくとも時期的にはかなり符合します。

この噂が本当かどうかを別にしても京都議定書のめぐる
アメリカの態度を見ているとありうることかな、と思う。


228 :名無しさん:02/07/05 16:23
>>219
イギリスってゴミの分別ないじゃん。
フランスなんて環境保護とかいって核実験してんじゃん。
ニューヨークなんて1週間前にゴミの分別やめたぞー。
勿論知ってるよなー?京都議定書に米国が参加しなかった事。
アメリカの石油業界の強さをなめたらだめよん。
法整備も100年遅れてる??
何の法律?
アメリカの会計基準に日本も合わせなければといいながら
エンロンの事件起きて会計基準に対する不安のおかげで
ダウは今下がっていますよ?他の企業の粉飾決済も
問題になってるだろ?アメリカの裁判なんて
金出しゃ勝てるじゃん。あれが100年進んだ法か?

229 :名無しさん:02/07/05 16:45
>>228
おいらもそう思う。
欧米で環境問題に真剣に取り組んでる先進国なんて
ドイツと北欧ぐらいじゃないかなー。

イギリス人だけに嫌われるならまだいいんだけどさ、
イギリスの新聞、雑誌、テレビ番組などは世界中に配信されて
多くの人に見られているから厄介だね。

メディアの影響力の大きさを考えると
世界共通語と巨大通信社を握っている国は強いわ。


230 :名無しさん:02/07/05 17:01
>216
私イギリスには住んだことはないんだけれどやっぱり
イギリスのメディアは今でも反日報道を繰り返してんの?
1990年代は特にすごかったけど。
2000年のニューイヤーの時に反日映画を10日間くらい
ずっと流してたって話は聞いたけど。

231 :名無しさん:02/07/05 17:06
イルカを殺したとか、インドの登山家を見殺しにしたとか
そんな報道あったけど、日本叩くのに必死だよね。

232 :名無しさん:02/07/05 17:48
自分たちだって 狩 というスポーツあるじゃんね。
なんだっけ、チャールズ皇太子が狩で動物を殺すのに
抗議したんだよね、ダイアナ妃は。

233 :名無しさん:02/07/05 19:06
ザ・ガマンとか日本人を馬鹿にした番組もあったね。

234 :名無しさん:02/07/05 19:14
>>219の人の言ってることが100%間違ってるのは動かしようの
ない事実だけど、日本人のなかにそんな風に考えてしまう人が
いると言うのも事実ですな。それもかなりの人がね。

たとえば、外国に遊びに行って表面だけにて変な理解をした
とか、外国人の彼氏と付き合ったとか、英会話習いに行った
先の外国人の言うことを鵜呑みにたとか、日本のマスコミの
言うことを間に受けたとかいろいろ原因はあるかもしれな
いけど。

235 :名無しさん:02/07/05 19:27
欧米は自分たちの価値観が絶対だと思っている。これは事実。
以前フランス人だったか、日本の割り箸を否定して、環境破壊だと
言っていた。日本人が箸は日本の文化です、と言ったら、フォークを
使えばいいじゃないかって言ってた。完全にアジアの文化なんて
無視なんだよね。理解しようという気もない。
欧米は生活習慣も似てるし同じ白人国家だし、仲間意識があるんだろ。
それに比べてアジアは文化も違うし言語も違うし容姿も違うから、
向こうから見たら野蛮人に見えるんだろ?
白人中心に地球は回ってると思っているんだからね。

236 :名無しさん:02/07/05 20:50
>>235
禿同。
日本の困ったところは白い人に言われると
へっこんでしまうところだと思う。
うるへー、ほっとけ と言える人が
増えることを期待しる。

237 :名無しさん:02/07/05 21:18
るーしーさんがやられたことはイギリスではどう報道されたの

238 :名無しさん:02/07/05 21:39
日本からイギリスへの国内投資(inward investment)がなければ、
失業率がうんと増える地域があることを、イギリス人にチクチク
言ってやるといいよ。えっ、イギリス人ってこんなに恩知らず
(ungrateful)な国民だったの?とか言って。

239 :名無しさん:02/07/05 21:44
>>238
あと失業率の英語を教えてください。嘘です。

240 :238:02/07/05 21:54
ごめん。inward investmentは、「対内投資」「対英投資」と公式に訳すようだ。
日本のヤフーでi.i.をキーワードにして検索すると、沢山出てくる。

241 :名無しさん:02/07/05 22:20
白人は白人以外の人種を人間と思っていない。
単なる動物扱い。
こいつら生意気にも人間の言葉を話しやがると思っている。
地球のゴミだと思ってるんだよ。だからそのゴミをどう扱おうと
自分たちの勝手なんだよ。そのゴミが金持ちになって一人前に
物を作って世界市場を独占してるから面白くないんだよ。
ゴミが人間様と一緒の位置にいるのが気に入らないんじゃないの。
中でもイギリス人は世界でも自分たちが一番で優れていると思ってるから
目障りなんだろ?ゴミがしゃしゃり出てくんなってこと!

242 :名無しさん:02/07/06 00:53
>>241

そう言う点はあるんだろうけど、それを当の本人(やな言葉だけど「白人」)
に言っても仕方ないよね。面と向かっては、ふつういえないよね。

要は、個人的な範囲でも剥き出しの価値観の押し付けを相手がやってきた時に
どうスマートにやり返すか、って話でしょう。難しいけど。

ところで、イギリス人ってホントに何のためらいもなく「世界一」って思って
るんだろうか? だって、文化的には隣のフランスのほうが明らかに高いし
鉄道(地下鉄)とかのインフラその他、フランスとイギリスと比べると明らかに
イギリスの方が下だし。ロンドンよりパリの方が綺麗だよね。明らかに。


243 :名無しさん:02/07/06 01:25
>>218
レスどうも。そうそう、説得しようとしても無駄ですよね。時間の無駄。
>>219
の文章は恥ずかしすぎ。あなたが環境問題に対する知識皆無なのがバレバレ。そんなんで白人の批判に一緒
になって日本をバカにしてるとしたら、国賊モノだね。ゴミ分別・浪費はもったいないっていう価値観が
日本人なみに発達してるのはドイツ系だけ。北欧のことはしらないけど。
>>224
まさしくその通りだと思います。みんながそうじゃないって批判を繰り出すのはナンセンス。統計学でも勉強して欲しいです。
>>225
発展途上国が環境汚染をするのを、先進国が非難することはできない。これまでさんざん汚染してきたお陰で
今の生活水準が達成できたのだから。汚染をやめてもらいたければ、経済援助・技術援助するしかない。
>>241
ナチスのユダヤ人に接する態度を全く同じだね。ユダヤ人は動物だからって、処刑されたユダヤ人の
死骸の動物脂肪?で石鹸とか作ってたらしいからね。

さきにユダヤ人は日本人を憎んでいるっていうアフォな書き込みがあったけれど、欧州・アラブ世界で
ずっと嫌われてきたユダヤ人が関係ない日本人まで敵に回したら、さらなる人種的プレッシャーに悩まされるでしょ。

世界は白人文化を中心に回っているから、奴らと同じ方法でやってかなきゃだめなんだよね。
我々の価値観からすると下卑ていることこの上ないけど、英語で世界に向けて激しく自己主張を発信しまくらないと。
それで正義のためには、多少汚い手を使ってでも日本の思惑通り他国を動かさないと。

244 :名無しさん:02/07/06 02:46
>242
>ところで、イギリス人ってホントに何のためらいもなく「世界一」って思って
るんだろうか? だって、文化的には隣のフランスのほうが明らかに高いし
鉄道(地下鉄)とかのインフラその他、フランスとイギリスと比べると明らかに
イギリスの方が下だし。ロンドンよりパリの方が綺麗だよね。明らかに。

確かにためらいもなく、「世界一」と思っているかと言われるとどうなん
だろうね。イギリスの文化って何?イギリスの産業って何?って
思うからな。でも少なくともやつらは大英帝国の名残のようなものは
持ってる。プライドというか、年寄りになればなるほどそれは感じる。
ともかく有色人種(日本人)よりは格上だと思ってるのは間違いない。
やつらが日本に対して敬意を払ってる姿なんか見たことないからな。

245 :名無しさん:02/07/06 04:34
よほどの阿呆以外は、すでに落ちぶれたことくらい悟ってるだろ。
皆これでも読んで元気だせ。

15世紀まで中国が世界の先端をいっていました。アジアはその閉鎖性により後進国化したのです。
だいたい考えてみてください双生児発生率では黒人>白>黄の順番です。劣等な生物が子供をたくさん残すのでこれは黄色人種の優等性をしめしています
また、体重にしめる大脳重量比も黄色人種がもっとも高いです。アジア人は白人より体が小さいにもかかわらず大脳は大きいのです。
またニューロン数でもアジア人は白人より20億も多いのです。またより進化した生物ほど中性化がすすみ運動能力は低くなりこの点でも
アジア>白人>黒人。あらゆることがアジア人の優等性を示しています。ちなみにこのことはアメリカの白人学者ラシュカン教授もみとめています。


246 :名無しさん:02/07/06 04:52
古い話だけどさーイギリス人オーストラリアに入植した時
原住民のアボリジニーを動物と思って狩りしてたんだよね。
そんな奴らの血をひいた人間に有色人種なんか理解できんだろ。
さらに言えばそんな奴らに野蛮といわれたくない。

247 :名無しさん:02/07/06 05:37
>ナチスのユダヤ人に接する態度を全く同じだね。ユダヤ人は動物だからって、
>処刑されたユダヤ人の死骸の動物脂肪?で石鹸とか作ってたらしいからね。
ユダヤ人の死体で石鹸作った話は捏造だったそうだよ。


248 :名無しさん:02/07/06 06:40
自分達が正しくないと思いたい民族なんてどこにもいないよ。

白人はその度合いが強いだけ。
要は韓国と変わらん。

249 :名無しさん:02/07/06 07:39
>247
捏造だったんだ。これサヨ系の世界史の先生に習ったんだけど。
正してくれてありがとう。

>248
日本も少しは見習えってこった。

250 :名無しさん:02/07/06 07:42
>>245
ニューロン数って何?


251 :名無しさん:02/07/06 07:45
神経細胞の数のことでしょ?
全体でいくつか誰か知ってる?
痴呆症の訪れやすさも人種によって違うのかな。

252 :名無しさん:02/07/06 07:57
>249
まーたそういうふうに、1といわれれば1だと信じ、
いや1ではない0だと言われれば0だと信じじゃだめだよ。

253 :名無しさん:02/07/06 08:04
生物学的な裏付けとか何とか難しいことはわからないけど、
遺伝子も有色のほうが勝っていると思う。
なぜなら、うちの子供はイギリス白人とのハーフなんだけど、
お尻は青いの。蒙古班がある。日本人が四分の一入った子にも
(残り四分の三は白人)蒙古班あるの。
遺伝子って優性、劣性で言われるじゃない。より良い遺伝子を
残すという本能があるとしたらアジアの遺伝子のほうが優性という
ことになるでしょう。
あらゆる環境で生きる、生き残るという観点からいうと、
太陽にあたるとすぐに日焼けをおこすような白い肌や青い瞳は
劣だと。だからうちのように一方が青い瞳、一方が黒い瞳
の場合、青い瞳の子は生まれてこない。肌も色白ではあっても
黄味が強いです。

254 :名無しさん:02/07/06 08:48
またイタイ書き込みハケーンだよ、まったく。
>>253
遺伝子の優勢・劣性は人間の優劣には関係ない。
より良い遺伝子ってのは、環境に適応した遺伝子であって
長期に渡る自然選択の結果選ばれるモノ。あなたのお子さんに
その形質が発現したからって関係ありません。
寒いところでは白人のほうが、適応しています。性淘汰にも
ブロンドのほうが強いです、悲しいけど。
高校で生物選択しなかったオレに反証されるようなこと書き込む
くらいだったら、イギリス人の夫のことでも書いて欲しい。
ところで、夫は同僚・親戚なんかから「日本人の女なんかと
ケコーンしやがって」とか言われたりした?

255 :名無しさん:02/07/06 09:01
>>252
う、うるせー(w
歴史上の出来事なんて調べようがないんだから、そういう見方もあるかもって思っただけだぞ。
負け惜しみじゃないぞ。他の国がやってるように歴史は金出してでも塗り替えとけばいいんだよ。

256 :名無しさん:02/07/06 10:57
>>254
遺伝子の優劣=人間の優劣と言いたかったわけではなく、
アジアの遺伝子とアングロサクソンの遺伝子が
混ざった場合、アジアの遺伝子の方が表に出てくるんだと言いたかったの。

夫は同僚や親戚から日本人と結婚したことに対して何か言われたかも
知れないけど、そういうことは私は聞いたことがない。
私の周りには白い人と黄色い人のカップルが多数いるからな。



257 :名無しさん:02/07/06 11:27
あれだな。
白人至上主義を打破するためには、どんどん肉便器を欧米に
送り込んで、混血を増やすしかないな。

258 :名無しさん:02/07/06 11:40
並行して、ロシア・東欧系・南米女性の誘致も怠りなくね。

259 :名無しさん:02/07/06 11:43
>>258
どっかの(青森だっけ)県職員みたいに南米女に貢がないように注意して
誘致してください。

260 :名無しさん:02/07/06 11:55
>>259
それだ!

261 :名無しさん:02/07/06 12:16
フィリップがむかつく。あの超人種差別主義者の超タカ派おやじ。
ああいう人物が国のナンバー2なんだから何言っても、この国は
ダメじゃん?

262 :名無しさん:02/07/06 12:58
フィリップ電化がダイアナを暗殺した真の首謀者だって番組、
アメリカのテレビでやってたな。
イギリスには自国内でも差別あるからね。
話ことばでも階級わかれてんのよ。

263 :名無しさん:02/07/06 14:01
アルバニア人「性の奴隷」に=ユーゴ空爆後に急増−英紙
【ロンドン6日時事】6日付の英紙タイムズは、アルバニア人の
若い女性が「性の奴隷」として英国内に売られる例が急増している
と報じた。1999年のユーゴスラビア空爆は、セルビア人に
虐げられたアルバニア系住民の解放が目的だったが、こうした
人身売買は空爆後に活発化したという。
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020706093029X448&genre=int

264 :名無しさん:02/07/06 14:06
Timesってことはこの記事のことかな?
Albanian gangs corner Britain's sex trade
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-347880,00.html

265 :名無しさん:02/07/06 15:20
何かジェレミーとか言う奴、不細工サヨの
典型だよね。多分コテハンでイケてそうな
名前使う奴って実際はカナリ不細工&もてなさそう
って思うのは私だけでしょうか?
アンド一緒に飯の食いたくない奴

ジェレミー

266 :名無しさん:02/07/06 15:32
>>265
ん?
私怨??

267 :名無しさん:02/07/06 15:40
ジェレミーのコテハン由来を知らないのに絡んできてるのがいるな。
そう考えるのはきみだけどとおもう。

268 :名無しさん:02/07/06 15:43
>>265
サヨの意味を分かっているか?
コテハン叩くならもっとジェレミーのレス読んでからにしてくれ。


269 :名無しさん:02/07/06 15:48
BIG MAC みたいな顔してそう。

270 :名無しさん:02/07/06 15:50
>>265>>269はジェレミーが男か女か知ってるか?そしてその年齢を。

271 :名無しさん:02/07/06 22:32
イギリスのテレビって日本特集とかで日本を好意的に報道した事ある?
一度も見たことないんだけど。他の欧州ではたまーに見るんだけどね。
日本の文化紹介したり、日本食の紹介したりさ。でもイギリスって
そういう番組は確かないよね。コケにした内容なら見た事あるけど・・。

272 :名無しさん:02/07/06 23:43
他のスレからのコピペですけど・・・。

イギリスは嫌日国です。
親日だと思っているのは片思いでしょう。
(参考コピペ)
各国の親日度ランキング

個人的な観点からランクをつけたもの。
親日は、S、A、B、Cランクまで。
Dランク以降は嫌日の国。
もちろん嫌日国の中には、個人的に親日な人も住んではいるが。
個々の個人ではなく、国家レベルでみた場合のお話し。

S パラオ 、トルコ 、ブータン 、モンゴル、インドネシア
  台湾 、バングラディシュ、ミャンマー 、パラグアイ、タイ、
  ベトナム、デンマーク 、 インド 、ネパール 、パプア・ニューギニア
  マレーシア 、キルギスタン 、カンボジア、スリランカ

A フィンランド、アイスランド 、トンガ、ブラジル
  イラン、イタリア、ウクライナ、ベラルーシ、
  ベルギー、キューバ、アイルランド、エルサルバドル

B ニュージーランド、フランス

C ドイツ 、アメリカ  ロシア、 シンガポール、日本(一般人)

D イギリス、オーストラリア
E 中国 、オランダ、
F 北朝鮮
G 韓国 、日本(反日サヨク)

参考HP
ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html
ttp://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

だ、そうです。

273 :名無しさん:02/07/06 23:45
べッカム、英新聞に語る。
「日本人は我々と戦争したのを忘れたのか?無邪気に応援する日本人を見ると、うれしいというより
奇妙で、気持ちが悪いよ。日本人は最低だ。アルゼンチンとは、昨日の試合で和解したと解釈する」

とても寂しい話ですな。あんなにイングランドを応援しても所詮こんなもん。

274 ::02/07/06 23:48
>273
マジですか

275 :名無しさん:02/07/07 00:26
>272
ロシアって若干親日だったんだ。日本人からは嫌われてると思うけど(特に年輩の方々)。
マイナーな国はしらんが、タイってそんなに超親日か?ペルーが入ってないぞ。
日本がCなのが(w
>273
それネタって聞いたぞ。ソースきぼん。

276 :名無しさん:02/07/07 00:55
>>273
オーストラリア人の日本に対する意識はビミョ-。
ヨーロッパから見たら地球の裏側同士、同じ経度だから日本に対する
親近感があって、日本語熱も欧米以上に高いけど、でも白人特有の
有色人種差別感情があって。イギリスよりは親日的だと思うけど、
オーストラリアな方々どうですか?

277 :276:02/07/07 00:57
>>272だった。

278 :  :02/07/07 02:21
>>1
イギリス人のアジア侵略を日本軍が追い払ったから。
イギリス人は馬鹿でわがままだから、無視が一番よい


279 :名無しさん:02/07/07 02:26
イギリス人てそんなアフォな人ばかりなんですか
逆に、イギリス人のいい点は?

280 :名無しさん:02/07/07 02:30
>275
ネタですか。良かったよ、結構いろんなところで見たからさ。
だれかがいろんな所でばら撒いているんだね。

281 :名無しさん:02/07/07 02:32
>>279
デブスでも平気で町を歩けること。
おしゃれに気を使わない済むとこ。
ホームレスでもプライドを持てるとこ。
周りの勤労意欲が低いので自分も楽できるとこ。
放っておいても芝生が勝手に育ってくれるとこ。
どんなに不味い飯をつくってもフツーに食べてもらえるとこ。
植民地支配しても謝らないで済むとこ。
フットボールをネタに騒いでもOKなとこ。
んな感じかな。

282 :名無しさん:02/07/07 02:34
>279
やっぱりアフォなんじゃない?イギリスのメディア見てれば
分かるじゃん。アフォじゃないとあんな記事は書けないよ。
あの国って他国に敬意を払ったことなんてないんじゃないの?
イギリス人のいい点?知らんなあ。

283 :名無しさん:02/07/07 02:36
イギリス人てさ自分たちのやることは何でも許される、みたいな
事思ってない?アメリカを少し優しくした感じ。
ある意味開き直りみたいなものを感じる。

284 :  :02/07/07 02:37
ヨーロッパならデンマーク人が一番よいです。
彼らは国家的に人種差別を完全排除し、実力主義を貫いた結果、国民DOPが世界第2位になりました
ヨーロッパ諸国最高の経済大国になりました。
いまだ、人種差別しているイギリス人は低脳が多いです

イギリス人の良い所は無いですね

285 :名無しさん:02/07/07 02:41
>272
これって何を基準に決めたのか分からないんだけど、この人が
実際に体験したことなのか、イメージなのか・・・。
でもオランダがイギリスより下になってるけど、あの国って
戦争の事で王室と政府は反日かもしれないけど、国民全体としては
反日って感じほとんどしないんじゃない?まあ、年配の人で根に
持ってる人はいるかもしれないけど。イギリスはある意味
韓国と同レベルだと思うよ。


286 :名無しさん:02/07/07 02:44
>>283
アメ公はまだ経済だの軍事だの強いもの勝ちを目指すだけ単純。
でも、イギリスって実力がないくせに、歴史や伝統を事ある毎に
振りかざすのがうざっ。アメ公の上を行くには実力じゃ無理だから。
所詮、全部、白人同士の内輪の争い。夕食人種は相手ですらない。

287 :名無しさん:02/07/07 02:51
イギリス人は、中東問題の一端が自分達にあるって分ってんのかねぇ。
サイクス・ピコ協定、フサイン・マクマホン協定、バルフォア宣言の
矛盾をどう考えてるんだゴルァアア!!!

288 :名無しさん:02/07/07 02:54
イギリス人て今おきてるイスラエル・パレスチナ問題をどう
思ってるんだろね。印パが緊張してるときに、武器を売ろう
としたりさ、全然開き直ってるよね。

289 :   :02/07/07 02:55
俺的にはイギリス人は完全無視  

290 :名無しさん:02/07/07 02:56
>289
何で?何で?何で?

291 :名無しさん:02/07/07 02:58
国民全体が公教育の場やマスコミで「自分達さえよければ良い」と
思うのを禁じられてるのは日本人だけだからね。
イギリスに限らず、毛唐国家は「自国だけよければいい」、
せいぜい「白人マンセー」でしかねーからな。
毛唐人全体がチョソと一緒。

292 :    :02/07/07 03:00
戦争が起きない程度に無視が一番
イギリス人は百害あって一利なし



293 :名無しさん:02/07/07 03:04
イギリスはクソ国家。産業も三流、文化も三流。
プライドだけは一流。なんでこんな国が力もってんだろ。
だれか、イギリス行って楽しかったって言う人いる?
おらんか・・・・。

294 :名無しさん:02/07/07 03:19
産業;
日・米>仏・伊>英・スペイン>タイ・アラブ

文化;
日・伊・仏・スペイン・タイ・アラブ>英>>米

プライド
米・英・アラブ>仏・伊>スペイン・タイ>日

どう?

295 :279 :02/07/07 03:22
うーんどうやらプライドの高い民族のようですが、
そんな国にわざわざ勉強しに行ったり、そこで働こうとしている人が
多いのはなぜですが? (嫌々行く羽目になった人は別として。)

296 :279:02/07/07 03:23
ムカツクなりにも何からの魅力を感じているからではないかと

297 :     :02/07/07 03:28
>>295
黒人に貢ぐ女やカンボジアに男を買いに行くのと同等で、マゾ系の日本人(特に女)
が増えてきている証拠ですね。
あえてイギリスに行って差別される快感を味わいたいんじゃない?


298 :名無しさん:02/07/07 03:35
>296
うん。いい感じだと思う。
改めて、終わってるねこの国。

299 :名無しさん:02/07/07 03:41
>295
それは日本のメディアがイギリスの実態をちゃんと報道しないからじゃ
ない?人種差別の問題、戦争の問題、全然ジャン。
だから、今でも紳士の国とか、きれいなイメージをもっちゃってるんじゃ
ないかな。期待して向こうに行って、幻滅した人結構いると思うよ。
イギリスのメディアの日本たたきなんて、色々理由をこじつけて
要は人種差別でしょ?向こうでは日本人がどんな扱いを受けてるのかを
日本のメディアが報道すればイギリスに憧れなんてもたないと思うよ。
実際、日本でイギリスバッシングなんて一度もないでしょ。
これじゃあ変な憧れを持っちゃうよね。
英国で仕事したり、永住しちゃったりしてる人はどう思ってんのか
分かんないけど・・・。

300 :297   :02/07/07 03:44
>>298
うん。いい感じだと思う。
改めて、終わってるねこの国。

俺の個人的な意見でこのような事を言っているのなら、君の脳みそ完全に逝かれてるぞ


301 :名無しさん:02/07/07 03:48
>300
失礼。296じゃなくて294だよ。

302 :名無しさん:02/07/07 03:50
>>293
政治と文化は一流だと思いますが。


303 :299:02/07/07 03:50
それが、イギリスまんせー!の日本人(主に女)もいるよ。
留学しにきて、現地で男ができたりした場合。
「人が日本よりもずっと(・∀・)イイ」だとさ。
価値観は人それぞれだからね、なんて返していいか返答に困ったよ。
内心バカにされていても気付かない幸せな人なんだろうね。

304 :303:02/07/07 03:54
↑名前:299って間違いです。名無しさんです。

305 :名無しさん:02/07/07 03:59
>302
政治はアメリカのプードルでしょ。アメリカにとってはイギリスは
いろんな意味で大事な国だし。それが一流って言われればそれまで
だけど。文化って何?何がある?

306 :名無しさん:02/07/07 04:00
>303
そういう女が一番イタイ・・・・。

307 :名無しさん:02/07/07 04:03
経済力・軍事力で日本が欧米諸国に対して、明らかに比較優位を取らない
限り、彼らの見る目は変らないだろうね。

308 :名無しさん:02/07/07 04:04
>>305
文化いろいろあるじゃん。
スコットランドの文化とか、ウエールズの文化とか、フランスから輸入した
文化とか(w

309 :名無しさん:02/07/07 04:05
>>307
無理だな。経済や軍事のルールを決めてるのが欧米。
日本人は白人の決めたルールの中で戦う1プレーヤーに過ぎない。
日本が好プレーすれば、欧米はすぐにルールを変えて叩き潰しに来る。
その結果がWW2なり、捕鯨問題なり、だ罠。

310 :名無しさん:02/07/07 04:07
>307
経済に関しては凋落したとはいえ、アメリカを除けば
ヨーロッパと比較したら、日本の方が上じゃないか?
軍事面では色々問題があるが・・・。
未来永劫やつらの見る目が変わらないような気がするんだが。

311 :名無しさん:02/07/07 04:10
>>310
経済だけ調子いいと、「成金野郎!」と罵られるだけ。
欧米に居るお前らなら分ると思うが、世界地図の中で日本なんて
中国の先の方にちょこっとある国。奴らからすれば、悲しいけど、
見逃されても、無視されても当然な場所にしかないんだよ。

312 :名無しさん:02/07/07 04:10
>309
同意。おっしゃる通りだと思います。
欧米がルールを作り、日本はその通りに
動くしかないのです。

313 :名無しさん:02/07/07 04:12
>308
もっと具体的に言ってよ。アメリカならハリウッドとか、
日本ならアニメとか。メジャーなやつね。

314 :ジェレミー:02/07/07 04:12
>305
音楽(ブリッツポップとかじゃなくてクラシカル方面)と絵は
壊滅的だなぁ。イギリスで人気ある作曲家、エルガー、ブリトン、
パーセル……なんつーか自分の国にしか興味ないなお前ら。
人気ある画家、ターナー……(感想は同上。

しかし、舞台芸術は一流だよ。特に演劇。俳優の技術の確かさ、
娯楽としての舞台の見せ方、ドラマの作劇法、どれをとっても第一級。
惜しむらくは演劇の方法論が確立しすぎていて、実験的な
意欲作が生まれにくいこと。シアトル・デ・コンプリシテくらいかな、
新しいことをしようとしてるのは。だから日本から蜷川とか持って
くると、驚いて飛びついちゃう。ケレン味に免疫がないのかも。
文学も私の好きなのってイギリス人が多いなぁ。
トールキン、バージェス、オーウェル、クラーク……
あれ、SF系ばっかだわ。

315 :名無しさん:02/07/07 04:16
>>305
イギリスの政治は文句なく一流でしょ。アメリカにとってだけでなく、プードルでも
ないし。協力的に見せかけて自分達が一番やりたいようにやってて、自分達を一番
正当化する手腕が一流。いろいろあるけど、それが政治ってものじゃ?
文化は、文学、演劇、報道、アート、音楽。どれをとっても伝統的なものも、モダンも
すべて一流でしょ。
こういうのはそれぞれだから、例えば日本とかと比べてどちらが格が上とかないと
思うけど、それでも文句なしに一流。


316 :名無しさん:02/07/07 04:18
建築モナー

317 :名無しさん:02/07/07 04:18
社会は最低だが政治は世界でもトップだろうね。
政治家予備軍のレベルも高いしね。

318 :名無しさん:02/07/07 04:19
このスレの皆さんは英在住ですか?
在住のきっかけは何ですか?

319 :名無しさん:02/07/07 04:21
>>315
政治については、実際にはイギリス人も実力ではアメリカに敵わないと
感じてるんだけどね。でも、歴史コンプレックスのアメリカが、イギリスに
いつも強力を依頼するからね。イギリスも日本や韓国並みにアメリカの51番目
の州だってよく言われてるよ。

320 :名無しさん:02/07/07 04:22
人種差別も一流

321 :名無しさん:02/07/07 04:23
階級差別も一流






もはや日本では使われないsocial classなんて言葉がアカデミックな
世界でも通用してることに驚き。

322 :名無しさん:02/07/07 04:25
>319
そうかな。イギリスって51番目の州?
アメリカには及ばないけど、日本や韓国と違って
よき親友って感じじゃない?

323 :名無しさん:02/07/07 04:26
プライドの高さも一流

324 :名無しさん:02/07/07 04:26
食事も一流

325 :名無しさん:02/07/07 04:28
兄弟って感じかも。

326 :名無しさん:02/07/07 04:30
王室のクソッぷりも一流

327 :名無しさん:02/07/07 04:32
>325
うん。そんな感じだね。明らかに日本と韓国に
対する態度とは違う。

328 :名無しさん:02/07/07 04:39
初めから妥協してかかるイギリス。
でもそんな真意を知りながらワガママ言う弟アメリカ君。

329 :名無しさん:02/07/07 04:40
>>319
実力って? イギリスのマスコミはアメリカの政治をめちゃめちゃ叩いてるけど。
ブッシュなんて、馬鹿の代名詞みたいに扱われてる、特にテロ以来。
たしかに経済力、軍事力は全然かなわないけど、イギリス人はそれが政治の実力
とは思ってない。よき親友、兄弟って思ってるのはアメリカだと思う。
イギリスはアメリカを、出来の悪い成金の子分みたいに思ってるように感じる。
ただブレアはご機嫌取りがすごくうまいから、今は盟友みたいになってるでしょ?
それがメディア=一般国民は気にいらなくて、益々アメリカを叩く。こんな感じだと
思うんだけど。

330 :名無しさん:02/07/07 04:43
>>324
それだけは違うと思うけど・・・

331 :名無しさん:02/07/07 04:45
>330
いや、ある意味一流。世界一かもしれない。

332 :名無しさん:02/07/07 04:45
>>329
子分っていうのは訂正、やっぱり弟か。

333 :名無しさん:02/07/07 04:46
>>331
ああ、ある意味でね、ある意味で。そう、ある意味で一流か。

334 :名無しさん:02/07/07 04:47
アメリカ人はイギリスを弟のように思ってるだろうけど
イギリス人の本音はどうなんだろ。アメリカ人を馬鹿に
したりしてるけど、なんだかんだいってもやっぱ兄弟かい?

335 :名無しさん:02/07/07 04:59
>>329
軍事でも経済でもどうせアメリカに勝てないのに、
アメリカまで馬鹿にしてるのがイギリスの厚顔無恥なとこ。

336 :名無しさん:02/07/07 05:03
京都の人間が東の人間をばかにするようなもんでねぇか?
歴史はあるけど、凋落済み。実権なし。住民の性格も最悪。排他的・階級的。プライドだけ高し
イギリス=京都(いつも周りの悪口ばかり)
アメリカ=東京(王者の貫禄)

337 :名無しさん:02/07/07 05:25
>>336
意外とアメリカ人イギリス人に対してコンプレックス持ってるよ。

アメリカはヨーロッパに対して干渉しない。なぜならモンロードクトリンで
相互不干渉をきめたから、だからヨーロッパも干渉しない。
でもモンロードクトリンにはアジアは含まれない、だから日本は干渉
されるけど干渉できない・・・こんなルールで日本はよくここまで登り詰めたと・・・
帰ったら靖国に行こう・・・。

338 :名無しさん:02/07/07 06:45
>337
日本にも干渉しないでほしい・・・。

339 :名無しさん:02/07/07 07:00
ちょいと話がずれるけど、チャンネル4は反日だよな。
日本特集っていっても風俗とか日本をコケにした番組ばかりで
日本を好意的に報道したことなんかないだろ?
反日映画もバンバンやってたし・・・。どう?


340 :名無しさん:02/07/07 10:45
ザ・ガマンとかもそうだったね。そんなんばっかだよ。

341 :名無しさん:02/07/07 10:56
モンロー宣言だけを一方的に取り上げるのは
バランスを欠くような気がします。
マーシャルプランとかNATOとかアメリカが
ヨーロッパに干渉して例も結構あって、
アメリカのヨーロッパ政策は結構、ブレているてのが事実
じゃないだろうか。
アメリカにとってイギリスは、ヨーロッパが一塊になって
しまうのを防ぐヨーロッパへの楔の役割を果たしてるだろうね。
ECみてもわかるようにヨーロッパが纏まろうとすると
イギリスが邪魔をする。


342 :名無しさん:02/07/07 11:11
俺、留学する前は日本もEUのようにアジアで固まればいいのに!って
左翼的な考え方してたけど、無理だわな・・・レベルが違う。
なんで日本だけアジアで突出したんだろ?やっぱ聖徳太子が
中華思想や儒教を拒否ったから?と考える今日この頃・・・
いくら日本がアジアも栄えるように援助してあげても
それを仇で返すかの国。
日本程、孤独な先進国は無いかも。


343 :名無しさん:02/07/07 11:20
通貨統合に加わらないのも欧州内ではカナーリ顰蹙モンだったしね。
女王陛下の顔がコインに入ってないと駄目なんだよ。
だいたい自分の身長がメートル法でいくらになるかさえ分かってないような奴らだからな。

なんかイギリス人に対する個人的な憤りに端を発して
→メディア→政治批判になってきたね。

良スレだ。もっとみなでイギリスの悪事を暴こう。そして英会話・ディベートの
練習も兼ねて、身近な英人にモノ申そう。

344 :名無しさん:02/07/07 11:25
>>342
世界の白人支配に対抗するには日本もアジアで固まらないとダメなのに、
周りがDQN過ぎて全然できない悲劇だ罠。
でも、台湾や東南アジアの親日国を使って何とか欧米に対抗しようと
今の政治家で戦略的に考えてる奴なんてほとんどいないから
やっぱり無理ぽ。

345 :名無しさん:02/07/07 11:26
>342
あなたは左翼の意味をかなり取り違えて使っているぞ。
っていうか、国際板でも往って勉強して来い。

346 :名無しさん:02/07/07 11:39
あのーイギリス人って日本人以外でも差別しますよね。他のアジア人でも
そうだし、同じ白人でも自国以外の人は嫌いだったり。同じ国民でも
差別したり。階級差別もあるし・・・。
差別ってイギリスだけでなく、アメリカでもヨーロッパでもあるわけで
イギリスに限ったことじゃないですよね。戦争のことで他の国よりも
反日感情が高いことはあるかもしれないけど、イギリスってそんな
国なんじゃない?そうでもない?日本を特に嫌ってるのかな。

347 :名無しさん:02/07/07 11:41
>346
空気読めよ。

348 :名無しさん:02/07/07 11:43
>343
女王自身が嫌なんだよね。でも、だんだんユーロ派が増えてきて
るから、そのうちユーロに加盟するかもね。
ブレア首相は賛成派でしょ。

349 :名無しさん:02/07/07 11:47
>344
本当にそうだね。いざというときに日本の力になってくれる国なんて
ありゃしないんだからね。結局人種が違うと対立しかないと思う。
でも、アジアでEUみたいになるのは当分難しいんじゃない?
第一、日本の政治家がアメリカの顔色ばっかり見てるんだから。
アセアンもあまりまとまってないしね。韓国と中国はクソだし。
もしまとまろうとしてても、アメリカが絶対邪魔すると思うよ。


350 :名無しさん:02/07/07 11:56
>349、
その手の主張はオレも大好物なんだけど、さっきも書いたように
国際板行けばその手のスレがいくつもあって、活発な議論が交わされ
ているから、往ってみたら?ってもう知ってるのかな。

英国がユーロを導入しない本当の理由。
http://members.tripod.co.jp/umi72/2euro.jpg

351 :342:02/07/07 12:09
>>343
戦争の話になったらさっき出てたけど中東問題とインドパキスタン問題
をだしたらいいんじゃない?なんて言うんだろうね?俺の友達はそれを
言ったら私達は謝ったって言ったらしい。本当なのかな?でも、もしそう
言われたらおれたちは謝った上に賠償までしたんだぞって言えばいい。

>>345
ごめん、朝日新聞的思想にしときます。

>>349
昔、大東亜共円圏ってなかった?マハティールあたりが大賛成で・・・
なんかアメリカに潰されたんじゃなかったっけ?
なんかまだ東南アジアあたりは望んでるらしいけど、中国韓国当たりは
大反対だろうね。
あの二つがまともだったらアジアも成長するんだろうけど・・・。

352 :名無しさん:02/07/07 13:58
円経済圏は絶対にありえない。中国と韓国がいる限り。
アジア通貨が円になるってことはアジアは日本が主導権を
握るって事だからね。中国は自分たちが主導権を握りたい
だろうし、韓国は円を使うのは嫌なんだろうし・・・。
少し前に新しいドルを作るってアメリカ言ってたよね。
オーストラリアとかも入れて、なぜか日本も加わって。
あほくさー。塩爺断れよ!!

353 :名無しさん:02/07/07 14:03
かなり話がずれちゃうんだけど・・・。
今回のワールドカップにウィリアム王子とヘンリー王子が
来日して観戦する予定だったよね。中止になっちゃったけど。
あれってチャールズとかフィリップとかが、「日本に行くな」
って言ったって本当かな。あの二人日本嫌いでしょ?
それとも女王の50周年の時期だったからかな。
ああ、ソースはないんだけどね。ちらっと聞いたから・・・。

354 :名無しさん:02/07/07 14:54
>>353
チャールズはマウントバッテンを尊敬してるからね。


355 :名無しさん:02/07/07 15:00
イギリスだけじゃなくて世界中で嫌われているんだよ


356 :名無しさん:02/07/07 15:29
>>353
現実としてアジアと日本に経済格差があるとなかなか円経済圏も
難しいもんな。
数字で日本の経済見たら国単位ではアメリカのみしか勝負にならない。
イギリスなんて日本に遠く及ばない。
結局、アメリカと日本にタメはろうとしたらEUで固まるしかないからなあ。
イギリスなんて所詮、内需でもってる国だからなあ。
ヨーロッパはいいよなあ、文化的にも経済的にも近い国が多いから
すぐ固まれる。それに比べてアジアは・・・
あれだけ偉そうにしてるバ姦国でさえGDPにして日本の十分の一
一人当りのGDPにして日本の三分の一・・・
俺はこの数字を見る度によくw杯を共催したと思う。

>>355
お疲れさまです。

357 :名無しさん:02/07/07 15:59
>354
マウントバッテンって、昭和天皇が訪英したとき晩餐会かなんかを
ボイコットしたんだよね。この人って暗殺された人?
>355
おたくは何がいいたいの?煽り?

358 :名無しさん:02/07/07 16:04
>356
そうだね。せめて日本と経済力が近い国が2つくらい
あればね。韓国ですらああだから・・・。
せめて韓国だけでも手を組めたら少しは違うんだけどね。
アジアがひとつになるのは幻です。

359 :名無しさん:02/07/07 16:21
HI! janet. Thank you JAPAN!
投稿者: david_bedkham2002 (男性/イングランド) 2002/ 7/ 3 1:33

日本ノ 皆サン,コンニチハ. ディビット・ベッカムです.
ワールドカップ大会中は,お世話になりマシタ.
日本ノ皆サンが、とても親切にシテくれたノデ、
ボクも,イングランドチームも,まるでホームで
試合をシテル様ナ気がしまシタ.

今ボクは、母国に帰って家族とノンビリしてイマス.
妻は出産を控えてマス.(smeiyサンと同じデスネ)
妻を気遣いナガラ,息子のブルックリンと過ごしてイマス.

今は、日本での毎日がトテモ懐かしいデス.
ソシテ, 日本がトテモ恋しいデス.
このトピックでのマイケルの気持ちが良く理解出来ます.

ボクはいつの日にか.日本ノ Jリーグでヤッテみたいと思いマシタ. 
だって日本ノみんなは、ボクを大歓迎シテくれるカラ‥.

そのうち,日本に帰化シテも良いと思ってる位デス.
ソノ時は「別可無」ッテ名前にしようと,現在考えてマス.

同じチームのFW,オーエンも日本が気に入ったソウデス.
彼が日本に帰化したら「応援」って名前にさせマスネ

デは,マタ


360 :名無しさん:02/07/07 16:28
>>259
ワラタ。

361 :名無しさん:02/07/07 16:43
イギリス人は確かに日本人からすると付き合いにくいそうですが、
シンガポールにいるイギリス人は最悪だと聞きました。
本国にいるイギリス人より終わっていると。実際どうですか?

362 :  :02/07/07 17:07
もともと、シンガポールはイギリスの植民地でそれを日本軍が追い払い日本の植民地にした領土
2じ世界大戦で、日本軍がアジア(シンガポール)侵略しなければ、イギリスやヨーロッパが今でも東南アジアを
支配できたわけだから、シンガポール在住のイギリス人は日本を妬んでいるかもしれない。
しかし、イギリス人は基地外だ
ベッカムにギロチンチョークを絞めたい むかつくイギリス

363 :名無しさん:02/07/07 17:32
>343
ここが良スレ?妄想を膨らましてイギリス人に対する愚痴を言ってる
単なるオナニースレじゃんか。実際にイギリスを良く知ってる人間はもう
馬鹿らしくて書き込んでないんじゃない?
おまけに353のよーなバカまででてくる始末。ハリーは、「Golden
Jubileeの予定をブッチして日本で観戦したい」って言って顰蹙買っただけ。
つーか、ハリー王子をヘンリーとか呼んでる時点で、おそらく英国の
メディアは一切見ずに、日本の新聞、テレビだけで生活してる人なのだろう。

まぁ、イギリスに馴染めないで、英語も話せないから、自分自身が
馬鹿にされてるだけなのに、「日本人だから差別された」とか
思ってるんだろうね。イギリス人に差別意識がないとは言わないが、
周囲の日本人でも差別でもなんでもなく、自分が悪いだけなのに、
人種差別だ、と騒ぐ輩は本当に多い。
実際にイギリス人にモノ申せる人間がこのスレッドにいるとは思えないねw。
単なる愚痴スレだと思ってたからバカどもが被害妄想を繰り広げるのを
面白おかしく見てたけど、良スレとかいいだすなよ恥ずかしい。

364 :名無しさん:02/07/07 17:56
>面白おかしく見てたけど、良スレとかいいだすなよ恥ずかしい。
あんたもけつの穴の小さいやつだな。朝晩雲粉しにくいだろう。
そう思ってたんなら最後まで口出しせずに、楽しめよ。

365 :  :02/07/07 18:14
多分、我々日本人はアメリカ人以外すべて舐めてるような気がする。
俺自身もイギリスはすべてに於いて格下に見ているし、ヨーロッパの国々なんか3流にしかみてないもん
アジアは4流 アフリカ 南米眼中なし こんな感じだろ

イギリス行くやつの目的って何なの?
教えてくれる?

366 :名無しさん:02/07/07 19:12
>>365
君はどこに在住してるの?なんでもすべてに於いて格下に見てれば自己満足
だろうけど、学ぶことはないだろうね。成長しないよ。

367 :名無しさん:02/07/07 20:26
もう、ここマイナス思考強すぎて読んでて不快。海外に出ても精神的に辛い
生活しか送れなさそうな。可哀相になってくるよ、ホントに。大体、海外在住者
なの、君達?ここ海外在住者専用のはず・・・。
とりあえず、物をしらずに大口叩くひととは話しができないから、
ここに来るのやめます。さよなら

368 :名無しさん:02/07/07 21:19
何?みんな何ムキになって怒ってるの?

369 :名無しさん:02/07/07 22:04
>367
もう、ここマイナス思考強すぎて読んでて不快。海外に出ても精神的に辛い
生活しか送れなさそうな。可哀相になってくるよ、ホントに。

言われちゃったよ。可哀想だってさ。
別にいいじゃん愚痴くらい言ったってさ。

370 :名無しさん:02/07/07 22:11
>>365
古典英語の研究
改造クラシックカーの研究


371 :名無しさん:02/07/07 22:14
>>365
Yo Shshiのすしを食べるため。


372 :名無しさん:02/07/07 22:21
>>365
株ディーラーだから勉強のため
高級なNobuの寿司に惹かれたから


373 :名無しさん:02/07/07 23:41
>>365
Oxbridgeの学位っつープランドが★いだけ。

374 :名無しさん:02/07/08 00:45
>367
日曜の朝っぱらから大盛況なところを見ると、本当の英国在住者の
書き込みは少ないと思う。書き込み内容を見ると、実際英国社会で
過ごしてる人間の実感からは程遠いので、ネットで得た知識だけで、
英国への憎悪を肥大させてる日本在住のひきこもりが多いんじゃ
ないかなぁ。

375 :名無しさん:02/07/08 01:24
>>374
「ひきこもり」とまで推測する所が良い感じですね。
近い位置関係にあるのでは?

376 :名無しさん:02/07/08 01:47
なんでつまらないだけの水さしをしにくるんだろ。ケツの穴小さいな。どうせならいい話するか、面白いこと言えよ。
イギリス人から変な誤解されたりしたとき、周りに日本人があまりいない状況だとここに書くことで他人の意見も聞けていいんだよ。
アホなイギリス人は聞く耳もってないんだから。あんたらはイギリスしか外国に住んだことなさそうだから、他の国と比較できないんだろうね。
さらしアゲ!

377 :/:02/07/08 02:06
とりあえずイギリスに投票しれ
http://www.worldguys.jp/vote/index.html

378 :名無しさん:02/07/08 02:24
>377
そういうの組織票っていうんだよ。

379 :名無しさん:02/07/08 02:42
>なんでつまらないだけの水さしをしにくるんだろ。
いくら2ちゃんと言えど、醜い愚痴、無根拠な妄想を書き連ねて
いれば、それに対するリアクションがきても当然だと思うが。

>どうせならいい話するか、面白いこと言えよ。
他人に対する注文ばかり多い典型。まず自分から率先してやれば?

>イギリス人から変な誤解されたりしたとき(後略
ヘンな誤解をした当人と話し合わなければ無駄。いくら他の日本人に
相談したところで、当人以外の人間の意見はただの推測に過ぎない。
当人と話し合う英語力がないのなら諦めろ。

380 :名無しさん:02/07/08 02:43
>>374
個人的な経験を一般化するな。
お前は英語も歴史もイギリスの習慣も知らないから差別されても
気づかないだけ。

381 :名無しさん:02/07/08 02:46
反省
ちょっと調子に乗って書きすぎたかも。
でもここに乗っている内容ぐらい、外人同士集まればジョークで口にするような内容だと思うけれど。
オレって英国社会に溶け込めてないわけだな。まあ永住するつもりはないからいいけど。
やっぱなんだかんだ言っても英語圏っていう魅力には敵わないよな。ほんとそれだけがイギリスの魅力です。
誰かイギリスにはこんな魅力もあるんですよって意見キボン。おれも乗るからさ。

382 ::02/07/08 02:48
377>
なんか知らんけどカーンに投票してきた。

383 :名無しさん:02/07/08 02:50
イギリスに留学に来て良かったことは、日本にいたときには世界は
アメリカ中心に周ってると思ってたけど(アメリカに留学した香具師は
まだそう思ってるが)、実はそれは日韓台や南米特有の思考様式だった
と気づけたこと。英語圏といえばイギリスを真っ先に思い浮かべる国々
も世界には多いと分ったよ。ヨーロッパ人の英語はイギリス英語だし。

こんな感じ?>>381

384 :名無しさん:02/07/08 02:55
379は日本の誤解を話し合いで解決した実績あるの?
正論言ったってこの場合建設的じゃないと思う。日本人が残酷だって
思い込んでいる相手をどうやったら説得できるの?
英語力の話は醜いから出さないほうが。

385 :381:02/07/08 03:04
>383
レスありがとう。いや、大陸に住んでいたこともあるオレに言わせれば、
イギリス・アメリカって言語だけじゃなく考え方・生活様式かなり近いように感じる。
オレの中では(英・米)と(大陸欧州諸国)って括りになってるんだけど。こういう
括りで考えている欧州人もいるよ。あ、オレそのころから連中と一緒になって英・米
批判してたな。なんでイギリスに来たんだろう。
それとヨーロッパもアメリカ英語の影響強いよ。英・米語どちらに近いかって
聞かれると答えるのは難しいな。どうせネイティブな英語じゃないから。
実はオレアメリカよくしらないから、俺の意見もフェアじゃないんだけど、アメリカは日本人が
白人に対して思い浮かべているイメージでだいたいあってるでしょ?
かぐしって何?

386 :2ちゃん語だよ:02/07/08 03:08
>>385
かぐし=香具師=「やし」=ヤシ=奴


387 :名無しさん:02/07/08 03:12
>>381
日本やアメリカに比べれば、福祉や労働者の権利が尊重されてる
気がするなあ。
それを良い点ととらえるか、悪い点と考えるかは微妙だけど。

388 :381:02/07/08 03:20
>387
そうそう、それは言えます。海外に好きで来る日本人のメジャーな動機だと思います。
でもイギリスでなくても、西洋はどこもそうですよね。アメリカは最近は忙しいって
いうし、違うのかな。
なんかもっと、イギリスならではって奴!注文君でスマソ。

389 :名無しさん:02/07/08 05:09
こういうのもイギリスならではじゃないけど、ヨーロッパ最大だそう
だから、どう?

Coming out for 30th Mardi Gras
http://news.bbc.co.uk/hi/english/audiovideo/programmes/breakfast/newsid_2102000/2102904.stm


390 :名無しさん:02/07/08 11:10
知り合いのイギリス人がイギリスにゲイが多いのは
イギリス女性に魅力がないからだと主張しておりました。

391 :名無しさん:02/07/08 11:15
あのさあ、ここの書き込み見てて思っただけど、くだらない事
書き込むなって主張してるやつがいるけどさ、そうやって
人を見下してて楽しいわけ?多少話が脱線したっていいだろ。
なんだか知らないけどさ、やたらプライドもったやつが
いるようだけど。英国のことを熟知してないとダメなわけ?

392 :名無しさん:02/07/08 11:30
>>363
「イギリス」なんて書いてるお前も日本のメディアしか見てないんだろうな(w

393 :名無しさん:02/07/08 12:52
イギリスののメディアが反日な理由の一つとして、商業主義に走りすぎてることも
挙げられるかも。
ルパート・マードックがイギリスに乗り込んできて、「タイムズ」や「サン」
をニューズ・インターナショナル社の傘下におさめてるけど、とにかく
内容の正確さよりもセンセーショナルな記事で売上をのばす、という風潮に
なってしまっている。

394 :名無しさん:02/07/08 13:50
反日ネタで売れるってことは読者がそれを
望んでるって事だよね。

395 :名無しさん:02/07/08 14:32
反日を吹聴する→読者・視聴者が求める→売れる→増長を招く→悪循環

396 :名無しさん:02/07/08 15:39
日本がネタを与えイギリスの新聞の売り上げに貢献しているのですな。
感謝しろ!!イギリスメディア!!

397 :名無しさん:02/07/08 16:16
イギリス人はそれほど日本人に興味ないと思うよ。在英日本人の数は
少ないし、難民として来ているわけでもないし。
ただし、それほど頻繁にではないが定期的に掲載される、日本人を揶揄した
記事は、読者にお約束として期待されていると思う。バブル期あたりから
日本企業の英進出が始まって、一種の嫉妬・逆転への反感が生まれたせいか?
しかし、この手の記事が掲載されなくても、売り上げが落ちるわけではないでしょ。
それから、タイムズは比較的まともな日本報道をする方で、インディペンデントや
ガーディアンの方がひどい。大使館が何も言わないのも一つの原因だろう。
天皇を小馬鹿にしたような記事が出てもね・・・

398 :名無しさん:02/07/08 17:17
>>397
アメリカのメディアもそうだけど、保守派よりリベラル派のほうが
反日傾向が強いね。

399 :名無しさん:02/07/08 17:20
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

400 :ジェレミー:02/07/08 17:35
>397
んー、でも奴ら自分とこの王族一家のことも散々小馬鹿にしてるから、
それと同じような感覚でやっちまうんじゃないかなぁ。
リベラル系は反日傾向が強いというのは、やはり日本企業の
グローバル化に対して警戒心があるのでしょうかねぇ?
(関係ないが、リベラル派のアンチ・グローバライゼイション
というのは、右翼の愛国主義と同じ事を言ってるような気が
するのは気のせいか?)
日本に興味ないであろうというのは同意。テレビや舞台の時事ネタ
でも、フランスやドイツやアメリカネタに比べて、日本ネタの
少なさには寂しくなるくらいだ(w。モンティ・パイソンなど
日本ネタ全くない。その頃に比べると少しは増えたのだろうが。
しかし、皆さん、反対にこっちのメディアが日本をベタ誉めしだし
たら、そっちの方が怖くないですか?W杯の時の日本賞賛記事程度で
私は不安になってしまいましたが。「他の国をこき下ろすことが
大好きな英国人がこんなに日本を誉めるなんて、何かあるんじゃないか?」と。


401 :名無しさん:02/07/08 17:45
どうでも良いけど、少しだけ補足、下げとくね。
>モンティ・パイソンなど 日本ネタ全くない。
厳密に言うと若干はある。
3箇所くらい日本関係がネタがありますね。
スコットランド人がカミカゼ突撃する奴で
確かインストラクターはミスターヤシマ、
それ以外にもありましたね。


402 :ジェレミー:02/07/08 17:51
>401
えっあるの?それは知らなかったよ。何か嬉しいぞw
教えてくれてありがとう、早速ビデオ買って来てチェックするよ。

403 :397:02/07/08 17:53
>>400
そうだね。気にすることもないかな。
>>401
モンティ・パイソンで思い出したが、子供の頃日本のテレビで見た
モンティ・パイソン。イングランドがスコットランド人に全土制圧
される、という想定で、店の扉にかかっている札が‘McClosed’に
なっていたのにはワロタ。

404 :名無しさん:02/07/08 18:02
>>403
それは、おそらく「サイエンスフィクションスケッチ」ですね。
目的はウインブルドン優勝でしたね。そのためにイングランド人を
皆テニスの下手なスコットランド人に変えたって奴でしょう。


405 :397:02/07/08 18:05
>>404
おぉ、お詳しい・・・そうだったと思います。おぼろげな記憶が甦ってきました。

406 :名無しさん:02/07/08 19:29
>>397
私はガーディアンは反日的じゃなく報道してると思ってたんだけど・・・でも全体的に
日本の記事って元々すごく少ないよ、FTを除けば。違う?それに、他の国々に対する
報道と比べたら全然どこも同じレベルだと・・。
イギリスの新聞ってなんでも外国をめちゃくちゃこきおろしてるよ。国だけでなく
へまをやらかした自分の国の政治家、王室、その他・・よんでて唖然とすること多し。
いちいち抗議するのはかえって自意識過剰か、コンプレックスがあるみたいに見える。

>>400 ジェレミーさん
激しく同意します。W杯中は毎日たくさん日本の報道が読めて楽しかった。しかも
どこもかしこも大絶賛・・・。
気持ち悪い、どうなってるの、この後とんでもない反動があるんじゃ・・と不安で
した。でも今は・・・また元に戻りましたね。ただ反動はあるかも、と脅えてます。



407 :名無しさん:02/07/08 19:40
>400
確かにW杯の時の賞賛記事は驚いた!目を疑った!
日本が開催国だし、イングランドのキャンプ地が日本だし、
やつらは絶対にこき下ろすだろうと思ってたから。
もちろん馬鹿にした記事もあったが、比較的好意的な記事が
多かったから、気味が悪かったからな。
まあ、今までが今までなんだが・・・。

408 :名無しさん:02/07/08 20:03
イギリスのメディアはこき下ろすことが仕事だと思ってる。
イギリスはまだどこの国も同等にこき下ろすけど、アメリカは
本当に最悪。アメリカの方がタチが悪い。

409 :名無しさん:02/07/08 20:10
なんか昨日だか今朝だかのRadio5 liveを聞いてたら、
日本語の中の英語外来語についてえらいバカにしてた。

特派員がfootballが「フットボール」とか、わざと語尾の母音を
強調して発音してて、なんかすげームカついた。

奴らも分ってて外来語の多くがイギリスじゃなくてアメリカから
来てると伝えていたのは関心したが、英語外来語しか紹介しない
ところは気になった。

そもそもお前らの国は"Igirisu"と呼ばれてるんじゃゴラァアア!!

410 :名無しさん:02/07/08 20:21
>409
そうやって優越感にひたりたいんだろ?哀れなやつらだから・・。
英語が世界共通語(実際そうかもしれんが・・)だと思ってんだからさ。
それに、そういうやつに限って英語しかできんぜ。

411 :名無しさん:02/07/08 20:25
>>410
レスありがd
ムカつく発音してた特派員は、英語もなんかスゲーおどおどした喋り方
で、聞きづらいたらありゃしなかった。

412 :名無しさん:02/07/08 21:14
>409
そいつら自分らのことを公平に見れないんだね。
英語だってせっかく美しいフランス語の単語をイギリス発音に変換してとりこんでんじゃん。

413 :名無しさん:02/07/08 21:40
AUSのサーフポイントでJAPSってのがあるけどきになる

414 :名無しさん:02/07/08 23:14
>413
確信犯だろうね。おそらく。

415 :名無しさん:02/07/09 03:50
age

416 :名無しさん:02/07/09 17:46
>411
イギリス人って外国語を学ぶ気ゼロに等しいよね。
英語が話せれば大丈夫、みたいなさ。
しかも中にはその英語すらあやしい人もいる。

417 :名無しさん:02/07/09 23:46
あのさ、英国人の顔ってなんか長く感じない?
縦に長いというか、子供のころそうでもないのに、
大きくなるにつれて、長くなるというか・・・・。
俺の知ってる限り、顔の小さい英国人に出会った事が
ほとんどないんだが・・。

418 :  :02/07/09 23:58
イギリス人には必ずシミが背中全体に覆われてる!
気持ち悪いから日本去ってくれ

419 :名無しさん:02/07/10 00:03
>イギリス人には必ずシミが背中全体に覆われてる!

日本在住の日本人が書いたとすると、なかなか凄い日本語だね(w

420 :名無し:02/07/10 00:09
なかなか凄い日本語(w


これも間違ってるぞ

421 :名無しさん:02/07/10 00:24
>418
>イギリス人には必ずシミが背中全体に覆われてる!

あの、シミって何?日本語の意味を教えて。


422 :名無しさん:02/07/10 00:27
×イギリス人には必ずシミが背中全体に覆われてる!

○イギリス人は必ず背中全体にシミでイーパイだ!

423 :名無しさん:02/07/10 00:33
>422
イギリス人には必ずあるの?聞いたことないよ。
しかも背中全体?

424 :名無しさん:02/07/10 00:36
×イギリス人には必ずシミが背中全体に覆われてる!
×イギリス人は必ず背中全体にシミでイーパイだ!

○イギリス人は皆背中一面がシミ(雀斑?)で覆われている。
(こんな気味の悪い文、何度も書かせるなよ)

425 :名無しさん:02/07/10 00:39
>424
イギリス人にはっていうか、日本人にもいるよ。
たまにそういう子見るから。
でも、イギリス人に全員にって言えないっしょ。

426 :名無し:02/07/10 00:45
イギリス人に限らず、白人=シミそばかす
白人が執拗な日焼けを好む理由には、シミを目立たなくさせるためであった。

427 :名無しさん:02/07/10 00:49
スキンケアしないで日焼けするからシミが増える一方なんだけどね

428 :名無しさん:02/07/10 00:51
>>421
しみ【染み・染】2〔老人などの〕皮膚に現われる、茶色の小さな斑点(ハンテン)。
(Microsoft Bookshelf)

白人の体はしみ・雀斑が目立つが、顔はさほどでもないような。
日本人は、体もさることながら、顔にほくろの目立つ人が結構いる。
(かく言う私がそう。)これ、異人種から見るとキモイかもね。

429 :名無しさん:02/07/10 00:54
>>428
うそをいっちゃあかん

白人の女の子の顔は「そばかす」だらけだぞ


430 :名無し:02/07/10 00:56
白人は子供でも化粧するから、目立たないだけ


431 :名無しさん:02/07/10 00:58
白人は子供でも夜は化粧するな。
学校に行くときとは普段はしてないよ。
日本人のほうがするしさ。

432 :名無し:02/07/10 01:01
30歳過ぎた白人の裸体なんぞ見れたもんじゃない
シミだと理解出来ていなければ病気なんだと感じてしまうほどだ

433 :名無しさん:02/07/10 01:23
>429
そうだね。白人の女の子はそばかすだらけ。
色が白いから結構目立つよね。

434 :名無しさん:02/07/10 01:24
まだら模様

435 :名無し:02/07/10 01:41
色が白いから目立つというのは嘘
白人は皮膚が弱く、メラニン色素が少ないので紫外線のダメージを受けやすく、すべて染みに変化してしますのだ


436 :名無しさん:02/07/10 01:47
ちょっと話がズレるのだけど、英国って日本では
「イギリス」って言いますよね。あれって昔日本に来た
英国人が「イングリッシュ」って言ってて、それが
当時の日本人には「イギリス」って聞こえて、それから
「イギリス」って国名になっちゃったんですよね。
間違ってる?

437 :名無しさん:02/07/10 01:50
>>435
あなたは理論を摩り替えているでしょう。
>色が白いから目立つというのは嘘
これは外見上の印象であってウソかホントかは関係ない。
我々日本で育った日本人の感覚からいえば至極自然なことであるため白人のシミは日本人と比べると格段に目立つには自明だ。。

>白人は皮膚が弱く、メラニン色素が少ないので紫外線のダメージを受けやすく、すべて染みに変化してしますのだ。
これはシミ(日焼け)できるメカニズム。
当然肌の色の濃いアフリカ人と比べるとメラニン色素が少ないため有害な紫外線からダメージを受けやすい。これは前文の説明にはなっていない。

前文と後文はなんら関係のないものだよ。

438 :名無しさん:02/07/10 01:53
>>436
大体あってるよ。
そして他の国でもそうだよ。
そしてその当時は今のような連合王国にはなっていなかったことも考えられるかも。
通称であって正式名称ではないことはどの国の人もわかっているね。
大半の日本人の認知としてはスコットランドやウェールズ、北アイルランドがイギリスの地域だとなっているね。


439 :名無しさん:02/07/10 01:57
>437
私もあなたのつっこみに賛成でございます。

440 :名無しさん:02/07/10 02:00
日本人で「イギリス」って信じ込んじゃってる人結構いるよね。
子供のときならまだしも、ある程度大人になったら、ちゃんとした
国名くらい分かってないと・・・。「ドイツ」なんかもね・・・。
あ、でも「日本」も同じか。

441 :名無しさん:02/07/10 02:10
>>440
自国の呼び方は国それぞれ。
国際的に認められている呼び方とはまったくの別もの。

ドイツをドイツと読んでも勿論よい。
これは英国をイギリスと呼ぶこととは論点が異なる。


442 :名無しさん:02/07/10 03:18
便宜上、日本人同士で話す時は、イギリス=グレート・ブリテン及び
北アイルランド連合王国、でいいんじゃないの?
いちいち長ったらしいしさぁ、UKとか呼ぶのも何か、ねぇ?

英国、と呼ぶのも一つの方法だけれど。でもイギリスのほうが通りが
いいよね。イギリス人だってドイチェのことをジャーマニーとか、
イタリアのことをイタリーとか好きなように呼んでるんだし。

443 :名無しさん:02/07/10 03:22
問題があるとすれば、イギリスと言った場合、UK全域のことを指すのか、
イングランドだけのことを指すのか、曖昧なところかなぁ?

444 :名無しさん:02/07/10 03:23
444get

445 :名無しさん:02/07/10 03:23
>442
でもさ、グレート・ブリテン及び北アイルランド連合国って何?
って思ってる日本人結構多いと思うよ。分かっててイギリスって
いってるならまだいいんだけど。

イギリスとイングランドの違いも分かってない人いるからね。

446 :名無しさん:02/07/10 03:25
>443
多くの日本人はイギリスといえばUK全域だと思ってると思うのだが。

447 :名無しさん:02/07/10 03:27
>446
自分もそうだと思うけど、イギリスの語源を考えた場合、
イングランドだけのことを指しているという可能性も捨てきれない……
とかいちいち思ってしまうんで。考えすぎですかねぇ。

448 :名無しさん:02/07/10 03:35
>447
確かに語源からすると、イギリス=イングランドの可能性はある。
当時はまだ連合王国じゃなかった可能性があるから。
でも、日本にいる多数の人は・・・。

449 :名無しさん:02/07/10 05:14
第3の可能性は、イギリス=ブリテン島(北アイルランドを除外する)

さて、皆さん、現在の「連合王国」の国土が定まったのは何時かご存知ですか?
また、「イギリス」なる日本語が日本で使われるようになったのは何時か?

450 :名無しさん:02/07/10 05:24
もう、別にそんなことどうだっていいじゃん。
めんどくさ。

451 :名無しさん:02/07/10 05:39
>>449
知ってるよ。小学生の頃プリタリア大百科事典で調べたもの。

452 :名無しさん:02/07/10 05:42
放送してたネタが記事になってるの見つけた。

Japanese gets lost in translation
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/asia-pacific/newsid_2115000/2115934.stm


なんでこう否定的にしか報道できないかねえ。
日本は中国から漢字を輸入しただけじゃなくて、欧米由来の外来語を
漢語で表現してきた歴史もあって、翻訳に困難があるのは今に始まった
こっちゃない。そもそも英語なんてほとんどがゲルマン系かラテン系の
言語に由来する単語ばっかりなのに。

それから、ローマ字も日本語の一部で国語で教えられてると誰か教えてやれ。
そうすれば、奴らも英単語が日本人にどう発音されるか規則が理解できように。

453 :名無しさん:02/07/10 05:49
「イギリス」の語源は、英語じゃなくてEnglandのポルトガル語。

http://www.teikokushoin.co.jp/01_geo/faq3.html


454 :名無しさん:02/07/10 05:55
◇「イギリス」の語源は?

イギリスは英語で「UNITED KINGDOM」といいます。
それでは、「イギリス」というのはどこからきた のでしょう。
日本では江戸時代にこの国のことを 「エグレス」、「アンゲリヤ」などといっており、
そのエグレスがイギリスになったものです。
それはポルトガル語の「Inglez」からきています。
つまり日本に初めて西洋の知識をもたらしたポルトガル人が
イギリスを指していった言葉が日本語になったわけです。
「Inglez」のもとは「England」であり、「UNITED KINGDOM」の一部にあたる地名ですが、
日本では国名として定着しているわけです。

455 :おまけ:02/07/10 05:56
背広の語源もイギリスのセビルローとは限らない。
自己中心的な思い込みが激しすぎ。

背広の語源には地名・種別・形状の3説が
http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckafw600/yofuku/suitjacketgogen.htm


456 :名無しさん:02/07/10 05:57
◇三重県と奈良県の間に和歌山県?

三重県と奈良県に挟まれて和歌山県の飛地があります。
明治4(1871)年 に初めて県を置いたときに、
熊野川支流の北山川の北西岸は奈良県、
北山川の南東岸と熊野川の東岸は三重県、
熊野川の西岸は和歌山県と一応決めました。
ところが、北山川の北西岸にあっても、
北山村はもともと大和の国ではなく紀伊の国でした。
また、いかだ流しの関係で熊野川の河口の新宮とのつながりが昔から深かったので、
特別に和歌山県に入れられたのです。

457 :名無しさん:02/07/10 13:04
白人が紫外線に弱いのは確かだよ、特に髪の赤い人は皮膚ガンにだってなりやすい。
シミ程度で終れば まだいいんじゃない。全てのダメージがシミに変換するってのは
大間違いだよ。白人は皮膚が薄いから、シワになりやすい。シミは日本人の方ができやすい。
というか 東洋人にね。トラブルがもっと少なく、丈夫なのが ラテン系。老化が遅く、
皮膚がすべらかなのは インドとか、東南アジア。(日本人の肌が一番美しいと思っている
バカは五万といるが、大間違いだぞ)

458 :名無しさん:02/07/10 17:07
>452
何?この記事。特に後半!完全にふざけてるね。
所詮BBCなんてこんな程度。あくまでも日本人をバカに
したいんだね。

459 :名無しさん:02/07/10 20:32
>>458
禿しく同意。
特に、写真に使われている老人が、パジャマ着たよぼよぼ爺さんなのは、
作為だとしたら、かなり差別的だ。

460 :名無しさん:02/07/10 20:40
>白人が紫外線に弱いのは確かだよ、特に髪の赤い人は皮膚ガンにだってなりやすい。
それはみんな知っているんじゃないのか?
だから上のレスしてる。

>シミ程度で終れば まだいいんじゃない。全てのダメージがシミに変換するってのは大間違いだよ。
誰もそんなことは言っていないはずだな。

>白人は皮膚が薄いから、シワになりやすい。シミは日本人の方ができや>すい。というか 東洋人にね。
初耳だな。
>トラブルがもっと少なく、丈夫なのが ラテン系。
これは現実とはかけ離れているな。現地に足を運んだことはあるのか?

>老化が遅く、皮膚がすべらかなのは インドとか、東南アジア。(日本人>の肌が一番美しいと思っているバカは五万といるが、大間違いだぞ)
東アジア、北東アジア地域のほうがきめ細かいな。肌年齢は優れないが。
老化が遅いのは従来通り赤道直下で生活して肌が紫外線や乾燥に強いものがいるな。
北欧やロシアは寒さに強い肌を持っている。

一概に何がよいとは言えないものだぞ。住んでいる地域に適しているかいないかが論点だと思うが。

461 :七資産:02/07/10 20:49
>452
そんなに敵意は感じないけど、なんか笑っちゃうね。
アメリカナイズされてる文化は否定できないような・・・
だけど、生まれた時からそうだったから、ほとんどの日本人の若者が自覚していないけど、
伝統を大切にするヨーロッパの人達から見ると、Mixed cultureが理解できないらしい。
輸入文化と言われようがこれはこれで、またひとつの日本の文化として成立してると思うけどね。

でも、何でも略す日本語には時々付いていけないよ。年のせい?
大の大人が若ぶって使ってるの聞くとサブぅ。

462 :名無しさん:02/07/10 20:55
日本は何でもよいもの使いやすいもの便利なものを取り入れるからだと思う。


463 :名無しさん:02/07/10 21:00
モンゴル顔だから

464 :名無しさん:02/07/10 21:03
>>463
それはこの話題にはなんら関係ないものだと思うぞ。

465 :七資産:02/07/10 21:04
>462
そう。何でも鵜呑みにするわけではなく、良いものをpick upする
open mindedな国民だよね。
異文化をrespectしながら日本古来の風習も持ち合わせてるんだから、
BBCもそれを日本の良さとして受け止めてほしいよね。


466 :たきーの代理:02/07/10 21:08
日本以外の国は「それは伝統を無視する行為」と蔑んでいるのだろうな。
つまり日本だけが特殊な国というわけだ。
しかしこの考えが一人で先に進んでいただけということが近年分かってきた。どの国も率先してそれまで蔑んでいた国の文化や風習を取り出し始めてきた。

日本の思想は先に行き過ぎのため理解されないのだろう。


467 :名無しさん:02/07/10 21:09
すんまそ。でも見た目で判断するのかな?

468 :名無しさん:02/07/10 21:30
畳買いそこに座って「禅の心」とか言っているヨーロピアンが多いのはなぜ?

469 :名無しさん:02/07/10 21:34
>452
下の方のパジャマを着たお爺さん。あれ、どういう意味があるの?
なんかすごくバカにしてない?普通あんな写真載せないでしょ。

470 :名無しさん:02/07/10 21:36
>>465
>BBCもそれを日本の良さとして受け止めてほしいよね。

ありえないよ。バカにすることはあっても、認めるなんて・・・。


471 :名無しさん:02/07/10 21:38
>>468
自分たちのことはいいんじゃない?
日本製品を欧米のパクリだと叩くけど欧米が日本のものを
パクッた時は何もふれないのと同じで。

472 :名無しさん:02/07/10 21:43
>>471
それって戦後すぐのことだよね。70年代以降は逆になっていることを隠してるのにはなぜ?

473 :名無しさん:02/07/10 21:47
やっぱり、日本駐在の記者はかなり質が低い。極東へ「飛ばされる」という
感覚ではないかな。インディペンデントの記者もかなりひどかった。
いまでもやってるな。実名出すぞ。リチャード・ロイド・パリーだ!ヴォケ。
ま、日本の新聞のロンドン駐在も質低いしね。アメリカに比べると。
朝日の沢○とかね。ヨーロッパ総局の人がイギリスの記事を書くととたんに
マシになるのが笑える。

474 :名無しさん:02/07/10 21:48
>>471
ガイシュツな気もするけど、製品については世界的な基準を欧米中心に
決めているところがあるから、その基準の中で日本がいくらよいものを
作っても「モノマネ」としか見てくれないという面があった。
80年代以降の日本企業は、だから、世界基準を取ることを念頭に置いて
ものづくりしてるね。

475 :たきーの代理:02/07/10 21:50
だから色々と独自の特許を取っている日本企業。

476 :名無しさん:02/07/10 21:57
>>473
やっぱりいい記者は、欧米なのかな。
まじめにやろうって気があまりないんじゃないの?
面白いネタ探し、みたいな。

477 :名無しさん:02/07/11 01:58
age

478 :名無しさん:02/07/11 05:12
>>452
今読んだけど・・・こんなもんじゃない?カタカナ文化(?)を紹介してみようと
思ったら。たいして質も高くないガイジン記者が浅い知識で日本の文化を書いたら
こんなもんだよ。

それより、反論はこのBBCのサイトに直接してみるのも手かもよ。普通日本人は
言ったりしないから、ますますいい気になってるんじゃないかな?この記者も
どうせBBCの特派員て肩書きで、日本の女の子をナンパ(古い)ばかりしてるんだろ・・


479 :名無しさん:02/07/11 06:46
>>478
反論しても門前払い。それがイギリス。

480 :名無しさん:02/07/11 10:51
>>473
インディペンデントといえば、以前天皇と殺人犯の写真をならべて、
「彼らを許せますか?」
て書いた新聞じゃないの?

481 :名無しさん:02/07/11 10:57
>>473
本紙掲載「ヘソ整形」 英で大きな反響/ロンドンっ子もびっくり
産経新聞有料版[1995年09月01日 東京朝刊]

東京の若い女性は「ヘソ出しルック」のために十万円もかけてヘソの整形手術を
している−と、英国の高級紙インディペンデントが、八月二十一日付産経新聞の
夕刊一面に掲載された「ヘソ整形増える」との記事を大々的に紹介し、
英国内で大きな反響を呼んでいる。
「日本では整形手術が以前から大きなビジネスとなってきた。一九八〇年代の
ブームにはオリエンタル・アイ(東洋人の小さい目)を大きくしたり、
小さい鼻をふくらませたりする整形手術の専門医が繁盛したが、今年は
暑さとちょっとしたファッションのおかげで、ヘソ整形という新しい産業ができた」
八月二十五日付インディペンデント紙の国際面に、こんな書き出しで始まる
リチャード・ロイド・パリー東京特派員の報告が掲載された。
この報告は「有力紙の産経新聞が、一面のリポートを“ヘソ出しルック”
と呼ぶ現象の分析に当てた」と、産経新聞の記事をそっくり引用しながら、
「ヘソ出しルック」現象とヘソ整形との関係を説明。
「だれもが魅力的なヘソに恵まれているわけではなく、かわいらしいヘソに
したいという女性が多いので、整形外科医院は大もうけだ」と、美容整形外科
「十仁病院」のケースを引用している。
産経新聞の記事では「同病院には今年春から夏にかけて七十人以上がヘソの
整形手術で来院し、大半が二十代前半の女性」となっているが、インディペンデント紙では
なぜか「半分以上が十代の少女」と書かれている。
これは“誤訳”と思われるが、ティーンエージャーまでがせっせとヘソの
整形手術をしているというのでは、英国人ならずとも日本人にもショッキングな
話となる。
英国も今年の夏は猛暑で、「ヘソ出しルック」は珍しくなかったが、かわいらしく
見せるために十万円もかけるという日本の若い女性のリッチぶりには、
さすがのロンドンっ子もびっくり。
BBCラジオもインディペンデント紙の記事を見て、国際電話で産経新聞
東京本社に問い合わせをしてきたほどだ。

↑こんな記事を書く記者だもんね。



482 :473:02/07/11 11:06
>>481
そうそう。いつもそんな感じのお馬鹿さんです。
それそろ交代してほしいんだけどね。できればちゃんと日本語ができる、
インフォーマントもまともなのがついている記者にね・・・

483 :名無しさん:02/07/11 11:08
>>481
なんかそれって韓国のことじゃないか?
あそこはヘソだしルックがはやってるし整形もしてるぞ。

484 :名無しさん:02/07/11 17:04
>>480
それって日本でも国会で問題になってちょっと大きな問題になったんだよね。
インディペンデント側が「そんなつもりで書いたわけじゃない」って
日本大使館に謝罪文みたいなものを送って。あたしはその記事読んでないけど
どう見ても、天皇陛下(しかも平成天皇)を犯罪者扱いだったって。

485 :名無しさん:02/07/11 17:52
>484
え?平成天皇を?

いやー、ヒロヒトだったら、ワカランでもないが(右翼系の方は
怒るかもしれませんが、欧米では昭和天皇に戦争責任があると
いうのは、ほぼ常識ですので……。

486 :名無しさん:02/07/11 18:07
>>485
間違いなく平成天皇だったよ。それで日本の政治家も強く出たから。

>欧米では昭和天皇に戦争責任があると
いうのは、ほぼ常識ですので……。

やっぱりそうなの?力もってたんだから仕方ないのか・・・。

487 :名無しさん:02/07/11 18:53
>>485
>>486
昭和天皇の大喪の例のころ、BBCで、
「ヒロヒト−神話の陰で」というドキュメンタリーが放映されたとか。
昭和天皇が戦争の計画や虐殺にまでずっと深く関与していたとする
番組だったそうです。

488 :名無しさん:02/07/11 19:04
>487
それは昭和天皇が計画をしたり、虐殺を命じたって事?
んなわけないじゃん!!イギリスって皇室のことに関しては
とにかく否定的だよねえ。

489 :名無しさん:02/07/11 19:06
>>484-486
「平○天皇」という言い方はやめれ。
嫌韓厨に叩かれて、スレが荒れるぞ。まさとの時みたいに。
今上天皇は崩御するまで「平○天皇」とは呼ばないのが慣わし。

490 :名無しさん:02/07/11 19:07
まさとじゃないんだから「平○天皇」はやめれ。
嫌韓厨が来ると、スレが荒れるぞ。

491 :名無しさん:02/07/11 19:21
>>489>>490
ごめんなさい・・・。しょんぼり・・。

492 :名無しさん:02/07/11 19:22
まあイギリス人って、とにかく感じ悪いよね。
イギリス人も他の国から良く思われてないと思うんだけど。

あの泥棒博物館みたら誰だって嫌いになるけどね。
町はジジイ臭いξ、食べ物マズイ、人は陰険。(全部じゃないけど)

もっと内省的になったほうがいいと思うけど。国内が陰惨だから
他の国の粗探しして、違う所に目を移して憂さ晴らししてるんでしょ。

つくずく嫌な国民

493 :名無し:02/07/11 19:28
昼休みに公園でポテトチップス、ポリポリ食ってる
奴等に嫌われても別にね・・・

494 :名無しさん:02/07/11 19:36
この前イギリス人の女の子とドライブに行ったら、
10時のおやつにクリスプぼりぼり、
お昼ごはんと一緒にまたクリスプばりばり、
それでも足りなくて3時のおやつに今度はビネガーたっぷりのチップスを
食ってた。
車で屁をこかなかったのがせめてもの救い。

495 :名無しさん:02/07/11 19:45
>>488
日本では、当時の昭和天皇が傀儡同然ということになっているけど、
本当のところは歴史を検証してみないと分らないね。
ただ一つ言えることは、彼らにとってリーダーシップのないリーダー
なんて考えられないんだろうってこと。

496 :名無しさん:02/07/11 21:18
英国人が自国マンセーなのはわかったけど、この人たちはどんな教育
を受けてきているとこうなっちゃうの?
やっぱ歴史の授業では戦敗国日本と違って、「輝かしい俺達の歴史」
みたいな感じなのかな?
むこうの教科書よんでみたいな

497 :名無しさん:02/07/11 21:26
>>494
なんか笑える。

映画とか見てるとヒーローが「女王陛下のために」とかやたら言うけど
フツーの人も言うの?
日本人が「天皇陛下のために」っていったら右翼だけど。

498 :名無しさん:02/07/11 21:31
>>496
そうじゃない?
イギリスはずっと支配する側で、中世の一頃を別とすれば
国土が戦場になったこともないからねえ。

499 :名無しさん:02/07/11 21:43
なんか英国でもアメリカでもそうだけど日本の戦争の話に
なると、絶対昭和天皇の話が出てくるんだよね。
元首だから、仕方がないかもしれないけれど。
ただ、内容がさ天皇が計画したとか、南京大虐殺は天皇が
命令したとかいう内容になるじゃん。少し前にピュ−リッツァー賞を
とった昭和天皇を題材にした本とか、最悪なんだけど。
今上天皇は戦争のことばかり教育を受けている、とかそんなんばかり。
番組作るなら作ってもいいけど、ちゃんと検証して作って欲しいんだけどね。

500 :名無しさん:02/07/11 21:48
海外のメディアは日本のメディアほど信憑性を重視してない印象がある。
特にそれが国外のことなら。面白ければ真相なんてどっちでもいいって感じ。
こういうのを是正しよう思ったら、まめに抗議するしかないんだろうなあ。

501 :名無しさん:02/07/11 22:04
>>499
ハーバート・ビックスの、『ヒロヒトと近代日本の形成』ですね。

502 :名無しさん:02/07/11 22:06
>>501
そうそう、ビックスだよ。なんだかやつのしてやったりという
顔が気に入らんかった。なんであんな本が賞をもらったりするんだろ。

503 :名無しさん:02/07/11 23:18
敗北を抱きしめてでは?

ドナルド・キーンじゃないか?そのHirohito and the making of
modern Japanは?

504 :名無しさん:02/07/11 23:55
>>460
信じろや。私は 某国で人の皮膚の研究してんだよ。

505 :名無しさん:02/07/12 00:56
>>503
いや、作者は確かビックスって人だったと思うけど・・。
表紙にドーンと昭和天皇の若いころ?の正装した写真が載ってて・・。
なんでも、内容はめちゃくちゃだったらしいけど。

506 :名無しさん:02/07/12 00:56
>>504
あなた、結構頑張ってるね(笑)

507 :名無しさん:02/07/12 02:28
すいませんがこの話は本当でしょうか。

>英国は日本人は犬を食べる国ということで売ってくれないため、
オ−ストラリアから輸入している。
http://www.lionsclub.or.jp/332/c/sendai-e/sub10murayama.htm

508 :名無しさん:02/07/12 02:31
>>507
韓国と勘違いしてんじゃないか?
今どき犬食う日本人なんてほとんどいないぞ。

509 :名無しさん:02/07/12 02:36
>>508
今時ってゆうか犬肉を食う食文化は日本には存在しない。

510 :名無しさん:02/07/12 02:37
>>509
昔は田舎の方だと犬食ってるところあったって話だぞ。

511 :名無しさん:02/07/12 02:50
でも、英国では日本人には犬を売らないというのは
よく聞く話ですね。韓国と勘違いをしているのでは?
その人、なんで訂正しないんだろ。

512 :名無しさん:02/07/12 03:28
>>510
そういう漠然としたこと書くのは偏見の元だからやめようや。
せめて何時代の何地方かぐらいははっきりさせてくれ。

513 :名無しさん:02/07/12 03:30
ここ見てみれ。

1−3日本における犬肉食
http://kurumi.sakura.ne.jp/~yen-raku/chien/3.html


514 :名無しさん:02/07/12 03:36
676年(天武天皇4年) 4月17日に我が国で肉食禁止令の詔が初めて下った.その詔は,
庚寅,詔諸國曰,自今以後,制諸漁獵者,莫造檻穽,及施機槍等之類.亦四月朔以降,九月卅日以前,莫置比彌沙伎理・梁.且莫食牛馬犬@鷄之宍.以外不在禁例.若有犯者罪之.
というものである

(中略)

16世紀末に日本に滞在していた宣教師ルイス・フロイスは (中略)
「われわれは犬は食べないで,牛を食べる.彼らは牛を食べず,家庭薬として見事に犬を食べる」
と論及しており,当時の日本人は精力を付けるための薬食いとして犬を食べていたようだ.

江戸時代では,犬肉は主に薬食いとして冬に保温・滋養のために食されていた.それも特殊な機会に食されるものではなく,ごく一般的日常的に,また身分の上下を問わず食されていた.



515 :名無しさん:02/07/12 03:38
しかし,明治以降は太平洋戦争後の食糧難の一時期をのぞいて,記録はほとんど見あたらない.それ以降犬を食べる風習が残っている地域は,独自の文化を保ち続けた沖縄しか見あたらず,それも常食にはしていない.


516 :名無しさん:02/07/12 03:38
なるほど。日本が西欧化する前の話ね。

517 :名無しさん:02/07/12 03:40
でもイギリス人ってウサギ食うんでしょ?

518 :名無しさん:02/07/12 03:48
>>517
きっとね、白人の中では自分たちは何を食べてもいいんだよ。
アメリカの先住民族が鯨を食べてもいいけど、日本人が
食べられないのと同じ。

519 :名無しさん:02/07/12 08:20
この本読んだ人いる?

>イギリス発・私的日本人事情 ■ 渡辺幸一著 朝日新聞社 文庫判 263頁 500円 2002年3月15日
>イギリスに今もある日本人差別など日本人の歴史認識と国際性を問い直す日本人論


520 :名無しさん:02/07/12 12:54
>>517
ウサギを食うのはビンボーなイギリス人です(過去の話だが)。
田舎にいけば、いくらでもいるからね。

521 :名無しさん:02/07/12 12:55
>>519
まだ最近の本だね。読んだことないなあ。
内容がすごく気になる。でもイギリスから見た日本なんて
たぶんボロクソなんじゃない?
歴史認識なんてイギリス人に言われたくないよ。

522 :名無しさん:02/07/12 13:02
どこの国もそうだけど自国の汚点は歴史から抹消。
でも英国はそれがひどい。

昨日まで影でしてたことを次の日からなかったことにする。
そしてほかの国でしてることを完全に否定する。


523 :名無しさん:02/07/12 13:16
>>519
その本読んだ事ないから分からないけど、たぶん日本の事悪く
書かれてるだろうね。戦争のこともあったし・・。
でも、あたしに言わせてもらうと、イギリスは日本を妬んでる
だけじゃない?もちろん、捕虜問題もあったと思うけど、
イギリスの自動車産業がなくなったことや、日本企業が進出していった事、
日本経済がピーク時だったとき、イギリスは最悪だったからね。
歴史認識なんてイギリスに言われる筋合いないしね。イギリスが過去の
植民地支配を謝罪したことなんてないっしょ。実際、謝罪する必要が
ないと思ってるわけだし。とにかく日本が気に入らないから、日本の
暗部を中国や韓国と一緒になって叩いてるって感じだよ。

524 :名無しさん:02/07/12 13:19
国家として謝罪している国は日本だけ。

525 :日本在住:02/07/12 14:41
しかしこのスレ見てると白人でまともに日本文化を理解しようとした(?)トルシエは異色?
http://www3.ocn.ne.jp/~angels28/troussier.tv010830.htm
トルシエ「日本国民はマスコミというフィルターを通したイメージを信じないだけの良識を持っている」
「フランス・フットボール」紙でトルシエの語った言葉の一節。(Number)
http://www.number.ne.jp/2002/news_flash_2/2002.06.08.html

526 :名無しさん:02/07/12 14:44
かなーーり異色で優秀児。

527 :名無しさん:02/07/12 15:29
>>519
渡辺幸一という人は、たぶん以前『イエロー』という本を書いた人でしょう。
それゆえ、その文庫本の内容は、(断言はできませんが)日本人の歴史認識を
批判するとか、日本を悪く言うとか、とは反対の内容ではないか。
いま(というか数年前に)日本で流行りの、イギリス大好き滞在日記風の本
へのアンチテーゼとして出版社は企画したんじゃないかな。

>>522
イギリスは、アメリカと並んで、国土を侵略された経験のない国民だからね。
(ノーマン・コンクエストは現在のイギリス人が侵略した側とも言える。)
いっぺん痛い目に遭わないとわからないんでしょう。いまでも、帝国主義に
対する反省がない。健忘症というか無邪気というか・・・うらやましいような。

528 :名無しさん:02/07/12 16:27
イギリスが日本の歴史認識を批判なんて片腹痛いわい・・
どの面下げて、よその国の事言えるんだと百万回問いただしたい。
お前はアフリカやアジアで何をしたんだと・・・
あーいう傲慢さ・図々しさはどっからくるんだろ。

529 :名無しさん:02/07/12 16:44
英国USAはどこの国の批判もできないほどひどいことばかりしてきた。
世界でももっともあくどい国だ。

530 :名無しさん:02/07/12 16:55
今のイギリスってダサいよな。アメリカのコバンザメのようにくっついて
途上国を爆撃して。しかもその敵の国からはアメリカの子分って判ってるから
まったく相手にされないし。

531 :ジェレミー:02/07/12 17:53
>528
逆にいえば日本にはその図々しさが足りないのかもね。

またW杯の話でアレだけど、アルゼンチン大会のマラドーナの
神の手ゴールの映像は何度も何度も何度も何度も流すくせに、
イングランド大会の独英戦での、入ってないのにゴールに
ついてはまったく触れないBBC(藁。しかし欧米ではその姿勢は
フツーな気が。他国は非難し、自国への批判は無視だw。
>527
第二次大戦中のBlitzを経験しているイングランドと、アメリカ
を同列にするのはちょっと可哀相な気が。少なくともナチスの
ロンドン占拠はかなり現実的に考えられていたようだし。
実際シティもロケット弾で殆ど壊滅状態になったわけだし。

532 :名無しさん:02/07/12 17:57
よく言われてることだけど、イギリス人は自分より明らかに劣ってると
思われる人間には妙に優しい、明らかに優れてる人間のことは無視、
そして、対等だと思ったら物凄い勢いで足をひっばるw。
まぁ、当たってると思いますね。日本人に妙に優しいのは、まだまだ
どこかで「日本人は優れているところもあるけど、人種的には自分たちより
格下」って思ってるからじゃないかな、と感じることが。

533 :名無しさん:02/07/12 18:56
イギリスのテレビ見てたら、すごい悪いイメージのばっかり流れてる。
あれってどうにかできないのかな?

534 :名無しさん:02/07/12 18:59
>>532
それは面白いですね。日本人も似ているところがある。
総中流だと思っているから、互いに足の引っ張り合いは凄い(w

535 :此処未:02/07/12 19:38
イギリス人の嫌な所って、ろくに他の言語話せないのに
僕が少し変な発音をしたりアクセントが変だと、すぐ
よそ者扱いというか、何か英語を世界中の人が話せて当然
、当たり前な態度で接してくる。英語中心で世界が廻って
当然なの?あんた他の言語話せんの?っていつも思う。
日本にいても英国流の生活や言語を頑なに守ろうとする人
もいるし、ほんと「何様のつもり?」って思う

と言いつつお前も何様と言われそうな・罠

536 :名無しさん:02/07/12 19:41
いや英国人は「世界の将軍様」だと思ってるんだよ。

でも、実際は落ち武者。

537 :此処未:02/07/12 19:42
ODAでポテトチップス送ってイギリス人を黙らせよう。
ボリボリボリボリボリ。

538 :此処未:02/07/12 19:46
一番嫌い。ホント、ロンドンなんて二度と行きたくない

来るなと言われる罠
っていうか食べ物1つとっても煮るだけ焼くだけ塩かけるだけ。



539 :名無しさん:02/07/12 19:54
いまはマイクロ波調理。

決して料理じゃない。

540 :此処未:02/07/12 20:01
きっとマイクロ波で頭もマイクロ派なんだ。

ところでベッカム話すと何かヤバイね。
いい人そうだけど、話すとヤバイね。

541 :名無しさん:02/07/12 20:03
からーーぽ
だから

542 :此処未:02/07/12 20:17
結局、いちいち真に受けてイギリス人の
相手する事無いってことね。

変な倶楽部活動の集団みたいなものなのね
変なところでつるむ石頭集団

543 :名無しさん:02/07/12 20:17
>>533
彼らはとにかく日本を見下すことで優越感にひたってるから
なくすことは無理!こういうことが視聴者に偏見を植え付けて
我々が英国に行ったら、偏見のもとで差別をうけるわけだ。
英国も馬鹿だとおもうよ。自分たちの国民に偏見をわざわざ
植えつけてるんだから。

544 :名無しさん:02/07/12 20:18
>>533
その内容?例えばどんなもの?

545 :此処未:02/07/12 20:20
ジョークだって言い逃れするんじゃない





すんなよ!!!!!!

546 :此処未:02/07/12 20:25
1の答えが解った。
本当は自分達を一番嫌っているが、見たくないので
その代償行為として
他国を嫌っている。

547 :名無しさん:02/07/12 21:50
>>546
それってイギリス人がイギリスを嫌ってるって事?
それを、認めたくないから他国を馬鹿にしてるって
事かい?

548 :名無しさん:02/07/12 22:10
イングランド人ってさあ、何か世界に誇れる偉業ってしたことある?
征服と略奪以外で。

549 :名無しさん:02/07/12 22:30
>548
そんなことを言うのはあなたの無知を晒す結果にしかならない。
18世紀後半〜20世紀中葉までの産業・学問・政治思想を考えてみよう。
現代世界の良きものをもたらしたのはイギリス人(スコットランド人・
ウェールズ人・アイルランド人を含む)がほとんどであることが
わかるはず。たとえば、自由とか平等に関する思想はイギリスで
発祥した部分が大きい。この思想がなければ、あなたはいまごろ水飲み
百姓であったかもしれない。

550 :名無しさん:02/07/12 22:38
>>549
そんな漠然としたことは聞いてない。
それに「イングランド人」と書いたはずだが。

スコットランド人は産業革命を起こした。それに相当するような偉業を、
イングランド人は何かしたのかってこと。

551 :名無しさん:02/07/12 22:41
>550
たとえばJ・S・ミルはイングランド人だよ。
それに、スコットランド人もイングランドという環境で活動した人が多い。

552 :名無しさん:02/07/12 22:47
う〜ん、やはり思想・哲学、そっち方面が多いのかなあ。

553 :549=551:02/07/12 22:59
私よりも詳しい人が、切りのないリストを作ってくれるはず。
言いたいのは、現代イギリス人にいかにイヤなやろーが多かろうと、
近代におけるその影響力は計り知れないということ。
産業革命にしても、スコットランドが発展したわけではないからね。
もしそうなら、いまごろ南北問題は逆転していただろう。
学問・思想も軽視すべきではない。経済的発展は究極はそこに発する
わけだ。微妙な問題だが言ってしまうと、ユダヤ人の貢献の比率が
最も少なく、イングランド人・スコットランド人で相当まかなえたのも
イギリスの特徴。大陸諸国と比較すべし。

554 :名無しさん:02/07/12 23:05
思想哲学も否定はしないけど、個人的には実際に何かを生み出した人間、
実践した人間のほうに軍配を揚げたい。

そういえば、あまりイギリスに関してはユダヤ人云々という話を聞かないな。

555 :名無しさん:02/07/12 23:06
551
そうだね。スコットランド人も、アイルランド人も、優れた人間は結局Oxbridge
に行ったりとか、最終的にはロンドンに出て活躍するからね。結局イギリス。

556 :554:02/07/12 23:08
軍配って言い方は変かな。
個人的にはそっちのほうが尊敬できるというべきか。

557 :553:02/07/12 23:18
それから、私個人のことを言うと、ブリティッシュ・ライブラリーが
もし存在していなければ、私はいまごろ別の人間だっただろう。
(もう一つ世話になっている図書館がロンドンにあるが。)
あの運営の効率、何の見返りもない一外国人にも貴重書を自由に使わせて
くれる鷹揚さ、書物の蓄積自体・・・日本の大学図書館の官僚主義とは
雲泥の差だ。やはり、これは背景にある思想に、一種の理想主義と
プラグマティズムとの混合物があるからだろう。現在の日本人には、無理です。

558 :名無しさん:02/07/12 23:21
なんか難しい話になってるようだけど。
本スレに戻りません?
なんで、イギリス人は日本人を嫌ってるの?
ねえ、なんで?

559 :名無しさん:02/07/12 23:44
>>557
お前の所属する大学が官僚主義なだけだろ。
俺の大学は日本でもかなり自由だったよ。
インテリぶって、変な偏見で自分の国を蔑むのはやめれ。見苦しいぞ。

560 :557:02/07/12 23:54
>559
558さんのような希望があるので、この話題はこれでやめるが、偏見を
持っているわけでもなければ、日本を貶しているわけでもない。
良いものを褒めているにすぎない。一度BLを使ってみて、あなたの大学
の図書館と比べてから意見を述べてほしい。
イギリスにも大いに良いところ・見上げたところがあるということを
言いたかったわけ。一面的な見方で一つの国を攻撃しても得るものはない。

561 :559:02/07/13 00:17
>>560
同じ理由で日本人を一面的な見方で攻撃してるから言ったんだよ。

562 :560:02/07/13 00:22
>>561
なるほど。了解。

563 :名無しさん:02/07/13 00:24
>>558
そろそろ語り尽くされてる気がする。
歴史的・人種的な原因もあるし、イギリスに行く日本人の言動の問題も
ある。それから、何処の国にも共通する労働者階級の憂さ晴らしとして
の外国人差別感情もある。だから「イギリス人」と一括りにするので、
いつまでたっても不毛な議論で終ってしまう。

564 :名無しさん:02/07/13 00:37
話がずれるかもしれないんだけど、捕鯨なんだけど
日本人は鯨を食べるから野蛮人だってよく聞く話ですよね。
でもノルウェーも捕鯨はするし、アメリカだって再開してるでしょ。
でも、ノルウェーとアメリカのことは野蛮人とは言いませんね。
これって単なる人種差別ですよねえ。
英国ではノルウェーの捕鯨にはなんて報道されてるんですか?

565 :名無しさん:02/07/13 00:50
>>564
仲間の批判はしないんだよ。隠してる。


566 :名無しさん:02/07/13 00:53
>>565
え?それって英国の人はノルウェーやアメリカで捕鯨をしてるのを
知らないんですか?いっつも日本が嫌われ役!!

567 :ジェレミー:02/07/13 02:19
>564
いや言ってるよ?
ノルウェーの血みどろの海岸で鯨が横たわってる写真を
新聞のトップに持ってきたりしてたよ。
ま、ノルウェーという国も、厳密にいえば白人だけの国では
ないので、またそこに複雑な人種差別的感情があるのかも
しれませんが。
>546
うーん、ちょっと(というか全然)違うと思う。
イングリッシュって自分たちをも皮肉ったりするんだよね。
バーナード・ショーやサリバンなんかの芝居を観てると、痛烈に
自分たちの社会を批判していたりする。現代のお笑い番組にも
それは垣間見ることが出来る。単に、自分のことも他人のことも
こき下ろすのが好きなだけだと思うよ。

568 :名無しさん:02/07/13 02:27
>>567
ジェレミーさんは英国で暮らしてどれぐらいになるのですか?
あ、いやなら答えなくてもいいです。

569 :名無しさん:02/07/13 02:32
こういうスレに「うに」氏が出てくると面白いんだろうけどねー

570 :名無しさん:02/07/13 02:33
捕鯨に関してだけど、知能レベルが高いから食べちゃだめとか
そういうの良く分からないなあ。何で?って思っちゃう。
イギリスって捕鯨に敏感ですよね。日本人に国際感覚がないって
言われたことがあるんですが、日本の昔からの食文化だし。
だいたい、今は増えてきて困ってるんでしょ?
アメリカの先住民族は食べてよくて、なんで日本はダメなのか。
何か別の意図があるのでしょうか。


571 :名無しさん:02/07/13 02:43
うに食いてえ〜〜!!!!

572 :名無しさん:02/07/13 02:54
>>570
捕鯨については色々なスレや板でも、また2ちゃん以外のサイトでも
沢山コメントされてるから簡単に言うだけにしとく。

捕鯨が批判され始めたのは、アメリカがベトナム戦争で枯葉剤などの
環境破壊を世界的な問題になったから、その批判を逸らすため。
そのために、もはや鯨油をとる必要のなくなったアメリカが
欧米諸国と英連邦諸国とともに日本など捕鯨国を晒し挙げた。

また、捕鯨を禁ずることで、次に日本人の大好きなマグロを
ターゲットにする計画。実際に、アメリカなどでは既にツナ缶が
やり玉に上がったことがある。そうやって海産物をどんどん締め出す
ことで、牛肉や鶏肉業界の輸出を後押しする経済的動機もある。

環境保護の実行部隊であるグリンピースは、米政府と繋がった
環境プロ市民で、環境保護を隠れ蓑にした政治・経済戦略の一環。

だから、彼らにとっては日本の文化なんか関係ない。政治・経済的
動機で動いてるから、石油の取れる地域に住むアメリカ先住民だけ
クジラを取ることはOKと言い張る。


573 :名無しさん:02/07/13 03:12
>>572
勉強不足ですみませんが。アメリカの政治・経済のために
欧州各国は追従するわけですか?
第一、鯨をとったって鯨ばかりを食べるわけではないでしょ?
肉の消費量が減るとは思いませんが。マグロを食べなくなっても
同じでしょ?

574 :ジェレミー:02/07/13 03:14
>568
5年半ほどになりますか。

しかし、私はロンドンにしか住んだことがなく、友人の英国人どもも
クラス的にも思想的にも大分偏りがあって、一般的なイングリッシュ
とはまた全然違うかもしれませんね、ははは。

このスレッドでは旗色が悪いですが、私は皮肉屋の英国人も、
英国文化も好きですが。お笑いもお芝居も文学も、きつすぎる批評も。
だからその英国人を見習って、英国をこれでもかとこき下ろして
みました。惜しむらくはブラックユーモアが足りなかったか。

575 :名無しさん:02/07/13 03:18
>574
いえ、ありがとうございます。
英国の事随分詳しそうだなと思ってたもので・・・。

576 :名無しさん:02/07/13 03:28
>>573
おれもよく分んないけど、イギリスやヨーロッパにとっても何か
うまみがある話なんじゃない?
クジラ食えなくてもいいけど、マグロ食えないのはやだな(w

577 :名無しさん:02/07/13 03:31
>>576
なにか自分たちにとって得することがあるということですね。
そのうちマグロも狙われそう・・・。
なんか、アメリカも英国も表向きは友好国だけど、実際は
利用することしか考えてなくて、いざって時は裏切られそう。
こんなの友好国じゃない・・・。

578 :名無しさん:02/07/13 03:37
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/asia-pacific/newsid_2122000/2122068.stm

コリアのことも嫌ってるようですが

579 :ジェレミー:02/07/13 03:38
>なんか、アメリカも英国も表向きは友好国だけど、実際は
>利用することしか考えてなくて、いざって時は裏切られそう。

その直感は非常に当たっていると思いますが、外国っていうのは
基本的にどこもそうなのでは。友好国というのは、利害が(一時
的に)一致するというだけのことでは。いや、国際政治は専門じゃ
ないけれども。
マグロ食えないのは日本人にとって死と同義だと思うが如何。

580 :名無しさん:02/07/13 03:40
やはり日本人は人が良すぎると思いますです。国家間の関係は、
平時でも実際には戦争をしてるようなものです。明治維新以来百年で
ようやく先進国の仲間入りをした日本が、90年代のバブルですっかり
浮かれてしまい、下らないことに金を使った。本当なら、この時期に
社会インフラを整備し、アメリカは無理にしても西欧諸国の弱みを
握っておくべきだった。
96〜97年のイギリスの新聞の経済欄に、「日本はnothingから成り上がったが、
これからまたnothingに戻る(ワラ」と書いてあったのを私は忘れません。

581 :名無しさん:02/07/13 03:42
WWF - (世界自然保護基金)
1961年設立の大手環境保護団体でスイスに本部がある。
反捕鯨運動ではグリーンピース、IFAWと並ぶ勢力である。
名誉総裁をエリザベス女王の夫であるエジンバラ公フィリップ殿下が
務めるが、彼が日本の新聞とのインタビューで
「日本にWWFの会員が少ないのは日本人の環境への意識が薄いからだ」
というような趣旨のことを言っていたのが思い出される。
また、1993年に京都でIWC総会が開催された際、
WWFで長年捕鯨問題を担当するカサンドラ・フィリップス
(Cassandra Phillips)女史がテレビ・インタビューで
「IWCが白人の優位性を失い、道義を失うと人類は危機に陥る。」
と述べていたが、フィリップ殿下の言葉と併せて、
欧米人の一部に根強くあるゆがんだ意識を想わせる。

582 :名無しさん:02/07/13 03:59
>>581
二人とも、白人の価値観が絶対だと思ってるんですね。
でも、欧米人の一部って言われますけど、ほとんどの
白人にこういう部分があるんじゃないです?
東洋の文化など、どうでもいいというような。
まだ、一部の欧米人だけがこのような考えを持っているだけなら
救われたものだと思います。お二人ともそれなりに地位のある方
でもこんな考えをもっているわけですから、一般の方の価値観は
とんでもなく恐ろしいと思います。
特に国レベルになると非白人なんて人間とは思っていないような
扱い方ですから。

583 :名無しさん:02/07/13 04:04
>>582
一部なのか、ほとんどなのか、で争うと厨房が出てきてスレが荒れ
ますから、ここでやめることにしましょう。

584 :名無しさん:02/07/13 04:05
>579
確かにそうなんですが、アメリカと英国の関係とアメリカと日本、
英国と日本の関係はかなり違うのかなと。アメリカとフランスは
あまり仲がよくないとなってるけれど、なにかあれば、まとまるでしょ。
結局同じ白人ということで仲間意識があると思うんですよ。

そのあたりが致命的に日本にはないなあと。日本とアメリカ、日本と欧州
は表向きは友好国だけど、おそらく本音は違うところにあるんじゃないか
と思います。なんだかなあ。


585 :名無しさん:02/07/13 04:13
なんだかんだ言って、文化的な繋がりが政治・経済的繋がりより強い。

アメリカとイギリスは、アングロサクソンの英語文化圏だから
他の欧州諸国とは政治・経済の状況によってくっついたり離れたり。

日本とは、文化の違いが大きすぎて、政治・経済上のメリットが
ないと判断すれば、平気でバッシングする。

近しい文化を持った国々とまとまれないのが日本の悲劇。
イギリスは片足をアメリカに、片足をヨーロッパに置いて、
うまいポジション取りをしてると思う。日本も真似して、
アメリカ、ヨーロッパ、アジアに1/3づつ足をおくと良いと思う。

586 :585:02/07/13 04:14
ヨーロッパに足を置くって言うか(w、アメリカと対抗するときには
EUと共同歩調がいいってことね。例えば最近の鉄鋼の件みたいに。

587 :名無しさん:02/07/13 04:17
でも、日本は利用されるだけですよね。どちらかといえば。
中国に対してはどこも寛容ですよね。
同じアジア人で外見も文化も似たようなものなのに、なぜって
思います。政治力があるからでしょうか。

588 :名無しさん:02/07/13 04:21
中国は一応、WW2の戦勝国扱いで、UN常任理事国だし、
核も持ってるから、政治的な力は日本と比べ物にならない。

あと10億人も人口があるし、今はものすごい経済成長中だから、
経済的な潜在能力も買われてると思う。

589 :名無しさん:02/07/13 04:22
>587
中国市場の魅力、天然資源の豊富さ、どちらも日本など
比べ物にならないと思いますが。
政治力ももちろんあるでしょう。中国人のしたたかさをこそ
日本は見習うべきでしょうね。

590 :名無しさん:02/07/13 04:33
>>581
こんな偉いエリート層の人たちですらこういう本音が出てくるのに、
「イギリスに差別があるなんて被害妄想」
と書き込む奴って、いったい何を根拠にしてるんだろう。。。
個人的に差別された経験がないだけか、何かの工作員としか思えん。

591 :名無しさん:02/07/13 04:38
>>590
ロンドンとかだったら、地方よりは差別は少ないかもね。
あるいは、気が付いてないか。それともよっぽど運がよくて
素晴らしい環境にめぐり会えたとか。

でも、すごいのはそういう本音を悪気もなくメディアの前で
堂々と話せることだよね。それだけなんとも思ってないってことだから。

592 :名無しさん:02/07/13 04:41
イギリス差別主義教育の実態

...for many decades, the teaching of subjects like History and
Geography was imbued with strong assumptions about the national
and racial superiority of the British, particularly in relation
to 'the people of the Commonwealth and Empire.'

(Key Issues in Secondary Educatiojn, 2000, p.139)

593 :名無しさん:02/07/13 04:41
日本は中国のようにしたたかになれんのだろうか。
軍もないし、経済は落ち込んでるし、無理か・・。

中国が羨ましい。

594 :名無しさん:02/07/13 04:43
>590
英国に差別がないとは誰も言ってない。

ただ、日本人で「差別された」と言ってる人間には、
本当に差別でも何でもないことなのに、勝手に誤解している
人がいるんだよ。その手の思い込みでないことをわかって
貰いたいなら、なるたけ受けた扱いを具体的に書いていくと
分かってくれるのでは、と思う。相手を攻撃するよりも、
誤解を解くために言葉を尽くそう。

595 :名無しさん:02/07/13 04:49
>>594
私、今度英国に留学するんですが、イギリスメディアの世論や
英国の東洋に対する無知のようなものを聞くと、この国は
日本があまり好きではないのかなと思っていました。

例えばどんなことが差別ではなく、誤解だと思いますか?
参考までに聞かせてください。

596 :名無しさん:02/07/13 04:49
>>594
同意。単なる煽り合いから、やっと具体的な事実が出てきて、
イギリス人(白人?)が本当に差別感情を持ってることが分ったから。

597 :名無しさん:02/07/13 04:54
>>595
家に床の間作って禅とかやっちゃう親日家でもない限り、
好きでないというより普通の人は日本になんかあまり関心ないだけ。
非欧米でもインドやアフリカ、中近東の方が歴史的に考えても
関心高いのは当然でしょ?

だから、問題は、1つは第二次大戦で日本と戦って捕虜になったり
その遺族だったりする人達、もう1つはどの国でもある排外主義的
(日本人に限らず外国人差別するよう)な労働者階級や田舎の人達。

あんまり心配し過ぎることない。むしろ、イギリスで勉強してきて
英語で日本を擁護したり、彼らの無意識の差別意識を批判できる
ようになってほしい。

598 :名無しさん:02/07/13 04:59
具体的な体験談が少なく、メディアの記事などに対する
反発であることが多いのが、在住者の多いこの板からすると
アンバランスな印象を受ける。差別された時の具体的な
対処法など、アドバイスも少ない。
印象で悪いが、ここで英国人の差別を叩いてる人間(全部
ではないが)は、実生活で英国人に接触する機会がない
人たちなのではないか、という感覚がしてしまうのだよ>590
ちなみに自分は、本当の彼らの差別感情というのは、
>591の言うように、悪気もなく差別という意識もなくこういう
言葉が出てくるというところに怖さがあると思う。
それと、エジンバラ公は日本に対してだけでなく差別主義丸出しの
問題発言を繰り返して英国民にすら馬鹿にされているようなヤツだぞ。

599 :名無しさん:02/07/13 04:59
>>595
英語ができないから相手にされてないだけなのに、
「日本人だから差別された」「白人じゃないから相手にしてくれない」
と頭から思い込んでるような奴じゃない?

600 :名無しさん:02/07/13 05:01
>>597
戦争に関わってきた人たちと、おかしな人たちを除けば、
日本人だからと、差別をされることはほとんどないということですね?

良かったです。頑張ってきます。

601 :名無しさん:02/07/13 05:06
>>598
確かに、なんかやたら頭でっかちなレスが多い気がする。
具体的な被害があまりかかれてないね。
でも、このスレタイのせいかもしれないとは思うから、
もし差別の被害にあった人いたら、こんな目に合いましたというの
教えてください。

>>600
頑張ってね。

602 :名無しさん:02/07/13 05:06
>>599
英語が下手だとあまり相手にされないですか?
あ、あとアルバイトをしたいんですけど、人に聞いた話では
アジア人に出来るバイトはどこかの掃除くらいって聞いたんですが
本当ですか?結構限られてくると聞いたのですが。

603 :たきーの3号:02/07/13 05:11
バイトについては、以下のスレも参考になります。

イギリスで働きたい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/994881261/
ロンドンで働く人用スレ☆学生は就職するまで待て☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011277487/
イギリスでの日本人の就職状況
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015000828/
☆YES2002イギリスワーホリ☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015433285/


604 :名無しさん:02/07/13 05:11
>602
スレ違いだと思うけど、日系企業やレストランでのバイトを
してる学生が多いね、何のかんの言って、マックのバイトよりは
待遇がいいから。優秀なドクターの学生ならば、チューター
のバイトをしてる日本人も居るよ。しかし、英語がヘタならば
仕事が限られてくるのは当然と思うが。

605 :名無しさん:02/07/13 05:16
>>604
ブリカンが最近、ある意味で留学生のバイトを煽ってるんだよね。
「イギリス留学の魅力の一つは、学生ビザでバイトが出来ること。
これはブレア首相が留学生を大切にしようとしているからです。」
みたいなことを結構触れ回ってるんだよ。

606 :名無しさん:02/07/13 05:22
>>602
何かコネやツテがあるとか、日系企業とかでない限り、
レストラン、スーパー、店番、ハウスキーパー、ベビーシッター
など日本の高校生レベルのバイトしかないという声が多い。

常識的に考えて、言葉の不自由な人に優しくしてくれるなんて、
よっぽど親切な人か利害関係のある人しか考えられないでしょ?
日本でも、日本語話せない外国人留学生が暮らし難いのと一緒。

607 :たきーの代理4号:02/07/13 05:44
>>602
英語ができないことを心配するよりも、せっかく留学なさるのですから
頑張って英語で積極的に周りの人達とコミュニケーションとれるように
目指されてはどうでしょうか。応援しています。

608 :名無しさん:02/07/13 05:54
>>603>>604>>605>>606>>607
皆さんありがとう。

なるべく前向きに頑張ってきます。

609 :たきーの代理:02/07/13 05:57
>>608
これからでもはじめれますよ。
ユークリとね。

留学は決意。
英語勉強は維持。

610 :名無しさん:02/07/13 06:01
英国在住16年の方のご意見です。みなさんどうですか?

日本人が海外に住むと言うのは、やはり大変だと言わざるをえない。親戚もなく
一人ですむ場合、孤独に耐え、その国の人に「お前はアホだ、バカだ」と言われて
もその意味すらわからないとき、つらいもんがあるよね。車の事故でも、チームで
仕事をしていても こっちが何も悪くなくても、相手はどんどん彼らの言語で攻撃
してくる。警察が来たらこっちがうまくしゃべれないのをいいことにウソをつき
まくる。会社でももめたらこっちが事情説明する前にすべて問題を起こした奴が
都合のいいように、すべてをうまくでっちあげて上司に報告する。こっちが説明
する前には もうすでに“ある判断”が下されているということになる。


アジア人を“ただのタンパク質”の固まりぐらいにしか思っていない西洋人は
多いですね。日本人は表向きはちやほやされる。やれ本田だ、トヨタだ、
ソニーだとか。でもそれはその場だけ。本音では“ただのタンパク質の固まり”
にしか思っていないと俺は思う。彼らが日本人を人間だと思っていたら大間違い。
人間だと思っていないと思ったら、彼らの行動がどんどん見えてくる。恐ろしいけど。
俺はそう思う。南米やアフリカ、中近東の人のこと? きっと“タンパク質の固まり”
どころか西洋人は“タンパク質のゴミ”ぐらいにしか思っていないでしょう。
日本人がガイジンの行動を理解できなるわけは日本人が「ガイジンも日本人を人間
として扱っている」と勝手に思い込んでいるからだ。チケット問題にしても日本が
いくら「ふざけるな」と非難しても、それを聞いたFIFAの役員の耳には、「”タン
パク質の固まり”が今日は“人間の言葉”を何やらしゃべっている”」と。ただ
それだけ。聞いて3秒後にはそんなもんすべて忘れているでしょう。むしろ
見えないとこで、今日は俺の耳が少し汚れたってんできれいに洗っているかも
しれない。FIFAの役員や契約企業の幹部は冗談のネタにしているだけでしょう。


これを読んだ人でショックを受ける人もいるでしょう。僕の考え方は間違って
いると思う人もいるでしょう。でも16年ほどイギリスに住んでみての結論です。
昨日まであんなに親しくつき合っていたのに。。化けの皮がはがれてその実態を
みたときのショック。あんなに信頼していたのに、小さな事件をきっかけに
復讐行動にでるガイジン。自分の生活のためにはウソをいくらでもついても
平気なガイジン。僕はもう何も期待もしないし、何も驚かないですね。

白人は白人以外の人種を人間とは思っていない。だからいつでもどこでも
簡単にミサイルをぶち込むことができるのです。日本人は自分達が「白人」の仲間だ
と思ってはいけない。海外では日本人はマイノリティ。
ガイジンでもナイスな人がいっぱいいるのは百も承知。でも僕はそう思う。

611 :名無しさん:02/07/13 06:06
>>610
ありえない話ではないと思いますが、そういう人達ばかりではないと
思います。イギリス人、特にエリート層、は見た目を繕う人達が多い
ですから、目に見えるような差別はあまりしません。
ガラの悪い労働者であれば、酷いこともするかもしれませんが。

ただ、外国人の陰口を言うなんてどこの国でもあることですし、
無意識の差別意識が顕在化したときなんかは、嫌な思いをすることも
あると思います。

612 :名無しさん:02/07/13 07:21
>>610
まあ、その人はいかにも「蛋白質のかたまり」だったんじゃない。(藁
「蛋白質のかたまり」と思われながら、感じながら16年も住むのは想像を
絶するつらさだったと思います。御気の毒様でした(涙

613 :名無しさん:02/07/13 08:36
>610
そういう人がいないとは言わない。でも、それ言ったら日本人も
同じなんじゃないの?外国人に指差して「ガイジンだ!」という
日本人の子供、外国人だというだけで部屋を貸さない大家、
もちろんちやほやされるガイジンもいるけど、それって物珍しが
っているだけで、やはり人間としてみてるわけじゃないよね。

>チケット問題にしても日本がいくら「ふざけるな」と非難しても、

これはもの凄く疑問。単に欧州人のいい加減さがでてしまった
だけでは?英国に16年住んでれば分かると思うけど、ビジネスの
場面であっても納期や約束に関しては非常にいい加減な会社が
多いことはご存知でしょ?人種差別とか関係ないよ、その点に
関しては。

ただ、本能的なものだと以前にも書き込んでる人がいたけど、
白人がどこかで有色人種を見下してる、違うものに対して警戒心
と優越感があるのは否定しないよ。でもそれって人間であれば
仕方のないことなんじゃないのかな。日本人だって外国人に対して
最初は身構えるでしょ?

614 :名無しさん:02/07/13 10:49
イングランド人って韓国人に似てないか?
排他主義で孤立しているところなんか。

615 :名無しさん:02/07/13 11:38
米と英どっちが差別酷い?
米にも滞在経験のある人あんまここにはいなさそうだけど。

616 :名無しさん:02/07/13 14:14
イギリス人に限らず、欧米人は日本でもわがもの顔。
オーケストラの団員のような、一見教養があり、まじめな人達ですら。
ステージパスはわざと見せない、楽屋入り口のホールで飲酒、そこら中に飲み散らかす。
(公共の場で・楽屋なら別にいいけど)
つまり、ばかにしてるんだよ。約束事を多少やぶっても、日本だからいいか、と。
警備がいくら注意しても、ノー・プロブレムで終わりにされてしまう。
しかし、東欧や、ちょっと貧しい国の団員は腰が低いし、最低限のマナーを守ってくれる。
一番ひどいのはスペイン、イタリア、フランスなどのラテン系だけどな!!
イギリス人も紳士だと思ってたら、大間違い。劇場のルールを破りまくり。
いっとくけど、あの有名な楽団の人達の事だから!
この仕事、いろんなお国柄がわかって楽しいけどね。

一種の差別だと思った。こっちを低く見てるよね。

617 :名無しさん:02/07/13 14:48
ラテンは自国でもわがままだろう

618 :名無しさん:02/07/13 15:12
>>614
そこまで嫌われてます?イングランドって。
かの国に比べると、まだお仲間がいるような。

619 :名無しさん:02/07/13 15:14
>>616
イングランドはワールドカップの時、ローカールームをかなり
散らかしていったそうですよ。これもそういった差別のような
ものでしょうか。日本代表は綺麗でFIFAに誉められたんですよね。

620 :名無しさん:02/07/13 16:01
どういう教育を受けてきたのか。
616の言うようなオーケストラの団員って、いい教育受けてるハズなのにね。
やっぱりばかにしてんのか?日本を。

621 :名無しさん:02/07/13 19:04
>>620
やっぱそういうことなんだろうね。
心のどこかで本音が出てしまうというか、ついついというか。
いい教育をうけてる人は余計そうかもね。エリート意識が強いから。

622 :名無しさん:02/07/13 19:09
エゲレスは欧州の汚物!!欧州のゴキブリ!!欧州のチョン!!

623 :名無しさん:02/07/13 19:55
イギリスとアイルランド
日本とK国

624 :名無しさん:02/07/13 20:45
>>615
どっちでも暮らしたことあるけど、現在イギリス在住。ホント差別されたこと
ないんだけど、私。わかんない人にはわかんないんだろうね、絶対。英語もできて
身のこなしが堂々としてたら差別なんかできないって・・わかる?

でも、まあ別の差別スレでも書いたけど、差別されてないっていったら気がつか
ない馬鹿だろっていわれたから。
英語もできない、馬鹿にされまくってたであろう、いかにもって人達がひどい
あつかい受けて、他の日本人が一方で差別されてないって現実受け入れられないん
だろうね。皆一緒じゃないと我慢できないのが日本人。



625 :名無しさん:02/07/13 21:24
>皆一緒じゃないと我慢できないのが日本人。
こうゆう書き方は、誰よりも身近かな日本人である
あなたがそうである、と言う意味になってしまいます。

626 :名無しさん:02/07/13 21:47
>>625
>>624はあきらかに自分と他の日本人は区別してるように読めるケド?
文全体よんで反論しなよ、文句つけたいなら。

っていうか、差別スレって、こういう重箱の隅をつつくやり方で、議論からそれる
の多くない?ちゃんと言い返せないからだろ。やっぱり、時間帯からして
妄想で海外生活してるヤツラばかりだろうな。さー、昼ご飯食べて出掛けよっと。


627 :名無しさん:02/07/13 21:56
>>624
ってふざけて書いたけど、真面目にコメントしとくわ。かっこわるいけど。

>差別されてないっていったら気がつかない馬鹿だろっていわれたから。
って書いてるからな。誰かに嫌味言われて毒されたんだろう。

他で差別を受けてる人を
>英語もできない、馬鹿にされまくってたであろう、いかにもって人達
と、考えちゃだめだよ。差別する側の心情もあるし、環境によって差別があったりなかったりするだろうからさ。

例えば、日本語が流暢なK国人とかC国人が日本で差別されることって残念だけど、あるだろう?
(もちろん言葉が不自由でも差別はまずいだろうけど)

>英語もできて身のこなしが堂々としてたら差別なんかできないって
624さんが差別されなかったのは勿論いいことだけどさ、
だからといって差別されてる人を馬鹿にしちゃいけないよ。

こんな所から差別が差別を生むのだと思うよ。

628 :名無しさん:02/07/13 22:01
>>626
意見としては627の通り
>自分と他の日本人は区別してるように読めるケド?
それを指摘したつもりなんです。書き方が悪かったですね。
「自分は他の日本人と違う特別だけど..」と言う言い方は避けたほうが良いですよってこと。
捻りすぎたかな?

629 :名無しさん:02/07/13 22:28
「イギリス人は自分たちの事誇りに思ってるの?」
とイギリス人に訊いたら、思いっきり冷たい顔をされました。
彼は何を思ったのでしょうか

630 :名無しさん:02/07/14 00:05
つーか良く考えてみればここでごちゃごちゃいうのも
影で外国人の悪口を言うに当てはまるんだな。
まいっか。

631 :名無しさん:02/07/14 00:52
INTERNATIONAL ECONOMY: CBI hits at US business conduct
http://search.ft.com/search/article.html?id=020710000761

> Digby Jones, director-general of the Confederation of
> British Industry, yesterday made an impassioned call
> for Japan to join the UK in standing up to what he said
> was a failure of US leadership in the conduct of global business.

632 :此処未:02/07/14 01:14
>>567
その皮肉は自分達の国だけで通じる事。
他国に対しては単に無礼というもの、それにね自分の嫌な部分を
他人に投影して嫌うのは良くある事。それが国家規模になっているだけと
思っただけ。ジェレミーさん。全く違うと仰るけどね。
私は貴方の素性を知らないけど5年で」、それだけ居丈高な物言いが出来る
あなたも凄いよね。それより、そんなあなたのレスに私は期待していないし
私のレスは出来るなら只の戯言として無視して下さって結構です。
それから、一々の事象を歴史の連続性に帰結させて語るのも、好きでは
ありません、否定するわけではありませんが。歴史の因果因縁話はうんざり。
50年前、100年前の空気吸って生きている訳でなし、今の空気を吸って
今の貴方達は一体どうなのと問いたい気持ちを常々抱いています。
繰り返しますが、ジェレミ-さん私のレスに被せないでね。不快です。

633 :名無しさん:02/07/14 02:53
>>632
君は何様?君がジェレミーさんのレスの何が気に入らないのか
よく分からないが、俺は一度たりとも不快な思いをしたことはないが?
君の言いたいことがよく分からんね。素性も知らない人に対して
こんな批判レスを載せる君もすごいと思うが。

>一々の事象を歴史の連続性に帰結させて語るのも、好きでは
ありません、否定するわけではありませんが。歴史の因果因縁話はうんざり。

そんなに嫌なら無視していればいいのではないか?だれがどのような話を
載せようと個人の自由だと思うがね。どうやら過去のレスに君の
気に入らない書き込みがあったようだが、君は何を言いたいのかさっぱりだ。

俺には君のこのようなレスの方が不快だが。反論があればどうぞ。

634 :名無しさん:02/07/14 03:03
>それから、一々の事象を歴史の連続性に帰結させて語るのも、好きでは
>ありません、否定するわけではありませんが。歴史の因果因縁話はうんざり。
>50年前、100年前の空気吸って生きている訳でなし、今の空気を吸って
>今の貴方達は一体どうなのと問いたい気持ちを常々抱いています。
ここには大いに賛成。

>繰り返しますが、ジェレミ-さん私のレスに被せないでね。不快です。
ここは余分。

635 :此処未:02/07/14 03:04
私も言いたい事を言っているだけですが。
すれに関係ないので止めますが。自由もわかっているので。
反論するつもりもありませんが。

636 :名無しさん:02/07/14 03:05
>>633
此処未さんは
ただ書き込みする際の注意点を辛口に言っているだけだろう。

637 :此処未:02/07/14 03:06
>>636
ビンゴ!!!

638 :名無しさん:02/07/14 03:29
>>636
ふーん。今ざっと読んだけど、あれって辛口の注意なんだ。

639 :ジェレミー:02/07/14 03:59
>その皮肉は自分達の国だけで通じる事。
>他国に対しては単に無礼というもの、

それには賛同しますよ。英国人の皮肉がどうしても不快に
感じるむきもあるでしょう。私は面白いと思うだけ。

>それにね自分の嫌な部分を
>他人に投影して嫌うのは良くある事。

はぁそーなんすか。知りませんでした。じゃあ此処末氏も自分の
嫌な部分を私に投影なさって>632のように発言してるわけですね。
というのは冗談ですが、それは単なる此処末氏の想像でしょ?
それが私の主観による英国人観とは随分違うな、と感じたので、
全然違うと思う、と発言しただけなのですが(どちらが正しいか
ということではないですよ。
それが不快に感じられたのでしたら謝罪します。

>それから、一々の事象を歴史の連続性に帰結させて語るのも、

そんなことをした覚えは全然ないのですが、何のこと?

自由はわかっている、言いたいことをいってるだけ、と仰るのに
>ジェレミ-さん私のレスに被せないでね。
というのは矛盾してませんか?とちょっとだけ思っちゃったよ。
どーでもいいけど、誰かに期待されてるから2ちゃんに書き込むなんて
奇特な人がいるんでしょうかねぇ?

640 :名無しさん:02/07/14 04:07
嫌なおばさん

641 :名無しさん:02/07/14 04:07
嫌なおばさん

642 :名無しさん:02/07/14 04:17
>>632
あの、ジェレミーさんが今までどのようなレスをしてきたかは別として
あなた、もう少し違う書き方できないんですか?明らかに人を馬鹿に
して、見下したかんじがします。
あなたの書き込みを見てると、自分は特別な人間と思っていません?

>私も言いたい事を言っているだけですが。

人には書き込みを注意しておいて、自分は言いたいことを書き込むわけ?
あなた、人に言っていることと、自分でやってることが矛盾してますよ。
私は、基本的には書き込みは自由だと思っています。もちろん、あなたも
何を書き込もうとあなたの自由ですが、人に注意をするぐらいなら、
ご自分のレスにも注意をすべきですよ。

643 :名無しさん:02/07/14 04:23
まあババアもてないだろうな

644 :名無しさん:02/07/14 04:30
>>636
ちょっと聞いていい?注意ってありなの?初めて聞いたから。
あんまり訳のわからない文や、ひどい内容なら別だけど・・。

645 :名無しさん:02/07/14 04:33
わざわざ被せるババア発見

646 :名無しさん:02/07/14 22:33
>>643
ババアって誰?

647 :名無しさん:02/07/15 05:55
この前、夜中街をあるってたら、酔っ払った若者のグループに
「チャイニーズ、チャイニーズ」
と囃し立てられた。早足で逃げたけど。こういう差別を受けた人いませんか?

648 :名無しさん:02/07/15 07:38
>>647
パブに入るときにやたらいかつい黒人に
「チャイニーズは中華街に帰れ」とは言われたよ。

649 :名無しさん:02/07/15 07:59
>>648
それひどいね。でもパブって国人少ないよ・・で自分ら入りにくいから、中国人
(と思った奴)に虐奴辺りしてんのかな?サイテ―

650 :名無しさん:02/07/15 08:04
>>649
なんか、そのときは黒人が入り口あたりにいたんだよ。
で、結局中に入れなかった・・・。
東洋人=中国人ってイメージが強いのかな。

651 :名無しさん:02/07/15 13:43
米在住だが、人種差別は両国にあるだろうけどアメリカの方が断然醜いと思う。
ロンドン行った時に黒人と白人のカップルの多さに驚いたし
インド系の人たちが住んでる街が裕福であったのに驚いた。
マイノリティーでも成功できるまちなんだと思った。
黒人差別に関してはイギリスの黒人の教育水準が
アメリカの黒人よりも高いのは見た目で分かる。
アメリカの田舎に行けば白人しかいない町が多く
差別の強さは半端じゃない。



652 :名無しさん:02/07/15 13:49
>>651
英国もロンドンの一部を抜かして似たようなものだよ。
USAの中産階級以上の人間は一見親切そうにするけど
英国だと外国人は露骨に差別するからね。

でもどっちもどっちだね。

653 :名無しさん:02/07/15 13:59
>>652
英国も中流階級から上の人は比較的親切で表にだしませんよ。
もちろん例外もいますが・・・。

確かにどっちもどっちですが。

654 :名無しさん:02/07/15 14:07
>>652
イギリスは知らないけど米では白人よりも黒人からの差別を感じる。
奴らの白人に対するコンプレックスは日本人が白人のたいして感じてる
それとは比較にならない。
例えば黒人が日本のレストランで凄い偉そうにして何かに関して文句
を言うとする。(結構そういうやつが多い)
でもその時日本人の店員が「白人の店でそんな事言えるんですか」
といえば、だいたい黙る。
そんな風に白人にコンプレックスを持っているからこそアジア人に対しては
見下したがる。

差別体験談とかになると女の人は差別なんて
あんま受けないだろうから分からんと思う。
どんな肌の人間でも女はあんまり差別されてないような気がする。
その点、男は生活してるとやっぱり差別をたまに感じる事があると思う。

655 :名無しさん:02/07/15 14:19
>>654
女性でもありますよ。レストランに入るとき席がたくさん
あいてるのに、わざわざトイレの近くの外から見えないような
席に案内されるとか。
道を歩いてて、すれ違いざまに噛んでたガムを髪につけられたり。
でも、確かに男性よりは女性の方が少ないでしょうね。

656 :名無しさん:02/07/15 14:19
もう一つロンドンに行った時にびっくりしたのが
中華街のきれいさと中国人の品の良さ。
僕は今NYに住んでるけど中国人の品のなさや中華街の汚さ
にはびっくりする。中華街はロンドンよりも規模が圧倒的に大きい。
観光客向けの地域を離れれば英語さえ通じない。
そしてなんと中国通貨の元が使える!
多分ロンドンの中国人は香港系の人が多いんですよね?
だからだと思う。NYに来てる中国人は日本のピッキング強盗で
お馴染みの福健省出身が多い。
彼等プラス韓国系の人たちのおかげでアジアのイメージが
悪い方向に向かうのは必然的かも。
日本人はいい人ばかりなんだけどね〜。


657 :名無しさん:02/07/15 14:53
>>647-648
チャイニーズって言われるならまだましなほうだよ、
俺は道歩いていると見ず知らずの若者からよく、チンクとかチャイナマンと言って
馬鹿にされたよ。

>>651
アメリカも差別は酷いけど、アメリカ人は差別に対する最低限の嫌悪感や罪悪感
を持っている人は多いと思う。
イギリス人はあからさまな差別はしないけれど、人種差別なんて当たり前か、マナー
違反程度の認識しか持っていない人が多いよ。


658 :名無しさん:02/07/15 23:01
>>657
私の知る限りでは 中国人(イギリス在住)にそのような人はいないよ・・
食事の時に クチャクチャと音をたてるし レストランを経営してる男は13歳の
女の子がバイトしたいと、店を訪れたとき、俺のWILLYをしゃぶるバイトならいいぞ
とか言うし(本気で)、そこで働いていた中国人の女は どっかの部屋で 二人の男
のモノをしゃぶっているし・・(彼女の名はチンチン。(中国名)ピッタリだなーオイ!)
街中で、でっかい声で 遠くにいる知人と会話してるし(近くにいけよー)
・・・全く・・

659 :名無しさん:02/07/16 00:34
>俺は道歩いていると見ず知らずの若者からよく、チンクとかチャイナマンと言って
馬鹿にされたよ。

こういうとき、皆さんどうしてます?言い返したりするんですか?
私は言い返すと倍にして返されるのでは、と思いつい逃げてしまいます。
本当は腹が立って仕方が無いのだけど・・。
逃げてばっかだと相手になめられますよねえ。なにかいい対処法は
ないでしょうか。

660 :名無しさん:02/07/16 01:12
>>659
多勢に無勢なとき、相手が体格の良いとき、相手が凶器を持ってそう
なとき、相手が暴力をふるってきそうなときなどは、逃げないと
まじであぶないよ。
相手が子供だったりするならば、言い返してもいいかもしれないけど、
ほどほどにして、自分の身の安全を図るのを第一に考えるべき。

661 :名無しさん:02/07/16 01:20
>>660
そうですよね。危険ですよね、やっぱり。
なんか逃げてると、やつらに負けたみたいでいやだなと
思ってたので・・・。

662 :名無しさん:02/07/16 01:32
>>661
完全に逃げ切れる安全なところから
「イギリス人のばーか!」
と小声で呟いてやりましょう(w

663 :名無しさん:02/07/16 01:36
>>662
そうですね。このままでは悔しいですから。
距離をとって、挑戦してみます。

664 :名無しさん:02/07/16 02:37
そういう時は日本語でまくしたてましょう!

白人のティーンエイジャーが多いと思いますがもし何かいわれた時
日本語でまくしたてると、得体の知れない恐れに取り付かれます。

むこうのへらへらした顔が素に戻ります。
見てて面白いですYO!

白人のティーエイジャーなんか口だけですので大丈夫です。
できるだけ近付いて言ってやりましょう。

逆の立場で考えて下さい。恐いでしょ?
何か嫌がらせされた時もこれは有効な手段です!
英語でなく日本語で返しましょう!



665 :名無しさん:02/07/16 02:40
うすどんが666狙ってるぞ。
普通にレスしてやり過ごそう。

666 :名無しさん:02/07/16 02:41
>664
そのときは声のトーンを下げて言い寄るといいよ。

667 :名無しさん:02/07/16 02:46
>659
ロンドンでそんなこと言われたことはないけど、大陸の田舎とか
行くとたまに「チノチノ」言われることがある。そういう時は
にっこり笑ってはっきりと「No, I am Japanese」と言ってます。
たいてい毒気抜かれて逃げていきます。

相手が大勢で凶器もってて自分の身が危険になりそうな地域には
はじめから近寄りません。日本ででも危ない場所を夜一人歩きは
避けてましたし、ましてや危険度の高い外国では尚更。外国人は
目立って狙われやすいし。

668 :メール:02/07/16 07:27
イギリス人の対日好感度は20%ぐらいだったはず。イギリスのホームページで見た記憶がある。
嫌われている理由は、第二次世界大戦の時に戦火を交え、イギリス兵を捕虜にしたからだろ。(日本に対して悪い感情を持っている人は、おもに老人が多い)
昔、天皇陛下がイギリスに言った時に、日本の国旗を燃やしているシーンがテレビ
で流れていった。ただ、日本の事は嫌いでも、日本文化は好きみたいだね。

669 :名無しさん:02/07/16 07:36
>>664
激しく同意。最近、日本語で独り言いう癖がついた。みんな丁寧に扱ってくれる。

>>668
年寄りは日本大嫌い。戦争だから仕方ないだろ。好きだったら気味悪すぎ。
若者にとって日本文化はおしゃれの最先端。報道を見ても二極文化してるね。
戦争のことを持ち出して、徹底的に日本を叩くか(でもこれがイギリスの報道。
自分の国が言われるのはいやだけど、基本的にイギリスの報道好き。)
最先端のいろいろな技術や建築、伝統的&モダンアート、文学、田舎の旅行、
どれをとってもべた褒め。こういうときはすごく誇らしい。

670 :659:02/07/16 21:51
みなさんレスありがとう。
日本語で言ってみるのがいいみたいですね。
頑張って挑戦してみます。
>668
対日好感度20パーですか。想像以上に低くてびっくり・・・。

671 :名無しさん:02/07/16 22:45
>>669
年寄りは日本大嫌い

でもやっぱ人にもよるよね?今のところ、日本人嫌いっていう扱いうけたことないよ。まだ。
近所のフラットに住むおばあちゃんが 窓のカーテンの裏から私が歩いているのを除いていたけど・・
聞いてみると 「何で日本人なのに着物を着ていないのかしら・・」ということだった。別に 「よし 今だ、
あの黄色い猿に爆竹投げてやる」というわけではなかった。町を歩いてるじいさんも 帽子をとって
あいさつしてくれた。(じいさんじゃなくて おじさんかも・・

でもこれは 中国人が多いところだから味アンに慣れている所だからかな?

672 :名無しさん:02/07/16 23:19
>>671
あたりまえだろ。
差別意識なんて人それぞれで、
全員が日本人を差別してたら本気で気味悪いわ。
少なからず日本に対してよくない感情を抱いている人がいるってだけ。

673 :名無しさん:02/07/16 23:29
イギリス人の対日感情が日本人の期待しているほどよくないことは事実
だが、あまり反英感情を煽るようなこともどうかな、と思う。
若い世代のイギリス人(特に教育程度の高い人)は、人種差別を恥ずべき
ことと考えている人がほとんどだと思うので、どんな人種・民族にも
なるべく分け隔てなく接するよう努力しているような感触を持った。
日本人の側が逆差別するようになることは避けた方がいいように思う。

674 :名無しさん:02/07/17 05:16
>>673
激しく同意。若い子でも、一部の誰にでもとんでもない態度とるようなの除けば
ホント感じいいですよ。

ちょっと話は逸れますが、大学の図書館で白豚みたいな女のコがすごい非常識にうるさいのに
誰も注意しないんです。で、勇気を出して私が注意したら「ジャップ」って何度もその
白豚の子が言うんです。でもみんな見てみぬフリ。だから、さらに勇気をだして「ピッグ」って
言ってみたんです。ただでさえ静かな図書館にすごい冷たい空気が流れて。女のコの顔が青ざめて
、しばらくおとなしくなったあと、出ていきました。周りを見渡すとみんなウキウキしたような(
?)変な顔を私に向けてきた。
ウインクしてきた子も。あんたら、大和撫子になにさせるんだ、あんたら気が弱すぎってあきれました。

最近あった、ちょっとおもしろかった話。

675 :名無しさん:02/07/17 07:56
>674
よくやった!
そのくらい強気で行け!
読んでるこっちもかなり痛快。

676 :名無しさん:02/07/17 17:45
ねえ、渡辺幸一って人が書いた、「イギリス発・私的日本人事情」って本
読んだ人いる?1995年当時の英国ってこんなに対日感情が悪かったの?
なんか、この本読んでると、すごいなって思ったよ。
日本人については人種差別のほかに戦争がらみが多いって書いてあるの
だけど、若い人はそうでもなかったし老人だけだとおもってたから
ちょっとびっくりしたんだけど・・。
ここまで根強く残ってたとは思わなかったな・・・。

677 :名無しさん:02/07/17 18:47
>>674
ノノハヽ
( ・,_ゞ・) すごいねぇ
       その人いまごろ日本人に罵声あびてそぅ

678 :名無しさん:02/07/17 19:26
>>668
その対日好感度20%っていつ頃の話?最近?

679 :名無しさん:02/07/17 19:51
>>676
VJの日になれば嫌がおうにも分かるよ。

680 :名無しさん:02/07/17 23:36
>>639
いるでしょ。アナル作家さんやはまちさん。
よっぽどイギリススレって荒んでるのね

681 :名無しさん:02/07/18 00:07
age

682 :名無しさん:02/07/18 00:43
>>674
君は素晴らしい!表彰されなさい。

683 :名無しさん:02/07/18 00:58
>>680
今は荒れてないよ。

684 :名無しさん:02/07/18 01:48
>680
彼らの書き込みを期待してる名無しはいるがね、
俺には彼らが、期待されてるから、という義務感で
やってるとは思えん。
たかがにちゃん、書き込みたいから書き込むだけだよ。
その程度のクールさも持ちあわせないことが荒んでない
ということなら、荒んでる方が俺はマシだ。

685 :名無しさん:02/07/18 05:19
でも、仲良くやろうよって言いたい。

686 :伊太郎:02/07/19 18:37
>>674
ワロタ
痛快あげ

687 :メール:02/07/19 20:41
2002年1月7日 (月) 午前7時30分
なぜ馬鹿にされる、日本人 ?

http://www.egroups.co.jp/message/mad_in_japan/12







688 :メール:02/07/19 20:48
>>678
上のURL

689 :伊太郎:02/07/19 21:11
ん〜と、北米版の住人だけどここ面白い。
同じ英語圏でも違うもんだあねえwアメリカも糞なとこあるけど。
そのHP見た感想・・・武道が盛んだとすれば劣等感の裏返しだねある意味。
嫌いなのに『マーシャルアート』をやるのは日本文化へのアテツケダネ。
批判なのか嫉妬なのか、アングロたん必死でまんせー!w

690 :名無しさん:02/07/19 22:31
>>674
日本に居るときには想像もできないような仕打ちを受けると、戸惑いつつもあまりにも
理不尽な気がしてならず、私も思わず反射的にとってしまった行動がひとつあります。

イギリス人の、あまり身なりのよくない中年男が、すれ違いざまに私に向かって
「ファッキンジャップ」と言ったんです。

びっくりしたけど、怒りもその数倍あったので「Shut up. You stink.」と言い返し
たんです。

ほんとに臭かったから。

もちろん走って逃げますた。(w

691 :伊太郎:02/07/19 22:45
どうせ逃げるならhonkyも言えばよかったのにw
あれ、ほんきーって言えるのアメリカだけ?そっちでも使えんの?

692 :名無しさん:02/07/19 23:19
>691
イギリスは使えないかも。
英会話学校で、ABCの順に動物を言っていく授業があって
(「Ant」とか「Bear」とか)
「H」の時「ホンキー!」って言ったら、先生もクラスメイトも
わからなくて、辞書で調べたら、先生が
「ワタシは口にできません」で終わってしまった。
でも実は私も知らないで言ったんだけど。(たぶん動物だろう、ぐらいで。)

693 :名無しさん:02/07/20 00:22
日本のメディアがもっと取り上げたら、日本人の
英国に対する目も変わるんだけどね。
いつも見て見ぬ振りだからね。

694 :名無しさん:02/07/20 01:07
703 :名無しさん :02/07/18 23:24 ID:4A0/84n.
>562
http://www.football365.co.uk/You_Say_We_say/Nicholas_Ross/story_35413.shtml
遅レスだけど読んだ。このコラム、相当酷くない?
この人は日本と韓国に行って何見てたわけ?
それともイギリス人の感覚ってこんなもんなのか??
(この人だけだと思いたい)
こんな人に日本についての本なんか書かれたくないYO!!

http://www.football365.co.uk/You_Say_We_say/Nicholas_Ross/index.shtml
他にもいっぱいコラム書いてるみたいだけど、どれもイヤなタイトルだ……

695 :名無しさん:02/07/20 01:36
>>694
何じゃこれは。こんなもんですか、イギリス人の感覚は。
何か一生懸命日本の暗部を探して書いてるって感じだね。
こいつ自身があらかじめ日本を悪く書こうと意識してないと
こんなコラムはかけないような気がする。

696 :名無しさん:02/07/20 02:38
なんか、日本って反日国(イギリス、韓国)には国力で圧倒していても
へらへらと腫れ物にさわるような態度をとって、親日国には無関心&無視
これじゃあ、親日になるより反日になった方が得だな、と世界から思われるよ

697 :名無しさん:02/07/20 05:34
>696
韓国は国やマスコミあげて反日的だけど、
イギリスは自国以外の全ての国に批判的なだけでは。
粘着厨房と一緒で、ネクラなヤシなんだよ。

698 :名無しさん:02/07/20 06:11
>>694
下の方のリンクの中にあったやつで、また日本語バカにしたのがあった。
英語がおかしいって馬鹿にするけど、イギリスの観光地にある日本語
パンフだってときどきもの凄く可笑しいのにな。
ロンドンの@でもらった交通案内の日本語も変だったし。

699 :名無しさん:02/07/20 08:09
>>690
マジレス。走って逃げたのは賢明ですが、あなたが相当、腕に自信あるか何かに巻き
込まれたりしてもかまわない以外、そういうひと(ホームレスみたいな乱暴な男)に
いちいち言い返さない方がいいです。

はっきり言って、頭おかしい人がほとんどだし、人生あきらめきってるから
何してくるかわかりませんよ。

たしかに人種差別は。でもホームレス風はマジヤバイから。他の日本人、攻撃
(口だけならマダいいかもだけど)されてるかもよ・・・


700 :伊太郎:02/07/20 10:42
イギリスの批判姿勢って陰湿でひねくれてる印象があるし、
ウヨサヨ共に一貫して日本が気に食わない印象もまたある。w
批判するにしても相手を認める部分がないよね?どうなんだろう?
住んだことないから印象までの話なんだけど。

アメリカのは真っ直ぐ(愚直!)で分かりやすい。てか開き直ってるよ。
サヨNew York Timesが日本を叩くとウヨWall Street Journalが
日本擁護をしてくることがある。 でもその逆はない。
かと思えば...サヨLos Angeles Timeが
石原慎太郎の論文を良い参考として載せたりもする。w
この国笑えます。

701 :たきーの代理:02/07/20 16:08
>>692
ホンキーってHUNKのHUNKY?

(男性の体つきとかが「逞しい」とか「彫刻的美」だとか言うときに使うあれ?

702 :名無しさん:02/07/21 09:19
>>700
アメリカは分りやすすぎて馬鹿っぽい(w どんな報道みてもアメリカ
よりはましだろ

うせろ



703 :名無しさん:02/07/21 15:34

http://www.asianjoke.com/japanese.htm

704 :伊太郎:02/07/21 17:45
>>701
honky【ホンキー】だよ。白人を罵るときに言う俗語。
語源と思われるhonkは、車のクラクション音とガン鳥の鳴声。
hunk【ハンク】は逞しい男。性欲が付きまとう大衆的な言い方だね。
彫刻的美の意味はないよ。彫刻的肉体美を言いたかったら例えば、
sculupture-like body【スクルプチャーライク ボディ】(彫刻のような体)とか
well-defined body【ウェルディファインド ボディ】(めりはりのある体)
になると思うけど。

>>702
あ、アメリカ>イギリスって受け取ったのか?
君は、メディアが天皇と皇室を犯罪家系と扱う英国に住んでる。
おいらは、原爆を落として正当化している米国に住んでる。
それでいいじゃないか。w


705 :伊太郎:02/07/21 17:53
たきーの代理、イタリア語ではなんて言うの?

706 :名無しさん:02/07/22 00:05
日本軍にボコられたからだよ。
ドイツ海軍を葬ったレパルスとプリンス・オブ・ウェールズが撃沈。
その後、三流国家に転落。
捕虜虐待なんて、本質ではない。

707 :名無しさん:02/07/22 01:20
例えば、だ
韓国が日本と戦争して、日本はやられっぱなしでアメリカの介入でやっと勝てて
戦争で日本の誇る産業がぼろぼろにされて
(植民地を奪われるのとはだいぶ違うけどイギリス人は植民地支配を悪いことだと思ってないからな)
東南アジア諸国と同程度まで国力が下がってASEANに加盟しなくちゃならなくなって、将来も絶望的で
にも関わらず韓国は何故か日本を追い越して世界第二位の経済大国になって、サミットやG7にも入ってきて
という事態になったら、日本人は未来永劫韓国を憎むんじゃないか?
上記のことが日本とイギリスの間で起こったんだと思うよ

708 :名無しさん:02/07/22 02:39
>>707
でもさ、イギリスにだって王室があるんだし、天皇や皇室を
犯罪家系として扱うのはやめてほしいよ。
最低限のマナーは守って欲しいよ。

709 :名無しさん:02/07/22 05:37
>>707
すっっごーいわかりやすね。ありえない話しだけど。イギリス人や、韓国人が
日本を憎む理由はこうなのか、とわかりました。両国とも自分の国が世界で
一番って思ってますからね・・。

710 :伊太郎:02/07/22 09:37
自称半万年の歴史と未だに事大主義が残るドキューンな姦コック。
植民地、地域奴隷化、帝国主義、産業革命で獲た誇りに癒着するイギリス。
世界の番犬と狂犬の一人二役、本当は自分に盲導犬が必要なアメリカ。
凛然さ毅然さを喪失した国民と売国政治家が溢れる我が愛国ニッポン。

世界の将来は不安と希望に満ちています。みんな好きさあ〜♪

711 :名無しさん:02/07/22 10:26
>>703
これ何?

712 :名無しさん:02/07/22 10:29
イギリスと韓国は気があいそうだな。似たもの同士だよ。


713 :名無しさん:02/07/22 23:42

■英国人観光客は世界最悪■

英国人観光客は行儀が悪くて現地の言葉を話そうとせず、郷土料理も試さない――。
大手旅行会社の調査で、英国人が世界最悪の観光客に「認定」された。
日本人はマナーと金払いが良いことから、
総合でドイツ人、米国人に次いで24カ国中の上から3番目の高い評価を得た。

調査は米オンライン旅行会社エクスペディアの英国部門が、
ニューヨークやパリ、バンコクなど世界の主要な観光都市17カ所の観光局などを対象に、
「マナー」「現地語を話すか」「お金の使い方は」など5項目について調べた。

マナー部門では日本はドイツに次いで2位、親しみやすさでも米・独に次いで第3位と、
日本人観光客は海外旅行慣れしてきた。
ブランド品を買いあさるイメージもあるが、チップを気前よく弾む米国人の方が金遣いは上という評価だ。
ちなみに「最もケチ」と判定されたのはドイツ人。

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020721df1i004021.cfm




714 :名無しさん:02/07/23 01:58
>>707
>植民地を奪われるのとはだいぶ違うけどイギリス人は植民地支配を悪いことだと思ってないからな
ここが元凶だろうな。

715 :名無しさん:02/07/23 04:05
>>714
悪いと思っていないどころか、むしろ誇りにすら思っている。
何でも謝っちゃう日本とは大違い。

716 :名無しさん:02/07/23 08:03
>>713
これって英国部門が調べたんでしょ?で、英国が最下位ってことは
英国のジョークなんじゃないの?
真に受けていいんだろうか・・。

717 :名無しさん:02/07/23 09:23
>>715
香港が中国に返還されるとき、イギリス人に「どう思う?」って聞いたら、「残念だ」ってさ。「なんで残念なの?」ってつっこんだら、「香港から民主主義がなくなるから」だと。よその国の一部をぶんどっといて、そりゃないだろうと思ったヨ。

>>713
英国人観光客は行儀が悪くて現地の言葉を話そうとせず、郷土料理も試さない――。

ホントだから、ジョークじゃないだろ?

718 :名無しさん:02/07/23 11:01
>>717
もともと香港に民主主義なんてなかったんだよ。
植民地時代は英国の批判は許されなかったし。
つまり言論の自由が無かった。
政治だって、完全に香港人に任せていたわけじゃない。

719 :名無しさん:02/07/23 12:24
日本はさ、謝る必要はないんだよ。十分謝ったんだからさ。
イギリスやオランダを見てるとつくづくそう思う。

720 : :02/07/23 18:26
若い人は結構、日本に興味あるんだーあ?

721 :名無しさん:02/07/23 22:10
>1
黄色いから

722 :名無しさん:02/07/23 22:10
>721v
夏だな。

723 :名無しさん:02/07/23 22:13
イギリス人はタカビーなので真に受ける必要ありませーん。

724 :名無しさん:02/07/23 22:50
アイルランド人・スコットランド人は別物だと思うのですがどうでしょう?
ウェールズはよく知りません。

725 :名無しさん:02/07/23 22:52
>724
口で別だって言い張るだけの同じ生き物だ。
独立する根性なんてない。

726 :名無しさん:02/07/23 23:01
あんまりサンプル数は多くないのですが、
アイルランド人・スコットランド人とイングランド人を比べた場合
前者のほうが感じのよい方が多かったので、書き込んでみたのですが。

爆弾テロなんかもありましたよ。

727 :名無しさん:02/07/23 23:13
>口で別だって言い張るだけの同じ生き物だ。
>独立する根性なんてない
それは言いすぎだろ。
彼らとイングランドの関係は、日本とアメリカの関係と近くて
本質は嫌いだけど、事情があって別れられないんだから。

728 :名無しさん:02/07/23 23:15
>727
もっと強いと思うけど。
中国にある10数ヶ国の国(中国で言えば自治州らしいが)と同じ様なものだと思うけど。

729 :名無しさん:02/07/24 07:12
> レイプの被害者となる女性は、年間61,000人に!
>
> 英国の犯罪調査機関(the British Crime Survey)が22日発表した
> 調査結果によると、イングランドとウェールズで年間61,000人もの女性が
> レイプの被害にあっている事実が明らかになった。
ttp://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020723/news020723_2.html


730 :名無しさん:02/07/24 07:26
スコットランドは別世界だよ。イングランドとは比較になりません。
差別も少ないしね。

731 :725:02/07/24 07:32
>727
Northern Irelandとかは別だ。

日本人なんかがバカ正直にEnglish?と聞くとひねくれて
アイリッシュだとかスコティシュだとか言うけど。
日本人の中で関西人とか東北人とかいってるのに近い。
UK全部入れて日本の3分の2の人口だぜ。
本気で独立してもいいことないからな。
連合王国から独立する気マジであんのか?NHSにはかかってないんだな?
経済はどうするつもりだ?と、
と問い詰めると、Maybe someday, but not now.だ。
てか、IrishとScotiishの問題の区別がついてない>>724の奴が
ドキュソ。

732 :名無しさん:02/07/24 07:39
>>731
それってさあ、沖縄が独立するなんて日本人からすれば
非現実的にしか思えないけど、
実は沖縄一県だけでもそのGDPは多くの途上国よりも
明らかに上っていうのに近いのかなあ。

それとも、北アイルランドとか、スコットランドとかって、
沖縄よりももっと経済的にヘタレてんの?

733 :名無しさん:02/07/24 07:56
イングランドからウエールズやスコットランド行くのに
わざわざパスポート必要ってのも面倒だから一緒なんじゃねーの?

734 :724:02/07/24 09:51
huh? > 731=725

なにさっきからけんか腰になってんだ?
選挙区じゃないんだから、人口で国のサイズ決めてんじゃねえよ。うんこ野郎。
このスレはイギリス人の嫌日感情が主題で奴らの独立問題なんて聞いてねぇよ、インキン野郎。
アイリッシュ・スコティッシュが日本のことどう思ってるか、経験者に尋ねているだけで
お呼びじゃねぇよ、腐れチンカス野郎。


735 :名無しさん:02/07/24 09:59
そんなことより>>729の話すげーな。
レイプ多すぎだろ幾らなんでも。

イギリス行く女の子はマージで気をつけろよ!

736 :725:02/07/24 10:04
>734
アイリッシュて一言に言うけどノーザン・アイルランドと
アイルランドのどっちだ?
政体違うぞ。
その区別すらついてないから馬鹿にしてる。

そもそも、お前はイギリス人て何を指して言ってるのか、言ってみろ?
連合王国か?Englandか?

737 :724:02/07/24 10:32
>735
多いのかどうか、全体数だけでは判断しにくいですね。襲われた率で表してもらわないと。

>736
政治のことは本題じゃないと書いただろうが。うんご野郎にとやかく言われなくても、
お前が問題にしたがっていることは小学生の頃に同級生に教わったわ。お前は周囲の誰かを
常にバカにしておくことによって、精神の安らぎを保とうとするタイプに見えるよ。

>736以外
北アイリッシュはUK人であることよりも、アイリッシュであることにアイデンティティを
見出そうとするので、やはりイングリッシュとは分けて考えるべきでしょう。

738 :725:02/07/24 10:41
>737
おい、おまえイギリス在住か?

739 :725:02/07/24 10:44
分かってるといいながら
ノーザンアイルランドをUK人といってる時点でわかってない。

740 :名無しさん:02/07/24 10:54
イギリス在住の人間から言うとトンチンカンなこと聞いてるんだよ。
前にも言ったように狭い国土で大衆文化としては
文化的にたいした違いはない。
混血も進んでるのでスコテッシュ、ウェーリツシュ、イングリッシュと
言ったところで実質的に無意味。

日本嫌いねえ、BBCなどのマスコミは内実が偏って人種差別的なのと、
第2次大戦で敵だったからだろ。

741 :724:02/07/24 11:19
はん?
名無しになったのか。文化の違いの程度なんて問題にしてねぇよ。
外見は近いが、発音のアクセントをもって別族であることに誇りを持っている。
アイリッシュがイングリッシュのこと苦苦しく思っているんなら、多少は日本
への偏見も軽減されてそうだろ。>他の人

742 :うすどん ◆USU/0a6k :02/07/24 11:31
一般的なアイリッシュって日本と中国の区別がついてないか
日本と韓国の区別がついてないかのどちらかだと思うが。
なんで偏見は無いと思う!

743 :イギリス人:02/07/24 13:03
きらってないよ

744 :名無しさん:02/07/24 13:45
>>743
本当ならうれしいんだけどねえ。なんか空しい・・。

745 :コギャル&中高生H大好き:02/07/24 13:57
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746 :名無しさん:02/07/24 14:28
>>743
あんた本当にイギリス人?・・・んなわけないか。
日本にいるイギリス人、ここに来てくれないかな・・。

747 :イギリス人:02/07/24 15:13
きらってないってば

748 :名無しさん:02/07/24 18:49
>>747
ホントにホントだね?

749 :イギリス人:02/07/24 18:50
きらってないつってんだろ!
このジャップども!

750 :名無しさん:02/07/24 18:52
ワラタ

751 :名無しさん:02/07/24 18:56
>>749
嫌いじゃないなら、ジャップは言うなよ・・・。

752 :名無しさん:02/07/24 19:27
自作自演だろう。746〜750

753 :名無しさん:02/07/24 19:28
>>752
違うと思いたい。

754 :名無しさん:02/07/24 19:58
>>729
でもレイ●されるのはブロンドの川井湖チャンばっかだから日本人はだいじょうぶだy0

755 :名無しさん:02/07/24 20:46
誰にレイプされたかが肝心。
大抵はカップルなんでしょ。恋人とか夫婦間でのこと。



756 :名無しさん:02/07/25 00:54
オイ!嫌われてるだの なんだの言ってるなよ!
嫌われたら 嫌い返せよ!それでいいだろう!!

日本は世界一だ!大丈夫だ!

757 :名無しさん:02/07/25 03:21
嫌われている国にもヘラヘラと甘い顔の日本。

英語のできない年上の日本人が白人にヘラヘラしているところに
居合わせるとやるせない気持ちになるね。

758 :名無しさん:02/07/25 10:45
>>703
ねえ、これ何?ジョークとかってあるけど、
要は馬鹿にされてるの?いろんな国のがあるけど・・。

759 :名無しさん:02/07/25 10:46
>>720
そう?無関心な人多くない?

760 :名無しさん:02/07/25 14:13
>>756
日本は世界一ですか?自画自賛ではかの国と同じですが・・・。

761 :伊太郎:02/07/25 15:22
そう、世界一ニダw

762 :名無しさん:02/07/26 00:39
>>760
世界一です。日本は世界一。だから もう寝なさい。

763 :名無しさん:02/07/26 14:48
情けない話であるが英国見物(!)にやって来る日本人
(特に傍若無人な若者)が街の英国人に粗略に扱われ、
いや相手にすらされない様子は眼を覆わしめるものがある。
それに気付かず昂然としているのは漫画的ですらある。

764 :名無しさん:02/07/26 15:27
>>763
例えばどんな扱い?そういうのは相手もアホな場合じゃない?
それとも結構まともなタイプで?

765 :名無しさん:02/07/26 17:12
イギリス人は自分より目上のひとには厳しく、
自分より目下の人には優しい、  らしい。
本当かなあ。。。

766 :名無しさん:02/07/26 17:15
それでいくと日本が叩かれてるのは日本が目上となる。
絶対そんなことおもっとらんぞ、やつらは。

767 :名無しさん:02/07/26 20:12
>>765
自分より下の人にはっていうのはあるかもね。特にインテリ。
弱いものには優しくしましょう、みたいなさ。
それがかっこいいと思ってるんだよ。

768 :名無しさん:02/07/26 20:40
ようするにレディーファーストってやつね。

例えば男が男の年下にも優しく接するとか、「>>765-767」で
話されていることは、全て広義のレディーファーストである。
とくにアジア人の女などには、哀憫の情しか沸いてこないので、
優しくされても、いい人たちだと勘違いするのはどうかと。

769 :名無しさん:02/07/26 23:38
にゃるほど

770 :名無しさん:02/07/27 00:34
というか、やっぱりちょっと凶暴です。


771 :名無しさん:02/07/27 00:35
レディーファーストなんて体のいい女性差別だろ。
あるいは差別を隠蔽するための懐柔策。

772 :名無しさん:02/07/27 09:08
ていうかようは見下してるんだよね。余裕っていうか。
自分たちの方が上だと常に思ってるんだから。

773 :名無しさん:02/07/27 12:33
イギリスにいる黒人も見下してます。


774 :名無しさん:02/07/27 14:08
フランス人はどう?

775 :名無しさん:02/07/27 18:37
>>773
黒人は黒人>>>東洋人て思ってるでしょ?白人もだけど。

776 :名無しさん:02/07/27 19:05
ヨーロッパで
白人>>>黒人>>>東洋人。
アジアと違うので勘違いしないように。


777 :名無しさん:02/07/27 19:09
>>776
他のアジア人はどうなの?たとえばインドネシアとか
フィリピンとか・・あの辺は?

778 :名無しさん:02/07/27 20:27
イギリス人いわく、ロンドンの性産業で働いてるのは
タイ人かフィリピン人がほとんどだと。
ポスターとかからして、非イギリス人にせよ
白人なのかとオモテタ。


779 :名無しさん:02/07/27 21:00
>>778
フィリピンの人は綺麗な人多いよね。

780 :名無しさん:02/07/27 23:45
近所にいっぱいフィリピン人いるけど
何かね、こ汚いよ

781 :名無しさん:02/07/27 23:56
フィリピン人って、どこの国でも売春やってるイメージがある。と思ったらエゲレスでもそうなんだ。

782 :名無しさん:02/07/28 00:34
確かにフィリピン人売春婦・メイドは世界中どこにでもいる(らしい)、
けど看護婦も多いよ。
アメリカなんか特に老人介護関係で不足してるから。
立派な仕事に就いてる人もいる。念の為。

783 :名無しさん:02/07/28 00:43
フィリピン女性は尽くすタイプが多いんだね。

784 :名無しさん:02/07/28 00:51
尽くす・・にもいろいろタイプがあるな。

785 :名無しさん:02/07/28 10:01
イギリス人は男はカッコイイ。が女はカワイクねえよね?
ウェールズやスオットのねえちゃんがカワイイ気がする。でも男は
良く無い気がする。

786 :名無しさん:02/07/28 11:52
コピペですが。

ねえ、オノ・ヨーコの若い頃ってよく分かんないんだけど
ヨーコってイギリスでジョンと付き合ってたときタブロイド紙
なんかに「ヨーコはブスで見苦しい」って書かれたって本当?
ヨーコの若い頃、テレビで少し見たけどそんなに言うほど
ブスじゃないでしょ。髪がぼさぼさで長かっただけで顔自体は
日本人からするとまあまあいけてた方だよね。目細くないし。
やっぱヨーコでも向こうから見るとブサイク扱いなの?

どうなの?やっぱ英国ではブス扱いですか?
それとも日本人だったから叩かれたんですか?

787 :名無しさん:02/07/28 16:13
ヨーコの若い頃の写真ないかな。見てみたい。

788 :名無しさん:02/07/28 16:35
>>787
写真よりヨーコ・オノ先生の若かりし日のライブ映像が
いいと思われます。
たぶん日本ではあまり知られていないんじゃないかと思います。
ミュージシャンというよりも祈祷師といった感じでした。

789 :名無しさん:02/07/28 16:49
>>788
ありがとう。で、どうやって探せばいい?
検索してれば出てくるかな。

790 :伊太郎:02/07/28 17:31
>>788
そうそう、祈祷師みたいなかっこして、
がんばれヨーコ♪がんばれヨーコ♪がんばれヨーコ♪
...って歌ってた昔の画像みたことあるなそう言えば。

791 :伊太郎:02/07/28 17:34
画像じゃなくて映像に訂正

792 :名無しさん:02/07/28 17:50
このときのヨーコ・オノ先生の映像が
昔NHKで放送されていたことがあったのですが・・・
もちろん見たときは固まりました。

ttp://www.bell-wood.co.jp/onestep/1974/1974.htm

793 :名無しさん:02/07/28 21:55
>>792
見れない・・・・・。ちとショック。

794 :名無しさん:02/07/29 10:31
ヨーコってちょっと変わってる人だったよね・・。

795 :名無しさん:02/07/29 11:45
でも財閥系のお嬢なんだよねーー。
ヨーコが叩かれたのって、イギリスのジョンがアジア人に心酔したってのが
許せなかったみたいだよ。要は人種差別なんだけど。
音楽性も変わってビートルズもアメリカもイギリスも戦争も否定しまくったから。
それはヨーコのせいだと思いたかったんだよねー

ヨーコの若い時の写真は美人だったけど。
なんていうか撮る角度によって変わる人だとは思うけど。
あの時代の先端を行ってたことは確か。
今になって海外のミュージシャンはヨーコを持ち上げてる。

796 :名無しさん:02/07/29 11:48
男は尾のよう子はブスだというが
女はみとめたくないようだね。自分もそのての顔だから・・・

797 :名無しさん:02/07/29 14:32
http://www.cmp-lab.or.jp/~jun/getbackbook.htm
The Beatles Get Back book

798 :名無しさん:02/07/29 16:40
>>795
そうか・・。やっぱ日本人だったのが気に入らなかったんだね。
ヨーコが可哀想・・・。

799 :名無しさん:02/07/29 18:04
当時英国ではヨーコの事なんて言われてたの?

800 :名無しさん:02/07/29 18:17
>799
≪魔女≫だったと思う
>795
同感
ジョンと会う前のオノヨーコは結構綺麗な人だよ
キリッとした感じで

801 :名無しさん:02/07/29 18:30
>>800
魔女・・・。髪が長かったからそう見えたんだろうか。
なんにしてもいい意味ではないことは確かだね。
綺麗な日本美人と結婚したんだからいいじゃんかよ。
むかつくなエゲレスは。

802 :名無しさん:02/07/29 21:42
すいません、今度イギリス(ロンドン)に短期留学するんですが、寮がネットを使えない環境なんです
そこでロンドンにはどのくらいのネットカフェがあるんでしょうか?
後相場みたいなもの(例えば1時間500円とか)教えていただけると之幸いです

803 : :02/07/29 21:43
イギリスって閉塞だな。
閉塞だから 世界のあちこちにイギリス領を待ってるけど。
イギリス領に駐在する アイルランド人イギリス兵がいるし。

804 :名無しさん:02/07/29 22:09
>802
カコログ探せ。書いてある。

805 :名無しさん:02/07/30 01:18
>>802
去年ロンドンいったとき、ビクトリア駅周辺にオレンジ色の
大きなインターネットカフェがあったので利用しました。
アムステルダムでも同じ店があったので、ヨーロッパだとこの店、
結構あるのかも。1ポンドで自動販売機で回数券買って、
そのまま1〜2時間くらい利用しました。回線も速くてよかったですよ。

>>801
オノヨーコはあれだけ非難されながらも、ひきこもらずに彼女のスタイル
を突き通しメッセージを流しつづけたのは感動ものです。
昔TVで(BBCだと思います)オノヨーコ特集をやったとき、
アンチ・オノヨーコのイギリス人女性がでてインタビューに答えて
いましたが、オノヨーコの事を本当にボロクソにいってました。
あんまりボロクソにいってたので気分が悪くなるほどでしたが、
その番組自体はオノヨーコを素直に描写したもので、見た人は
逆にオノヨーコに好印象を抱くような感じでもありました。
つーか別になにも悪くないですからね、彼女は。
なんであそこまで嫌われなきゃいけないんでしょーね。


806 :802:02/07/30 01:43
>>805
ありがとうございます、1ポンドってかなり安いっすね

807 :名無しさん:02/07/30 03:24
>>806
easy everythingの事だと思う。
世界的なネットカフェ。
時間帯によって値段が違うから夜中の方が断然おとく。
でもサムスン絡んでるからおれは嫌い。

808 :名無しさん:02/07/30 03:38
イギリス人に限らず日本人はどこへ行っても嫌われ者です
島国根性丸出しでアジアで自分たちだけが得しようとしてるから

809 :  :02/07/30 04:39
韓国人のかた、日本人かたって商売するのやめてくれませんか?

810 :名無しさん:02/07/30 04:42
どーして日本人って韓国人嫌ってんの?ってスレはここですか?

811 :   :02/07/30 04:48
中国人や韓国人などが、頻繁にイギリスで犯罪をおかす、または問題をおこすから
アジア人全体が嫌われてるような気がするんですけど、、、イギリス人からしたら
外見でみわけるのは難しいですから
日本人はどちらかとゆうと嫌われてない部類に入ると思いますけど。

812 :名無しさん:02/07/30 09:50
>>805
ヨーコって芸能人とかじゃなくあくまでも一般人でしょ?
アンチが出てきてヨーコのことを文句たれるなんて
何でそこまでする必要があったんだろうね。
時代にしたら70年代でしょ?日本憎しの時代だから仕方ないのかな。


813 :名無しさん:02/07/30 09:57
http://www.ruitomo.com/~gulab/index.html
ここでスレを調べなされ

814 :名無しさん:02/07/30 10:01
>>809

スレも違いますし板も違いますよ。
こっちです。

ハングル板
http://ex.2ch.net/korea/


815 :名無しさん:02/07/30 10:05
でもさ、白人の仲間の内でイギリス人って日本人に近いような気がする。
鼻がちょっと低くなったらほとんど変わらないような人をみかける。

816 :名無しさん:02/07/30 10:54
イエローモンキーのうえに性格が最悪でブスでおまけに日本人
だったから叩かれたのか・・・・・。何だかなあ。

817 :名無しさん:02/07/30 16:15
最近思ったのだがアントニオ猪木とか冷静に考えるとすごくないか?
あんな昔から白人と肩並べ打ち負かしてきた。
オノヨーコも白人に媚びなかったから嫌われたんだろ。
彼らはある意味アジア人の希望かもな。


818 :名無しさん:02/07/30 16:24
>805
私もヨーコの、非難されても決して自分のスタイルを変えない部分は
凄いと思ってますが、彼女の思想自体に反発する人がいるのは
仕方がないかと(ある意味過激派ですからね。日本人だと言う以上に、
彼女のやや過剰な主義が嫌われている印象があるのですが。
日本のメディアが一時期ゆうきなえを異常なまでに叩きまくったのと
似たものがあるような気がする。

>812
ヨーコは一般人ではなく、前衛芸術家です。

819 :名無しさん:02/07/30 16:28
>逆にオノヨーコに好印象を抱くような感じでもありました。
>つーか別になにも悪くないですからね、彼女は。
>なんであそこまで嫌われなきゃいけないんでしょーね。

なんだかんだでエゲレスは良くも悪くも超・保守的な国。
今から30〜40年前、夫も子供もいる身の7,8歳上の
わけわからん東洋人が、自国の誇り・スーパーアイドルとくっつくとなると
そりゃー面白くないでしょ。

820 :名無しさん:02/07/30 16:51
http://www.asahi.com/culture/update/0730/001.html
ヨーコとポールはまだ不仲?

821 :名無しさん:02/07/30 17:40
>>820
ポールはヨーコが嫌いなんだよね。
おかげでポールは日本嫌いに・・・・。
ま、捕まったりしたから仕方ないか。

822 :名無しさん:02/07/30 18:03
サッチャー元首相も日本嫌いなんだよね。

823 :名無しさん:02/07/30 19:03
>>822
日本じゃ「サッチャー革命」とかいってもてはやされたのにね。

824 :名無しさん:02/07/30 19:37
>>823
サッチャーが首相のときってイギリスが一番大変なときだったでしょ?
日本政府が嫌いだったのかな。それとも単なる日本嫌い?

825 :名無しさん:02/07/31 02:05
>>818
フルクサスのメンバーだよね。
ちなみに、ベックのじいちゃんもフルクサス。
ベックのじいちゃん、ヨーコに捧げる作品も作ってたはず。
個人的にはビートルズよりフルクサスのがカッコイイと思うぞ。

826 :名無しさん:02/07/31 05:03
イギリスのダチは、任天堂好きだからあたしにメールしょーっていって
きたんだけど、
スーファミしかねえ  
って言ったら
メールこなくなったよ
ムカツイタケドしょせん日本人じゃなくて
日本の文化」?っていうの?ソレ目的化よ
みてぇなー イギリスって高級で午後ティー飲むマダム像あったけど
ぶっつぶれちゃったじゃん。結局、日本人は英にいかねぇ方がイイYO


827 :名無しさん:02/07/31 14:35
>>821
フローズンジャップって曲を作ったぐらいだからね。

828 :名無しさん:02/07/31 15:19
そういえばアンソニー・ホプキンスも、来日時、めちゃ態度悪かったね。
イギリス人は本当に日本人嫌いなんじゃないの?


829 :名無しさん:02/07/31 15:38
>826
超ワラタ

830 :名無しさん:02/07/31 15:55
>>828
それって久米がインタビューしてた時?それとは別で?

831 :名無しさん:02/07/31 19:32
>826
それはイギリスに限んないんじゃない?

ありがちなLonelyHeartsを除けば
たいていアニメ・ゲーム・武道の知識めあて。
私も昔、フィギュア集めてる雨人にガンダムのなんかのフィギュアを
買って送ってくれって頼まれたんだけど、マジ全然わかんないから
そう言ったら、メール二度と来なくなったヨン。
知り合いでは、イギリス人にコクヨやパイロットの
なめたかペンや消しゴムを頼まれて、送ったらそれっきり
ってのもいたし。

832 :名無しさん:02/07/31 21:21
>828
おすぎがインタビューしたときはかなり機嫌よかったらしいよ
単に久米のインタビューが気に入らなかったんでしょう

833 :名無しさん:02/07/31 21:38
始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
掲示板とチャットルームがくっついたサイト?!ですかね。
キャラクター(笑)とかがタダで持てたり、着替えさしたり・・・・
でも今だけらしいですよ入会無料なのって
詳しくは下記UELをクリックして、確かめて!!
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

834 :>>830:02/07/31 21:51
どこかの局の若い女のインタビュアーのときも失礼こいていた。
でも知久氏徹やには愛想良かったんでビックリした。

835 :名無しさん:02/07/31 22:19
>>834
久米のときは久米のインタビューが悪かったから仕方ないと思ったけど
その若い女性のは見てないから分かんないんだけど、インタビューが
おかしかったとかはなかった?

836 :   :02/07/31 23:15
イギリス人にもいろんな奴がいるだろ

837 :名無しさん:02/08/01 01:35
イギリス人っカッコイイ事が大好きで、それ以上にみっともない事を
すごく嫌う人達だと思う。だからロンドンとかでウンコ座りしている
茶髪日本人とか、ブランド漁り日本人とかの事を、ホントボロクソに
いうよね。こわいくらいに。



838 :名無しさん:02/08/01 01:37
ウンコすわりしてる日本人なんているの?

839 :名無しさん:02/08/01 01:38
英吉利じゃうんこする時は別のカッコするからかっこ悪いとは思わないと思う。
英吉利の若い人たちも平気でしてるしさ。


840 :名無しさん:02/08/01 01:38
826≫虫贈れ

841 :   :02/08/01 04:12
ジャパセンでナンパしてる馬鹿日本人臣でくれ。

842 :名無しさん:02/08/01 15:23
>>835
とにかく、あの時の印象では、アンソニー・ホプキンスは殆どのインタビュー
に対して無作法この上なくて、今度はどんなことやらかしてくれるだろうって
彼の番組のはしごしてた。それがニュース23の筑紫のインタビューのときには
一転して信じられないような紳士っぷり。おまけに筑紫にお世辞まで言っちゃっ
たりして。
まあ、チャラチャラキャッキャッと軽薄で騒々しい日本人に嫌気がさした、ってこと
もあるんだろうが、N23では、筑紫が「自分はオリバーストーンと友達で…」なんて
言ったもんだから、ホプキンスの方もこりゃ侮れないぞと思ったんだろうね。
それ見た時、大俳優なんて言われてるホプキンスも人格的に大したことねえな、と。
っていうか、多分日本人は白人に幻想抱き過ぎ。白人には確かに洗練された文化は
あるが、それは一種の建前で、ひとかわ剥けばどんな人種も一緒だと思う。時に
僻んだり妬んだり優越感に浸ったり軽蔑したり。肌の色関係無くいい奴もいれば
下司な奴もいる、ってことで。




843 : :02/08/01 15:54
前から思ってたんだけど大体の人が筑紫の時、紳士なのが不思議

844 :名無しさん:02/08/01 19:50
>>843
確かにそうだね。そして久米の時はみんな不機嫌なんだよね。

845 :名無しさん:02/08/01 20:46
同じアカでもDQNと老紳士の違いがある

846 :名無しさん:02/08/01 20:56
>>838
いるいる、パリにも。
欧州では家ですることと、公共の場ですることを
まぜるのを嫌う。お前のくつろいだ姿など見たくないということ。
日本人はその区別がないから嫌われる。レストランで足元見ると、
靴脱いでたり。

847 :名無しさん:02/08/02 00:36
>>843
前にデーブ・スペクターが書いてたけど、筑紫や舛添の英語は流暢では
ないけど、ちゃんと聞いてあげようと思わせる英語らしい。
デーブはアメリカ人だから、アンソニー・ホプキンスとはいくらか
違うかもしれないが。

848 :名無しさん:02/08/02 19:49
>>842
筑紫ってオリバーストーンと友達なんだ。知らなかったよ。

849 :名無しさん:02/08/02 20:11
>>846
まじっすか?
喫茶店行ったら靴かかとだけ脱いじゃうんですけど・・・?
ひょっとして俺馬鹿?

850 :名無しさん:02/08/02 20:51
>>849
靴を脱ぐとか、口の中みせるとか嫌がる。

851 :名無しさん:02/08/05 00:31


852 :名無しさん:02/08/05 00:51
庶民の使うイギリス英語は田舎臭いってホント?


853 :名無しさん:02/08/05 03:08
age


854 :名無しさん:02/08/05 03:36
>>852

うそです。
ここは日本在住者が質問をするための板ではありません。


855 :名無しさん:02/08/05 04:06
>>852>>854
でも、イギリス人は階級によって明らかに使ってる英語が違うぞ。
ホームレスやゴミ掃除してる層と大学の先生たちとでは、
ゼンゼン使う表現が違う。

856 :名無しさん:02/08/05 04:11
次スレどうする?


857 :名無しさん:02/08/05 04:12
>>856
差別スレの本スレはあるよ。

858 :次スレ。:02/08/05 04:14
差別系の本スレ
★黄色人種差別★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026179537/l50



あとは用途別に使い分けよう。
◆多民族国家の中で一番差別の少ない国◆http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016812924/l50

帰国後の差別を避ける
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011724516/l50
なんでユダヤ人は差別されるの?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010503569/l50

859 :名無しさん:02/08/05 04:14
了解

860 :名無しさん:02/08/05 06:26
スレたててYO

861 :名無しさん:02/08/05 06:27
差別系の本スレ
イギリスだけでなくて世界的にどう思われているのかってほうがいいよ。
みんなも参加できるしね。
だからこっちでいいんじゃないの?


★黄色人種差別★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026179537/l50


862 :名無しさん:02/08/05 10:03
この上のリンクは、トリップなしの自治なので無効です。

863 :日本在住( ゜ρ゜):02/08/05 13:54

イギリス在住のヤシこれどーよ?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1028256005/


864 :名無しさん:02/08/05 14:01
>>862
と言うかそれ以前に決まっていることでは?
それを861氏が代弁したのであろう。

865 :名無しさん:02/08/06 07:09
別に嫌ってないと思いますけど。
むしろイギリスは、親日だと思います。
住んでいる場所や環境にもよると思いますけど。


866 :名無しさん:02/08/06 11:20
ここではイギリスのことについて議論されているけど、カナダやオーストラリア
など、コモンウェルス内の白人国家はどうなの?
以前、小泉の靖国参拝問題でもめてたとき、カナダの新聞が「日本は恥の文化」
とか書いて非難してたけど。

867 :名無しさん:02/08/06 11:34
>866
カナダの話は北米スレで聞けや。
ここはイギリスの話題。

868 :名無しさん:02/08/06 13:28
恥の文化ってそんなにいけないことなのかね。
欧米では「罪の文化」っていうけど、なにかにつけて
言われるよね、「恥の文化」。

869 :名無しさん:02/08/06 13:39
根本的な思想の問題かと。

恥の後に何が来るのかだろうな。
日本では、後に改善すると広い将来が。
西洋では、破滅。

870 :名無しさん:02/08/06 14:40
日本人は「恥の文化」だから戦争責任を認めない、謝罪しない、といいたいらしい。
それにくらべてわれわれ欧米人は「罪の文化」だからより高級だと。

871 :名無しさん:02/08/06 14:48
日本だけの気がするがな、あそこまで謝罪し行動を示しているのは。

相手の非ばかり責める西洋文化。
ライバルはけり落とす。(自分のレベルはかわらない)
日本ならば、ライバルを超えてみる(自分がライバルの上に立つ。)


872 :名無しさん:02/08/06 15:46
「文化的なもののせい」とか「○○は日本の文化と国民性からきている」
とかいうのも欧米人がよく使うな。

873 :名無しさん:02/08/06 16:56
西洋は罪の文化なので、犯罪が多いですよね。

日本は恥の文化だから、治安がいい。
恥の文化のが下等っていうのも、考え直してほしい。
本当にそうでしょうか。

874 :名無しさん:02/08/06 17:40
>>870
戦争責任を認めないのは恥ずかしいことだからって事?
馬鹿みたい。謝罪してるし補償もしてるし。
結局のところ、西洋文化>東洋文化って事がいいたいんだろうね。

875 :名無しさん:02/08/06 21:11
スレたてないの?

876 :名無しさん:02/08/06 21:12
>>875
立てないよ。
もう差別系のスレいくつかあるからね。

総合スレは決まってるし。

877 :名無しさん:02/08/06 23:59
>>870
禿同。謝罪もしてるし補償もしてる。ただ 度が過ぎてる。だから
中国がつけあがってくるんだよね。日本ってそのうち 崩壊するんじゃない。

878 ::02/08/07 00:04
そうそう。

でも、イギリス人は一般人は、全然日本を嫌ってないよ。

中国、韓国、北朝鮮くらいじゃないの?

日本も毅然とする態度を学ばないとね。

879 :名無しさん:02/08/07 01:23
嫌ってるかどうか知らないけど、
バカにしてるよ。日本のこと。
つーか、あーはなりたくねーと思ってるよ。
だってかっこ悪いもん日本。イギリスでは。


880 :名無しさん:02/08/07 01:28
日本もイギリスみたいに落ちぶれたくない罠。
アフォな女はイギリスが天国だと勘違いしているが、
これほど過去の栄光だけで食ってる国もない。

881 :名無しさん:02/08/07 01:45
>>877
まさにその通り。本当に冗談じゃ済まないよ。
中国は危険極まりない国だよ。文革やチベット侵攻ののりで
日本を沈没させるつもりなんじゃない?そんな国にODAの
援助で大金をはたき続けている。中国はその金でロケット開発・
軍備増強をする。
イギリスは落ちぶれた国だけど、政治面ではイギリスをもっと
見習って欲しいね。


882 :名無しさん:02/08/07 01:53
日本に誇りを持てと言う奴らに限って、
日本は中国や北朝鮮にやられてしまうのではないかっていう
不安が誇大なんだよな(藁

いや誰か特定のレスに言ってる訳じゃねーぞ。

883 :名無しさん:02/08/07 02:11
余計な水さすな。>>882


884 :名無しさん:02/08/07 02:14
>>883
ウヨはコバ隔離版へ行け!

885 :名無しさん:02/08/07 02:44
この前TVでやってたけど
日本の中国関連の外務省の人間って
中国から帰化した人ばっかりで、
中国の利益になるように動いて
日本の国益に反する動きばっかりしてるって
いってたけど、どうなの?
いやらしいことするね。ホント。
これって狡猾っていうよりも寄生虫だよね。
なんとかした方がよくない?

886 :名無しさん:02/08/07 02:52
みなさん、全然スレ違いですよ。

887 :名無しさん:02/08/07 02:55
中国韓国には強く出れるくせに、アメリカには強くでれない日本人。
国道16号線沿いにぐるっと基地で囲まれて、首都の首根っこをアメリカに
抑えられてる。
魚の代わりに牛肉、コメの代わりに小麦を給食で無理やり食わされて
それでも文句一つ言わない。
中国よりもよっぽど狡猾なのはどの国でしょう?

888 :名無しさん:02/08/07 02:57
たしかに思いやり予算というODAをやって、
それが全てそのまま軍事に使われて、
日本国内領土をいつまでも不当に占領するのに貢献している罠。

889 :名無しさん:02/08/07 03:05
アメリカもスレ違いね。

890 :名無しさん:02/08/07 03:22
日本は中国・韓国・アメリカのどこにも強く出てないと思いますけれど。
アメリカは基地外だから、下手に楯突かないほうがいいかと。
>>885
外務省の構造改革をまず進めるべきだね。


891 :名無しさん:02/08/07 03:41
>>890
北朝鮮や中国よりアメリカの方が基地害だなんて初めて聞いたぜ(藁

892 :名無しさん:02/08/07 03:48
中国・北朝鮮は基地外を通り越してるでしょう。


893 :名無しさん:02/08/07 04:51
>>891
>>892
煽るのもいいけど、
理由を書こうね。

894 :名無しさん:02/08/07 05:10
何年か前に北朝鮮がミサイル日本に向けてぶっ放した時あったでしょ。
俺はイギリスに住んでいるんだけど、その時はBBC、CNNが
もちろん臨時ニュースで大々的に報道してて
会社の同僚もアイルランド人の妻もみんなうろたえてた。
でも俺は平静保ってて。(藁
「おい、いったい東アジアはどうなってんだ!」とか
「自分の国にミサイル打たれてるのに、何でお前落ち着いてられんだ」
とか聞かれたけれど
「いや、日本人はこういう狂った状況も慣れっこだからさぁ」
みたいなこと言って切りかえしたりしてた。

それまでイギリスでは日本のイメージって言うと、まだ年配たちを中心に
戦争の負のイメージがあったんだけど、それ以来、俺の周囲が
日本シンパになったのには驚いたというか、不謹慎かもしれないが
朝鮮労働党には少しは感謝せにゃいかんな、とちと思った。

895 :名無しさん:02/08/07 06:58
>882
あはは、確かに。
なんででしょーね?
だいたい、国なんてどこも自分の国のことしか考えてないに
決まってるのに、今更となりの国が危険とか言うのもなぁ。
そらあんた、中国が日本のことを親身になって考えてくれる
はずないじゃん。他の国と同程度に自国の利益しか考えてません。

イギリスに対してもそうだけど、他の国に日本をよく思って
貰いたい、という欲求が強すぎるのではないかな?
なんかこー、世間知らずというか、自己愛が強すぎるというか。

もっとフツーに愛国心を持って、フツーに国際政治の力関係を
捉えればいいのに、と思うんだけど、それじゃダメなのか?

896 :名無しさん:02/08/07 11:32
>>895
日本が愛国心を持つことは中国やアメリカから見れば軍国主義の復活と
とられます。国際政治で力をつけることはアメリカがさせません。
日本の政治家はアホだしね。

897 :名無しさん:02/08/07 12:25
>>896
日本はさあ、アメリカやイギリスみたいに発言力なんかなくていいし、
中国、韓国、北朝鮮みたいに恫喝外交なんかしなくていいし、
イスラエルみたいにテロもしないでいいよ。
ただ、日本人にとってはこの上なく住みやすくて良い国ならいいんだよ。
でしゃばらないところが日本人の美徳の一つだと思うからさあ。

898 :名無しさん:02/08/07 12:27
日本の哲学を西洋の基準で当てはめて評価すること自体ナンセンス

899 :名無しさん:02/08/07 21:47
>>897
でも、そんなふうにお人好しで通用するのも、ひとえにアメリカの
おかげなんだよ。

900 :名無しさん:02/08/08 01:11
わるいけどさースレ作ったほうがいいねぇぇ

901 :名無しさん:02/08/08 05:58
>900
いや、雑談スレとかヒマスレとかでいいと思うぞ。
こういう話は、別の板でも十分できるし。
たまたまこんな話の流れになってるだけだからな。

902 :名無しさん:02/08/08 07:03
このニュース、イギリスでも報道されてるね。
よりによって北朝鮮に漏らすかな。

Japanese police are investigating a possible leak of sensitive
information from military computers, amid reports that
the stolen data could be sold to North Korea.

Japan's Defence Agency was told of the possible leak
in July by computer manufacturer Fujitsu, which was working
on the agency's computer network.



903 :名無しさん:02/08/08 07:07
>>900
スレは、作らないで
イギリス生活スレに移動してください。


904 :名無しさん:02/08/08 07:08
既にこのスレに誘導されてるんだけど・・・

★黄色人種差別★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026179537/

905 :名無しさん:02/08/08 08:30
誘導自治さん







何処か逝け!


906 :名無しさん:02/08/08 09:29
>905
つーか、>904みたいのまで誘導自治とか言うのは、
あきらかに「行き過ぎた反自治」だと思うぞ。

907 :名無しさん:02/08/08 20:17
この前の審陽事件の日本対応は、西欧から大分バカにされたと思ふ。
クライン孝子さんが、ドイツではそうだったって言ってたから。

908 :名無しさん:02/08/10 07:01
日本は、いつもバカにされています


909 :名無しさん:02/08/10 08:26
どこのスレも自治論争だな。
自治がこんなだから人がいなくなるんだよ。


910 :名無しさん:02/08/10 09:04
自治さん。
このスレだけは、使い切らせてくださいよ。


911 :日本在住( ゜ρ゜):02/08/11 13:33
なんかここ見てると日本の将来が不安になってきた…
私が内閣総理大臣になんなきゃダメポ

912 :名無しさん:02/08/11 14:42
ベッカム様の応援にいってくるなり♪

913 :名無しさん:02/08/11 14:48
http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%3E%3E912%0D%0A%8F%9F%8E%E8%82%C9%90%C0%82%C1%82%C4%89%BA%82%B3%82%A2%81B

914 :名無しさん:02/08/12 00:02
日本人のみんな!カッコよくいこうぜ!
毅然とした態度でね。


915 :名無しさん:02/08/15 08:03
イギリス人が日本人を嫌っているなんてこと聞いたことありませんよ。
被害妄想は、ひどくなる前にやめた方がいいですよ。


916 :名無しさん:02/08/15 08:39
そうそうイギリス人は日本人を嫌ってないよ。
選民思想だからね。
イギリス人はイギリス人以外みんな嫌ってるんだよ。

917 :名無しさん:02/08/15 10:12
↑なら表現が不正確。
「イギリス人は日本人も嫌っているよ」もしくは
「日本人だけを嫌ってないよ」
としなければね。ちゃんちゃん!!

918 :名無しさん:02/08/15 11:39
うん。
イングランド人は自分と家族と彼女以外のイングランド人も含めて、
みんな嫌いだよ。

919 :名無しさん:02/08/15 11:45
今年のVJデーはどうですか?

920 :名無しさん:02/08/15 12:03
言葉の壁が被害妄想を作るんですよね。


921 :名無しさん:02/08/15 12:16
>>917
何がいいたいか、解らなくなってくるぞ。

922 :名無しさん:02/08/15 12:25
新スレどうする?


923 :名無しさん:02/08/15 16:48
日本では今日は終戦記念日ですが、そちらではどうですか?
例年どおり、日本は叩かれてますか?

924 :コギャルとHな出会い:02/08/15 16:50
http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ!!
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925 :名無しさん:02/08/15 18:11
>923

たたかれてませんが何か?


926 :名無しさん:02/08/15 20:24
>>923
洪水のニュースでそれどころではない。

927 :名無しさん:02/08/16 07:27
新スレどうする?


928 :名無しさん:02/08/16 07:31
差別系は統一しよって話がある。

だって地域限定すると話が狭くなるし、同じ内容のレスばかりになる。
話に深みを持たせる意味を含めて既存の移動しよう。


929 :名無しさん:02/08/16 07:32
既にこのスレに誘導されてるんだけど・・・

★黄色人種差別★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026179537/

930 :名無しさん:02/08/17 05:55
また誘導自治かよ。

931 :名無しさん:02/08/17 10:09
イングランド人はメル友を募集すると必ず一人二役演じて
片方は本物の名前で(誠実に)片方は作った名前で性的な質問浴びせ
てきます。こっちが既にそれに付き合ってやってるって自体にさえ
気付かないんだもんね〜究極のあほだよw
今まで一人二役やらなかったイングランド人などいません(藁
呆れるのにも飽きた〜

932 :コギャルとHな出会い:02/08/17 10:14
http://s1p.net/nnn1

   朝までから騒ぎ!

  ヌキヌキ部屋へGO

   女子高生とH

933 :他スレからのコピペ:02/08/17 12:48
34 :名無しさん :02/08/16 13:32
ホンネとタテマエ 産経新聞有料版平成 14年 (2002年) 8月 16日 金曜日

英国の発展途上国への資金援助実態を英国人に取材したが、欧米人が日本人を
批判する際に使う「ホンネとタテマエ」が、驚くほど強いことを痛感した。
ある官僚は、援助理由について「人道主義がすべて」と断言し、「国益への還元」
を尋ねても「見返りは求めない」の一点張り。したたか外交は、英国のお家芸。
抵抗を覚え「英国の援助は『愛だけに基づく』との主張と、それについての識者談話を
載せる」と切り出したら、「国益とのバランスも大切」との回答を得た。
あるジャーナリストは「日本の資金援助の方が圧倒的に政治的」と批判した。
これには「経済進出をあてこんだヒモ付きや政治家の利権絡みもある」と認めた上で、
「日本からの援助を自国の影響力行使のためアフリカに回している反日国や、
領土を返さない国にも援助している。こんな政治的無節操国がほかにあるか」
と妙な反論を試みた。
議論すること三時間、英国の「国益を見据えた援助こそ、真に政治的」と認めさせた。
在日経験の長い英高級官僚は、「日本人のホンネとタテマエは礼儀に根ざし、
英国人のは異邦人や初対面の人へのバリアに使われる」と、ホンネで解説してくれた。
(野口裕之)

↑欧米人の日本批判てこんなものなのね。「ホンネとタテマエを使い分けるのは
 日本人だけではない」というのは前から指摘されてるけど。


934 :日本在住( ゜ρ゜):02/08/21 01:16
>>933
チンプンカンプン

935 :名無しさん:02/08/25 09:30
イギギス人は都合いいよな

936 :名無しさん:02/08/25 15:24
イギリスの女の人が、日本人女性はかっわいい服着てるって言ってたよー。

937 :名無しさん:02/08/25 15:36
>>1
>どうしてイギリス人って日本人嫌ってんの?

日本人にはまだ悲しいことに人種差別的な意識が残っている。
すなわち、大和民族こそが世界一優秀であり、イギリス人は劣等民族
であるという妙な優越意識が心のどこかにある。
それが微妙に態度に出るからイギリス人は日本人を嫌うのである。


938 :名無しさん:02/08/25 15:49
>936
それって感性の問題だから関係なくない?

>>937
戦前生まれの方ですか?

939 :名無しさん:02/08/25 15:55
イギリスの人が、日本人の男は一般的に不倫している
と思われてる って言ってた。ショックだった。

940 :名無しさん:02/08/25 15:57
しっかしこれほど他人の心情や価値観に過敏に反応して、
一喜一憂する民族もほかにないんじゃないか。

まったくもって馬鹿馬鹿しい。

941 :名無しさん:02/08/25 16:09
次スレ↓
黄色人種差別
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026179537/l50


次はもっと広い話題からいろいろ突き詰めていこう
英国、日本、欧州諸国、アジアなどの価値観も交えて考えよう。

942 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/25 16:14
http://s1p.net/xxgqw


 携帯対応

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943 :名無しさん:02/08/25 16:28
>>939
ホステスと売春婦を混同してるんじゃないのかな?
ヨーロッパでは、ああいう曖昧な職業は少ないらしいし。

944 :名無しさん:02/08/25 16:30
>>940
英語のメディアって、影響力が強いから、イギリス人が持っている
否定的な日本人イメージが世界中にばらまかれる。
だからじゃないの?

945 :名無しさん:02/08/25 22:56
日本って、他国の良い文化を容易に認める事ができる国だと思う。
それが日本の特徴で、個性とも言えるんだろうけど。(とても珍しい国なんじゃないかな)

そうでない国にしてみれば(保守的)、他国をバッシングする事はあたりまえで、外人を否定的に捉える事は当然だと思う。
その証拠に、この前のワールドカップでは、日本の個性が世界にアピールされて、あまりにも珍しかったから、大々的に新聞に取り上げられたんだと思う。

日本自身もこの個性に気付いていないから、他国が日本をとても良く評価している事に驚いたんだよ。

・・・って記事が読売新聞に掲載されてたよ。


946 :945:02/08/25 23:03
「なぜ、日本人は外人に対して、否定的なイメージを、さほど抱いていないのか?」
という疑問を他国の人は抱いていると思う。

イギリス人に限った事ではないと思う。

947 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/25 23:04
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948 :名無しさん:02/08/26 03:13
つくってYO

949 :名無しさん:02/08/26 23:42
こっち使う?


イギリス人は何故必死なのか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1008691757

950 :名無しさん:02/08/27 03:40
>>949
OK

951 :名無しさん:02/08/27 03:42
差別系の総合スレは「黄色・・」スレで
イギリス前提だったら>>949だろうね。
両方使って相乗効果をねらったら?

952 :名無しさん:02/09/04 22:51
碇シンジ   石川梨華 
綾波レイ   紺野あさ美
アスカ    松浦亜弥
葛城ミサト  飯田圭織
赤木リツコ  平家みちよ
伊吹マヤ   菅谷梨沙子
洞木ヒカリ  嗣永桃子
ペンペン    矢口真里 
碇ゲンドウ  中澤裕子
使徒     つんく&山崎 

953 :名無しさん:02/09/07 09:35
>>951
その前にこのスレ終らせてYO!

954 :名無しさん:02/09/09 05:55
>1
どうして、イギリス人が日本人を嫌っているのかって?

妄想ですよ。妄想。
そんなことありませんよ。

955 :名無しさん:02/09/09 06:08
>1
ただ単に嫌われ者が、肌の色とか日本の過去とかに理由つけて
「自分が嫌われてるんじゃない!、日本人だから嫌われてるんだ!」
って思いたい、その理由つけ。

956 :名無しさん:02/09/09 13:36
妄想だね。ははは


957 :名無しさん:02/09/09 21:10
妄想じゃねーよ。
スレ始めから読め!


958 :名無しさん:02/09/11 05:05
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


959 :  :02/09/13 15:28
イギリス人ってちょと変わった人(偏屈っちゅうーか‥‥)が多いと思わん?
あっちにしてみればオマエモナーなんだろうけど。

まあ日本人蔑視って単なる無知無関心からきてるんじゃない?
あと見た目へたれ(背低いし細い人多いし)だからとりあえず馬鹿にしておくと。
嫌ってるつーより馬鹿にしてるよな。
世界に通用する政治家もいないし、外交はダメダメだし仕方ないか。ショボーソ



960 :名無しさん:02/09/13 15:47
先日イギリスに行ってきたけどみんな紳士的ですごく優しかったよ。
道がわからなかったときも親切に教えてくれたり、ペットボトルの蓋開けてくれたり(指怪我して力が入らなかった)
すごく良い印象を持ったんだけど。

961 :名無しさん:02/09/13 16:24
>>960
ヨカータネ。やっぱりワールドカップの影響もあるのかな。
貴女が美人だったからかも知れんよ。
どこの国でもいい人も悪い人もいるんだよね。


ってこんなのは2chではつまらないんだよなー スマソ

962 :名無しさん:02/09/13 16:45
旅行したぐらぃで語るな

963 :名無しさん:02/09/13 16:50
どこの国も観光客にはやさしく、移民にはつらい。

964 :名無しさん:02/09/13 17:00
そうそう。だから、僕はイギリスに行くと観光者のような居住者のような
微妙な服装・態度でいることにしてます。(笑

965 :名無しさん:02/09/13 17:05
イギリスも差別すごいみたいだね。オーストラリアもすごいです。
特に白人しかいないレストランやバーなどに入るとまるで来るんじゃねーよ
という目で他の客が見てきます。(観光地以外)
日本帰ったら逆人種差別主義になるつもりです。(反白人)
日本にいるオージーは天国のような生活してると思うと腹が立ってきます。

966 :名無しさん:02/09/13 17:16
基本的に世界はSなんだよ。んで今の日本は、国としてはかなり珍しいM。

967 :名無しさん:02/09/13 17:42
わたくし海外在住さん達が差別にあってる事を考えると悔しくて、
日本にいる白人に対してツイツイ冷たい態度になってしまいます。日本に居ても
偉そうな白人に会ったりしますし(やけに腰の低い人もたくさん居るんですがw)。
意識して冷たくしてるわけではないんですが、やはり深層心理というのは
どうしても出てしまうようで。。。 後で罪悪感に駆られる事もしばしばですが。
海外在住さんたちには頑張って強く生きていってwほしいです。
何のお力にもなれませんが、陰ながら応援しております、はい。

968 :名無しさん:02/09/13 18:53
>>5

      人
    (__)
  \(__)/ ウンコー!
   ( ・∀・ )

969 :名無しさん:02/09/13 21:54
>>967
いい心がけや(感涙w)。
マジレスすると、
観光客には金たくさん落としてもらわなければいけないから、顔だけ愛想よくしとけばいいんだよ。
本当にいい外人にだけ、本当の意味で優しくする!勘違い外人をチヤホヤすると増長するだけで
いいことないからね。

970 :名無しさん:02/09/14 04:57
あんたら、貧しいな。
そんなに気にするなよ。


971 :名無しさん:02/09/14 07:04
もうすぐこのスレも終りだな。
海外で被害妄想が強くなるやつ多いよな。


972 :名無しさん:02/09/14 09:24
>970
いや、そんなには気にしてないんだけどね。
ただもうちょっとは気にしろと日本にいる日本人には言いたいんダス。

973 :名無しさん:02/09/14 12:58
おたがいさまだよNe!

974 :名無しさん:02/09/17 02:42
その12時間後、VOW WOWはステージにその勇姿をステージにあらわしました。
力強い新美さんのドラムに導かれ、山本さんのリフが唸ります。曲はDON'T TELL ME LIES!
しかしながら、VOW WOWを迎えたのは、大歓声ではなく、罵声と彼らめがけて飛んでくる何百
というプラスチック瓶の嵐でした。始まった途端の「東洋人がこんなとこでてくんじゃねぇ
よ!」「この猿!」といった感じのまさに騒然とした雰囲気、なんとかライブをメチャメチャに
してやろうという会場全体のこの「東洋人バンド」への悪意。飛び交う瓶はまるで運動会の
「紅白玉合戦」のようであり、周囲は戦々恐々といった雰囲気でした。山本さんの頭にオレンジ
ジュース・パック(中身入り)が破裂して、ギターの音がでなくなって、急遽、厚見さんが
オルガンソロをとったり(たしかSirenSong)、とまさに綱渡りみたいな演奏でした。

 VowWowが素晴らしかったのは、2曲目以降を全てメドレーでぶっつけてきたことです。
ちょっと、順番不確かですが、Doncha wanna cum - Siren Song - Running Wild -
Nightless City - Shot In The Dark - Hurricaneといった感じです。あの超高性能
マシンみたいな演奏で上の曲順でドライブ感いっぱいにやったら、そりゃインド人じゃなかっ
たイギリス人もびっくりしますよね。実際、途中から、横の腹のつきでた20年ロック聴いて
ます、といった感じのWoodstock世代おやじが、「おい、なんであいつら、あんなに
うまいんだ?」と驚愕の顔つきでわめいてるのを聞きました。
 Hurricaneのエンディングを迎えたとき、4万人が総立ちの拍手を行ったのです。
はっきり言って、その場にいた私は涙が出そうになるくらい感動しました。

あのコンサート以降、VowWowのイギリスでの評価がいきなり好転し、メディアも
ファンも非常に好意的になったのです。まさに「イギリスにVOW WOWあり!」と。
「彼らは自分達の誇れる仲間」と。

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976 : :02/09/17 19:05


977 :名無しさん:02/09/18 21:20
今回の日朝首脳会談だけど・・・
イギリスではどういうふうに報道されてますか?

978 :名無しさん:02/09/20 19:24
フランスでは、日本がかつての植ミンチに謝罪した!みたいな感じと予想されます。
ソースはセバスチャンですがw
かつて植民地を持ってえばってた国はそんなもんだと思われ。というかその前に日本の外交活動なんて、たいしてニュースにならなそう。

979 :名無しさん:02/09/29 01:32
次スレは、
イギリス生活統合スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026695012/l50

980 :次スレ 残りへ誘導:02/09/29 01:35
●差別系の本スレ
黄色人種差別(19)http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026179537/l50
差別 part2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1031480000/l50

981 :名無しさん:02/09/29 02:22
話しの内容的には、イギリス生活スレへの誘導が相応しいかと思います。

982 :名無しさん:02/09/29 03:10
このスレを立てたのは男だな?

983 :名無しさん:02/09/29 03:11
>982
なんでそう思う?

984 :982:02/09/29 03:14
女は、違うから。

985 :名無しさん:02/09/29 05:32
イギリス人って日本嫌ってるの?ってスレですか…。イギリス人から嫌な思いはやわらかい斧で斬られたようなチクチクザクーゥィッと何度かしたが、
前にちょっと嫌な体験したこと書きます。ある有名なイギリスのロックバンドのウェブサイトに私の写真がデカーク載ってました。
それは私が何年か前に送ったら勝手に拡大して載せられました。で、しばらくして何か写真を載せたくなくなってきたので、そこの
スタッフに削除以来しました。でも、全然その依頼には答えない。普通に話したら応対してくれてたくせにィ。何でたかが一枚の写真を
消せないのか。忙しいのか。だから定期的に削除依頼はしておいた。それでも消すィてくれないので、写真あるページのアドレスまで
書いたのに消してくんねー。何年も載ってるの恥ずかすィかった。そしたら本人であることを証明しろとか、メールアドレスどーして
変えたんだって言ってきた。ま、本人だってのは分かってくれたけど、写真消せなかったのは君の責任だってでっかい文字で怒られチャッタ!
こっちの責任ではなかったはずです。でもバンドの人達頼んでもいないのメッセージ付きのオートグラフ何個かくれた。そこのスタッフも
やつらの家に連れてってやるって言ってきたぜ。そんなのはどーでもいい。とにかくスタッフのグータラで排他的な態度止めてくれー。何で
削除に一年もかかったんだー。まぁ、昔の話です。関係ないんですが、イギリス人男性って、髪シットリ(湿気か油っぽいのか)、
なで肩で足短かめの人が多い感じがします。声はイイですけど。体型は割と日本人型だと思います、アメリカなどと比べれば。
イギリスの男性って何で似たような髪型してる人多いんでしょう。目にかかるくらいの前髪がある横分けでウネった髪。イギリスの美容室行って、あの髪型に
された日本人男性はいますか?いったい何というカットなのか… トリムしてもらうと自然になるのかしら。スレからずれてごめんなさい。レスなくてもいいです。

986 :名無しさん:02/09/29 05:37
俺のアメリカンの男友達が、イギリスのことになると突然、世界一の短小チンの国!って馬鹿笑いしてた。イギリス人もオーストラリア人も英国系は全部退屈な奴らって何回か俺に言ってきたよ。

987 :有名人。:02/09/29 05:54
日本人がイギリス人を嫌っているから、
イギリス人も日本人を嫌うのです。

日英戦争でも負けなかった日本。
理解できない言語を持つ日本。
ベッカムも住みたがる日本。
上手い食物で溢れる日本。
独自の文化のある日本。
生活水準の高い日本。
服に気を使う日本。
アジア1の日本。
世界2の日本。
自然の日本。
雅の日本。

に彼らは嫉妬しています。 ホウットキマショ。

988 :名無しさん:02/09/29 06:02
>ALL
みんながんがれ!

989 :名無しさん:02/09/30 01:23
気にするな!田舎のイギリス人だけが日本人を嫌っているだけだ!


990 :うすどん:02/09/30 02:43
( ゚Д゚)ノ<残り10レスになりました。異動先を指定しましょう。

991 :うすどん:02/09/30 02:50
( ゚Д゚)ノ<さりげなく下げながら様子を見てみるとするか。

992 :誘導です:02/09/30 02:50
●イギリス生活の本スレ
イギリス生活統合スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026695012/l50

●差別系の本スレ
黄色人種差別(19)http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026179537/l50
差別 part2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1031480000/l50


993 :うすどん:02/09/30 02:51
( ゚Д゚)ノ<狙ってるな?>990.991

994 :うすどん:02/09/30 02:54
●差別系の本スレ
黄色人種差別(19)http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026179537/l50
差別 part2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1031480000/l50

↑コッチが良い感じするけどどーよ!?

995 :うすどん:02/09/30 02:58
( ゚Д゚)ノ<この2つはセットなのか!?

996 :名無しさん:02/09/30 03:00
イギリス人に好かれる必要があるのか?

997 :名無しさん:02/09/30 03:01
新スレ立てないで
●イギリス生活の本スレ
イギリス生活統合スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026695012/l50

●差別系の本スレ
黄色人種差別(19)http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026179537/l50
差別 part2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1031480000/l50

どれかのスレに移動!以上!
だれか、1000とれ!


998 :名無しさん:02/09/30 03:01
1000GOT

999 :名無しさん:02/09/30 03:02
KITA-------------------------------------------------------
1000

1000 :名無しさん:02/09/30 03:02
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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